quote:Rioolratten ontmaskert is een nieuw project van Forum voor democratie waar ze journalisten die desinformatie verspreiden confronteren met hun eigen gedrag.
Mevrouw Merel van Ek was als eerste aan de beurt vanwege het goedpraten van de uitspraak van Derksen die opriep tot het liquideren van Thierry Baudet.
In het filmpje confronteert van Meijeren met een camera Merel van Ek over de het feit dat ze heeft gezegd dat liquideren een figuurlijke betekenis heeft. Vervolgens komt van Ek met een slap excuus dat ze eigenlijk elimineren bedoelt en dat ze zich heeft vergist.
Het zou kunnen inderdaad dat ze zich heeft vergist, ze is tenslotte ook maar een mens.
Maar wat mij wel echt verbaasde is het feit dat ze het gewoon weigert te rectificeren.
Vervolgens zie je de politici en journalisten de rijen sluiten en krijgt mevrouw van Ek enorm veel steun ondanks het feit dat ze aantoonbaar heeft gelogen en het weigert recht te zetten.
Dit is dus hetzelfde clubje journalisten en politici die constant zitten te jammeren over desinformatie en dat er integriteit moet zijn in de journalistiek. (Alleen als het in hun eigen straatje past natuurlijk).
Hier heb je al drie behoorlijk discutabele concepten die op selectieve wijze kunnen worden geïnterpreteerd. Iets wat we tegenwoordig ook steeds vaker zien.quote:Op maandag 24 oktober 2022 12:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
ON mag best een ander geluid laten horen, als het maar op waarheid berust en niet opruiend en haatdragend is.
Ik heb niet over jou, maar over FvD. Als je startpositie - ongefundeerd - is dat het hele politieke bestel plus medialandschap een kwaadaardig kartel vormt, zet je zelf alle schijn van objectiviteit over wat dan ook bij voorbaat overboord.quote:Op maandag 24 oktober 2022 12:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is mijn startpositie niet. Ik heb verder helemaal niets met dat hele FvD. Ik heb het over de media en journalisten. Politici zijn zelden tot nooit objectief, dat kun je ook niet verwachten.
Daarom komt die club ook steeds met bakken vol nonsens en bijbehorende slachtofferrol wanneer de rest van Nederland daarop reageert.
Voor FvD is er pas sprake van objectiviteit wanneer de hele samenleving a la Forumland opereert.
Hmmm...quote:Op maandag 24 oktober 2022 12:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hier heb je al drie behoorlijk discutabele concepten die op selectieve wijze kunnen worden geïnterpreteerd. Iets wat we tegenwoordig ook steeds vaker zien.
Waarheid: welke empirische gegevens hebben we precies dat er een Kartel is, en dat dat Kartel kwade bedoelingen heeft?
Waarmee we uitkomen bij opruiing en haatdragendheid: welke reactie denkt men precies uit te willen lokken door uberhaupt over een dergelijk Kartel te prediken? Nuance? Idem voor termen als Rioolrat en Reptiel.
Iets wat ON heel duidelijk heeft tentoongespreid met hun geknipte fragmentjes buitenlandse high school vechtpartijtjes tussen zwarte en witte leerlingen en dat probeerde te verkopen als een golf van discriminatie en geweld van zwarten jegens witten.quote:
[..]
Hier heb je al drie behoorlijk discutabele concepten die op selectieve wijze kunnen worden geïnterpreteerd. Iets wat we tegenwoordig ook steeds vaker zien.
Je haalt wederom politici en journalisten/media door elkaar.quote:
[..]
Ik heb niet over jou, maar over FvD. Als je startpositie - ongefundeerd - is dat het hele politieke bestel plus medialandschap een kwaadaardig kartel vormt, zet je zelf alle schijn van objectiviteit over wat dan ook bij voorbaat overboord.
Daarom komt die club ook steeds met bakken vol nonsens en bijbehorende slachtofferrol wanneer de rest van Nederland daarop reageert.
Voor FvD is er pas sprake van objectiviteit wanneer de hele samenleving a la Forumland opereert.
FvD is inderdaad niet objectief, dat is geen enkele politieke partij en al helemaal niet een partij met zulke extreme opvattingen als FvD. Maar binnen de journalistiek en de media zou je wel een bepaalde objectiviteit mogen verwachten. En dus ook het uitgangspunt dat oproepen tot het liquideren van elke politicus wordt afgekeurd, ongedacht zijn of haar politieke affiliatie.
Dat ben ik met je eens. Maar daarom is het juist bijzonder dat we ons hier zo druk over maken, terwijl we het tegelijkertijd niet anders hebben dan over vermeende discriminatie en racisme in Nederland. Het woord 'blank' is taboe geworden en we hebben het over alle vermeende privileges van 'witte' Nederlanders. Er zit zelfs een partij in de Tweede Kamers die in hun partijprogramma heeft staan dat er 'te veel witte presentatoren/presentatrices' op televisie zijn.quote:
[..]
Iets wat ON heel duidelijk heeft tentoongespreid met hun geknipte fragmentjes buitenlandse high school vechtpartijtjes tussen zwarte en witte leerlingen en dat probeerde te verkopen als een golf van discriminatie en geweld van zwarten jegens witten.
Hoe komt het dat het een acceptabel is en het andere niet? En de reden is natuurlijk dat binnen sommige progressieve kringen (waarvan de denkbeelden in vrij extreme mate zijn oververtegenwoordigd in de media) het als acceptabel wordt gezien om je negatief uit te laten op basis over de ene groep, maar niet over de andere groep. Dit is dus wat ik bedoel met een dubbele standaard die polariserend werkt in een samenleving.
Oh oké, was voor mijn tijd ook.. Maar van de verhalen die ik gehoord heb was het echt een criminele bende.. Maar ja zoals je zegt was het ook wel een andere tijd.quote:Op maandag 24 oktober 2022 11:51 schreef Farenji het volgende:
[..]
De cp was maar een tam clubje vergeleken met fvd en ook pvv, het is meer dat de standaard enorm is verschoven. Na fortuyn en wilders zijn we een stuk ongevoeliger geworden voor racisme, haat en fascisme, dat is erg zorgelijk. Wilders is ook nog steeds aan de lopende band hele bevolkingsgroepen zwart aan het maken en in de hoek aan het zetten, op een veel stevigere manier dan janmaat ooit deed, maar daar hoor je niemand meer over, is inmiddels bijna business as usual.
Dat CP86 was heel marginaal, voor zover ik mij kan herinneren. Maakten ook nooit enige kans om in de tweede kamer te komen. Maar goed, toen had je ook nog geen sociale media platforms om alle bullshit te verspreiden.quote:
[..]
Oh oké, was voor mijn tijd ook.. Maar van de verhalen die ik gehoord heb was het echt een criminele bende.. Maar ja zoals je zegt was het ook wel een andere tijd.
Het was een andere en ook bravere tijd dan nu. Als je ziet hoe er nu met modder gegooid wordt door politici, en hoe de sfeer is verhard, dat was destijds echt anders. Er is zoveel veranderd. De vvd zegt tegenwoordig al dingen waar vroeger partijen een cordon sanitair voor zouden krijgen. Nog niet zo heel erg lang geleden was de wereld te klein omdat Jan Marijnissen een keer de term "ff dimmen" gebruikte. Schandalig!! Tegenwoordig heb je de geflipte complotmarmotten die trots zijn op doxxing en intimidatie door hun achterban, en zelf ook graag journalisten intimideren en hun mede-kamerleden bedreigen met tribunalen en ongegeneerd antisemitische en totaal krankzinnige complot-theorieen spuien. Om je helemaal kapot voor te schamen.quote:
[..]
Oh oké, was voor mijn tijd ook.. Maar van de verhalen die ik gehoord heb was het echt een criminele bende.. Maar ja zoals je zegt was het ook wel een andere tijd.
Gideon is gefrustreerd omdat hij een klein piemeltje heeft.
Als je je zorgen maakt over de instroom van "buitenlanders" omdat het het karakter van je buurt / stad / land verandert is dat niet gelijk te stellen aan: "racisme, haat en fascisme".quote:Na fortuyn en wilders zijn we een stuk ongevoeliger geworden voor racisme, haat en fascisme, dat is erg zorgelijk.
Dat dit wel altijd zo wordt geframed, maakt mensen boos en gefrustreerd en leidt tot een omroep als ON en partijen als PVV en FvD. Beter was het de zorgen serieus te nemen.
Dat doen ze al hoor. Vooral Pepijn heeft enorme bewondering voor het nazirijkquote:
Tijd is niet ver weg meer dat Baudet of één van zijn vazallen gaat uitspreken dat Hitler toch best goede dingen gedaan heeft. En dit is serieus bedoeld.
Ik mag hopen dat dat strafbaar is.quote:
Tijd is niet ver weg meer dat Baudet of één van zijn vazallen gaat uitspreken dat Hitler toch best goede dingen gedaan heeft. En dit is serieus bedoeld.
Ja een beetje zoals met dat verzonnen verhaal over Marokkanen waardoor de vriendinnen van Baudet zouden zijn lastiggevallen die in werkelijkheid conducteurs bleken te zijn die naar de kaartjes van dames in kwestie vroegen.quote:
Liquideren betekend volgens Van Dale "wegsturen". O nee, maar het zou kunnen, dus ik ga dat niet toegeven.
Dan hoef je natuurlijk ook niet toe te geven dat je fout zat omdat het wel had gekúnd dat ze lastiggevallen werden door Marokkanen. Of zo.
Tja, dit averechtse effect hebben veel progressieven zelf nog niet helemaal door. Men denkt dat als zij meningen die haaks staan op die van henzelf, maar lang genoeg op een bepaalde negatieve manier framen, deze vanzelf wel verdwijnen of zo.quote:
[..]
Als je je zorgen maakt over de instroom van "buitenlanders" omdat het het karakter van je buurt / stad / land verandert is dat niet gelijk te stellen aan: "racisme, haat en fascisme".
Dat dit wel altijd zo wordt geframed, maakt mensen boos en gefrustreerd en leidt tot een omroep als ON en partijen als PVV en FvD. Beter was het de zorgen serieus te nemen.
Ontwikkeling van de Volkswagen Kever en de aanleg van de Autobahn kwamen van Hitler. Kun je moeilijk tegen zijn.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 24-10-2022 13:54:55 (typo) ]
Dat de autobahn van Hitler afkomstig is, is eigenlijk niet eens waar, deze werden al eind jaren 20 aangelegd.quote:
[..]
Ontwikkeling van de Volkswagen Kever en de aanleg van de Autobahn kwamen van Hitler. Kun je moeilijk tegen zijn.
Hey leuk stropoppencircus weerquote:Op maandag 24 oktober 2022 13:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit averechtse effect hebben veel progressieven zelf nog niet helemaal door. Men denkt dat als zij meningen die haaks staan op die van henzelf, maar lang genoeg op een bepaalde negatieve manier framen, deze vanzelf wel verdwijnen of zo.
: er is nogal een verschil tussen gefundeerde kritiek hebben op migratie(beleid) enerzijds en regelrecht racistische drek uit je onderbuik de wereld in werpen anderzijds. Als we het dan toch over framen hebben dan is het tweede doen voorkomen als het eerste daar een uitstekend voorbeeld van. Maar goed, wat dit allemaal met de voorgenomen heksenjachten van FvD te maken heeft snap ik niet zo goed.Sja, oorspronkelijk komt het idee uit Italië (Autostrada), maar eea kwam wel in een versnelling onder de Führer.quote:
[..]
Dat de autobahn van Hitler afkomstig is, is eigenlijk niet eens waar, deze werden al eind jaren 20 aangelegd.
Edit: Het doet eigenlijk niet ter zake. Enige doel is ophef veroorzaken lijkt me als ze Hitler erbij gaan halen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Niels0Kurovski op 24-10-2022 14:07:46 ]
Geen sprake van een stropoppencircus hoor, ik zou jou immers niet van je trademark willen beroven (zie ook post #15 hier, en in het vorige topic wist je er ook alweer een aantal op te tuigen). Ik benoem slechts een objectief waarneembare trend binnen Nederland. Die jij hier trouwens indirect weet te bevestigen, want wat houdt 'gefundeerde kritiek' in? Sommige mensen zijn gewoon geen voorstander van (meer) migratie, zul je je bij neer moeten leggen.quote:Op maandag 24 oktober 2022 13:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hey leuk stropoppencircus weer
Het is sowieso bijzonder dat de onderbouwing altijd van één kant moet komen. Ook dit legt weer een deel van de problematiek bloot waarmee ruimte wordt gecreëerd voor een partij zoals FvD.
Volgens mij lagen de plannen voor de Autobahn al op tafel. Hitler had ze alleen ingevoerd.quote:
[..]
Ontwikkeling van de Volkswagen Kever en de aanleg van de Autobahn kwamen van Hitler. Kun je moeilijk tegen zijn.
Hij zat wel achter de Volkswagen, maar ook het concept dat er voor het volk een betaalbare auto moest komen was niet nieuw.
Hitler heeft wel goede dingen gedaan.quote:
Analfebetisme het land uit, iedereen basisschool
Autobahn
Een cultuur ingevoerd voor meer balans tussen werk en vrije dagen voor werkvolk, inclusief grote kuhroorden.
Maar daar blijft t wel bij.
Had ook een meer cynische oorsprong natuurlijk. Was voor snelle troepenverplaatsing.quote:
[..]
Sja, oorspronkelijk komt het idee uit Italië (Autostrada), maar eea kwam wel in een versnelling onder de Führer.
Edit: Het doet eigenlijk niet ter zake. Enige doel is ophef veroorzaken lijkt me als ze Hitler erbij gaan halen.
Rechter baan tanks, links de troepen in lichtere trucks.
Het idee en een grove schets lagen op tafel. DE was gewoon niet bij sterkte op dat moment om het neer te leggen.quote:
[..]
Volgens mij lagen de plannen voor de Autobahn al op tafel. Hitler had ze alleen ingevoerd.
Hij zat wel achter de Volkswagen, maar ook het concept dat er voor het volk een betaalbare auto moest komen was niet nieuw.
Pas tegen het einde van de jaren '20 toen er opeens een economische groei was, zijn de meesten in detail ontworpen en aangelegd.
En de treinen reden op tijd , weer of geen weerquote:
[..]
Ontwikkeling van de Volkswagen Kever en de aanleg van de Autobahn kwamen van Hitler. Kun je moeilijk tegen zijn.
Tsja, dat is andersom niet zo goed. Zeker op het gebied van Poetin.quote:
[..]
Als je je zorgen maakt over de instroom van "buitenlanders" omdat het het karakter van je buurt / stad / land verandert is dat niet gelijk te stellen aan: "racisme, haat en fascisme".
Dat dit wel altijd zo wordt geframed, maakt mensen boos en gefrustreerd en leidt tot een omroep als ON en partijen als PVV en FvD. Beter was het de zorgen serieus te nemen.
Aan het zichzelf, net als o.a. Goebbels en Hitler, een kogel door de kop jagen mogen de collaborateurs van de FvD ook best een voorbeeld nemen hoor, dat scheelt weer een tribunaal.quote:
[..]
Ontwikkeling van de Volkswagen Kever en de aanleg van de Autobahn kwamen van Hitler. Kun je moeilijk tegen zijn.
quote:
Tijd is niet ver weg meer dat Baudet of één van zijn vazallen gaat uitspreken dat Hitler toch best goede dingen gedaan heeft. En dit is serieus bedoeld.
quote:
De machtsfantasie van een referendumactivist
Ideoloog SCP-ambtenaar Pepijn van Houwelingen was medeorganisator van het Oekraïnereferendum. Als Vossius schreef hij een duister essay vol bewondering voor Hitlers Derde Rijk. Het is „ideeënkunst”, aldus de schrijver.
Lees verder bij bron want premium
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ist-1616421-a1353669
Het gelul over de betekenis van reptiel, en nu dit gezeur over ratten. Het is de Trump-methode: de schandalen en nonsens volgen elkaar zo snel op dat men het niet meer kan bijhouden. Firehose of shit.
De kamer zou zsm een debat moeten organiseren over de uitspraken en standpunten van FVD over Poetin en de oorlog in Oekraïne. Nu loopt Baudet er weer mee weg door laf gedraaikont over de betekenis van woorden en komt de nonsens van Van Meijeren eroverheen.
Dat denk ik ook, aangezien ze achter Putin staan.quote:
Tijd is niet ver weg meer dat Baudet of één van zijn vazallen gaat uitspreken dat Hitler toch best goede dingen gedaan heeft. En dit is serieus bedoeld.
Janmaat was gewoon een racist en dus met maximaal één zetel. Hoofddoekjes werden gedragen zodat het haar niet in knoop raakte van een ritje in de Golf cabrio.quote:
[..]
De cp was maar een tam clubje vergeleken met fvd en ook pvv, het is meer dat de standaard enorm is verschoven. Na fortuyn en wilders zijn we een stuk ongevoeliger geworden voor racisme, haat en fascisme, dat is erg zorgelijk. Wilders is ook nog steeds aan de lopende band hele bevolkingsgroepen zwart aan het maken en in de hoek aan het zetten, op een veel stevigere manier dan janmaat ooit deed, maar daar hoor je niemand meer over, is inmiddels bijna business as usual.
Ik vind dat Wilders zich vaak tegelijk grof en generalisend uitlaat over moslims en dat is mijn fatsoensgrens over. Maar Janmaat, communisten, boer Koekoek, anarchisten, SGP-ers zo gereformeerd dat de haan op zondag het kippenhok niet eens indurfde, allemaal mochten ze gewoon spreken en hun eigen woorden kiezen, en informeerde de pers de burger daarover.
Sindsdien hebben we een vergroeiing van de pers en politie en pers en de macht gezien waarbij journalisten ook gewoon openlijk toegeven dat ze politici aan het bestrijden zijn. Dat zien ze als hun taak, niet ons goed informen. En dan niet gewoon eerlijk als een Vara journalist die vanuit links perspectief een VVD-er fel ondervraagt, maar met een tactisch plan. Samen overleggen hoe ze 'het populisme' gaan aanpakken, namens de democratische rechtsstaat uiteraard waarvan ze niet weten wat het betekent, beide woorden niet. Die wordt namelijk 'ondermijnd' ook weer zo'n nieuw woord wat ineens overal opduikt juist omdat het niks betekent, maar journalisten schrijven het gewoon over.
PVV en FVD zijn ook gewoon racisten en fascisten hoor.quote:
[..]
Janmaat was gewoon een racist en dus met maximaal één zetel. Hoofddoekjes werden gedragen zodat het haar niet in knoop raakte van een ritje in de Golf cabrio.
Ik vind dat Wilders zich vaak tegelijk grof en generalisend uitlaat over moslims en dat is mijn fatsoensgrens over. Maar Janmaat, communisten, boer Koekoek, anarchisten, SGP-ers zo gereformeerd dat de haan op zondag het kippenhok niet eens indurfde, allemaal mochten ze gewoon spreken en hun eigen woorden kiezen, en informeerde de pers de burger daarover.
Sindsdien hebben we een vergroeiing van de pers en politie en pers en de macht gezien waarbij journalisten ook gewoon openlijk toegeven dat ze politici aan het bestrijden zijn. Dat zien ze als hun taak, niet ons goed informen. En dan niet gewoon eerlijk als een Vara journalist die vanuit links perspectief een VVD-er fel ondervraagt, maar met een tactisch plan. Samen overleggen hoe ze 'het populisme' gaan aanpakken, namens de democratische rechtsstaat uiteraard waarvan ze niet weten wat het betekent, beide woorden niet. Die wordt namelijk 'ondermijnd' ook weer zo'n nieuw woord wat ineens overal opduikt juist omdat het niks betekent, maar journalisten schrijven het gewoon over.
Orban heeft 't niet zo op gelukszoekers.quote:Op maandag 24 oktober 2022 14:29 schreef Farenji het volgende:
Maar wanneer tiefen al die fvd klootzakken nou eens op naar dat forumlandje van ze, zoals beloofd?
https://www.reddit.com/r/(...)orld_is_governed_by/
Wat vind jij er nog eigenlijk van Baudet - een politicus die jij vaak te vuur en zwaard verdedigt - zegt dat Poetin de 'hero is that we need'?quote:
[..]
Janmaat was gewoon een racist en dus met maximaal één zetel. Hoofddoekjes werden gedragen zodat het haar niet in knoop raakte van een ritje in de Golf cabrio.
Ik vind dat Wilders zich vaak tegelijk grof en generalisend uitlaat over moslims en dat is mijn fatsoensgrens over. Maar Janmaat, communisten, boer Koekoek, anarchisten, SGP-ers zo gereformeerd dat de haan op zondag het kippenhok niet eens indurfde, allemaal mochten ze gewoon spreken en hun eigen woorden kiezen, en informeerde de pers de burger daarover.
Sindsdien hebben we een vergroeiing van de pers en politie en pers en de macht gezien waarbij journalisten ook gewoon openlijk toegeven dat ze politici aan het bestrijden zijn. Dat zien ze als hun taak, niet ons goed informen. En dan niet gewoon eerlijk als een Vara journalist die vanuit links perspectief een VVD-er fel ondervraagt, maar met een tactisch plan. Samen overleggen hoe ze 'het populisme' gaan aanpakken, namens de democratische rechtsstaat uiteraard waarvan ze niet weten wat het betekent, beide woorden niet. Die wordt namelijk 'ondermijnd' ook weer zo'n nieuw woord wat ineens overal opduikt juist omdat het niks betekent, maar journalisten schrijven het gewoon over.
Een scherpe constatering, al moet ik daarbij wel zeggen dat ik dit nog geen journalist openlijk heb zien toegeven.quote:
[..]
Janmaat was gewoon een racist en dus met maximaal één zetel. Hoofddoekjes werden gedragen zodat het haar niet in knoop raakte van een ritje in de Golf cabrio.
Ik vind dat Wilders zich vaak tegelijk grof en generalisend uitlaat over moslims en dat is mijn fatsoensgrens over. Maar Janmaat, communisten, boer Koekoek, anarchisten, SGP-ers zo gereformeerd dat de haan op zondag het kippenhok niet eens indurfde, allemaal mochten ze gewoon spreken en hun eigen woorden kiezen, en informeerde de pers de burger daarover.
Sindsdien hebben we een vergroeiing van de pers en politie en pers en de macht gezien waarbij journalisten ook gewoon openlijk toegeven dat ze politici aan het bestrijden zijn. Dat zien ze als hun taak, niet ons goed informen. En dan niet gewoon eerlijk als een Vara journalist die vanuit links perspectief een VVD-er fel ondervraagt, maar met een tactisch plan. Samen overleggen hoe ze 'het populisme' gaan aanpakken, namens de democratische rechtsstaat uiteraard waarvan ze niet weten wat het betekent, beide woorden niet. Die wordt namelijk 'ondermijnd' ook weer zo'n nieuw woord wat ineens overal opduikt juist omdat het niks betekent, maar journalisten schrijven het gewoon over.
As an American, there is some comfort that these idiots exist in other developed democracies. You feel like you're surrounded by them in the U.S., so it's a bit refreshing to hear that they exist in countries thought of as very advanced in economy, education, and democracy such as The Netherlands. I mean, it sucks for the Dutch that they also have such morons. But it's refreshing to read about one not being American for once.quote:
Baudet zijn reptielen gaan hard op Reddit.
https://www.reddit.com/r/(...)orld_is_governed_by/
Nou Baudet bedankt he lul
In Amerika zijn het er alleen wat meer, zo'n beetje de hele GOP is inmiddels overgenomen door Baudetiaanse politiciquote:Op maandag 24 oktober 2022 17:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
As an American, there is some comfort that these idiots exist in other developed democracies. You feel like you're surrounded by them in the U.S., so it's a bit refreshing to hear that they exist in countries thought of as very advanced in economy, education, and democracy such as The Netherlands. I mean, it sucks for the Dutch that they also have such morons. But it's refreshing to read about one not being American for once.
Nou Baudet bedankt he lul
Ik ben eigenlijk wel blij dat journalisten weer wat kritischer durven zijn jegens politici met autoritaire tendensen. Je ziet wel bij lui als Ortega, Poetin, Khomeini, Chavez/Maduro etc. wat ervan komt. Ik mis journalisten als Oriana Fallaciquote:Sindsdien hebben we een vergroeiing van de pers en politie en pers en de macht gezien waarbij journalisten ook gewoon openlijk toegeven dat ze politici aan het bestrijden zijn
Lopen wel wat wappies rond ook in Nederland.quote:
[..]
In Amerika zijn het er alleen wat meer, zo'n beetje de hele GOP is inmiddels overgenomen door Baudetiaanse politici
In de stille uurtjes van politiek24 nemen de journalisten vaak de gelegenheid te baat om over zichzelf te praten, en dan gaat het zomaar over wat de beste tactiek is tegen 'het populisme'. Vanochten op radio1 over dit onderwerp was er ook iemand van de parlementaire pers die het over de strategie in relatie tot het doel had. Het doel zelf hoefde niet eens genoemd, dat wierp geen vragen op want ze wisten alledrie wat het doel is.quote:
[..]
Een scherpe constatering, al moet ik daarbij wel zeggen dat ik dit nog geen journalist openlijk heb zien toegeven.
Ik verdedig zijn recht om afwijkende standpunten te verkondigen, omdat dat ieders recht is en omdat er bij hem weleens interessante tussenzitten die meer mensen zouden moeten vernemen. Ik vind dat hij doordraaft over Poetin maar zijn geopolitieke analyse slaat tenminste ergens op, itt die van de oorlogshitsers. De meesten daarvan doen overigens helemaal niet aan analyse, zonder stemvee geen kanonnenvoer.quote:
[..]
Wat vind jij er nog eigenlijk van Baudet - een politicus die jij vaak te vuur en zwaard verdedigt - zegt dat Poetin de 'hero is that we need'?
Beide begrippen worden vandaag te pas en te onpas gebruik waardoor ze hol zijn geraakt.quote:Op maandag 24 oktober 2022 16:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
PVV en FVD zijn ook gewoon racisten en fascisten hoor.
Net zoals 'de democratie'.
Modewoordjes.
Baudet claimt dat Poetin een heroïsche strijd voert tegen de globalistische elite, en daarom hoopt hij dat Rusland prevaleert. Welk deel daarvan snijdt precies hout?quote:
Ik verdedig zijn recht om afwijkende standpunten te verkondigen, omdat dat ieders recht is en omdat er bij hem weleens interessante tussenzitten die meer mensen zouden moeten vernemen. Ik vind dat hij doordraaft over Poetin maar zijn geopolitieke analyse slaat tenminste ergens op, itt die van de oorlogshitsers. De meesten daarvan doen overigens helemaal niet aan analyse, zonder stemvee geen kanonnenvoer.
Verder stel ik nergens dat hij die zijn standpunten niet mag uiten, hij gaat z'n gang maar.
Niet zoveel als daar en ze zijn eigenlijk ook niet nieuw. Vijftig jaar geleden hadden we ook wappiepartijen zoals de BP en CPN.quote:
[..]
Lopen wel wat wappies rond ook in Nederland.
Ze wachten op het moment dat Poetin de Oekraine etnisch gezuiverd heeft, natuurlijk.quote:
Maar wanneer tiefen al die fvd klootzakken nou eens op naar dat forumlandje van ze, zoals beloofd?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2022 18:30:07 ]
Die gingen nog niet zo hard toentertijd. Laffe partijtjes als je het vergelijkt met wat er tegenwoordig dagelijks getwittert wordt.quote:
[..]
Niet zoveel als daar en ze zijn eigenlijk ook niet nieuw. Vijftig jaar geleden hadden we ook wappiepartijen zoals de BP en CPN.
Na de covid-crisis is het aantal conspiracy-wappies rap gestegen, ook in Nederland.
Rutte heeft genoeg blunders op zijn naam staan, dat ben ik helemaal met je eens. Maar ondanks dat, kun je mijns inziens niet zeggen dat de VVD is getransformeerd tot een club doorgedraaide malloten. Dat is mijns inziens het verschil met een FvD nu. Vergeleken met drie jaar geleden, is het een verschil van dag en nacht. Als je gewoon een redelijk normale burger bent, kan ik me niet voorstellen dat je je nog kunt vereenzelvigen met dit soort idiote praktijken.quote:
[..]
Stevige uitspraken tijdens de langst zittende premier die onder zijn aanvoer probleemdossier op probleemdossier weet te stapelen.
Gelukkig reikt het geheugen van de gemiddelde Nederlander even ver als die van de minister president.
Ik ben doorgaans niet zo snel met "dit gaat te ver/dit gaat alle fatsoensnormen te buiten!" of "dit is gevaarlijk!" te roepen. Van mij mag er heel veel gezegd worden. Wanneer je echter als politicus journalisten campagnematig als "rioolratten" gaat bestempelen, vind ik dat echt veel te ver gaan. Hoe zwaar het ook mag klinken, dan ben je dus echt bezig met het dehumaniseren van andere mensen op een manier die wel erg overduidelijk doet denken aan een bepaalde periode in de geschiedenis.
Ondanks dat mag iemand van mij dit alsnog best zeggen (hoe smakeloos ik het ook vind) onder het mom van VvMU en hoeft het van mij niet direct bestraft of verboden te worden. Daar gaat het mij niet om. Echter neem ik aan dat de meeste mensen dit ook uiterst onfrisse retoriek vinden en hier ver weg van willen blijven.
Namen en rugnummers van deze users?quote:
Veel potentiële Volkert van der G's hier, gevaarlijk inderdaad.
Zou best wel kunnen, een politieke moord is niet meer uit te sluiten dus.quote:
Veel potentiële Volkert van der G's hier, gevaarlijk inderdaad.
Woorden doen er niet meer toe... Ook zo'n truukje dat Baudet van Trump heeft afgekeken. Feiten en alternatieve feiten.quote:
[..]
Beide begrippen worden vandaag te pas en te onpas gebruik waardoor ze hol zijn geraakt.
Net zoals 'de democratie'.
Modewoordjes.
Baudet is bezig om mensen via nonsens angst aan te jagen en het redelijke gesprek te ontregelen. Praalhans van lege woorden die alles kunnen betekenen.
Wat Baudet doet is uiteindelijk de totale ondermijning van het gesprek tussen mensen: woorden betekenen niets meer.
Reptilians zijn reptielen zijn kwaadaardige mensen. Genocideplegers zijn helden. Moorden is bevrijden, lukrake destructie is extreem mild, annexatie is zelfbeschikking, natiestaat is het grootste goed afhankelijk van waar die staat zich bevindt, oorlogsmisdaden bestaan niet want er is geen sprake van oorlog. Mensen die faciliteren dat Oekraïne zich kan verdedigen in een oorlog zijn oorlogshitsers. (Deze laatste baudeteske umwertung aller werte is in dit topic aan te treffen, overigens.)
De mensenwereld wordt één groot woordenspel. Niets doet er nog toe, vriendschap, liefde, ethiek, moraliteit, het doet er niet toe, de categorische imperatief doet er niet toe.
Baudet is een corrupte nihilist.
Vertel, wie precies?quote:
[..]
Zou best wel kunnen, een politieke moord is niet meer uit te sluiten dus.
Dat kan ik wel zeggen maar dat neemt niemand serieus omdat ze het zelf niet in de gaten hebben. Het is inmiddels 'normaal'.quote:
[..]
Namen en rugnummers van deze users?
Ik heb je hierover DM gestuurd.quote:
Omdat elke journalist (of ie nou rechts of links is) wel inziet dat bepaalde lui en bewegingen levensgevaarlijk zijn. Daar mag je best een front tegenover zetten.quote:
[..]
Janmaat was gewoon een racist en dus met maximaal één zetel. Hoofddoekjes werden gedragen zodat het haar niet in knoop raakte van een ritje in de Golf cabrio.
Ik vind dat Wilders zich vaak tegelijk grof en generalisend uitlaat over moslims en dat is mijn fatsoensgrens over. Maar Janmaat, communisten, boer Koekoek, anarchisten, SGP-ers zo gereformeerd dat de haan op zondag het kippenhok niet eens indurfde, allemaal mochten ze gewoon spreken en hun eigen woorden kiezen, en informeerde de pers de burger daarover.
Sindsdien hebben we een vergroeiing van de pers en politie en pers en de macht gezien waarbij journalisten ook gewoon openlijk toegeven dat ze politici aan het bestrijden zijn. Dat zien ze als hun taak, niet ons goed informen. En dan niet gewoon eerlijk als een Vara journalist die vanuit links perspectief een VVD-er fel ondervraagt, maar met een tactisch plan. Samen overleggen hoe ze 'het populisme' gaan aanpakken, namens de democratische rechtsstaat uiteraard waarvan ze niet weten wat het betekent, beide woorden niet. Die wordt namelijk 'ondermijnd' ook weer zo'n nieuw woord wat ineens overal opduikt juist omdat het niks betekent, maar journalisten schrijven het gewoon over.
Ik begin trouwens dat gejank van extreem rechtse lui die vinden dat ze gedemoniseerd worden echt spuugzat..
Ze lijken wel op Mark van Bommel zelf continue uitdelen, maar als je een keer teruggepakt wordt is het janken.
Hoogst curieus is wel dat je hier users er van loopt te beschuldigen potentiele moordenaars te zijn. En dan ook nog eens vrij lafjes niet eens durven zeggen over wie je het precies hebt.quote:
[..]
Dat kan ik wel zeggen maar dat neemt niemand serieus omdat ze het zelf niet in de gaten hebben. Het is inmiddels 'normaal'.
Zo werkt dat in bepaalde contreien: een 'vermoeden' op basis van bias wordt 'feit'.quote:Op maandag 24 oktober 2022 18:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoogst curieus is wel dat je hier users er van loopt te beschuldigen potentiele moordenaars te zijn. En dan ook nog eens vrij lafjes niet eens durven zeggen over wie je het precies hebt.
Daarom is men in die hoek zo snel met het bombarderen van onwelgevallige lieden tot pedo, moordenaar, satanist etc.
Het is een vermoeden, zeker weten doe je zoiets toch niet.quote:
[..]
Hoogst curieus is wel dat je hier users er van loopt te beschuldigen potentiele moordenaars te zijn. En dan ook nog eens vrij lafjes niet eens durven zeggen over wie je het precies hebt.
De manier waarop is wel erg discutabel. Dit zou veel chiquer kunnen zonder het af te zwakken.
Zoiets heet onderbuik.quote:
[..]
Het is een vermoeden, zeker weten doe je zoiets toch niet.
quote:
[..]
Ik heb je hierover DM gestuurd.
Je bent mijn naam toch niet vergeten?Is dat erg, verspreiden van onjuiste informatie? In dat geval wachten we met smacht op rectificaties van jouw kant voor de pareltjes van totale leugens en bij elkaar gefantaseerde 'theorieën' die je hier en elders hebt gedropt.quote:
Op zich vind ik het goed dat ze de confrontatie aangaan. Die uitspraak van Derksen ging veel te ver, hij had er zelf zijn excuses voor aangeboden en de journaliste verspreidde onjuiste informatie. Dat daar een stokje voor wordt gestoken is niet meer dan terecht. Eigenlijk zou de journalistiek dit natuurlijk zelf moeten doen, maar dat gebeurt niet.
De manier waarop is wel erg discutabel. Dit zou veel chiquer kunnen zonder het af te zwakken.
Je trekt je keuteltje weer in begrijp ikquote:
[..]
Het is een vermoeden, zeker weten doe je zoiets toch niet.
Open een topic.quote:
[..]
Is dat erg, verspreiden van onjuiste informatie? In dat geval wachten we met smacht op rectificaties van jouw kant voor de pareltjes van totale leugens en bij elkaar gefantaseerde 'theorieën' die je hier en elders hebt gedropt.
Kom op zeg, Derksen zei meteen al wat ie met liquideren probeerde te zeggen.quote:
Op zich vind ik het goed dat ze de confrontatie aangaan. Die uitspraak van Derksen ging veel te ver, hij had er zelf zijn excuses voor aangeboden en de journaliste verspreidde onjuiste informatie. Dat daar een stokje voor wordt gestoken is niet meer dan terecht. Eigenlijk zou de journalistiek dit natuurlijk zelf moeten doen, maar dat gebeurt niet.
De manier waarop is wel erg discutabel. Dit zou veel chiquer kunnen zonder het af te zwakken.
Het is al vaker aangegeven, maar als je een beetje bekend bent met het vocabulaire van Derksen, weet je dat hij deze term al jaren gebruikt wanneer hij bedoelt dat een persoon uit de top van een organisatie verwijderd is of volgens hem zou moeten worden. In zijn columns over voetbalorganisaties in VI heeft hij dit meermaals gebruikt.quote:
Op zich vind ik het goed dat ze de confrontatie aangaan. Die uitspraak van Derksen ging veel te ver, hij had er zelf zijn excuses voor aangeboden en de journaliste verspreidde onjuiste informatie. Dat daar een stokje voor wordt gestoken is niet meer dan terecht. Eigenlijk zou de journalistiek dit natuurlijk zelf moeten doen, maar dat gebeurt niet.
De manier waarop is wel erg discutabel. Dit zou veel chiquer kunnen zonder het af te zwakken.
Het 'probleem' met livetelevisie is dat je minder tot geen tijd hebt om over je woorden na te denken. Op het moment dat je iets zegt, kun je het niet meer terugdraaien. Je kunt slechts nog de context toelichten, maar wanneer iemand ervoor kiest om zich uitsluitend op de letterlijke term te richten en alles eromheen te negeren, krijg je dit soort onnodige discussies.
Je mag van iemand die al zo lang op televisie meedraait verwachten dat hij in deze context zijn woorden beter kiest.quote:
[..]
Het is al vaker aangegeven, maar als je een beetje bekend bent met het vocabulaire van Derksen, weet je dat hij deze term al jaren gebruikt wanneer hij bedoelt dat een persoon uit de top van een organisatie verwijderd is of volgens hem zou moeten worden. In zijn columns over voetbalorganisaties in VI heeft hij dit meermaals gebruikt.
Het 'probleem' met livetelevisie is dat je minder tot geen tijd hebt om over je woorden na te denken. Op het moment dat je iets zegt, kun je het niet meer terugdraaien. Je kunt slechts nog de context toelichten, maar wanneer iemand ervoor kiest om zich uitsluitend op de letterlijke term te richten en alles eromheen te negeren, krijg je dit soort onnodige discussies.
Van hoogopgeleide politici eveneens...quote:
[..]
Je mag van iemand die al zo lang op televisie meedraait verwachten dat hij in deze context zijn woorden beter kiest.
Dat mag je inderdaad verwachten. Maar mensen zijn nog altijd geen robots en hebben niet continu een automatisch filter op alles dat ze zeggen. Als je zo vaak live op tv bent waarin je puur en alleen vanuit je eigen gedachten spreekt zonder script, is de kans dat je er wel eens wat uitflapt dat verkeerd uitgelegd kan worden natuurlijk levensgroot.quote:
[..]
Je mag van iemand die al zo lang op televisie meedraait verwachten dat hij in deze context zijn woorden beter kiest.
quote:
[..]
Je mag van iemand die al zo lang op televisie meedraait verwachten dat hij in deze context zijn woorden beter kiest.
Je snapt dat Derksen in dat programma zit juist vanwege zijn uitspraken en de hoeveelheden kijkers en aandacht die zijn uitspraken opbrengen?
Ik heb ook een sterk vermoeden wie de geradicaliseerde users zijn. Ik weet het niet zeker hoor, maar ik denk dat de FvD webcare er wel onder valt.quote:
[..]
Het is een vermoeden, zeker weten doe je zoiets toch niet.
Zou deze knakker meelezen op FOK!?quote:
Dit gaat vroeg of laat helemaal fout. Ik gok dat dat moment zal komen bij de Provinciale Statenverkiezingen; FvD zal daar waar ze meedoen te maken krijgen en vervolgens janken dat de verkiezingen zijn gemanipuleerd of gestolen oid.
Hoe grappig is het dat Derksen eerder te vuur en te zwaard werd verdedigd door een aantal users die nu lopen te schuimbekken omdat er iets vervelends over Baudet gezegd is.quote:
[..]
Je snapt dat Derksen in dat programma zit juist vanwege zijn uitspraken en de hoeveelheden kijkers en aandacht die zijn uitspraken opbrengen?
Heb je hier een concreet voorbeeld van?quote:
[..]
Hoe grappig is het dat Derksen eerder te vuur en te zwaard werd verdedigd door een aantal users die nu lopen te schuimbekken omdat er iets vervelends over Baudet gezegd is.
Zoek maar op ipv dat laffe geduik door te vragen om voorbeelden. Die voorbeelden zijn er meer dan genoeg en dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Heb je hier een concreet voorbeeld van?
Nee, dat weet ik niet. Anders vraag ik het niet.quote:
[..]
Zoek maar op ipv dat laffe geduik door te vragen om voorbeelden. Die voorbeelden zijn er meer dan genoeg en dat weet je zelf ook wel.
Democratische Volksrepubliek Korea
Democratische Volksrepubliek Jemen
Forum voor Democratie
Het is allemaal nogal antidemocratisch, maar dat willen ze zelf blijkbaar niet weten.
VVD. Dat geldt voor al die partijen.quote:
wat is het trouwens met van die autoritaire partijen en altijd democratisch in de naam willen hebben?
Democratische Volksrepubliek Korea
Democratische Volksrepubliek Jemen
Forum voor Democratie
Het is allemaal nogal antidemocratisch, maar dat willen ze zelf blijkbaar niet weten.
Heb je al gezocht naar het desbetreffende topic? Een stuk of 30 ofzo zullen het zeker wel zijnquote:
[..]
Nee, dat weet ik niet. Anders vraag ik het niet.
quote:
[..]
VVD. Dat geldt voor al die partijen.
inslagenreuring, SpaceOddity, en de user die deel 1 van dit onderwerp opende.quote:
[..]
Heb je hier een concreet voorbeeld van?
[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 24-10-2022 19:57:45 ]
Als er voorbeelden genoeg zijn, moet het toch heel eenvoudig zijn om er een te geven? Ik weet niet welke users eerder te vuur en te zwaard Derksen verdedigden en nu lopen te schuimbekken. Jij blijkbaar wel, dus weet je waar je naar moet zoeken.quote:
[..]
Heb je al gezocht naar het desbetreffende topic? Een stuk of 30 ofzo zullen het zeker wel zijn
quote:Platform PersVeilig heeft 25 freelancers geholpen met een noodknop en camera’s.
https://www.trouw.nl/binn(...)eveiliging~b684574c/quote:De veiligheid van journalisten staat al langer onder druk, ziet PersVeilig dat is opgericht door de vakbond NVJ, het Genootschap van Hoofdredacteuren, de politie en het Openbaar Ministerie. In 2021 kreeg PersVeilig 272 meldingen van bedreiging en fysiek geweld binnen, tegen 121 in 2020.
Derksen is nu een afvallige geworden.quote:
[..]
Hoe grappig is het dat Derksen eerder te vuur en te zwaard werd verdedigd door een aantal users die nu lopen te schuimbekken omdat er iets vervelends over Baudet gezegd is.
Ik ben inderdaad een voorstander van het vrije woord. Maar oproepen tot het liquideren van een gekozen volksvertegenwoordiger is gewoon strafbaar.quote:
[..]
inslagenreuring, SpaceOddity, en de user die deel 1 van dit onderwerp opende.
Het is inderdaad een boel theater. Maar in deze context is het gewoon ongepast, in Nederland waar een politicus al is vermoord.quote:
[..]
Je snapt dat Derksen in dat programma zit juist vanwege zijn uitspraken en de hoeveelheden kijkers en aandacht die zijn uitspraken opbrengen?
Meer dan ongepast.quote:
[..]
Het is inderdaad een boel theater. Maar in deze context is het gewoon ongepast, in Nederland waar een politicus al is vermoord.
Klopt. Aan de andere kant nam Derksen direct zijn woorden terug. Of telt dat volgens jou niet?quote:
[..]
Ik ben inderdaad een voorstander van het vrije woord. Maar oproepen tot het liquideren van een gekozen volksvertegenwoordiger is gewoon strafbaar.
Dat gezeur om censuur is wel bijzonder overigens. Joop.NL kan de meest idiote extremistische haatzaaiende bullshit de ether in slingeren, en prima, laat ze lekker, zou ik zeggen, maar nogal hypocriet om een verkozen volksvertegenwoordiger het zwijgen te willen opleggen terwijl dat extremistische haatclubje rustig zijn ding mag blijven doen.quote:
[..]
Zou deze knakker meelezen op FOK!?
[ twitter ]
FvD provoceert ook in mijn ogen onnodig maar het is wel effectief.quote:
[..]
Rutte heeft genoeg blunders op zijn naam staan, dat ben ik helemaal met je eens. Maar ondanks dat, kun je mijns inziens niet zeggen dat de VVD is getransformeerd tot een club doorgedraaide malloten. Dat is mijns inziens het verschil met een FvD nu. Vergeleken met drie jaar geleden, is het een verschil van dag en nacht. Als je gewoon een redelijk normale burger bent, kan ik me niet voorstellen dat je je nog kunt vereenzelvigen met dit soort idiote praktijken.
Ik ben doorgaans niet zo snel met "dit gaat te ver/dit gaat alle fatsoensnormen te buiten!" of "dit is gevaarlijk!" te roepen. Van mij mag er heel veel gezegd worden. Wanneer je echter als politicus journalisten campagnematig als "rioolratten" gaat bestempelen, vind ik dat echt veel te ver gaan. Hoe zwaar het ook mag klinken, dan ben je dus echt bezig met het dehumaniseren van andere mensen op een manier die wel erg overduidelijk doet denken aan een bepaalde periode in de geschiedenis.
Ondanks dat mag iemand van mij dit alsnog best zeggen (hoe smakeloos ik het ook vind) onder het mom van VvMU en hoeft het van mij niet direct bestraft of verboden te worden. Daar gaat het mij niet om. Echter neem ik aan dat de meeste mensen dit ook uiterst onfrisse retoriek vinden en hier ver weg van willen blijven.
Baudet heeft ingezien dat verandering niet vanuit de politiek kan komen maar vanuit de bevolking zelf. Het zetel aantal interesseert ze niet meer. Het doel is de maatschappij te beïnvloeden maar niet via wetgeving maar via ophef.
Het is een onorthodoxe strategie maar ik denk dat het op de lange termijn wel werkt.
Geert Wilders transformeert nu naar het redelijke alternatief op rechts.
Al meer dan een eeuwigheid geleden ondertussen. En ondanks dat er aan radicaal rechtse kant al even lang wordt geroepen dat het nu niet echt meer lang zal duren voordat de volgende 'Volkert' op zal staan er op uit gestuurd zal worden, is er geen enkele aanwijzing dat dat ook het geval is.quote:
[..]
Het is inderdaad een boel theater. Maar in deze context is het gewoon ongepast, in Nederland waar een politicus al is vermoord.
Effectief in het opheffen van de eigen partij bedoel je?quote:
FvD provoceert ook in mijn ogen onnodig maar het is wel effectief.
Baudet had als hij mild was gebleven het VVD kunnen leegtrekken dat is nu helemaal onmogelijk.
Een stem op FvD is je stem weggooien, die partij is nu kleiner én wordt nog minder snel toegelaten tot een kabinet dan de PVV.
quote:
[..]
Klopt. Aan de andere kant nam Derksen direct zijn woorden terug. Of telt dat volgens jou niet?
Dat deed hij inderdaad nadat Genee nog al geschrokken was van zijn uitspraak. Wat dat betreft is Genee de aangewezen persoon om de het allemaal een beetje in goede banen te leiden.quote:
[..]
Klopt. Aan de andere kant nam Derksen direct zijn woorden terug. Of telt dat volgens jou niet?
Een aangifte tegen Derksen zal ook juridisch nergens toe leiden.
Ik denk niet dat zij nog geloven dat ze in de politiek iets kunnen veranderen. Het is vooral exposen.quote:
[..]
Effectief in het opheffen van de eigen partij bedoel je?
Baudet had als hij mild was gebleven het VVD kunnen leegtrekken dat is nu helemaal onmogelijk.
Een stem op FvD is je stem weggooien, die partij is nu kleiner én wordt nog minder snel toegelaten tot een kabinet dan de PVV.
Je doelt op 'kaarsgate' neem ik aan. Ik zie de relatie met dit onderwerp niet meteen?quote:
[..]
inslagenreuring, SpaceOddity, en de user die deel 1 van dit onderwerp opende.
Overigens mag iedereen Baudet een ongelooflijke lul vinden. Niemand is onfeilbaar, ook Thierry en Johan Derksen niet.
Maar als er een hetze bezig is om iemand onterecht af te schilderen als verkrachter dan geef ik daar reactie op.
Voorts weet ik niet waar Forum momenteel mee bezig is. Maar die zwemmen altijd tegen een emmer stront in, ik durf dus ook te stellen dat die zijn geradicaliseerd door de meerderheid.
Eerder andersom, als ik naar de rest van Europa kijk.quote:
[..]
Al meer dan een eeuwigheid geleden ondertussen. En ondanks dat er aan radicaal rechtse kant al even lang wordt geroepen dat het nu niet echt meer lang zal duren voordat de volgende 'Volkert' op zal staan er op uit gestuurd zal worden, is er geen enkele aanwijzing dat dat ook het geval is.
Ik zie hier wel enige overeenkomsten met jouw regelmatige posts over de 'FVD-webcare', waarbij je ook plots niet meer reageert als er om namen en rugnummers wordt gevraagd. Het is nog altijd niet duidelijke wie dit allemaal zou betreffen.quote:
[..]
Hoogst curieus is wel dat je hier users er van loopt te beschuldigen potentiele moordenaars te zijn. En dan ook nog eens vrij lafjes niet eens durven zeggen over wie je het precies hebt.
Nou, even gezocht. Inslagenreuring en Chivaz zie ik ten eerste niet "schuimbekken" of oordelen over de uitspraak van Derksen zelf in het eerste topic, maar reageren op de interactie tussen Van Meijeren en Merel van Ek. Daarnaast zelfs nog even een zoektocht naar posthistorie en daarin zie ik ze eveneens niet "te vuur en te zwaard" Derksen verdedigen. Inslagenreurig is zelfs vrij kritisch over hem in eerdere posts.quote:
[..]
inslagenreuring, SpaceOddity, en de user die deel 1 van dit onderwerp opende.
SpaceOddity reageert wel op directe wijze afkeurend op de gebruikte term door Derksen en in andere voorgaande situaties verdedigde hij hem inderdaad. Maar ook zijn posts in het vorige topic zou ik niet als "schuimbekken" willen betitelen. Waarom vind jij dat dit "schuimbekken" is? Hij keurt het in deze af, dat is zijn goed recht.
Nou, wel 1 heel voorbeeld van een user die deze uitspraak van Derksen afkeurt en in het verleden over een totaal ander onderwerp Derksen verdedigde. Welk punt wil je hiermee nu maken? Probeer je hypocrisie aan te tonen of iets dergelijks? Het lijkt mij juist alleen maar positief dat iemand elke situatie op zichzelf bekijkt en het niet onvoorwaardelijk eens is met iemand omdat hij dat in het verleden m.b.t. totaal andere situaties ook is geweest. Dan blijkt dat je gewoon voor jezelf blijft nadenken.
Nee dat was onmogelijk. De partij was veel te snel gegroeid en er was geen ruimte voor andere opvattingen binnen FvD.quote:
[..]
Effectief in het opheffen van de eigen partij bedoel je?
Baudet had als hij mild was gebleven het VVD kunnen leegtrekken dat is nu helemaal onmogelijk.
Een stem op FvD is je stem weggooien, die partij is nu kleiner én wordt nog minder snel toegelaten tot een kabinet dan de PVV.
Ik dacht er eerst hetzelfde over maar een partij dat zo snel groeit en met zoveel mediadruk te maken krijgt is onmogelijk bij elkaar te houden.
Baudet heeft zelf gezegd dat de grootste partij worden niet langer zijn doel is.
Wat Baudet doet is zijn positie gebruiken om zoveel mogelijk ophef te creëren zodat de grenzen van het debat steeds verder worden opgerekt.
Het heeft geen zin om te denken over samenwerking met VVD etc. Deze partijen denken nu eenmaal allemaal hetzelfde over belangrijke thema’s zoals immigratie, klimaat, EU etc etc. Democratie in Nederland is slechts stemmen voor een paar procentjes eraf of erbij maar uiteindelijk is het doel hetzelfde.
Als je dat wilt openbreken dan moet je op een andere manier invloed uitoefenen. Gebruik maken van je media kanalen, vergroot uit wat je belangrijk vind etc etc.
Leg uit...?quote:
Veel potentiële Volkert van der G's hier, gevaarlijk inderdaad.
Ik heb niemand in dit topic zien beweren dat Baudet doodgemaakt moet worden.
Er is hooguit een flauwe kinderachtige discussie gaande over hoe liquideren geïnterpreteerd zou moeten worden, maar nergens iemand die stelt dat hij achter de betekenis "vermoorden" staat.
Je hoeft niet links te zijn om FvD een kansloos clubje te vinden.quote:
Het is wel interessant om te zien dat de topics over FVD altijd hetzelfde kliekje aan users trekken. Heel toevallig ook allemaal uitgesproken links en progressief georiënteerd.
[..]
FvD doet en zegt nogal bizarre dingen... je hoeft dan ook niet links en progressief te zijn om die partij te duiden voor wat het is. En qua zetelaantallen en huidige peilingen blijkt dat wel meer dan links en progressief Nederland geen zak met die club te maken wil hebben.quote:
Het is wel interessant om te zien dat de topics over FVD altijd hetzelfde kliekje aan users trekken. Heel toevallig ook allemaal uitgesproken links en progressief georiënteerd.
[..]
Ik zie hier wel enige overeenkomsten met jouw regelmatige posts over de 'FVD-webcare', waarbij je ook plots niet meer reageert als er om namen en rugnummers wordt gevraagd. Het is nog altijd niet duidelijke wie dit allemaal zou betreffen.
Niet gek ook.
Het zou idd onzinnig zijn dat te verbieden, het is glashelder dat de eindconclusie is dat Hitler een moordlustige klootzak was.quote:
[..]
Ontwikkeling van de Volkswagen Kever en de aanleg van de Autobahn kwamen van Hitler. Kun je moeilijk tegen zijn.
Geen enkele reden om te doen of mensen voor 100% slecht zijn, of voor 100% slechte dingen doen, dat is nooit zo.
Zou jij mij dan onderhand eens kunnen uitleggen hoe de economische plannetjes van FvD (vlaktaks, nog ruimere ontslagrechtversoepeling, versobering van sociale voorzieningen) voor 'de burger' en dan vooral Jan Modaal, het grote slachtoffer van het Kartel, gunstig uitpakken?quote:
[..]
Nee dat was onmogelijk. De partij was veel te snel gegroeid en er was geen ruimte voor andere opvattingen binnen FvD.
Ik dacht er eerst hetzelfde over maar een partij dat zo snel groeit en met zoveel mediadruk te maken krijgt is onmogelijk bij elkaar te houden.
Baudet heeft zelf gezegd dat de grootste partij worden niet langer zijn doel is.
Wat Baudet doet is zijn positie gebruiken om zoveel mogelijk ophef te creëren zodat de grenzen van het debat steeds verder worden opgerekt.
Het heeft geen zin om te denken over samenwerking met VVD etc. Deze partijen denken nu eenmaal allemaal hetzelfde over belangrijke thema’s zoals immigratie, klimaat, EU etc etc. Democratie in Nederland is slechts stemmen voor een paar procentjes eraf of erbij maar uiteindelijk is het doel hetzelfde.
Als je dat wilt openbreken dan moet je op een andere manier invloed uitoefenen. Gebruik maken van je media kanalen, vergroot uit wat je belangrijk vind etc etc.
Ik heb dat nu al honderd keer gevraagd en nog nooit antwoord gekregen.
Wat heeft FvD precies 'de burger' te bieden waardoor het zich ook nog eens genoodzaakt ziet met dergelijke excessieve nonsens aan te komen zetten om het 'debat aan te wakkeren'? Debat over wat?
Dat is vrij eenvoudig op te zoeken en terug te vinden op de site.quote:
[..]
Zou jij mij dan onderhand eens kunnen uitleggen hoe de economische plannetjes van FvD (vlaktaks, nog ruimere ontslagrechtversoepeling, versobering van sociale voorzieningen) voor 'de burger' en dan vooral Jan Modaal, het grote slachtoffer van het Kartel, gunstig uitpakken?
Ik heb dat nu al honderd keer gevraagd en nog nooit antwoord gekregen.
Wat heeft FvD precies 'de burger' te bieden waardoor het zich ook nog eens genoodzaakt ziet met dergelijke excessieve nonsens aan te komen zetten om het 'debat aan te wakkeren'? Debat over wat?
Lagere belastingdruk, belastingvrije voet van 20.000, werken moet lonen, lagere btw. Et cetera.
Hier ben ik het niet mee eens. Als je als politicus verandering teweeg wilt brengen waarvan je denkt dat die door een groot deel van de bevolking gewenst is, kun je dat mijns inziens doen door die roep om verandering zo goed mogelijk te vertegenwoordigen. Wanneer je inderdaad de stem van een aanzienlijk deel uitdraagt, kun je dat omzetten in zetelwinst waardoor je uiteindelijk zelfs de verantwoordelijkheid kunt nemen om daadwerkelijk die verandering door te voeren. Door uitsluutend nog te provoceren, je binnen rap tempo volledig te vervreemden van het alleszins redelijke deel van de bevolking, op geen enkele manier meer constructief bij te dragen en zodoende je invloed binnen no-time te decimeren tot nagenoeg niets, bereik je op lange termijn geen fuck.quote:
[..]
FvD provoceert ook in mijn ogen onnodig maar het is wel effectief.
Baudet heeft ingezien dat verandering niet vanuit de politiek kan komen maar vanuit de bevolking zelf. Het zetel aantal interesseert ze niet meer. Het doel is de maatschappij te beïnvloeden maar niet via wetgeving maar via ophef.
Het is een onorthodoxe strategie maar ik denk dat het op de lange termijn wel werkt.
Geert Wilders transformeert nu naar het redelijke alternatief op rechts.
Ja, en dan ook het Deense model erbij halen zonder erbij te vertellen dat in Denemarken uitermate royale sociale voorzieningen tegenover een 'flexibele arbeidsmarkt' staan.quote:
[..]
Dat is vrij eenvoudig op te zoeken en terug te vinden op de site.
Lagere belastingdruk, belastingvrije voet van 20.000, werken moet lonen, lagere btw. Et cetera.
Dat is mijn punt helemaal niet. Ik ben zelf niet links en progressief en heb mij ook al meermaals erg negatief uitgelaten over FvD. Ik merk slechts op dat de users die zich telkens over dit onderwerp het meest druk maken wél veelal uitgesproken links en progressief zijn. Er hoeft maar een topic over FvD of één van hun politici te zijn en men meldt zich direct, dat valt wel op.quote:
[..]
Je hoeft niet links te zijn om FvD een kansloos clubje te vinden.
Wie zijn dat?quote:
[..]
Dat is mijn punt helemaal niet. Ik ben zelf niet links en progressief en heb mij ook al meermaals erg negatief uitgelaten over FvD. Ik merk slechts op dat de users die zich telkens over dit onderwerp het meest druk maken wél veelal uitgesproken links en progressief zijn. Er hoeft maar een topic over FvD of één van hun politici te zijn en men meldt zich direct, dat valt wel op.
Aangezien je het vraagt, bijvoorbeeld namen zoals Starhopper, Isdatzo en xpompompomx. Je hebt er zelf ook wel een handje van, maar ik zou jou als niet woke sociaaldemocraat, niet in het rijtje met deze users willen scharen. En dat is een compliment.quote:
Ik steek mijn linkse voorkeur niet onder stoelen of banken nee. Edoch zie ik nog wel enorme verschillen tussen een VVD en zelfs PVV en een compleet circus als FvD.quote:
[..]
Aangezien je het vraagt, bijvoorbeeld namen zoals Starhopper, Isdatzo en xpompompomx. Jij hebt er zelf ook wel een handje van, maar ik zou jou als niet woke sociaaldemocraat, niet in het rijtje met deze users willen scharen. En dat is een compliment.
Yesss. Ik ben kennelijk "woke"! Voor alles is een eerste keer, ook voor "woke" genoemd worden! Een compliment van jou krijgen is nou niet bepaald... ehhh... een compliment.quote:
[..]
Aangezien je het vraagt, bijvoorbeeld namen zoals Starhopper, Isdatzo en xpompompomx. Je hebt er zelf ook wel een handje van, maar ik zou jou als niet woke sociaaldemocraat, niet in het rijtje met deze users willen scharen. En dat is een compliment.
Yoooo ouwe woke-erd!! Jij ook hier? Ben je weer lekker uitgesproken links en progressief vandaag?quote:
[..]
Een compliment van jou krijgen is nou niet bepaald... ehhh... een compliment.
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Driftig en hevig geëmotioneerd!quote:
[..]
Yoooo ouwe woke-erd!! Jij ook hier? Ben je weer lekker uitgesproken links en progressief vandaag?
Het Deense model slaat met name op het asielbeleid.quote:
[..]
Ja, en dan ook het Deense model erbij halen zonder erbij te vertellen dat in Denemarken uitermate royale sociale voorzieningen tegenover een 'flexibele arbeidsmarkt' staan.
In dat kader kun je natuurlijk het beste van alle werelden proberen samen te brengen.
Helaas is de politieke inhoud niet meer zo van belang met de huidige hysterie rondom de partij. En dat vind ik jammer.
En wie zijn ‘ze’?quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Ze? Weer zo'n rare conclusie van je... Leg uit...quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Of moet ik ergens een random foute opmerking van een overduidelijk extreemrechts persoon quoten, om op basis daarvan te concluderen dat "ze" beginnen te radicaliseren.
Wie zijn "ze"?quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Het zijn vaak van die woke/linkse types. Zogenaamd tolerant maar alleen als je net als hen denkt.quote:
Wanneer Nederlandse Kamerleden Poetin gaan omschrijven als de 'hero we need' ben ik inderdaad geneigd om te reageren in topics waar deze politicus en zijn partij het onderwerp van gesprek vormen.quote:
Het is wel interessant om te zien dat de topics over FVD altijd hetzelfde kliekje aan users trekken. Heel toevallig ook allemaal uitgesproken links en progressief georiënteerd.
De persoon van die tweet is allesbehalve woke en links.quote:
[..]
Het zijn vaak van die woke/linkse types. Zogenaamd tolerant maar alleen als je net als hen denkt.
Maar ‘ze’ is dus gewoon maar een vingerwijzing naar een groep waarin al dan niet bepaalde mensen al dan niet bepaalde ideeën hebben?
Dit werkt neem ik aan (ik volg niet alles) ook de andere kant op. Wanneer er (ik noem maar iets) een Halsema-, Jetten- of Klaver-topic is, zullen bepaalde users die meer richting de andere kant van het politieke spectrum neigen waarschijnlijk sneller of steevast reageren.quote:
[..]
Dat is mijn punt helemaal niet. Ik ben zelf niet links en progressief en heb mij ook al meermaals erg negatief uitgelaten over FvD. Ik merk slechts op dat de users die zich telkens over dit onderwerp het meest druk maken wél veelal uitgesproken links en progressief zijn. Er hoeft maar een topic over FvD of één van hun politici te zijn en men meldt zich direct, dat valt wel op.
Wat me wel in veel topics opvalt, is dat er mensen zijn die uitsluitend in 100% voor of 100% tegen kunnen denken. Het lijkt voor hen onmogelijk te zijn dat je per issue bepaalt wat je ervan vindt en wat je mening erover is. De redeneertrant is "als je dit vindt hierover, behoor je tot dat kamp en móet je over iets anders dus dat vinden."
Een voorbeeld is al de Derksen-discussie binnen dit topic: "de users die nu 'schuimbekken' over zijn uitspraak, verdedigden Derksen hiervoor te vuur en te zwaard". Als je dus hiervoor vond dat Derksen over totaal andere onderwerpen niet zoveel verkeerd zei, kan het niet anders dan dat je elke uitspraak van hem daarna toejuicht. Doe je dat niet, ben je hypocriet of iets dergelijks.
Peter Breedveld aka Frontaalnaakt staat nou niet bepaald bekend om zijn genuanceerde en gematigde toon. Hij radicaliseert niet, dit is simpelweg zijn manier van communiceren.quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Dat werkt natuurlijk andersom ookquote:
Het is wel interessant om te zien dat de topics over FVD altijd hetzelfde kliekje aan users trekken. Heel toevallig ook allemaal uitgesproken links en progressief georiënteerd.
Het zijn altijd dezelfde users van rechts conservatief die in dit soort topics de linkse en progressieve users opzoeken.
Ik realiseer me dat het aantal users dat sowieso in deze topics te vinden is behoorlijk klein is eigenlijk. Altijd dezelfde namen. Actief Fok is volgens mij een stuk kleiner dan ik dacht.
'Mooie ovens'? Heb ik iets gemist?quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Nee, ik doel op het feit dat Denemarken inderdaad een flexibele arbeidsmarkt heeft - waar FvD naar verwijst als voorbeeld - maar dat daar eveneens zeer ruime en royale sociale voorzieningen gelden.quote:
[..]
Het Deense model slaat met name op het asielbeleid.
In dat kader kun je natuurlijk het beste van alle werelden proberen samen te brengen.
Helaas is de politieke inhoud niet meer zo van belang met de huidige hysterie rondom de partij. En dat vind ik jammer.
Wat een onzin. Hij kwam de Kamer, naar eigen zeggen, zo goed als platzak binnen. Na een paar jaar koopt ie een appartement van anderhalf miljoen. De man zit er voor de knaken. Z’n achterban opnaaien en maar laten schuiven.quote:
[..]
FvD provoceert ook in mijn ogen onnodig maar het is wel effectief.
Baudet heeft ingezien dat verandering niet vanuit de politiek kan komen maar vanuit de bevolking zelf. Het zetel aantal interesseert ze niet meer. Het doel is de maatschappij te beïnvloeden maar niet via wetgeving maar via ophef.
Het is een onorthodoxe strategie maar ik denk dat het op de lange termijn wel werkt.
Geert Wilders transformeert nu naar het redelijke alternatief op rechts.
Een jarenoude tweet van Annabel Nanninga heb je dan 'gemist'. De twitter van Annabel Nanningaquote:
[..]
'Mooie ovens'? Heb ik iets gemist?
Wat is er exact mis met bbb en ja21?quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Ziek zijn die lui. Echt ziek.
Oh dat. Nanninga had een periode met provocerende tweets maar nooit geweten dat ze ook zoiets had gezegd ;')quote:
[..]
Een jarenoude tweet van Annabel Nanninga heb je dan 'gemist'. De twitter van Annabel Nanninga
Frontaalnaakt is echt geniaal, nooit geweten van hun bestaan tot ik een stukje van hun lasquote:
[..]
Peter Breedveld aka Frontaalnaakt staat nou niet bepaald bekend om zijn genuanceerde en gematigde toon. Hij radicaliseert niet, dit is simpelweg zijn manier van communiceren.
Peter Breedveld noemde FvD al nazi's toen Freek de Jonge zich nog aan het oriënteren was op een standpunt over de Telegraaf.quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Was iets over dat Hitler moraalridders 'helaas' was 'vergeten' in die 'mooie ovens van hem'.quote:
[..]
Oh dat. Nanninga had een periode met provocerende tweets maar nooit geweten dat ze ook zoiets had gezegd ;')
Ongetwijfeld bedoeld als harde cynische grap maar... mwha
Serieus.quote:
[..]
inslagenreuring, SpaceOddity, en de user die deel 1 van dit onderwerp opende.
Het vrije woord hiephoi enz, maar als het aankomt op aanzetten / oproepen tot geweld keur ik dat af, en daarmee klaar. Derksen met een schunnige kaars anekdote; okee. Derksen die het woord liquideren gebruikt en zich daarbij richt op een echt bestaand persoon; niet okee.
Trouwens, als Derksen had gezegd dat ze Kaag zouden moeten liquideren had ik het ook niet okee gevonden (duh), maar dan was de heisa echt door het dak gegaan. Hetzelfde als toen met Wilders en die oud politiechef die tijdens een tv praat tafel riep dat ze Wilders eigenlijk moesten mollen. Weinig ophef. Maar stel je voor dat dit zo werd gezegd over Kaag/Rutte/Klaver. Ophef ohne ende.
En daar wringt bij mij de schoen.
En tag mij in het vervolg als je me noemt. Bvd.
Doorgaans ben ik niet van het op de man spelen en reageer ik liever op de inhoud om aan te geven waarom ik het ergens niet mee eens ben en het anders zie, maar bij Peter Breedveld is er niet veel anders mogelijk. Dit is echt een uitzonderlijk treurig figuur die zijn ongefundeerde mening als absolute waarheid beschouwt, vrijwel uitsluitend beschuldigingen uit en bovenal vanuit een enorme ingebeelde verhevenheid boven anderen (juist voortkomend vanuit een vroeger minderwaardigheidscomplex) opereert. Hij wil zichzelf ontzettend krampachtig bewijzen als beter dan anderen, op het narcistische af. Hij doet het dus vooral ter meerdere eer en glorie van zichzelf.quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Als je dit interview kijkt, en dan vooral vanaf 6:30, weet je direct genoeg.
Zwaar maniakaal en voor geen enkele rede vatbaar. In de verste verte dus niet serieus te nemen in een inhoudelijke discussie.
Ik ben redelijk rechts en conservatief en moet dan ook niks hebben van "woke" en politieke correctheid, maar waar ik pas écht een gruwelijke hekel aan heb is landverraad en collaboratie.quote:
[..]
Dat is mijn punt helemaal niet. Ik ben zelf niet links en progressief en heb mij ook al meermaals erg negatief uitgelaten over FvD. Ik merk slechts op dat de users die zich telkens over dit onderwerp het meest druk maken wél veelal uitgesproken links en progressief zijn. Er hoeft maar een topic over FvD of één van hun politici te zijn en men meldt zich direct, dat valt wel op.
Ik heb dan ook best wel een uitgesproken mening over de FvD, de leden van die partij en wat daar naar mijn mening mee mag gebeuren...
Snap ik wel, maar snap je ook waarom mensen de politiek niet meer vertrouwen? En juist daarom omslaan. Ik wel. "Ze" hebben zo ontzettend geblundertt dat het lijkt alsof de volledig ander kant goed lijkt. Geen idee of dat zo is, maar laten ze het dan maar proberen, al zal dat net zo kut zijn. Laat ze maar op hun bek gaan .quote:
[..]
Ik ben redelijk rechts en conservatief en moet dan ook niks hebben van "woke" en politieke correctheid, maar waar ik pas écht een gruwelijke hekel aan heb is landverraad en collaboratie.
Ik heb dan ook best wel een uitgesproken mening over de FvD, de leden van die partij en wat daar naar mijn mening mee mag gebeuren...
En hoe gaat Baudet ons redden?quote:
[..]
Snap ik wel, maar snap je ook waarom mensen de politiek niet meer vertrouwen? En juist daarom omslaan. Ik wel. "Ze" hebben zo ontzettend geblundertt dat het lijkt alsof de volledig ander kant goed lijkt. Geen idee of dat zo is, maar laten ze het dan maar proberen, al zal dat net zo kut zijn. Laat ze maar op hun bek gaan .
Niet, uiteraard, maar wie dan wel joh. Het is allemaal niks. Maar ik snap de sentimenten wel.quote:
[..]
En hoe gaat Baudet ons redden?
En als Baudet ons niet gaat redden, wie dan wel?quote:
[..]
En hoe gaat Baudet ons redden?
Rutte.
De tasjesdrager van Rutte.
Kaag.
Klaver.
Wilders.
Hoe heet dat wijf van PvdA
Het enige dat 'ons' kan redden is een terugkeer naar de sociaal-democratie. Willen we geen Amerikaanse toestanden krijgen. Een roedel complotdenkers die over kartels en reptielen spreekt? Nee, hebben we inderdaad geen flikker aan.quote:Op dinsdag 25 oktober 2022 00:15 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En als Baudet ons niet gaat redden, wie dan wel?
Rutte.
De tasjesdrager van Rutte.
Kaag.
Klaver.
Wilders.
Hoe heet dat wijf van PvdA
Die allemaal eerder dan Baudet inderdaad.quote:
[..]
En als Baudet ons niet gaat redden, wie dan wel?
Rutte.
De tasjesdrager van Rutte.
Kaag.
Klaver.
Wilders.
Hoe heet dat wijf van PvdA
Er is geen Sociaal-Democratie meer, dat wás Pvda, SP was te links, D'66 was alleen voor studenten (is ook niet meer zo). VVD was en is een klein partijtje, CDA was voor de normale middeninkomens (families). Enige wat nog over blijft is PVV en dat is eigenlijk ook VVD.quote:
[..]
Het enige dat 'ons' kan redden is een terugkeer naar de sociaal-democratie. Willen we geen Amerikaanse toestanden krijgen. Een roedel complotdenkers die over kartels en reptielen spreekt? Nee, hebben we inderdaad geen flikker aan.
Fvd is compleet doorgedraaid. Zo jammer.Normaal gesproken wel een begrijpelijk standpunt. Tot een jaar of drie à vier geleden kon het mijns inziens ook weinig kwaad wanneer veel mensen FvD het voordeel van de twijfel zouden geven, als men daarmee het signaal wilde afgeven dat men de huidige koers zat was. Op rechts was er eigenlijk geen ander realistisch alternatief voor de VVD-stemmer. Het CDA wellicht, maar dan stem je automatisch ook op een ideologie waar je misschien niet schter staat.quote:
[..]
Snap ik wel, maar snap je ook waarom mensen de politiek niet meer vertrouwen? En juist daarom omslaan. Ik wel. "Ze" hebben zo ontzettend geblundertt dat het lijkt alsof de volledig ander kant goed lijkt. Geen idee of dat zo is, maar laten ze het dan maar proberen, al zal dat net zo kut zijn. Laat ze maar op hun bek gaan .
Indien je op dat moment FvD had gestemd, had je inderdaad kunnen kijken of het wat zou worden of dat ze op hun bek zouden gaan. Wanneer dat laatste zou gebeuren, prima. Geprobeerd, het is niks geworden, maar verder geen man overboord.
Met de onzin, extremistische neigingen en complottheorieën die ze echter de laatste jaren uitkramen (vooral sinds corona) hebben ze het binnen zeer korte tijd vrijwel onmogelijk gemaakt voor de 'normale' burger om nog op ze te stemmen. Veel mensen willen niet dat zo'n club doorgedraaide malloten dankzij hun stem de mogelijkheid zou krijgen om dit land te besturen.
smakeloos wmb maar vrij duidelijk dat ze het satirisch/cynisch bedoelde.quote:
[..]
Was iets over dat Hitler moraalridders 'helaas' was 'vergeten' in die 'mooie ovens van hem'.
Ongetwijfeld bedoeld als harde cynische grap maar... mwha
En dat is dus jammer, want ik zou zeker wel hun kijk willen zien. Vind jij dat niet dan? Het is nu al 1 grote teringzooi, slechter kan niet.quote:
[..]
Normaal gesproken wel een begrijpelijk standpunt. Tot een jaar of drie à vier geleden kon het mijns inziens ook weinig kwaad wanneer veel mensen FvD het voordeel van de twijfel zouden geven, als men daarmee het signaal wilde afgeven dat men de huidige koers zat was. Op rechts was er eigenlijk geen ander realistisch alternatief voor de VVD-stemmer. Het CDA wellicht, maar dan stem je automatisch ook op een ideologie waar je misschien niet schter staat.
Indien je op dat moment FvD had gestemd, had je inderdaad kunnen kijken of het wat zou worden of dat ze op hun bek zouden gaan. Wanneer dat laatste zou gebeuren, prima. Geprobeerd, het is niks geworden, maar verder geen man overboord.
Met de onzin, extremistische neigingen en complottheorieën die ze echter de laatste jaren uitkramen (vooral sinds corona) hebben ze het binnen zeer korte tijd vrijwel onmogelijk gemaakt voor de 'normale' burger om nog op ze te stemmen. Veel mensen willen niet dat zo'n club doorgedraaide malloten dankzij hun stem de mogelijkheid zou krijgen om dit land te besturen.
Ja, dat vind ik wel jammer. Toen ze begonnen, vond ik het nog redelijk verfrissend. Een ander geluid, niet te extreem, maar ook niet te politiek correct. Ik heb er niet op gestemd, maar goed. Met Hiddema ook gewoon een nuchter persoon in de gelederen die beheerst zijn standpunten kon uitleggen. Die partij is nu echt niets meer van over en inmiddels ben ik met de huidige koers ook niet meer benieuwd hoe ze het zouden doen.quote:
[..]
En dat is dus jammer, want ik zou zeker wel hun kijk willen zien. Vind jij dat niet dan? Het is nu al 1 grote teringzooi, slechter kan niet.
Ondanks dat ik vind dat ze niet alleen maar slechte punten hebben (zoals eigenlijk geen enkele partij): dit zijn gewoon geen mensen meer die ik het bestuur van dit land nog zou willen toevertrouwen, ook niet als experiment. En dat hebben ze door hun presentatie en optreden van de laatste jaren volledig aan zichzelf te danken.
Maar wie dan welquote:
[..]
Ja, dat vind ik wel jammer. Toen ze begonnen, vond ik het nog redelijk verfrissend. Een ander geluid, niet te extreem, maar ook niet te politiek correct. Ik heb er niet op gestemd, maar goed. Met Hiddema ook gewoon een nuchter persoon in de gelederen die beheerst zijn standpunten kon uitleggen. Die partij is nu echt niets meer van over en inmiddels ben ik met de huidige koers ook niet meer benieuwd hoe ze het zouden doen.
Ondanks dat ik vind dat ze niet alleen maar slechte punten hebben (zoals eigenlijk geen enkele partij): dit zijn gewoon geen mensen meer die ik het bestuur van dit land nog zou willen toevertrouwen, ook niet als experiment. En dat hebben ze door hun presentatie en optreden van de laatste jaren volledig aan zichzelf te danken.
Ik snap je hoor, maar wat er nu zit is ook niks.Dat is met de enorme versplintering in de Nederlandse politiek ook ontzettend lastig geworden. Allerlei marginale nieuwe flutpartijen die een paar zetels pakken, waardoor het smeden van een fatsoenlijke coalitie die recht doet aan de verkiezingen vrijwel onmogelijk is geworden.quote:
[..]
Maar wie dan wel
Daarnaast heb ik het idee dat veel mensen met veel talent en kwaliteiten niet meer zo warm lopen voor een politieke carrière. In het bedrijfsleven valt vaak veel meer te verdienen en loop je minder risico op brede imagoschade, omdat je vergeleken met een functie als politicus toch een stuk meer vanuit de anonimiteit opereert.
Mijns inziens was het in verleden nog een felbegeerde positie. Een goedbetaalde functie met aanzien, macht en invloed waar voor velen ook nog een flinke ideologische drive achter zat. Dat lijkt nu grotendeels weg te zijn, waardoor het vooral inwisselbare passanten zijn geworden en je nu simpelweg deels met B- en C-garnituur hebt te maken. De echte toppers branden hun handen er niet meer aan. Waarom zouden ze? 80 uur per week werken, voor een fractie van het salaris dat ze elders kunnen verdienen met een veel hoger risico om hun verdere carrière om zeep te helpen.
Vanuit idealistisch en ideologisch oogpunt niet erg wenselijk (want dat zou niet je intrinsieke motivatie moeten zijn), maar wat mij betreft is dit wel de realiteit.
Vraag inwoners van landen als Zimbabwe, Iran of Venezuela eens wat er gebeurde toen dit soort lui politieke macht verkregen. Toen beseften ze wel dat het nog héél wat slechter kon.quote:
[..]
En dat is dus jammer, want ik zou zeker wel hun kijk willen zien. Vind jij dat niet dan? Het is nu al 1 grote teringzooi, slechter kan niet.
Dan was het makkelijker voor hem geweest om zich te conformeren aan de rest van de kamer zoals Ja21 doet.quote:
[..]
Wat een onzin. Hij kwam de Kamer, naar eigen zeggen, zo goed als platzak binnen. Na een paar jaar koopt ie een appartement van anderhalf miljoen. De man zit er voor de knaken. Z’n achterban opnaaien en maar laten schuiven.
Nee zo klinkt hij echt, zijn stem haalt de bloed onder je nagels vandaan en dat in combinatie met zijn kalmte en beleefdheid maakt het ook weer erg grappig.quote:
Ok, het is wat flauw wellicht. Net even het filmpje gekeken, en ik ken die gast verder ook niet, maar dacht eerst met een persiflage te maken te hebben. Klinkt hij altijd zo of is dat een typetje van hem oid?
Nee. Die partij doet namelijk nog iets voor hetgeen ze worden behaald. Gideon heeft nog nooit een wetsvoorstel ingediend maar strijkt nu al een paar jaar zo’n 12k in de maand. Het is geen politieke partij, maar een bedrijf met een uitgekookt verdienmodel.quote:
[..]
Dan was het makkelijker voor hem geweest om zich te conformeren aan de rest van de kamer zoals Ja21 doet.
Haha, ook JA21 maar even verbieden, toe maar.quote:
[ twitter ]
ze beginnen te radicaliseren. net als hier.
Hij klinkt zoals ik mij voorstel dat Alfred E. Neuman zou klinken.quote:
Ok, het is wat flauw wellicht. Net even het filmpje gekeken, en ik ken die gast verder ook niet, maar dacht eerst met een persiflage te maken te hebben. Klinkt hij altijd zo of is dat een typetje van hem oid?
Hij ziet er overigens ook zo uit.
Dus nee, dat is geen typetje van hem. Hij is gewoon zo.
Er zijn wel meer partijen zonder toegevoegde waarde, maar dé reden waarom de FvD verboden en de afzonderlijke leden vervolgd en veroordeeld dienen te worden is het feit dat ze collaboreren met een vijandige natie.quote:
Kunnen we deze partij ajb uit de kamer zetten, heeft geen enkele toegevoegde waarde.
Dat is inderdaad nog maar een hele kleine stap. Dat Hitler in werkelijkheid tegen een verderfelijke Joodse bankiers-elite die 'de wereld cultureel heeft verminkt' vocht, en Hitler 'het gevaar hiervan begreep', en 'de laatste Grote Heerser was die voor Europa vocht'. Echt, ik zie 'm deze uitspraken zo doen binnenkort. Past helemaal in de lijn van de radicalisering.quote:
Tijd is niet ver weg meer dat Baudet of één van zijn vazallen gaat uitspreken dat Hitler toch best goede dingen gedaan heeft. En dit is serieus bedoeld.
Ik vind het helemaal prima.quote:
[..]
Het enige dat 'ons' kan redden is een terugkeer naar de sociaal-democratie. Willen we geen Amerikaanse toestanden krijgen. Een roedel complotdenkers die over kartels en reptielen spreekt? Nee, hebben we inderdaad geen flikker aan.
Welk stemadvies geef je hierbij?
quote:
Tijd is niet ver weg meer dat Baudet of één van zijn vazallen gaat uitspreken dat Hitler toch best goede dingen gedaan heeft. En dit is serieus bedoeld.
dit dus.quote:
[..]
Vraag inwoners van landen als Zimbabwe, Iran of Venezuela eens wat er gebeurde toen dit soort lui politieke macht verkregen. Toen beseften ze wel dat het nog héél wat slechter kon.
We zijn verwend (ja er gaan dingen zeker fout maar het kan niet erger is natuurlijk onzin)
SP of PvdA.quote:
[..]
Ik vind het helemaal prima.
Welk stemadvies geef je hierbij?
Nee ze zieden 'nou en!'quote:Op dinsdag 25 oktober 2022 13:15 schreef HowardRoark het volgende:
Hebben ze bij de FvD daadwerkelijk het 'n-woord' gebruikt in de Tweede Kamer? Of ging het hier om het woord 'neger'?
Yes good ol Hidde.quote:
Hebben ze bij de FvD daadwerkelijk het 'n-woord' gebruikt in de Tweede Kamer? Of ging het hier om het woord 'neger'?
Het is wel een beetje een mindfuck want je denkt naar een soort Lucky tv te kijkenquote:
[..]
Nee zo klinkt hij echt, zijn stem haalt de bloed onder je nagels vandaan en dat in combinatie met zijn kalmte en beleefdheid maakt het ook weer erg grappig.
Rob Roos geeft daar momenteel alle aanleiding toe, dus ik vind het een uitstekend plan.quote:
[..]
Haha, ook JA21 maar even verbieden, toe maar.
Sociaal democratie ja.quote:
[..]
Het enige dat 'ons' kan redden is een terugkeer naar de sociaal-democratie. Willen we geen Amerikaanse toestanden krijgen. Een roedel complotdenkers die over kartels en reptielen spreekt? Nee, hebben we inderdaad geen flikker aan.
Maar niet het soort sociale democratie wat alleen maar asielzoekers toelaat met afbraak van het sociale stelsel en woningnood tot gevolg. Ook niet het soort sociale democratie wat eigenlijk socialisme nastreeft met een stel verdekte commies in hun gelederen.
Je wil gewoon een beetje van alles, behalve het extreme.
Wel mee eens. Maar sociaaldemocratie is pleisters plakken. Het is op lange termijn ook geen houdbaar systeem.quote:
[..]
Het enige dat 'ons' kan redden is een terugkeer naar de sociaal-democratie. Willen we geen Amerikaanse toestanden krijgen. Een roedel complotdenkers die over kartels en reptielen spreekt? Nee, hebben we inderdaad geen flikker aan.
Een staatsgreep proberen te plegen staat afgevinkt?quote:
Wanneer hebben ze dat gedaan?
Elk systeem is naar mijn mening feilbaar. De waarheid ligt gewoon ergens in het midden.quote:
[..]
Wel mee eens. Maar sociaaldemocratie is pleisters plakken. Het is op lange termijn ook geen houdbaar systeem.
Ik weet niet man, ik moet zeggen dat ik de bingokaart niet al te serieus neem.quote:
[..]
Een staatsgreep proberen te plegen staat afgevinkt?
Wanneer hebben ze dat gedaan?
Om te beginnen zouden "partijen" als de FvD eens met wortel en tak uitgeroeid moeten worden. Een democratie is gebaat bij een kritische oppositie, niet bij in "reptilians" gelovende en op de belastingbetaler parasiterende landverraders. Zulke gezwellen dienen rücksichtslos uit de samenleving weggesneden te worden.quote:
[..]
Wel mee eens. Maar sociaaldemocratie is pleisters plakken. Het is op lange termijn ook geen houdbaar systeem.
Welk systeem is dat volgens jou dan wel?quote:
[..]
Wel mee eens. Maar sociaaldemocratie is pleisters plakken. Het is op lange termijn ook geen houdbaar systeem.
Welke natie is dat dan?quote:
[..]
Er zijn wel meer partijen zonder toegevoegde waarde, maar dé reden waarom de FvD verboden en de afzonderlijke leden vervolgd en veroordeeld dienen te worden is het feit dat ze collaboreren met een vijandige natie.
Wat heeft Rob Roos nu weer gedaan?quote:
[..]
Rob Roos geeft daar momenteel alle aanleiding toe, dus ik vind het een uitstekend plan.
Een systeem met directe democratie en een grote mate van persoonlijke vrijheid, kom je toch uit op het liberalisme.quote:
[..]
Welk systeem is dat volgens jou dan wel?
De natie die in 2014 196 Nederlanders vermoord heeft en al tijdenlang westerse democratieën - waaronder Nederland - ondermijnt en verkiezingen en referenda in het westen saboteert.quote:
En Gideon heeft 100% gelijk natuurlijk. de figuurlijke betekenis van "reptiles" is "A person regarded as contemptible or obsequious." en "liquideren" betekent niet "wegsturen".
De bevolking is te dom voor een directe democratie. Bovendien heb ik echt geen tijd, kennis en zin om mij te verdiepen in moeilijke vraagstukken. Er is niets mis met ons huidige systeem waarin politici keuzes maken op basis van aangeleverde kennis door specialisten.quote:
[..]
Een systeem met directe democratie en een grote mate van persoonlijke vrijheid, kom je toch uit op het liberalisme.
Doe jij maar effe rustig aan met je directe democratie, chef. Gezien je uitlatingen, opvattingen en vreemde voorkeur voor figuren zoals Baudet en Trump, houd ik jou bij voorkeur zo ver mogelijk verwijderd van welke vorm van beslissingsbevoegdheid dan ook.quote:
[..]
Een systeem met directe democratie en een grote mate van persoonlijke vrijheid, kom je toch uit op het liberalisme.
Geldt overigens ook voor mijzelf. Zoals hierboven terecht wordt opgemerkt ontbreekt het mij aan de kennis om over alle onderwerpen mee te denken. Dat laat ik liever over aan volksvertegenwoordigers.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 25-10-2022 18:33:01 ]
dat was/is dan ook de hele discussie niet. Maar kennelijk normaal om mensen te intimiderenquote:
Filmpje gekeken, kapot gelachen.
En Gideon heeft 100% gelijk natuurlijk. de figuurlijke betekenis van "reptiles" is "A person regarded as contemptible or obsequious." en "liquideren" betekent niet "wegsturen".
Robje is vol op het wappie-orgel gesprongen. Als JA21 de serieuze partij is die het zegt te zijn, zal er binnenkort een aankondiging op de deurmat ploffen waarin staat dat hij is geroyeerd alsmede geliquideerd. Of dat hij (weer) overstapt naar FVD, dat kan ook.quote:
Directe democratie bestaat niet. Je kunt niet elke beleidsbeslissing in een ja/nee-vraag gieten en dan ook nog eens consulteren bij de bevolking. De enige vorm van democratie is een representatieve.quote:
[..]
Een systeem met directe democratie en een grote mate van persoonlijke vrijheid, kom je toch uit op het liberalisme.
Bullshit. Als een woord meerdere betekenissen kijk je naar de context om te begrijpen welke betekenis hier bedoeld wordt. Baudet levert die context zelf: hij zegt "Ik ben een complotdenker" direct gevolgd door "We worden geregeerd door reptielen".quote:
Filmpje gekeken, kapot gelachen.
En Gideon heeft 100% gelijk natuurlijk. de figuurlijke betekenis van "reptiles" is "A person regarded as contemptible or obsequious." en "liquideren" betekent niet "wegsturen".
Het is een patroon: doe een ophefuitspraak, en als er ophef is zeg je dat het verkeerd uitgelegd wordt, het maar beeldspraak was of zoals hier dat mensen aan de verkeerde betekenis denken. Het gaat Baudet er niet om of het allemaal klopt, het gaat hem, geheel in de stijl van zijn voorbeeld hierin Steve Bannon, om zoveel mogelijk ophef. En ja: het komt hem wel goed uit als er wat mensen zijn die hem wel letterlijk geloven en hem centjes geven en met hem meeschreeuwen.
Ik kan me echt niet voorstellen dat iemand die het bewuste citaat in context heeft gezien/gehoord echt gelooft dat Baudet oprecht "A person regarded as contemptible or obsequious." bedoelde.
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
De bevolking is te dom voor een directe democratie. Bovendien heb ik echt geen tijd, kennis en zin om mij te verdiepen in moeilijke vraagstukken. Er is niets mis met ons huidige systeem waarin politici keuzes maken op basis van aangeleverde kennis door specialisten.
Voor de rest gaat alles van een leien dakje momenteel.
Ik ben niet de slimste, maar een beleidsbeslissing in een ja/nee vraag gieten zou ik nog wel kunnen.quote:
Je kunt niet elke beleidsbeslissing in een ja/nee-vraag gieten en dan ook nog eens consulteren bij de bevolking.
Hoezo zou de FvD zich hiervoor kapot moeten schamen?quote:
Zolang het allemaal binnen de perken van de wet blijft kan het allemaal. Maar het zou mij niks verbazen als er speciaal wetten komen om dit soort stunts voortaan te verbieden. FvD moet zich echt kapot schamen, maar alles voor de aandacht natuurlijk.
Die journaliste zat gewoon fout in haar poging gevat te willen zijn, en bij confrontatie heeft ze niet eens het lef om haar fout toe te geven. Zij is imo dus degene die zich moet schamen 
Alleen jammer dat ze bij bewezen onkunde, tegenwoordig gewoon blijven zitten. Dat mag wat mij betreft iets minder vrijblijvend.quote:
[..]
Doe jij maar effe rustig aan met je directe democratie, chef. Gezien je uitlatingen, opvattingen en vreemde voorkeur voor figuren zoals Baudet en Trump, houd ik jou bij voorkeur zo ver mogelijk verwijderd van welke vorm van beslissingsbevoegdheid dan ook.
Geldt overigens ook voor mijzelf. Zoals hierboven terecht wordt opgemerkt ontbreekt het mij aan de kennis om over alle onderwerpen mee te denken. Dat laat ik liever over aan volksvertegenwoordigers.
Wat nu als ik wel positief ben over iets, maar ik toch enige wijzigingen zou willen hebben?quote:
[..]
Jawel hoor.
Willen we wel of geen associatieverdrag met Oekraïne.
Willen we wel of geen Europese grondwet.
Et cetera.
Schieten we dan alles volledig af?
Tussen haakjes; dat afschieten is dus volstrekt figuurlijk bedoeld.
Dat werkt echt al 20 jaar schitterend, dat liberalisme. Twee decennia decentralisering en privatisering, en zo ongeveer alle voorheen publieke middelen zijn een chaos. In de praxis betekent liberalisme dan ook vooral heel veel persoonlijke vrijheid voor vermogenden.quote:
[..]
Een systeem met directe democratie en een grote mate van persoonlijke vrijheid, kom je toch uit op het liberalisme.
Als de bevolking te dom is voor directe democratie dan zijn ze ook te dom voor parlementaire democratie. Vooral als er nog gelogen word door politici en geframed word door journalisten.quote:
[..]
De bevolking is te dom voor een directe democratie. Bovendien heb ik echt geen tijd, kennis en zin om mij te verdiepen in moeilijke vraagstukken. Er is niets mis met ons huidige systeem waarin politici keuzes maken op basis van aangeleverde kennis door specialisten.
Wij van WC-eend.... Journalisten doen al heel lang alsof ze meer mogen dan anderen, zij mogen knippen, liegen, bedriegen, vals parafraseren, vals citeren zelfs, maar de laatste tijd zijn ze ook gaan doen alsof ze een eerzaam beroep hebben. Iedereen weet al jaren dat het doorgaans vrij laaggeletterde, middelmatig intelligente opportunisten zijn die voor 12 bier en een snackplatter alles opschrijven wat je wil. Maar owee als je kritiek op eentje hebt, dan wachten ze en wachten ze tot je struikelt, en dan komen alle ratten uit de holen gekropen om je gezamenlijk af te maken.quote:
[..]
Hoezo zou de FvD zich hiervoor kapot moeten schamen?
Geef ze een beroepseed en een tuchtcollege, en dan kom je over 20 jaar in de buurt van de status die ze zichzelf nu toekennen, en niemand die er wat van durft te zeggen want ook dan rotten ze samen om je te pakken.
Heel pijnlijk, maar helemaal waar. De enigen die echt baat hebben gehad bij die privatiseringen zijn de mensen van het management.quote:
[..]
Dat werkt echt al 20 jaar schitterend, dat liberalisme. Twee decennia decentralisering en privatisering, en zo ongeveer alle voorheen publieke middelen zijn een chaos. In de praxis betekent liberalisme dan ook vooral heel veel persoonlijke vrijheid voor vermogenden.
Ik herinner mij nog dat Pechtold ronduit toegaf belangrijke stukken niet te hebben gelezen maar er wel voor gestemd te hebben.quote:
[..]
Doe jij maar effe rustig aan met je directe democratie, chef. Gezien je uitlatingen, opvattingen en vreemde voorkeur voor figuren zoals Baudet en Trump, houd ik jou bij voorkeur zo ver mogelijk verwijderd van welke vorm van beslissingsbevoegdheid dan ook.
Geldt overigens ook voor mijzelf. Zoals hierboven terecht wordt opgemerkt ontbreekt het mij aan de kennis om over alle onderwerpen mee te denken. Dat laat ik liever over aan volksvertegenwoordigers.
Tel daarbij op dat er elke verkiezingen gelogen word en beloftes worden gemaakt die in de coalitie-onderhandelingen weer sneuvelen.
Ik heb geen vertrouwen in de parlementaire democratie zoals wij die kennen en ik heb zo mogelijk nog minder vertrouwen in de politici die ons pretenderen te vertegenwoordigen.
Een instituut dat onbetrouwbaar is (de overheid) moet je zo min mogelijk macht geven.quote:
[..]
Dat werkt echt al 20 jaar schitterend, dat liberalisme. Twee decennia decentralisering en privatisering, en zo ongeveer alle voorheen publieke middelen zijn een chaos. In de praxis betekent liberalisme dan ook vooral heel veel persoonlijke vrijheid voor vermogenden.
Laten we dat vooral overlaten aan de Vrije Markt en goudeerlijke kapitalisten inderdaad.quote:
[..]
Een instituut dat onbetrouwbaar is (de overheid) moet je zo min mogelijk macht geven.
Wappie orgel omdat hij terecht opmerkt dat Pfizer nooit het vaccin heeft getest op het tegengaan van de verspreiding van het virus?quote:
[..]
Robje is vol op het wappie-orgel gesprongen. Als JA21 de serieuze partij is die het zegt te zijn, zal er binnenkort een aankondiging op de deurmat ploffen waarin staat dat hij is geroyeerd alsmede geliquideerd. Of dat hij (weer) overstapt naar FVD, dat kan ook.
Wat dus betekent dat onder andere Hugo de Jonge ronduit heeft zitten liegen door te stellen dat je doet prikken voor een ander?
Kapitalisten zijn niet eerlijk, het enige wat voor hun telt is zoveel mogelijk winst maken.quote:
[..]
Laten we dat vooral overlaten aan de Vrije Markt en goudeerlijke kapitalisten inderdaad.
Waarom je in de veronderstelling bent dat politici wel eerlijke en integere mensen zijn is mij een raadsel.
Hey onbenul, journalisten hebben dat gewoon hoor.quote:
[..]
Geef ze een beroepseed en een tuchtcollege
https://www.rvdj.nl/
Ik zou nu met draaiende camera je kunnen komen intimideren terwijl ik nog voordat je hebt kunnen reageren zeg dat het naar riool ruikt, maar dat is niet mijn stijl.
Als iemand iets zegt dat niet helemaal klopt kun je dat gewoon zeggen en als je dan gelijk hebt krijg je in de journalistiek gewoon een rectificatie. Dat is de normale gang van zaken.
Iemand framen als rioolrat, stiekem opnames maken nadat je zegt de camera uitgezet te hebben en aan je volgers voeren terwijl je weet dat journalisten door een deel van hen belaagd, gestalked en bedreigd worden is geen normale gang van zaken.
Waarom jij denkt dat een samenleving uberhaupt kan werken zonder overheid is mij vooral een raadsel.quote:
[..]
Kapitalisten zijn niet eerlijk, het enige wat voor hun telt is zoveel mogelijk winst maken.
Waarom je in de veronderstelling bent dat politici wel eerlijke en integere mensen zijn is mij een raadsel.
Die claim heb ik nooit gemaakt, ik ben voor een zeer kleine overheid met zo min mogelijk macht.quote:
[..]
Waarom jij denkt dat een samenleving uberhaupt kan werken zonder overheid is mij vooral een raadsel.
We hebben de afgelopen jaren kunnen zien wat er gebeurt als politici teveel macht hebben.
Waarom heeft mevrouw Ek niet zelf de hand in eigen boezem gestoken?quote:
[..]
Hey onbenul, journalisten hebben dat gewoon hoor.
https://www.rvdj.nl/
Ik zou nu met draaiende camera je kunnen komen intimideren terwijl ik nog voordat je hebt kunnen reageren zeg dat het naar riool ruikt, maar dat is niet mijn stijl.
Als iemand iets zegt dat niet helemaal klopt kun je dat gewoon zeggen en als je dan gelijk hebt krijg je in de journalistiek gewoon een rectificatie. Dat is de normale gang van zaken.
Iemand framen als rioolrat, stiekem opnames maken nadat je zegt de camera uitgezet te hebben en aan je volgers voeren terwijl je weet dat journalisten door een deel van hen belaagd, gestalked en bedreigd worden is geen normale gang van zaken.
Als integriteit voor een journalist zo belangrijk is wat hield haar dan tegen?
Ja, en de gaten die vallen worden opgevuld door de lieden met de meeste poen. Je gaat hoe dan ook een samenleving creëren waarin bezit i.p.v. karakter leidend wordt voor je positie daarin. Een kant die we trouwens al aardig aan het opgaan zijn. Maar ik begrijp dat dat nog wel wat verder doorgezet mag worden?quote:
[..]
Die claim heb ik nooit gemaakt, ik ben voor een zeer kleine overheid met zo min mogelijk macht.
We hebben de afgelopen jaren kunnen zien wat er gebeurt als politici teveel macht hebben.
Of burgers organiseren onderling op basis van vrijwillige samenwerking. Dat zie je toch ook terug in kleine gemeenschappen waar men meer op elkaar is aangewezen.quote:
[..]
Ja, en de gaten die vallen worden opgevuld door de lieden met de meeste poen. Je gaat hoe dan ook een samenleving creëren waarin bezit i.p.v. karakter leidend wordt voor je positie daarin. Een kant die we trouwens al aardig aan het opgaan zijn. Maar ik begrijp dat dat nog wel wat verder doorgezet mag worden?
Waarom denk je dat dat alleen in die kleine gemeenschappen gebeurt?quote:
[..]
Of burgers organiseren onderling op basis van vrijwillige samenwerking. Dat zie je toch ook terug in kleine gemeenschappen waar men meer op elkaar is aangewezen.
En aangezien in jouw wereldbeeld zo ongeveer alles en iedereen suspect is of verborgen agenda's hanteert, waarom zouden die 'burgers' zonder overheid wel deugen?
Je bent niet bekend met mijn wereldbeeld dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Waarom denk je dat dat alleen in die kleine gemeenschappen gebeurt?
En aangezien in jouw wereldbeeld zo ongeveer alles en iedereen suspect is of verborgen agenda's hanteert, waarom zouden die 'burgers' zonder overheid wel deugen?
Puur afgaande op je posts alhier is het natuurlijk niet vreemd dat ik daar op uitkom.quote:
[..]
Je bent niet bekend met mijn wereldbeeld dat is wel duidelijk.
Er is al uitentreuren uitgelegd waarom zijn betoog geen hout snijdt, maar speciaal voor jou nog een keer:quote:
[..]
Wappie orgel omdat hij terecht opmerkt dat Pfizer nooit het vaccin heeft getest op het tegengaan van de verspreiding van het virus?
Wat dus betekent dat onder andere Hugo de Jonge ronduit heeft zitten liegen door te stellen dat je doet prikken voor een ander?
https://www.nu.nl/coronav(...)iding-tegengaat.html
Het filmpje van FVD is ook wel heel slecht hoor. En het punt dat FVD heeft is behoorlijk klein.quote:
[..]
Hoezo zou de FvD zich hiervoor kapot moeten schamen?
- Als je anderen rioolratten met walgelijke praktijken noemt, moet je ook kunnen incasseren als één journalist een verkeerde uitspraak doet.
- Gideon noemt het een schande dat Johan Derksen ertoe oproept om Baudet te liquideren, opvallend is dat er ditmaal geen fragment getoond wordt. Want het fragment laat meteen al zien dat Johan Derksen het zo niet bedoelt, hij wil Baudet namelijk de kamer uit schoppen, en niet letterlijk liquideren.
- Gideon zegt dat de oproep van Baudet zelfs door het OM als strafbaar gezien wordt. Vervolgens komt er een nieuwsbericht in beeld waarin een woordvoerder van Baudet zegt dat het OM de opmerking als strafbaar beoordeeld heeft. De bron is dus niet het OM (of de uitspraak van een rechter), maar een woordvoerder van Baudet.
- Gideon zegt dat de uitspraak van Baudet niet letterlijk genomen moet worden. En nu moeten we de uitspraak, die in zijn context behoorlijk oprecht overkomt, opeens niet meer letterlijk nemen. Maar bij de uitspraak van Derksen, waarin meteen toegegeven wordt dat hij het zo niet bedoelt, wordt het wel letterlijk genomen.
- Gideon confronteert Merel Ek, die even iets aan het eten is, Merel wil niet praten en Gideon zegt dat de camera weg is. Ondertussen blijft de cameraman doorgaan met filmen en wordt het geluid ook opgenomen. Merel zegt dat ze het opgezocht heeft op mijnwoordenboek en dat er meerdere betekenissen zijn, dat de definitie van VanDale niet klopt. Dat is inderdaad een fout, en dat geeft ze ook toe.
- Vervolgens blijft Gideon nog even doorzeuren dat Wilfred Genee niet voldoende aangegeven heeft dat de uitspraak van Merel niet klopt, terwijl er tenminste iets toegegeven wordt, dat doen ze bij het FVD überhaupt niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-10-2022 20:07:58 ]
Ik denk dat je wat gemist hebt knul.quote:
[..]
Waarom heeft mevrouw Ek niet zelf de hand in eigen boezem gestoken?
Als integriteit voor een journalist zo belangrijk is wat hield haar dan tegen?
Als Gideon voor 'Rioolratten ontmaskert' dan door de gangen op het Binnenhof struint, valt hij dan ook onder de journalisten die jij ratten noemt?quote:
Maar owee als je kritiek op eentje hebt, dan wachten ze en wachten ze tot je struikelt, en dan komen alle ratten uit de holen gekropen om je gezamenlijk af te maken.
Geef ze een beroepseed en een tuchtcollege, en dan kom je over 20 jaar in de buurt van de status die ze zichzelf nu toekennen, en niemand die er wat van durft te zeggen want ook dan rotten ze samen om je te pakken.
Als ze had gerectificeerd dan was al dit alles niet nodig. Ze genoot van haar momentje en accepteerde graag alle lof omdat ze van Meijeren “voor schut heeft gezet”.quote:
[..]
Ik denk dat je wat gemist hebt knul.
Journalistieke integriteit was in die week niet relevant. Ergens begrijp ik het ook wel, de mens is ijdel en Merel Ek is daar geen uitzondering op.
Ben je aan het slapen of ben je gewoon bewust onwaarheden aan het spuien? Merel Ek heeft een verklaring gegeven waarin ze onder meer schrijft:quote:
[..]
Als ze had gerectificeerd dan was al dit alles niet nodig. Ze genoot van haar momentje en accepteerde graag alle lof omdat ze van Meijeren “voor schut heeft gezet”.
Journalistieke integriteit was in die week niet relevant. Ergens begrijp ik het ook wel, de mens is ijdel en Merel Ek is daar geen uitzondering op.
Ik verwacht van jou nu een rectificatie om de onwaarheid die je over Merel Ek geuit hebt recht te zetten.quote:"Ik had in een eerder interview met Gideon van Meijeren de Dikke van Dale niet moeten noemen, want ‘wegsturen’ stond daar inderdaad niet in."
Toen Merel Ek begon tegen Gideon over de verschillende betekenissen van het woord liquideren, zei hij dat hij het niet had opgezocht in de Van Dale, waarop zij gelijk het antwoord "ik wel!" gaf. Dat ze nu dus aankomt met de bewering dat ze het op MijnWoordenboek had opgezocht is leuk voor d'r, maar dat was niet wat ze aanvankelijk beweerde. Misschien een gevalletje mierenneukerij, of zelfs kleinzielig van Gideon/de FvD uit, maar ze blijft maar smoesjes verzinnen om haar fout goed te praten. Ook is het niet aan Wilfred Genée om haar uitspraak te rectificeren, dat kan ze als volwassen vrouw gewoon zelf lijkt mij.quote:
[..]
- Gideon confronteert Merel Ek, die even iets aan het eten is, Merel wil niet praten en Gideon zegt dat de camera weg is. Ondertussen blijft de cameraman doorgaan met filmen en wordt het geluid ook opgenomen. Merel zegt dat ze het opgezocht heeft op mijnwoordenboek en dat er meerdere betekenissen zijn, dat de definitie van VanDale niet klopt. Dat is inderdaad een fout, en dat geeft ze ook toe.
Verder is Derksen over het algemeen altijd behoorlijk duidelijk wat betreft zijn uitspraken en woordkeuzes, dat hij het opeens in dit geval het niet zo bedoelde toen hij het over liquideren had is imo gewoon bullshit.
Ik zie dat dat op zondagavond werd gepost. Dat was dan toch juist naar aanleiding van die uitzending?quote:
[..]
Ben je aan het slapen of ben je gewoon bewust onwaarheden aan het spuien? Merel Ek heeft een verklaring gegeven waarin ze onder meer schrijft:
[..]
Ik verwacht van jou nu een rectificatie om de onwaarheid die je over Merel Ek geuit hebt recht te zetten.
Jaquote:
[..]
Ik zie dat dat op zondagavond werd gepost. Dat was dan toch juist naar aanleiding van die uitzending?
Oké... Ik nam aan dat Chivaz bedoelde dat ze het zelf had kunnen rectificeren vóór dat interview, want in dat geval "was dit alles niet nodig" (waarbij ik "dit alles" interpreteerde als "het confronteren en de ophef die daarop volgde"). Maar misschien kan Chivaz het zelf nog even toelichten.quote:
quote:
Ook is het niet aan Wilfred Genée om haar uitspraak te rectificeren, dat kan ze als volwassen vrouw gewoon zelf lijkt mij.
Verder is Derksen over het algemeen altijd behoorlijk duidelijk wat betreft zijn uitspraken en woordkeuzes
Een rectificatie volgt meestal pas nadat iemand de journalist op een fout gewezen had. Dat had van Meijeren kunnen doen.quote:
[..]
Oké... Ik nam aan dat Chivaz bedoelde dat ze het zelf had kunnen rectificeren vóór dat interview, want in dat geval "was dit alles niet nodig" (waarbij ik "dit alles" interpreteerde als "het confronteren en de ophef die daarop volgde"). Maar misschien kan Chivaz het zelf nog even toelichten.
En dat hoeft niet op de donkerbruine onfrisse manier van van Meijeren met deze overval.
Ben blij dat ik je heb kunnen laten lachen deze avondquote:
maar ga je nog toelichten wat je zo grappig vond hieraan? Was er niet iets met een redacteur die al tussen neus en lippen door had toegegeven dat het niet klopte? Zoiets staat me bij uit dat filmpje. En tijdens die confrontatie wist ze toch ook gelijk waar het over ging en ontkende ze de fout toch ook niet? Dan moet ze zich er op dat moment al van bewust zijn geweest.quote:
[..]
Een rectificatie volgt meestal pas nadat iemand de journalist op een fout gewezen had. Dat had van Meijeren kunnen doen.
En dat hoeft niet op de donkerbruine onfrisse manier van van Meijeren met deze overval.
Ik vind het ook niet zo verheffend, hoor, om je programma de titel "Rioolratten" mee te geven, maar deze ophef is ook wel weer typisch. Zo spectaculair was het allemaal niet.
Derken is toch zelden duidelijk? De ene keer roept hij iets en een paar weken er na spreekt hij zichzelf tegen, verzint hij iets anders, of bedoelde hij het toch echt anders.quote:
[..]
Ben blij dat ik je heb kunnen laten lachen deze avond
Seniele opa is het.
De opmerking had wel een hoog "stamtafel in de kroeg"-gehalte, maar het schijnt ook de bedoeling te zijn die sfeer op te roepen in dat soort praatprogramma's. Dat pakt alleen niet altijd even handig uit.quote:
[..]
Derken is toch zelden duidelijk? De ene keer roept hij iets en een paar weken er na spreekt hij zichzelf tegen, verzint hij iets anders, of bedoelde hij het toch echt anders.
Seniele opa is het.
Kom eens uit die FVD-tunnel.quote:
Verder is Derksen over het algemeen altijd behoorlijk duidelijk wat betreft zijn uitspraken en woordkeuzes, dat hij het opeens in dit geval het niet zo bedoelde toen hij het over liquideren had is imo gewoon bullshit.
''Ze moeten die gozer gewoon liquideren.''
''Wilfred, wat ik bedoel, dat is leuke tv, ze moeten hem uit de kamer schoppen vanwege aanhoudend wangedrag.''
Journalisten beschermen de democratie. Zodra politici gaan proberen om journalisten te intimideren en de mond te snoeren, dan krijg je hele enge situaties.quote:
[..]
Hoezo zou de FvD zich hiervoor kapot moeten schamen?
Is die verklaring nog ergens terug te lezen?quote:
[..]
Ben je aan het slapen of ben je gewoon bewust onwaarheden aan het spuien? Merel Ek heeft een verklaring gegeven waarin ze onder meer schrijft:
[..]
Ik verwacht van jou nu een rectificatie om de onwaarheid die je over Merel Ek geuit hebt recht te zetten.
Zeker. Die heb je zo gevonden. Iblardi hierboven had 'm kennelijk ook rap gevonden. Het zou je sieren als je je beweringen van eerder vanavond dan ook even rectificeert.quote:
[..]
Is die verklaring nog ergens terug te lezen?
Oh ja, journalisten beschermen de democratiequote:Op dinsdag 25 oktober 2022 21:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Journalisten beschermen de democratie. Zodra politici gaan proberen om journalisten te intimideren en de mond te snoeren, dan krijg je hele enge situaties.
dat was duidelijk te merken toen een tijdje terug alleen de NOS welkom was bij het bezoek van Rutte aan de boeren. Over vrijheid van de pers gesproken Oh jee, zitten de journalisten ook al in het complot tegen de burger?quote:
[..]
Oh ja, journalisten beschermen de democratie
De laatste keer wel overwogen om op de SP te stemmen. Maar ik vind het 100% onacceptabel dat iemand (en in dit geval een politicus) al jaren en jaren niet meer hier in vrijheid kan leven wegens een mening. Uit principe dus de PVV, en trouwens ook niet op Wilders.quote:
Maar bij deze beloofd; als Wilders op zn fietsje naar zn werk kan, dan ben ik de eerste die op de SP zal stemmen.
quote:
[..]
Oh jee, zitten de journalisten ook al in het complot tegen de burger?
quote:
Op 
Hee, goed idee: start zelf een samenleving zonder die vervelende overheid. Succes.
Poeh poeh, wat een gevatte comeback weer van jequote:
[..]
Hee, goed idee: start zelf een samenleving zonder die vervelende overheid. Succes.
Gevat? Serieuze tip.quote:
[..]
Poeh poeh, wat een gevatte comeback weer van je
Ik ben altijd wel benieuwd hoe 'kritische zelfonderzoekers' precies een goeddraaiende samenleving voor ogen hebben. Zeg maar iets van een steekhoudend verhaal zonder plakplaatjes.
In Zwitserland lijkt dat anders best wel goed te werken.quote:
[..]
Directe democratie bestaat niet. Je kunt niet elke beleidsbeslissing in een ja/nee-vraag gieten en dan ook nog eens consulteren bij de bevolking. De enige vorm van democratie is een representatieve.
Populistische onzin. De pers is nou juist een hoeder van de democratie, net als overigens wetenschap en onderwijs, de rechtspraak en de (moderne) kunsten.quote:
Een stem op Wilders heb ik in 2010 overwogen, en daarna in 2017, maar in 2017 was het al lang duidelijk dat hij helemaal niet wil regeren of beleid veranderen maar gewoon in de oppositie iedereen wil uitschelden en dat was het dan.quote:
[..]
De laatste keer wel overwogen om op de SP te stemmen. Maar ik vind het 100% onacceptabel dat iemand (en in dit geval een politicus) al jaren en jaren niet meer hier in vrijheid kan leven wegens een mening. Uit principe dus de PVV, en trouwens ook niet op Wilders.
Maar bij deze beloofd; als Wilders op zn fietsje naar zn werk kan, dan ben ik de eerste die op de SP zal stemmen.
Weggegooide stem.
Hoe stemmen onze volksvertegenwoordigers die met hun HBO facility management of communicatie e.d. wel al die voor ons gepeupel veel te ingewikkeld kwesties wel snappen dan? Krijgen die geen simpele ja/nee vraag over een wetsvoorstel?quote:
[..]
Directe democratie bestaat niet. Je kunt niet elke beleidsbeslissing in een ja/nee-vraag gieten en dan ook nog eens consulteren bij de bevolking. De enige vorm van democratie is een representatieve.
Dit argument is echt zo dom, als het niet vooral van referendumtegenstanders in de politiek kwam en niet van de burgers zou dergelijjke stupiditeit een argument tegen het referendum zijn. Het komt echter van politici en daarmee bewijs dat ze zelf niet erg slilm zijn dan wel denken dat het volk veel dommer is dan het is, dus is het een argument voor het referendum.
Sinds we in 2002 een zeer belangrijk politiek debat in de Soundmixshow moesten proppen om nog iets van publiek te hebben, hoeven die referenda van mij ook niet meer zo nodig.quote:
[..]
Hoe stemmen onze volksvertegenwoordigers die met hun HBO facility management of communicatie e.d. wel al die voor ons gepeupel veel te ingewikkeld kwesties wel snappen dan? Krijgen die geen simpele ja/nee vraag over een wetsvoorstel?
Dit argument is echt zo dom, als het niet vooral van referendumtegenstanders in de politiek kwam en niet van de burgers zou dergelijjke stupiditeit een argument tegen het referendum zijn. Het komt echter van politici en daarmee bewijs dat ze zelf niet erg slilm zijn dan wel denken dat het volk veel dommer is dan het is, dus is het een argument voor het referendum.
quote:
[..]
Populistische onzin. De pers is nou juist een hoeder van de democratie, net als overigens wetenschap en onderwijs, de rechtspraak en de (moderne) kunsten.
De media is verre van heilig/onfeilbaar, maar als jij ze op een voetstuk wíl zetten, be my guest
Dus het feit dat onze politici als zolang op de cm2 neuzelen zonder enige visie laat staan een gloedvol betoog is een argument tegen een referendum? Dat volg ik niet.quote:
[..]
Sinds we in 2002 een zeer belangrijk politiek debat in de Soundmixshow moesten proppen om nog iets van publiek te hebben, hoeven die referenda van mij ook niet meer zo nodig.
We hebben bij alle referenda tot nu toe juist uitstekende maatschappelijke debatten gehad, met daardoor de uitkomst die vele jaren later de juiste bleek. Hoewel het referendum over de wet op de inlichtingendiensten nog niet zolang geleden was en het negeren van de uitkomst nu al volledig uit de klauw loopt.
De pen is machtswellustiger dan het zwaard.quote:
[..]
De media is verre van heilig/onfeilbaar, maar als jij ze op een voetstuk wíl zetten, be my guest
Zwitserland heeft ook gewoon representatieve democratie.quote:
[..]
In Zwitserland lijkt dat anders best wel goed te werken.
Maar wel met de mogelijkheid om (bindende) referenda te organiseren. Ik zie wel iets in zo'n systeem.quote:
[..]
Zwitserland heeft ook gewoon representatieve democratie.
Waar heb ik gezegd dat "de media" (als je alle media zo nodig op één hoop wil gooien) heilig of onfeilbaar is? Nergens toch? Het is allemaal niet zo zwart-wit hoor, dat je "de media" ofwel helemaal geweldig vindt, ofwel helemaal kut en dat daar niks tussenin zit.quote:
[..]
De media is verre van heilig/onfeilbaar, maar als jij ze op een voetstuk wíl zetten, be my guest
Lees nu nog eens wat ik wel heb geschreven.
Door te stemmen voor wetten. Maar de uiteindelijke uitvoering ligt gewoon bij het kabinet, omdat niet voor elke keuze het parlement geraadpleegd kan worden. Een kind van 5 kan dit begrijpen.quote:
[..]
Hoe stemmen onze volksvertegenwoordigers die met hun HBO facility management of communicatie e.d. wel al die voor ons gepeupel veel te ingewikkeld kwesties wel snappen dan?
Nee, die hebben beschikking over moties en amandementen. En daarnaast worden ze voor hun stemmingen en werk gewoon betaald en gekozen om ons te vertegenwoordigen. Dat je over hun opleiding begint is trouwens wel weer komisch aangezien niemand je hier ooit op een zinnige analyse heeft kunnen betrappen. Maar kijk vooral neer op mensen die daadwerkelijk in staat zijn om een bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij en verder komen dan fascisme prediken vanaf hun zolderkamer.quote:Krijgen die geen simpele ja/nee vraag over een wetsvoorstel?
Je stelt ook nu weer 'kritische' vragen waar gewoon een antwoord op is. Het lijkt wel alsof je vooral heel trots bent elke keer als je de wereld niet begrijpt en dat ziet als een soort teken van je eigen slimheid.
Wetenschap, hoeder van de democratie?quote:
Populistische onzin. De pers is nou juist een hoeder van de democratie, net als overigens wetenschap en onderwijs, de rechtspraak en de (moderne) kunsten.
Dat is dan een vrij minimale aanvulling op verder representatieve democratie waarbij nog steeds de meeste beslissingen via de vertegenwoordiging en het kabinet worden geregeld.quote:
[..]
Maar wel met de mogelijkheid om (bindende) referenda te organiseren. Ik zie wel iets in zo'n systeem.
Zeker. Het beste middel tegen propaganda in de vorm van desinformatie.quote:Op dinsdag 25 oktober 2022 23:28 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wetenschap, hoeder van de democratie?
Je mag er best informatie uit lenen, maar doen alsof het zelf die positie ingenomen heeft, of zou moeten innemen, is onzin.quote:
Zeker. Het beste middel tegen propaganda in de vorm van desinformatie.
Ah, jij vindt het onzin. Nou, dan zal het wel onzin zijn!quote:
[..]
Je mag er best informatie uit lenen, maar doen alsof het zelf die positie ingenomen heeft, of zou moeten innemen, is onzin.
Zou dat een oplossing zijn?
Ik vind zeker dat parafraseren en niet citeren wel een goed idee.
Ook als je ze geen microfoon onder hun neus duwt blijven FvD-ers parasieten die met een vijandige natie collaboreren om de democratie en samenleving te ondermijnen. Etterende gezwellen als de FvD de mond snoeren is niet voldoende, je zult zo'n "partij" toch echt definitief onschadelijk moeten maken.quote:
[ twitter ]
Zou dat een oplossing zijn?
Ik vind zeker dat parafraseren en niet citeren wel een goed idee.
Men had Baudet ook moeten vragen waarom hij Rutte tot het kwaad rekent en Putin tot het goede. En wat hij van plan is om aan dat kwaad te doen en hoe hij het voor zich ziet om Putin te steunen (pakt hij zelf de wapens op met Gideon?) . De beerput staat al op een kier en laten we eens kijken wat er nog meer achter zit. Wat dat betreft doen onze media slecht hun werk.quote:
[ twitter ]
Zou dat een oplossing zijn?
Ik vind zeker dat parafraseren en niet citeren wel een goed idee.
De vorm als in dat geleuter over reptielen leidt alleen maar af.
Baudet praat helemaal niet met de gewone media, juist omdat zij dergelijke vragen zouden kunnen stellen. Hij praat alleen met hem welgevallige ‘journalisten’ of interviewers, die hem naar de mond praten en geen moeilijke vragen stellen.quote:
[..]
Men had Baudet ook moeten vragen waarom hij Rutte tot het kwaad rekent en Putin tot het goede. En wat hij van plan is om aan dat kwaad te doen en hoe hij het voor zich ziet om Putin te steunen (pakt hij zelf de wapens op met Gideon?) . De beerput staat al op een kier en laten we eens kijken wat er nog meer achter zit. Wat dat betreft doen onze media slecht hun werk.
De vorm als in dat geleuter over reptielen leidt alleen maar af.
En daarom kun je hem en de andere onderkruipsels van de FvD ook niet de mond snoeren, je zult echt een definitieve oplossing moeten bedenken voor het FvD probleem.quote:
[..]
Baudet praat helemaal niet met de gewone media, juist omdat zij dergelijke vragen zouden kunnen stellen. Hij praat alleen met hem welgevallige ‘journalisten’ of interviewers, die hem naar de mond praten en geen moeilijke vragen stellen.
Je kunt tegenwoordig geen 'definitieve' oplossing bedenken. Ze hebben hun eigen kanalen via social media en dat recht kun je ze niet ontnemen.quote:
[..]
En daarom kun je hem en de andere onderkruipsels van de FvD ook niet de mond snoeren, je zult echt een definitieve oplossing moeten bedenken voor het FvD probleem.
Je kunt wel hun officiële kanalen stoppen. Je kunt ze in de kamer hun spreektijd geven en verder negeren, je kunt ze als journalisten negeren, maar je kunt ze niet volledig stoppen en dat hoort ook niet in een vrije samenleving, denk ik. Ook al omdat ze anders terecht klagen dat ze de mond worden gesnoerd.
Wie dit intimidatie, ondermijning en een aanval op de pers noemt is een watje.
Als het een vent was, dan had hij van tevoren even de mensen in hun gezicht verteld wat de naam van het filmpje zou worden.quote:
Filmpje gezien, Gideon klopt netjes op de deur en vraagt op rustige toon een en ander uit bij Merel Ek. Wat betreft het opnemen van beeld en geluid is overvaljournalistiek niet verzonnen door FvD.
Wie dit intimidatie, ondermijning en een aanval op de pers noemt is een watje.
Per saldo heb je alleen wel een partij die nauwelijks een stroming vertegenwoordigd en opkomt voor het belang van Putin en het Kremlin. Zie ook de beslissing op Europees niveau.quote:
Filmpje gezien, Gideon klopt netjes op de deur en vraagt op rustige toon een en ander uit bij Merel Ek. Wat betreft het opnemen van beeld en geluid is overvaljournalistiek niet verzonnen door FvD.
Wie dit intimidatie, ondermijning en een aanval op de pers noemt is een watje.
Daarbij heb je dat Baudet een verkapte bedreiging richting de MP deed om vervolgens Gideon een aanval richting de gehele journalistiek te laten doen (Rioolrat(ten) .
Erg constructief en functioneel allemaal.
Toen Baudet opriep dat we Putin moesten steunen heb je er toen ook aan gedacht hem en Gideon de Russische uitrusting te sturen om te helpen strijden in Oekraïne?
Ze zijn beide nog vrij jong en energiek. Dat soort strijders kunnen ze daar goed gebruiken. Dikke zwarte laarzen en een uniform staat ze ook wel als ze voor de troepen uit willen lopen.
Dat is dus precies wat ik bedoelde, het rectificeren kon veel eerder nadat ze al gewezen werd op haar fout. Dat liet ze na want nogmaals ze vond het heerlijk dat ze goedkoop heeft gescoord.quote:
[..]
Oké... Ik nam aan dat Chivaz bedoelde dat ze het zelf had kunnen rectificeren vóór dat interview, want in dat geval "was dit alles niet nodig" (waarbij ik "dit alles" interpreteerde als "het confronteren en de ophef die daarop volgde"). Maar misschien kan Chivaz het zelf nog even toelichten.
Heb jij nou al gerectificeerd? Je bent al diverse keren op je onware bewering gewezen.quote:
[..]
Dat is dus precies wat ik bedoelde, het rectificeren kon veel eerder nadat ze al gewezen werd op haar fout. Dat liet ze na want nogmaals ze vond het heerlijk dat ze goedkoop heeft gescoord.
De NOS is van ons allemaal en dient dus de gemiddelde belastingbetaler. Daarnaast is er ook een ruime keuze aan commerciële journalistieke bronnen, dus ja: dat hoort inderdaad te functioneren in een vrij land. Als je het daar niet mee eens bent, wil je dus stiekem niet in een vrij land wonen.quote:
[..]
Oh ja, journalisten beschermen de democratie
Reactie van Gideon van Meijeren over de commotie die is ontstaan na de eerste aflevering van rioolratten ontmaskert.
Het staat nota bene correct in de tweet die je plaatst.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:35 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Reactie van Gideon van Meijeren over de commotie die is ontstaan na de eerste aflevering van rioolratten ontmaskert.
Die gespeelde verontwaardiging was wel weer duidelijk van media en politiek.quote:
[ twitter ]
Reactie van Gideon van Meijeren over de commotie die is ontstaan na de eerste aflevering van rioolratten ontmaskert.
Evenals de coördinatie vanuit de politiek. Daarom ben ik ook erg benieuwd naar meer afleveringen van rioolratten ontmaskerdquote:
[..]
Die gespeelde verontwaardiging was wel weer duidelijk van media en politiek.
gideon kan vast nog lager zinken, we gaan het zien.quote:
[..]
Evenals de coördinatie vanuit de politiek. Daarom ben ik ook erg benieuwd naar meer afleveringen van rioolratten ontmaskerd
Ik zag dat FVD zelf ook filmt bij interviews, blijkbaar is dat nodig met al dat geknip en geplak.quote:
[..]
Evenals de coördinatie vanuit de politiek. Daarom ben ik ook erg benieuwd naar meer afleveringen van rioolratten ontmaskerd
FvD doet niet anders dan knippen en plakken.quote:
[..]
Ik zag dat FVD zelf ook filmt bij interviews, blijkbaar is dat nodig met al dat geknip en geplak.
Zeer verstandig na dat knip en plak trucje met dat akkefietje rond Gündogan zijn ze wijzer geworden. Het is jammer dat het nodig is maar je kan maar beter voorbereid zijn.quote:
[..]
Ik zag dat FVD zelf ook filmt bij interviews, blijkbaar is dat nodig met al dat geknip en geplak.
niet gekekenquote:
[ twitter ]
Reactie van Gideon van Meijeren over de commotie die is ontstaan na de eerste aflevering van rioolratten ontmaskert.
Dan zullen anderen ze daar wel op wijzen als ze wat raars plakken.quote:
[..]
FvD doet niet anders dan knippen en plakken.
Hij denkt dat ie heel wat is he?quote:
[ twitter ]
Reactie van Gideon van Meijeren over de commotie die is ontstaan na de eerste aflevering van rioolratten ontmaskert.
Echt wat een zelfingenomen kop. Daar kun je uren op slaan.
Volkert alert.quote:
[..]
Hij denkt dat ie heel wat is he?
Echt wat een zelfingenomen kop. Daar kun je uren op slaan.
quote:
Verder is water nat en gras groen.
Nee, het gaat om het aantonen dat journalisten onverantwoord hun beroep uitoefenen.quote:
Dus lang verhaal kort: hij vindt het zelf ook niet sjiek en het was puur en alleen voor aandacht en provocatie.
Verder is water nat en gras groen.
Maakte hij zich maar zo druk over onverantwoorde politici, zoals zichzelf. Met z'n complotmeuk.quote:
[..]
Nee, het gaat om het aantonen dat journalisten onverantwoord hun beroep uitoefenen.
Ik weet niet of Van Meijeren daar nou de aangewezen persoon voor is...quote:
[..]
Nee, het gaat om het aantonen dat journalisten onverantwoord hun beroep uitoefenen.
SPOILERNee grapje, dat weet ik wel: hij is dat niet.
Welke masochist gaat vrijwillig 10 minuten naar die heliumnazi luisterenquote:
[ twitter ]
Reactie van Gideon van Meijeren over de commotie die is ontstaan na de eerste aflevering van rioolratten ontmaskert.
Dat doet hij ook, net zoals elke andere politicus. Gideon merkt wel terecht op dat de media het maatschappelijk debat stuurt. Als er dan gelogen word of onwaarheden worden verspreid door die media dan is daar niets mis mee om dat aan te tonen.quote:
[..]
Maakte hij zich maar zo druk over onverantwoorde politici, zoals zichzelf. Met z'n complotmeuk.
Merel Ek?quote:
[..]
Welke masochist gaat vrijwillig 10 minuten naar die heliumnazi luisteren
quote:
[..]
Dat doet hij ook, net zoals elke andere politicus. Gideon merkt wel terecht op dat de media het maatschappelijk debat stuurt. Als er dan gelogen word of onwaarheden worden verspreid door die media dan is daar niets mis mee om dat aan te tonen.
Er gaan een hoop stemmen op om als het om FvD gaat het werk neer te leggen. Erg dom lijkt mij als je een verslaggever bent.quote:
Overigens zijn journalisten een stuk beter in staat gebleken om aan te tonen dat Van Meijeren en zijn matties niet geschikt zijn om hun beroep uit te oefenen dan andersom.
Er is maar een optie en dat is objectieve journalistiek bedrijven, jammer dat die optie dan weer geen optie is voor de journalistiek.
Hier klopt niets van.quote:
Dus lang verhaal kort: hij vindt het zelf ook niet sjiek en het was puur en alleen voor aandacht en provocatie.
Verder is water nat en gras groen.
Over complotten gesproken JFK was een complottheorist.quote:
[..]
Maakte hij zich maar zo druk over onverantwoorde politici, zoals zichzelf. Met z'n complotmeuk.
Die enge kliek compleet doodzwijgen lijkt mij inderdaad verreweg de beste optie.quote:
[..]
Er gaan een hoop stemmen op om als het om FvD gaat het werk neer te leggen. Erg dom lijkt mij als je een verslaggever bent.
Er is maar een optie en dat is objectieve journalistiek bedrijven, jammer dat die optie dan weer geen optie is voor de journalistiek.