![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Maar die BA5 zijn er toch nog niet in de EU?quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 21:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nou ja, er worden geen originele vaccins (niet omikron) gebruikt deze ronde, tenzij je de eerste serie nog niet gehad hebt, dan weer wel.
De boosters worden geprikt met de nieuwe BA.1 boosters, en we hebben blijkbaar zoveel BA.1 boosters, dat we waarschijnlijk de BA.4 / BA.5 weg kunnen gaan gooien, tenzij ze toch de switch maken naar de BA.4/BA.5 boosters.
quote:
[..]
Maar die BA5 zijn er toch nog niet in de EU?
dat zijn er toch wel weer heel veelquote:
De OVV snapt het niet, informatie moet je niet willen. Dat zorg er alleen maat voor dat mensen onderbouwde kritiek kunnen leveren. Dat moet je niet willen.
Groet,
Mark & Hugo
Ruim 2.5 jaar verder en nog steeds niet de basis zoals dit in kaart kunnen brengenquote:
[ twitter ]
De OVV snapt het niet, informatie moet je niet willen. Dat zorg er alleen maat voor dat mensen onderbouwde kritiek kunnen leveren. Dat moet je niet willen.
Groet,
Mark & Hugo
Dan lijkt het er inderdaad wel op dat men het gewoon niet wil.
En dan mensen beboeten op de a2 3 minuten na die tijd omdat ze in auto op weg naar huis waren. Manmanman.
Als ik daar aan terugdenk ...wat was dat bizar. Wijntje drinken bij een vriendin en dan oeps, moet weg, 5 voor 9. Idioot eigenlijk. Ook heel bizar hoeveel mensen dat toen goedpraatten; 'ach je hebt 's avonds toch niks meer op straat te zoeken'. Wow.quote:
Die avondklok blijft echt een van ergste dingen.
En dan mensen beboeten op de a2 3 minuten na die tijd omdat ze in auto op weg naar huis waren. Manmanman.
Maatwerk leveren betekent afgerekend worden op concrete ingrepen. Dat is heel vervelend voor je positie, dus maar gewoon wat algemeen broddelwerk afleveren waar niemand je falen uit kan pikken.quote:
[..]
Ruim 2.5 jaar verder en nog steeds niet de basis zoals dit in kaart kunnen brengen
Dan lijkt het er inderdaad wel op dat men het gewoon niet wil.
Was en is exact de bedoeling iddquote:
[..]
Ruim 2.5 jaar verder en nog steeds niet de basis zoals dit in kaart kunnen brengen
Dan lijkt het er inderdaad wel op dat men het gewoon niet wil.
Mijn goede vriend de avondklok krijgt ook nog even een tik
Ik was er toen heel erg tegen, nog steeds overigens. Maar op 1 punt denk ik er wel wat genuanceerder over, als je niets probeert dan weet je ook niets. Met die redenering was de invoering wel verdedigbaar, maar dan zit je nog steeds met 5 verlengingen terwijl de onderbouwing eerder dunner dan degelijker werd.quote:
[..]
Als ik daar aan terugdenk ...wat was dat bizar. Wijntje drinken bij een vriendin en dan oeps, moet weg, 5 voor 9. Idioot eigenlijk. Ook heel bizar hoeveel mensen dat toen goedpraatten; 'ach je hebt 's avonds toch niks meer op straat te zoeken'. Wow.
Hoe dan?quote:
De vraag in welke mate een scholensluiting bijdraagt aan het beperken van de virusverspreiding is niet in de besluitvorming betrokken.
Hé we moeten wat doen hè? Maatschappelijk druk dit dat! Jij wil toch ook niet dat je oma aansteekt en dat ze vervolgens dood gaat?quote:
Beter verwoordquote:
[ twitter ]
Mijn goede vriend de avondklok krijgt ook nog even een tik
"Er is geen duidelijk bewijs dat maatregelen een positief effect hadden"
Bizar. En dan toch in december 2021 voor de derde keer scholen gaan sluiten. Hadden ze toen nog steeds geen tijd gehad om uit te rekenen wat het effect was, of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Hé we moeten wat doen hè? Maatschappelijk druk dit dat! Jij wil toch ook niet dat je oma aansteekt en dat ze vervolgens dood gaat?
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).quote:
[..]
Beter verwoord
"Er is geen duidelijk bewijs dat maatregelen een positief effect hadden"
Ik heb toch sterk de indruk dat het niet willen is. Dan kan er ook onderbouwde kritiek komen, mensen die het sop de kool niet waard vinden. Dat moet je niet willen, want daar moet je op in gaan. Kun je niet overheen walsen.quote:
[..]
Bizar. En dan toch in december 2021 voor de derde keer scholen gaan sluiten. Hadden ze toen nog steeds geen tijd gehad om uit te rekenen wat het effect was, of hoe moet ik dat zien?
Zaten daar niet allerlei zeer dubieuze aannames in om toch maar op een meetbaar effect uit te komen?quote:
Kun je je nog die keer herinneren dat de TU Delft de coronapas eens doorgerekend had? De hele trukendoos ging open om zich er maar onderuit te kunnen draaien.
Dat is een suiker- en hartpatient en ze is recent nog onder het mes gegaan om een kwaadaardige plek op haar hand weg te laten snijden, aangezien ze verder niet veel de deur is uitgeweest heeft ze het mogelijk dus uitgerekend in het ziekenhuis opgelopen. Maximaal geboosterd en echt veel last heeft ze tot dusverre niet van de besmetting.Beterschap voor je oma. Gelukkig dat ze niet veel last heeft.quote:
Ach, m'n oma is positief getest hoor ik net.
Ja en nee. Ze hadden verschillende scenario’s doorgerekend en naast mekaar gezet, coronapassen bij winkels en op scholen. Maar ook gewoon de toenmalige status quo. Conclusie? Uiterst marginaal effect. Maar minister kuipers toverde er 15% uit.quote:
[..]
Zaten daar niet allerlei zeer dubieuze aannames in om toch maar op een meetbaar effect uit te komen?
Zie: https://www.trouw.nl/binn(...)uggereerde~b13e4636/
Die durf ik wel aan.quote:
[..]
Zo half maart spreken wij mekaar weer.
Tenzij deze of een nieuwe Omikron subvariant ziekmakender is (waar totaal geen reden voor is om dat te denken) is er echt totaal geen aanleiding voor samenlevingbrede coronamaatregelen.
Deal.quote:
[..]
Die durf ik wel aan.
Tenzij deze of een nieuwe Omikron subvariant ziekmakender is (waar totaal geen reden voor is om dat te denken) is er echt totaal geen aanleiding voor samenlevingbrede coronamaatregelen.
Daarnaast zijn door bepaalde maatregelen zijn ouderen vereenzaamd gestorven, mensen tegen elkaar uitgespeeld en kinderen gedegen onderwijs ontnomen. Met bepaalde maatregelen was ik grotendeels wel mee eens, zeg maar de maatregelen voor September 2021quote:
[..]
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).
De avondklok ook? En dan met name de duur ervan.quote:
[..]
Daarnaast zijn door bepaalde maatregelen zijn ouderen vereenzaamd gestorven, mensen tegen elkaar uitgespeeld en kinderen gedegen onderwijs ontnomen. Met bepaalde maatregelen was ik grotendeels wel mee eens, zeg maar de maatregelen voor September 2021
Avondklok niet dusquote:
[..]
De avondklok ook? En dan met name de duur ervan.
Zie nu dat het van Januari 2021 was. Dat was wat mij betreft wel de beroerdste maatregel eng gewoon hoe de politie aan het loeren was om iemand te bekeuren Maatregelen zoals grote groepen etc daar kon ik mij wel in vinden.
Afgelopen weken wist je juist vrij zeker dat er sowieso landelijke maatregelen zouden komen. Mondkapjes en dergelijke. Er is sindsdien eigenlijk niks veranderd, dus waarom ben je nu zo stellig dat het enkel gebeurt als er een nieuwe variant komt of als de huidige opeens ziekmakender wordt?quote:
[..]
Die durf ik wel aan.
Tenzij deze of een nieuwe Omikron subvariant ziekmakender is (waar totaal geen reden voor is om dat te denken) is er echt totaal geen aanleiding voor samenlevingbrede coronamaatregelen.
Een paar weken fearporn op tv en iedereen staat weer klaar met een mondkapje.quote:
Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.
En wat was de nevenschade van die maatregelen? Het is makkelijk om in een tunnelvisie naar coronagrafieken te kijken maar nooit zie je cijfers van andere zaken.quote:
[..]
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).
Mondkapjes in bijvoorbeeld OV of winkels vind ik niet echt een maatregel van betekenis eerlijk gezegd. Al weet ik dat dat bij jou nogal gevoelig ligt.quote:
[..]
Afgelopen weken wist je juist vrij zeker dat er sowieso landelijke maatregelen zouden komen. Mondkapjes en dergelijke. Er is sindsdien eigenlijk niks veranderd, dus waarom ben je nu zo stellig dat het enkel gebeurt als er een nieuwe variant komt of als de huidige opeens ziekmakender wordt?
Anderhalve meter terug gaat echt niet gebeuren. Laat staan horeca en winkelsluitingen of schoolsluitingen.
Reëel argument, maar een andere discussie dan of maatregelen überhaupt werken.quote:
[..]
En wat was de nevenschade van die maatregelen? Het is makkelijk om in een tunnelvisie naar coronagrafieken te kijken maar nooit zie je cijfers van andere zaken.
Mee eens, of de IC's moeten ineens volstromen de komende weken..quote:
Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.
Beterschap voor je oma!quote:
Ach, m'n oma is positief getest hoor ik net.
Ik hoop dat alle vaccinaties en boosters het gewenste effect heeft en ze niet zieker wordt dan dit.
Mondkapjes in het OV en winkels is zeker wel een samenlevingsbrede maatregel (bepaald immers het halve straatbeeld en je moet er constant aan denken), niet terugkrabbelen hè?quote:
[..]
Mondkapjes in bijvoorbeeld OV of winkels vind ik niet echt een maatregel van betekenis eerlijk gezegd. Al weet ik dat dat bij jou nogal gevoelig ligt.
Anderhalve meter terug gaat echt niet gebeuren. Laat staan horeca en winkelsluitingen of schoolsluitingen.
Ik ken twee mensen die nu alweer aan het hopen zijn op een sluiting van scholen + mondkapjes en QR bewijs omdat ze denken dat die het meeste bijdragen aan minder Corona binnen de samenleving. 1,5 meter ook. Als ik ze vraag waarom krijg ik het antwoord dat ze het er niet voor niets over hebben in de media (groei in cijfers), dat die maatregelen toch wel komen (want automatisch gevolg op stijgende cijfers en grotere media presence), dus dat ze ze beter zsm in kunnen zetten om de daling eerder te laten beginnen.quote:
[..]
Een paar weken fearporn op tv en iedereen staat weer klaar met een mondkapje.
Denk echt dat er meer draagvlak voor is dan er hier wordt gedacht. Helemaal als we de komende weken nog meer groei gaan zien.
Gevoelig ligt bij mij?quote:
[..]
Mondkapjes in bijvoorbeeld OV of winkels vind ik niet echt een maatregel van betekenis eerlijk gezegd. Al weet ik dat dat bij jou nogal gevoelig ligt.
Anderhalve meter terug gaat echt niet gebeuren. Laat staan horeca en winkelsluitingen of schoolsluitingen.
ik heb hier juist vaak benoemd dat ik mondkapjes niet heel erg vind; ik draag ze zelf vrijwillig op bepaalde plekken.Mwa zo kan jij het uitleggen ik ben het daar totaal niet mee eens.quote:
[..]
Mondkapjes in het OV en winkels is zeker wel een samenlevingsbrede maatregel (bepaald immers het halve straatbeeld en je moet er constant aan denken), niet terugkrabbelen hè?
Zijn dat leraren? Met omicron hebben maatregelen geen enkele zin of je moet de Chinese 0 covid methode gaan hanteren, dat werkt hier niet dus meer dan een prikadvies voor ouderen en kwetsbaren is nutteloos.quote:
[..]
Ik ken twee mensen die nu alweer aan het hopen zijn op een sluiting van scholen + mondkapjes en QR bewijs omdat ze denken dat die het meeste bijdragen aan minder Corona binnen de samenleving. 1,5 meter ook. Als ik ze vraag waarom krijg ik het antwoord dat ze het er niet voor niets over hebben in de media (groei in cijfers), dat die maatregelen toch wel komen (want automatisch gevolg op stijgende cijfers en grotere media presence), dus dat ze ze beter zsm in kunnen zetten om de daling eerder te laten beginnen.
Denk echt dat er meer draagvlak voor is dan er hier wordt gedacht. Helemaal als we de komende weken nog meer groei gaan zien.
Het is toch gewoon feitelijk dat als jij je toegangspas voor de gehele samenleving invoert dat een samenlevingsbrede maatregel is. Immers, je pasje thuislaten en je komt er niet in. Alleen het pasje is nu een kapje.quote:
[..]
Mwa zo kan jij het uitleggen ik ben het daar totaal niet mee eens.
Over het gewicht kun je best discussiëren.
Waar blijft die wet eigenlijk?quote:
Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.
Nu nog altijd?quote:
[..]
ik draag ze zelf vrijwillig op bepaalde plekken.
Die wet die ligt op tafel, maar er is geen meerderheid voor.quote:
Eentje van mijn leeftijd die zelf een goede baan heeft en rustig thuis kan werken, en een gepensioneerde.quote:
[..]
Zijn dat leraren? Met omicron hebben maatregelen geen enkele zin of je moet de Chinese 0 covid methode gaan hanteren, dat werkt hier niet dus meer dan een prikadvies voor ouderen en kwetsbaren is nutteloos.
Ah, welke van de partijen liggen dwars?quote:
[..]
Die wet die ligt op tafel, maar er is geen meerderheid voor.
Erg mooi.quote:
[..]
Die wet die ligt op tafel, maar er is geen meerderheid voor.
Ik had de indruk dat men de rol van kinderen bij de verspreiding tot pakweg halverwege 2021 te laag inschatte. Wat deels het gevolg leek van bewuste keuzes: als ik me goed herinner werden risicocontacten op school zeer nauw gedefinieerd ( een hele dag naast elkaar in de klas zitten was niet voldoende), waardoor bron- en contactonderzoek nauwelijks besmettingen op school zou vinden. Pas toen Delta opdook begon men er rekening mee te houden.quote:
[..]
Bizar. En dan toch in december 2021 voor de derde keer scholen gaan sluiten. Hadden ze toen nog steeds geen tijd gehad om uit te rekenen wat het effect was, of hoe moet ik dat zien?
VVD, CDA en D66 omdat ze er een wet doorheen proberen te drukken die niet passend is voor de huidige situatie.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:42 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ah, welke van de partijen liggen dwars?
Ja en als je je pinpas thuis laat kun je de boodschappen niet afrekenenquote:
[..]
Het is toch gewoon feitelijk dat als jij je toegangspas voor de gehele samenleving invoert dat een samenlevingsbrede maatregel is. Immers, je pasje thuislaten en je komt er niet in. Alleen het pasje is nu een kapje.
Over het gewicht kun je best discussiëren.
Laat ik het dan anders stellen er komen geen beperkende maatregelen meer. Die mondkapjes op drukke en openbare plekken is ook tijdens bijvoorbeeld een reguliere griepgolf helemaal niet zo'n slecht idee.
Ik ontken niet dat scholen een invloed (kunnen) hebben op de verspreiding, ik verbaas me over het feit dat men in december 2021 overging tot een derde generieke scholensluiting terwijl men kennelijk nog steeds niet had uitgerekend wat daar nu het effect van was. Het effect op de virusverspreiding dat is, want het effect op de prestaties en het welzijn van leerlingen hadden we toen wel aardig in kaart.quote:
[..]
Ik had de indruk dat men de rol van kinderen bij de verspreiding tot pakweg halverwege 2021 te laag inschatte. Wat deels het gevolg leek van bewuste keuzes: als ik me goed herinner werden risicocontacten op school zeer nauw gedefinieerd ( een hele dag naast elkaar in de klas zitten was niet voldoende), waardoor bron- en contactonderzoek nauwelijks besmettingen op school zou vinden. Pas toen Delta opdook begon men er rekening mee te houden.
Ik ben vorige week getroffen door Covid. Moet zeggen dat ik er toch iets meer last van had dan tijdens mijn eerste besmetting. Maandag was ik redelijk hersteld op een kuchje na. Toch besloten om thuis te blijven werken tot en met gisteren. Dat kan in mijn geval prima en waarom zou ik dan naar kantoor gaan en toch het risico lopen om andere aan te steken.quote:
[..]
Ik ken twee mensen die nu alweer aan het hopen zijn op een sluiting van scholen + mondkapjes en QR bewijs omdat ze denken dat die het meeste bijdragen aan minder Corona binnen de samenleving. 1,5 meter ook. Als ik ze vraag waarom krijg ik het antwoord dat ze het er niet voor niets over hebben in de media (groei in cijfers), dat die maatregelen toch wel komen (want automatisch gevolg op stijgende cijfers en grotere media presence), dus dat ze ze beter zsm in kunnen zetten om de daling eerder te laten beginnen.
Denk echt dat er meer draagvlak voor is dan er hier wordt gedacht. Helemaal als we de komende weken nog meer groei gaan zien.
Pre corona had ik al lang weer op kantoor gezeten moet ik zeggen.
Het is mijns inziens niet onverstandig om bij (lichte) klachten gewoon voorzichtiger te zijn. En als ik werkgever was zou ik nu niet adviseren om met 20+ man een interne meeting te houden in een kleine ruimte. Covid is dan misschien niet meer zo ziekmakend, maar als er van die 20 man toch 5 a 10 straks meer dan drie dagen tegelijk thuis zitten/op bed liggen ben je verder van huis.
Kortom, enige voorzichtigheid hier en daar kan geen kwaad. Iedereen moet doen waar hij/zij zich prettig bij voelt.
Kortom, als iedereen gewoon even een thuis zou blijven/werken bij klachten kunnen we al een mooi resultaat boeken.quote:
[..]
Ik ben vorige week getroffen door Covid. Moet zeggen dat ik er toch iets meer last van had dan tijdens mijn eerste besmetting. Maandag was ik redelijk hersteld op een kuchje na. Toch besloten om thuis te blijven werken tot en met gisteren. Dat kan in mijn geval prima en waarom zou ik dan naar kantoor gaan en toch het risico lopen om andere aan te steken.
Pre corona had ik al lang weer op kantoor gezeten moet ik zeggen.
Het is mijns inziens niet onverstandig om bij (lichte) klachten gewoon voorzichtiger te zijn. En als ik werkgever was zou ik nu niet adviseren om met 20+ man een interne meeting te houden in een kleine ruimte. Covid is dan misschien niet meer zo ziekmakend, maar als er van die 20 man toch 5 a 10 straks meer dan drie dagen tegelijk thuis zitten/op bed liggen ben je verder van huis.
Kortom, enige voorzichtigheid hier en daar kan geen kwaad. Iedereen moet doen waar hij/zij zich prettig bij voelt.
De tijd dat iedereen hoestend en snotterend en zelfs met koorts op de kantoortuin zat is volgens mij wel voorbij.
Het helpt dan wel dat de baas niet wantrouwend is over de thuiswerkende collega, want daar zijn er nog genoeg van.
Schaf ook gewoon al die 'vergaderingen' af en ga lekker je werk doen.quote:
[..]
Kortom, als iedereen gewoon even een thuis zou blijven/werken bij klachten kunnen we al een mooi resultaat boeken.
De tijd dat iedereen hoestend en snotterend en zelfs met koorts op de kantoortuin zat is volgens mij wel voorbij.
Het helpt dan wel dat de baas niet wantrouwend is over de thuiswerkende collega, want daar zijn er nog genoeg van.
Mijn ervaring is dat al dat geleuter zelden bijdraagt tot daadwerkelijk verbeterde resultaten op de werkvloer.
Daar gaan we weer @Oriente
quote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:05 schreef Wereldgozer het volgende:
Collega CORRED. Gisteren mee in 1 ruimte gezeten
Daar gaan we weer @:oriente
Ja, voornamelijk in het OV. Wel vooral vóór een vakantie (te vaak ziek geworden net vóór de vakantie, of aan het begin van de vakantie), en tijdens. Niet zo zeer omdat ik bang ben voor Corona (vorige keer had ik enkel twee dagen keelpijn), maar ik heb een hekel aan normale verkoudheden. Helemaal op vakantie. Sinds ik mondkapjes ben gaan dragen in het OV heb ik eigenlijk geen verkoudheid meer gehad. Ik doe het wel enkel voor vakanties dus, omdat ik m'n imuunsysteem ook wel gewoon wil blijven trainen natuurlijk. Niet dat ik denk dat mondkapjes echt heel veel werken; waarschijnlijk is het gewoon toeval, maar toch. Ik heb zelf niet zo'n hekel aan die dingen, dus alle winst die ik ermee kan behalen grijp ik graag aan.quote:
En zo zou het beleid ook moeten blijven. Eigen verantwoordelijkheid. Alleen maar verstandig om thuis te blijven als je klachten hebt. Het is jammer dat er nog steeds veel mensen die met klachten de deur uit gaan, want daar kan je wel echt winst behalen.quote:
[..]
Ik ben vorige week getroffen door Covid. Moet zeggen dat ik er toch iets meer last van had dan tijdens mijn eerste besmetting. Maandag was ik redelijk hersteld op een kuchje na. Toch besloten om thuis te blijven werken tot en met gisteren. Dat kan in mijn geval prima en waarom zou ik dan naar kantoor gaan en toch het risico lopen om andere aan te steken.
Pre corona had ik al lang weer op kantoor gezeten moet ik zeggen.
Het is mijns inziens niet onverstandig om bij (lichte) klachten gewoon voorzichtiger te zijn. En als ik werkgever was zou ik nu niet adviseren om met 20+ man een interne meeting te houden in een kleine ruimte. Covid is dan misschien niet meer zo ziekmakend, maar als er van die 20 man toch 5 a 10 straks meer dan drie dagen tegelijk thuis zitten/op bed liggen ben je verder van huis.
Kortom, enige voorzichtigheid hier en daar kan geen kwaad. Iedereen moet doen waar hij/zij zich prettig bij voelt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2022 12:10:39 ]
Ja leuk, de Kroatische Thierry Baudet die tweet over George Soros en Klaus Schwab.quote:
Mislav Kolakusic van het Europees Parlement zegt zojuist "de aankoop van 4,5 miljard doses van het COVID-19-vaccin voor 450 miljoen EU-bewoners is het grootste corruptieschandaal in de geschiedenis van de mensheid.
[ twitter ]
Ben ik totaal niet met je eens.quote:
[..]
Die mondkapjes op drukke en openbare plekken is ook tijdens bijvoorbeeld een reguliere griepgolf helemaal niet zo'n slecht idee.
Er is niets mis met doormaken van infectieziekten als gezond of matig kwetsbaar mens.
Sterker nog, dat maakt je lijf sterker en dat is ook wat waard.
Voor kwetsbaren zijn mondmaskers wellicht handig en vaccineren ook.
Steeds maar iedereen zitten te beschermen tegen zulks, zeker niet wmb
Maar bij maatregelen die genomen werden op het moment dat de besmettingen flink stegen kan je je afvragen of het niet vooral een psychologisch effect was, mensen werden banger, en vermeden contacten.quote:
[..]
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).
Ik had een theorie dat vanaf een bepaalde besmettingsgraad, nieuws over besmettingen zich ook als een virus vermenigvuldigt:
Als je één keer per maand hoort dat iemand in je "wijde" omgeving (vriend van een collega, vriend van de echtgenoot van een collega van je vrouw etc.) besmet is geraakt zal je dat waarschijnlijk niet doorvertellen aan iemand die de personen in kwestie niet kent. En als iemand je een maand later over een ander geval vertelt ga je dat vorige geval niet aanhalen, want dat is inmiddels oud nieuws.
Als je daarentegen één of twee keer per week over een geval hoort is de kans groot dat wanneer een geval ter sprake komt, je wel over die vorige zal vertellen. En anderen zullen dat ook doen, waardoor je over veel meer gevallen hoort, wat de kans groter maakt dat je het aan anderen zal doorvertellen. Waardoor, het lijkt alsof er heel veel gevallen in je omgeving zijn.
Mee eens het is echter lastig als je kwetsbaren en niet kwetsbaren ongewild bij elkaar zet in een specifieke setting waar beide partijen MOETEN zijn. Trein, vliegtuig, gemeentehuis etc en de IC's volliggen.quote:
[..]
Ben ik totaal niet met je eens.
Er is niets mis met doormaken van infectieziekten als gezond of matig kwetsbaar mens.
Sterker nog, dat maakt je lijf sterker en dat is ook wat waard.
Voor kwetsbaren zijn mondmaskers wellicht handig en vaccineren ook.
Steeds maar iedereen zitten te beschermen tegen zulks, zeker niet wmb
Als jij een feestje bezoekt met 100 man ga je heel bewust zelf dat risico aan.
Hoe deden we dat voorheen dan? Dat ging toch ook gewoon prima en gebalanceerd?quote:
[..]
Mee eens het is echter lastig als je kwetsbaren en niet kwetsbaren ongewild bij elkaar zet in een specifieke setting waar beide partijen MOETEN zijn. Trein, vliegtuig, gemeentehuis etc en de IC's volliggen.
Als jij een feestje bezoekt met 100 man ga je heel bewust zelf dat risico aan.
Ik zie echt geen enkel probleem of nieuwe situatie. Nu in deze fase van de virussituatie dus, of bij griep, of verkoudheid
Het ging helemaal niet prima in 2018 lagen de ziekenhuizen tijdens de piek van de griepepidemie ook vol. https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/quote:
[..]
Hoe deden we dat voorheen dan? Dat ging toch ook gewoon prima en gebalanceerd?
Ik zie echt geen enkel probleem of nieuwe situatie. Nu in deze fase van de virussituatie dus, of bij griep, of verkoudheid
Corona en personele tekorten maken de situatie nog complexer mocht zich een serieuze griepepidemie voordoen.
En dat is oplosbaar door mondmaskers te dragen bedoel je?quote:
[..]
Het ging helemaal niet prima in 2018 lagen de ziekenhuizen tijdens de piek van de griepepidemie ook vol. https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Corona en personele tekorten maken de situatie nog complexer mocht zich een serieuze griepepidemie voordoen.
Dat is één van de mogelijkheden die je in kunt zetten. Ik denk dat je nog wel kunt wegen vanuit de andere talloze opties die je hebt om dat al dan niet te beïnvloeden
Beetje IKKE IKKE IKKE ipv WIJ?quote:
Precies. Voel/Ben je kwetsbaar en voel je je niet veilig in een winkel/horecagelegenheid/bioscoop/museum etc.? Kom er dan even niet of bescherm jezelf. Maar die generieke sluitingen moeten maar eens afgelopen zijn.
Er is niet één oplossing maar als je zegt dat mensen met een kwetsbare gezondheid ze beter kunnen dragen is het op plekken waar die mensen vertoeven in de publieke ruimte (heb het niet over horeca, bioscopen) misschien wel een goede idee als de situatie in de ziekenhuizen echt slecht is juist omdat het vrij laagdrempelig is.quote:
[..]
En dat is oplosbaar door mondmaskers te dragen bedoel je?
Dat is één van de mogelijkheden die je in kunt zetten. Ik denk dat je nog wel kunt wegen vanuit de andere talloze opties die je hebt om dat al dan niet te beïnvloeden
Kan aan mij liggen, maar afgelopen twee jaar is het toch wel duidelijk geworden dat dat ''WIJ'' alleen maar wordt ingezet op de momenten dat het mensen uit komt (alle kanten op). We moesten allemaal solidair zijn met de risico groepen, totdat het QR bewijs werd ingevoerd en ze van mening waren dat zij meer vrijheid moesten krijgen bv. Omdat ze vooraan stonden bij de vaccinaties.quote:
Bijzonder dat je dat na al die tijd nu je toetsenbord uitkrijgtquote:
Precies. En dat de scholen dicht moesten, omdat oma anders de pijp uit ging.quote:
[..]
Kan aan mij liggen, maar afgelopen twee jaar is het toch wel duidelijk geworden dat dat ''WIJ'' alleen maar wordt ingezet op de momenten dat het mensen uit komt (alle kanten op). We moesten allemaal solidair zijn met de risico groepen, totdat het QR bewijs werd ingevoerd en ze van mening waren dat zij meer vrijheid moesten krijgen bv. Omdat ze vooraan stonden bij de vaccinaties.
Het is nooit WIJ geweest. Alleen verschil van perspectief over welke IKKE als WIJ gekwalificeerd werd.quote:
Al is het oneerlijk natuurlijk dat als je een bepaalde ziekte hebt je eventueel zo kwetsbaar bent. Maar het sluiten van horeca, winkels etc. is niet meer te verdedigen bij een ziekte als omicron die voor 95% van de bevolking vrijwel niks voorstelt. Eens. We hebben sowieso al een probleem met onze zorg met de vergrijzing voor onze deur en de overheid die de zorg langzaam uitkleedt.quote:
Precies. Voel/Ben je kwetsbaar en voel je je niet veilig in een winkel/horecagelegenheid/bioscoop/museum etc.? Kom er dan even niet of bescherm jezelf. Maar die generieke sluitingen moeten maar eens afgelopen zijn.
Kiek, dat is nou een voorbeeld van polariseren.quote:
[..]
Precies. En dat de scholen dicht moesten, omdat oma anders de pijp uit ging.
Afweging tussen de gevolgen van een overbodige lockdown tov van te laat ingrijpen.quote:
[..]
Ik ontken niet dat scholen een invloed (kunnen) hebben op de verspreiding, ik verbaas me over het feit dat men in december 2021 overging tot een derde generieke scholensluiting terwijl men kennelijk nog steeds niet had uitgerekend wat daar nu het effect van was. Het effect op de virusverspreiding dat is, want het effect op de prestaties en het welzijn van leerlingen hadden we toen wel aardig in kaart.
Alle credits mogen richting Hugo.quote:
[..]
Kiek, dat is nou een voorbeeld van polariseren.
Nee, gewoon zelf verantwoordelijk nemen, ipv alles afschuiven.quote:
[..]
Alle credits mogen richting Hugo.
Ja, daar trap ik niet meer in, mijn opa en oma zijn in april en juni de pijp uit gegaan dus de scholen kunnen voortaan gewoon open blijven.quote:
[..]
Precies. En dat de scholen dicht moesten, omdat oma anders de pijp uit ging.
Die afweging kan je niet maken als je niet duidelijk kan uitleggen wat voor een effect die school sluiting nou daadwerkelijk had. Of wat de schade zou zijn bij de kinderen. Des te kwalijker dat ze nu, 2.5 jaar na de start van Corona nog steeds niet genoeg onderbouwing hebben voor bepaalde maatregelen.quote:
[..]
Afweging tussen de gevolgen van een overbodige lockdown tov van te laat ingrijpen.
quote:
[..]
Ja, daar trap ik niet meer in, mijn opa en oma zijn in april en juni de pijp uit gegaan dus de scholen kunnen voortaan gewoon open blijven.
Alleen zijn noch de gevolgen van de (overbodige) lockdown, noch de virustechnische opbrengsten fatsoenlijk berekend. Niet vooraf, en ook niet evalueren-doen-we-achteraf.quote:
[..]
Afweging tussen de gevolgen van een overbodige lockdown tov van te laat ingrijpen.
Volgens mij heb ik wel bepaalde rapporten gezien over besmettingskansen in bepaalde situaties, die waren er al in begin 2021. In winkels is het heel laag omdat je meestal niet zo lang binnen bent. In horeca is dat anders want je bent langer binnen en staat in bepaalde gevallen ook dicht op elkaar. Al was dat allemaal data voor omicron vermoed ik. Zelfs als je de besmettingskans weet is het natuurlijk de volgende stap wat zijn de economische en sociale vervolgen van als een bepaalde sector regels op legt of zelfs sluit. Is natuurlijk lastig ook tegen elkaar op te zetten. Maar omicron heeft natuurlijk alles veranderd, je raakt veel sneller besmet en het is veel milder. Daardoor zijn al die maatregelen veel minder waard. Zelfs een dictatuur als China kan geen controle meer krijgen over omicron.quote:
[..]
Alleen zijn noch de gevolgen van de (overbodige) lockdown, noch de virustechnische opbrengsten fatsoenlijk berekend. Niet vooraf, en ook niet evalueren-doen-we-achteraf.
Die sluitingen gingen ook helemaal niet om de besmettingskansen in winkels maar het sociale gedrag dat er mee gepaard is. We doen even een kopje koffie bij Tante Leen en dan rijden we gezamenlijk gezellig naar de IKEA. Dat verschijnsel is echt zo dikwijls uitgelegd.quote:
[..]
Volgens mij heb ik wel bepaalde rapporten gezien over besmettingskansen in bepaalde situaties, die waren er al in begin 2021. In winkels is het heel laag omdat je meestal niet zo lang binnen bent. In horeca is dat anders want je bent langer binnen en staat in bepaalde gevallen ook dicht op elkaar. Al was dat allemaal data voor omicron vermoed ik. Zelfs als je de besmettingskans weet is het natuurlijk de volgende stap wat zijn de economische en sociale vervolgen van als een bepaalde sector regels op legt of zelfs sluit. Is natuurlijk lastig ook tegen elkaar op te zetten. Maar omicron heeft natuurlijk alles veranderd, je raakt veel sneller besmet en het is veel milder. Daardoor zijn al die maatregelen veel minder waard. Zelfs een dictatuur als China kan geen controle meer krijgen over omicron.
Ja helemaal prima, vrijwillig dan graag.quote:
[..]
Er is niet één oplossing maar als je zegt dat mensen met een kwetsbare gezondheid ze beter kunnen dragen is het op plekken waar die mensen vertoeven in de publieke ruimte (heb het niet over horeca, bioscopen) misschien wel een goede idee als de situatie in de ziekenhuizen echt slecht is juist omdat het vrij laagdrempelig is.
De situatie in de ziekenhuizen is een bestuurlijk/politiek besluit, er komt geen personeel bij maar gaat slechts vanaf. Dat heeft dan dus consequenties.
Je kunt dat op meerdere manieren aanpakken en vrijwillige mondmaskers zou er eentje van kunnen zijn.
Prima, maar val mij er als gezonde jonge godin niet mee lastig alsjeblieft
Maar niet berekend. Ook niet achterafquote:
[..]
Die sluitingen gingen ook helemaal niet om de besmettingskansen in winkels maar het sociale gedrag dat er mee gepaard is. We doen even een kopje koffie bij Tante Leen en dan rijden we gezamenlijk gezellig naar de IKEA. Dat verschijnsel is echt zo dikwijls uitgelegd.
Negatief advies ambtenaren over lockdown bleef onder tafelquote:
[..]
Alleen zijn noch de gevolgen van de (overbodige) lockdown, noch de virustechnische opbrengsten fatsoenlijk berekend. Niet vooraf, en ook niet evalueren-doen-we-achteraf.
Auteur: BNR Webredactie
Er komen Kamervragen over de lockdown. Wat wisten premier Rutte en minister De Jonge van een kritisch rapport waarin ambtenaren vorig jaar waarschuwden voor de schade van een lockdown? Uit een studie van die ambtenaren bleek dat een lockdown ruim 500.000 levensjaren zou kosten.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-bleef-in-tas-wiebes
Is onder het tapijt geveegd.
quote:
WTF dude
Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?quote:
[..]
Ja helemaal prima, vrijwillig dan graag.
De situatie in de ziekenhuizen is een bestuurlijk/politiek besluit, er komt geen personeel bij maar gaat slechts vanaf. Dat heeft dan dus consequenties.
Je kunt dat op meerdere manieren aanpakken en vrijwillige mondmaskers zou er eentje van kunnen zijn.
Prima, maar val mij er als gezonde jonge godin niet mee lastig alsjeblieft
Fijn die solidariteit. Juist figuren als jij zorgen er voor dat het verplicht wordt. Omdat zij als jonge Goden en Godinnen van mening zijn dat ze aan dat soort onzin niet mee doen komt er vervolgens dwang bij kijken.
Achmed van de Spoorlaan mag niet naar de havo en blijft zitten ? Niemand naar de havo en allemaal blijven zitten maar
WIJ
Tot dat mensen er geen zin meer in hadden. Toen werd het we rijden gewoon naar tante Leen en blijven daar of in mij geval rij er na door naar België. Maar de Ikea is er wel de dupe ervan.quote:
[..]
Die sluitingen gingen ook helemaal niet om de besmettingskansen in winkels maar het sociale gedrag dat er mee gepaard is. We doen even een kopje koffie bij Tante Leen en dan rijden we gezamenlijk gezellig naar de IKEA. Dat verschijnsel is echt zo dikwijls uitgelegd.
Je weegt die handeling met de andere mogelijkheden die je hebt. Waarbij allerlei interventies plaats kunnen vinden, en een actie als in 'niets doen' ook een optie is.quote:
[..]
Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?
Fijn die solidariteit.
Gezondheid is geen absoluut en allesoverheersend recht ofzo? En waar hebben we het over, het is een wegebbende behoorlijk milde infectieziekte waar vaccinaties tegen bestaan
Dat waren excessen de meeste mensen bleven keurig thuis. Sowieso is vanuit de kop van Noord Holland niet te doen om 'even' naar België te rijden om te shoppen.quote:
[..]
Tot dat mensen er geen zin meer in hadden. Toen werd het we rijden gewoon naar tante Leen en blijven daar of in mij geval rij er na door naar België. Maar de Ikea is er wel de dupe ervan.
Als in veel te veel moeite voor de meeste mensen.
Dat waren geen excessen hoor. Hier stond het toen ieder weekend vast omdat half Nederland naar België ging. De Belgische horeca had ook gezegd dat ondanks dat er nog beperkende maatregelen waren ze een ouderwetse kerst omzet hadden door de grote getalen Nederlanders die er waren.quote:
[..]
Dat waren excessen de meeste mensen bleven keurig thuis. Sowieso is vanuit de kop van Noord Holland niet te doen om 'even' naar België te rijden om te shoppen.
Als in veel te veel moeite voor de meeste mensen.
Het woord waar ik het meest allergisch voor ben geworden. Solidariteit.quote:
[..]
Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?
Fijn die solidariteit. Juist figuren als jij zorgen er voor dat het verplicht wordt. Omdat zij als jonge Goden en Godinnen van mening zijn dat ze aan dat soort onzin niet mee doen komt er vervolgens dwang bij kijken.
Nu ja. Het is nu ook niet verplicht.quote:
[..]
Je weegt die handeling met de andere mogelijkheden die je hebt. Waarbij allerlei interventies plaats kunnen vinden, en een actie als in 'niets doen' ook een optie is.
Gezondheid is geen absoluut en allesoverheersend recht ofzo? En waar hebben we het over, het is een wegebbende behoorlijk milde infectieziekte waar vaccinaties tegen bestaan
Genoeg egocentrisch jonge goden volk had het ook heus niet gedragen toen Delta op z'n piek was. Maar vervolgens wel een IC-bed voor oma opeisen.
Natuurlijk waren er genoeg mensen die dat deden, maar ik denk vooral vanuit de grensregio. Als je boven de rivieren woont, ga je niet "even" naar België, dat doet geen hond.quote:
[..]
Dat waren geen excessen hoor. Hier stond het toen ieder weekend vast omdat half Nederland naar België ging. De Belgische horeca had ook gezegd dat ondanks dat er nog beperkende maatregelen waren ze een ouderwetse kerst omzet hadden door de grote getalen Nederlanders die er waren.
Hebben meer mensen die denken dat de wereld om hun draait het lastig mee.quote:
[..]
Het woord waar ik het meest allergisch voor ben geworden. Solidariteit.
Waar is hier? Maastricht? Je doet net alsof half Nederland in België ging shoppen.quote:
[..]
Dat waren geen excessen hoor. Hier stond het toen ieder weekend vast omdat half Nederland naar België ging. De Belgische horeca had ook gezegd dat ondanks dat er nog beperkende maatregelen waren ze een ouderwetse kerst omzet hadden door de grote getalen Nederlanders die er waren.
quote:
[..]
Hebben meer mensen die denken dat de wereld om hun draait het lastig mee.
Dat je het uit je toetsenbord krijgt. Na de afgelopen 2.5 jaar.Ken er zat die dat deden hoor. Maar wat ik al zei mensen die niet naar België gingen, gingen ook gewoon bij elkaar op bezoek. Die laatste lockdown heeft amper effect gehad omdat mensen er gewoon klaar mee waren. Want het besmettingspatroon liep eigenlijk in alle landen gelijk. Na introductie van omicron explodeerde de besmettingen alleen bleef het laag in de ziekenhuizen. Dus als we kijken naar besmettingen heeft het behalve een hoop financiële ellende voor bedrijven het niet geholpen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk waren er genoeg mensen die dat deden, maar ik denk vooral vanuit de grensregio. Als je boven de rivieren woont, ga je niet "even" naar België, dat doet geen hond.
Het gaat niet eens om het beschermen van die specifieke kwetsbare individuen maar als collectief pogen de zorg te ontlasten. Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.quote:
Je kunt het ook omdraaien: eisen dat iedereen met een mondkapje gaat lopen omdat je zelf kwetsbaar bent is ook egoïstisch.
Duitsland was toen ook open en daar was het ook druk toen. Voor mij is België handig maar jij doet net of het excessen zijn maar dat was het niet. Rutte had meerdere keren toen opgeroepen om niet naar het buitenland te gaan en mee te werken aan de lockdown. Maar mensen waren er gewoon klaar mee. Je zeg het ook met kerst en oud en nieuw wat op veel plekken ook gewoon normaal gevierd werd.quote:
[..]
Waar is hier? Maastricht? Je doet net alsof half Nederland in België ging shoppen.
Waarom is daar dan voor corona zo weinig aan gedaan? Sterker nog, er worden ziekenhuizen gesloten. Blijkbaar is die noodzaak er helemaal niet. Maar wel rommelen in de marge met mondkapjes (lees: lapje stof wat maanden lang aaneen gebruikt wordt).quote:
Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.
Mondkapjes ontlasten helemaal geen ziekenhuizen, hoe kom je hier bij?quote:
[..]
Het gaat niet eens om het beschermen van die specifieke kwetsbare individuen maar als collectief pogen de zorg te ontlasten. Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.
Het gaat er niet om wie het zegt, het gaat erom of het waar is.quote:
[..]
Ja leuk, de Kroatische Thierry Baudet die tweet over George Soros en Klaus Schwab.
You are fucked als het waar is.
Goeie edit had je trouwensquote:
[..]
Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?
Fijn die solidariteit. Juist figuren als jij zorgen er voor dat het verplicht wordt. Omdat zij als jonge Goden en Godinnen van mening zijn dat ze aan dat soort onzin niet mee doen komt er vervolgens dwang bij kijken.
Je weet dat ik in verscheidene covidteams werkte?
Er komt niet automatisch een verplichting door mij en al helemaal geen dwang. Dat zijn pure keuzes, en ik kan je vertellen dat de medische en publieke gezondheidsbasis ervoor vrij dunnetjes is
Dat heeft vrij weinig met mij als individu of mijn gedrag te maken. Laat je niet zo gek maken en houden door al die framing joh
Het is lange tijd verplicht geweest, en wellicht komt dat ook gewoon weer terug. Kijk maar naar Duitslandquote:
[..]
Nu ja. Het is nu ook niet verplicht.
Genoeg egocentrisch jonge goden volk had het ook heus niet gedragen toen Delta op z'n piek was. Maar vervolgens wel een IC-bed voor oma opeisen.
En dat laatste, wow, oh wow. Dat laat ik maar even bij jou want ik herken mezelf én de gemiddelde Nederlander daar echt niet in
Amazing wel jaquote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Omdat het simpelweg niet op te lossen valt er is geen personeel te vinden. Je kunt wel 1000 IC-plekken neer zetten maar die moeten vervolgens wel adequaat bediend worden.quote:
[..]
Waarom is daar dan voor corona zo weinig aan gedaan? Sterker nog, er worden ziekenhuizen gesloten. Blijkbaar is die noodzaak er helemaal niet. Maar wel rommelen in de marge met mondkapjes (lees: lapje stof wat maanden lang aaneen gebruikt wordt).
Jezus, maart 2020 belde, mogen ze hun framing terug?quote:
[..]
Het gaat niet eens om het beschermen van die specifieke kwetsbare individuen maar als collectief pogen de zorg te ontlasten. Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.
Dan maar iedereen mondmaskers voor. Opgelostquote:
[..]
Omdat het simpelweg niet op te lossen valt er is geen personeel te vinden. Je kunt wel 1000 IC-plekken neer zetten maar die moeten vervolgens wel adequaat bediend worden.
Heerlijk wel als je brein zo werkt
Klopt, welkom terugquote:
Ik heb hier een paar maanden niet gepost of gelezen, maar ik zie dat ik weinig gemist heb
quote:
In heel de wereld geen personeel te vinden? Er is naar mijn weten geen moeite gedaan om in het buitenland te werven. Laat staan mensen hier beter behandelen/betalen.quote:
[..]
Omdat het simpelweg niet op te lossen valt er is geen personeel te vinden. Je kunt wel 1000 IC-plekken neer zetten maar die moeten vervolgens wel adequaat bediend worden.
Eh tijdens de eerste coronagolf was bijna de helft van de Nederlanders geen voorstander van het dragen van mondkapjes. Als er dus geen plicht was geweest hadden die er echt geen een op gezet.quote:
[..]
Het is lange tijd verplicht geweest, en wellicht komt dat ook gewoon weer terug. Kijk maar naar Duitsland
En dat laatste, wow, oh wow. Dat laat ik maar even bij jou want ik herken mezelf én de gemiddelde Nederlander daar echt niet in
Fuck, zelfs met die plicht stonden sociale media vol met filmpjes van recalcitrante idioten die op elke manier het gezag probeerden te ondermijnen. Kortom die gemiddelde Nederlander van jou. Bestaat niet.
En dan die mensen daar lekker laten stikken (vrij letterlijk) omdat wij hun zorgpersoneel hebben afgepakt ? Het walgelijke egoïsme van @Molo werkt kennelijk inspirerend.quote:
[..]
In heel de wereld geen personeel te vinden? Er is naar mijn weten geen moeite gedaan om in het buitenland te werven. Laat staan mensen hier beter behandelen/betalen.
Haha, ik denk het niet, hoor. Alles is al een miljoen-miljard keer gezegd. Er is verbazingwekkend weinig veranderd in 2,5 jaar.quote:
Nee niet opgelost. Maar je kan niet niks doen. Een mondkapje dragen is een relatief onschuldige manier om wat bescherming te bieden aan kwetsbaren.quote:
[..]
Dan maar iedereen mondmaskers voor. Opgelost
Heerlijk wel als je brein zo werkt
Ik weet niet of je het nog weet maar er waren verschillende coronagolven. Er waren periodes dat het rustig in Azie was en hier gekkenhuis. En als die landen het zorgpersoneel zelf nodig hadden dan zullen ze dat aangeven. Jij probeert het liever niet eens begrijp ik.quote:
[..]
En dan die mensen daar lekker laten stikken (vrij letterlijk) omdat wij hun zorgpersoneel hebben afgepakt ? Het walgelijke egoïsme van @:Molo werkt kennelijk inspirerend.
En wat zag je, mensen waren aantoonbaar behoorlijk compliant met maatregelen. Meer dan verwacht, ook bij zaken waar helemaal geen tot nauwelijks grond voor was.quote:
[..]
Eh tijdens de eerste coronagolf was bijna de helft van de Nederlanders geen voorstander van het dragen van mondkapjes. Als er dus geen plicht was geweest hadden die er echt geen een op gezet.
Fuck, zelfs met die plicht stonden sociale media vol met filmpjes van recalcitrante idioten die op elke manier het gezag probeerden te ondermijnen. Kortom die gemiddelde Nederlander van jou. Bestaat niet.
Zie de gedragsonderzoeken met feitelijke data (gekwantificeerd) onderbouwd
Hebben we het vaak zat over gehad hier, zoek maar terug.
Dit is gewoon ondanks conclusies en onderzoek het zelfde verhaal gebaseerd op gevoel en framing herhalen vanuit begin 2021 enzo
We zitten in oktober 2022 momenteel, tijd om gedegen terug te kijken middels degelijke onderzoeken en dan conclusies trekken voor de toekomst ter preventie.
Ter preventie van walgelijk wanbeleid zoals we gezien hebben afgelopen 3 jaar onder andere ja.
En voor nu, is het een vervelende infectieziekte waar gelukkig prima mee te dealen is als samenleving. Klaar
In 2020/2021 misschien niet. Maar nu kan dat best. Moeten we eens proberen. Beetje doorgaan met hoe het de afgelopen maanden ging zeg maar. Moeten toch eens een winter doorkomen zonder beperkingen; anders blijf je er maar in hangen. Je kan niet zeggen dat we sowieso iets moeten doen als je nooit probeert hoe het gaat als je niks doet.quote:
Hier scoor je echt punten mee trouwens.quote:
[..]
Het walgelijke egoïsme van @:Molo werkt kennelijk inspirerend.
Ik moest wel lachen erdoor, waardoor er een stuk appel uit mijn mond vloogquote:
[..]
Hier scoor je echt punten mee trouwens.
Zou het verplegend personeel daar niet ook tijd nodig hebben om even tot wat broodnodige rust te komen na een golf? Of is dat een privilege dat exclusief voor Westers zorgpersoneel is weggelegd tijdens de zomermaanden?quote:
[..]
Ik weet niet of je het nog weet maar er waren verschillende coronagolven. Er waren periodes dat het rustig in Azie was en hier gekkenhuis. En als die landen het zorgpersoneel zelf nodig hadden dan zullen ze dat aangeven. Jij probeert het liever niet eens begrijp ik.
Er is vorig jaar aan het eind van de zomer ook geprobeerd om niks te doen. Totdat de ICs vol waren. Ik denk dat het plan dit jaar min of meer hetzelfde is. Net zolang niks doen, tot het niet meer gaat.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In 2020/2021 misschien niet. Maar nu kan dat best. Moeten we eens proberen. Beetje doorgaan met hoe het de afgelopen maanden ging zeg maar. Moeten toch eens een winter doorkomen zonder beperkingen; anders blijf je er maar in hangen. Je kan niet zeggen dat we sowieso iets moeten doen als je nooit probeert hoe het gaat als je niks doet.
Vorig jaar rond deze tijd hadden we al de coronapas en waren maskers in het OV (alweer) verplicht. Wat dat betreft ziet het er nu echt vele malen rooskleuriger uit.quote:
[..]
Er is vorig jaar aan het eind van de zomer ook geprobeerd om niks te doen. Totdat de ICs vol waren. Ik denk dat het plan dit jaar min of meer hetzelfde is. Net zolang niks doen, tot het niet meer gaat.
Ik ken maar één land dat af en toe medisch personeel "uitleent" aan andere landen: Cuba.quote:
[..]
Ik weet niet of je het nog weet maar er waren verschillende coronagolven. Er waren periodes dat het rustig in Azie was en hier gekkenhuis. En als die landen het zorgpersoneel zelf nodig hadden dan zullen ze dat aangeven. Jij probeert het liever niet eens begrijp ik.
Omdat alles vrijwel alles aan ingevoerde regelgeving direct verplicht was en er forse boetes werden uitgedeeldquote:
mensen waren aantoonbaar behoorlijk compliant met maatregelen
Aan de andere kant kan ik me nog publicaties uit de PCG herinneren amper de helft testte bij klachten en een derde met een positieve test gewoon op pad ging. Terwijl juist daar de winst te behalen is/was qua maatregelen om verspreiding tegen te gaan.
Je ziet nu de vaccinatiebereidheid ook weer dramatische vormen aannemen.
Alleen komt het dit jaar wel goed joh. We hebben dit jaar februari/maart alle maatregelen eruit gedonderd terwijl dat traditioneel de heftigste periode is qua ziekenhuisbezetting. Maatregelen hebben veel te veel schade veroorzaakt en het kabinet steekt graag de kop in het zand over het wanbeleid afgelopen winter. Lekker laten gaan dus, inderdaad.quote:
[..]
Er is vorig jaar aan het eind van de zomer ook geprobeerd om niks te doen. Totdat de ICs vol waren. Ik denk dat het plan dit jaar min of meer hetzelfde is. Net zolang niks doen, tot het niet meer gaat.
Zelfs zoiets als mondkapjes gaan niet meer terugkomen, Nederland is altijd van nature een land geweest waar dat soort regeltjes niet zo werken. Ga je weer mondkapjes verplichten in het OV dan veroorzaak je weer gedoe met mensen die het niet willen dragen en agressief worden, OV-personeel wat er niet op wil controleren, algemeen chagrijn onder de bevolking onder het mom van betutteling, files omdat mensen het OV ontwijken omdat ze geen mondkapje willen dragen, en dat terwijl het niet een duidelijk specifiek doel dient. Oke, mensen die snel vatbaar zijn om in het ziekenhuis te komen door een infectieziekte zullen zich misschien iets veiliger voelen in het OV, maar zonder strikte naleving van de maatregel zal het qua cijfers nauwelijks een verschil maken, met nog de vraag of het nu nog nuttig is om de ziekenhuiscijfers specifiek laag te houden, je kan daar een maatschappij niet op inrichten. Dat is alleen relevant als een golf de capaciteit dreigt te exploderen maar dat die dreiging in de toekomst voorkomen kan worden (door opnemende immuniteit en vaccinaties) maar dat is niet meer het geval.
Het is het gewoon niet waard.
Dat zeiden ze vorig jaar ook. Sterker nog, dat zeiden ze in 2020 al.quote:
[..]
Alleen komt het dit jaar wel goed joh.
Dat is pertinent niet waar. In Nederland waren het zeer lang dringende adviezen en niet verplichtquote:
[..]
Omdat alles vrijwel alles aan ingevoerde regelgeving direct verplicht was en er forse boetes werden uitgedeeld
Aan de andere kant kan ik me nog publicaties uit de PCG herinneren amper de helft testte bij klachten en een derde met een positieve test gewoon op pad ging. Terwijl juist daar de winst te behalen is/was qua maatregelen om verspreiding tegen te gaan.
Je ziet nu de vaccinatiebereidheid ook weer dramatische vormen aannemen.
Hou toch op met je onwaarheden en aannames als feiten te presenteren
En je kunt, nogmaals, de situatie van toen echt totaal niet vergelijken met nu.
Wat boeit het jou eigenlijk als jouw buurman geen vaccinatie nummer vier neemt dan?
Maar nu zeg ik hetquote:
[..]
Dat zeiden ze vorig jaar ook. Sterker nog, dat zeiden ze in 2020 al.
Enige waar ooit dringende adviezen over waren betrof zaken in de privésfeer die men niet kon handhavenquote:
[..]
Dat is pertinent niet waar. In Nederland waren het zeer lang dringende adviezen en niet verplicht
Hou toch op met je onwaarheden en aannames als feiten te presenteren
En je kunt, nogmaals, de situatie van toen echt totaal niet vergelijken met nu.
.Je riskeerde tijdens de eerste golf een boete als je in het park te dicht bij iemand op een bankje zat
Ja, we gaan het zien. Maar eigenlijk is dit al het beleid sinds het begin: we doen niks, tenzij de IC omvalt. Aangezien het nu nog relatief rustig op de IC is, verwacht ik weinig verdere maatregelen de komende tijd.quote:
https://www.reuters.com/a(...)rators-idUSKBN2101IMquote:
[..]
Ik ken maar één land dat af en toe medisch personeel "uitleent" aan andere landen: Cuba.
De usual suspects wellicht.quote:
Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?
Er is momenteel alleen een rimpeltje waarneembaar.
Dat lijkt onwaarschijnlijk. In België ligt het aantal ziekenhuisopnames en het totaal aantal patienten ongeveer 40% hoger dan in oktober vorig jaar, maar op de IC liggen 40% minder patienten.quote:
Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?
Natuurlijk niet.quote:
Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?
Zelfde ongeveer hier, maar "met" corona wordt hier nu ook meegeteld, dat vertekend de situatie ook.quote:
[..]
Dat lijkt onwaarschijnlijk. In België ligt het aantal ziekenhuisopnames en het totaal aantal patienten ongeveer 40% hoger dan in oktober vorig jaar, maar op de IC liggen 40% minder patienten.
De ligduur is daarnaast ook relatief kort.
Ik kan mij nog de drie weken herinneren dat het mondkapje zelfs in de collegezaal ‘verplicht’ was. Zelfs de hoogste baas van de faculteit liet vrij duidelijk doorschemeren daar werkelijk niets op uit te doen…quote:
[..]
Alleen komt het dit jaar wel goed joh. We hebben dit jaar februari/maart alle maatregelen eruit gedonderd terwijl dat traditioneel de heftigste periode is qua ziekenhuisbezetting. Maatregelen hebben veel te veel schade veroorzaakt en het kabinet steekt graag de kop in het zand over het wanbeleid afgelopen winter. Lekker laten gaan dus, inderdaad.
Zelfs zoiets als mondkapjes gaan niet meer terugkomen, Nederland is altijd van nature een land geweest waar dat soort regeltjes niet zo werken. Ga je weer mondkapjes verplichten in het OV dan veroorzaak je weer gedoe met mensen die het niet willen dragen en agressief worden, OV-personeel wat er niet op wil controleren, algemeen chagrijn onder de bevolking onder het mom van betutteling, files omdat mensen het OV ontwijken omdat ze geen mondkapje willen dragen, en dat terwijl het niet een duidelijk specifiek doel dient. Oke, mensen die snel vatbaar zijn om in het ziekenhuis te komen door een infectieziekte zullen zich misschien iets veiliger voelen in het OV, maar zonder strikte naleving van de maatregel zal het qua cijfers nauwelijks een verschil maken, met nog de vraag of het nu nog nuttig is om de ziekenhuiscijfers specifiek laag te houden, je kan daar een maatschappij niet op inrichten. Dat is alleen relevant als een golf de capaciteit dreigt te exploderen maar dat die dreiging in de toekomst voorkomen kan worden (door opnemende immuniteit en vaccinaties) maar dat is niet meer het geval.
Het is het gewoon niet waard.
Ja, die PR stunt herinner ik me ook. China was trouwens niet het enige land, ook Rusland stuurde toen (militair) medisch personeel.quote:
[..]
https://www.reuters.com/a(...)rators-idUSKBN2101IM
Waarschijnlijk was dat medisch personeel daar in de eerste plaats om informatie te verzamelen (en om aan de eigen bevolking te tonen dat China de crisis beter heeft aangepakt dan het Westen)
Dat is het probleem van de huidige maatschappij, iedereen eist dat alles maakbaar is.quote:
[..]
Die afweging kan je niet maken als je niet duidelijk kan uitleggen wat voor een effect die school sluiting nou daadwerkelijk had. Of wat de schade zou zijn bij de kinderen. Des te kwalijker dat ze nu, 2.5 jaar na de start van Corona nog steeds niet genoeg onderbouwing hebben voor bepaalde maatregelen.
En dat is gewoon niet het geval.
Verder kan men het nooit goed doen, in het begin was er veel kritiek op het openhouden van de scholen, terwijl het land verder op slot zat
Ik wil wel een duidelijke onderbouwing zien ja, als je er in potentie enorm veel mensen mee raakt. Het is niet iets kleins of zo he. Kinderen die niet meer naar school mochten, mensen die hun huis niet meer uit mochten 's avonds, etc. ''Mensen zijn toch nooit tevreden en we kunnen het toch nooit goed doen'' is voor mij ook niet echt een geldige reden om weg te komen met zulke impactvolle besluiten die amper tot niet onderbouwd werden.quote:
[..]
Dat is het probleem van de huidige maatschappij, iedereen eist dat alles maakbaar is.
En dat is gewoon niet het geval.
Verder kan men het nooit goed doen, in het begin was er veel kritiek op het openhouden van de scholen, terwijl het land verder op slot zat
En is bovendien ook onjuist. Als jij goed kan uitleggen waarom je wat doet, dan kan dat echt wel op brede steun rekenen. Natuurlijk zijn er dan altijd mensen ontevreden, maar dat is bij eender welk besluit het geval. In plaats daarvan blijft men maar hangen in het narratief dat de gereedschapskist als geheel "wel zal werken", maar dat het effect van elk stuk gereedschap onmogelijk te individualiseren is, terwijl dat natuurlijk best (bij benadering) kan na inmiddels 2,5 jaar. Dat totale gebrek aan gedrevenheid om tot een zinnige evaluatie te komen en dus opnieuw, ondanks alle waarschuwingen vooraf, in een ad-hoc pavlov-reactiespel te belanden, is wat de meeste mensen stoort - van beide zijden overigens.quote:
''Mensen zijn toch nooit tevreden en we kunnen het toch nooit goed doen'' is voor mij ook niet echt een geldige reden om weg te komen met zulke impactvolle besluiten die amper tot niet onderbouwd werden.
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.quote:
[..]
Natuurlijk waren er genoeg mensen die dat deden, maar ik denk vooral vanuit de grensregio. Als je boven de rivieren woont, ga je niet "even" naar België, dat doet geen hond.
Ik krijg plots een ontzettende zin om hier een hondengifje te plaatsen.quote:
[..]
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.
Tja, wat is veel? Een paar duizend mensen? Vast. Een significant deel van de Nederlanders? Lijkt me niet.quote:
[..]
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.
Je doet net of die allemaal 60 uur of meer per week gewerkt hebben om iedereen in leven te houden. Nee hoor, zijn ook gewoon vooral parttimers met genoeg vrije tijd. Tijdens hun werkuren zal het wel heel druk zijn geweest, nou dat hebben we allemaal wel eens.quote:
[..]
Zou het verplegend personeel daar niet ook tijd nodig hebben om even tot wat broodnodige rust te komen na een golf? Of is dat een privilege dat exclusief voor Westers zorgpersoneel is weggelegd tijdens de zomermaanden?
Tjah er zijn ook veel jongeren met ziektes of kenissen die ziek zien.quote:
[..]
Ik kan mij nog de drie weken herinneren dat het mondkapje zelfs in de collegezaal ‘verplicht’ was. Zelfs de hoogste baas van de faculteit liet vrij duidelijk doorschemeren daar werkelijk niets op uit te doen…
Soms moet je een klein beetje solidair zijn en maar gewoon dat ding opzetten.
quote:
[..]
Tjah er zijn ook veel jongeren met ziektes of kenissen die ziek zien.
Soms moet je een klein beetje solidair zijn en maar gewoon dat ding opzetten.
Er waren drie maatregelen die echt superzwaar ingrepen in grondrechten en alle drie zijn de of een uitgesproken fiasco of nog steeds niet onderbouwd. Avondklok, schoolsluiting en de sluiting van de verpleeghuizen in de eerste golf.quote:
[..]
Ik wil wel een duidelijke onderbouwing zien ja, als je er in potentie enorm veel mensen mee raakt. Het is niet iets kleins of zo he. Kinderen die niet meer naar school mochten, mensen die hun huis niet meer uit mochten 's avonds, etc. ''Mensen zijn toch nooit tevreden en we kunnen het toch nooit goed doen'' is voor mij ook niet echt een geldige reden om weg te komen met zulke impactvolle besluiten die amper tot niet onderbouwd werden.
Vind je dat grappig?quote:
Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA
In ieder geval ruim 20.000 in een paar dagen die met de trein kwamen.quote:
[..]
Tja, wat is veel? Een paar duizend mensen? Vast. Een significant deel van de Nederlanders? Lijkt me niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-december-2-a4073683
Denk dat je met 100.000+ aardig in de buurt komt.
quote:
[..]
Vind je dat grappig?
Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA
Denk eerder tienduizenden per dag.quote:
[..]
Tja, wat is veel? Een paar duizend mensen? Vast. Een significant deel van de Nederlanders? Lijkt me niet.
https://speld.nl/2021/12/(...)-ziektes-meebrengen/
Wat een aannames allemaal. Je bent de beelden vergeten zeker van buitenlands zorgpersoneel die letterlijk overwerkt omvielen?quote:
[..]
Je doet net of die allemaal 60 uur of meer per week gewerkt hebben
Nee hoor, zijn ook gewoon vooral parttimers met genoeg vrije tijd.
Tijdens hun werkuren zal het wel heel druk zijn geweest, nou dat hebben we allemaal wel eens.
Allemaal parttimers die in hun vrije tijd hier maar ons uit de problemen hadden moeten helpen.
Oh jippie. Chantal. Waar blijven Syreethavoorweinigcovid, Valerie, Ginny en Asha?quote:
[..]
Vind je dat grappig?
Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA
Modonwaardig gedrag dit.quote:
Het werkethos en zaken als aantal vakantiedagen en werknemersrechten verschillen nogal in "het buitenland".quote:
Je bent de beelden vergeten zeker van buitenlands zorgpersoneel die letterlijk overwerkt omvielen?
Ik word getrolled door een user die ik al wat langer kenquote:
Ach de beelden. Van die sensatiemedia. Ken wel tientallen mensen die in de zorg werken en een paar heel goed die op corona-afdelingen werken en die spreek ik vaak. Met een daarvan ga ik zelfs vaak mee paardrijden. Lekker een paar keer per week samen door het bos terwijl in het ziekenhuis allerlei mensen lagen te creperen.quote:
[..]
Wat een aannames allemaal. Je bent de beelden vergeten zeker van buitenlands zorgpersoneel die letterlijk overwerkt omvielen?
Allemaal parttimers die in hun vrije tijd hier maar ons uit de problemen hadden moeten helpen.
Met je aannames. Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.
quote:
[..]
Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.
N=1 etc.Dus.quote:Het blijkt sinds een aantal weken voor iedereen mogelijk nu al een herhaalprik tegen het coronavirus te halen. Op de site van de GGD stond eerst een leeftijdslimiet, omdat nog niet alle geboortejaren aan de beurt zijn, maar die limiet is recent verwijderd.
Maar spuiten ze inmiddels al met de BA4/5 update, of krijgen mensen nog steeds een vaccin tegen een variant die niet meer voorkomt?quote:
Je vergeet Wim Schellekens.quote:
[..]
Oh jippie. Chantal. Waar blijven Syreethavoorweinigcovid, Valerie, Ginny en Asha?
Maakt niks uit aldus Koopmans gisteren. Zoals we weten is de informatievoorziening vlekkeloos en tot hier toe altijd betrouwbaar gebleken. Dus dan moeten we dat maar geloven.quote:
[..]
Maar spuiten ze inmiddels al met de BA4/5 update, of krijgen mensen nog steeds een vaccin tegen een variant die niet meer voorkomt?
Heb jij hem al als zijnde onderwijzer? Bedoel, in jouw tak van sport moet je al helemaal niet willen uitvallen of iemand besmetten gezien de kwetsbare omgeving en de personeelstekorten.quote:
Wij zijn gidsland.quote:
We staan in ieder geval ruim in de top in Europa qua aantal herhaalprikken; dat valt me nog mee.
Ik ging Wim voor de lol even googlen. Hij doet mee aan de twittertag #zethemop... spontaan kwam ik in een ellendig moeras vol FFP2 kappen. #allehandensamenquote:
quote:
[..]
En dan die mensen daar lekker laten stikken (vrij letterlijk) omdat wij hun zorgpersoneel hebben afgepakt ? Het walgelijke egoïsme van @:Molo werkt kennelijk inspirerend.
Ja, en volgende week lul je weer compleet anders.
Corona en jij hebben één ding gemeen, je muteert sneller dan de brandweer.
Eigenlijk is het dragen van kappen in een periode van relatieve rust in de ziekenhuizen best egoïstisch. We zullen dit najaar met zijn allen toch een zeker aantal besmettingen moeten doormaken voordat de collectieve immuniteit weer een beetje op peil is.quote:
[..]
Ik ging Wim voor de lol even googlen. Hij doet mee aan de twittertag #zethemop... spontaan kwam ik in een ellendig moeras vol FFP2 kappen. #allehandensamen
Dus komop mensen, wees solidair en draag je steentje bij tbv het uitsmeren van de besmettingen. Doe niet te voorzichtig, liever nu corona dan straks tijdens de piek in december
Volgende gezondheidcrisis trekken we een blik Chinezen open om de IC te bemannen. Gewoon.quote:
[..]
Ach de beelden. Van die sensatiemedia. Ken wel tientallen mensen die in de zorg werken en een paar heel goed die op corona-afdelingen werken en die spreek ik vaak. Met een daarvan ga ik zelfs vaak mee paardrijden. Lekker een paar keer per week samen door het bos terwijl in het ziekenhuis allerlei mensen lagen te creperen.
Met je aannames. Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.
De situatie is toch nu ook anders dan met Delta of niet?quote:
[..]
Ja, en volgende week lul je weer compleet anders.
Corona en jij hebben één ding gemeen, je muteert sneller dan de brandweer.
Alhoewel. Jij bent tenminste consistent gefrustreerd. Hoop dat ze als eerste de sportscholen dicht gooien volgende ronde
.De kapwap in zijn natuurlijke habitat.quote:
[..]
Ik ging Wim voor de lol even googlen. Hij doet mee aan de twittertag #zethemop... spontaan kwam ik in een ellendig moeras vol FFP2 kappen. #allehandensamen
Jullie praten langs elkaar heen.quote:
[..]
Ach de beelden. Van die sensatiemedia. Ken wel tientallen mensen die in de zorg werken en een paar heel goed die op corona-afdelingen werken en die spreek ik vaak. Met een daarvan ga ik zelfs vaak mee paardrijden. Lekker een paar keer per week samen door het bos terwijl in het ziekenhuis allerlei mensen lagen te creperen.
Met je aannames. Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.
Iemand zei dat er 'gewoon' een berg verplegend personeel uit het buitenland ingevlogen had moeten worden, en Elan zei dat die het daar al hartstikke druk hadden en in de tijden dat het daar relatief rustig was, mochten die misschien ook even uitrusten. Dat ging dus niet over het zorgpersoneel hier, maar in andere landen.
Wonen er ook honden beneden de rivieren?quote:
[..]
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.
Je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Jullie praten langs elkaar heen.
Iemand zei dat er 'gewoon' een berg verplegend personeel uit het buitenland ingevlogen had moeten worden, en Elan zei dat die het daar al hartstikke druk hadden en in de tijden dat het daar relatief rustig was, mochten die misschien ook even uitrusten. Dat ging dus niet over het zorgpersoneel hier, maar in andere landen.
Ik had over het woord "daar" heen gelezen en had het over hier. Terwijl hij het over daar had.Waar denk je dat mijn hont woont?quote:
[..]
Wonen er ook honden beneden de rivieren?
Ja, Mechelse herders.quote:
[..]
Wonen er ook honden beneden de rivieren?
Jep.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk.
Kumbaya enzo
Chantal quoten kan echt niet hoorquote:
[..]
Vind je dat grappig?
Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA
Hond <> hontquote:
[..]
Waar denk je dat mijn hont woont?
quote:
[ twitter ]
De OVV snapt het niet, informatie moet je niet willen. Dat zorg er alleen maat voor dat mensen onderbouwde kritiek kunnen leveren. Dat moet je niet willen.
Groet,
Mark & Hugo
Dat ze dit gedrocht en andere maatregelen hebben geïntroduceerd is echt te belachelijk voor woorden.quote:
[ twitter ]
Mijn goede vriend de avondklok krijgt ook nog even een tik
Zeker met het onder de pet houden/ Bagatelliseren van de negatieve effecten van lockdowns.
En dan nog iedereen wegzetten als idioot die er vraagtekens bij neerzet.
En vervolgens zonder onderbouwing allerlei positieve effecten toedichten aan de maatregelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 12-10-2022 18:07:47 ]
In Duitsland poepen ze alweer de broek vol.
Dat valt ook wel mee. Een mondmasker geeft gewoon net iets meer bescherming dan zonder. Ook qua hoeveelheid virus materiaal.quote:
https://www.berliner-zeit(...)einfuehren-li.275830
In Duitsland poepen ze alweer de broek vol.
Nu nog steeds komen aanzetten met een algehele draagplicht schaar ik wel onder broekpoepen ja. Val gewoon niet de hele samenleving weer lastig met deze ongein en accepteer dat er altijd risico's zullen zijn voor sommigen. Ook leuk dat winkeliers en andere gelegenheden weer politieagent mogen gaan spelen, zullen ze echt blij mee zijn.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee. Een mondmasker geeft gewoon net iets meer bescherming dan zonder. Ook qua hoeveelheid virus materiaal.
Dat is gewoon hun beleid, gebaseerd op wat de samenleving graag ziet. Dat jij dat schaart onder broekpoepen zegt meer over jou dan hun.quote:
[..]
Nu nog steeds komen aanzetten met een algehele draagplicht schaar ik wel onder broekpoepen ja. Val gewoon niet de hele samenleving weer lastig met deze ongein en accepteer dat er altijd risico's zullen zijn voor sommigen.
Die hebben momenteel wel andere problemen. Namelijk inflatie die gierend uit de hand loopt waardoor horeca amper volk trekt.quote:Ook leuk dat winkeliers en andere gelegenheden weer politieagent mogen gaan spelen, zullen ze echt blij mee zijn.
En waar baseer jij dat precies op?quote:
Dat is gewoon hun beleid, gebaseerd op wat de samenleving graag ziet.
En verplichte kappen overal er bovenop gaat wel volle zalen trekken denk je? En als ze al zoveel aan de kop hebben, waaronder dan de middenstand weer vermoeien met zo'n symboolmaatregel als verplichte mondmaskers.quote:
[..]
Dat is gewoon hun beleid, gebaseerd op wat de samenleving graag ziet. Dat jij dat schaart onder broekpoepen zegt meer over jou dan hun.
[..]
Die hebben momenteel wel andere problemen. Namelijk inflatie die gierend uit de hand loopt waardoor horeca amper volk trekt.
Verwacht dat steden als Venlo weer een influx aan Duitsers tegemoet kunnen zien die lekker kaploos willen winkelen.
Op het feit dat Duitsland een democratie is en geen dictatuur.quote:
[..]
En waar baseer jij dat precies op?
Bovendien hebben individuele deelstaten een hoge mate van keuzevrijheid.
Laat maar. Waarom reageer ik eigenlijk ook op deze flauwekulquote:
[..]
Op het feit dat Duitsland een democratie is en geen dictatuur.
Bovendien hebben individuele deelstaten een hoge mate van keuzevrijheid.
Daar is nu nog totaal geen aanleiding toe .quote:
Als de maatschappij daadwerkelijk massaal mondkapjes wil zou je toch verwachten dat je ze nu ook al in grote getallen zou zien in het straatbeeld. Oh, wacht.
Maar je kunt maar beter voorbereid zijn.
In Nederland gaan we pas een keer polderen als het eigenlijk al te laat is
Even los van wat wel en niet zou moeten mis ik wel de politieke urgentie over hoe nu verder en wat wel en wat we niet gaan doen.
Ik keek even naar het artikel wat @WheeledWarrior postte. Daar staat een link naar een twitter poll en daar stemde 66% tegen een mondkapjesplicht. Dus ik denk dat de Duitsers er ook niet zo om staan te springen. In de zomer was er al een artikel wat iemand hier postte dat er inmiddels ook bergen kritiek is op die Karl Lauterbach (minister van gezondheid in Duitsland). Zo erg dat hij al bijna het veld moest ruimen. Dus vraag me af hoelang zit dit nog in Duitsland kunnen volhouden.quote:
Die mondkappenfetisj van sommigen begrijp ik ook echt niet. Toch even tegen mijn principes op die twitterlink hierboven geklikt en dan zie je zo'n jacobuithetzuiden met zijn icoontjes van mondkapjes en een Duitse vlag en #zethemop. Krijg steeds meer het gevoel dat het niet eens meer iets met bescherming tegen corona te maken heeft dat die mensen het zo graag willen. Enge lui zijn het. Befehl ist befehl.
Over geen mondkapjes in het straatbeeld gesproken: dat was hier vorig jaar ook niet, totdat het verplicht werd.
Kennelijk is het voor veel mensen -die graag zo'n ding willen dragen- teveel gevraagd om uit zichzelf zo'n ding op te zetten. Eerst wachten tot papa Rutte het zegt.
quote:
https://www.berliner-zeit(...)einfuehren-li.275830
In Duitsland poepen ze alweer de broek vol.
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.quote:Wie stark sich das Virus im Herbst und Winter ausbreitet, „hängt sehr davon ab, wie sich die Menschen verhalten“, sagt die Senatorin.
Mondkapjes zijn hier in algemene zin nooit verplicht geweest, dus als ze weer gaan zeuren in horeca en OV zou ik daar gewoon uit de buurt blijven. Wij hebben nog goedkoop gas voor de stook en alleen dat is tegenwoordig voldoende reden om thuis af te spreken.
Lauterbach lag volgens mij ook onder vuur om niet zozeer corona gerelateerde zaken. Geen topper.quote:
[..]
Ik keek even naar het artikel wat @:Wheeledwarrior postte. Daar staat een link naar een twitter poll en daar stemde 66% tegen een mondkapjesplicht. Dus ik denk dat de Duitsers er ook niet zo om staan te springen. In de zomer was er al een artikel wat iemand hier postte dat er inmiddels ook bergen kritiek is op die Karl Lauterbach (minister van gezondheid in Duitsland). Zo erg dat hij al bijna het veld moest ruimen. Dus vraag me af hoelang zit dit nog in Duitsland kunnen volhouden.
Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.
Gr gr
Ab
Tja, wat kun je daar nu op tegen hebben. Een gezond stukje dwang.quote:Ab: (..) "In Duitsland worden veel mensen regelmatig getest op het werk. Het zou goed zijn dat te verplichten. Maar ja, in ons land ligt dwang nu eenmaal lastig.”
Dat hebben al die lui wel gemeen, natuurlijk: een vrij ongezond geloof dat je beleid voornamelijk vormgeeft door de overheid van alles en nog wat te laten bepalen in de vorm van wet- en regelgeving, niet alleen op dit vlak. Koopmans is daar ook een treffend voorbeeld van. Ze zullen in ieder geval niet liberaal stemmen, dat is wel zeker.quote:
[..]
Tja, wat kun je daar nu op tegen hebben. Een gezond stukje dwang.
Als er écht wat aan de hand is dan komt dat draagvlak wel weer.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak
Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.
Gr gr
Ab
#ffp2snavelszijnmoordquote:
[..]
Eigenlijk is het dragen van kappen in een periode van relatieve rust in de ziekenhuizen best egoïstisch. We zullen dit najaar met zijn allen toch een zeker aantal besmettingen moeten doormaken voordat de collectieve immuniteit weer een beetje op peil is.
Dus komop mensen, wees solidair en draag je steentje bij tbv het uitsmeren van de besmettingen. Doe niet te voorzichtig, liever nu corona dan straks tijdens de piek in december
Het is wel een trend, gedwongen stoppen boerenbedrijf, gedwongen asielzoekers opnemen in elke gemeente, gedwongen prioriteren van huisvesting statushouders, gedwongen warmtepomp bij vervangen CV, gedwongen beperking huurprijzen vrije markt. Er wordt wat af gedwongen en dat is soms wel een handig middel, maar in beginsel zou je er denk ik zo lang mogelijk vandaan moeten blijven. Vooral het excuus crisis, te laat, tijdelijk en dergelijke worden gebruikt om dwang te rechtvaardigen als alternatief voor deugelijk en weloverwogen lange termijn beleid.quote:
[..]
Dat hebben al die lui wel gemeen, natuurlijk: een vrij ongezond geloof dat je beleid voornamelijk vormgeeft door de overheid van alles en nog wat te laten bepalen in de vorm van wet- en regelgeving, niet alleen op dit vlak. Koopmans is daar ook een treffend voorbeeld van. Ze zullen in ieder geval niet liberaal stemmen, dat is wel zeker.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak
Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.
Gr gr
Ab
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak
Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.
Gr gr
Ab
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak
Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.
Gr gr
Ab
Ach, ik zie dat we ons hier nog steeds vermaken. Mooi.quote:
[..]
Ja en als je je pinpas thuis laat kun je de boodschappen niet afrekenen
Die mondkapjes op drukke en openbare plekken is ook tijdens bijvoorbeeld een reguliere griepgolf helemaal niet zo'n slecht idee.
Geloven nog steeds dat ze zelf controle hebben, gekke Duitsers.quote:
[..]
[..]
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.
Kleine nuance: alleen kwetsbaren prikken en uitzitten. Ben je er ook. Alleen wordt er dan natuurlijk wel een stuk minder aan verdiend.quote:
[..]
[..]
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.
Je bedoeld zoals in december 2021? Die lockdown en QR pas voor omicron?quote:
[..]
Als er écht wat aan de hand is dan komt dat draagvlak wel weer.
Dit in tegenstelling tot afspraakloos vaccineren toen ze haar laatste booster ging halen, toen had ze alleen maar lof dat zo makkelijk ging.
Haar horende was het hierdoor ook echt klaar, en ik snap haar wel, waar ze voorheen om de hoek naar binnen kon lopen moet ze nu naar de andere kant van de stad, en de organisatie beroerd, dit gaat sowieso haar laatste prik zijn als ik haar mag geloven. En gelijk heeft ze.
[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 13-10-2022 02:22:28 ]
Dan is het onderliggende systeem niet in orde hoor. De mensen die dat systeem beheren blijven buiten schot.
Homogene antistoffen vormen een risico voor vatbaarheid tegen dit virus.quote:
[..]
[..]
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.
En dat is bijster onhandig om die antistoffen te allignen met mensen die weinig baat hebben van de prik.
En dan nog dat beetje bijwerkingen wat nog niet eens meegenomen wordt.
Niks om mee te drammen in ieder geval. Segregatie beleid is ook niet sexy.
Langer dan een jaar geleden valt niet meer onder gevaccineerd meen ik, wat is heden de vaccinatiegraad voor heel Nederland, van 12 tot 90 jaar oud, qua volledig gevaccineerd, iemand?
Hoezo, 't gaat toch prima? Gewoon z'n gang laten gaan. Mensen die dat willen een booster. Heb je Kerona of ben je erg verkouden dan blijf je zoveel als mogelijk uit de buurt van anderen.quote:
[..]
Daar is nu nog totaal geen aanleiding toe .
Maar je kunt maar beter voorbereid zijn.
In Nederland gaan we pas een keer polderen als het eigenlijk al te laat is
Even los van wat wel en niet zou moeten mis ik wel de politieke urgentie over hoe nu verder en wat wel en wat we niet gaan doen.
Staan alleen geen getallen bij.quote:
De groene vaccinatiegraad overzichten kan ik niet meer terug vinden.
Langer dan een jaar geleden valt niet meer onder gevaccineerd meen ik, wat is heden de vaccinatiegraad voor heel Nederland, van 12 tot 90 jaar oud, qua volledig gevaccineerd, iemand?
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.quote:
Diederik Jekel was gister bij Lubach. Altijd wel een verdediger van maatregelen geweest. Gister ging het er ook nog even over. Mensen moesten maar weer wat afstand houden. Hij staat zelf echter wel in het theater dus een beetje hypocriet is dat dan wel. Of hij moet dat voor de niet volle capaciteit doen maar dat zal dan wel niet.
Afstand houden is altijd wel een wassen neus geweest, werkt amper/niet in de praktijk.quote:
[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.
Zaken als 'jongens, voorzichtig, beetje afstand houden' gaat in de praktijk toch geen jota verschil uitmaken. Dat is wel heel erg tekentafeldenken.quote:
[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.
Afstand houden en ffp2 snavels dragen om bange huismoekes als Ginny Mooy en #syreethavoorweinigcovid en Co. nog langer in hun angstpsychose te laten blijven hangen.quote:
[..]
Zaken als 'jongens, voorzichtig, beetje afstand houden' gaat in de praktijk toch geen jota verschil uitmaken. Dat is wel heel erg tekentafeldenken.
Trek die pleister er nu toch eens eindelijk in één keer vanaf.Er werd naar zijn mening gevraagd, en dus geeft hij die. Waarom moet dat een belangrijk iets zijn?
Dat komt toch op hetzelfde neer? Maar dat geldt dan weer niet voor zijn eigen theatershow zeker?quote:
[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.
Hij heeft maanden lang dienst gedaan als ‘expert’ bij RTL Boulevard en mensen de les proberen te lezen.quote:
Hij sprak dan ook expliciet niet als zogenaamde expert, want hij had al aangegeven dat hij er ook geen verstand van heeft.
Er werd naar zijn mening gevraagd, en dus geeft hij die. Waarom moet dat een belangrijk iets zijn?
Die theatershow is nu. Hij zei niet dat dit al het moment is om naar zijn mening maatregelen in te stellen.quote:
[..]
Dat komt toch op hetzelfde neer? Maar dat geldt dan weer niet voor zijn eigen theatershow zeker?
Die troep kijk ik nooit, dus ik heb geen idee. Maar hij zei gisteren duidelijk dat hij geen covid-expert is.quote:
[..]
Hij heeft maanden lang dienst gedaan als ‘expert’ bij RTL Boulevard en mensen de les proberen te lezen.
Klopt maar het was wel verstandig om mensen alvast voor te bereiden. Gaat hij het goede voorbeeld geven dan? Hij is gewoon hypocrietquote:
[..]
Die theatershow is nu. Hij zei niet dat dit al het moment is om naar zijn mening maatregelen in te stellen.
Ja, als we zo gaan denken kunnen we dit hele forum ook opdoeken.quote:
Hij sprak dan ook expliciet niet als zogenaamde expert, want hij had al aangegeven dat hij er ook geen verstand van heeft.
Er werd naar zijn mening gevraagd, en dus geeft hij die. Waarom moet dat een belangrijk iets zijn?
Houwe zoquote:
[..]
Die troep kijk ik nooit, dus ik heb geen idee. Maar hij zei gisteren duidelijk dat hij geen covid-expert is.
maar om even aan te geven dat deze jongen nogal in zichzelf is gaan geloven.Pff ga je lekker verontwaardigd zitten zijn om door jou vermeende hypocrisie.quote:
[..]
Klopt maar het was wel verstandig om mensen alvast voor te bereiden. Gaat hij het goede voorbeeld geven dan? Hij is gewoon hypocriet
Ik zie het niet, hoor.
Hij mag zijn mening gewoon geven. Net als men hier op het forum mag. Zijn mening is ongeveer net zo belangrijk als die van mensen hier op het forum.quote:
[..]
Ja, als we zo gaan denken kunnen we dit hele forum ook opdoeken.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.
Alleen zie ik dat qua gedrag van mensen niet gebeuren.
Zie de algemene tendens in dit topic hier..
Waar slaat deze reactie exact precies op? Ik begrijp dat dit topic dicht kan?quote:
[..]
Pff ga je lekker verontwaardigd zitten zijn om door jou vermeende hypocrisie.
Ik zie het niet, hoor.
Zo heeft hij zich de afgelopen tijd wel echt in verschillende programma's opgesteld omdat het een wetenschapper is.quote:
[..]
Die troep kijk ik nooit, dus ik heb geen idee. Maar hij zei gisteren duidelijk dat hij geen covid-expert is.
Moet iedereen wat mij betreft ook zelf weten. Ik geloof dat de ziekenhuizen rustig genoeg blijven, met name de IC. Dus eenieder die denkt dat het zijn/haar tijd wel zal duren als ie besmet wordt, by all means. En anderen die dat minder zien zitten, stel voor jezelf maatregelen in. Hou afstand, draag een mondkapje, ga niet naar feestjes, etc.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens.
Alleen zie ik dat qua gedrag van mensen niet gebeuren.
Zie de algemene tendens in dit topic hier..
Ik weet overigens niet of de algemene tendens in dit topic ook echt een treffende afspiegeling is van de samenleving. Er zijn best wat mensen die toch wel een beetje voorzichtig willen zijn. Laat ze lekker, zou ik zeggen.
Zoals ik al zei: ik heb geen idee, gisteren bij Lubach expliciet niet.quote:
[..]
Zo heeft hij zich de afgelopen tijd wel echt in verschillende programma's opgesteld omdat het een wetenschapper is.
Als we zo de winter doorkomenquote:
[..]
Moet iedereen wat mij betreft ook zelf weten. Ik geloof dat de ziekenhuizen rustig genoeg blijven, met name de IC. Dus eenieder die denkt dat het zijn/haar tijd wel zal duren als ie besmet wordt, by all means. En anderen die dat minder zien zitten, stel voor jezelf maatregelen in. Hou afstand, draag een mondkapje, ga niet naar feestjes, etc.
Ik weet overigens niet of de algemene tendens in dit topic ook echt een treffende afspiegeling is van de samenleving. Er zijn best wat mensen die toch wel een beetje voorzichtig willen zijn. Laat ze lekker, zou ik zeggen.
Graag.
Dat kan, maar dan is Jekel wel een beetje hypocriet bezig wmb.quote:
[..]
Zoals ik al zei: ik heb geen idee, gisteren bij Lubach expliciet niet.
Mss moet je dan zelf niet zo fel reageren op anderen die dat beeld wel van hem kennen?quote:
[..]
Zoals ik al zei: ik heb geen idee, gisteren bij Lubach expliciet niet.
Ik snap het gewoon niet, de constante stroom aan verontwaardiging hier in het topic over mensen die anders denken. En dan komen er telkens dezelfde voorbeelden voorbij van mensen waarvan inmiddels al bekend is dat ze er zo in staan.quote:
[..]
Waar slaat deze reactie exact precies op? Ik begrijp dat dit topic dicht kan?
Ik vind het echt dodelijk vermoeiend worden.
Waarom moet het topic dan dicht? Net zo goed als jij verontwaardigd kan gaan lopen zijn, kan ik daar een andere mening tegenover zetten. Dat is waar het forum voor is, toch?
Dat is wat mij betreft wel waar we op in moeten zetten. En gezien het gebrek aan ook maar enige politieke actie richting maatregelen, heb ik de indruk dat dat ook het spoor is waar we op zitten.quote:
[..]
Als we zo de winter doorkomen
Graag.
Mocht het onverhoopt toch compleet misgaan in de ziekenhuizen, zien we wel weer verder.
En dat weten de boodschappers zelf ook wel.quote:
[..]
Zaken als 'jongens, voorzichtig, beetje afstand houden' gaat in de praktijk toch geen jota verschil uitmaken. Dat is wel heel erg tekentafeldenken.
Het is morele verhevenheid.
Ik vind alsnog niet dat hij hypocriet is als hij zijn werk, een theatershow, gewoon blijft doen zolang er geen opgelegde maatregelen zijn die hem dat verbieden.quote:
[..]
Mss moet je dan zelf niet zo fel reageren op anderen die dat beeld wel van hem kennen?
Lijkt mij niet meer dan vanzelfsprekend, zelfs.
Stop er dan geen energie in. Zinloze reactie dit.quote:
[..]
Ik snap het gewoon niet, de constante stroom aan verontwaardiging hier in het topic over mensen die anders denken. En dan komen er telkens dezelfde voorbeelden voorbij van mensen waarvan inmiddels al bekend is dat ze er zo in staan.
Ik vind het echt dodelijk vermoeiend worden.
Waarom moet het topic dan dicht? Net zo goed als jij verontwaardigd kan gaan lopen zijn, kan ik daar een andere mening tegenover zetten. Dat is waar het forum voor is, toch?
Gaat mij meer om zijn opmerking dat hij 'geen expert' is, maar de afgelopen jaren tig keer in talkshows heeft gezeten om een en ander te duiden. Dan moet je dat ook niet doen.quote:
[..]
Ik vind alsnog niet dat hij hypocriet is als hij zijn werk, een theatershow, gewoon blijft doen zolang er geen opgelegde maatregelen zijn die hem dat verbieden.
Lijkt mij niet meer dan vanzelfsprekend, zelfs.
Ginny mooi ging gisteren los op twitter omdat mensen met een zwakkere gezondheid geadviseerd wordt om een mondkapje te dragen.quote:
[..]
Als we zo de winter doorkomen
Graag.
Waarom? Waarom is mijn reactie wel zinloos, maar al de verontwaardigde reacties hier de hele dag niet?quote:
[..]
Stop er dan geen energie in. Zinloze reactie dit.
Ik sta er anders in en dat kan ik gewoon posten. Anders reageer je zelf niet, dat is ook een keuze.
Dat weet ik dus niet, maar gisteren zei hij expliciet het niet te zijn. Dus deze opmerking van gisteravond schaar ik daaronder: de mening van iemand die naar zijn mening wordt gevraagd.quote:
[..]
Gaat mij meer om zijn opmerking dat hij 'geen expert' is, maar de afgelopen jaren tig keer in talkshows heeft gezeten om een en ander te duiden. Dan moet je dat ook niet doen.
Ach ze zoeken het ook maar uit, laten we naar de cijfers blijven kijken en zolang de IC niet vol loopt is er niks aan de hand.quote:
[..]
Dat weet ik dus niet, maar gisteren zei hij expliciet het niet te zijn. Dus deze opmerking van gisteravond schaar ik daaronder: de mening van iemand die naar zijn mening wordt gevraagd.
Precies, helemaal mee eensquote:
[..]
Ach ze zoeken het ook maar uit, laten we naar de cijfers blijven kijken en zolang de IC niet vol loopt is er niks aan de hand.
Prima. Maar ga niet op mij lopen fitten dan. Dankquote:
[..]
Waarom? Waarom is mijn reactie wel zinloos, maar al de verontwaardigde reacties hier de hele dag niet?
Ik sta er anders in en dat kan ik gewoon posten. Anders reageer je zelf niet, dat is ook een keuze.
Jij vindt het vitten? Zo was het niet bedoeld. Het klopte alleen niet wat je zei, hij zei het echt anders. En woorden en nuances doen ertoe.quote:
[..]
Prima. Maar ga niet op mij lopen fitten dan. Dank
Tjah is subjectief. Wat gaan we doen als er dagelijks 10 ziekenhuisbazen op tv komen omdat er er nationaal 231 patiënten op de ic liggen?quote:
231 is al heel wat anders dan de 48 van nu.quote:
[..]
Tjah is subjectief. Wat gaan we doen als er dagelijks 10 ziekenhuisbazen op tv komen omdat er er nationaal 231 patiënten op de ic liggen?
Als het goed is, niets, als het niet tot problemen leidt verder.quote:
[..]
Tjah is subjectief. Wat gaan we doen als er dagelijks 10 ziekenhuisbazen op tv komen omdat er er nationaal 231 patiënten op de ic liggen?
Oke. Ja hii zei idd iets anders maar heeft zichzelf dus wel laten bombarderen als expert ooit. Tegen wil en dank wellicht maar dat geeft zijn mening wel enige waardequote:
[..]
Jij vindt het vitten? Zo was het niet bedoeld. Het klopte alleen niet wat je zei, hij zei het echt anders. En woorden en nuances doen ertoe.
Ja dat is 1 op de 75000 dan. Als je dan al in de maatregelen regen vervalt..quote:
[..]
231 is al heel wat anders dan de 48 van nu.
Je gaat een hele trits aan redenen krijgen waarom dat wel tot problemen leidt.quote:
[..]
Als het goed is, niets, als het niet tot problemen leidt verder.
We gaan het zien.quote:
[..]
Je gaat een hele trits aan redenen krijgen waarom dat wel tot problemen leidt.
Ik denk dat de mindset bij heel veel mensen veranderd is. En natuurlijk zijn er nog mensen die er anders in staan, het zou raar zijn als het anders was, maar ik denk echt dat het over all heel anders is en zal gaan dan de afgelopen winters. En als het niet zo is, zie ik het dan wel.
Nee dat was overdreven preventief. Nog steeds bizar hoe we daar zonder al teveel weerstand in zijn gerommeld.quote:
[..]
Je bedoeld zoals in december 2021? Die lockdown en QR pas voor omicron?
Volg je haar op Twitter?quote:
[..]
Ginny mooi ging gisteren los op twitter omdat mensen met een zwakkere gezondheid geadviseerd wordt om een mondkapje te dragen.
Nee, maar kijk regelmatig op de twitter van Chantal Bleekers, en dan hop ik adh die tweets/reacties naar die. Dus zodoende.quote:
In drie dagen tijd even heen en weer gevlogen naar Spanje. In bomvol vliegtuig gezeten 2X. In Spanje meerdere mensen ontmoet via huizenbezichtiging en uit eten geweest in druk en slecht geventileerd restaurant. Ondertussen mega slecht geslapen dus slaaptekort van jewelste opgelopen. Voel me aardig zombie.
MAAR, we hebben (zeer)waarschijnlijk ons droomhuis in España aangekocht.
Dus hoe dan ook, het was het waard!(vandaag word ik gebeld door de makelaar met het verlossende woord, dus exciting day)
Gefeliciteerd indien het lukt!quote:
Hoe is de Spaanse huizenmarkt atm?
Nog steeds tellen met de gehele bevolking van Nederlandquote:
[..]
Ja dat is 1 op de 75000 dan. Als je dan al in de maatregelen regen vervalt..
Klopt, en nog raarder vind ik hoe niemand in de politiek terug kijkt en iets gaat bedenken om dat te voorkomen. Ook niemand die denkt "hmm dat was eigenlijk overbodig, misschien het volk excuses aanbieden" etc. Er word gewoon niet meer op terug gekeken, niet meer over hebben en klaar is kees.quote:
[..]
Nee dat was overdreven preventief. Nog steeds bizar hoe we daar zonder al teveel weerstand in zijn gerommeld.
Thanks. Ik heb natuurlijk maar een vrij smalle blik, omdat wij vooral in 1 gebied gezocht hebben en met een vrij specifiek budget. Maar er is veel te krijgen over het algemeen hoor, aan het aanbod ligt het niet.quote:
[..]
Gefeliciteerd indien het lukt!
Hoe is de Spaanse huizenmarkt atm?
Het ligt meer aan wat je wensen zijn. Wij wilden bijv niet in een apartement/flat zitten maar echt een huis met tuin. Dan wordt je aanbod al kleiner, want aan de costa's zijn het vooral veel flats en apartementen.
Maar goe, ik ga teveel offtopic dusss ik houd mn mond weer
Ik lees nu haar Twitter en ook reacties van mensen op haar tweetal. Die zijn niet eens meer voorzichtig, maar doodsbang. Bizar dat die angst zo extreem is.quote:
[..]
Ginny mooi ging gisteren los op twitter omdat mensen met een zwakkere gezondheid geadviseerd wordt om een mondkapje te dragen.
Als ik ooit de staatsloterij win, of een rijke partner aan de haak sla, dan weet ik ook wel waar ik wil wonen in de koude wintermaanden.quote:
[..]
Thanks. Ik heb natuurlijk maar een vrij smalle blik, omdat wij vooral in 1 gebied gezocht hebben en met een vrij specifiek budget. Maar er is veel te krijgen over het algemeen hoor, aan het aanbod ligt het niet.
Het ligt meer aan wat je wensen zijn. Wij wilden bijv niet in een apartement/flat zitten maar echt een huis met tuin. Dan wordt je aanbod al kleiner, want aan de costa's zijn het vooral veel flats en apartementen.
Maar goe, ik ga teveel offtopic dusss ik houd mn mond weer
Ja, en de media wakkert die angst weer lekker aan.quote:
[..]
Ik lees nu haar Twitter en ook reacties van mensen op haar tweetal. Die zijn niet eens meer voorzichtig, maar doodsbang. Bizar dat die angst zo extreem is.
Vind het wel meevallen eigenlijk.quote:
[..]
Ja, en de media wakkert die angst weer lekker aan.
Waarom denken zulke "experts" dat "schoenmaker blijf bij je leest" niet voor hen geldt?quote:
[..]
Die troep kijk ik nooit, dus ik heb geen idee. Maar hij zei gisteren duidelijk dat hij geen covid-expert is.
Dan kunnen we dit topic wel opdoeken met alle 'experts' hierquote:
[..]
Waarom denken zulke "experts" dat "schoenmaker blijf bij je leest" niet voor hen geldt?
Wij verkondigen het niet voor honderdduizenden kijkers.quote:
[..]
Dan kunnen we dit topic wel opdoeken met alle 'experts' hier
Ginny denkt "kwetsbaren" wel eens even voor haar karretje te spannen om de samenleving te kunnen verplichten zichzelf op te hokken en ffp2 snavels te dragen. Gedwongen "solidariteit", zodat mevrouw en haar mede zerocovidwappies lekker egoistisch in hun angstpsychose kunnen blijven zwelgen.quote:
[..]
Ginny mooi ging gisteren los op twitter omdat mensen met een zwakkere gezondheid geadviseerd wordt om een mondkapje te dragen.
COR meet in España por favor. Waar?quote:
Nou, als er een moment is dat ik de 'rona een keer ga krijgen zou het nu moeten zijn.
In drie dagen tijd even heen en weer gevlogen naar Spanje. In bomvol vliegtuig gezeten 2X. In Spanje meerdere mensen ontmoet via huizenbezichtiging en uit eten geweest in druk en slecht geventileerd restaurant. Ondertussen mega slecht geslapen dus slaaptekort van jewelste opgelopen. Voel me aardig zombie.
MAAR, we hebben (zeer)waarschijnlijk ons droomhuis in España aangekocht.
(vandaag word ik gebeld door de makelaar met het verlossende woord, dus exciting day)
Af en toe best wel veel views hier hoor. In deze topic-reeks.quote:
[..]
Wij verkondigen het niet voor honderdduizenden kijkers.
Deze is prachtig:quote:
[..]
Ik lees nu haar Twitter en ook reacties van mensen op haar tweetal. Die zijn niet eens meer voorzichtig, maar doodsbang. Bizar dat die angst zo extreem is.
Er valt niks te kiezen voor kwetsbaren.
Het is leven (isoleren dus) of de deur uit en weten dat je je uitvaart goed moet voorbereiden, want je dood hangt overal in de lucht te wachten.
Het is de maatschappij die de openbare ruumte voor ons onveilig maakt. Niet wij.
Dit kan niet.quote:
[..]
Deze is prachtig:
Er valt niks te kiezen voor kwetsbaren.
Het is leven (isoleren dus) of de deur uit en weten dat je je uitvaart goed moet voorbereiden, want je dood hangt overal in de lucht te wachten.
Het is de maatschappij die de openbare ruumte voor ons onveilig maakt. Niet wij.
https://twitter.com/Bleek(...)283145220096/photo/1
Natuurlijk kan dat wel. Dit is hoe zij het ervaart. Dat mag, is erg vervelend voor deze mensen. Beter zoeken ze hulp bij het leren omgaan met deze gevoelens en de veranderde wereld.quote:
Goede plek voor de COR borrel @Moloquote:
[..]
COR meet in España por favor. Waar?
Oh jee. Die had ik nog niet eens gelezenquote:
[..]
Deze is prachtig:
Er valt niks te kiezen voor kwetsbaren.
Het is leven (isoleren dus) of de deur uit en weten dat je je uitvaart goed moet voorbereiden, want je dood hangt overal in de lucht te wachten.
Het is de maatschappij die de openbare ruumte voor ons onveilig maakt. Niet wij.
Die mensen komen nog eerder te overlijden aan de gevolgen van extreme stress. Met miss sly eens, hopelijk zoeken/krijgen ze hulp hierbij, want dit is geen leven meer toch?
Die openbare ruumte die blijft onveilig, door welke hoepels je mensen ook laat springen.quote:
[..]
Deze is prachtig:
Er valt niks te kiezen voor kwetsbaren.
Het is leven (isoleren dus) of de deur uit en weten dat je je uitvaart goed moet voorbereiden, want je dood hangt overal in de lucht te wachten.
Het is de maatschappij die de openbare ruumte voor ons onveilig maakt. Niet wij.
Heb onlangs voor het eerst de 'rona gehad. Toch wel aardig ziek van geweest en dan besef je je dat als je het koste wat kost nooit wil oplopen er maar één ding op zit: Geen sociale contacten hebben.
Ik vraag me af hoe deze vrouw in het dagelijks leven is. Hoe zou ze zijn op een feestje? Hoe zou ze reageren als je in haar bijzijn een mop verteld?quote:
Geen vrolijk verhaal:
https://twitter.com/Bleek(...)283145220096/photo/1
Denk niet goed of slecht, grappig of niet grappig, maar totaal karakterloos.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 10:22 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe deze vrouw in het dagelijks leven is. Hoe zou ze zijn op een feestje? Hoe zou ze reageren als je in haar bijzijn een mop verteld?
[ afbeelding ]
Rookt niet, drinkt niet, matig vlees, actieve vakantie, ordentelijk taalgebruik.
Gewoon neutraal.
Het is haar beroep, maar inderdaad, ze lijkt me geen gangmaker op een feestjequote:
[..]
Ik vraag me af hoe deze vrouw in het dagelijks leven is. Hoe zou ze zijn op een feestje? Hoe zou ze reageren als je in haar bijzijn een mop verteld?
[ afbeelding ]