Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2704 Persoonlijke frustraties...

It's a beautiful day

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 21:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nou ja, er worden geen originele vaccins (niet omikron) gebruikt deze ronde, tenzij je de eerste serie nog niet gehad hebt, dan weer wel.

De boosters worden geprikt met de nieuwe BA.1 boosters, en we hebben blijkbaar zoveel BA.1 boosters, dat we waarschijnlijk de BA.4 / BA.5 weg kunnen gaan gooien, tenzij ze toch de switch maken naar de BA.4/BA.5 boosters.

Maar die BA5 zijn er toch nog niet in de EU?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 09:33 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar die BA5 zijn er toch nog niet in de EU?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 09:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]
[ twitter ]

dat zijn er toch wel weer heel veel

De OVV snapt het niet, informatie moet je niet willen. Dat zorg er alleen maat voor dat mensen onderbouwde kritiek kunnen leveren. Dat moet je niet willen.

Groet,
Mark & Hugo

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De OVV snapt het niet, informatie moet je niet willen. Dat zorg er alleen maat voor dat mensen onderbouwde kritiek kunnen leveren. Dat moet je niet willen.

Groet,
Mark & Hugo

Ruim 2.5 jaar verder en nog steeds niet de basis zoals dit in kaart kunnen brengen

Dan lijkt het er inderdaad wel op dat men het gewoon niet wil.

Die avondklok blijft echt een van ergste dingen.
En dan mensen beboeten op de a2 3 minuten na die tijd omdat ze in auto op weg naar huis waren. Manmanman.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:20 schreef RipCity het volgende:
Die avondklok blijft echt een van ergste dingen.
En dan mensen beboeten op de a2 3 minuten na die tijd omdat ze in auto op weg naar huis waren. Manmanman.

Als ik daar aan terugdenk ...wat was dat bizar. Wijntje drinken bij een vriendin en dan oeps, moet weg, 5 voor 9. Idioot eigenlijk. Ook heel bizar hoeveel mensen dat toen goedpraatten; 'ach je hebt 's avonds toch niks meer op straat te zoeken'. Wow.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:17 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ruim 2.5 jaar verder en nog steeds niet de basis zoals dit in kaart kunnen brengen

Dan lijkt het er inderdaad wel op dat men het gewoon niet wil.

Maatwerk leveren betekent afgerekend worden op concrete ingrepen. Dat is heel vervelend voor je positie, dus maar gewoon wat algemeen broddelwerk afleveren waar niemand je falen uit kan pikken.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:17 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ruim 2.5 jaar verder en nog steeds niet de basis zoals dit in kaart kunnen brengen

Dan lijkt het er inderdaad wel op dat men het gewoon niet wil.

Was en is exact de bedoeling idd

Mijn goede vriend de avondklok krijgt ook nog even een tik

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:27 schreef josja het volgende:

[..]
Als ik daar aan terugdenk ...wat was dat bizar. Wijntje drinken bij een vriendin en dan oeps, moet weg, 5 voor 9. Idioot eigenlijk. Ook heel bizar hoeveel mensen dat toen goedpraatten; 'ach je hebt 's avonds toch niks meer op straat te zoeken'. Wow.

Ik was er toen heel erg tegen, nog steeds overigens. Maar op 1 punt denk ik er wel wat genuanceerder over, als je niets probeert dan weet je ook niets. Met die redenering was de invoering wel verdedigbaar, maar dan zit je nog steeds met 5 verlengingen terwijl de onderbouwing eerder dunner dan degelijker werd.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:47 schreef trein2000 het volgende:
De vraag in welke mate een scholensluiting bijdraagt aan het beperken van de virusverspreiding is niet in de besluitvorming betrokken.

Hoe dan?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe dan?

Hé we moeten wat doen hè? Maatschappelijk druk dit dat! Jij wil toch ook niet dat je oma aansteekt en dat ze vervolgens dood gaat?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Mijn goede vriend de avondklok krijgt ook nog even een tik

Beter verwoord
"Er is geen duidelijk bewijs dat maatregelen een positief effect hadden"

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hé we moeten wat doen hè? Maatschappelijk druk dit dat! Jij wil toch ook niet dat je oma aansteekt en dat ze vervolgens dood gaat?

Bizar. En dan toch in december 2021 voor de derde keer scholen gaan sluiten. Hadden ze toen nog steeds geen tijd gehad om uit te rekenen wat het effect was, of hoe moet ik dat zien?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:55 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Beter verwoord
"Er is geen duidelijk bewijs dat maatregelen een positief effect hadden"

Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bizar. En dan toch in december 2021 voor de derde keer scholen gaan sluiten. Hadden ze toen nog steeds geen tijd gehad om uit te rekenen wat het effect was, of hoe moet ik dat zien?

Ik heb toch sterk de indruk dat het niet willen is. Dan kan er ook onderbouwde kritiek komen, mensen die het sop de kool niet waard vinden. Dat moet je niet willen, want daar moet je op in gaan. Kun je niet overheen walsen.

Kun je je nog die keer herinneren dat de TU Delft de coronapas eens doorgerekend had? De hele trukendoos ging open om zich er maar onderuit te kunnen draaien.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:01 schreef trein2000 het volgende:
Kun je je nog die keer herinneren dat de TU Delft de coronapas eens doorgerekend had? De hele trukendoos ging open om zich er maar onderuit te kunnen draaien.

Zaten daar niet allerlei zeer dubieuze aannames in om toch maar op een meetbaar effect uit te komen?

Ach, m'n oma is positief getest hoor ik net. Dat is een suiker- en hartpatient en ze is recent nog onder het mes gegaan om een kwaadaardige plek op haar hand weg te laten snijden, aangezien ze verder niet veel de deur is uitgeweest heeft ze het mogelijk dus uitgerekend in het ziekenhuis opgelopen. Maximaal geboosterd en echt veel last heeft ze tot dusverre niet van de besmetting.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ach, m'n oma is positief getest hoor ik net. Dat is een suiker- en hartpatient en ze is recent nog onder het mes gegaan om een kwaadaardige plek op haar hand weg te laten snijden, aangezien ze verder niet veel de deur is uitgeweest heeft ze het mogelijk dus uitgerekend in het ziekenhuis opgelopen. Maximaal geboosterd en echt veel last heeft ze tot dusverre niet van de besmetting.

Beterschap voor je oma. Gelukkig dat ze niet veel last heeft.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zaten daar niet allerlei zeer dubieuze aannames in om toch maar op een meetbaar effect uit te komen?

Ja en nee. Ze hadden verschillende scenario’s doorgerekend en naast mekaar gezet, coronapassen bij winkels en op scholen. Maar ook gewoon de toenmalige status quo. Conclusie? Uiterst marginaal effect. Maar minister kuipers toverde er 15% uit.
Zie: https://www.trouw.nl/binn(...)uggereerde~b13e4636/

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 21:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zo half maart spreken wij mekaar weer.

Die durf ik wel aan.
Tenzij deze of een nieuwe Omikron subvariant ziekmakender is (waar totaal geen reden voor is om dat te denken) is er echt totaal geen aanleiding voor samenlevingbrede coronamaatregelen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Die durf ik wel aan.
Tenzij deze of een nieuwe Omikron subvariant ziekmakender is (waar totaal geen reden voor is om dat te denken) is er echt totaal geen aanleiding voor samenlevingbrede coronamaatregelen.

Deal.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).

Daarnaast zijn door bepaalde maatregelen zijn ouderen vereenzaamd gestorven, mensen tegen elkaar uitgespeeld en kinderen gedegen onderwijs ontnomen. Met bepaalde maatregelen was ik grotendeels wel mee eens, zeg maar de maatregelen voor September 2021

Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:11 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Daarnaast zijn door bepaalde maatregelen zijn ouderen vereenzaamd gestorven, mensen tegen elkaar uitgespeeld en kinderen gedegen onderwijs ontnomen. Met bepaalde maatregelen was ik grotendeels wel mee eens, zeg maar de maatregelen voor September 2021

De avondklok ook? En dan met name de duur ervan.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
De avondklok ook? En dan met name de duur ervan.

Avondklok niet dus Zie nu dat het van Januari 2021 was. Dat was wat mij betreft wel de beroerdste maatregel
eng gewoon hoe de politie aan het loeren was om iemand te bekeuren Maatregelen zoals grote groepen etc daar kon ik mij wel in vinden.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.

Een paar weken fearporn op tv en iedereen staat weer klaar met een mondkapje.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).

En wat was de nevenschade van die maatregelen? Het is makkelijk om in een tunnelvisie naar coronagrafieken te kijken maar nooit zie je cijfers van andere zaken.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Afgelopen weken wist je juist vrij zeker dat er sowieso landelijke maatregelen zouden komen. Mondkapjes en dergelijke. Er is sindsdien eigenlijk niks veranderd, dus waarom ben je nu zo stellig dat het enkel gebeurt als er een nieuwe variant komt of als de huidige opeens ziekmakender wordt?

Mondkapjes in bijvoorbeeld OV of winkels vind ik niet echt een maatregel van betekenis eerlijk gezegd. Al weet ik dat dat bij jou nogal gevoelig ligt.

Anderhalve meter terug gaat echt niet gebeuren. Laat staan horeca en winkelsluitingen of schoolsluitingen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:27 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En wat was de nevenschade van die maatregelen? Het is makkelijk om in een tunnelvisie naar coronagrafieken te kijken maar nooit zie je cijfers van andere zaken.

Reëel argument, maar een andere discussie dan of maatregelen überhaupt werken.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.

Mee eens, of de IC's moeten ineens volstromen de komende weken..

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ach, m'n oma is positief getest hoor ik net. Dat is een suiker- en hartpatient en ze is recent nog onder het mes gegaan om een kwaadaardige plek op haar hand weg te laten snijden, aangezien ze verder niet veel de deur is uitgeweest heeft ze het mogelijk dus uitgerekend in het ziekenhuis opgelopen. Maximaal geboosterd en echt veel last heeft ze tot dusverre niet van de besmetting.

Beterschap voor je oma!
Ik hoop dat alle vaccinaties en boosters het gewenste effect heeft en ze niet zieker wordt dan dit.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:30 schreef Elan het volgende:

[..]
Mondkapjes in bijvoorbeeld OV of winkels vind ik niet echt een maatregel van betekenis eerlijk gezegd. Al weet ik dat dat bij jou nogal gevoelig ligt.

Anderhalve meter terug gaat echt niet gebeuren. Laat staan horeca en winkelsluitingen of schoolsluitingen.

Mondkapjes in het OV en winkels is zeker wel een samenlevingsbrede maatregel (bepaald immers het halve straatbeeld en je moet er constant aan denken), niet terugkrabbelen hè?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mondkapjes in het OV en winkels is zeker wel een samenlevingsbrede maatregel (bepaald immers het halve straatbeeld en je moet er constant aan denken), niet terugkrabbelen hè?

Mwa zo kan jij het uitleggen ik ben het daar totaal niet mee eens.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik ken twee mensen die nu alweer aan het hopen zijn op een sluiting van scholen + mondkapjes en QR bewijs omdat ze denken dat die het meeste bijdragen aan minder Corona binnen de samenleving. 1,5 meter ook. Als ik ze vraag waarom krijg ik het antwoord dat ze het er niet voor niets over hebben in de media (groei in cijfers), dat die maatregelen toch wel komen (want automatisch gevolg op stijgende cijfers en grotere media presence), dus dat ze ze beter zsm in kunnen zetten om de daling eerder te laten beginnen.

Denk echt dat er meer draagvlak voor is dan er hier wordt gedacht. Helemaal als we de komende weken nog meer groei gaan zien.

Zijn dat leraren? Met omicron hebben maatregelen geen enkele zin of je moet de Chinese 0 covid methode gaan hanteren, dat werkt hier niet dus meer dan een prikadvies voor ouderen en kwetsbaren is nutteloos.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:35 schreef Elan het volgende:

[..]
Mwa zo kan jij het uitleggen ik ben het daar totaal niet mee eens.

Het is toch gewoon feitelijk dat als jij je toegangspas voor de gehele samenleving invoert dat een samenlevingsbrede maatregel is. Immers, je pasje thuislaten en je komt er niet in. Alleen het pasje is nu een kapje.

Over het gewicht kun je best discussiëren.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik geloof ook echt niet dat er weer maatregelen komen. Er is geen noodzaak, geen wet, geen geld en geen draagvlak.

Waar blijft die wet eigenlijk?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
ik draag ze zelf vrijwillig op bepaalde plekken.

Nu nog altijd?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:39 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Waar blijft die wet eigenlijk?

Die wet die ligt op tafel, maar er is geen meerderheid voor.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die wet die ligt op tafel, maar er is geen meerderheid voor.

Ah, welke van de partijen liggen dwars?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die wet die ligt op tafel, maar er is geen meerderheid voor.

Erg mooi.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bizar. En dan toch in december 2021 voor de derde keer scholen gaan sluiten. Hadden ze toen nog steeds geen tijd gehad om uit te rekenen wat het effect was, of hoe moet ik dat zien?

Ik had de indruk dat men de rol van kinderen bij de verspreiding tot pakweg halverwege 2021 te laag inschatte. Wat deels het gevolg leek van bewuste keuzes: als ik me goed herinner werden risicocontacten op school zeer nauw gedefinieerd ( een hele dag naast elkaar in de klas zitten was niet voldoende), waardoor bron- en contactonderzoek nauwelijks besmettingen op school zou vinden. Pas toen Delta opdook begon men er rekening mee te houden.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:42 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ah, welke van de partijen liggen dwars?

VVD, CDA en D66 omdat ze er een wet doorheen proberen te drukken die niet passend is voor de huidige situatie.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is toch gewoon feitelijk dat als jij je toegangspas voor de gehele samenleving invoert dat een samenlevingsbrede maatregel is. Immers, je pasje thuislaten en je komt er niet in. Alleen het pasje is nu een kapje.

Over het gewicht kun je best discussiëren.

Ja en als je je pinpas thuis laat kun je de boodschappen niet afrekenen Laat ik het dan anders stellen er komen geen beperkende maatregelen meer.

Die mondkapjes op drukke en openbare plekken is ook tijdens bijvoorbeeld een reguliere griepgolf helemaal niet zo'n slecht idee.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:42 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Ik had de indruk dat men de rol van kinderen bij de verspreiding tot pakweg halverwege 2021 te laag inschatte. Wat deels het gevolg leek van bewuste keuzes: als ik me goed herinner werden risicocontacten op school zeer nauw gedefinieerd ( een hele dag naast elkaar in de klas zitten was niet voldoende), waardoor bron- en contactonderzoek nauwelijks besmettingen op school zou vinden. Pas toen Delta opdook begon men er rekening mee te houden.

Ik ontken niet dat scholen een invloed (kunnen) hebben op de verspreiding, ik verbaas me over het feit dat men in december 2021 overging tot een derde generieke scholensluiting terwijl men kennelijk nog steeds niet had uitgerekend wat daar nu het effect van was. Het effect op de virusverspreiding dat is, want het effect op de prestaties en het welzijn van leerlingen hadden we toen wel aardig in kaart.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik ken twee mensen die nu alweer aan het hopen zijn op een sluiting van scholen + mondkapjes en QR bewijs omdat ze denken dat die het meeste bijdragen aan minder Corona binnen de samenleving. 1,5 meter ook. Als ik ze vraag waarom krijg ik het antwoord dat ze het er niet voor niets over hebben in de media (groei in cijfers), dat die maatregelen toch wel komen (want automatisch gevolg op stijgende cijfers en grotere media presence), dus dat ze ze beter zsm in kunnen zetten om de daling eerder te laten beginnen.

Denk echt dat er meer draagvlak voor is dan er hier wordt gedacht. Helemaal als we de komende weken nog meer groei gaan zien.

Ik ben vorige week getroffen door Covid. Moet zeggen dat ik er toch iets meer last van had dan tijdens mijn eerste besmetting. Maandag was ik redelijk hersteld op een kuchje na. Toch besloten om thuis te blijven werken tot en met gisteren. Dat kan in mijn geval prima en waarom zou ik dan naar kantoor gaan en toch het risico lopen om andere aan te steken.
Pre corona had ik al lang weer op kantoor gezeten moet ik zeggen.

Het is mijns inziens niet onverstandig om bij (lichte) klachten gewoon voorzichtiger te zijn. En als ik werkgever was zou ik nu niet adviseren om met 20+ man een interne meeting te houden in een kleine ruimte. Covid is dan misschien niet meer zo ziekmakend, maar als er van die 20 man toch 5 a 10 straks meer dan drie dagen tegelijk thuis zitten/op bed liggen ben je verder van huis.

Kortom, enige voorzichtigheid hier en daar kan geen kwaad. Iedereen moet doen waar hij/zij zich prettig bij voelt.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:45 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ik ben vorige week getroffen door Covid. Moet zeggen dat ik er toch iets meer last van had dan tijdens mijn eerste besmetting. Maandag was ik redelijk hersteld op een kuchje na. Toch besloten om thuis te blijven werken tot en met gisteren. Dat kan in mijn geval prima en waarom zou ik dan naar kantoor gaan en toch het risico lopen om andere aan te steken.
Pre corona had ik al lang weer op kantoor gezeten moet ik zeggen.

Het is mijns inziens niet onverstandig om bij (lichte) klachten gewoon voorzichtiger te zijn. En als ik werkgever was zou ik nu niet adviseren om met 20+ man een interne meeting te houden in een kleine ruimte. Covid is dan misschien niet meer zo ziekmakend, maar als er van die 20 man toch 5 a 10 straks meer dan drie dagen tegelijk thuis zitten/op bed liggen ben je verder van huis.

Kortom, enige voorzichtigheid hier en daar kan geen kwaad. Iedereen moet doen waar hij/zij zich prettig bij voelt.

Kortom, als iedereen gewoon even een thuis zou blijven/werken bij klachten kunnen we al een mooi resultaat boeken.

De tijd dat iedereen hoestend en snotterend en zelfs met koorts op de kantoortuin zat is volgens mij wel voorbij.

Het helpt dan wel dat de baas niet wantrouwend is over de thuiswerkende collega, want daar zijn er nog genoeg van.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Kortom, als iedereen gewoon even een thuis zou blijven/werken bij klachten kunnen we al een mooi resultaat boeken.

De tijd dat iedereen hoestend en snotterend en zelfs met koorts op de kantoortuin zat is volgens mij wel voorbij.

Het helpt dan wel dat de baas niet wantrouwend is over de thuiswerkende collega, want daar zijn er nog genoeg van.

Schaf ook gewoon al die 'vergaderingen' af en ga lekker je werk doen.

Mijn ervaring is dat al dat geleuter zelden bijdraagt tot daadwerkelijk verbeterde resultaten op de werkvloer.

Collega CORRED. Gisteren mee in 1 ruimte gezeten

Daar gaan we weer @Oriente

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:05 schreef Wereldgozer het volgende:
Collega CORRED. Gisteren mee in 1 ruimte gezeten

Daar gaan we weer @:oriente

Mislav Kolakusic van het Europees Parlement zegt zojuist "de aankoop van 4,5 miljard doses van het COVID-19-vaccin voor 450 miljoen EU-bewoners is het grootste corruptieschandaal in de geschiedenis van de mensheid.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:11 schreef Viesdik het volgende:
Mislav Kolakusic van het Europees Parlement zegt zojuist "de aankoop van 4,5 miljard doses van het COVID-19-vaccin voor 450 miljoen EU-bewoners is het grootste corruptieschandaal in de geschiedenis van de mensheid.

[ twitter ]

Ja leuk, de Kroatische Thierry Baudet die tweet over George Soros en Klaus Schwab.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:44 schreef Elan het volgende:

[..]


Die mondkapjes op drukke en openbare plekken is ook tijdens bijvoorbeeld een reguliere griepgolf helemaal niet zo'n slecht idee.

Ben ik totaal niet met je eens.
Er is niets mis met doormaken van infectieziekten als gezond of matig kwetsbaar mens.
Sterker nog, dat maakt je lijf sterker en dat is ook wat waard.
Voor kwetsbaren zijn mondmaskers wellicht handig en vaccineren ook.
Steeds maar iedereen zitten te beschermen tegen zulks, zeker niet wmb

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maatregelen hebben wel degelijk effect. Iedere keer zie je dat zo’n tien dagen na afkondigen maatregelen de grafiek ombuigt, dat is geen toeval. Alleen bepaalde individuele maatregelen kun je heel erg over discussiëren. De avondklok bijvoorbeeld. Waar die knik in de grafiek niet te zien is, (toch, Ernst?) en die ook maar lastig logisch te beredeneren valt (als alles toch al dicht is gaan mensen wel overdag koffiedrinken en de jeugd feest gewoon de hele nacht door).

Maar bij maatregelen die genomen werden op het moment dat de besmettingen flink stegen kan je je afvragen of het niet vooral een psychologisch effect was, mensen werden banger, en vermeden contacten.

Ik had een theorie dat vanaf een bepaalde besmettingsgraad, nieuws over besmettingen zich ook als een virus vermenigvuldigt:
Als je één keer per maand hoort dat iemand in je "wijde" omgeving (vriend van een collega, vriend van de echtgenoot van een collega van je vrouw etc.) besmet is geraakt zal je dat waarschijnlijk niet doorvertellen aan iemand die de personen in kwestie niet kent. En als iemand je een maand later over een ander geval vertelt ga je dat vorige geval niet aanhalen, want dat is inmiddels oud nieuws.
Als je daarentegen één of twee keer per week over een geval hoort is de kans groot dat wanneer een geval ter sprake komt, je wel over die vorige zal vertellen. En anderen zullen dat ook doen, waardoor je over veel meer gevallen hoort, wat de kans groter maakt dat je het aan anderen zal doorvertellen. Waardoor, het lijkt alsof er heel veel gevallen in je omgeving zijn.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:47 schreef Molo het volgende:

[..]
Ben ik totaal niet met je eens.
Er is niets mis met doormaken van infectieziekten als gezond of matig kwetsbaar mens.
Sterker nog, dat maakt je lijf sterker en dat is ook wat waard.
Voor kwetsbaren zijn mondmaskers wellicht handig en vaccineren ook.
Steeds maar iedereen zitten te beschermen tegen zulks, zeker niet wmb

Mee eens het is echter lastig als je kwetsbaren en niet kwetsbaren ongewild bij elkaar zet in een specifieke setting waar beide partijen MOETEN zijn. Trein, vliegtuig, gemeentehuis etc en de IC's volliggen.

Als jij een feestje bezoekt met 100 man ga je heel bewust zelf dat risico aan.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Mee eens het is echter lastig als je kwetsbaren en niet kwetsbaren ongewild bij elkaar zet in een specifieke setting waar beide partijen MOETEN zijn. Trein, vliegtuig, gemeentehuis etc en de IC's volliggen.

Als jij een feestje bezoekt met 100 man ga je heel bewust zelf dat risico aan.

Hoe deden we dat voorheen dan? Dat ging toch ook gewoon prima en gebalanceerd?

Ik zie echt geen enkel probleem of nieuwe situatie. Nu in deze fase van de virussituatie dus, of bij griep, of verkoudheid

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Hoe deden we dat voorheen dan? Dat ging toch ook gewoon prima en gebalanceerd?

Ik zie echt geen enkel probleem of nieuwe situatie. Nu in deze fase van de virussituatie dus, of bij griep, of verkoudheid

Het ging helemaal niet prima in 2018 lagen de ziekenhuizen tijdens de piek van de griepepidemie ook vol. https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Corona en personele tekorten maken de situatie nog complexer mocht zich een serieuze griepepidemie voordoen.

Precies. Voel/Ben je kwetsbaar en voel je je niet veilig in een winkel/horecagelegenheid/bioscoop/museum etc.? Kom er dan even niet of bescherm jezelf. Maar die generieke sluitingen moeten maar eens afgelopen zijn.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Het ging helemaal niet prima in 2018 lagen de ziekenhuizen tijdens de piek van de griepepidemie ook vol. https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Corona en personele tekorten maken de situatie nog complexer mocht zich een serieuze griepepidemie voordoen.

En dat is oplosbaar door mondmaskers te dragen bedoel je?

Dat is één van de mogelijkheden die je in kunt zetten. Ik denk dat je nog wel kunt wegen vanuit de andere talloze opties die je hebt om dat al dan niet te beïnvloeden

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:09 schreef SilverEyes het volgende:
Precies. Voel/Ben je kwetsbaar en voel je je niet veilig in een winkel/horecagelegenheid/bioscoop/museum etc.? Kom er dan even niet of bescherm jezelf. Maar die generieke sluitingen moeten maar eens afgelopen zijn.

Beetje IKKE IKKE IKKE ipv WIJ?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:13 schreef Molo het volgende:

[..]
En dat is oplosbaar door mondmaskers te dragen bedoel je?

Dat is één van de mogelijkheden die je in kunt zetten. Ik denk dat je nog wel kunt wegen vanuit de andere talloze opties die je hebt om dat al dan niet te beïnvloeden

Er is niet één oplossing maar als je zegt dat mensen met een kwetsbare gezondheid ze beter kunnen dragen is het op plekken waar die mensen vertoeven in de publieke ruimte (heb het niet over horeca, bioscopen) misschien wel een goede idee als de situatie in de ziekenhuizen echt slecht is juist omdat het vrij laagdrempelig is.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:17 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Beetje IKKE IKKE IKKE ipv WIJ?

Bijzonder dat je dat na al die tijd nu je toetsenbord uitkrijgt

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:28 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Kan aan mij liggen, maar afgelopen twee jaar is het toch wel duidelijk geworden dat dat ''WIJ'' alleen maar wordt ingezet op de momenten dat het mensen uit komt (alle kanten op). We moesten allemaal solidair zijn met de risico groepen, totdat het QR bewijs werd ingevoerd en ze van mening waren dat zij meer vrijheid moesten krijgen bv. Omdat ze vooraan stonden bij de vaccinaties.

Precies. En dat de scholen dicht moesten, omdat oma anders de pijp uit ging.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:17 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Beetje IKKE IKKE IKKE ipv WIJ?

Het is nooit WIJ geweest. Alleen verschil van perspectief over welke IKKE als WIJ gekwalificeerd werd.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:09 schreef SilverEyes het volgende:
Precies. Voel/Ben je kwetsbaar en voel je je niet veilig in een winkel/horecagelegenheid/bioscoop/museum etc.? Kom er dan even niet of bescherm jezelf. Maar die generieke sluitingen moeten maar eens afgelopen zijn.

Al is het oneerlijk natuurlijk dat als je een bepaalde ziekte hebt je eventueel zo kwetsbaar bent. Maar het sluiten van horeca, winkels etc. is niet meer te verdedigen bij een ziekte als omicron die voor 95% van de bevolking vrijwel niks voorstelt. Eens. We hebben sowieso al een probleem met onze zorg met de vergrijzing voor onze deur en de overheid die de zorg langzaam uitkleedt.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kiek, dat is nou een voorbeeld van polariseren.

Alle credits mogen richting Hugo.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:32 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Precies. En dat de scholen dicht moesten, omdat oma anders de pijp uit ging.

Ja, daar trap ik niet meer in, mijn opa en oma zijn in april en juni de pijp uit gegaan dus de scholen kunnen voortaan gewoon open blijven.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:37 schreef Oriente het volgende:

[..]
Ja, daar trap ik niet meer in, mijn opa en oma zijn in april en juni de pijp uit gegaan dus de scholen kunnen voortaan gewoon open blijven.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Afweging tussen de gevolgen van een overbodige lockdown tov van te laat ingrijpen.

Alleen zijn noch de gevolgen van de (overbodige) lockdown, noch de virustechnische opbrengsten fatsoenlijk berekend. Niet vooraf, en ook niet evalueren-doen-we-achteraf.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alleen zijn noch de gevolgen van de (overbodige) lockdown, noch de virustechnische opbrengsten fatsoenlijk berekend. Niet vooraf, en ook niet evalueren-doen-we-achteraf.

Volgens mij heb ik wel bepaalde rapporten gezien over besmettingskansen in bepaalde situaties, die waren er al in begin 2021. In winkels is het heel laag omdat je meestal niet zo lang binnen bent. In horeca is dat anders want je bent langer binnen en staat in bepaalde gevallen ook dicht op elkaar. Al was dat allemaal data voor omicron vermoed ik. Zelfs als je de besmettingskans weet is het natuurlijk de volgende stap wat zijn de economische en sociale vervolgen van als een bepaalde sector regels op legt of zelfs sluit. Is natuurlijk lastig ook tegen elkaar op te zetten. Maar omicron heeft natuurlijk alles veranderd, je raakt veel sneller besmet en het is veel milder. Daardoor zijn al die maatregelen veel minder waard. Zelfs een dictatuur als China kan geen controle meer krijgen over omicron.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik wel bepaalde rapporten gezien over besmettingskansen in bepaalde situaties, die waren er al in begin 2021. In winkels is het heel laag omdat je meestal niet zo lang binnen bent. In horeca is dat anders want je bent langer binnen en staat in bepaalde gevallen ook dicht op elkaar. Al was dat allemaal data voor omicron vermoed ik. Zelfs als je de besmettingskans weet is het natuurlijk de volgende stap wat zijn de economische en sociale vervolgen van als een bepaalde sector regels op legt of zelfs sluit. Is natuurlijk lastig ook tegen elkaar op te zetten. Maar omicron heeft natuurlijk alles veranderd, je raakt veel sneller besmet en het is veel milder. Daardoor zijn al die maatregelen veel minder waard. Zelfs een dictatuur als China kan geen controle meer krijgen over omicron.

Die sluitingen gingen ook helemaal niet om de besmettingskansen in winkels maar het sociale gedrag dat er mee gepaard is. We doen even een kopje koffie bij Tante Leen en dan rijden we gezamenlijk gezellig naar de IKEA. Dat verschijnsel is echt zo dikwijls uitgelegd.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Er is niet één oplossing maar als je zegt dat mensen met een kwetsbare gezondheid ze beter kunnen dragen is het op plekken waar die mensen vertoeven in de publieke ruimte (heb het niet over horeca, bioscopen) misschien wel een goede idee als de situatie in de ziekenhuizen echt slecht is juist omdat het vrij laagdrempelig is.

Ja helemaal prima, vrijwillig dan graag.

De situatie in de ziekenhuizen is een bestuurlijk/politiek besluit, er komt geen personeel bij maar gaat slechts vanaf. Dat heeft dan dus consequenties.
Je kunt dat op meerdere manieren aanpakken en vrijwillige mondmaskers zou er eentje van kunnen zijn.
Prima, maar val mij er als gezonde jonge godin niet mee lastig alsjeblieft

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Die sluitingen gingen ook helemaal niet om de besmettingskansen in winkels maar het sociale gedrag dat er mee gepaard is. We doen even een kopje koffie bij Tante Leen en dan rijden we gezamenlijk gezellig naar de IKEA. Dat verschijnsel is echt zo dikwijls uitgelegd.

Maar niet berekend. Ook niet achteraf

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alleen zijn noch de gevolgen van de (overbodige) lockdown, noch de virustechnische opbrengsten fatsoenlijk berekend. Niet vooraf, en ook niet evalueren-doen-we-achteraf.

Negatief advies ambtenaren over lockdown bleef onder tafel
Auteur: BNR Webredactie
Er komen Kamervragen over de lockdown. Wat wisten premier Rutte en minister De Jonge van een kritisch rapport waarin ambtenaren vorig jaar waarschuwden voor de schade van een lockdown? Uit een studie van die ambtenaren bleek dat een lockdown ruim 500.000 levensjaren zou kosten.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-bleef-in-tas-wiebes

Is onder het tapijt geveegd.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:17 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Beetje IKKE IKKE IKKE ipv WIJ?

WTF dude

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:54 schreef Molo het volgende:

[..]
Ja helemaal prima, vrijwillig dan graag.

De situatie in de ziekenhuizen is een bestuurlijk/politiek besluit, er komt geen personeel bij maar gaat slechts vanaf. Dat heeft dan dus consequenties.
Je kunt dat op meerdere manieren aanpakken en vrijwillige mondmaskers zou er eentje van kunnen zijn.
Prima, maar val mij er als gezonde jonge godin niet mee lastig alsjeblieft

Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?
Fijn die solidariteit. Juist figuren als jij zorgen er voor dat het verplicht wordt. Omdat zij als jonge Goden en Godinnen van mening zijn dat ze aan dat soort onzin niet mee doen komt er vervolgens dwang bij kijken.

Ans de Bruin uit de Kerkstraat in een rolstoel? Iedereen maar in een rolstoel
Achmed van de Spoorlaan mag niet naar de havo en blijft zitten ? Niemand naar de havo en allemaal blijven zitten maar

WIJ

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Die sluitingen gingen ook helemaal niet om de besmettingskansen in winkels maar het sociale gedrag dat er mee gepaard is. We doen even een kopje koffie bij Tante Leen en dan rijden we gezamenlijk gezellig naar de IKEA. Dat verschijnsel is echt zo dikwijls uitgelegd.

Tot dat mensen er geen zin meer in hadden. Toen werd het we rijden gewoon naar tante Leen en blijven daar of in mij geval rij er na door naar België. Maar de Ikea is er wel de dupe ervan.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?
Fijn die solidariteit.

Je weegt die handeling met de andere mogelijkheden die je hebt. Waarbij allerlei interventies plaats kunnen vinden, en een actie als in 'niets doen' ook een optie is.

Gezondheid is geen absoluut en allesoverheersend recht ofzo? En waar hebben we het over, het is een wegebbende behoorlijk milde infectieziekte waar vaccinaties tegen bestaan

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Tot dat mensen er geen zin meer in hadden. Toen werd het we rijden gewoon naar tante Leen en blijven daar of in mij geval rij er na door naar België. Maar de Ikea is er wel de dupe ervan.

Dat waren excessen de meeste mensen bleven keurig thuis. Sowieso is vanuit de kop van Noord Holland niet te doen om 'even' naar België te rijden om te shoppen.

Als in veel te veel moeite voor de meeste mensen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:00 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat waren excessen de meeste mensen bleven keurig thuis. Sowieso is vanuit de kop van Noord Holland niet te doen om 'even' naar België te rijden om te shoppen.

Als in veel te veel moeite voor de meeste mensen.

Dat waren geen excessen hoor. Hier stond het toen ieder weekend vast omdat half Nederland naar België ging. De Belgische horeca had ook gezegd dat ondanks dat er nog beperkende maatregelen waren ze een ouderwetse kerst omzet hadden door de grote getalen Nederlanders die er waren.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:59 schreef Molo het volgende:

[..]
Je weegt die handeling met de andere mogelijkheden die je hebt. Waarbij allerlei interventies plaats kunnen vinden, en een actie als in 'niets doen' ook een optie is.

Gezondheid is geen absoluut en allesoverheersend recht ofzo? En waar hebben we het over, het is een wegebbende behoorlijk milde infectieziekte waar vaccinaties tegen bestaan

Nu ja. Het is nu ook niet verplicht.
Genoeg egocentrisch jonge goden volk had het ook heus niet gedragen toen Delta op z'n piek was. Maar vervolgens wel een IC-bed voor oma opeisen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat waren geen excessen hoor. Hier stond het toen ieder weekend vast omdat half Nederland naar België ging. De Belgische horeca had ook gezegd dat ondanks dat er nog beperkende maatregelen waren ze een ouderwetse kerst omzet hadden door de grote getalen Nederlanders die er waren.

Natuurlijk waren er genoeg mensen die dat deden, maar ik denk vooral vanuit de grensregio. Als je boven de rivieren woont, ga je niet "even" naar België, dat doet geen hond.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Het woord waar ik het meest allergisch voor ben geworden. Solidariteit.

Hebben meer mensen die denken dat de wereld om hun draait het lastig mee.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat waren geen excessen hoor. Hier stond het toen ieder weekend vast omdat half Nederland naar België ging. De Belgische horeca had ook gezegd dat ondanks dat er nog beperkende maatregelen waren ze een ouderwetse kerst omzet hadden door de grote getalen Nederlanders die er waren.

Waar is hier? Maastricht? Je doet net alsof half Nederland in België ging shoppen.

Je kunt het ook omdraaien: eisen dat iedereen met een mondkapje gaat lopen omdat je zelf kwetsbaar bent is ook egoïstisch.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Natuurlijk waren er genoeg mensen die dat deden, maar ik denk vooral vanuit de grensregio. Als je boven de rivieren woont, ga je niet "even" naar België, dat doet geen hond.

Ken er zat die dat deden hoor. Maar wat ik al zei mensen die niet naar België gingen, gingen ook gewoon bij elkaar op bezoek. Die laatste lockdown heeft amper effect gehad omdat mensen er gewoon klaar mee waren. Want het besmettingspatroon liep eigenlijk in alle landen gelijk. Na introductie van omicron explodeerde de besmettingen alleen bleef het laag in de ziekenhuizen. Dus als we kijken naar besmettingen heeft het behalve een hoop financiële ellende voor bedrijven het niet geholpen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:08 schreef 4-elements het volgende:
Je kunt het ook omdraaien: eisen dat iedereen met een mondkapje gaat lopen omdat je zelf kwetsbaar bent is ook egoïstisch.

Het gaat niet eens om het beschermen van die specifieke kwetsbare individuen maar als collectief pogen de zorg te ontlasten. Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.

Ik heb hier een paar maanden niet gepost of gelezen, maar ik zie dat ik weinig gemist heb

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:05 schreef Elan het volgende:

[..]
Waar is hier? Maastricht? Je doet net alsof half Nederland in België ging shoppen.

Duitsland was toen ook open en daar was het ook druk toen. Voor mij is België handig maar jij doet net of het excessen zijn maar dat was het niet. Rutte had meerdere keren toen opgeroepen om niet naar het buitenland te gaan en mee te werken aan de lockdown. Maar mensen waren er gewoon klaar mee. Je zeg het ook met kerst en oud en nieuw wat op veel plekken ook gewoon normaal gevierd werd.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:10 schreef Elan het volgende:

Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.

Waarom is daar dan voor corona zo weinig aan gedaan? Sterker nog, er worden ziekenhuizen gesloten. Blijkbaar is die noodzaak er helemaal niet. Maar wel rommelen in de marge met mondkapjes (lees: lapje stof wat maanden lang aaneen gebruikt wordt).

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat niet eens om het beschermen van die specifieke kwetsbare individuen maar als collectief pogen de zorg te ontlasten. Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.

Mondkapjes ontlasten helemaal geen ziekenhuizen, hoe kom je hier bij?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja leuk, de Kroatische Thierry Baudet die tweet over George Soros en Klaus Schwab.

Het gaat er niet om wie het zegt, het gaat erom of het waar is.
You are fucked als het waar is.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 13:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom zou je als de situatie daarom vraagt geen mondkapje dragen als je anderen daar mee beschermd?
Fijn die solidariteit. Juist figuren als jij zorgen er voor dat het verplicht wordt. Omdat zij als jonge Goden en Godinnen van mening zijn dat ze aan dat soort onzin niet mee doen komt er vervolgens dwang bij kijken.

Goeie edit had je trouwens

Je weet dat ik in verscheidene covidteams werkte?

Er komt niet automatisch een verplichting door mij en al helemaal geen dwang. Dat zijn pure keuzes, en ik kan je vertellen dat de medische en publieke gezondheidsbasis ervoor vrij dunnetjes is
Dat heeft vrij weinig met mij als individu of mijn gedrag te maken. Laat je niet zo gek maken en houden door al die framing joh

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:03 schreef Elan het volgende:

[..]
Nu ja. Het is nu ook niet verplicht.
Genoeg egocentrisch jonge goden volk had het ook heus niet gedragen toen Delta op z'n piek was. Maar vervolgens wel een IC-bed voor oma opeisen.

Het is lange tijd verplicht geweest, en wellicht komt dat ook gewoon weer terug. Kijk maar naar Duitsland

En dat laatste, wow, oh wow. Dat laat ik maar even bij jou want ik herken mezelf én de gemiddelde Nederlander daar echt niet in

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dat je het uit je toetsenbord krijgt. Na de afgelopen 2.5 jaar.

Amazing wel ja

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Waarom is daar dan voor corona zo weinig aan gedaan? Sterker nog, er worden ziekenhuizen gesloten. Blijkbaar is die noodzaak er helemaal niet. Maar wel rommelen in de marge met mondkapjes (lees: lapje stof wat maanden lang aaneen gebruikt wordt).

Omdat het simpelweg niet op te lossen valt er is geen personeel te vinden. Je kunt wel 1000 IC-plekken neer zetten maar die moeten vervolgens wel adequaat bediend worden.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat niet eens om het beschermen van die specifieke kwetsbare individuen maar als collectief pogen de zorg te ontlasten. Omdat het collectief simpelweg geen baat heeft bij overvolle ziekenhuizen.

Jezus, maart 2020 belde, mogen ze hun framing terug?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:23 schreef Elan het volgende:

[..]
Omdat het simpelweg niet op te lossen valt er is geen personeel te vinden. Je kunt wel 1000 IC-plekken neer zetten maar die moeten vervolgens wel adequaat bediend worden.

Dan maar iedereen mondmaskers voor. Opgelost

Heerlijk wel als je brein zo werkt

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:13 schreef Tijn het volgende:
Ik heb hier een paar maanden niet gepost of gelezen, maar ik zie dat ik weinig gemist heb

Klopt, welkom terug

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Klopt, welkom terug

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:23 schreef Elan het volgende:

[..]
Omdat het simpelweg niet op te lossen valt er is geen personeel te vinden. Je kunt wel 1000 IC-plekken neer zetten maar die moeten vervolgens wel adequaat bediend worden.

In heel de wereld geen personeel te vinden? Er is naar mijn weten geen moeite gedaan om in het buitenland te werven. Laat staan mensen hier beter behandelen/betalen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:22 schreef Molo het volgende:

[..]
Het is lange tijd verplicht geweest, en wellicht komt dat ook gewoon weer terug. Kijk maar naar Duitsland

En dat laatste, wow, oh wow. Dat laat ik maar even bij jou want ik herken mezelf én de gemiddelde Nederlander daar echt niet in

Eh tijdens de eerste coronagolf was bijna de helft van de Nederlanders geen voorstander van het dragen van mondkapjes. Als er dus geen plicht was geweest hadden die er echt geen een op gezet.
Fuck, zelfs met die plicht stonden sociale media vol met filmpjes van recalcitrante idioten die op elke manier het gezag probeerden te ondermijnen. Kortom die gemiddelde Nederlander van jou. Bestaat niet.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:27 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
In heel de wereld geen personeel te vinden? Er is naar mijn weten geen moeite gedaan om in het buitenland te werven. Laat staan mensen hier beter behandelen/betalen.

En dan die mensen daar lekker laten stikken (vrij letterlijk) omdat wij hun zorgpersoneel hebben afgepakt ? Het walgelijke egoïsme van @Molo werkt kennelijk inspirerend.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Klopt, welkom terug

Haha, ik denk het niet, hoor. Alles is al een miljoen-miljard keer gezegd. Er is verbazingwekkend weinig veranderd in 2,5 jaar.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:26 schreef Molo het volgende:

[..]
Dan maar iedereen mondmaskers voor. Opgelost

Heerlijk wel als je brein zo werkt

Nee niet opgelost. Maar je kan niet niks doen. Een mondkapje dragen is een relatief onschuldige manier om wat bescherming te bieden aan kwetsbaren.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:32 schreef Elan het volgende:

[..]
En dan die mensen daar lekker laten stikken (vrij letterlijk) omdat wij hun zorgpersoneel hebben afgepakt ? Het walgelijke egoïsme van @:Molo werkt kennelijk inspirerend.

Ik weet niet of je het nog weet maar er waren verschillende coronagolven. Er waren periodes dat het rustig in Azie was en hier gekkenhuis. En als die landen het zorgpersoneel zelf nodig hadden dan zullen ze dat aangeven. Jij probeert het liever niet eens begrijp ik.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Eh tijdens de eerste coronagolf was bijna de helft van de Nederlanders geen voorstander van het dragen van mondkapjes. Als er dus geen plicht was geweest hadden die er echt geen een op gezet.
Fuck, zelfs met die plicht stonden sociale media vol met filmpjes van recalcitrante idioten die op elke manier het gezag probeerden te ondermijnen. Kortom die gemiddelde Nederlander van jou. Bestaat niet.

En wat zag je, mensen waren aantoonbaar behoorlijk compliant met maatregelen. Meer dan verwacht, ook bij zaken waar helemaal geen tot nauwelijks grond voor was.
Zie de gedragsonderzoeken met feitelijke data (gekwantificeerd) onderbouwd

Hebben we het vaak zat over gehad hier, zoek maar terug.
Dit is gewoon ondanks conclusies en onderzoek het zelfde verhaal gebaseerd op gevoel en framing herhalen vanuit begin 2021 enzo

We zitten in oktober 2022 momenteel, tijd om gedegen terug te kijken middels degelijke onderzoeken en dan conclusies trekken voor de toekomst ter preventie.
Ter preventie van walgelijk wanbeleid zoals we gezien hebben afgelopen 3 jaar onder andere ja.

En voor nu, is het een vervelende infectieziekte waar gelukkig prima mee te dealen is als samenleving. Klaar

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Hier scoor je echt punten mee trouwens.

Ik moest wel lachen erdoor, waardoor er een stuk appel uit mijn mond vloog

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ik weet niet of je het nog weet maar er waren verschillende coronagolven. Er waren periodes dat het rustig in Azie was en hier gekkenhuis. En als die landen het zorgpersoneel zelf nodig hadden dan zullen ze dat aangeven. Jij probeert het liever niet eens begrijp ik.

Zou het verplegend personeel daar niet ook tijd nodig hebben om even tot wat broodnodige rust te komen na een golf? Of is dat een privilege dat exclusief voor Westers zorgpersoneel is weggelegd tijdens de zomermaanden?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
In 2020/2021 misschien niet. Maar nu kan dat best. Moeten we eens proberen. Beetje doorgaan met hoe het de afgelopen maanden ging zeg maar. Moeten toch eens een winter doorkomen zonder beperkingen; anders blijf je er maar in hangen. Je kan niet zeggen dat we sowieso iets moeten doen als je nooit probeert hoe het gaat als je niks doet.

Er is vorig jaar aan het eind van de zomer ook geprobeerd om niks te doen. Totdat de ICs vol waren. Ik denk dat het plan dit jaar min of meer hetzelfde is. Net zolang niks doen, tot het niet meer gaat.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Er is vorig jaar aan het eind van de zomer ook geprobeerd om niks te doen. Totdat de ICs vol waren. Ik denk dat het plan dit jaar min of meer hetzelfde is. Net zolang niks doen, tot het niet meer gaat.

Vorig jaar rond deze tijd hadden we al de coronapas en waren maskers in het OV (alweer) verplicht. Wat dat betreft ziet het er nu echt vele malen rooskleuriger uit.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ik weet niet of je het nog weet maar er waren verschillende coronagolven. Er waren periodes dat het rustig in Azie was en hier gekkenhuis. En als die landen het zorgpersoneel zelf nodig hadden dan zullen ze dat aangeven. Jij probeert het liever niet eens begrijp ik.

Ik ken maar één land dat af en toe medisch personeel "uitleent" aan andere landen: Cuba.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:37 schreef Molo het volgende:
mensen waren aantoonbaar behoorlijk compliant met maatregelen

Omdat alles vrijwel alles aan ingevoerde regelgeving direct verplicht was en er forse boetes werden uitgedeeld

Aan de andere kant kan ik me nog publicaties uit de PCG herinneren amper de helft testte bij klachten en een derde met een positieve test gewoon op pad ging. Terwijl juist daar de winst te behalen is/was qua maatregelen om verspreiding tegen te gaan.

Je ziet nu de vaccinatiebereidheid ook weer dramatische vormen aannemen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Er is vorig jaar aan het eind van de zomer ook geprobeerd om niks te doen. Totdat de ICs vol waren. Ik denk dat het plan dit jaar min of meer hetzelfde is. Net zolang niks doen, tot het niet meer gaat.

Alleen komt het dit jaar wel goed joh. We hebben dit jaar februari/maart alle maatregelen eruit gedonderd terwijl dat traditioneel de heftigste periode is qua ziekenhuisbezetting. Maatregelen hebben veel te veel schade veroorzaakt en het kabinet steekt graag de kop in het zand over het wanbeleid afgelopen winter. Lekker laten gaan dus, inderdaad.

Zelfs zoiets als mondkapjes gaan niet meer terugkomen, Nederland is altijd van nature een land geweest waar dat soort regeltjes niet zo werken. Ga je weer mondkapjes verplichten in het OV dan veroorzaak je weer gedoe met mensen die het niet willen dragen en agressief worden, OV-personeel wat er niet op wil controleren, algemeen chagrijn onder de bevolking onder het mom van betutteling, files omdat mensen het OV ontwijken omdat ze geen mondkapje willen dragen, en dat terwijl het niet een duidelijk specifiek doel dient. Oke, mensen die snel vatbaar zijn om in het ziekenhuis te komen door een infectieziekte zullen zich misschien iets veiliger voelen in het OV, maar zonder strikte naleving van de maatregel zal het qua cijfers nauwelijks een verschil maken, met nog de vraag of het nu nog nuttig is om de ziekenhuiscijfers specifiek laag te houden, je kan daar een maatschappij niet op inrichten. Dat is alleen relevant als een golf de capaciteit dreigt te exploderen maar dat die dreiging in de toekomst voorkomen kan worden (door opnemende immuniteit en vaccinaties) maar dat is niet meer het geval.

Het is het gewoon niet waard.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:59 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Alleen komt het dit jaar wel goed joh.

Dat zeiden ze vorig jaar ook. Sterker nog, dat zeiden ze in 2020 al.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Omdat alles vrijwel alles aan ingevoerde regelgeving direct verplicht was en er forse boetes werden uitgedeeld

Aan de andere kant kan ik me nog publicaties uit de PCG herinneren amper de helft testte bij klachten en een derde met een positieve test gewoon op pad ging. Terwijl juist daar de winst te behalen is/was qua maatregelen om verspreiding tegen te gaan.

Je ziet nu de vaccinatiebereidheid ook weer dramatische vormen aannemen.

Dat is pertinent niet waar. In Nederland waren het zeer lang dringende adviezen en niet verplicht

Hou toch op met je onwaarheden en aannames als feiten te presenteren

En je kunt, nogmaals, de situatie van toen echt totaal niet vergelijken met nu.
Wat boeit het jou eigenlijk als jouw buurman geen vaccinatie nummer vier neemt dan?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat zeiden ze vorig jaar ook. Sterker nog, dat zeiden ze in 2020 al.

Maar nu zeg ik het

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is pertinent niet waar. In Nederland waren het zeer lang dringende adviezen en niet verplicht

Hou toch op met je onwaarheden en aannames als feiten te presenteren

En je kunt, nogmaals, de situatie van toen echt totaal niet vergelijken met nu.

Enige waar ooit dringende adviezen over waren betrof zaken in de privésfeer die men niet kon handhaven .
Je riskeerde tijdens de eerste golf een boete als je in het park te dicht bij iemand op een bankje zat

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:05 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Maar nu zeg ik het

Ja, we gaan het zien. Maar eigenlijk is dit al het beleid sinds het begin: we doen niks, tenzij de IC omvalt. Aangezien het nu nog relatief rustig op de IC is, verwacht ik weinig verdere maatregelen de komende tijd.

Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:54 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Ik ken maar één land dat af en toe medisch personeel "uitleent" aan andere landen: Cuba.

https://www.reuters.com/a(...)rators-idUSKBN2101IM

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:14 schreef 4-elements het volgende:
Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?

De usual suspects wellicht.
Er is momenteel alleen een rimpeltje waarneembaar.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:14 schreef 4-elements het volgende:
Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?

Dat lijkt onwaarschijnlijk. In België ligt het aantal ziekenhuisopnames en het totaal aantal patienten ongeveer 40% hoger dan in oktober vorig jaar, maar op de IC liggen 40% minder patienten.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:14 schreef 4-elements het volgende:
Zijn er echt mensen die verwachten dat de IC omvalt met Omicron?

Natuurlijk niet.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:22 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dat lijkt onwaarschijnlijk. In België ligt het aantal ziekenhuisopnames en het totaal aantal patienten ongeveer 40% hoger dan in oktober vorig jaar, maar op de IC liggen 40% minder patienten.

Zelfde ongeveer hier, maar "met" corona wordt hier nu ook meegeteld, dat vertekend de situatie ook.
De ligduur is daarnaast ook relatief kort.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:59 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Alleen komt het dit jaar wel goed joh. We hebben dit jaar februari/maart alle maatregelen eruit gedonderd terwijl dat traditioneel de heftigste periode is qua ziekenhuisbezetting. Maatregelen hebben veel te veel schade veroorzaakt en het kabinet steekt graag de kop in het zand over het wanbeleid afgelopen winter. Lekker laten gaan dus, inderdaad.

Zelfs zoiets als mondkapjes gaan niet meer terugkomen, Nederland is altijd van nature een land geweest waar dat soort regeltjes niet zo werken. Ga je weer mondkapjes verplichten in het OV dan veroorzaak je weer gedoe met mensen die het niet willen dragen en agressief worden, OV-personeel wat er niet op wil controleren, algemeen chagrijn onder de bevolking onder het mom van betutteling, files omdat mensen het OV ontwijken omdat ze geen mondkapje willen dragen, en dat terwijl het niet een duidelijk specifiek doel dient. Oke, mensen die snel vatbaar zijn om in het ziekenhuis te komen door een infectieziekte zullen zich misschien iets veiliger voelen in het OV, maar zonder strikte naleving van de maatregel zal het qua cijfers nauwelijks een verschil maken, met nog de vraag of het nu nog nuttig is om de ziekenhuiscijfers specifiek laag te houden, je kan daar een maatschappij niet op inrichten. Dat is alleen relevant als een golf de capaciteit dreigt te exploderen maar dat die dreiging in de toekomst voorkomen kan worden (door opnemende immuniteit en vaccinaties) maar dat is niet meer het geval.

Het is het gewoon niet waard.

Ik kan mij nog de drie weken herinneren dat het mondkapje zelfs in de collegezaal ‘verplicht’ was. Zelfs de hoogste baas van de faculteit liet vrij duidelijk doorschemeren daar werkelijk niets op uit te doen…

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:17 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
https://www.reuters.com/a(...)rators-idUSKBN2101IM

Ja, die PR stunt herinner ik me ook. China was trouwens niet het enige land, ook Rusland stuurde toen (militair) medisch personeel.
Waarschijnlijk was dat medisch personeel daar in de eerste plaats om informatie te verzamelen (en om aan de eigen bevolking te tonen dat China de crisis beter heeft aangepakt dan het Westen)

Gooi dicht die zooi.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
''Mensen zijn toch nooit tevreden en we kunnen het toch nooit goed doen'' is voor mij ook niet echt een geldige reden om weg te komen met zulke impactvolle besluiten die amper tot niet onderbouwd werden.

En is bovendien ook onjuist. Als jij goed kan uitleggen waarom je wat doet, dan kan dat echt wel op brede steun rekenen. Natuurlijk zijn er dan altijd mensen ontevreden, maar dat is bij eender welk besluit het geval. In plaats daarvan blijft men maar hangen in het narratief dat de gereedschapskist als geheel "wel zal werken", maar dat het effect van elk stuk gereedschap onmogelijk te individualiseren is, terwijl dat natuurlijk best (bij benadering) kan na inmiddels 2,5 jaar. Dat totale gebrek aan gedrevenheid om tot een zinnige evaluatie te komen en dus opnieuw, ondanks alle waarschuwingen vooraf, in een ad-hoc pavlov-reactiespel te belanden, is wat de meeste mensen stoort - van beide zijden overigens.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Natuurlijk waren er genoeg mensen die dat deden, maar ik denk vooral vanuit de grensregio. Als je boven de rivieren woont, ga je niet "even" naar België, dat doet geen hond.

Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:31 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.

Ik krijg plots een ontzettende zin om hier een hondengifje te plaatsen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:31 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.

Tja, wat is veel? Een paar duizend mensen? Vast. Een significant deel van de Nederlanders? Lijkt me niet.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Zou het verplegend personeel daar niet ook tijd nodig hebben om even tot wat broodnodige rust te komen na een golf? Of is dat een privilege dat exclusief voor Westers zorgpersoneel is weggelegd tijdens de zomermaanden?

Je doet net of die allemaal 60 uur of meer per week gewerkt hebben om iedereen in leven te houden. Nee hoor, zijn ook gewoon vooral parttimers met genoeg vrije tijd. Tijdens hun werkuren zal het wel heel druk zijn geweest, nou dat hebben we allemaal wel eens.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik kan mij nog de drie weken herinneren dat het mondkapje zelfs in de collegezaal ‘verplicht’ was. Zelfs de hoogste baas van de faculteit liet vrij duidelijk doorschemeren daar werkelijk niets op uit te doen…

Tjah er zijn ook veel jongeren met ziektes of kenissen die ziek zien.
Soms moet je een klein beetje solidair zijn en maar gewoon dat ding opzetten.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tjah er zijn ook veel jongeren met ziektes of kenissen die ziek zien.
Soms moet je een klein beetje solidair zijn en maar gewoon dat ding opzetten.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik wil wel een duidelijke onderbouwing zien ja, als je er in potentie enorm veel mensen mee raakt. Het is niet iets kleins of zo he. Kinderen die niet meer naar school mochten, mensen die hun huis niet meer uit mochten 's avonds, etc. ''Mensen zijn toch nooit tevreden en we kunnen het toch nooit goed doen'' is voor mij ook niet echt een geldige reden om weg te komen met zulke impactvolle besluiten die amper tot niet onderbouwd werden.

Er waren drie maatregelen die echt superzwaar ingrepen in grondrechten en alle drie zijn de of een uitgesproken fiasco of nog steeds niet onderbouwd. Avondklok, schoolsluiting en de sluiting van de verpleeghuizen in de eerste golf.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vind je dat grappig?

Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:34 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, wat is veel? Een paar duizend mensen? Vast. Een significant deel van de Nederlanders? Lijkt me niet.

In ieder geval ruim 20.000 in een paar dagen die met de trein kwamen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-december-2-a4073683

Denk dat je met 100.000+ aardig in de buurt komt.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind je dat grappig?

Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:34 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, wat is veel? Een paar duizend mensen? Vast. Een significant deel van de Nederlanders? Lijkt me niet.

Denk eerder tienduizenden per dag.

https://speld.nl/2021/12/(...)-ziektes-meebrengen/

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:39 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Je doet net of die allemaal 60 uur of meer per week gewerkt hebben
Nee hoor, zijn ook gewoon vooral parttimers met genoeg vrije tijd.
Tijdens hun werkuren zal het wel heel druk zijn geweest, nou dat hebben we allemaal wel eens.

Wat een aannames allemaal. Je bent de beelden vergeten zeker van buitenlands zorgpersoneel die letterlijk overwerkt omvielen?

Allemaal parttimers die in hun vrije tijd hier maar ons uit de problemen hadden moeten helpen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind je dat grappig?

Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA

Oh jippie. Chantal. Waar blijven Syreethavoorweinigcovid, Valerie, Ginny en Asha?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Modonwaardig gedrag dit.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:47 schreef Elan het volgende:
Je bent de beelden vergeten zeker van buitenlands zorgpersoneel die letterlijk overwerkt omvielen?

Het werkethos en zaken als aantal vakantiedagen en werknemersrechten verschillen nogal in "het buitenland".

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Modonwaardig gedrag dit.

Ik word getrolled door een user die ik al wat langer ken

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat een aannames allemaal. Je bent de beelden vergeten zeker van buitenlands zorgpersoneel die letterlijk overwerkt omvielen?

Allemaal parttimers die in hun vrije tijd hier maar ons uit de problemen hadden moeten helpen.

Ach de beelden. Van die sensatiemedia. Ken wel tientallen mensen die in de zorg werken en een paar heel goed die op corona-afdelingen werken en die spreek ik vaak. Met een daarvan ga ik zelfs vaak mee paardrijden. Lekker een paar keer per week samen door het bos terwijl in het ziekenhuis allerlei mensen lagen te creperen.

Met je aannames. Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.

N=1 etc.

quote:

Het blijkt sinds een aantal weken voor iedereen mogelijk nu al een herhaalprik tegen het coronavirus te halen. Op de site van de GGD stond eerst een leeftijdslimiet, omdat nog niet alle geboortejaren aan de beurt zijn, maar die limiet is recent verwijderd.

Dus.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dus.

Maar spuiten ze inmiddels al met de BA4/5 update, of krijgen mensen nog steeds een vaccin tegen een variant die niet meer voorkomt?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:47 schreef josja het volgende:

[..]
Oh jippie. Chantal. Waar blijven Syreethavoorweinigcovid, Valerie, Ginny en Asha?

Je vergeet Wim Schellekens.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:53 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar spuiten ze inmiddels al met de BA4/5 update, of krijgen mensen nog steeds een vaccin tegen een variant die niet meer voorkomt?

Maakt niks uit aldus Koopmans gisteren. Zoals we weten is de informatievoorziening vlekkeloos en tot hier toe altijd betrouwbaar gebleken. Dus dan moeten we dat maar geloven.

We staan in ieder geval ruim in de top in Europa qua aantal herhaalprikken; dat valt me nog mee.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dus.

Heb jij hem al als zijnde onderwijzer? Bedoel, in jouw tak van sport moet je al helemaal niet willen uitvallen of iemand besmetten gezien de kwetsbare omgeving en de personeelstekorten.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:55 schreef nostra het volgende:
We staan in ieder geval ruim in de top in Europa qua aantal herhaalprikken; dat valt me nog mee.

Wij zijn gidsland.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je vergeet Wim Schellekens.

Ik ging Wim voor de lol even googlen. Hij doet mee aan de twittertag #zethemop... spontaan kwam ik in een ellendig moeras vol FFP2 kappen. #allehandensamen

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:32 schreef Elan het volgende:

[..]
En dan die mensen daar lekker laten stikken (vrij letterlijk) omdat wij hun zorgpersoneel hebben afgepakt ? Het walgelijke egoïsme van @:Molo werkt kennelijk inspirerend.

Ja, en volgende week lul je weer compleet anders.
Corona en jij hebben één ding gemeen, je muteert sneller dan de brandweer.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:20 schreef josja het volgende:

[..]
Ik ging Wim voor de lol even googlen. Hij doet mee aan de twittertag #zethemop... spontaan kwam ik in een ellendig moeras vol FFP2 kappen. #allehandensamen

Eigenlijk is het dragen van kappen in een periode van relatieve rust in de ziekenhuizen best egoïstisch. We zullen dit najaar met zijn allen toch een zeker aantal besmettingen moeten doormaken voordat de collectieve immuniteit weer een beetje op peil is.
Dus komop mensen, wees solidair en draag je steentje bij tbv het uitsmeren van de besmettingen. Doe niet te voorzichtig, liever nu corona dan straks tijdens de piek in december

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ach de beelden. Van die sensatiemedia. Ken wel tientallen mensen die in de zorg werken en een paar heel goed die op corona-afdelingen werken en die spreek ik vaak. Met een daarvan ga ik zelfs vaak mee paardrijden. Lekker een paar keer per week samen door het bos terwijl in het ziekenhuis allerlei mensen lagen te creperen.

Met je aannames. Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.

Volgende gezondheidcrisis trekken we een blik Chinezen open om de IC te bemannen. Gewoon.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:31 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, en volgende week lul je weer compleet anders.
Corona en jij hebben één ding gemeen, je muteert sneller dan de brandweer.

De situatie is toch nu ook anders dan met Delta of niet?
Alhoewel. Jij bent tenminste consistent gefrustreerd. Hoop dat ze als eerste de sportscholen dicht gooien volgende ronde .

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:20 schreef josja het volgende:

[..]
Ik ging Wim voor de lol even googlen. Hij doet mee aan de twittertag #zethemop... spontaan kwam ik in een ellendig moeras vol FFP2 kappen. #allehandensamen

De kapwap in zijn natuurlijke habitat.

Zeg, is het mogelijk om hier een beetje normaal met elkaar te communiceren? Niet op elkaar gaan zitten hakken enzo.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ach de beelden. Van die sensatiemedia. Ken wel tientallen mensen die in de zorg werken en een paar heel goed die op corona-afdelingen werken en die spreek ik vaak. Met een daarvan ga ik zelfs vaak mee paardrijden. Lekker een paar keer per week samen door het bos terwijl in het ziekenhuis allerlei mensen lagen te creperen.

Met je aannames. Vraag me af in wat voor fantasiewereld jij leeft.

Jullie praten langs elkaar heen.

Iemand zei dat er 'gewoon' een berg verplegend personeel uit het buitenland ingevlogen had moeten worden, en Elan zei dat die het daar al hartstikke druk hadden en in de tijden dat het daar relatief rustig was, mochten die misschien ook even uitrusten. Dat ging dus niet over het zorgpersoneel hier, maar in andere landen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:31 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Het was natuurlijk wel kerstvakantie he. Best veel honden deden dat, ook van boven de rivieren.

Wonen er ook honden beneden de rivieren?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jullie praten langs elkaar heen.

Iemand zei dat er 'gewoon' een berg verplegend personeel uit het buitenland ingevlogen had moeten worden, en Elan zei dat die het daar al hartstikke druk hadden en in de tijden dat het daar relatief rustig was, mochten die misschien ook even uitrusten. Dat ging dus niet over het zorgpersoneel hier, maar in andere landen.

Je hebt helemaal gelijk. Ik had over het woord "daar" heen gelezen en had het over hier. Terwijl hij het over daar had.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:43 schreef alpeko het volgende:

[..]
Wonen er ook honden beneden de rivieren?

Waar denk je dat mijn hont woont?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:43 schreef alpeko het volgende:

[..]
Wonen er ook honden beneden de rivieren?

Ja, Mechelse herders.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:44 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Je hebt helemaal gelijk. Ik had over het woord "daar" heen gelezen en had het over hier. Terwijl hij het over daar had.

Jep.

Kumbaya enzo

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 16:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind je dat grappig?

Zijn gewoon adviezen van de wetenschap, een prominente adviseert jou en mij bijvoorbeeld dit:
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgoDT7fPrge0rAAAA

Chantal quoten kan echt niet hoor

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:44 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Waar denk je dat mijn hont woont?

Hond <> hont

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De OVV snapt het niet, informatie moet je niet willen. Dat zorg er alleen maat voor dat mensen onderbouwde kritiek kunnen leveren. Dat moet je niet willen.

Groet,
Mark & Hugo

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 10:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Mijn goede vriend de avondklok krijgt ook nog even een tik

Dat ze dit gedrocht en andere maatregelen hebben geïntroduceerd is echt te belachelijk voor woorden.

Zeker met het onder de pet houden/ Bagatelliseren van de negatieve effecten van lockdowns.

En dan nog iedereen wegzetten als idioot die er vraagtekens bij neerzet.

En vervolgens zonder onderbouwing allerlei positieve effecten toedichten aan de maatregelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 12-10-2022 18:07:47 ]

https://www.berliner-zeit(...)einfuehren-li.275830

In Duitsland poepen ze alweer de broek vol.

Die mondkappenfetisj van sommigen begrijp ik ook echt niet. Toch even tegen mijn principes op die twitterlink hierboven geklikt en dan zie je zo'n jacobuithetzuiden met zijn icoontjes van mondkapjes en een Duitse vlag en #zethemop. Krijg steeds meer het gevoel dat het niet eens meer iets met bescherming tegen corona te maken heeft dat die mensen het zo graag willen. Enge lui zijn het. Befehl ist befehl.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
https://www.berliner-zeit(...)einfuehren-li.275830

In Duitsland poepen ze alweer de broek vol.

Dat valt ook wel mee. Een mondmasker geeft gewoon net iets meer bescherming dan zonder. Ook qua hoeveelheid virus materiaal.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat valt ook wel mee. Een mondmasker geeft gewoon net iets meer bescherming dan zonder. Ook qua hoeveelheid virus materiaal.

Nu nog steeds komen aanzetten met een algehele draagplicht schaar ik wel onder broekpoepen ja. Val gewoon niet de hele samenleving weer lastig met deze ongein en accepteer dat er altijd risico's zullen zijn voor sommigen. Ook leuk dat winkeliers en andere gelegenheden weer politieagent mogen gaan spelen, zullen ze echt blij mee zijn.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nu nog steeds komen aanzetten met een algehele draagplicht schaar ik wel onder broekpoepen ja. Val gewoon niet de hele samenleving weer lastig met deze ongein en accepteer dat er altijd risico's zullen zijn voor sommigen.

Dat is gewoon hun beleid, gebaseerd op wat de samenleving graag ziet. Dat jij dat schaart onder broekpoepen zegt meer over jou dan hun.

quote:

Ook leuk dat winkeliers en andere gelegenheden weer politieagent mogen gaan spelen, zullen ze echt blij mee zijn.

Die hebben momenteel wel andere problemen. Namelijk inflatie die gierend uit de hand loopt waardoor horeca amper volk trekt.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:18 schreef Elan het volgende:
Dat is gewoon hun beleid, gebaseerd op wat de samenleving graag ziet.

En waar baseer jij dat precies op?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is gewoon hun beleid, gebaseerd op wat de samenleving graag ziet. Dat jij dat schaart onder broekpoepen zegt meer over jou dan hun.
[..]
Die hebben momenteel wel andere problemen. Namelijk inflatie die gierend uit de hand loopt waardoor horeca amper volk trekt.

En verplichte kappen overal er bovenop gaat wel volle zalen trekken denk je? En als ze al zoveel aan de kop hebben, waaronder dan de middenstand weer vermoeien met zo'n symboolmaatregel als verplichte mondmaskers.

Verwacht dat steden als Venlo weer een influx aan Duitsers tegemoet kunnen zien die lekker kaploos willen winkelen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En waar baseer jij dat precies op?

Op het feit dat Duitsland een democratie is en geen dictatuur.

Bovendien hebben individuele deelstaten een hoge mate van keuzevrijheid.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Op het feit dat Duitsland een democratie is en geen dictatuur.

Bovendien hebben individuele deelstaten een hoge mate van keuzevrijheid.

Laat maar. Waarom reageer ik eigenlijk ook op deze flauwekul

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
Als de maatschappij daadwerkelijk massaal mondkapjes wil zou je toch verwachten dat je ze nu ook al in grote getallen zou zien in het straatbeeld. Oh, wacht.

Daar is nu nog totaal geen aanleiding toe .

Maar je kunt maar beter voorbereid zijn.

In Nederland gaan we pas een keer polderen als het eigenlijk al te laat is

Even los van wat wel en niet zou moeten mis ik wel de politieke urgentie over hoe nu verder en wat wel en wat we niet gaan doen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:53 schreef bloodymary1 het volgende:
Die mondkappenfetisj van sommigen begrijp ik ook echt niet. Toch even tegen mijn principes op die twitterlink hierboven geklikt en dan zie je zo'n jacobuithetzuiden met zijn icoontjes van mondkapjes en een Duitse vlag en #zethemop. Krijg steeds meer het gevoel dat het niet eens meer iets met bescherming tegen corona te maken heeft dat die mensen het zo graag willen. Enge lui zijn het. Befehl ist befehl.

Ik keek even naar het artikel wat @WheeledWarrior postte. Daar staat een link naar een twitter poll en daar stemde 66% tegen een mondkapjesplicht. Dus ik denk dat de Duitsers er ook niet zo om staan te springen. In de zomer was er al een artikel wat iemand hier postte dat er inmiddels ook bergen kritiek is op die Karl Lauterbach (minister van gezondheid in Duitsland). Zo erg dat hij al bijna het veld moest ruimen. Dus vraag me af hoelang zit dit nog in Duitsland kunnen volhouden.

Gezellig hier

Over geen mondkapjes in het straatbeeld gesproken: dat was hier vorig jaar ook niet, totdat het verplicht werd.
Kennelijk is het voor veel mensen -die graag zo'n ding willen dragen- teveel gevraagd om uit zichzelf zo'n ding op te zetten. Eerst wachten tot papa Rutte het zegt.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
https://www.berliner-zeit(...)einfuehren-li.275830

In Duitsland poepen ze alweer de broek vol.

quote:

Wie stark sich das Virus im Herbst und Winter ausbreitet, „hängt sehr davon ab, wie sich die Menschen verhalten“, sagt die Senatorin.

Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.

Als er in Duitsland een plicht is voor kapjes, sla ik graag weer even over. Hopelijk gaan we in Nederland niet zo hysterisch doen dit keer, maar alles ligt natuurlijk weer op tafel.

Mondkapjes zijn hier in algemene zin nooit verplicht geweest, dus als ze weer gaan zeuren in horeca en OV zou ik daar gewoon uit de buurt blijven. Wij hebben nog goedkoop gas voor de stook en alleen dat is tegenwoordig voldoende reden om thuis af te spreken.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:37 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Ik keek even naar het artikel wat @:Wheeledwarrior postte. Daar staat een link naar een twitter poll en daar stemde 66% tegen een mondkapjesplicht. Dus ik denk dat de Duitsers er ook niet zo om staan te springen. In de zomer was er al een artikel wat iemand hier postte dat er inmiddels ook bergen kritiek is op die Karl Lauterbach (minister van gezondheid in Duitsland). Zo erg dat hij al bijna het veld moest ruimen. Dus vraag me af hoelang zit dit nog in Duitsland kunnen volhouden.

Lauterbach lag volgens mij ook onder vuur om niet zozeer corona gerelateerde zaken. Geen topper.

https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak

Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.

Gr gr
Ab

quote:

Ab: (..) "In Duitsland worden veel mensen regelmatig getest op het werk. Het zou goed zijn dat te verplichten. Maar ja, in ons land ligt dwang nu eenmaal lastig.”

Tja, wat kun je daar nu op tegen hebben. Een gezond stukje dwang.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 19:11 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Tja, wat kun je daar nu op tegen hebben. Een gezond stukje dwang.

Dat hebben al die lui wel gemeen, natuurlijk: een vrij ongezond geloof dat je beleid voornamelijk vormgeeft door de overheid van alles en nog wat te laten bepalen in de vorm van wet- en regelgeving, niet alleen op dit vlak. Koopmans is daar ook een treffend voorbeeld van. Ze zullen in ieder geval niet liberaal stemmen, dat is wel zeker.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 19:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak

Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.

Gr gr
Ab

Als er écht wat aan de hand is dan komt dat draagvlak wel weer.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 17:34 schreef galantis het volgende:

[..]
Eigenlijk is het dragen van kappen in een periode van relatieve rust in de ziekenhuizen best egoïstisch. We zullen dit najaar met zijn allen toch een zeker aantal besmettingen moeten doormaken voordat de collectieve immuniteit weer een beetje op peil is.
Dus komop mensen, wees solidair en draag je steentje bij tbv het uitsmeren van de besmettingen. Doe niet te voorzichtig, liever nu corona dan straks tijdens de piek in december

#ffp2snavelszijnmoord

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 19:16 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat hebben al die lui wel gemeen, natuurlijk: een vrij ongezond geloof dat je beleid voornamelijk vormgeeft door de overheid van alles en nog wat te laten bepalen in de vorm van wet- en regelgeving, niet alleen op dit vlak. Koopmans is daar ook een treffend voorbeeld van. Ze zullen in ieder geval niet liberaal stemmen, dat is wel zeker.

Het is wel een trend, gedwongen stoppen boerenbedrijf, gedwongen asielzoekers opnemen in elke gemeente, gedwongen prioriteren van huisvesting statushouders, gedwongen warmtepomp bij vervangen CV, gedwongen beperking huurprijzen vrije markt. Er wordt wat af gedwongen en dat is soms wel een handig middel, maar in beginsel zou je er denk ik zo lang mogelijk vandaan moeten blijven. Vooral het excuus crisis, te laat, tijdelijk en dergelijke worden gebruikt om dwang te rechtvaardigen als alternatief voor deugelijk en weloverwogen lange termijn beleid.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 19:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak

Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.

Gr gr
Ab

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 19:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)unest-voor-draagvlak

Jongens niet te kritisch hè? Is slecht voor het draagvlak.

Gr gr
Ab

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 11:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja en als je je pinpas thuis laat kun je de boodschappen niet afrekenen Laat ik het dan anders stellen er komen geen beperkende maatregelen meer.

Die mondkapjes op drukke en openbare plekken is ook tijdens bijvoorbeeld een reguliere griepgolf helemaal niet zo'n slecht idee.

Ach, ik zie dat we ons hier nog steeds vermaken. Mooi.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:50 schreef galantis het volgende:

[..]
[..]
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.

Geloven nog steeds dat ze zelf controle hebben, gekke Duitsers.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:50 schreef galantis het volgende:

[..]
[..]
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.

Kleine nuance: alleen kwetsbaren prikken en uitzitten. Ben je er ook. Alleen wordt er dan natuurlijk wel een stuk minder aan verdiend.

verkeerde

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 19:17 schreef galantis het volgende:

[..]
Als er écht wat aan de hand is dan komt dat draagvlak wel weer.

Je bedoeld zoals in december 2021? Die lockdown en QR pas voor omicron?

Mijn moeder is gisteren haar boosterprik gaan halen, ze was echt viesmad dat de vaccinatiepost slecht aangegeven was voor fietsers, nergens borden te bekennen, en dat in de vaccinatiepost zelf ook dramatisch slecht was georganiseerd. En ze was meerdere mensen onderweg tegengekomen met hetzelfde issue.

Dit in tegenstelling tot afspraakloos vaccineren toen ze haar laatste booster ging halen, toen had ze alleen maar lof dat zo makkelijk ging.

Haar horende was het hierdoor ook echt klaar, en ik snap haar wel, waar ze voorheen om de hoek naar binnen kon lopen moet ze nu naar de andere kant van de stad, en de organisatie beroerd, dit gaat sowieso haar laatste prik zijn als ik haar mag geloven. En gelijk heeft ze.

[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 13-10-2022 02:22:28 ]

Ik zit te kijken naar twee politici die er ondanks goede bedoelingen niet uit komen.

Dan is het onderliggende systeem niet in orde hoor. De mensen die dat systeem beheren blijven buiten schot.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 18:50 schreef galantis het volgende:

[..]
[..]
Lachwekkend dit. Een eventuele golf gaat vooral op z'n retour zodra het virus op genoeg immuniteit stuit. 3x raden hoe je dat voor elkaar krijgt. Prikken en uitzitten die handel.

Homogene antistoffen vormen een risico voor vatbaarheid tegen dit virus.

En dat is bijster onhandig om die antistoffen te allignen met mensen die weinig baat hebben van de prik.

En dan nog dat beetje bijwerkingen wat nog niet eens meegenomen wordt.

Niks om mee te drammen in ieder geval. Segregatie beleid is ook niet sexy.

De groene vaccinatiegraad overzichten kan ik niet meer terug vinden.

Langer dan een jaar geleden valt niet meer onder gevaccineerd meen ik, wat is heden de vaccinatiegraad voor heel Nederland, van 12 tot 90 jaar oud, qua volledig gevaccineerd, iemand?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 06:23 schreef Za het volgende:
De groene vaccinatiegraad overzichten kan ik niet meer terug vinden.

Langer dan een jaar geleden valt niet meer onder gevaccineerd meen ik, wat is heden de vaccinatiegraad voor heel Nederland, van 12 tot 90 jaar oud, qua volledig gevaccineerd, iemand?

Staan alleen geen getallen bij.

Diederik Jekel was gister bij Lubach. Altijd wel een verdediger van maatregelen geweest. Gister ging het er ook nog even over. Mensen moesten maar weer wat afstand houden. Hij staat zelf echter wel in het theater dus een beetje hypocriet is dat dan wel. Of hij moet dat voor de niet volle capaciteit doen maar dat zal dan wel niet.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:03 schreef alpeko het volgende:
Diederik Jekel was gister bij Lubach. Altijd wel een verdediger van maatregelen geweest. Gister ging het er ook nog even over. Mensen moesten maar weer wat afstand houden. Hij staat zelf echter wel in het theater dus een beetje hypocriet is dat dan wel. Of hij moet dat voor de niet volle capaciteit doen maar dat zal dan wel niet.

Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.

Afstand houden is altijd wel een wassen neus geweest, werkt amper/niet in de praktijk.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.

Zaken als 'jongens, voorzichtig, beetje afstand houden' gaat in de praktijk toch geen jota verschil uitmaken. Dat is wel heel erg tekentafeldenken.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Zaken als 'jongens, voorzichtig, beetje afstand houden' gaat in de praktijk toch geen jota verschil uitmaken. Dat is wel heel erg tekentafeldenken.

Afstand houden en ffp2 snavels dragen om bange huismoekes als Ginny Mooy en #syreethavoorweinigcovid en Co. nog langer in hun angstpsychose te laten blijven hangen. Trek die pleister er nu toch eens eindelijk in één keer vanaf.

Hij sprak dan ook expliciet niet als zogenaamde expert, want hij had al aangegeven dat hij er ook geen verstand van heeft.

Er werd naar zijn mening gevraagd, en dus geeft hij die. Waarom moet dat een belangrijk iets zijn?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is niet wat hij zei. Hij zei dat wat hem betreft zeker wel dit keer men beter heel vroeg zou beginnen met ‘jongens, voorzichtig, afstand houden’. Er op tijd bij zijn met kleine dingen en niet op het laatste moment een scherpe draai maken met grote maatregelen.

Dat komt toch op hetzelfde neer? Maar dat geldt dan weer niet voor zijn eigen theatershow zeker?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:30 schreef miss_sly het volgende:
Hij sprak dan ook expliciet niet als zogenaamde expert, want hij had al aangegeven dat hij er ook geen verstand van heeft.

Er werd naar zijn mening gevraagd, en dus geeft hij die. Waarom moet dat een belangrijk iets zijn?

Hij heeft maanden lang dienst gedaan als ‘expert’ bij RTL Boulevard en mensen de les proberen te lezen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:32 schreef alpeko het volgende:

[..]
Dat komt toch op hetzelfde neer? Maar dat geldt dan weer niet voor zijn eigen theatershow zeker?

Die theatershow is nu. Hij zei niet dat dit al het moment is om naar zijn mening maatregelen in te stellen.