Aardig van hem, dat hij Baudet zo een excuus geeft voor wat hij zegt. Maar door alles wat hij uitkraamt de laatste tijd lijkt het me waarschijnlijker dat Baudet er echt in gelooft. Of moest hij van Poetin ook vragen stellen over die Bannon in de Nederlandse kamer of de suggestie wekken dat Kaag een marxistische MI5 spion is?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 23:58 schreef Bluesdude het volgende:
In de video toont Baudet zich als aanhanger van poetinsoorlog tegen de westerse elites
[ twitter ]
Henk Otten zet Baudet weg als een poetinagent die bang is vermoord te worden door poetins geheime dienst, straf voor dissidenten en verraders van het Russisch imperialisme
quote:Op donderdag 6 oktober 2022 23:58 schreef Bluesdude het volgende:
In de video toont Baudet zich als aanhanger van poetinsoorlog tegen de westerse elites
[ twitter ]
Henk Otten zet Baudet weg als een poetinagent die bang is vermoord te worden door poetins geheime dienst, straf voor dissidenten en verraders van het Russisch imperialisme
Dan is het gerucht niet zo wijdverspreid, lijkt mequote:Op zondag 9 oktober 2022 13:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Opvallend dat hier nergens wordt gesproken over het gerucht dat Vullings heeft verspreid. Dat Baudet een enorme alcoholist schijnt te zijn die consequent te veel drinkt.
[ twitter ]
Als een NOS-journalist het verspreidt.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan is het gerucht niet zo wijdverspreid, lijkt me
Er werd gezegd dat hij vaak gewoon dronken in de Kamer staat te oreren.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:09 schreef capricia het volgende:
Dat ie van een glaasje wijn houdt, is geen geheim, dacht ik zo.
Oh. Die kende ik nog niet. Maar dat zou mij niets verbazen. Met al dat alcohol-gelag in zijn fractie kamer.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Er werd gezegd dat hij vaak gewoon dronken in de Kamer staat te oreren.
Totale idioot.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh. Die kende ik nog niet. Maar dat zou mij niets verbazen. Met al dat alcohol-gelag in zijn fractie kamer.
Ik zou wel willen weten of de cocaïne geruchten over Baudet waar zijn.quote:
Geen idee. Ik vrees dat het met deze man niet goed afloopt. Die Davide moet toch ook helemaal gek zijn? Of hij onderdrukt haar ofzo.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou wel willen weten of de cocaïne geruchten over Baudet waar zijn.
Mijn man zal het niet zijn. Maar er zijn genoeg mensen die zo'n man verafgoden.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Geen idee. Ik vrees dat het met deze man niet goed afloopt. Die Davide moet toch ook helemaal gek zijn? Of hij onderdrukt haar ofzo.
Een dominante man misschien. Maar een man die psychopathische complottheorieën uitslaat?quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn man zal het niet zijn. Maar er zijn genoeg mensen die zo'n man verafgoden.
Hij praat wel raar vind ik. Aanstellerig toontje. Maar ik had er geen dronkenschap in herkend.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Er werd gezegd dat hij vaak gewoon dronken in de Kamer staat te oreren.
Die zijn bij elke politicus waar.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou wel willen weten of de cocaïne geruchten over Baudet waar zijn.
Misschien is die net zo leip. Ken haar achtergrond verder niet.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Geen idee. Ik vrees dat het met deze man niet goed afloopt. Die Davide moet toch ook helemaal gek zijn? Of hij onderdrukt haar ofzo.
Ik dacht dat Baudet de club en het leger van Poetin de grootste antiglobalistische beweging vind. Niet dan?quote:
https://www.haaretz.com/u(...)5f-a17f-fbffacae0000quote:Op zondag 9 oktober 2022 18:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik dacht dat Baudet de club en het leger van Poetin de grootste antiglobalistische beweging vind. Niet dan?
Wat bedoelt B eigenlijk met globalisme ?
In welke mate bedoelt Baudet met globalisten de Joden ?quote:Op zondag 9 oktober 2022 20:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
https://www.haaretz.com/u(...)5f-a17f-fbffacae0000
70 miljoen mensen stemden op Trump...quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Een dominante man misschien. Maar een man die psychopathische complottheorieën uitslaat?
Keyword is huidige natuurlijk. Uiteindelijk wil hij en zijn kliek gewoon zelf de nieuwe politieke elite zijn. En dat verschilt ongetwijfeld weinig van de huidige, behalve dan waarschijnlijk een stuk oppressiever, want Baudet heeft alle vinkjes van een dictatortje-in-de-dop gecheckt maar is tevens erg economisch rechts dus het zal worden sappelen voor de lagere klasses.quote:Op zondag 9 oktober 2022 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zelf is toch anti huidige heersende politieke elite...
Hij heeft in het begin ook letterlijk gezegd dat ze zelf een nieuwe elite zouden vormen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:54 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Keyword is huidige natuurlijk. Uiteindelijk wil hij en zijn kliek gewoon zelf de nieuwe politieke elite zijn. En dat verschilt ongetwijfeld weinig van de huidige, behalve dan waarschijnlijk een stuk oppressiever, want Baudet heeft alle vinkjes van een dictatortje-in-de-dop gecheckt maar is tevens erg economisch rechts dus het zal worden sappelen voor de lagere klasses.
Speelt natuurlijk ook wel een rol dat je daar een binaire keuze hebt. FVD gaat met dit aan het roer echt geen potten meer breken in Nederland.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:52 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
70 miljoen mensen stemden op Trump...
Het maakt niet uit wat hij met die term bedoelt, hij weet als geen ander hoe de term in extreem rechtse kringen bedoeld wordt.quote:Op zondag 9 oktober 2022 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In welke mate bedoelt Baudet met globalisten de Joden ?
Enigszins? Kan best bij hem.
Maar hij bedoelt vooral niet-Joodse mensen met die term.
Wat is globalisme in zijn opvatting ?
Het is geen ideologie...dat fantaseert hij. En hij noemt het een misdadige ideologie (toen kabinet wegliep uit de kamer )
Zei hij laatst niet zoiets dat die misdadige globalisten de Franse en Russische revolutie hebben opgezet ?
Wat is het gemeenschappelijke in ideeén van die revolutionairen ca 1790 en ca 1915
Ik denk aan vrijheid gelijkheid broederschap, geen dictatuur meer van de heersende elites.
Baudet zelf is toch anti huidige heersende politieke elite...
Je zou denken dat hij joden bedoelt, maar dit verbergt met het woord 'globalisten'quote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:29 schreef Leandra het volgende:
Als degene die die opmerking maakt dan in die bepaalde kringen beweegt dan is het gewoon zo bedoeld.
Werkelijkquote:Op woensdag 12 oktober 2022 22:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Werkelijk? Of wat ze zelf roepen inclusief de leden die allang opgezegd hebben?
Nee, die zijn niet te vertrouwen, als je opzegt blijven ze ook afschrijven en zelfs als je dat blokkeert houden ze je heel lang als lid in hun systeem.... grappig dat die oud-leden toen wel weer mochten stemmen op de partijleiderverkiezingquote:Op woensdag 12 oktober 2022 22:57 schreef Sportex het volgende:
[..]
Gewoon het aantal op dit moment dat lid is. Of zijn de cijfers niet te vertrouwen van henzelf? Serieuze vraag.
Wow, dat wist ik nietquote:Op woensdag 12 oktober 2022 23:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, die zijn niet te vertrouwen, als je opzegt blijven ze ook afschrijven en zelfs als je dat blokkeert houden ze je heel lang als lid in hun systeem.... grappig dat die oud-leden toen wel weer mochten stemmen op de partijleiderverkiezing
Maar nee, de cijfers zijn dus niet te vertrouwen, ze verwerken de opzeggingen buitengewoon slecht.
https://www.geenstijl.nl/(...)ij-voormalige-leden/
Natuurlijk is dit een goed signaal, niet in de laatste plaats omdat dat college ook wel eens zn tanden mag laten zien. Was tot nu toe toch een beetje slappe hap.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 13:16 schreef Hanca het volgende:
Baudet wordt waarschijnlijk een week geschorst: https://nos.nl/artikel/24(...)een-week-te-schorsen
Nou maakt dat voor hem weinig uit (geen belangrijk debat en hij is toch al bijna nooit in de zaal), maar het is wel een goed signaal denk ik.
Een clubje onverkozenen dat zijn tanden mag laten zien tegenover een verkozene, is dat echt wat we willen?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 13:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit een goed signaal, niet in de laatste plaats omdat dat college ook wel eens zn tanden mag laten zien. Was tot nu toe toch een beetje slappe hap.
De Kamer besluit.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een clubje onverkozenen dat zijn tanden mag laten zien tegenover een verkozene, is dat echt wat we willen?
Kunnen 76 kamerleden besluiten dat 74 kamerleden niet meer mee mogen doen?quote:
Nevenfuncties, nevenbaantjes niet aangeven. Ieder kamerlid is dat verplicht,, Goed voor de transparantie van de democratiequote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:53 schreef Belugastroop het volgende:
Schorsing voor wat dan precies?
Welke onverkozenen heb je het over?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een clubje onverkozenen dat zijn tanden mag laten zien tegenover een verkozene, is dat echt wat we willen?
Een groep verkozenen die de onafhankelijkheid van de democratisch verkozen vertegenwoordiger controleert, dat is inderdaad wat iedereen die echt geeft om de democratie wil.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een clubje onverkozenen dat zijn tanden mag laten zien tegenover een verkozene, is dat echt wat we willen?
quote:
Dat vind ik een beetje onzin, volgens mij gaat dat zo ongeveer terug naar het onstaan v/d joodse diaspora.quote:Op zondag 9 oktober 2022 20:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
https://www.haaretz.com/u(...)5f-a17f-fbffacae0000
Ik vind dit eigenlijk neerkomen op complotdenken, die zogenaamde hondenfluitjes gaan naar mijn mening vaak erg ver.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat hij met die term bedoelt, hij weet als geen ander hoe de term in extreem rechtse kringen bedoeld wordt.
Dus het "zo bedoelt hij het niet" meganisme snap ik niet zo, alsof Baudet een of ander naïef kind is dat niet weet wat er in zijn kringen met die term bedoeld wordt.
Dat is juist hoe hij werkt en wat het kenmerk van een hondenfluitje is: Een op het oog onschuldige opmerking die ook werkelijk onschuldig kan worden uitgelegd, maar dat in bepaalde kringen zeker niet is.
Als degene die die opmerking maakt dan in die bepaalde kringen beweegt dan is het gewoon zo bedoeld.
Dat is ergens goed nieuws, want dat is toch gewoon fraude?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 23:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, die zijn niet te vertrouwen, als je opzegt blijven ze ook afschrijven en zelfs als je dat blokkeert houden ze je heel lang als lid in hun systeem.... grappig dat die oud-leden toen wel weer mochten stemmen op de partijleiderverkiezing
Maar nee, de cijfers zijn dus niet te vertrouwen, ze verwerken de opzeggingen buitengewoon slecht.
https://www.geenstijl.nl/(...)ij-voormalige-leden/
Valt daar niet meer dan 1 week schorsing uit te halen?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 13:15 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)-instemmen~afb8c2ea/
Er dreigt een schorsing...
Neveninkomsten kunnen resulteren in belangenverstrengeling.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een clubje onverkozenen dat zijn tanden mag laten zien tegenover een verkozene, is dat echt wat we willen?
Helemaal eens, belangenverstrengeling is gewoon fraude, en zou idd strafrechtelijk vervolgd moeten worden.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:49 schreef Bluesdude het volgende:
Dat weekje niet mogen spreken is een flauwekulvoorstel.
Het niet mogen spreken moet onbeperkt duren, totdat de reeds bekende nevenactiviteiten zijn opgegeven.Ontdekt men daarna nog meer niet opgegeven nevenbaantjes, inkomens, kadootjes...... dan volgt een spreekschorsing van een jaar ofzo
Men moet een strafwet aannemen voor deze zaken
Daar komt sowieso weinig van terecht.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nevenfuncties, nevenbaantjes niet aangeven. Ieder kamerlid is dat verplicht,, Goed voor de transparantie van de democratie
Waarom zijn neveninkomsten dan niet verboden? Zelfs een minister mag overstappen naar de lobbyclub die onderdeel van haar portefeuille was.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:18 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Neveninkomsten kunnen resulteren in belangenverstrengeling.
Transparantie moet de kiezer dienen, die bepaalt immers wie het volk komt vertegenwoordigen in een vergadering van de TK en wie niet. Die is er niet om rivaliserende fracties, de regering of het gehele kartel te dienen. Kamerleden hebben gewoon niet tussen de kiezer en andere kamerleden te komen, dat is vrij fundamenteel in een democratie.quote:Ik zou een veel zwaardere straf volledig terecht vinden.
Iets wat niet zou moeten mogen, de afkoeltermijn zou veel langer moeten zijn, maar er wordt veel te veel geaccepteerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zijn neveninkomsten dan niet verboden? Zelfs een minister mag overstappen naar de lobbyclub die onderdeel van haar portefeuille was.
Transparantie moet idd de kiezer dienen, en daarom moet lobbyen enkel in transparantie worden toegestaan en met als motto "No taxation, no representation".quote:Transparantie moet de kiezer dienen, die bepaalt immers wie het volk komt vertegenwoordigen in een vergadering van de TK en wie niet. Die is er niet om rivaliserende fracties, de regering of het gehele kartel te dienen. Kamerleden hebben gewoon niet tussen de kiezer en andere kamerleden te komen, dat is vrij fundamenteel in een democratie.
Kaag heeft overigens haar nevenactiviteiten voor het WEF ook niet opgegeven, en die kon zelfs minister worden.
quote:Donderdag 13 oktober werd bekend dat de zogeheten ‘Commissie Integriteit’ een klacht van de coalitie tegen FVD-partijleider Thierry Baudet gegrond acht. Het gaat om het niet invullen van allerlei ‘registers’ waarmee inzicht moet worden verschaft in de handel en wandel van Kamerleden, zoals geschenkenregisters, reizen, ontmoetingen, nevenfuncties, enzovoorts.
Het voornemen is om Baudet voor een week te ‘schorsen’ - en dus uit te sluiten van Kamerdebatten. Een nieuw dieptepunt in een al veel langer zichtbare trend waarin de rechten van de oppositie worden ingeperkt door een steeds intolerantere coalitie.
Dictatuur van de meerderheid Zo werd Gideon van Meijeren medio vorig jaar het spreekrecht ontnomen omdat hij de coronaregels vergeleek met de uitsluiting van Joden in de jaren ‘30. En liep het voltallige kabinet twee weken terug de zaal uit toen Baudet benoemde waar minister Kaag had gestudeerd en wat de bijnaam van die universiteit is. Zo kreeg Pepijn van Houwelingen een ‘klacht’ - en vervolgens een strafrechtelijke aangifte - aan zijn broek wegens het versturen van een tweet. En mocht Simone Kerseboom geen wangkus ontvangen voor haar maidenspeech omdat dit aan de mensen thuis de indruk zou kunnen geven dat het advies om anderhalve meter afstand te houden niet serieus genomen hoefde te worden.
Democratie is een precair systeem. Vanuit de geschiedenis weten we dat mensen van nature lang niet altijd geneigd zijn tegenstemmen de ruimte te geven. Op talloze plekken in de wereld worden andersdenkenden vervolgd, verjaagd of erger. Tolerantie is niet vanzelfsprekend - en doet zelfs altijd een beetje pijn. Dat is logisch. Weerstand, tegenstand: het kan verdomd vervelend zijn.
En omdat onze grondwetgever dit wist, werd in zijn wijsheid aan Kamerleden een maximale vrijheid gegeven bij de invulling van hun ambt. Voor hun uitspraken in het parlement genieten zij immuniteit, wat zoveel betekent als: je mag alles zeggen -- óók zaken die de macht, de regering, zeer onwelgevallig zijn. Tevens kan de invulling die zij geven aan hun functie door niets of niemand worden beoordeeld of gesanctioneerd. Eveneens logisch: want een Kamerlid controleert de macht en is dus, per definitie, een doelwit van die macht.
Sterker: als het Kamerlid zijn werk goed doet, zal de macht altijd een beetje een hekel aan dat Kamerlid hebben. Dat is eigen aan het ambt van de parlementariër. We zijn niet gekozen om populair te zijn: maar om de belangen van de bevolking te beschermen, te verdedigen, tegen ál te voortvarende staatsmacht.
De enige remming op deze maximale vrijheid van het Kamerlid, de énige begrenzing van zijn autonomie, is de ‘vergaderorde’. Daarmee werd oorspronkelijk bedoeld dat je niet fysiek op de vuist moet gaan, geen stoelen door de zaal moet smijten en ook niet starnakel het spreekgestoelte mag betreden.
Door het uitrekken van dat begrip alsof het een rubber elastiek is, zien we hoe deze ‘vergaderorde’ de laatste jaren steeds meer betrekking heeft gekregen op het inhoudelijk debat. Met een voorgewend, schijnheilig beroep op bescherming van de ‘waardigheid van het parlement’, kun je in Nederland anno 2022 méér zeggen buíten de Kamer dan bínnen. Een omkering van de bedoeling van de Grondwet; en een zeer gevaarlijke stap in de richting van een meerderheidsdictatuur. Want uiteraard blijft het daar niet bij - en zal de vrijheid van debat ook buiten de Kamer spoedig verder worden ingeperkt. We zien het al gebeuren met dissidenten als Willem Engel die wegens nauwelijks geloofwaardige, halfhartige verwijten van ‘opruiing’ gevangen zijn gezet.
Met het advies om een Kamerlid uit de oppositie zelfs te gaan schorsen dreigt de Kamer nu een volgende stap te zetten in de duistere, ondemocratische richting waarin Nederland zich beweegt. Voor het eerst in de geschiedenis van onze democratie wordt een kritische stem door de coalitie beoordeeld op ‘integriteit’. Terwijl Mark Rutte en zijn ministersploeg talloze schandalen aan hun broek hebben hangen die nooit worden onderzocht of veroordeeld (zij kunnen immers - vanzelfsprekend - rekenen op de meerderheidssteun in de Kamer die dergelijke onderzoeken direct blokkeert), gebeurt het omgekeerde nu wél: een representant van de minderheid wordt door de meerderheid de mond gesnoerd.
Bredere trend in het land Zoals reeds genoemd beperkt deze oprukkende intolerantie zich niet tot de politiek. Ook de énige omroep in het publieke bestel die een écht oppositiegeluid laat horen, Ongehoord Nederland, moet mogelijk alweer van de buis verdwijnen omdat er verboden concepten zoals ‘antiblank racisme’ werden besproken. Toen de oppositiekrant Gezond Verstand verscheen, riepen verschillende coalitiepolitici dat het beter zou zijn indien het blad niet te koop zou zijn bij kiosken. De Europese Unie verbood inmiddels alle nieuws- en opiniezenders uit Rusland. En bibliotheken, universiteiten en scholen weren boeken die niet passen in de heersende ideologie.
Het willen schorsen van een oppositie-Kamerlid is kortom een teken aan de wand. Het staat niet op zichzelf en het past in een trend. Zelfs de meest fundamentele democratische waarde - dat ieder Kamerlid principieel gelijk is aan ieder ander Kamerlid en slechts door de kiezer kan worden gecontroleerd - wordt terzijde geschoven. Sluipenderwijs wordt ons een doodenge vernauwing van toegestane opinies opgedrongen.
Forum voor Democratie zal zich altijd tegen deze trend blijven verzetten. Wij zullen ons nooit laten beoordelen - laat staan bestraffen - door andere Kamerleden. Wij leggen verantwoording af aan de kiezer. Niet aan het partijkartel.
Maar hoe zit het nou met die nevenfuncties? Alle nevenfuncties van Thierry Baudet zijn volstrekt transparant en openbaar inzichtelijk via het register van de Kamer van Koophandel. Baudet is bestuurslid van de Stichting Ondersteuning Tweede Kamerfractie FVD, bestuurslid van de Stichting FVD International en bestuurslid van de Vereniging Forum voor Democratie. Daarnaast heeft hij een aandeel van 17% in de uitgeverij Amsterdam Media Group / Amsterdam Books en een aandeel van 100% in THPB Media BV, waarvan de jaarrekeningen keurig worden gedeponeerd bij - opnieuw - de Kamer van Koophandel en waarvan jaarlijks door een extern, gerenommeerd boekhouderskantoor belastingaangifte wordt gedaan. Hierbuiten heeft Baudet geen enkele andere betrekking. Alle donaties die aan Forum voor Democratie over haar neveninstellingen worden gedaan, komen eveneens in openbare registers en worden bovendien jaarlijks door accountants gecontroleerd en geaudit door de Auditdienst Rijk.
Er is dus op geen enkele manier onduidelijkheid.
Iedereen weet dat Baudet weleens een boek verkoopt en iedereen kan via de jaarrekening van zijn BV’s precies zien hoeveel hij daaraan verdient. Het gejeremieer over ‘intransparantie’ en ‘onduidelijkheid rondom nevenfuncties’ is dus volstrekt ongeloofwaardig. Het is gespeelde schijn. Pure stemmingmakerij.
Wat gaat er dan wél achter schuil? Waarom gebeurt dit?
Ten eerste, zoals hierboven uitgebreid betoogd, betreft het een ordinaire poging tot karaktermoord - en zelfs tot zwijgen brengen - van de oppositie. Daaraan kan nog worden toegevoegd dat deze sanctie geen enkele van de tientallen ándere Kamerleden die slordig, nalatig, of anderszins onvolledig met de ‘registers’ zijn omgegaan treft. Twee jaar geleden maakte BNN/VARA een overzicht: zeker 33 Kamerleden zouden de interne regels hebben geschonden. Waarom dan alleen sancties voor Baudet?
Ten tweede bestaat een duidelijke trend van vertrutting van het Tweede Kamerlidmaatschap. Parlementariërs worden knusjes aangeduid als ‘collega’s’ (terwijl ze ambtsgenoten zijn, een titel die hun individualiteit en onafhankelijkheid veel sterker benadrukt). Het moet vooral gezellig blijven allemaal. En het kartel wil het liefst dat deze ‘collega’s’ in de ‘registers’ nauwgezet opschrijven wat ze hebben ontvangen van derden dat meer zou hebben gekost dan ¤ 50,-. Iedere lunch die hen wordt aangeboden. Iedere afspraak buiten de deur. Reisjes. Ontmoetingen. Natúúrlijk wil het kartel dat! Onmiskenbaar is hierin immers een glijdende schaal zichtbaar richting totale controle over de agenda van het Kamerlid en de invulling die hij of zij geeft aan zijn functie.
Echter: wie de taak heeft de macht te controleren, moet die taak in vrijheid en autonomie kunnen uitvoeren. Die moet kunnen afspreken met allerlei soorten mensen. In privacy. Die moet soms even naar het buitenland kunnen gaan. Zonder dat dit aan de grote klok hoeft te hangen. Wie de macht effectief wil kunnen controleren, kortom, moet dit deels buiten het zicht van de macht kunnen doen. Een vrijheid die Kamerleden nadrukkelijk is gegeven in onze Grondwet - en precies dát probeert het kartel nu, via trucjes over ‘niet integer’ en gespeelde verontwaardiging over het zogenaamd niet invullen van informatie die sinds jaar-en-dag openbaar toegankelijk is, te frustreren.
Nog een allerlaatste punt En dan nog één enkele overweging. Want het gaat in dit verband nogal eens over ‘corruptie’ en conflicterende belangen. Er wordt wel gezegd dat we exact moeten weten welke overwegingen meespelen bij stemgedrag en besluitvorming. Maar mist die - ogenschijnlijk plausibele - redenering niet precies het belangrijkste punt?
Want in de Kamer gaat het, idealiter, om de kracht van argumenten. Zou iemand door welke andere belangen dan ook zijn beïnvloed, dan ligt het in de lijn der logica dat zijn argumenten doeltreffendheid missen. Laat de Kamer dáár dan gehakt van maken met feiten, redenaties en gloedvolle betogen! Laat, voor het oog der natie, zien dat een Kamerlid uit zijn nek zit te kletsen! Daar heeft een goede debater toch geen pietluttigheid over ‘integriteit’ voor nodig?
Integendeel. Het beroep op ‘integriteit’ is een hypocriet gelegenheidsargument. Zelf komt het kartel weg met de meest wanstaltige drogredeneringen - natuurlijk omdat men de meerderheid heeft in de Kamer. Na een paar jaar van ministerschap wacht meestal bovendien een baantje in de sector waar men als regeringslid ook bij betrokken was.
Over belangenverstrengeling gesproken.
Ja, dát is de échte corruptie van ons systeem. Netwerkcorruptie. De baantjescarrousel voor gelijkgestemden.
Maar geen integriteitscommissie die dáár eens iets van vindt, natuurlijk. De coalitie houdt wijselijk de mond. Alle ballen op Baudet - het enige Kamerlid dat ze pakken. Niet om ‘integriteit’. Maar om het monddood maken van de oppositie. Dát is wat hier werkelijk speelt. En als de democratie ons lief is, moeten we doen wat we kunnen om de trend te keren.
https://fvd.nl/nieuws/sch(...)anslag-op-democratie
Wat een treurnis.quote:
Oikofobie. Of zoiets. Ook van ze geleerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 20:35 schreef Akathisia het volgende:
Van de FVD-pers leer ik ten minste nog geweldige woorden als 'gejeremieer'. Dat kan ik niet zeggen van dat gejeremieer van jullie.
Wat een intellectuele armoequote:
Oikofobie, dat is toch dat je de eigen Westerse samenleving en haar waarden waardeloos en gecorrumpeerd acht?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 20:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Oikofobie. Of zoiets. Ook van ze geleerd.
Een soort zelfhaat en angst ja. Als cultuur. Tegenovergesteld aan xenofobie.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oikofobie, dat is toch dat je de eigen Westerse samenleving en haar waarden waardeloos en gecorrumpeerd acht?
Zeg maar dat je van mening bent dat de moderne Westerse mens een decadente laffe droplul is die schaapachtig achter corrupte volksvreemde leiders aanloopt en een ondeugdelijk systeem voor lief neemt? En dat je hoopt dat de niet-Westersen de boel komen overnemen?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Een soort zelfhaat en angst ja. Als cultuur. Tegenovergesteld aan xenofobie.
Nee, Baudet heeft hier nou juist niks mee te maken. Er is geen enkele sprake van belangenverstrengeling, dat is een kartelprobleem. De wetgevingstechnische knulligheid van het kartel zit ook weer in dit reglement en niet alleen omdat de GW helemaal niet voorziet in schorsing van kamerleden en men een strafbaar feit met een strafbedreiging van 30 jaar pleegt wanneer men een volksvertegenwoordiger het bijwonen van de vergadering met de dreiging van geweld te beletten, en dat is feitelijk wat je doet als je hem fysiek gaat tegenhouden, maar ook omdat hij in de zin van het reglement helemaal geen inkomsten heeft als hij zijn BV geen winst aan zichzelf laat uitkeren.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:53 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Iets wat niet zou moeten mogen, de afkoeltermijn zou veel langer moeten zijn, maar er wordt veel te veel geaccepteerd.
Neem nou bv zo'n Neelie Kroes, dat mens zou gewoon strafrechterlijk vervolgd moeten worden.
Ex-politici worden vrijwel altijd aangenomen vanwege hun netwerk, het is sowieso problematisch en zolang de lobby niet tot transparantie wordt gedwongen blijft het problematisch.
[..]
Transparantie moet idd de kiezer dienen, en daarom moet lobbyen enkel in transparantie worden toegestaan en met als motto "No taxation, no representation".
Niet dat dat in belastingparadijs & verzorgingsstaat voor multinationals Nederland ooit zal gebeuren.
Je hoort mij niet zeggen dat het tot Baudet beperkt is, de hele politiek is 1 groot corrupt lobbycircus.
Het idee van Kaag en transparantie is ook absurd, die heeft jarenlang diplomatiek in achterkamertjes gedaan, ook de documentaire-affaire was veelzeggend.
Whataboutism roepen wanneer hypocrisie en dubbele standaarden worden blootgelegd werkt zoal bekend alleen bij hele domme mensen. Beetje onaardig dan ook omdat hier te doen.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 20:23 schreef xpompompomx het volgende:
Ja, dit topic is niet compleet zonder een whataboutism over JA MAAR KAAG EN HET WEF DAN?11!?!
Een cultuur van oikofobie creëert naarmate ze normaliseert, wanneer de oude cultuur volledig verdwenen is, inderdaad een oikofoob in de tegenstander van wat eerder de oikofobe en dan de nieuwe 'westerse cultuur' is. Scherp hoor.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:47 schreef -XOR- het volgende:
Oikofobie, dat is toch dat je de eigen Westerse samenleving en haar waarden waardeloos en gecorrumpeerd acht?
Panta rhei. Het eigene is dat wat er nu is, niet dat wat er ooit was. Bovendien is er nooit een (van buitenaf geinstigeerde) radicale breuk met het verleden geweest maar is de Westerse cultuur simpelweg geevolueerd via dialogen met zichzelf. Juist het zelfkritische en veranderingsgezinde is altijd de kracht geweest van de Westerse cultuur.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:32 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Een cultuur van oikofobie creëert naarmate ze normaliseert, wanneer de oude cultuur volledig verdwenen is, inderdaad een oikofoob in de tegenstander van wat eerder de oikofobe en dan de nieuwe 'westerse cultuur' is. Scherp hoor.
Het aspect tijd is altijd verneukeratief bij de bepaling van dit soort dingen. Maar er is inderdaad geen radicale breuk geweest: het oude vervaagd (rap), maar wordt gelukkig nog steeds gedragen in mens en wet, en komt nog op velerlei wijze tot uiting - zelfs via zij die zich falikant verzetten tegen het oude, het Europese, en het blanke. Ik weet niet of er van buitenaf iets geïnstigeerd is (valt over te bakkeleien - ik denk van wel) maar het eigene laat zich volgens mij juist afbakenen zijnde datgene waar het allegaartje aan exotische en (post)moderne invloeden zich tegen afzet en dientengevolge een radicaal andere positie door inneemt.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 23:03 schreef -XOR- het volgende:
Panta rhei. Het eigene is dat wat er nu is, niet dat wat er ooit was. Bovendien is er nooit een (van buitenaf geinstigeerde) radicale breuk met het verleden geweest maar is de Westerse cultuur simpelweg geevolueerd via dialogen met zichzelf. Juist het zelfkritische en veranderingsgezinde is altijd de kracht geweest van de Westerse cultuur.
Alsof Sherry Bidet het zelf geschreven heeft. Wederom; wat een intellectuele armoe. Met een snufje racisme.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 00:23 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het aspect tijd is altijd verneukeratief bij de bepaling van dit soort dingen. Maar er is inderdaad geen radicale breuk geweest: het oude vervaagd (rap), maar wordt gelukkig nog steeds gedragen in mens en wet, en komt nog op velerlei wijze tot uiting - zelfs via zij die zich falikant verzetten tegen het oude, het Europese, en het blanke. Ik weet niet of er van buitenaf iets geïnstigeerd is (valt over te bakkeleien - ik denk van wel) maar het eigene laat zich volgens mij juist afbakenen zijnde datgene waar het allegaartje aan exotische en (post)moderne invloeden zich tegen afzet en dientengevolge een radicaal andere positie door inneemt.
Zelfkritiek is wat we het meest ontberen tegenwoordig. De wil daartoe lijkt volledig te bezwijken onder druk van de veranderingsgezindheid. Sterker, door die druk lijkt er überhaupt geen 'zelf' te mogen zijn. We mogen onze reflectie louter aanschouwen in een gebroken spiegel. Een gefragmenteerde reflectie waaruit we nimmer kunnen opmaken dat we op een moment in tijd iets holistisch waren. We waren nooit, we kunnen nooit zijn, en wat we wel kunnen zien was het kwaad en dient verafschuwt te worden. Maar dit bespugen, dit extreem selectieve relativisme, is geen waardevolle vorm van zelfkritiek. Het is haat en angst: oikofobie
Er is toch ook zo'n kneus van Cafe Weltschmerz die in zo'n slecht softball interview de Russische ambassadeur Baudetski nog net geen letterlijke pijpbeurt on the spot gaf. Dat was een even een iets andere interpretatie van "aan de tand voelen" .quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, Baudet heeft hier nou juist niks mee te maken. Er is geen enkele sprake van belangenverstrengeling, dat is een kartelprobleem. De wetgevingstechnische knulligheid van het kartel zit ook weer in dit reglement en niet alleen omdat de GW helemaal niet voorziet in schorsing van kamerleden en men een strafbaar feit met een strafbedreiging van 30 jaar pleegt wanneer men een volksvertegenwoordiger het bijwonen van de vergadering met de dreiging van geweld te beletten, en dat is feitelijk wat je doet als je hem fysiek gaat tegenhouden, maar ook omdat hij in de zin van het reglement helemaal geen inkomsten heeft als hij zijn BV geen winst aan zichzelf laat uitkeren.
De stiekemerds zitten bij het kartel, met hun stelselmatige wetsovertredingen met name ten aanzien van de vastlegging en transparantie. Het is dan ook tekenenend dat na alle mondsnoerderij deze commissie van overkozenen het kartel de stok gaan aanreiken om de lastige volksvertegenwoordigers te slaan. Zo werkt de bestuurscultuur van Rutte ook in de regering, we laten iets door anderen onderzoeken alsof die onafhankelijk zouden zijn, en daar kopen we niet alleen tijd mee, maar we kunnen ons er ook achter verschuilen. Allemaal zullen ze naar de commissie verwijzen zodat ze zelf geen verantwoording hoeven afleggen over hun eigen beslissing om de een wel te schorsen en de ander niet.
Hahahaha dat hebben we hoog in het vaandel staan ja. Jezus Christusquote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nevenfuncties, nevenbaantjes niet aangeven. Ieder kamerlid is dat verplicht,, Goed voor de transparantie van de democratie
Dat jij vindt dat een volksvertegenwoordiger alles mag en nooit iets fout kan doen vanwege het simpele feit dat hij of zij gekozen is, is inmiddels wel duidelijk. De meerderheid van de mensen is het daar niet mee eens, die willen wel controle op de volksvertegenwoordigers.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, Baudet heeft hier nou juist niks mee te maken. Er is geen enkele sprake van belangenverstrengeling, dat is een kartelprobleem. De wetgevingstechnische knulligheid van het kartel zit ook weer in dit reglement en niet alleen omdat de GW helemaal niet voorziet in schorsing van kamerleden en men een strafbaar feit met een strafbedreiging van 30 jaar pleegt wanneer men een volksvertegenwoordiger het bijwonen van de vergadering met de dreiging van geweld te beletten, en dat is feitelijk wat je doet als je hem fysiek gaat tegenhouden, maar ook omdat hij in de zin van het reglement helemaal geen inkomsten heeft als hij zijn BV geen winst aan zichzelf laat uitkeren.
De stiekemerds zitten bij het kartel, met hun stelselmatige wetsovertredingen met name ten aanzien van de vastlegging en transparantie. Het is dan ook tekenenend dat na alle mondsnoerderij deze commissie van overkozenen het kartel de stok gaan aanreiken om de lastige volksvertegenwoordigers te slaan. Zo werkt de bestuurscultuur van Rutte ook in de regering, we laten iets door anderen onderzoeken alsof die onafhankelijk zouden zijn, en daar kopen we niet alleen tijd mee, maar we kunnen ons er ook achter verschuilen. Allemaal zullen ze naar de commissie verwijzen zodat ze zelf geen verantwoording hoeven afleggen over hun eigen beslissing om de een wel te schorsen en de ander niet.
En die werd in 2019 gewoon met algemene stemmen aangenomen. Baudet heeft zelf voor deze commissie gestemd. Helemaal geen 'kartelpolitiek', maar gewoon de uitvoering van een motie waar alle kamerleden voor waren.quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de werkgroep Integriteit heeft geadviseerd de mogelijkheid te beschouwen om aan het huidige stelsel rond integriteit ook toezicht en eventueel handhaving toe te voegen, die berusten op draagvlak in de Tweede Kamer;
van mening dat toezicht en handhaving de effectieve werking van een stelsel van integriteitsregels, specifiek die rond vergoedingen, bevorderen;
verzoekt het presidium, de Kamer vóór 1 december 2019 een voorstel voor te leggen als uitvoering van aanbeveling 4 uit het rapport van de werkgroep Integriteit en daarin maatregelen voor toezicht en handhaving nader uit te werken,
en gaat over tot de orde van de dag.
Gewoon typen.. Wie snel is doet het in 10 seconden, anderen hebben 20 of 30 seconden nodig.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 06:04 schreef Sportex het volgende:
[..]
Hahahaha dat hebben we hoog in het vaandel staan ja. Jezus Christus
Hoe krijg je het bij elkaar getypt zeg.
Haha vooruitquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 10:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Gewoon typen.. Wie snel is doet het in 10 seconden, anderen hebben 20 of 30 seconden nodig.
Ik beschrijf een regeltje die de Tweede Kamer heeft ingevoerd en ik geef aan waarom ze dat deden : transparantie.
Dat het streven naar transparantie ook mislukt is een gegeven, maar het regeltje bestaat wel
Ik ken niemand die beweert dat er geen "zelf" mag bestaan.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 00:23 schreef Akathisia het volgende:
Zelfkritiek is wat we het meest ontberen tegenwoordig. De wil daartoe lijkt volledig te bezwijken onder druk van de veranderingsgezindheid. Sterker, door die druk lijkt er überhaupt geen 'zelf' te mogen zijn.
Onder de clowns één van de beterequote:Op vrijdag 14 oktober 2022 10:25 schreef Isdatzo het volgende:
Dat mensen het nog voor deze clown opnemen. En dan heel serieus doen .
Tjerry ben jij dat?quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 00:23 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het aspect tijd is altijd verneukeratief bij de bepaling van dit soort dingen. Maar er is inderdaad geen radicale breuk geweest: het oude vervaagd (rap), maar wordt gelukkig nog steeds gedragen in mens en wet, en komt nog op velerlei wijze tot uiting - zelfs via zij die zich falikant verzetten tegen het oude, het Europese, en het blanke. Ik weet niet of er van buitenaf iets geïnstigeerd is (valt over te bakkeleien - ik denk van wel) maar het eigene laat zich volgens mij juist afbakenen zijnde datgene waar het allegaartje aan exotische en (post)moderne invloeden zich tegen afzet en dientengevolge een radicaal andere positie door inneemt.
Zelfkritiek is wat we het meest ontberen tegenwoordig. De wil daartoe lijkt volledig te bezwijken onder druk van de veranderingsgezindheid. Sterker, door die druk lijkt er überhaupt geen 'zelf' te mogen zijn. We mogen onze reflectie louter aanschouwen in een gebroken spiegel. Een gefragmenteerde reflectie waaruit we nimmer kunnen opmaken dat we op een moment in tijd iets holistisch waren. We waren nooit, we kunnen nooit zijn, en wat we wel kunnen zien was het kwaad en dient verafschuwt te worden. Maar dit bespugen, dit extreem selectieve relativisme, is geen waardevolle vorm van zelfkritiek. Het is haat en angst: oikofobie
Like gegevenquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 12:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Tjerry ben jij dat?
Wat een ontzettende mesthoop vol gezever joh.
Jij verdedigt dus eigenlijk gewoon altijd de status quo? En dan nog, waarom zou de kritiek op oikofobie en de wil terug te keren naar de basis niet gewoon de volgende stap kunnen zijn in dit kritisch denkproces?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 23:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Panta rhei. Het eigene is dat wat er nu is, niet dat wat er ooit was. Bovendien is er nooit een (van buitenaf geinstigeerde) radicale breuk met het verleden geweest maar is de Westerse cultuur simpelweg geevolueerd via dialogen met zichzelf. Juist het zelfkritische en veranderingsgezinde is altijd de kracht geweest van de Westerse cultuur.
Lees wat meer boeken. Dat is uitstekend voor het vergroten van je woordenschat.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 20:35 schreef Akathisia het volgende:
Van de FVD-pers leer ik ten minste nog geweldige woorden als 'gejeremieer'. Dat kan ik niet zeggen van dat gejeremieer van jullie.
Nee, maar het is aan de kiezer om te oordelen over wat hij goed of fout heeft gedaan.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 07:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat jij vindt dat een volksvertegenwoordiger alles mag en nooit iets fout kan doen vanwege het simpele feit dat hij of zij gekozen is, is inmiddels wel duidelijk.
Tja, de meerderheid is in de geschiedenis wel vaker in geweest voor het om zeep helpen van de democratie, al dan niet door onbegrip. Hoezo kan iemand die onder controle van een ander staat het volk vertegenwoordigen? Dan vertegenwoordig je degenen die je controleert.quote:De meerderheid van de mensen is het daar niet mee eens, die willen wel controle op de volksvertegenwoordigers.
Dat lijken mij in geen enkel opzicht aanprijzingen.quote:Maar dat je dan vervolgens totale nonsen als 'het kartel' er bij gaat halen... we hebben het hier over een voormalig lid van de Raad van State, een voormalig griffier van de Kamer en een universitair docent Politiek. Die commissie is aangesteld naar aanleiding van deze motie:
Dit is op geen uitvoering van die motie en dat snap jij ook nog wel.quote:https://www.tweedekamer.n(...)12294&did=2019D25389
[..]
En die werd in 2019 gewoon met algemene stemmen aangenomen. Baudet heeft zelf voor deze commissie gestemd. Helemaal geen 'kartelpolitiek', maar gewoon de uitvoering van een motie waar alle kamerleden voor waren.
Dit is wel een uitvoering van de motie, namelijk exact wat het onderliggende rapport waar naar wordt verwezen beschreef.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 15:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit is op geen uitvoering van die motie en dat snap jij ook nog wel.
Ja, en er is maar een partij in Nederland die hier in raad en daad voorstander van is. De FvD. Opvallend wel maar goed, het is algemeen bekend dat enige zelfkennis en reflectie de FvD en zijn leider vreemd is.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zeg maar dat je van mening bent dat de moderne Westerse mens een decadente laffe droplul is die schaapachtig achter corrupte volksvreemde leiders aanloopt en een ondeugdelijk systeem voor lief neemt? En dat je hoopt dat de niet-Westersen de boel komen overnemen?
Nee, als je nou gewoon even die motie leest dan roept die op om een voorstel voor te leggen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 15:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is wel een uitvoering van de motie, namelijk exact wat het onderliggende rapport waar naar wordt verwezen beschreef.
De Raad van State laat zich al vrij lang gebruiken om zeer politieke keuzes van een vals gewicht te voorzien terwijl het de grondwettelijke toetsing stelselmatig verzaakt omdat het zelf daarvoor ook te politiek is. Over de afdeling rechtspraak hoeven het helemaal niet meer te hebben neem ik aan.quote:Baudet heeft zelf deze commissie gewenst. En dat jij bijvoorbeeld 'oud-lid van de Raad van State' geen aanbeveling vindt, zegt genoeg over jouw minachting van de rechtsstaat.
Kom op, als je niet weet waar het over gaat kun je dat echt wel terug vinden.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 17:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, als je nou gewoon even die motie leest dan roept die op om een voorstel voor te leggen.
[..]
Dit zegt genoeg over waarom we jou nooit serieus hoeven te nemen als je het woord rechtsstaat in de mond neemt. Geef nou gewoon toe dat Baudet ook deze commissie wilde, dat Baudet zich niet aan de regels houdt en dat het terecht is dat daar gevolgen aan verbonden zijn.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 17:07 schreef Weltschmerz het volgende:
De Raad van State laat zich al vrij lang gebruiken om zeer politieke keuzes van een vals gewicht te voorzien terwijl het de grondwettelijke toetsing stelselmatig verzaakt omdat het zelf daarvoor ook te politiek is. Over de afdeling rechtspraak hoeven het helemaal niet meer te hebben neem ik aan.
Met de rechtsstaat heeft het natuurlijk zo goed als niets te maken anders dan dat de RvS de haar grondwettellijk opgelegde taken niet goed uitvoert. De campagne om de rechtsstaat te ondermijnen door die tot iets anders te maken dan dat het is, is al een tijdje aan de gang.
Als jij denkt dat de kamer bij meerderheid zomaar allerlei regels kan maken dan snap je niet hoe de democratische rechtsstaat in elkaar zit.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit zegt genoeg over waarom we jou nooit serieus hoeven te nemen als je het woord rechtsstaat in de mond neemt. Geef nou gewoon toe dat Baudet ook deze commissie wilde, dat Baudet zich niet aan de regels houdt en dat het terecht is dat daar gevolgen aan verbonden zijn.
...eerder juist dat regels inderdaad gehandhaafd moeten worden. En ja, dat had ik bij ieder ander kamerlid ook gevonden.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 18:55 schreef Viesdik het volgende:
Als mensen hun persoonlijke mening eens opzij zetten dan kom je al snel tot de conclusie dat Baudet gelijk heeft.
Als iedereen zijn persoonlijke mening opzij zet en die van Baudet overneemt, dan zitten we in een horrorfilmquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 18:55 schreef Viesdik het volgende:
Als mensen hun persoonlijke mening eens opzij zetten dan kom je al snel tot de conclusie dat Baudet gelijk heeft.
Dat is min of meer het bestaansrecht van de Tweede Kamer.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 17:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als jij denkt dat de kamer bij meerderheid zomaar allerlei regels kan maken dan snap je niet hoe de democratische rechtsstaat in elkaar zit.
Welnee, de Tweede Kamer is niet omnipotent op gebied van wet- en regelgeving.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 20:13 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is min of meer het bestaansrecht van de Tweede Kamer.
Mensen die nu nog achter Baudet aanlopen zijn rijp voor een inrichting.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 18:55 schreef Viesdik het volgende:
Als mensen hun persoonlijke mening eens opzij zetten dan kom je al snel tot de conclusie dat Baudet gelijk heeft.
Dat is dan ook totaal niet wat ik zei.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 20:32 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Welnee, de Tweede Kamer is niet omnipotent op gebied van wet- en regelgeving.
Cafe Weltschmerz zit bij onze Kremlintrol op schoot. Wel aandoenlijk. Misschien heeft hij ook wat roebels ontvangen om Baudet naar z'n muil te praten.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 21:58 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Mensen die nu nog achter Baudet aanlopen zijn rijp voor een inrichting.
Oh wees gerust, er is genoeg om tegenaan te schoppen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 08:46 schreef Beathoven het volgende:
Als ze de Kremlinagenda niet meer kunnen bedienen storten ze in een leeg gat.
Moet er ook blijvenquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 09:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh wees gerust, er is genoeg om tegenaan te schoppen.
Ik denk dat jij in een horrorfilm zit. Alleen je beseft het nog niet.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 19:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als iedereen zijn persoonlijke mening opzij zet en die van Baudet overneemt, dan zitten we in een horrorfilm
brrrrr... De Heillige Profeet Thierry
Schets die filmquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 13:52 schreef Sportex het volgende:
[..]
Ik denk dat jij in een horrorfilm zit. Alleen je beseft het nog niet.
Nee, het is een wetgevend orgaan en eenmaal wet moet ook de TK zich daaraan houden net als alle overheidsdienaren. Dat is nou de rechtsstaat. Het idee dat de regering gesteund door de coalitie of een kamermeerderheid de wet opzij kan schuiven is even modieuze praktijk als antirechtsstatelijk.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 20:13 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is min of meer het bestaansrecht van de Tweede Kamer.
Dus Baudet moet zijn neveninkomsten opgeven, zie deze wet:quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 15:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het is een wetgevend orgaan en eenmaal wet moet ook de TK zich daaraan houden ...
Aan de belastinginspecteur ja, niet aan zijn ambtsgenoten of een of andere commissie.....quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus Baudet moet zijn neveninkomsten opgeven, zie deze wet:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0004939/2022-09-21
Nee hoor. Als zijn BV geen winst aan hem uitkeert heeft hij geen inkomsten om op te geven.quote:Hij overtreedt gewoon de wet. Zoals je zelf aangeeft: dan ben je ongeschikt als kamerlid, aangezien zeker kamerleden zich aan de wet moeten houden.
Wel, dus:quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 16:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Aan de belastinginspecteur ja, niet aan zijn ambtsgenoten of een of andere commissie.....
Zoals gezegd: hij houdt zich niet aan de wet en is dus eigenlijk volgens jouw eigen woorden niet geschikt om lid te zijn van de Tweede Kamer.quote:Artikel 5
1 De kamerleden maken hun nevenfuncties en de inkomsten uit hun nevenfuncties openbaar. Zij leggen uiterlijk op 1 april na het kalenderjaar waarin de nevenfuncties zijn vervuld en de inkomsten zijn genoten een opgave ter inzage bij de griffie van de Tweede Kamer der Staten-Generaal.
Jij verdraait de wet met argumenten om je gelijk naar je zijde te krijgenquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
De wet, zoals ik in bovengaande post al heb geciteerd.
Nee, de wet is duidelijk. Je moet je neveninkomsten ter inzage leggen. Simpel.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:24 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Jij verdraait de wet met argumenten om je gelijk naar je zijde te krijgen
quote:
En daar vallen toekomstige baten uit een BV dus niet onder.quote:Onder inkomsten wordt verstaan: loon in de zin van artikel 9 van de Wet op de loonbelasting 1964
Nee, het simpele hier ben jij, dat is mij dan weer duidelijk.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de wet is duidelijk. Je moet je neveninkomsten ter inzage leggen. Simpel.
Met argumenten maar liefst? En in plaats van met eigen argumenten te komen ga je op de man spelen of zoals eerder roepen dat iedereen zijn mening aan de kant moet schuiven. Heel bijzonder allemaal.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:24 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Jij verdraait de wet met argumenten om je gelijk naar je zijde te krijgen
Het onafhankelijke college, dat ook inzage heeft in wat Baudet heeft aangegeven aan de belastingdienst (wat die namelijk moeten doorgeven aan de griffier), heeft geconcludeerd dat Baudet neveninkomsten ter inzage moet leggen en het niet doet.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
En daar vallen toekomstige baten uit een BV dus niet onder.
Jij kunt gewoon geen wetten lezen, ,dan moet je het ook niet proberen.
[..]
Nee, het simpele hier ben jij, dat is mij dan weer duidelijk.
Eigenlijk een horror/komedie. Zo'n één waar je tijdens de film kunt wisselen van genre, maar pas na een bepaalde tijd zeker weet welke kant het op gaat.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Schets die film
Nederland oktober 2022.. wat voor horror is nu gaande ?
Jij vind Nederland een horrorkomedie ?quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 18:32 schreef Sportex het volgende:
[..]
Eigenlijk een horror/komedie. Zo'n één waar je tijdens de film kunt wisselen van genre, maar pas na een bepaalde tijd zeker weet welke kant het op gaat.
Preciesquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij vind Nederland een horrorkomedie ?
Gelukkig valt er genoeg te lachen, niet dan?
Dan zijn we het roerend eens. Nederland is geen horrorfilm en het is leuk er te levenquote:
Je bent wat selectief in je verontwaardiging. Busladingen anti-FvD posts op de man zonder inhoudelijke bijdrage laat je lopen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Met argumenten maar liefst? En in plaats van met eigen argumenten te komen ga je op de man spelen of zoals eerder roepen dat iedereen zijn mening aan de kant moet schuiven. Heel bijzonder allemaal.
Het geeft denk ik wel een inkijk in de mensen die Baudet nog steunen.
Ja maar snap ik wel. De oppositie is kansloos. Ik zou ermee stoppen als ik erin zat.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan zijn we het roerend eens. Nederland is geen horrorfilm en het is leuk er te leven
Terug naar Baudets filosofie : Nederlandse oikofoben vinden Nederland niet leuk, niks te lachen, heel veel horror.
Inderdaad. Al zal hij als dga nog wel een loontje uit de bv trekken, die moet hij dan wel opgeven. De winsten niet.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 17:41 schreef Weltschmerz het volgende:
En daar vallen toekomstige baten uit een BV dus niet onder.
Alleen het directeur zijn van een BV moet je al opgeven, zo simpel is het.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Inderdaad. Al zal hij als dga nog wel een loontje uit de bv trekken, die moet hij dan wel opgeven. De winsten niet.
Dat is de nevenfunctie (en die moet hij inderdaad opgeven); dat staat los van de neveninkomsten.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:27 schreef Hanca het volgende:
Alleen het directeur zijn van een BV moet je opgeven, zo simpel is het.
Klopt, maar als DGA heb je een inkomen, of je dat nu uit keert of niet: https://www.belastingdien(...)aanmerkelijk_belang/quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is de nevenfunctie (en die moet hij inderdaad opgeven); dat staat los van de neveninkomsten.
Hitler deed dat ookquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:56 schreef trein2000 het volgende:
Los van de precieze werking van de wet IB, de Kamer heeft gewoon de (grondwettelijke) mogelijkheid om een eigen reglement van orde op te stellen. En daar vallen de integriteitsregels ook onder.
Wat?quote:
Sorry? Wat?quote:
Regels naar believen opstellen om de oppositie de mond te snoeren hebben dictatoriale kenmerken. Zorgwekkende ontwikkelingen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Sorry? Wat?
Stel je nu dat elke vorm van regels stellen nazistisch is of waar wil je in vredesnaam naar toe?
Alleen is deze regel totaal niet willekeurig opgesteld of enkel bedoeld om ‘de oppositie de mond te snoeren’. Gewoon een volstrekt normale integriteitsregeling.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Regels naar believen opstellen om de oppositie de mond te snoeren hebben dictatoriale kenmerken. Zorgwekkende ontwikkelingen.
Zoals ik al liet zien: er is met algemene stemmen een motie aangenomen op basis van welke deze commissie is aangesteld. Niks coalitie versus oppositie dus.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Regels naar believen opstellen om de oppositie de mond te snoeren hebben dictatoriale kenmerken. Zorgwekkende ontwikkelingen.
Hou toch op zeg. Je probeert het allemaal goed te praten. De coalitie/links demoniseert rechts al decennia en het boeit hen geen mallemoer of de bevindingen waar zijn, zolang rechts maar slecht en negatief in het nieuws komt. En linkse mensen zoals jij vinden het allemaal maar prachtig.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen is deze regel totaal niet willekeurig opgesteld of enkel bedoeld om ‘de oppositie de mond te snoeren’. Gewoon een volstrekt normale integriteitsregeling.
Wat is ‘het’ precies? Integriteitsregels in parlementen? Ja dat praat ik inderdaad goed. Lijkt me ook volkomen normaal. Dat jij daar zo tegen te hoop loopt vind ik veel verbazingwekkender.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:48 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Hou toch op zeg. Je probeert het allemaal goed te praten.
Euhm we hebben een centrum-rechtse coalitie.quote:De coalitie/links
Sorry to break it to you, maar ik ben rechts. Alleen leef ik wel in de echte wereld en niet in een of andere feitenvrije fantasie.quote:demoniseert rechts al decennia en het boeit hen geen mallemoer of de bevindingen waar zijn, zolang rechts maar slecht en negatief in het nieuws komt. En linkse mensen zoals jij vinden het allemaal maar prachtig.
Je omschrijft Baudet en zijn apologeten?quote:Je weet het donders goed maar je doet gewoon moedwillig mee met de leugens
Als hij er een dagtaak aan heeft om die BV te besturen dan wordt het lastig om onder 47.000 euro uit te komen, maar dat lijkt me sterk. Waarschijnlijk is hij helemaal geen directeur maar grootaandeelhouder die zijn auteursrecht heeft ingebracht bij oprichting.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Inderdaad. Al zal hij als dga nog wel een loontje uit de bv trekken, die moet hij dan wel opgeven. De winsten niet.
Bij de KvK staat hij als directeur, hij is dus DGA en heeft dus een inkomen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 21:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als hij er een dagtaak aan heeft om die BV te besturen dan wordt het lastig om onder 47.000 euro uit te komen, maar dat lijkt me sterk. Waarschijnlijk is hij helemaal geen directeur maar grootaandeelhouder die zijn auteursrecht heeft ingebracht bij oprichting.
Bespaar je de moeite, die gast is panneklaar.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:53 schreef trein2000 het volgende:
Euhm we hebben een centrum-rechtse coalitie.
Dat is dan alles..quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 22:32 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite, die gast is panneklaar.
Alles wat links is van FvD is links.
Context, mijn waarde, context. Probeer het eens?quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:16 schreef Donaldson het volgende:
[..]
Je bent wat selectief in je verontwaardiging. Busladingen anti-FvD posts op de man zonder inhoudelijke bijdrage laat je lopen.
Het is wel genieten hoor, deze discussie tussen jou en @Weltschmerzquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 21:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij de KvK staat hij als directeur, hij is dus DGA en heeft dus een inkomen.
quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:53 schreef trein2000 het volgende:
Euhm we hebben een centrum-rechtse coalitie.
Bedoel je de VVD-regeringen van de laatste 20 jaar ?quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:48 schreef Viesdik het volgende:
. De coalitie/links demoniseert rechts al decennia
Er zijn weer 1 of 2 posts van mij verwijderd waarmee de stupiditeit onweersproken blijft dus ik ben weer weg hier.quote:Op zondag 16 oktober 2022 01:52 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het is wel genieten hoor, deze discussie tussen jou en @:Weltschmerz
Benieuwd of hier ook nog verweer op komt, of dat-ie inmiddels doorheeft dat-ie zich weer eens in een hoek gekletst heeft.
Hou toch op, er bestaat gewoon belastingwetgeving over het inkomen van een DGA.quote:Op zondag 16 oktober 2022 13:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zijn weer 1 of 2 posts van mij verwijderd waarmee de stupiditeit onweersproken blijft dus ik ben weer weg hier.
Dat soort slachtoffergedrag toont echt een enorme loser-mentaliteit.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:48 schreef Viesdik het volgende:
De coalitie/links demoniseert rechts al decennia en het boeit hen geen mallemoer of de bevindingen waar zijn, zolang rechts maar slecht en negatief in het nieuws komt.
Sterk verweer, in vakkringen ook wel bekend als 'staart tussen de benen'.quote:Op zondag 16 oktober 2022 13:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zijn weer 1 of 2 posts van mij verwijderd waarmee de stupiditeit onweersproken blijft dus ik ben weer weg hier.
Gewoon heerlijk hoe elk argument van @Weltschmerz door @Hanca vakkundig onderuit geschoffeld werd.quote:Op zondag 16 oktober 2022 13:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hou toch op, er bestaat gewoon belastingwetgeving over het inkomen van een DGA.
Je kunt als DGA niet jezelf geen loon geven, je kunt jezelf ook niet zomaar het minimumloon geven.
Dat jij dat niet weet kan zo zijn, dat je iemand die dat wel weet en uitlegt vervolgens voor van alles en nogwat uitmaakt omdat het niet in je straatje qua Baudet past is gewoon triest.
Als Jetten hetzelfde zou doen zou je de eerste zijn om het luid schreeuwend te veroordelen.
Wat stond er in Welt zijn post dat deze overtrof qua verwijderbaarheid?quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 09:34 schreef Hexagon het volgende:
De FvD is gewoon de partij voor mensen met gedrags- en ontwikkelingsstoornissen geworden.
Ben trots op je hoor.quote:Op zondag 16 oktober 2022 14:33 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Sterk verweer, in vakkringen ook wel bekend als 'staart tussen de benen'.
Je kunt het noemen wat je wilt maar we hebben al jaren geen links kabinet gehad.quote:Op zondag 16 oktober 2022 15:16 schreef Sportex het volgende:
Ja als je het een rechts kabinet noemt op dit moment, heb je het niet helemaal begrepen.
Als DGA ben je verplicht om salaris aan jezelf uit te keren, dus geen idee hoe dit zou moeten.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 16:41 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee hoor. Als zijn BV geen winst aan hem uitkeert heeft hij geen inkomsten om op te geven.
Zolang je geen dividend uitkeert komt dat niet zo precies omdat het verplichte salaris ertoe dient om te voorkomen dat men zo het hogere belastingtarief ontwijkt. Ik denk dat zijn pennenvruchten niet als werkzaamheden voor de BV gelden maar als in natura ingebracht vermogen, dus dan gaat om de gebruikelijke vergoeding van de directeursactiviteiten en daarvan zijn er natuurlijk niet veel.quote:Op zondag 16 oktober 2022 16:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als DGA ben je verplicht om salaris aan jezelf uit te keren, dus geen idee hoe dit zou moeten.
Ik denk van niet.quote:Op zondag 16 oktober 2022 16:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zolang je geen dividend uitkeert komt dat niet zo precies omdat het verplichte salaris ertoe dient om te voorkomen dat men zo het hogere belastingtarief ontwijkt. Ik denk dat zijn pennenvruchten niet als werkzaamheden voor de BV gelden maar als in natura ingebracht vermogen, dus dan gaat om de gebruikelijke vergoeding van de directeursactiviteiten en daarvan zijn er natuurlijk niet veel.
Dat is dus gewoon niet waar: als DGA heeft hij een inkomen, of hij zichzelf dat nu uit keert of niet. Zo simpel is het, dat zal iedere accountant je vertellen.quote:Op zondag 16 oktober 2022 16:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zolang je geen dividend uitkeert komt dat niet zo precies omdat het verplichte salaris ertoe dient om te voorkomen dat men zo het hogere belastingtarief ontwijkt. Ik denk dat zijn pennenvruchten niet als werkzaamheden voor de BV gelden maar als in natura ingebracht vermogen, dus dan gaat om de gebruikelijke vergoeding van de directeursactiviteiten en daarvan zijn er natuurlijk niet veel.
Ik had je originele post al gezien, ik wil er wel even op ingaan hoorquote:
Dit heb ik gemist (al lijkt het me alsnog geen reden om de rest van de lange argumentatie in de posts volledig te verwijderen) maar mijn punt heb ik gemaakt met mijn eerdere vraag die je genegeerd hebt. Vandaar ook: laat maar. Als je dat soort sfeerverpestende afzeikposts toelaat dan boeit de rest eigenlijk niet eens.quote:Op zondag 16 oktober 2022 18:19 schreef Tijger_m het volgende:
Ik had je originele post al gezien, ik wil er wel even op ingaan hoor
Ja, ik ben fervent tegen de FvD. Dat mag hier gewoon net zoals je fervent voor de FvD mag zijn. Niks mis mee, lijkt mij.
Echter, aankomen met een argument dat mensen met argumenten komen om een discussie hun kant op te draaien lijkt mij zelfs voor FvD'ers wel erg lachwekkend. Tenzij jij denkt dat dit het nivo is van de FvD'er. Het hele idee achter FOK! en POL is dat je met argumenten komt om je punt te maken.
En stellen dat iedereen zijn mening gewoon opzij moet zetten omdat Baudet iets anders van mening is idem. Maar van mij mag je dat gewoon geloven en hier posten.
Sorry, wat? Ik heb niets verwijderd uit een post. Je denkt blijkbaar te weten wie wat gemodereerd heeft maar dat is niet zo. Ik heb bewust niets verwijderd, een collega wel.quote:Op zondag 16 oktober 2022 19:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dit heb ik gemist (al lijkt het me alsnog geen reden om de rest van de lange argumentatie in de posts volledig te verwijderen) maar mijn punt heb ik gemaakt met mijn eerdere vraag die je genegeerd hebt. Vandaar ook: laat maar. Als je dat soort sfeerverpestende afzeikposts toelaat dan boeit de rest eigenlijk niet eens.
Rechts gaat ook met zijn tijd mee en moeten uiteindelijk de realiteit onderkennen. Dan ontkomt zelfs een VVD er niet aan om klimaatopwarming en energietransitie enzo aan te pakken. Alleen fringe partijtjes als FvD en PVV blijven halsstarrig volhouden. Betekent niet dat de rest niet meer rechts is.Betekent alleen dat groen zijn geen links dingetje meer is, maar gewoon een centrumdingetje is geworden.quote:Op zondag 16 oktober 2022 15:16 schreef Sportex het volgende:
Ja als je het een rechts kabinet noemt op dit moment, heb je het niet helemaal begrepen.
Ja, en als zoiets als "De FvD is gewoon de partij voor mensen met gedrags- en ontwikkelingsstoornissen geworden." binnen de kaders valt, maar dat andere niet, dan rest mij, nogmaals, niet meer dan te zeggen: laat maar en succes ermee.quote:Op zondag 16 oktober 2022 23:51 schreef Tijger_m het volgende:
(mits binnen de normale kaders in POL)
Gelukkig weet jij daar feilloos doorheen te prikken met ijzersterke feiten en argumenten .quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 20:48 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Hou toch op zeg. Je probeert het allemaal goed te praten.
Er waait al decennialang een rechtse wind door (politiek) Nederland, but no alles is de schuld van links. Stockholmsyndroom?quote:De coalitie/links demoniseert rechts al decennia en het boeit hen geen mallemoer of de bevindingen waar zijn,
Hebben ze "links" niet voor nodig.quote:zolang rechts maar slecht en negatief in het nieuws komt.
Mimimimi LinKsE mEnSen !!!111quote:En linkse mensen zoals jij vinden het allemaal maar prachtig.
Je weet het donders goed maar je doet gewoon moedwillig mee met de leugens
Dit laten we ook staan:quote:Op maandag 17 oktober 2022 09:14 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, en als zoiets als "De FvD is gewoon de partij voor mensen met gedrags- en ontwikkelingsstoornissen geworden." binnen de kaders valt, maar dat andere niet, dan rest mij, nogmaals, niet meer dan te zeggen: laat maar en succes ermee.
En ditquote:Ik wacht al jaren op het moment dat Rutte helemaal doordraait. Helaas gebeurt dat nog steeds niet.
Selectief verontwaardigd zijn is prima maar even een pro-tip. als mod sprekend, doe dat wel in Feedback en niet in het topic voortaan?quote:Groen en rood.
Volgens mij werd dat bruin, toch?
Te ironisch gezien je ondertussen de reactie op de kolder hieronder hebt weggehaaldquote:
En,quote:Op maandag 17 oktober 2022 09:57 schreef Isdatzo het volgende:
Als ik zo zie door wie, en vooral op welke wijze, Baudet en zijn kornuiten verdedigd worden dan kan ik haast niet anders dan concluderen dat de FvD inderdaad een de partij voor mensen met gedrags- en ontwikkelingsstoornissen (geworden) is.
En dan laat ik de onzin die FvD-figuren uitkramen, en de figuren van 'twijfelachtig' allooi waarmee ze zich graag associëren, nog buiten beschouwing ook .
hoe is dit op dezelfde manier beledigend naar andere/mede-users?quote:Op maandag 17 oktober 2022 10:52 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wacht al jaren op het moment dat Rutte helemaal doordraait. Helaas gebeurt dat nog steeds niet.
Psychotisch, mogelijk gestopt met z'n medicijnen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Koekoekquote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Hij heeft net een kind gekregen en als familie van dat kind ga je je toch zorgen maken om de omgeving waarin hij verkeerd. Ik zou dit als opa/oma in ieder geval doodeng vinden.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Psychotisch, mogelijk gestopt met z'n medicijnen.
Maar o-wee wanneer je zegt dat mensen die achter Baudet aanhuppelen niet helemaal goed in hun paasei zijn. Dat is dan demoniseren en projecteren. Kom nou .quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Ik vraag dit serieus: Zit Thierry aan de drugs of is hij psygisch niet helemaal in orde? Of beide?quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Laat alle grote nieuwssites dit nou ook eens oppakken, dan kan ik me niet voorstellen dat hier nog steun genoeg voor een zetel over blijft. We hebben veel gekken hier, maar toch niet 1 op de 150 Nederlanders?quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Ik denk dat hem dat nog wel lukt. Genoeg mensen die stemmen op degene die het hardst roept dat Rutte stom is.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Laat alle grote nieuwssites dit nou ook eens oppakken, dan kan ik me niet voorstellen dat hier nog steun genoeg voor een zetel over blijft. We hebben veel gekken hier, maar toch niet 1 op de 150 Nederlanders?
Maar dat doet een Van der Plas of een Wilders ook. Niet dat ik die kan waarderen, maar die zijn niet volslagen gek geworden, zoals Baudet.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:32 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik denk dat hem dat nog wel lukt. Genoeg mensen die stemmen op degene die het hardst roept dat Rutte stom is.
Baudet roept het nog net wat harder. Dus niet alleen dat Rutte fout is, maar dat Rutte kwaadaardig is.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat doet een Van der Plas of een Wilders ook. Niet dat ik die kan waarderen, maar die zijn niet volslagen gek geworden, zoals Baudet.
Ik wel. Gewoon minimaal 3 zetels bij elke serieuze peiler in september.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Laat alle grote nieuwssites dit nou ook eens oppakken, dan kan ik me niet voorstellen dat hier nog steun genoeg voor een zetel over blijft. We hebben veel gekken hier, maar toch niet 1 op de 150 Nederlanders?
Ja, maar veel van die potentiële stemmers krijgen dit soort geraaskal helemaal niet mee. Die volgen de politiek niet en al helemaal niet de twitteraccounts van politici of politiek duiders. Ik weiger te geloven dat 1 op de 50 Nederlanders als hij of zij zo'n filmpje ziet, toch nog op Baudet stemt.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik wel. Gewoon minimaal 3 zetels bij elke serieuze peiler in september.
Bij de debatten wel interessant.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar veel van die potentiële stemmers krijgen dit soort geraaskal helemaal niet mee. Die volgen de politiek niet en al helemaal niet de twitteraccounts van politici of politiek duiders. Ik weiger te geloven dat 1 op de 50 Nederlanders als hij of zij zo'n filmpje ziet, toch nog op Baudet stemt.
We gaan het zien.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar veel van die potentiële stemmers krijgen dit soort geraaskal helemaal niet mee. Die volgen de politiek niet en al helemaal niet de twitteraccounts van politici of politiek duiders. Ik weiger te geloven dat 1 op de 50 Nederlanders als hij of zij zo'n filmpje ziet, toch nog op Baudet stemt.
Dus niet, want dit soort filmpjes worden helaas niet breed genoeg gedeeld.quote:
Dit is heftig. Reptiles gelul.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Klopt, het wordt gedeeld onder een paar duizend twitteraars, in topics zoals deze op Fok! en heel misschien dat Rudy Bouma het nog eens aanhaalt in een item bij Nieuwsuur. Maar de mensen die het vakje bij Baudet aankruisen in het stemhokje krijgen dit soort uitspraken amper mee.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus niet, want dit soort filmpjes worden helaas niet breed genoeg gedeeld.
Anno 2022 is MAGA ook gewoon de partij geworden voor gedrags- en ontwikkelingsproblematiek.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:47 schreef Bluesdude het volgende:
oja...mensen genoeg die achter een grote bek aan, willen meemarcheren.
Zie Trumps volgelingen. Tientallen miljoenen Amerikanen geloven zijn leugen dat er een complot was van Democrats die de verkiezingsuitslagen vervalste.
Geen bewijs... en ook rechtse media en opiniemakers zeggen dat: geen bewijs, niet gebeurd.
Tenzij hij echt in een psychose raakt. Ik zou het wel vreemd vinden dat iemand die zo'n superioriteitscomplex heeft als Baudet, bewust zulke onzin gaat lopen verkondigen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:59 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit gelooft ie zelf niet, geloof ik niks van.
Het wordt steeds gekker met die vent. En dat heb ik al vaker gezegd, maar reptielen? Come on man. Femke, actie! Die man moet opgenomen worden, die is psychisch ziek.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:56 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]
Je zou verwachten dat er vanuit zijn directe omgeving op een gegeven moment wordt ingegrepen en hij opgenomen wordt. Alles aan hem straalt uit dat hij mentaal niet meer aanwezig is.
Maar wat is dan het scenario? Dat dit een grote act is? Een verdienmodel?quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:59 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit is heftig. Reptiles gelul.
Die kerel moet in een dwangbuis.
Dit gelooft ie zelf niet, geloof ik niks van.
Dat laatste sowieso, denk ik. En ijdelheid/aandacht.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wat is dan het scenario? Dat dit een grote act is? Een verdienmodel?
Ik heb dat ook lang gedacht hoor. Maar het wordt nu wel heel extreem hoor, reptielen? Dan maak je jezelf toch volkomen ongeloofwaardig. Die Baudet was ooit toch een tamelijk intelligent figuur...quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:12 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat laatste sowieso, denk ik. En ijdelheid/aandacht.
Ja, uit de wappievijver vissen zoals hij heeft gedaan met covid, in de hoop op een stabiel aantal zetels zodat hij nog jaren in de kamer kan blijven zitten.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wat is dan het scenario? Dat dit een grote act is? Een verdienmodel?
Ik zit in kamp 'psychose'. Dit is geen verdienmodel, dit is geschiftheid.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wat is dan het scenario? Dat dit een grote act is? Een verdienmodel?
Ja. Ik ook.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:17 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ik zit in kamp 'psychose'. Dit is geen verdienmodel, dit is geschiftheid.
Maar redelijk intelligente figuren als Baudet moeten toch ook wel snappen dat reptielen en ander psychotisch gelul een veel en veel kleinere vijver van mensen aanspreekt dan corona? Dat raakte mensen snoeihard in hun dagelijks leven, dit niet.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja, uit de wappievijver vissen zoals hij heeft gedaan met covid, in de hoop op een stabiel aantal zetels zodat hij nog jaren in de kamer kan blijven zitten.
Niet helemaal uitgesloten. Is Laughland al gesignaleerd?quote:Of, partijj krijgt misschien vies veel geld uit Rusland, dus hij moet verplicht Russische staatspropaganda verkondigen.
Drugs, alcohol, wat dan ook. Maar in elk geval volslagen idioot. En dat met een baby in huis, dat lijkt me toch geen goede combinatie.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:17 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ik zit in kamp 'psychose'. Dit is geen verdienmodel, dit is geschiftheid.
Ja ik probeer er nog een beetje iets redelijks van te maken. Er zijn een aantal mensen in Nederland die in deze onzin geloven. Geen idee hoeveel, maar als je daar een stabiele achterban van een 5 zetels kunt halen dan ben je verzekerd van jarenlang in de kamer zitten. Wilders doet een beetje hetzelfde. Niets doen, nooit iets voor elkaar krijgen af en toe een onderbuik twitterpost "Nederland weer voor de Nederlanders" en de stemmen zijn binnen. Daarna lekker achterover leunen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:21 schreef trein2000 het volgende:
Maar redelijk intelligente figuren als Baudet moeten toch ook wel snappen dat reptielen en ander psychotisch gelul een veel en veel kleinere vijver van mensen aanspreekt dan corona? Dat raakte mensen snoeihard in hun dagelijks leven, dit niet.
Zo vond Geertjeuh het vandaag weer eens nodig om de Jonge uit te schelden op twitter.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:31 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja ik probeer er nog een beetje iets redelijks van te maken. Er zijn een aantal mensen in Nederland die in deze onzin geloven. Geen idee hoeveel, maar als je daar een stabiele achterban van een 5 zetels kunt halen dan ben je verzekerd van jarenlang in de kamer zitten. Wilders doet een beetje hetzelfde. Niets doen, nooit iets voor elkaar krijgen af en toe een onderbuik twitterpost "Nederland weer voor de Nederlanders" en de stemmen zijn binnen. Daarna lekker achterover leunen.
Ik hoop maar dat het dat is. Als hij dit echt gelooft is die van het padje af en heeft hij zo snel mogelijk zorg nodig.
Ik denk het laatste, eigenlijk maar logisch vind ik het niet, er is meer geld voor hem binnen te harken met een "normale" FvD, lijkt mij dus het lijkt toch wel of er iets anders aan de hand is.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wat is dan het scenario? Dat dit een grote act is? Een verdienmodel?
quote:Hoor- en wederhoor: wij vroegen deze leguaan naar zijn mening over Thierry Baudet
17 oktober 2022 door Rudolf Julius en Jan van Tienen
Nu Baudet heeft gezegd dat we worden geregeerd door een kwaadaardige wereldorde van ‘reptiles’ is het wel zo netjes om wederhoor te plegen bij reptielen zelf. Daarom klopten we even op het terrarium bij een leguaan die we kennen. “Snap niet waar die gozer het over heeft”, laat leguaan Harry weten. “Wij reptielen zijn koudbloedig, dat klopt, maar dat maakt ons niet kwaadaardig. Ik bedoel: echt kwaadaardig is gewoon maar dingen roepen in de wetenschap dat je er tóch wel contributiegeld bij krijgt van andere mensen die geilen op de woede die je oproept bij het ‘redelijke midden’, bij het ‘ownen van de libs’. Maar goed, wie ben ik uiteindelijk?”
Kan wel gewoon een plan van hem zijn denk ik. Net als Trump zegt hij een scala aan gekke shit, zodat je mensen laat horen wat ze willen horen, en kunnen negeren wat ze willen negeren. Daarom zegt hij die raarste dingen in van die vage nachtelijke zoom interviews met mensen in de VS, en niet in de tweede kamer.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:06 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Tenzij hij echt in een psychose raakt. Ik zou het wel vreemd vinden dat iemand die zo'n superioriteitscomplex heeft als Baudet, bewust zulke onzin gaat lopen verkondigen.
quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:41 schreef Tourniquet het volgende:
Het wordt toch opgepikt zie ik:
https://speld.nl/2022/10/(...)over-thierry-baudet/
[..]
Onder die twitterpost staat een tweet van een of ander Suzanne, ik deel haar mening wel:quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Oh god, de aartsvijand van menig wappie zegt waar het op staat. Brace for impact.
Ik blijf er bij, ik hoop dat de 2e kamer goed beveiligd is en ook de 2e kamerleden door poortjes moeten lopen, want ik zie Baudet nog wel eens een zelfmoordaanslag plegen of met een gun in het rond gaan schieten tijdens een debat. Maand in maand uit raakt hij verder in de war.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:06 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Tenzij hij echt in een psychose raakt. Ik zou het wel vreemd vinden dat iemand die zo'n superioriteitscomplex heeft als Baudet, bewust zulke onzin gaat lopen verkondigen.
Dan vraag ik me wel af waar precies de grens zit van de dingen die hij wel zelf gelooft en wat niet.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Kan wel gewoon een plan van hem zijn denk ik. Net als Trump zegt hij een scala aan gekke shit, zodat je mensen laat horen wat ze willen horen, en kunnen negeren wat ze willen negeren.
Nee joh, daar vind ie zichzelf te goed voor.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:55 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Ik blijf er bij, ik hoop dat de 2e kamer goed beveiligd is en ook de 2e kamerleden door poortjes moeten lopen, want ik zie Baudet nog wel eens een zelfmoordaanslag plegen of met een gun in het rond gaan schieten tijdens een debat.
Hij lijkt me dan weer niet de meest aangewezen persoon. De afkeer van menig Baudetstemmer (die niks met zulke uitspraken van Baudet heeft) voor Van Ranst, zorgt er voor dat ze nu eerder zullen vallen over Van Ranst die Baudet aan valt dan over de uitspraken van Baudet zelf, vrees ik.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Oh god, de aartsvijand van menig wappie zegt waar het op staat. Brace for impact.
Ik vind het een persoonlijk drama wat we hier te zien krijgen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Ik ook.
Ik ga er geen medische labels op plakken, maar dit is geen verdienmodel meer. Dit is zo ver buiten de werkelijkheid dat je inderdaad van geschiftheid kunt spreken.
Is de kinderbescherming al betrokken? Zeg ik zonder enige vorm van ironie.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind het een persoonlijk drama wat we hier te zien krijgen.
En heeft Davide wel een 'niet-reptielen' verklaring? En hoe bewijs je dat? Hoeveel generaties terug moet je gaan?quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is de kinderbescherming al betrokken? Zeg ik zonder enige vorm van ironie.
Zegt wel iets over 'het volk'quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:11 schreef capricia het volgende:
Deze man met zijn partij had de meeste stemmen bij de vorige verkiezingen voor de provinciale staten hè.
Mooi hoe die winst inmiddels helemaal in rook is opgegaanquote:Op maandag 17 oktober 2022 15:11 schreef capricia het volgende:
Deze man met zijn partij had de meeste stemmen bij de vorige verkiezingen voor de provinciale staten hè.
Het goede nieuws: Als het hele kartel + aanhang eigenlijk een reptiel is dan valt het met die overbevolking ook wel weer mee in NL. Opeens 2 miljoen mensen minder op de balans.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:09 schreef capricia het volgende:
[..]
En heeft Davide wel een 'niet-reptielen' verklaring? En hoe bewijs je dat? Hoeveel generaties terug moet je gaan?
Vragen..vragen..
Toen hing er een heel ander aura om FvD heen. Buiten wat hysterisch gegil van Freek de Jongequote:Op maandag 17 oktober 2022 15:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Zegt wel iets over 'het volk'
Invasion of the body snatchers.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:35 schreef Tourniquet het volgende:
* Tourniquet zet deze serie maar eens op de playlist om nog eens te kijken
[ afbeelding ]
Je bedoelt te zeggen dat Freek de Jonge toen dus gewoon gelijk had?quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:37 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Toen hing er een heel ander aura om FvD heen. Buiten wat hysterisch gegil van Freek de Jonge
Die reptielen zal ie niet letterlijk bedoelen toch.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:23 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het goede nieuws: Als het hele kartel + aanhang eigenlijk een reptiel is dan valt het met die overbevolking ook wel weer mee in NL. Opeens 2 miljoen mensen minder op de balans.
Achteraf gezien hadden Freek de Jonge en konsoorten wel gelijk.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:37 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Toen hing er een heel ander aura om FvD heen. Buiten wat hysterisch gegil van Freek de Jonge
Er zijn ook prima afleveringen van Star Trek Enterprise met reptilians. 3e en 4e seizoenquote:Op maandag 17 oktober 2022 15:35 schreef Tourniquet het volgende:
* Tourniquet zet deze serie maar eens op de playlist om nog eens te kijken
[ afbeelding ]
Was wel altijd genieten als de Jonge ergens in een talkshow zat. Die kreeg het aan de stok met allerlei mensen. Ook met Peter r de Vries had die een keer een aanvaring aan tafel. Ego botst tegen ego.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:37 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Toen hing er een heel ander aura om FvD heen. Buiten wat hysterisch gegil van Freek de Jonge
quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:35 schreef Tourniquet het volgende:
* Tourniquet zet deze serie maar eens op de playlist om nog eens te kijken
[ afbeelding ]
al die 'ik denk dat hij ... bedoelt' is toch verder onzin...quote:Op maandag 17 oktober 2022 16:06 schreef Bluesdude het volgende:
Ik denk toch dat hij het metaforisch en dehumaniserend bedoelt.
Het is jouw held, vertel het ons zou ik zeggen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Die reptielen zal ie niet letterlijk bedoelen toch.
Er stond 'alleen', niet 'veelal'. Ik zou mij er verder niet door aangevallen voelen, maar dat laat onverlet dat het iets zegt over de kwaliteit van 'de kaders', en de mate van selectief ingrijpen wanneer je ziet wat wél verdwijnt. Het amateurpsychologiseren van de ander is natuurlijk een heel leuke hobby verder. Vooral op een online kliniek dat als forum fungeert. En soms is reëel of zelfs nodig. Bijvoorbeeld wanneer je probeert te verklaren waarom mensen doen alsof gendergeneuzel ergens op slaat, of wanneer mensen doen alsof de huizenmarktsituatie losstaat van de massamigratie, of wanneer ze een hele bevolking in huis willen opsluiten om bejaarden een paar weken langer te geven, of wanneer mensen dag-in-dag-uit met Baudet bezig zijn, etc. Maar het is dan natuurlijk wel zaak dat je dit passend binnen een context een beetje genuanceerd en onderbouwend doet. Gooi je het er gewoon willekeurig uit, dan is het niet veel meer dan ordinair moddergooien.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Tsja, ik begrijp best dat je je aangevallen voelt wanneer iemand benoemt dat aanhangers van Baudet veelal kampen met ontwikkelings- en gedragsstoornissen. Erg verbindend is het niet, dus als het wordt verwijderd zou ik dat begrijpen. Het dingetje is alleen: het klopt. Als je ziet dat Baudet tegenwoordig willekeurige mensen van de meest weerzinwekkende zaken beschuldigd kun je al concluderen dat normaal functionerende mensen daar niet van gecharmeerd zijn. Ik merk het ook in mijn omgeving, het handjevol Baudetstemmers dat ik nog ken kampen allemaal met vergaande psychische problematiek met bijbehorende diagnose.
quote:Op maandag 17 oktober 2022 17:20 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het is jouw held, vertel het ons zou ik zeggen.
Mensen met gedragsproblematiek bevinden zich bijna altijd aan de uitersten van het politieke spectrum. Hetzelfde gaat op voor de mate van fanatisme. Het lijkt mij sowieso aannemelijk dat het gros van de POL-geïnteresseerde mensen afleiding in de wereldproblematiek zoekt. Het is simpelweg makkelijker om problemen te zien in waar je zelf niet veel aan kan doen, dan om aan je eigen leven te werken. Daarom zit het internet vol met mensen die zich er dagelijks mee bezig houden, en waarom het vol staat met video's van hysterische activisten. Maar goed ja, Baudet is inderdaad naar een uiterste van het spectrum gekropen, dus de observatie zal in toennemende mate kloppen. Het probleem is alleen dat iemand die door veel idioten wordt aangehangen verdedigbare ideeën kan hebben. De vraag is vervolgens dus of je over die ideeën wil discussiëren, of dat je de discussie op voorhand wil doodslaan door eenieder die in staat is de ideeën te verdedigen verdacht te maken als geestesziek.quote:Op maandag 17 oktober 2022 17:32 schreef Document1 het volgende:
Ik werk met mensen met een stoornis en kan bevestigen dat deze bovengemiddeld Baudet stemmen.
Geen verzinsels maar vooral mijn eigen observatie.
Daar heb je zeker een punt, ik denk alleen dat Baudet een weg is ingeslagen die zo donker verlicht is dat er nog weinig over valt te discussiëren.quote:Op maandag 17 oktober 2022 17:51 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Mensen met gedragsproblematiek bevinden zich bijna altijd aan de uitersten van het politieke spectrum. Hetzelfde gaat op voor de mate van fanatisme. Het lijkt mij sowieso aannemelijk dat het gros van de POL-geïnteresseerde mensen afleiding in de wereldproblematiek zoekt. Het is simpelweg makkelijker om problemen te zien in waar je zelf niet veel aan kan doen, dan om aan je eigen leven te werken. Daarom zit het internet vol met mensen die zich er dagelijks mee bezig houden, en waarom het vol staat met video's van hysterische activisten. Maar goed ja, Baudet is inderdaad naar een uiterste van het spectrum gekropen, dus de observatie zal in toennemende mate kloppen. Het probleem is alleen dat iemand die door veel idioten wordt aangehangen verdedigbare ideeën kan hebben. De vraag is vervolgens dus of je over die ideeën wil discussiëren, of dat je de discussie op voorhand wil doodslaan door eenieder die in staat is de ideeën te verdedigen verdacht te maken als geestesziek.
In die tijd stonden er nog mensen om hem heen die hem op de rechte weg hielden. Je kan je afvragen of dat toendertijd wel zijn eigen teksten waren die hij daar uitsprak. Maar goed, mischien is dat wel te paranoide van mij.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:01 schreef Document1 het volgende:
[..]
Daar heb je zeker een punt, ik denk alleen dat Baudet een weg is ingeslagen die zo donker verlicht is dat er nog weinig over valt te discussiëren.
Er was een tijd dat hij aanschoof bij PowNed en hij echt wel verstandige dingen zei. Helaas is daar weinig van over.
Laten we niet doen alsof Baudet de uitzondering is binnen clubs als FvD. Deportaties, tribunalen of erger zitten in de kern van dergelijke bewegingen. Ze worden slechts tegengehouden door gebrek aan macht, niet door gebrek aan extremisme.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In die tijd stonden er nog mensen om hem heen die hem op de rechte weg hielden. Je kan je afvragen of dat toendertijd wel zijn eigen teksten waren die hij daar uitsprak. Maar goed, mischien is dat wel te paranoide van mij.
Hij staat nog wel veel van dezelfde dingen voor als toen. Misschien is een ander probleem wel dat hij daarin een van de weinige, zo niet enige is, waardoor mensen gedwongen worden hem zelf op de koop toe te nemen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:01 schreef Document1 het volgende:
Daar heb je zeker een punt, ik denk alleen dat Baudet een weg is ingeslagen die zo donker verlicht is dat er nog weinig over valt te discussiëren.
Er was een tijd dat hij aanschoof bij PowNed en hij echt wel verstandige dingen zei. Helaas is daar weinig van over.
Er zijn toch genoeg andere partijen op de rechterflank? Ja21, BB, PVV. Welk Baudet standpunt is zo uniek dat mensen zich niet thuisvoellen bij een van die partijen?quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hij staat nog wel veel van dezelfde dingen voor als toen. Misschien is een ander probleem wel dat hij een van de weinige, zo niet enige is, waardoor mensen gedwongen worden hem zelf op de koop toe te nemen.
Het gaat dan over de mate van loyaliteit aan ''westerse vrijheid'', waar Ja21 en PVV alles voor menen te doen, en deze lieten het w.d.b. volledig afweten tijdens de coronawaan.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:35 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Er zijn toch genoeg andere partijen op de rechterflank? Ja21, BB, PVV. Welk Baudet standpunt is zo uniek dat mensen zich niet thuisvoellen bij een van die partijen?
Hij heeft niet in de wappie vijver gevist, maar het russische trollen script gevolgd. 90% van alle covid complotten kwamewn bij russische trol campagnes vandaan.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja, uit de wappievijver vissen zoals hij heeft gedaan met covid, in de hoop op een stabiel aantal zetels zodat hij nog jaren in de kamer kan blijven zitten.
Of, partijj krijgt misschien vies veel geld uit Rusland, dus hij moet verplicht Russische staatspropaganda verkondigen.
Waarom plaats je aanhalingstekens aan weerzijde van vrijheid? Wat bedoel je met 'onnodig'? Er bestaan geen keuzes zonder kosten. Ja, ook het gekozen beleid gaat levensjaren kosten. Heel veel levensjaren zelfs, vooral in de armlastige groepen. Veel meer dan er mee gewonnen zijn (in de voornaamste risicogroepen hebben we het over een winst van enkele weken!), volgens de inschatting van o.a.:quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:50 schreef Hexagon het volgende:
Dus voor de "vrijheid" van FvD'ers moeten er maar mensen onnodig dood. Klinkt als een gezonde gedachtengang.
Gelukkig is het wel in het voordeel van Nederland om geen goede (handels)relatie met Rusland te hebben. Of nee wacht, dat is in het voordeel van de VS. #complot?quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:53 schreef Korenfok het volgende:
- Het ukraine referendum (rusland gefinacieerd complot), met al de grondstoffen in de bodem van Oekraine, is het nooit in het voordeel voor nederland om geen goede handelsrelatie te hebben met Oekraine, wat je ook van de eu vindt.
Jouw beleid zorgt simpelweg voor een ontwricht zorgsysteem waardoor acuut mensen dood gaan. Ook mensen met andere aandoeningen of ongelukken. Dat wil de FvD dus blijkbaar. Waarom moeten die mensen dood?quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:59 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waarom plaats je aanhalingstekens aan weerzijde van vrijheid? Wat bedoel je met 'onnodig'? Er bestaan geen keuzes zonder kosten. Ja, ook het gekozen beleid gaat levensjaren kosten. Heel veel levensjaren zelfs, vooral in de armlastige groepen. Veel meer dan er mee gewonnen zijn (in de voornaamste risicogroepen hebben we het over een winst van enkele weken!), volgens de inschatting van o.a.:
Het is hierom juist héél gezond om hier er na te denken. Gezonder dan om blind en ten koste van "het maakt me niet uit" zogenaamd ''onnodige'' doden te voorkomen.
Dat Baudet een broertje dood aan vrijheid heeft weten we van zijn gedweep met Poetin en zijn verlangen naar een tijd van voor de Verlichting.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:37 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het gaat dan over de mate van loyaliteit aan ''westerse vrijheid'', waar Ja21 en PVV alles voor menen te doen, en deze lieten het w.d.b. volledig afweten tijdens de coronawaan.
Dit komt uit een factoranalyse (consequenties van beleid op economie, onderwijs, zorg, etc) en het gaat natuurlijk over letterlijke levensjaren. Het is uiteraad behoorlijk exploratief, maar het is een wijze van onderzoek wat normaliter aan beleid voorafgaat opdat er goed geïnformeerd een ethische discussie plaats kan vinden over de wenselijkheid ervan. Niets daarvan echter, tijdens twee jaar hysterie. Nee, roepen dat als iemand niet meegaat in het beleid, dat diegene mensen ''dood wil''. Niets geeft meer blijk van verstand en welwillendheid. Kuch.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:06 schreef Hexagon het volgende:
Jouw beleid zorgt simpelweg voor een ontwricht zorgsysteem waardoor acuut mensen dood gaan. Ook mensen met andere aandoeningen of ongelukken. Dat wil de FvD dus blijkbaar. Waarom moeten die mensen dood?
Sowieso zijn de meeste mensen het al zo ongeveer weer vergeten. Dus die onmeetbare onzin over "verloren levensjaren". Als je al heel labiel bent wellicht.
Ja, true, dat gedweep met Putin is een flinke deuk in veel van zijn standpunten, maar hierin zit een relevant verschil tussen nationale en internationale politiek. Je kan natuurlijk, alhoewel met moeite, hier voor vrijheid pleiten, en in Putin een nodig element zien in de vermeende internationale strijd om het overleven van (oud)-Europa.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:11 schreef Tijger_m het volgende:
Dat Baudet een broertje dood aan vrijheid heeft weten we van zijn gedweep met Poetin en zijn verlangen naar een tijd van voor de Verlichting.
Btw, corona was geen waan. Dat een virus met de wind van de herst weg zou waaien, dat was een waan.
Ja oekraine heeft betere grondstoffen en het feit dat je moet kiezen, wij in de navo en eu zitten (grondleggers!), amerika ons als een van de 2 basislanden ziet voor hun cultuur en wij in alles VS gericht zijn heel onlogisch om perse met rusland een goede band te hebben als die verbiedt om met een goudmijn zaken te doen. want dat is die relatie niet in ons voordeel.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Gelukkig is het wel in het voordeel van Nederland om geen goede (handels)relatie met Rusland te hebben. Of nee wacht, dat is in het voordeel van de VS. #complot?
Als je zoveel moeite moet doen dan pas ik er voor want dan denk ik dat je jezelf aan het belazeren bent. Maar zijn betogen voor "vrijheid" zijn een stuk recenter dan zijn steun voor Poetinquote:Op maandag 17 oktober 2022 19:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, true, dat gedweep met Putin is een flinke deuk in veel van zijn standpunten, maar hierin zit een relevant verschil tussen nationale en internationale politiek. Je kan natuurlijk, alhoewel met moeite, hier voor vrijheid pleiten, en in Putin een nodig element zien in de vermeende internationale strijd om het overleven van (oud)-Europa.
Had 'alt-rechts' niet altijd al een zwak voor Putin?quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
Als je zoveel moeite moet doen dan pas ik er voor want dan denk ik dat je jezelf aan het belazeren bent. Maar zijn betogen voor "vrijheid" zijn een stuk recenter dan zijn steun voor Poetin
Bij het begin van de covid epidemie wilde Baudet nog dat alles potdicht ging, overigens. Dus ook vrijheid is bij hem maar net hoe het uitkomt.
Nee dat bedoel ik niet te zeggen maar hij had wel een punt ja. Met de kennis van nu. Alleen toen sloeg het nergens op en de manier waarop was al helemaalquote:Op maandag 17 oktober 2022 15:37 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je bedoelt te zeggen dat Freek de Jonge toen dus gewoon gelijk had?
Vooral wat glazen bol kijken dus. Leuk voor mensen die vooral hun eigen belangen aan het behartigen waren.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:14 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dit komt uit een factoranalyse (consequenties van beleid op economie, onderwijs, zorg, etc) en het gaat natuurlijk over letterlijke levensjaren. Het is uiteraad behoorlijk exploratief, maar het is een wijze van onderzoek wat normaliter aan beleid voorafgaat opdat er goed geïnformeerde een ethische discussie plaats kan vinden over de wenselijkheid ervan. Niets daarvan echter, tijdens twee jaar hysterie. Nee, roepen dat als iemand niet meegaat in het beleid, dat diegene mensen ''dood wil''. Niets geeft meer blijk van verstand en welwillendheid. Kuch.
Precies, die FvD aanhangers wensen gewoon mensen dood vanwege hun eigen liefhebberijen. Niks andersquote:Op maandag 17 oktober 2022 19:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Gelukkig de relatie tussen Corona bullshit en Baudet idioterie wordt weer eens haarfijn aangetoond.
Natuurlijk nog steeds nul benul dat een zorg die totaal ontspoord is heel veel doden gaat opleveren, doden die geen Corona hebben, maar gewoon een betrekkelijk onschuldige kwaal. Maar ja, logisch nadenken is natuurlijk ook best lastig
Ik denk dat ze 'm wat overschatten.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit scenario valt niet uit te sluiten, na geschiktheid de meest waarschijnlijke hypothese voor mij. Eerder al met die Laughland en die uitzendingen van Zembla. Nu dit weer.
Met die kennis van toen had Freek de Jonge een heel sterk punt .quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:47 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Nee dat bedoel ik niet te zeggen maar hij had wel een punt ja. Met de kennis van nu. Alleen toen sloeg het nergens op en de manier waarop was al helemaal
rechtsextremistische beschuldigingen...en door het woord 'boreale' als verkapt racistisch beschouwd.quote:“Maar net als al die andere landen van onze boreale wereld, worden we kapotgemaakt door de mensen die ons juist zouden moeten beschermen. We worden ondermijnd door onze universiteiten, onze journalisten. Door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen en die onze gebouwen ontwerpen. En vooral worden we ondermijnd door onze bestuurders.
Klopt, dan heb ik in ieder geval nog meer respect voor Baudet dan voor Wilders in dezen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:37 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Had 'alt-rechts' niet altijd al een zwak voor Putin?
Eens, en je kunt niet zomaar over de verloren levensjaren van jongeren heen stappen, daar is namelijk wel degelijk sprake van.quote:Het kan volstrekt logisch lijken om alles voor een moment potdicht te gooien. Hoe dichter op het begin van de crisis, hoe logischer het leek. Zelf was ik er in januari ook voorstander van, tot op het moment dat ik meer over het virus wist.
Ja dat verhaal ken ik. Persoonlijk vond ik dit helemaal niet zo sterk. Maar ik kan lastig beweren dat Freek hier geen vooruitziende blik had. Dus achteraf bezien had freek wel een sterk punt.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Met die kennis van toen had Freek de Jonge een heel sterk punt .
De Jonge reageerde op de overwinningsspeech van Baudet ( Henk Otten werd ook niet goed van deze speech)
oa zei Baudet dit:
[..]
rechtsextremistische beschuldigingen...en door het woord 'boreale' als verkapt racistisch beschouwd.
Baudet zat ook vuistdiep in dat Oekraïne referendum.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit scenario valt niet uit te sluiten, na geschiktheid de meest waarschijnlijke hypothese voor mij. Eerder al met die Laughland en die uitzendingen van Zembla. Nu dit weer.
Want Baudet is geen Poetin puppet?quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik denk dat ze 'm wat overschatten.
Dat denk ik niet nee. Eerder een fanboy.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:07 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Want Baudet is geen Poetin puppet?
Jan Roos ja, met zijn referendum.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Baudet zat ook vuistdiep in dat Oekraïne referendum.
Met nog een paar usefull idiots als Jan Roos enzo.
Terugkijkend is het allemaal wel duidelijk ja.
Hij probeert zich te onderscheiden. Makkelijk te doen zoquote:Op maandag 17 oktober 2022 20:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat denk ik niet nee. Eerder een fanboy.
Als dat werkelijk zo was had hij zijn ideeen wel intelligenter verpakt, dit lokt alleen hersendoden.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit scenario valt niet uit te sluiten, na geschiktheid de meest waarschijnlijke hypothese voor mij. Eerder al met die Laughland en die uitzendingen van Zembla. Nu dit weer.
Puur ontregelen, stoken. Iedereen praat er weer over. Missie geslaagd!quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als dat werkelijk zo was had hij zijn ideeen wel intelligenter verpakt, dit lokt alleen hersendoden.
Het is anders geen geheim dat Rusland al jaren bezig is om westerse democratieën te ondermijnen door politiek/maatschappelijke onruststokers financieel te steunen, ik zou niet weten waarom dat bij FvD niet het geval zou kunnen zijn?quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat denk ik niet nee. Eerder een fanboy.
Jawel, en daar pakt hij dan hooguit 3 zetels mee. Overal komt alt-rechts op (Meloni heeft het premierschap, LePen en Zemmour scoorden hoog, de Zweden Democraten zitten in de Zweedse coalitie), alleen B blijft in de marge.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Puur ontregelen, stoken. Iedereen praat er weer over. Missie geslaagd!
Ik denk dat dat bij Baudet niet zo'n vaart loopt.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:15 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Het is anders geen geheim dat Rusland al jaren bezig is om westerse democratieën te ondermijnen door politiek/maatschappelijke onruststokers financieel te steunen, ik zou niet weten waarom dat bij FvD niet het geval zou kunnen zijn?
In de VS doen over 3 weken bij de midterms maar liefst 250 kandidaten mee die je onder de noemer alt-right kunt scharen. Dus ja, dat kun je idd wel zeggen...quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jawel, en daar pakt hij dan hooguit 3 zetels mee. Overal komt alt-rechts op (Meloni heeft het premierschap, LePen en Zemmour scoorden hoog, de Zweden Democraten zitten in de Zweedse coalitie), alleen B blijft in de marge.
Niet meer of minder glazenbol kijken dan men met al die modellen deed, of dan men normaal gesproken afdoende acht voor verregaand beleid. Beleid is immers altijd gericht op een idee over de ongrijpbare toekomst, maar de relatie tussen welvaart en levensjaren is zéér degelijk onderbouwd. Alsook die tussen levensstijl in de jonge jaren en levensduur.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:54 schreef Hexagon het volgende:
Vooral wat glazen bol kijken dus. Leuk voor mensen die vooral hun eigen belangen aan het behartigen waren.
Daarentegen is voorkomen dat de zorgt ontwricht is geraakt en er dus veel mensen onnodig dood waren geweest nu. Dus dan wenst de FvD mensen dood met hun programma.
Behalve voor de AIVD natuurlijk. Ziende blind dat ze daar zijn.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:07 schreef capricia het volgende:
Baudet zat ook vuistdiep in dat Oekraïne referendum.
Met nog een paar usefull idiots als Jan Roos enzo.
Terugkijkend is het allemaal wel duidelijk ja.
Die is te lastig voor jou hè? Ook best heel ingewikkeld natuurlijk dat wanneer alle IC bedden bezet zijn en we patiënten naar Duitsland aan het verschepen zijn dat de zorg voor niet Corona patiënten daaronder te lijden heeft. Dat vergt echt wel wat serieus denkwerk natuurlijk.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:26 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De tweede alinea is geen reactie waard.
Je zou toch denken dat Otten, als medeoprichter van FvD, weet waar hij het over heeft.quote:Op maandag 17 oktober 2022 19:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit scenario valt niet uit te sluiten, na geschiktheid de meest waarschijnlijke hypothese voor mij. Eerder al met die Laughland en die uitzendingen van Zembla. Nu dit weer.
Daarom. En er zijn ook meerdere aanwijzingen in deze richting, ten minste twee figuren (Laughland en Kornilov) waarmee Baudet optrekt worden nadrukkelijk in verband gebracht met de Russen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 21:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je zou toch denken dat Otten, als medeoprichter van FvD, weet waar hij het over heeft.
Ik vind het kinderlijk eenvoudig. Het is helemaal prima dat mensen gestorven zijn. In dezelfde zin dat het prima is dat er vandaag mensen gestorven zijn aan allerlei ziektes en oorzaken die bestreden hadden kunnen worden als we er allemaal wat meer moertjes om hadden gegeven. Je hebt geen idee hoeveel mensen ''onnodig'' zijn gestorven, terwijl jij geld uitgaf voor de kat zijn kut. Maar, ik vergeef het je, want ik weet dat het leven meer omhelst dan het rekken van het leven. We willen vele dingen, waaronder het leven (in vrijheid) vieren. Binnen het redelijke uiteraard.quote:Op maandag 17 oktober 2022 21:19 schreef mcmlxiv het volgende:
Die is te lastig voor jou hè? Ook best heel ingewikkeld natuurlijk dat wanneer alle IC bedden bezet zijn en we patiënten naar Duitsland aan het verschepen zijn dat de zorg voor niet Corona patiënten daaronder te lijden heeft. Dat vergt echt wel wat serieus denkwerk natuurlijk.
De honderden slachtoffers die overleden zijn door te late of geen behandeling aan normaal behandelbare kwalen omdat de ziekenhuizen vol lagen met ongevaccineerde kut-wappies. Tja je moet er maar trots op willen zijn.
Makkelijk, hè, dat gebruik van een duiding als 'optrekken met'. Hoe onderbouw je het echter? Wat omhelst het, en welke indicatoren heb je om aan de omschrijving te kunnen voldoen?quote:Op maandag 17 oktober 2022 21:41 schreef trein2000 het volgende:
Daarom. En er zijn ook meerdere aanwijzingen in deze richting, ten minste twee figuren (Laughland en Kornilov) waarmee Baudet optrekt worden nadrukkelijk in verband gebracht met de Russen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |