Rusland viel samen met Duitsland Polen binnen en splitte het land op 50/50 duidelijk een afgesproken deal, een deal die pas bovenwater kwam in 1947 Lees hieronder.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:22 schreef Tobias19xx het volgende: Oorspronkelijke post: #239 [..] [..] Rusland is de WOII niet “begonnen”, dit weet iedereen, en helemaal niet als “bondgenoot” van Duitsland. De Sovjet-Unie en Duitsland sloten slechts een verdrag af om elkaar niet aan te vallen (Molotov-Ribbentroppact), zoals nazi-Duitsland eerder ook zo'n verdrag afsloot met Polen (Duits-Pools niet-aanvalsverdrag). De Sovjet Unie sloot ook zo’n verdrag met Frankrijk af (Sovjet-Frans niet-aanvalsverdrag). Zo’n verdrag is geen "bondgenootschap" zoals je stelt. Wat wel een bondgenootschap was, was de Brits-Sovjet verdrag (1942), dat was wel een alliantieverdrag tussen het VK en de Sovjet-Unie. Je probeert de VS als de "the good guys" neer te zetten, waar ik het niet mee eens ben. Er is geen enkel land in de wereld dat zoveel oorlogen, coups, moordaanslagen, droneaanvallen, bombardementen, gebruik van chemische als kernwapens, enz. heeft gevoerd/gepleegd/ingezet als de VS. Het overstijgt ver de oorlogen die landen als Rusland, Iran, Noord-Korea, Venezuela, enz. samen hebben gevoerd in de afgelopen 100 jaar. De VS heeft honderden militaire basissen overal in de wereld en een defensie-uitgave van honderden miljarden dollars, die van elk ander land ver overstijgt. Het is een oorlogszuchtig land, het is bijna een traditie dat elk president zijn eigen oorlog krijgt.
Het was een repost van Tobias nadat ik hem dit ook al had uitgelegd en bovendien ook al had gezegd dat ik het starten van WWII beter had moeten verwoorden. Ik snap het dus niet helemaal.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:33 schreef theguyver het volgende:
[..]
Rusland viel samen met Duitsland Polen binnen en splitte het land op 50/50 duidelijk een afgesproken deal, een deal die pas bovenwater kwam in 1947 Lees hieronder.
Het niet-aanvalsverdrag bleek slechts een deel van het pact te vormen. Pas in 1947 tijdens de Processen van Neurenberg, raakte bekend dat in geheime protocollen (aanhangsels) afspraken waren gemaakt over de grenzen van de invloedssferen van de twee partijen, na een toekomstige 'territoriale en politieke herschikking'. Polen werd tussen de twee ondertekenaars verdeeld, de Baltische staten Finland, Republiek Estland, Litouwen en Letland kwamen in de Sovjetsfeer, evenals delen van Roemeni (Bessarabi en de noordelijke Boekovina). Hiermee herstelde de Sovjet-Unie in belangrijke mate de grenzen van het tsaristische Rusland gedurende de 19e eeuw
https://nl.wikipedia.org/wiki/Molotov-Ribbentroppact?wprov=sfla1
Fok baby is nog wel ok, maar de BNW babyquote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:31 schreef loveyoulongtime het volgende:
Tobias en Jippie sitting in a tree K I S S I N G
Beetje jammer dit, BLM... BNW Lives Matter!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 22:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Fok baby is nog wel ok, maar de BNW baby
start van de oorlog is een lastig punt, en ligt aan het perpectief, je kan zeggen dat het was begonnen toen japan een gedeelte van China binnen viel, je kan zeggen dat moment was dat Duitsland begon met annexatie van omliggende landen. je kan zeggen dat het begon bij de inval van polen, en voor Nederland toen duitsland binnen viel en dan niet voor de zaterdag markt.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 22:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het was een repost van Tobias nadat ik hem dit ook al had uitgelegd en bovendien ook al had gezegd dat ik het starten van WWII beter had moeten verwoorden. Ik snap het dus niet helemaal.
Daar had de VS zich niet mee moeten bemoeien! Altijd maar die oorlogen die ze beginnen!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 22:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
start van de oorlog is een lastig punt, en ligt aan het perpectief, je kan zeggen dat het was begonnen toen japan een gedeelte van China binnen viel, je kan zeggen dat moment was dat Duitsland begon met annexatie van omliggende landen. je kan zeggen dat het begon bij de inval van polen, en voor Nederland toen duitsland binnen viel en dan niet voor de zaterdag markt.
Maar goed rusland had in het begin gelijk al onder een hoedje gespeeld met Duitsland, dit omdat Duitsland niet gelijk een 2 fronten oorlog wou, Rusland daar in tegen zag wel wat in een beetje expansie, zodoende kwam deze deal tot stant.
Tot de backstab kwam in de vorm van operatie Barbarossa.
Veel zeggen dat Rusland in hun eentje wel even de duitsers kon terug dringen veel russen denken dat nog steeds dat ZIJ de naziś vrijwel eigenhandig verslagen hebben.
Wat veel (russen) niet weten is dat ze enorm veel materieel kregen van de VS en GB en niet zoń beetje ook dat is wat men nu heeft gegeven aan Oekrane maar peanuts bij.
Rusland kreeg opgestuurd.
11.000 vliegtuigen
6000 tanks
300.000 vrachtwaggels
dit niet alleen de VS bracht het zelfs nog bij Rusland op de stoep!
Dit niet alleen het waren de Russen die er constant op hamerden dat de geallieerden een tweede front te openen.
Het binnen vallen van Italie was niet voldoende en zodoende dus ook via Frankrijk.
Dus, in feite mag Rusland over alles niet zoveel zeuren want ze doen alsof hun de enige waren die Duitsland heeft verslagen, waar het niet dat zonder de VS en GB de kans een heeeel stuk kleiner was geweest, of in iedergeval jaren en jaren langer zou hebben geduurd.
Jup, andere voorbeelden waarbij de VS een enorm grote rol in had gespeeld maar niet was gestart zijn bijvoorbeeld de eerste golf oorlog en de Korea oorlog, een bron van verwijt wat de VS op zijn dak kreeg is dat men niet gepoogd had Saddam van zijn troon te stoten tijdens de eerste Golfoorlog.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 22:35 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Daar had de VS zich niet mee moeten bemoeien! Altijd maar die oorlogen die ze beginnen!
Dan vul je daar maar lekker de real world percentages in...quote:Op woensdag 5 oktober 2022 17:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Houdt Oekrane maar een kwart van het oorspronkelijke land over? Nee.
[..]
Dat weet ik, alhoewel er meer aan het verhaal zit. Zie ook mijn andere reacties op Glazenmaker. Het ging mij om de bewering van Glazenmaker dat Rusland de tweede wereldoorlog was ‘begonnen’ en dat het een ‘bondgenoot’ was van Duitsland, wat niet klopt. Overigens ging de Sovjet-Unie dat verdrag alleen met Duitsland aan nadat hun toenadering tot het westen mislukte, waarmee ze een blok wilden vormen tegen Hitler. En wat valt Rusland daarin te verwijten, terwijl Duitsland nu in de EU zit . Polen had toentertijd zelf een deel van Slowakije bezet, daarna ook nog eens delen van Oekrane. En op de achtergrond van dit alles gingen west-Europese landen (zoals Nederland, Engeland, Frankrijk, enz) als beesten tekeer in de door hen gekoloniseerde landen.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:33 schreef theguyver het volgende:
[..]
Rusland viel samen met Duitsland Polen binnen en splitte het land op 50/50 duidelijk een afgesproken deal, een deal die pas bovenwater kwam in 1947 Lees hieronder.
Het niet-aanvalsverdrag bleek slechts een deel van het pact te vormen. Pas in 1947 tijdens de Processen van Neurenberg, raakte bekend dat in geheime protocollen (aanhangsels) afspraken waren gemaakt over de grenzen van de invloedssferen van de twee partijen, na een toekomstige 'territoriale en politieke herschikking'. Polen werd tussen de twee ondertekenaars verdeeld, de Baltische staten Finland, Republiek Estland, Litouwen en Letland kwamen in de Sovjetsfeer, evenals delen van Roemeni (Bessarabi en de noordelijke Boekovina). Hiermee herstelde de Sovjet-Unie in belangrijke mate de grenzen van het tsaristische Rusland gedurende de 19e eeuw
https://nl.wikipedia.org/wiki/Molotov-Ribbentroppact?wprov=sfla1
En natuurlijk komt de Nordstream Pipeline vandaag ook weer langs bij Fox Newsquote:12. Ukraine is just like Iraq. Many Americans who opposed the invasion of Iraq in 2003 are sympathetic to arming Ukraine because this time, Russia, not America, is the invader. But Carlson says there's no difference. Our involvement in Ukraine is "designed to topple Vladimir Putin, just like we toppled Saddam Hussein," he asserts. On Monday, Greenwald echoed that comparison. Americans are being lured into war based on demonization of Putin, he argued, just as we were lured into war by demonization of Saddam.
quote:Carlson's comically weak case revolved around two main pieces of evidence - Sikorski's tweet, and a February statement from President Joe Biden that if Russia were to invade Ukraine, "there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it." That seems to very obviously reference what happened after Russia invaded - Germany froze the pipeline project, which has yet to become operational. But in Carlson's typically dishonest translation, Biden "said 'there won't be a Nord Stream 2. We'll put an end to it. Will take it out. Will blow it up.'"
On that scanty evidence, Carlson suggested that the U.S. had blown up an ally's energy infrastructure. While on-screen text stated "Today's escalation will have huge consequences," Carlson asserted that "we've entered a new phase, one in which the United States is directly at war with the largest nuclear power in the world." He added: "If we actually blew up the Nord Stream pipelines, why wouldn't Russia sever undersea internet cables? What would happen if they did that?"
It was inevitable that Carlson's theory would spread through the right-wing media, given his influential role in that ecosystem. But it isn't just the likes of Charlie Kirk rushing to follow him in blaming America.
Carlson's monologue "entered heavy rotation" on Russian state TV, as The Washington Post's Philip Bump noted on Thursday. Bump highlighted 12 different times that Russia's Channel One, Russia1, and Russia24 networks had aired clips of Carlson highlighting his theory.
Julia Davis, a Russian media monitor and Daily Beast columnist, compiled and translated some of the segments. She noted that the Russian commentators seemed particularly interested in Carlson's suggestion for how their state might retaliate for the supposed U.S. attack.
Oude koeien.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 07:29 schreef Questular het volgende:
Dit is wel een mooi stukje. Ben benieuwd wat de mensen hier er van vinden.
quote:Op donderdag 6 oktober 2022 07:52 schreef Schaamlap het volgende:
https://abcnews.go.com/Bu(...)hortage-iea-90903698
Dat klinkt niet echt lekker dus.
Ach gelukkig hebben we FOK nog om ons te verhitten met discussies.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 08:21 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En onze oorlogsupporters blijven juichen, denkende dat het allemaal wel opgelost raakt door onze verwarming 1 lager te zetten
Ik vind het wel een prima objectieve kijk op alles. Nee Rusland heeft niet het recht om zo maar een ander land binnen te vallen, maar we moeten niet doen alsof het alleen maar aan hun ligt.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 08:16 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oude koeien.
Aan het einde wordt er vertelt wat de meesten weten: de USA is altijd al jaren, voordat de ellende begint, betrokken bij vieze spelletjes, omkopen van regeringen en functionarissen en het stillen van hun honger naar macht en grondstoffen.
Kijk wat er voor een conflict gebeurd en niet vanaf het punt van de explosie.
Amerika wist wat er ging gebeuren en heeft bewust aangestuurd op de explosie die kwam in de vorm van de invasie door Rusland.
En nu hebben ze de grenzen nog meer verlegd om de Nordstream leidingen op te blazen en de Eu in een uiterst gevaarlijke situatie te dompelen.
Fijne "vrienden" die Amerikanen. Echt betrouwbaar!
Berlijn roept op tot meer solidariteit van de VSquote:“Goedkoop Amerikaans aardgas behoort tot het verleden voor Europa”
Na het wegvallen van de Russische gasleveringen, hebben Europese landen hun invoer van Amerikaans gas opgeschroefd. Het energieproduct in kwestie – vloeibaar aardgas, of: LNG – kon eerst betrekkelijk goedkoop ingeslagen worden. Dat zal nu niet langer meer het geval zijn, zo stelt de oprichter van het Texaanse LNG-bedrijf Tellurian. De opgedreven Amerikaanse LNG-prijs is overigens een ontwikkeling die ook de Duitse economieminister niet is ontgaan. “Natuurlijk brengt dat problemen met zich mee waarover we moeten praten”, zei Robert Habeck tegen de regionale Duitse krant NOZ.
...
De prijsstijgingen zijn Berlijn overigens niet ontgaan. Zo deed de Duitse minister van Economie recent zijn beklag dat de VS en andere “bevriende” gasleveranciers astronomische prijzen vragen voor hun gasleveringen, waarmee hij suggereerde dat zij profiteerden van de gevolgen van de oorlog in Oekrane.
“Sommige landen, ook bevriende, vragen soms astronomische prijzen [voor hun gas]. Natuurlijk brengt dat problemen met zich mee waarover we moeten praten”, zei de groene minister Robert Habeck tegen de regionale Duitse krant NOZ op woensdag. Hij riep op tot meer solidariteit van de VS als het gaat om hulp aan hun energiehongerige bondgenoten in Europa.
...
https://www.msn.com/nl-be(...)45c8ade20a55506fd833
Kijk daarover kunnen we idd debateren of Rusland het recht had of niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 09:14 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik vind het wel een prima objectieve kijk op alles. Nee Rusland heeft niet het recht om zo maar een ander land binnen te vallen, maar we moeten niet doen alsof het alleen maar aan hun ligt.
kon eerst betrekkelijk goedkoop ingeslagen worden. Dat zal nu niet langer meer het geval zijn, zo stelt de oprichter van het Texaanse LNG-bedrijf Tellurianquote:Op donderdag 6 oktober 2022 09:20 schreef UncleScorp het volgende:
kon eerst betrekkelijk goedkoop ingeslagen worden. Dat zal nu niet langer meer het geval zijn, zo stelt de oprichter van het Texaanse LNG-bedrijf Tellurian
Genoeg wapens nog om een hinderlaag te leggen anders.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:23 schreef Glazenmaker het volgende:
https://9gag.com/gag/aqeZO9j
Russische soldaten die tegen alle ukie propaganda ingaan en laten zien dat ze wel gewoon goed voorbereid en met zin in de strijd richting Oekrane gaan.
Goed gelukt ookquote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:32 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Genoeg wapens nog om een hinderlaag te leggen anders.
https://t.me/intelslava/3(...)33mbimoG6tFb-LcC93PE
Het ging om de wapens voor de nieuwe recruiten.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:32 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Genoeg wapens nog om een hinderlaag te leggen anders.
https://t.me/intelslava/3(...)33mbimoG6tFb-LcC93PE
Ik geloof het direct, want Oekraners zijn goudeerlijk en doen niet aan propaganda. Zo'n doos met tandjuwelen en kunstgebitten kan makkelijk door de Oekraense geheime dienst samengesteld worden door simpel langs wat tandartsen te gaan en als je dan een stad herovert haal je dat tevoorschijn en wijs je naar Rusland.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[ afbeelding ]
De dappere strijd tegen de nazi's gaat onverminderd door.
Volgens mij had ik al een keertje aan jou gevraagd wie dan wel onderzoek kon doen naar oorlogsmisdrijven, maar daar heb ik nooit een antwoord op gekregen. En waarom zou het westen dat niet kunnen? MH-17 onderzoek zat toch best goed in elkaar?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:01 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Ik geloof het direct, want Oekraners zijn goudeerlijk en doen niet aan propaganda. Zo'n doos met tandjuwelen en kunstgebitten kan makkelijk door de Oekraense geheime dienst samengesteld worden door simpel langs wat tandartsen te gaan en als je dan een stad herovert haal je dat tevoorschijn en wijs je naar Rusland.
Het huis wordt ook omschreven als een "gruwelijke martelkamer", terwijl er geen martelwerktuig zijn gevonden, op een dildo en een gasmasker na. Het gereedschap om die tanden los te trekken hebben ze dan weer niet gevonden: De Russen hebben al het goud achtergelaten toen ze zich terugtrokken, maar het gereedschap hebben ze meegenomen, heel logisch allemaal. Zolang er geen onafhankelijk onderzoek is (niet door Oekrane of het westen) zegt dit weinig, het kan wel mooi gebruikt worden voor propaganda doeleinden zoals in dit geval.
Dat heb je mij niet gevraagd. Er zijn meer landen in de wereld dan het westen alleen, die neutraal staan in het conflict. Het westen kan dat niet, omdat ze nou niet bepaald neutraal staan in het conflict, met al die miljarden die ze in Oekrane pompen, wapens en politieke steun die ze geven. Dat lijkt me toch evident?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij had ik al een keertje aan jou gevraagd wie dan wel onderzoek kon doen naar oorlogsmisdrijven, maar daar heb ik nooit een antwoord op gekregen. En waarom zou het westen dat niet kunnen? MH-17 onderzoek zat toch best goed in elkaar?
Alsof dat de enigste was.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:01 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Ik geloof het direct, want Oekraners zijn goudeerlijk en doen niet aan propaganda. Zo'n doos met tandjuwelen en kunstgebitten kan makkelijk door de Oekraense geheime dienst samengesteld worden door simpel langs wat tandartsen te gaan en als je dan een stad herovert haal je dat tevoorschijn en wijs je naar Rusland.
Het huis wordt ook omschreven als een "gruwelijke martelkamer", terwijl er geen martelwerktuig zijn gevonden, op een dildo en een gasmasker na. Het gereedschap om die tanden los te trekken hebben ze dan weer niet gevonden: De Russen hebben al het goud achtergelaten toen ze zich terugtrokken, maar het gereedschap hebben ze meegenomen, heel logisch allemaal. Zolang er geen onafhankelijk onderzoek is (niet door Oekrane of het westen) zegt dit weinig, het kan wel mooi gebruikt worden voor propaganda doeleinden zoals in dit geval.
In Mariupol heeft men talloze martelkamers gevonden van de Geheime Dienst van Oekraine en de Azov schatjes. Oog getuigen zijn ook gevonden die gemarteld werden.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:01 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Ik geloof het direct, want Oekraners zijn goudeerlijk en doen niet aan propaganda. Zo'n doos met tandjuwelen en kunstgebitten kan makkelijk door de Oekraense geheime dienst samengesteld worden door simpel langs wat tandartsen te gaan en als je dan een stad herovert haal je dat tevoorschijn en wijs je naar Rusland.
Het huis wordt ook omschreven als een "gruwelijke martelkamer", terwijl er geen martelwerktuig zijn gevonden, op een dildo en een gasmasker na. Het gereedschap om die tanden los te trekken hebben ze dan weer niet gevonden: De Russen hebben al het goud achtergelaten toen ze zich terugtrokken, maar het gereedschap hebben ze meegenomen, heel logisch allemaal. Zolang er geen onafhankelijk onderzoek is (niet door Oekrane of het westen) zegt dit weinig, het kan wel mooi gebruikt worden voor propaganda doeleinden zoals in dit geval.
Juist ja, in de telegram groepjes laten ze veelal filmpjes zien van training van de Russen in periode ver voor de speciale missie.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
In Mariupol heeft men talloze martelkamers gevonden van de Geheime Dienst van Oekraine en de Azov schatjes. Oog getuigen zijn ook gevonden die gemarteld werden.
Maar wat heeft het voor zijn om dit hier te posten?
Net als al die domme filmpjes van zogenaamde Russische soldaten die totaal herkenbaar een interview doen.
Dat is gewoon in elkaar gezette onzin.
Maar het geeft blijkbaar een kick om dit draadje te vervuilen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat nog een vraag voor u open!!
Ik neem niets klakkeloos aan in ieder geval. Er zijn namelijk ook legio soortgelijke voorbeelden van de andere kant te zien en te horen maar dat zie je zelden hier in de media. Het is op dit moment niet te doen om met zekerheid vast te stellen of iets wel of geen propaganda betreft, het eerste wat er sneuvelt in een oorlog is de waarheid.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Maar goed dat word wel weer als propaganda gezien.
Ik heb het idee dat het doel daarvan is om ons te overtuigen van hoe kwaadaardig de Russen zijn en dat Oekraners de goeden zijn. Alsof het een Disney-verhaal betreft tussen goed en kwaad. Plaats voor nuancering of kritisch denken is er niet: Oekraners beweren iets, vergezeld met een mooie plaatje of filmpje, hup gelijk wordt het geloofd en gedeeld, iedereen moet het zien.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
In Mariupol heeft men talloze martelkamers gevonden van de Geheime Dienst van Oekraine en de Azov schatjes. Oog getuigen zijn ook gevonden die gemarteld werden.
Maar wat heeft het voor zijn om dit hier te posten?
Net als al die domme filmpjes van zogenaamde Russische soldaten die totaal herkenbaar een interview doen.
Dat is gewoon in elkaar gezette onzin.
Maar het geeft blijkbaar een kick om dit draadje te vervuilen.
Zullen vast wel wat dingen waar zijn (waar Oekrane zich ook schuldig aan heeft gemaakt), maar alles geloven wat Oekraners beweren nadat ze een gebied veroveren doe ik zeker niet. Met al die miljarden dollars en hulp die ze krijgen kunnen ze heel goed propaganda mee voeren om Rusland in een kwaad daglicht te stellen (betekent automatisch meer steun, meer hulp, meer wapens, meer geld voor Oekrane, want Oekraners zijn zielig en Russen monsters die te allen kosten verslagen moeten worden).quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Alsof dat de enigste was.
Er is al ontzettend veel shit gevonden in veroverde gebieden.
Dat zeg ik niet. Dit verhaal over een doos met gouden tanden, wat toevallig heel mooi past naast een foto uit nazi-Duitsland, rammelt ook gewoon aan alle kanten.quote:Maar goed dat word wel weer als propaganda gezien.
Rusland zou nooit zoiets doen toch?
Zoals hier wordt gedaan met de Russen, terwijl we niet eens in oorlog zijn.quote:Constant worden de Oekraners weg gezet als verschrikkelijke monsters.
Vindt het wel opvallend dat zowel Guyver als Glazenmaker op dit filmpje niet reageren.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 15:13 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Zullen vast wel wat dingen waar zijn (waar Oekrane zich ook schuldig aan heeft gemaakt), maar alles geloven wat Oekraners beweren nadat ze een gebied veroveren doe ik zeker niet. Met al die miljarden dollars en hulp die ze krijgen kunnen ze heel goed propaganda mee voeren om Rusland in een kwaad daglicht te stellen (betekent automatisch meer steun, meer hulp, meer wapens, meer geld voor Oekrane, want Oekraners zijn zielig en Russen monsters die te allen kosten verslagen moeten worden).
[..]
Dat zeg ik niet. Dit verhaal over een doos met gouden tanden, wat toevallig heel mooi past naast een foto uit nazi-Duitsland, rammelt ook gewoon aan alle kanten.
[..]
Zoals hier wordt gedaan met de Russen, terwijl we niet eens in oorlog zijn.
De Russen moeten gewoon oprotten uit Oekraine. Dan hebben ze geen last meer van die geweldadige oekrainers.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 15:12 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat het doel daarvan is om ons te overtuigen van hoe kwaadaardig de Russen zijn en dat Oekraners de goeden zijn. Alsof het een Disney-verhaal betreft tussen goed en kwaad. Plaats voor nuancering of kritisch denken is er niet: Oekraners beweren iets, vergezeld met een mooie plaatje of filmpje, hup gelijk wordt het geloofd en gedeeld, iedereen moet het zien.
Ze hoeven Rusland niet in kwaad daglicht te zetten, dat doet Rusland veelal zelf.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 15:13 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Zullen vast wel wat dingen waar zijn (waar Oekrane zich ook schuldig aan heeft gemaakt), maar alles geloven wat Oekraners beweren nadat ze een gebied veroveren doe ik zeker niet. Met al die miljarden dollars en hulp die ze krijgen kunnen ze heel goed propaganda mee voeren om Rusland in een kwaad daglicht te stellen (betekent automatisch meer steun, meer hulp, meer wapens, meer geld voor Oekrane, want Oekraners zijn zielig en Russen monsters die te allen kosten verslagen moeten worden).
[..]
Dat zeg ik niet. Dit verhaal over een doos met gouden tanden, wat toevallig heel mooi past naast een foto uit nazi-Duitsland, rammelt ook gewoon aan alle kanten.
[..]
Zoals hier wordt gedaan met de Russen, terwijl we niet eens in oorlog zijn.
Ik zeg ook niet dat gelijk dat waar is, maar de mensen in de dorpen die bevrijd zijn geven duidelijk aan dat het een hel was onder Russische bezetting, en dat er ook gemarteld werd.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 15:04 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Ik neem niets klakkeloos aan in ieder geval. Er zijn namelijk ook legio soortgelijke voorbeelden van de andere kant te zien en te horen maar dat zie je zelden hier in de media. Het is op dit moment niet te doen om met zekerheid vast te stellen of iets wel of geen propaganda betreft, het eerste wat er sneuvelt in een oorlog is de waarheid.
Ik vind Oekrane een kutland en Rusland ook en probeer het zo objectief mogelijk te bekijken maar ik kan me voorstellen dat als je partij hebt gekozen in dit conflict je al snel geneigd bent om zulke berichten als waar aan te nemen of af te doen als propaganda afhankelijk aan welke kant je staat. .
van feesboek geplukt?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[ afbeelding ]
De dappere strijd tegen de nazi's gaat onverminderd door.
Je kan er vrij makkelijk zelf achterkomen waar het vandaan komt, maar maak vooral de ander uit voor feesboekgebruiker hoorquote:
Mensen ik ben propaganda getrapt! Dit filmpje is FAKE!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:23 schreef Glazenmaker het volgende:
https://9gag.com/gag/aqeZO9j
Russische soldaten die tegen alle ukie propaganda ingaan en laten zien dat ze wel gewoon goed voorbereid en met zin in de strijd richting Oekrane gaan.
Dit filmpje was FAKE Schaamlap. In mijn drang Rusland uit te lachen ben ik in propaganda gestonken. Sorry!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:32 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Genoeg wapens nog om een hinderlaag te leggen anders.
https://t.me/intelslava/3(...)33mbimoG6tFb-LcC93PE
Nukes!quote:
Ah de Wagner group vandaar dat ze Lyman niet konden redden ze waren te druk bezig met dit soort dingen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 19:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mensen ik ben propaganda getrapt! Dit filmpje is FAKE!
[..]
Dit filmpje was FAKE Schaamlap. In mijn drang Rusland uit te lachen ben ik in propaganda gestonken. Sorry!
https://twitter.com/kroma(...)41YHJrcRjjJ0RDv9BvbQ
https://twitter.com/kroma(...)41YHJrcRjjJ0RDv9BvbQ
De klager had al eerder dit soort filmpjes gemaakt en de mensen om hem heen dragen Wagner Group patches. Het lijkt te gaan om propaganda van de Wagner Group om mannen af te snoepen van het reguliere leger. Straks moeten ze gezellig gaan samenwerken. Niks aan het handje
Er komt echt niks zinnigs meer uitquote:
Jaaaaaquote:
Er komt van alle kanten al maanden geen zinnig woord uit, niet uit Rusland, niet uit de Oekraine.. En ook helemaal niet uit de EU, U.S. en Chinaquote:Op donderdag 6 oktober 2022 21:43 schreef Summers het volgende:
[..]
Er komt echt niks zinnigs meer uit
Nuclear winter! Fuck global warming YEAH!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 21:55 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Jaaaaa
Klimaatverandering bestrijden
Zal wel toeval zijnquote:
Fuck, ik postte mijn reply all voor je twitter post verscheenquote:Op donderdag 6 oktober 2022 21:55 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Jaaaaa
Klimaatverandering bestrijden
[ twitter ]
Dark winter is comethquote:Op donderdag 6 oktober 2022 21:56 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Nuclear winter! Fuck global warming YEAH!
Als ik deze door translate haal kom ik niet op zelfde uit BTW.. Heb google translate gebruikt hiervoor.quote:
Nee, want dan ligt het aan alle maatregelen Niet aan de nukesquote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:00 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Dark winter is cometh
We zaten er een jaar naast maar dit kon wel eens de jaar zijn
Dat is waarquote:Op donderdag 6 oktober 2022 21:55 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Er komt van alle kanten al maanden geen zinnig woord uit, niet uit Rusland, niet uit de Oekraine.. En ook helemaal niet uit de EU, U.S. en China
De rol van zijn levenquote:Je kan mij niet wijsmaken dat zoiets zo goed gepland en met alles wat ze over en weer roepen geen vooropgezet plan is. Maar goed ik laat me graag verrassen en hoop dat het snel voorbij is voor alle kanten. Denk ik dat? Neh, het rijke westen moet nog wat armer worden en dan kunnen we beter terug bouwen.
Als je op die twitter link clicked zie je verschillende vertalingen voorbij komenquote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:02 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Als ik deze door translate haal kom ik niet op zelfde uit BTW.. Heb google translate gebruikt hiervoor.
Zo toevallig .......quote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Als je op die twitter link clicked zie je verschillende vertalingen voorbij komen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is wat google mij toont:quote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Als je op die twitter link clicked zie je verschillende vertalingen voorbij komen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Echt hequote:
Ik check het zelf wel laterquote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:09 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Dit is wat google mij toont:
Zelensky Volod world
Thats's it Probably ben ik al geflagged en laten ze me niet alles meer zien
Ja maar dit roep ik ook al sinds het begin van de waanzin Die gekke gast van 1m60 staat daar te doen alsof ie werkelijk ook maar iets te vertellen heeft. Puppet van de EU en WEF en iedere keer dat hij ze "toespreekt" staan ze op de banken.quote:
Go kakkerla..... Ehhh Feyenoordquote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:11 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Echt he
[..]
Ik check het zelf wel later
Na mijn wedstrijd natuurlijk
Vind de nuance in je eigen post(s) ver te zoeken. "Ze moeten gewoon oprotten." terwijl je in meerdere deeltjes is uitgelegd dat er meer aan het verhaal zit dan "Rusland is zomaar Oekrane binnengevallen en moet oprotten". Wat betreft Schaamlap en zijn post, de insteek van zijn post is dan ook: Russen n Oekraners zijn geen lieverds, laten we dit topic niet vervuilen met propaganda over en weer (dat kunnen wij immers ook doen vanuit Russische bronnen, maar doen wij niet). Schaamlap kijkt er dus al kritisch en vanuit een vogelperspectief naar.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:17 schreef The_End het volgende:
[..]
De Russen moeten gewoon oprotten uit Oekraine. Dan hebben ze geen last meer van die geweldadige oekrainers.
En waarom neem jij het verhaaltje van Schaamlap klakkeloos aan? Waar is dan dat kritische denken en die nuance gebleven?
Sow, dat is wel even constructiefquote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:24 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Vind de nuance in je eigen post(s) ver te zoeken. "Ze moeten gewoon oprotten." terwijl je in meerdere deeltjes is uitgelegd dat er meer aan het verhaal zit dan "Rusland is zomaar Oekrane binnengevallen en moet oprotten". Wat betreft Schaamlap en zijn post, de insteek van zijn post is dan ook: Russen n Oekraners zijn geen lieverds, laten we dit topic niet vervuilen met propaganda over en weer (dat kunnen wij immers ook doen vanuit Russische bronnen, maar doen wij niet). Schaamlap kijkt er dus al kritisch en vanuit een vogelperspectief naar.
quote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:47 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Sow, dat is wel even constructief
Top post soldier!
Spreek je Oekrans?quote:
Proest..quote:Op donderdag 6 oktober 2022 22:24 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Vind de nuance in je eigen post(s) ver te zoeken. "Ze moeten gewoon oprotten." terwijl je in meerdere deeltjes is uitgelegd dat er meer aan het verhaal zit dan "Rusland is zomaar Oekrane binnengevallen en moet oprotten". Wat betreft Schaamlap en zijn post, de insteek van zijn post is dan ook: Russen n Oekraners zijn geen lieverds, laten we dit topic niet vervuilen met propaganda over en weer (dat kunnen wij immers ook doen vanuit Russische bronnen, maar doen wij niet). Schaamlap kijkt er dus al kritisch en vanuit een vogelperspectief naar.
Daarom noemt men het ook nucleaire winter.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 21:55 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Jaaaaa
Klimaatverandering bestrijden
[ twitter ]
ik geloof uberhaupt niet zo in goed en kwaadquote:
Dat kan niet kloppen, want 'myr' is juist 'peace' in het Oekraens.quote:
quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[ afbeelding ]
De dappere strijd tegen de nazi's gaat onverminderd door.
Zoals ik dus al vermoedde, ik zat er niet ver naast, van het Duits dagblad Bild:quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:01 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Ik geloof het direct, want Oekraners zijn goudeerlijk en doen niet aan propaganda. Zo'n doos met tandjuwelen en kunstgebitten kan makkelijk door de Oekraense geheime dienst samengesteld worden door simpel langs wat tandartsen te gaan en als je dan een stad herovert haal je dat tevoorschijn en wijs je naar Rusland.
Het huis wordt ook omschreven als een "gruwelijke martelkamer", terwijl er geen martelwerktuig zijn gevonden, op een dildo en een gasmasker na. Het gereedschap om die tanden los te trekken hebben ze dan weer niet gevonden: De Russen hebben al het goud achtergelaten toen ze zich terugtrokken, maar het gereedschap hebben ze meegenomen, heel logisch allemaal. Zolang er geen onafhankelijk onderzoek is (niet door Oekrane of het westen) zegt dit weinig, het kan wel mooi gebruikt worden voor propaganda doeleinden zoals in dit geval.
quote:HET MINISTERIE VAN OEKRANE HEEFT DE FOTO VERSPREID
Zijn deze gouden tanden echt afkomstig van slachtoffers van marteling?
BILD ontmoette de dorpstandarts – hij is het daar niet mee eens.
Het was een gruwelijk vermoeden dat het Oekraense ministerie van Defensie op Twitter uitte.
Deze foto van vermeende gouden tanden in een doos verspreidde zich over de hele wereld via sociale media en wekte vreselijke associaties op. Het Oekraense ministerie van Defensie toonde de foto ook op Twitter.
Op een foto was een doos vol kronen te zien, daarnaast een gasmasker. Het ministerie schreef: "Een martelkamer in Pisky-Radkivski. 2 foto's. Een gasmasker op het hoofd van een slachtoffer dat bedekt was met een smeulende vod en levend werd begraven. En een doos gouden kronen. Een mini-Auschwitz."
Internationale media zoals de Britse "Telegraph" namen de niet-onderzochte veronderstelling over dat de tanden uit Russische martelkamers kwamen.
Wat is hier echt gebeurd?
BILD-verslaggevers bezochten gisteren het onlangs bevrijde dorp Pisky-Radkivski in de regio Charkov (Oost-Oekrane) en vonden slachtoffers die marteling door Russische soldaten bevestigden. De tanden die werden gevonden, zijn echter blijkbaar niet afkomstig van de doden of gemartelden - maar van patinten van een lokale tandarts.
"Deze tanden lijken op die uit mijn collectie die hier is geplunderd", zegt Sergey (60), die BILD confronteerde met de foto van het ministerie. "Ik ben hier de enige tandarts. Dus als ze hier gevonden zijn, moeten ze van mij zijn."
De dokter vermoedt dat Russen de tanden hebben gestolen omdat ze dachten dat het echt goud was (het is eigenlijk roestvrij staal) en om de Oekraners te intimideren. "Omwonenden meldden me dat Russen dit blijkbaar gebruikten om mensen bang te maken", meldde Sergey.
Dorpstandarts Sergey (60) laat de BILD-verslaggevers zijn doos met tanden zien. Hij gaat ervan uit dat de vermeende gouden tanden, waarvan de foto's online werden verspreid, ook afkomstig zijn uit zijn geplunderde huis.
Op de vraag of de kronen van dode mensen afkomstig kunnen zijn, zei de tandarts: "Oh mijn God, nee! Ze zijn afkomstig van mensen die ik in de loop der jaren heb behandeld. Ik heb die tanden eruit gehaald omdat ze slecht waren."
De arts vertelde BILD: "In 30 jaar heb ik tienduizenden tanden verwijderd, dit is slechts een fractie ervan. Soms trek ik vijf tot acht tanden per dag, en dat in 33 jaar praktijk."
Waar het gasmasker op de op internet gedeelde foto vandaan komt, is niet duidelijk. Maar n ding is zeker: in het dorp – net als in veel andere door Russen bezette plaatsen – werd wrede marteling uitgevoerd. Verschillende bewoners vertelden BILD dat ze herhaaldelijk hulpkreten hoorden vanuit verschillende gebouwen.
Volodya (46) was een van de martelslachtoffers van Russische soldaten in Piski-Radkivski, een buurman had hem zwart gemaakt als pro-Oekraner. Volodya: "Ze namen me gewoon mee. Toen ik werd geslagen, zeiden ze: 'Als je niet met ons werkt, schieten we je in de benen en dat is het.' En de ander zei: 'Waarom zouden we hem in de benen schieten, we zullen met hem moeten dealen, net als met de ander'. En de kamer, het dak van de kamer, zat vol met kogelgaten. Ik denk dat ze degenen die daar voor me waren bang wilden maken."
De 46-jarige Andrey werd wekenlang vastgehouden door Russen. Zijn vrouw Olga vertelde BILD: "Ongeveer acht mensen kwamen naar onze tuin. Twee controleerden de papieren. Ik kreeg de mijne terug, maar mijn man werd meteen meegenomen omdat hij op de lijst stond."
Andrey was twee maanden weg. Vijf dagen lang hielden de Russische soldaten hem vast in een kelder, sloegen hem in elkaar en deporteerden hem naar andere steden en dorpen. Daar moest hij straten schoonmaken, later dwongen de Russische soldaten hem loopgraven te graven voor Russische soldaten in Lyman.
Duidelijk verhaal.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:02 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
[..]
Zoals ik dus al vermoedde, ik zat er niet ver naast, van het Duits dagblad Bild:
[..]
Duitse MSM geloven over genocidequote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:02 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
[..]
Zoals ik dus al vermoedde, ik zat er niet ver naast, van het Duits dagblad Bild:
[..]
Deze groep Russische soldaten was daar dus niet bezig met massaal mensen overhoop schieten, ze wilden de lokale bevolking enkel laten denken dat ze dat hadden gedaan.quote:
Jazeker, mijn oma had me een paar woordjes Oekraens geleerdquote:Op donderdag 6 oktober 2022 23:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
Spreek je Oekrans?
https://www.ukrinform.net(...)press-secretary.html
Ik ook niet maar misschien iemand dit stukje laten vertalen ivm een mis vertaling.
https://en.interfax.com.ua/news/general/863548.htmlquote:NATO must make it impossible for Russia to use nuclear weapons – Zelensky
President of Ukraine Volodymyr Zelensky believes that "NATO should make it impossible for Russia to use nuclear weapons."
"Preemptive strikes are needed so that they know what awaits them if they use nuclear weapons. Not the other way around, waiting for Russia's nuclear strikes and then saying, 'oh, you've done that, then get this,'" he said on Thursday, speaking via video link at Australia's think tank, the Lowy Institute.
NATO, Zelensky said, "should reconsider how it uses its pressure."
Kan nu een heel verhaal gaan typen maar deze quote van Brezensky vat het prima samenquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:02 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
[..]
Zoals ik dus al vermoedde, ik zat er niet ver naast, van het Duits dagblad Bild:
[..]
Laat ik nou net in Rotterdam zittenquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 00:08 schreef theguyver het volgende:
[..]
Daarom noemt men het ook nucleaire winter.
Zolang je niet in de buurt van een militaire basis zit of grote stad acht ik de kans nog 50/50 dat je het zou kunnen overleven..
Ben zelf wel fucked.
Ik was gisteren maar gewoon van 9gag memes aan het spammen. Om die te ontkrachten is hij met een verhaal gekomen dat zo'n beetje al zijn eigen posts van de afgelopen dagen ontkracht als je maar even 10 seconden erover nadenkt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Kan nu een heel verhaal gaan typen maar deze quote van Brezensky vat het prima samen
[ afbeelding ]
Klopt natuurlijk ook vanuit de bnw kant, alleen lullen jullie andere bronnen na.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Kan nu een heel verhaal gaan typen maar deze quote van Brezensky vat het prima samen
[ afbeelding ]
Het klopt helemaal niet. Russen zouden de geliefde bevrijders zijn, maar volgens eigen bnw bronnen moeten ze blijkbaar burgers plunderen en doodsangst aanjagen door te doen alsof ze bakken met goud hebben gestolen van afgeslachte burgers.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:52 schreef Questular het volgende:
[..]
Klopt natuurlijk ook vanuit de bnw kant, alleen lullen jullie andere bronnen na.
False flag incoming.quote:
Je kan met nukes niet doen alsof ze van een ander land waren. Ja je kan het de eerste uren roepen, maar van iedere knal is na te gaan waar die is gemaakt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:55 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
False flag incoming.
Een kleine tactical nuke droppen, Rusland de schuld geven en dan kan de NAVO/VS actief mee te gaan doen daar waar ze al tijden om zitten te springen.
Ah dat is nieuw voor mij, ik heb alle speeches van Poetin gezien maar het pochen van nukes heb ik niet voorbij zien komen, alleen dat ze alle middelen zullen inzetten Rusland te verdedigen. Over welke citaten heb je het dan?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En is een false flag nou echt het meest realistische scenario, nadat Poetin al maanden loopt te pochen met nukes en heus waar niet bluft hoor!!!
Als je net wil doen alsof je iets helemaal hebt gemist is het beter om bijvoorbeeld de meest recente quote erover niet in je post te zetten.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:03 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Ah dat is nieuw voor mij, ik heb alle speeches van Poetin gezien maar het pochen van nukes heb ik niet voorbij zien komen, alleen dat ze alle middelen zullen inzetten Rusland te verdedigen. Over welke citaten heb je het dan?
Je kan geen enkel citaat vinden dat hij het specifiek over nukes heeft? Moet toch niet zo moeilijk zijn omdat hij er al maanden over loopt te pochen toch?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:09 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je net wil doen alsof je iets helemaal hebt gemist is het beter om bijvoorbeeld de meest recente quote erover niet in je post te zetten.
Heb wel een video gezien waarin die zegt : Mocht het nodig zijn dat die nukes zal gebruikenquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:12 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Je kan geen enkel citaat vinden dat hij het specifiek over nukes heeft? Moet toch niet zo moeilijk zijn omdat hij er al maanden over loopt te pochen toch?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-nucleaire-wapensquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:12 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Je kan geen enkel citaat vinden dat hij het specifiek over nukes heeft? Moet toch niet zo moeilijk zijn omdat hij er al maanden over loopt te pochen toch?
M.a.w. je bent aan het trollen. Wisten we al, maar nu bevestig je het zelf. Misschien dat mods in het vervolg op basis van deze bekentenis actie moeten ondernemen. Als je in een glazen huis woont moet je niet met stenen gooien.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik was gisteren maar gewoon van 9gag memes aan het spammen. Om die te ontkrachten is hij met een verhaal gekomen dat zo'n beetje al zijn eigen posts van de afgelopen dagen ontkracht als je maar even 10 seconden erover nadenkt.
En dan kom jij met juist deze wandtegel
quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:27 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
M.a.w. je bent aan het trollen. Wisten we al, maar nu bevestig je het zelf. Misschien dat mods in het vervolg op basis van deze bekentenis actie moeten ondernemen. Als je in een glazen huis woont moet je niet met stenen gooien.
En op wat voor manier "ontkracht" het verhaal "al mijn eigen posts"?
quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het klopt helemaal niet. Russen zouden de geliefde bevrijders zijn, maar volgens eigen bnw bronnen moeten ze blijkbaar burgers plunderen en doodsangst aanjagen door te doen alsof ze bakken met goud hebben gestolen van afgeslachte burgers.
quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Deze groep Russische soldaten was daar dus niet bezig met massaal mensen overhoop schieten, ze wilden de lokale bevolking enkel laten denken dat ze dat hadden gedaan.
Tobias was nog zo aan het juichen voor de referenda uitslagen terwijl de stemmers daar volgens zijn eigen bron met de dood worden bedreigd en worden bestolen. 99% is blij met Rusland hoor!
Mooi ook dat hij in begin al aangeeft dat de nat een aanvals linie had opgebouwd.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-nucleaire-wapens
Alsjeblieft jongen.
We hadden dus honderdduizenden troepen aan de navo grens gezet om te gaan oefenen. Ze zeiden dat we daarmee Oekrane gingen aanvallen, maar daar hebben we een week of drie heel hard over geroepen dat het keiharde oorlogshitsende leugens waren. Vervolgens zijn we Oekrane binnengevallen met die trainende mannen. We hebben daarbij de gepeste Russische inwoners als hoofdreden genoemd. En nu zijn er dus allemaal buurlanden met Russische inwoners, waarvan we ook al 20 jaar zeggen dat ze gepest worden, die vanuit het niets bang zijn en zeggen dat we niet te vertrouwen zijn.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
Mooi ook dat hij in begin al aangeeft dat de nat een aanvals linie had opgebouwd.
terwijl dit een verdediging linie betreft en pas weer echt tot stand werd gebracht na de inval in Oekraine.
daarvoor en vooral in Europa werd er veel en veel minder gespendeerd op militair gebied.
Duitsland bijvoorbeeld schroefde hun productie pas echt weer omhoog een maand na de inval.
Veel buurlanden deden dit na de gevolgen van 2014.
Actie reactie.
Zelfs nu niet eens, de Navo heeft een response force van 40.000 man.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
We hadden dus honderdduizenden troepen aan de navo grens gezet om te gaan oefenen. Ze zeiden dat we daarmee Oekrane gingen aanvallen, maar daar hebben we een week of drie heel hard over geroepen dat het keiharde oorlogshitsende leugens waren. Vervolgens zijn we Oekrane binnengevallen met die trainende mannen. We hebben daarbij de gepeste Russische inwoners als hoofdreden genoemd. En nu zijn er dus allemaal buurlanden met Russische inwoners, waarvan we ook al 20 jaar zeggen dat ze gepest worden, die vanuit het niets bang zijn en zeggen dat we niet te vertrouwen zijn.
Moet allemaal wel een complot van de VS zijn!
Probleem is dat sommige mensen in een alternatief universum leven. Westen is altijd bad, maar wat we van ons veroordelen mag de ander wel doen. Vragen ergens lid bij te worden = ingelijfd worden. Het enige land dat keuzes kan maken is de VS en alle andere landen reageren daar maar op zonder keuze. Deze oorlog bijvoorbeeld: schuld van de VS ipv degene die de troepen de grens over stuurde. Referenda hier zijn kut verlopen, dus die van Rusland moeten wel kloppen. Enz enz.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 16:09 schreef theguyver het volgende:
[..]
Zelfs nu niet eens, de Navo heeft een response force van 40.000 man.
Het was eerst maar 13.000 man maar deze was vergroot in 2014 je mag gokken waarom.
Ik snap wel dat je als rus dan wel in de broek post.
Welnee Saoedi-Arabie helpt Rusland gewoon een handje met de prijs van olie op te drijven zodat er in het Westen meer weerstand komt tegen Putin's oorlog. Ook reuze handig met het oog op de midterms in de VS over twee weken. Het is wel de bedoeling dat de Republikeinen daar weer aan de macht komen. Biden vinden ze maar niks, Trump werkte lekker mee.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 06:07 schreef Schaamlap het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)-with-us-2022-10-04/
OPEC+ to cut output by 2 mln bpd
Real cuts estimated at 1 mln bpd due to under-production
Biden criticises decision, calls it shortsighted
Saudi says West's criticism driven by wealth arrogance
Saudi says cuts necessary due to rising interest rates
Goh zou dit iets te maken hebben met Nordstream??
Zou kunnen,quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 16:44 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Welnee Saoedi-Arabie helpt Rusland gewoon een handje met de prijs van olie op te drijven zodat er in het Westen meer weerstand komt tegen Putin's oorlog. Ook reuze handig met het oog op de midterms in de VS over twee weken. Het is wel de bedoeling dat de Republikeinen daar weer aan de macht komen. Biden vinden ze maar niks, Trump werkte lekker mee.
Het ging altijd al over de globale macht. Democratieen rukken op richting Putin's Rusland en was de reden waarom hij Oekraine binnenviel. De EU wordt helemaal niet meegezogen, het is een keuze om vrije democratieen te steunen en terecht.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 16:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Zou kunnen,
Waar wij, als het Westen, mee te maken krijgen is de BRICS en de OPEC die zich meer en meer achter de Russische standpunten zullen scharen met het doel om de USA dominatie te verzwakken.
Dit gaat niet eens meer over Oekraine, dit gaat om globale macht.
En de EU wordt meegezogen in het verhaal.
Grondstofrijke landen die niet braaf meewerken met de VS hebben immers helemaal niets te vrezen van diezelfde VS.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het ging altijd al over de globale macht. Democratieen rukken op richting Putin's Rusland en was de reden waarom hij Oekraine binnenviel. De EU wordt helemaal niet meegezogen, het is een keuze om vrije democratieen te steunen en terecht.
Dit is wel heel erg BNW. De reden dat Poetin besloot Oekrane binnen te vallen kwam omdat Oekrane een democratie is? Dat zijn de Baltische staten ook. Sterker nog, die zij stukken democratischer dan Oekrane. En de EU wordt natuurlijk wl meezogen in deze oorlog. Oekrane is simpelweg geen EU, dat land is dus ook niet de verantwoordelijkheid van de EU. Maar ondanks dit feit is men vanuit Brussel wel constant bezig met Oekrane.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het ging altijd al over de globale macht. Democratieen rukken op richting Putin's Rusland en was de reden waarom hij Oekraine binnenviel. De EU wordt helemaal niet meegezogen, het is een keuze om vrije democratieen te steunen en terecht.
Dat is wel een heel simplistische kijk op deze materie.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het ging altijd al over de globale macht. Democratieen rukken op richting Putin's Rusland en was de reden waarom hij Oekraine binnenviel. De EU wordt helemaal niet meegezogen, het is een keuze om vrije democratieen te steunen en terecht.
https://www.researchgate.(...)raine_fig1_350850048quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is wel heel erg BNW. De reden dat Poetin besloot Oekrane binnen te vallen kwam omdat Oekrane een democratie is? Dat zijn de Baltische staten ook. Sterker nog, die zij stukken democratischer dan Oekrane. En de EU wordt natuurlijk wl meezogen in deze oorlog. Oekrane is simpelweg geen EU, dat land is dus ook niet de verantwoordelijkheid van de EU. Maar ondanks dit feit is men vanuit Brussel wel constant bezig met Oekrane.
Dat is een BNW dingetje.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 16:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Probleem is dat sommige mensen in een alternatief universum leven. Westen is altijd bad, maar wat we van ons veroordelen mag de ander wel doen. Vragen ergens lid bij te worden = ingelijfd worden. Het enige land dat keuzes kan maken is de VS en alle andere landen reageren daar maar op zonder keuze. Deze oorlog bijvoorbeeld: schuld van de VS ipv degene die de troepen de grens over stuurde. Referenda hier zijn kut verlopen, dus die van Rusland moeten wel kloppen. Enz enz.
quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:11 schreef Grems het volgende:
[..]
Grondstofrijke landen die niet braaf meewerken met de VS hebben immers helemaal niets te vrezen van diezelfde VS.
Bijvoorbeeld je grondstoffen verhandelen in andere valuta dan de Amerikaanse dollar, doet de VS niet moeilijk over, al die grondstofrijke landen die erover fluisterden zijn binnengevallen en bevrijd op humanitaire gronden
Want omdat we in het westen wonen mogen we geen kritiek hebben op het westen?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat is een BNW dingetje.
Wonen in het westen bitchen over het westen.
En iedereen die wel kritiek heeft die spoort niet? Lijkt verdacht veel op China. Straks gaan een aantal users weer smeken om censuur in FB..quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:10 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Want omdat we in het westen wonen mogen we geen kritiek hebben op het westen?
Dat lijkt wel een beetje op een dictatuur.
Is er een agent bij je langsgekomen vanwege je posts hier? Ik gok van nee.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:10 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Want omdat we in het westen wonen mogen we geen kritiek hebben op het westen?
Dat lijkt wel een beetje op een dictatuur.
Waarom zou er een agent langs moeten komen?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Is er een agent bij je langsgekomen vanwege je posts hier? Ik gok van nee.
Voor ons als je gesprekspartner is het echter wel heel vermoeiend om bijvoorbeeld te praten tegen mensen die het heel stom vinden dat de VS overal regimechanges doet, terwijl ze deze zeer bloederige mislukte regime change poging van Rusland proberen goed te praten.
De logica zou moeten zijn: als de VS het doet is het slecht, dus als een ander land het doet, dan ook.
Dat is vaak onderdeel van in een dictatuur de verkeerde mening op internet zetten. In plaats van zoals hier in Nederland bij jou dat iemand het oneens is met je mening en dus niet met de zo verlangde positieve validatie reageert. Denk je niet dat het een beetje kansloos is dat je over dictatuur liep te huilen als je het zo terugleest?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom zou er een agent langs moeten komen?
Ik heb ook niet gezegd dat we in een dictatuur leven.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:36 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is vaak onderdeel van in een dictatuur de verkeerde mening op internet zetten. In plaats van zoals hier in Nederland bij jou dat iemand het oneens is met je mening en dus niet met de zo verlangde positieve validatie reageert. Denk je niet dat het een beetje kansloos is dat je over dictatuur liep te huilen als je het zo terugleest?
Kan je eens aanwijzen welke users dat hebben gezegd en waar?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:38 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat we in een dictatuur leven.
Wij mogen hier kritiek hebben op het westen maar sommige users vinden dat niet kunnen.
Die denkwijze komt overeen met een dictatuur.
Vorige paginaquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:46 schreef The_End het volgende:
[..]
Kan je eens aanwijzen welke users dat hebben gezegd en waar?
Post #120quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:52 schreef The_End het volgende:
[..]
Onbekende user. Kan je het even quoten?
Ja, ik weet niet of je expres aan het framen bent of gewoon niet begrijpt wat er staat. Punt is dat je stelling een leugen is. Er is geen user die heeft gezegd wat jij claimt.quote:
Ik ben bang dat jij het niet begrijpt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:55 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, ik weet niet of je expres aan het framen bent of gewoon niet begrijpt wat er staat. Punt is dat je stelling een leugen is. Er is geen user die heeft gezegd wat jij claimt.
Nee, de persoon noemt het in context waarbij jij en anderen klagen over het westen en een dictatuur in Rusland verdedigen. Hij zegt dan ook niet dat je niet mag klagen. Hij vindt het op zijn zachts gezegd hypocriet. Daarnaast heeft hij niet gezegd dat het niet mag. Dat woordje heb jij toegevoegd om hem daarna te framen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:57 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ben bang dat jij het niet begrijpt.
Er staat duidelijk dat het een BNW dingetje is om te klagen over het westen en in het westen te wonen.
Dan is dus duidelijk dat die persoon het daar niet mee eens is.
Kan je een quote van mij laten zien waar ik de dictatuur in Rusland verdedig?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:59 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, de persoon noemt het in context waarbij jij en anderen klagen over het westen en een dictatuur in Rusland verdedigen. Hij zegt dan ook niet dat je niet mag klagen. Hij vindt het op zijn zachts gezegd hypocriet.
Jij noemt dat censuur en dat is domweg niet waar.
Ben je discussie over hoe welvarend Rusland wel niet is vergeten?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:01 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Kan je een quote van mij laten zien waar ik de dictatuur in Rusland verdedig?
Dat is geen quote.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:07 schreef The_End het volgende:
[..]
Ben je discussie over hoe welvarend Rusland wel niet is vergeten?
Twee topics geleden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is geen quote.
Dus nogmaals, wil je mij aub een quote laten zien waar ik de dictatuur van Rusland verdedig?
Degene die jij quote zei in ieder geval niet dat jij de gevangenis in moest voor een stomme opmerking over het westen. Dus wie dan wel?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:38 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat we in een dictatuur leven.
Wij mogen hier kritiek hebben op het westen maar sommige users vinden dat niet kunnen.
Die denkwijze komt overeen met een dictatuur.
Ik heb ook helemaal niet gezegd dat ik volgens hem de gevangenis in moestquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Degene die jij quote zei in ieder geval niet dat jij de gevangenis in moest voor een stomme opmerking over het westen. Dus wie dan wel?
Dat zeg ik niet! Het mooie is zelfs wij kunnen dat.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:10 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Want omdat we in het westen wonen mogen we geen kritiek hebben op het westen?
Dat lijkt wel een beetje op een dictatuur.
Die discussie waarin je eigen bron aantoonde dat Rusland op allerlei gebieden ergens in de Europese middenmoot zit?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:07 schreef The_End het volgende:
[..]
Ben je discussie over hoe welvarend Rusland wel niet is vergeten?
Nah dat is ook wat overdreven.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 21:25 schreef Grems het volgende:
[..]
Die discussie waarin je eigen bron aantoonde dat Rusland op allerlei gebieden ergens in de Europese middenmoot zit?
Mensen die nog nooit ergens geweest zijn en nog steeds denken dat alles buiten "het Westen" een nauwelijks bewoonbare negorij is
Dus je mag iets niet, maar er zijn geen negatieve gevolgen. Klinkt net alsof het dan wel mag.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb ook helemaal niet gezegd dat ik volgens hem de gevangenis in moest
En een negatief gevolg is dan automatisch een gevangenisstraf?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 21:39 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus je mag iets niet, maar er zijn geen negatieve gevolgen. Klinkt net alsof het dan wel mag.
Wat bedoelde je er anders mee toen je zei dat je iets niet mocht van de ander en het een dictatuur leek?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 21:52 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En een negatief gevolg is dan automatisch een gevangenisstraf?
Dat negatief praten over het gebied waar je woont niet gewaardeerd wordt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 21:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat bedoelde je er anders mee toen je zei dat je iets niet mocht van de ander en het een dictatuur leek?
Niet gewaardeerd worden is een dictatuur? Man man manquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 22:02 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat negatief praten over het gebied waar je woont niet gewaardeerd wordt.
Verschillende landen verschillende regels.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 22:02 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat negatief praten over het gebied waar je woont niet gewaardeerd wordt.
Zo simplistisch zijn democratieen niet en de mate waarin ze het zijn verschilt idd en ze zijn aan verandering onderhevig maar de Oostbloklanden worden nog wel degelijk onder de democratieen gerekend hoewel er natuurlijk nog veel te verbeteren valt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat is wel een heel simplistische kijk op deze materie.
Welke Demokratieen? Voormalige Oostblok? Daar zit geen snipper Democratie bij.
Niet persoonlijk worden svp!quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:36 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is vaak onderdeel van in een dictatuur de verkeerde mening op internet zetten. In plaats van zoals hier in Nederland bij jou dat iemand het oneens is met je mening en dus niet met de zo verlangde positieve validatie reageert. Denk je niet dat het een beetje kansloos is dat je over dictatuur liep te huilen als je het zo terugleest?
Laat het persoonlijke uit je commentquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:27 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
M.a.w. je bent aan het trollen. Wisten we al, maar nu bevestig je het zelf. Misschien dat mods in het vervolg op basis van deze bekentenis actie moeten ondernemen. Als je in een glazen huis woont moet je niet met stenen gooien.
En op wat voor manier "ontkracht" het verhaal "al mijn eigen posts"?
En persoonlijk worden is niet gewenst-quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:55 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, ik weet niet of je expres aan het framen bent of gewoon niet begrijpt wat er staat. Punt is dat je stelling een leugen is. Er is geen user die heeft gezegd wat jij claimt.
Als ik dat kaartje bekijk moet ik echt vreselijk lachen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 00:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo simplistisch zijn democratieen niet en de mate waarin ze het zijn verschilt idd en ze zijn aan verandering onderhevig maar de Oostbloklanden worden nog wel degelijk onder de democratieen gerekend hoewel er natuurlijk nog veel te verbeteren valt.
Democracy Index
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En toen Oekraiene blijk gaf (tot groot ongenoegen van Puitn) zich ook al te willen aansluiten bij de Westerse manier van leven (democratie, vrije handel etc...) in navolging van de Oostbloklanden was dat voor hem een doorn in het oog want verlies van zijn invloedssfeer. Vandaar zijn behoefte in te grijpen. Daarbij heeft hij 'de denazificatie van Oekraine', 'de onderdrukking' van de ethnisch Russische bevolking in de Donbass en 'het gevaar van de NATO' gewoon als excuus gebruikt. Putin heeft ook zelf de hand gehad in het aanmoedigen van de vechtpartijen daar door de pro-Russische opstandelingen te steunen en te bewapenen.
Oekraine heeft jaren geleden al om hulp gevraagd bij de VS/EU omdat ze uit ervaring wisten dat Putin zich nooit zou gaan neerleggen bij een onafhankelijk Oekraine. Dat grondstoffen in Donbass daarbij een rol spelen staat buiten kijf, die zijn nou eenmaal heel belangrijk voor de toekomst van Oekraine. Het is ook de reden dat zich daar (na WOII) zoveel ethnische Russen hebben gevestigd aangetrokken door werkgelegenheid in de industrie daar die er in Rusland niet was. Dat is geen reden om rechten te gaan opeisen over het grondgebied. Het blijft Oekraine en het zijn hun grondstoffen, niet van Rusland en ook niet van de VS maar ze profiteren natuurlijk wel mee daarvan afhankelijk van de keuze van Oekraine.
Putin heeft daarom ook zijn invloedssfeer naar Afrika uitgebreid:
[ twitter ]
Wacht ff Oekraene is erger dan Rusland?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 06:08 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Als ik dat kaartje bekijk moet ik echt vreselijk lachen.
Als inwoner van een voormalig Oostblokland kan ik je verklaren dat de corruptie hier nog steeds hoogtij viert, net als 20 jaar terug. Is er wat veranderd? Ja na 2007, aansluiting bij de Eu is er wel wat veranderd maar meer ten gunste van de EU dan van het land waar ik in woon.
Er zijn idd. grote, meestal, Amerikaanse bedrijven binnen gekomen, die goedkope krachten nodig hebben. Maar de enorme beloofde golf aan Democratie en verbeteringen zijn totaal achterwegen gebleven.
Het droevige is dat de oude leiders van de communistische partijen en allerlei gangsters meer geprofiteerd hebben van de EU dan de bevolking.
En die weten wel weg met de EU giften. Er verdwijnen letterlijk MILJOENEN in hun zakken ip dat het naar de bevolking en projecten gaat.
De top figuren zijn hier georganiseerde mafia die in het parlement zitten.
De EU weet dit maar al te goed maar doet niets want de topfiguren doen braaf wat de EU zegt.
De Eu heeft wat fijne handelsregels geimplementeerd, wat doorvoer wegen vernieuwd en de douane omgevormd en dat was het want de snelle doorvoer van de handelswaren was het hoofddoel.
Het land zelf en de inwoners interesseert ze geen klap.
De Oekraine is veel corrupter dan in elk land wat ik gezien heb, en ja, zelfs corrupter dan Rusland.
De armoede daar is enorm want de oligarchen, Zelenski en zn vriendjes, zuigen dat land ook totaal leeg.
Zelfs waar ik woon praten ze over de Oekraine alsof het een land in Afrika is, zo erg is de armoede en corruptie daar.
Als je bij de EU wenst te komen dan komt er een eisenpakket op tafel waar je aan moet voldoen. Een van die voorwaarden is dat je zoveel mogelijk privatiseert, iets wat je ook in Nederland zag met allerlei "fijne" gevolgen van dien. Ik noem maar een NS bijvoorbeeld of de energie bedrijven die nu lustig de Nederlanders uitzuigen.
Dat zagen we hier ook. Gas, electra en water is overgegaan in buitenlandse handen en ELK jaar gaan de prijzen omhoog. Soms wel met 20 tot 30%!!!
Dit soort geintjes wilde de toemalige Oekrainische President niet, tevens omdat Poetin hem een tegenvoorstel deed en waarschuwde:"Als je bij de EU gaat dan worden de gas en olieprijzen opgetrokken naar het EU level". Oekraine kreeg namelijk stinkend goedkoop gas en olie van Rusland.
Maar ipv nieuwe verkiezingen af te wachten (vervroegde verkiezingen in 2015) werd er een coup gepleegd. De gevolgen zijn bekend.
Dit is overigens een onderdeeltje van het hele conflict maar ik kan je verzekeren dat ALS nu de Oekraine bij de EU was gekomen er geen bal veranderd zou zijn voor de bevolking. Ja wat er veranderd zou zijn dat de prijzen van energie en voedsel omhoog geschoten zouden zijn. In prive handen van buitenlandse investeerders, weet je wel.
Ook lekker veel voordeel voor de USA, die hadden hun handen kunnen begraven in de rijkdommen van Oekraine EN, wat iedereen vergeet, zouden controle hebben genomen over de pijpleidingen en gasvelden die daar lagen waar al meer dan 70 jaar gas wordt doorgepompt naar de EU.
Over de Donbass: de Russen in de Oekraine zijn daar al eeuwen, niet omdat daar zoveel werk is.
Dat zijn gewoon inwoners die al generaties daar wonen en die het niet accepteerden dat er een coup werd gepleegd in Kiev, waar nogal duistere ultra rechtse figuren aanwezig waren die Russische inwoners haten.
Die mensen verdedigen hun vrijheid en levensstijl. Of mag dat soms niet? We praten hier over zo,n 8 a 10 miljoen mensen.
Tuurlijk breidt Rusland uit naar Afrika en binnenkort ook naar Zuid Amerika.
De Afrikanen haten de Westerlingen die daar nog steeds de grondstoffen opslurpen en hun marionetten op de hoogste posities zetten. Na al die jaren van uitbuiting en uitmoorden van Afrikanen zijn wij Westerlingen niet zo welkom meer daar. (en de rest van de wereld)
Chinezen zitten daar al en die nemen nu de handel ook over in Zuid Amerika tot grote schrik van de USA.
Dus deze oorlog in Oekraine is maar een klein onderdeeltje van een enorme geo-politieke strijd die nu gevoerd wordt.
De oude machten (USA/EU) tegen de opkomende nieuwe machten (Rusland/China/OPEC en bondgenoten)
En de EU hangt er als een slappe vaatdoek bij.
Ik ga er niet te veel woorden aan vuil maken want ik respecteer je mening maar heb je nou niet in de gaten hoe je de daden van Rusland enorm opblaast en die van het westen bagatelliseert?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 07:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wacht ff Oekraene is erger dan Rusland?
Het land waarbij een en dezelfde leider al 20 jaar aan de macht is.
Waarbij de oligards de dienst uitmaken, en die niet mee werken er gewoon van de aardbodem verdwijnen.
Dat een van de grootste redenen is dat hett leger zo ondermaats presteert is omdat er zoveel corruptie in het leger is dat spul gewoon verdwijnt..
Voorbeeld de winterkleding.
Maar ook andere dingen zoals wapens munitie etc, de legerleiding bezit allemaal mooie huizen dure boten huisje over de grens etc, sure je bent een generaal of een kolonel maar hoor je wel zoveel te bezitten??
Rusland heeft een enorme hoeveelheid aan tanks en vliegtuigen en ander materiaal het leger heeft een enorm defensie budget maar er komt amper iets terecht bij de juiste plek waardoor
Dus niet juiste onderhoud word gepleegd en materiaal word aangevuld, daardoor zie je nu dat men alles naar het front stuurt wat nog wel werkt.
Een poosje terug kwam iemand hier met dat er in Oekrane veel van de westerse wapens op de zwarte markt verdween, en kwam met een voorbeeld.
Leuk en aardig maar kijk even rond de wereld en je ziet dat in elke burgeroorlog elke aanslag elke coup bijna elke oorlog noem maar eens op word uitgevochten met behulp van Russisch materiaal..
Je gaat me niet vertellen dat dit allemaal legaal verkocht is door Rusland.
De reden dat Oekrane in zelfde schuitje zit/zat is juist vanwege de afgelopen decennia aan invloed vanuit Rusland.
Daar wil men juist uit, men wil daar juist vanaf.
En de Russen in Donbass wouden gewoon heel simpel de oude Russische invloed, waarom omdat het voor HUN het beste uitpakt, ze weten gewoon dat als men meer naar westen trekt dingen gaan veranderen, en dat zou goed kunnen betekenen dat het misschien wat negatief kan uitpakken.
Hun wouden btw een regio voor zichzelf (onafhankelijk) kijk wat het nu heeft opgeleverd niks...
Volgens Rusland hoort het nu gewoon weer bij Rusland, en dat is dus NIET onafhankelijk.
Zelfs in 2014 is er nog een enorme poll geweest en zelfs daarvan waren de regionen minder dan de helft voor invloed van Rusland.
Nu niet meer want er zijn er zo ontzettend veel gevlucht.
Afrikanen haten westerlingen?
Hun grootste inkomen komt vanuit het westen, westerse landen pompen ontzettend veel geld in die landen voor ontwikkeling maar door extreme vormen van corruptie en machtstrijd komt er ontzettend weinig bij de juiste personen.
Corruptie heb je overal en ik wil niet zeggen dat het hier in westen perfect is, maar wel een heel stuk minder.
Mooi voorbeeld de VS kwam achter het corruptie schandaal bij FIFA, hoeveel heeft de VS met voetbal nagenoeg niks, dus kan je nagaan hoe bijzonder het is dat een VS achter dit schandaal kwam.
Maar goed ik dwaal een beetje af, maar het punt is gewoon het meerendeel van Oekrane had gesproken en wil gewoon geen invloed meer van Rusland en dan kan Rusland hoog en laag springen en land binnen vallen om dit te veranderen, maar het is de keuze van de inwoners niet van een of andere 70 jarige dictator daar in het Kremlin en daar vecht men tegen en de support wat men in het land heeft daartegen is enorm, anders was het land allang overrompeld door Rusland.
Klopt het is een mening maar ik vermoed dat ik er niet zoveel naast zit.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ga er niet te veel woorden aan vuil maken want ik respecteer je mening maar heb je nou niet in de gaten hoe je de daden van Rusland enorm opblaast en die van het westen bagatelliseert?
Ben je de schandalen van ons eigen leger vergeten?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:50 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt het is een mening maar ik vermoed dat ik er niet zoveel naast zit.
Vertel eens hoe raak je zoveel uniformen kwijt.
Waarom stuurt Rusland oude tanks naar het front?
Ik zeg ook niet dat er in westen geen corruptie is ik zeg alleen in mindere mate.
Er werd hier geregeld verkondigd dat Oekrane veel westerse wapens verkoopt al zie ik maar weinig voorbeelden, als het zo veel is moet het makkelijk aan te tonen zijn.
Men heeft het constant over het fortuin van zelensky maar rusland heeft tig keer van die rijke stinkers en ze leggen geregeld het loodje.
Om maar te zwijgen over politieke tegenstanders die het loodje leggen de gevangenis in verdwijnen.
Hoe vaak gebeurt dat in het westen vooral op die manier?
Die Krim brug zal ook wel gesaboteerd zijn want dat stort echt niet zomaar in.quote:
Ja dat moet nu welquote:Op zaterdag 8 oktober 2022 10:25 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Die Kriom brug zal ook wel gesaboteerd zijn want dat stort echt niet zomaar in.
Ik denk dat hier nog wel op gereageerd zal worden door Rusland.
Als we Russische verklaringen van verliezen in het afgelopen jaar doortrekken dan zou ik als communicatie adviseur van het Kremlin aangeven dat het om een live test gaat met het oog op technische verbeteringen aan de brug.quote:
Altijd hilarisch hoe veel westerlingen doen alsof het hier enorm anders is terwijl onze oligarchen tot de rijkste der aarde behorenquote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ga er niet te veel woorden aan vuil maken want ik respecteer je mening maar heb je nou niet in de gaten hoe je de daden van Rusland enorm opblaast en die van het westen bagatelliseert?
Wat heb je aan je vrijheid als je kinderen niet eens meer een huis kunnen kopen of huren.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 10:42 schreef Grems het volgende:
[..]
Altijd hilarisch hoe veel westerlingen doen alsof het hier enorm anders is terwijl onze oligarchen tot de rijkste der aarde behoren
quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 10:53 schreef theguyver het volgende:
https://9gag.com/gag/aWGW0d2?ref=android
Ok ik moet zeggen deze is wel goed bedacht
Tja, alles is ook enorm anders hier. Het maakt het niet makkelijker om te discussiren als je blijft doen alsof Rusland op eenzelfde niveau zit als het westen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 10:42 schreef Grems het volgende:
[..]
Altijd hilarisch hoe veel westerlingen doen alsof het hier enorm anders is terwijl onze oligarchen tot de rijkste der aarde behoren
Dit is fearmongering en niet waar.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 11:00 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat heb je aan je vrijheid als je kinderen niet eens meer een huis kunnen kopen of huren.
Dat het leven zo duur wordt dat ze bij vader en moeders moeten wonen tot aan de dood van de ouders.
Leuk vooruitzicht in het "vrije" Westen.
In Rusland leven mensen van dag tot dag en zijn daadwerkelijk slaaf van een overheid die geen tegenspraak duldt.quote:Je bent een slaaf van de overheid of je baas en de rest van je leven denk je van: "Goh redt ik het nog wel deze maand?"
Tja, dit soort opmerkingen zijn gewoon zo onrealistisch dat er geen discussie over mogelijk is. Rusland is een arm land en nog armer gemaakt door een klein groepje rijken die de hele boel bij elkaar jatten.quote:Ik ga niet pretenderen dat Rusland nu zoveel beter is maar zover ik weet zijn de meeste huizen en appartementen in bezit van families.
Oh werkelijk?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 11:34 schreef The_End het volgende:
[..]
Dit is fearmongering en niet waar.
[..]
In Rusland leven mensen van dag tot dag en zijn daadwerkelijk slaaf van een overheid die geen tegenspraak duldt.
[..]
Tja, dit soort opmerkingen zijn gewoon zo onrealistisch dat er geen discussie over mogelijk is. Rusland is een arm land en nog armer gemaakt door een klein groepje rijken die de hele boel bij elkaar jatten.
Je kunt gewoon toch ook ergens anders gaan wonen? De hele EU is een mogelijkheid.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 11:00 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat heb je aan je vrijheid als je kinderen niet eens meer een huis kunnen kopen of huren.
Dat het leven zo duur wordt dat ze bij vader en moeders moeten wonen tot aan de dood van de ouders.
Leuk vooruitzicht in het "vrije" Westen.
Je bent een slaaf van de overheid of je baas en de rest van je leven denk je van: "Goh redt ik het nog wel deze maand?"
Ik ga niet pretenderen dat Rusland nu zoveel beter is maar zover ik weet zijn de meeste huizen en appartementen in bezit van families.
Je zegt nu wat anders dan in je vorige post. Waarom moet er nu weer een persoonlijke aanval bij? Is het nou echt te moeilijk om die achterwege te laten?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:48 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh werkelijk?
Dus een gemiddeld huis wat kost 460.000 euro of appartement 350.000 euroi is niet waar?
Heb ik zeker gedroomd?
Als je alleen maar paycheck tot paycheck leeft ben je en slaaf, niets meer en niets minder. Vraag maar aan de Amerikanen wat een heerlijk leventje ze hebben.
En dat van die huizen en appartementen is gewoon waar. Ik kan aan alle kanten merken dat jij geen bal van het voormalige Oostblok afweet.
Lol.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Je kunt gewoon toch ook ergens anders gaan wonen? De hele EU is een mogelijkheid.
Het is namelijk niet overal even duur als in de randstad.
En is het er nog betaalbaar?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:57 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Lol.
Heb ik al gedaan 17 jaar terug.
Welke persoonlijke aanval?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:55 schreef The_End het volgende:
[..]
Je zegt nu wat anders dan in je vorige post. Waarom moet er nu weer een persoonlijke aanval bij? Is het nou echt te moeilijk om die achterwege te laten?
quote:
Is dit een argument?quote:Ik kan aan alle kanten merken dat jij geen bal van het voormalige Oostblok afweet.
Een gemiddeld huis kost 460.000 euro in het voormalig Oostblok?😳quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:48 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh werkelijk?
Dus een gemiddeld huis wat kost 460.000 euro of appartement 350.000 euroi is niet waar?
Heb ik zeker gedroomd?
Als je alleen maar paycheck tot paycheck leeft ben je en slaaf, niets meer en niets minder. Vraag maar aan de Amerikanen wat een heerlijk leventje ze hebben.
En dat van die huizen en appartementen is gewoon waar. Ik kan aan alle kanten merken dat jij geen bal van het voormalige Oostblok afweet.
Ik leef als een vorst in een door en door corrupt land in de EU.quote:
-Knip-.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:59 schreef Schaamlap het volgende:
Ik leef als een vorst in een door en door corrupt land in de EU.
Ik kan aan alle kanten merken dat jij geen bal van Nederlands afweet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik leef als een vorst in een door en door corrupt land in de EU.
Vele malen beter dan Nederland.
Ik vindt hjet jammer om te constateren maaar Nederland is echt afgebroken de laatste 20 jaar.
In Nederland natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Een gemiddeld huis kost 460.000 euro in het voormalig Oostblok?😳
Ligt er aan wat voor huis je zoekt inderdaad.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:48 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh werkelijk?
Dus een gemiddeld huis wat kost 460.000 euro of appartement 350.000 euroi is niet waar?
Heb ik zeker gedroomd?
Als je alleen maar paycheck tot paycheck leeft ben je en slaaf, niets meer en niets minder. Vraag maar aan de Amerikanen wat een heerlijk leventje ze hebben.
En dat van die huizen en appartementen is gewoon waar. Ik kan aan alle kanten merken dat jij geen bal van het voormalige Oostblok afweet.
Dus je opmerking dat kinderen geen huis kunnen kopen, klopte eigenlijk niet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik leef als een vorst in een door en door corrupt land in de EU.
Vele malen beter dan Nederland.
Ik vindt hjet jammer om te constateren maaar Nederland is echt afgebroken de laatste 20 jaar.
quote:Wat heb je aan je vrijheid als je kinderen niet eens meer een huis kunnen kopen of huren.
Dat het leven zo duur wordt dat ze bij vader en moeders moeten wonen tot aan de dood van de ouders.
Oh, dat stond niet in je post. My bad.quote:
LOL. De hele wereld is mijn wereld. Ik pas me vrij snel aan.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 16:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, dat stond niet in je post. My bad.
Maar ik begrijp dat er genoeg te kopen valt buiten de randstad en dat de EU je wereld is
Geen idee. Opeens vlogen de Euro's als hagel mijn bankrekening in. Echt waar.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 16:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe kan je anders rijk zijn in een corrupt land?
Mooi man. Die westerse vrijheid.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 16:06 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
LOL. De hele wereld is mijn wereld. Ik pas me vrij snel aan.
In verhouding is het nu makkelijker toeven in het Oostblok dan in NL.
En als je een baan online kan doen dan valt er heel veel te winnen.
Maar je moet wel durven.
Heb ook in de US /Canada gewoond. Dat nooit meer dus. Wat een armoede. Canada ietsje minder maar als je overlast van junkies en kinderlokkers van dichtbij wilt bekijken moet je echt daar naar toe.
Geen actieve herinnering aan, h?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 16:08 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Geen idee. Opeens vlogen de Euro's als hagel mijn bankrekening in. Echt waar.
Nee. Snap er niets van. Maar we hebben nog wat extra Eu gelden nodig voor verkiezingen enzo dus trek je knip ff open.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 16:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen actieve herinnering aan, h?
Nee, ik betaal ook geen belasting.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 16:14 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nee. Snap er niets van. Maar we hebben nog wat extra Eu gelden nodig voor verkiezingen enzo dus trek je knip ff open.
Kan hier echt niks over vinden behalve dit bericht..quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 17:15 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Opvallend veel mondkapjes. Is dat een subtiele manier om onherkenbaar te blijven of is het daar nog steeds gebruikelijk om een mondkapje te dragen?
Wat zou dit nu dan precies moeten betekenen?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 17:15 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Opvallend veel mondkapjes. Is dat een subtiele manier om onherkenbaar te blijven of is het daar nog steeds gebruikelijk om een mondkapje te dragen?
Het ging mij vooral om de foto.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 17:15 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Opvallend veel mondkapjes. Is dat een subtiele manier om onherkenbaar te blijven of is het daar nog steeds gebruikelijk om een mondkapje te dragen?
Dit soort persoonlijke opmerkingen kun je achterwege laten.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:48 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh werkelijk?
Dus een gemiddeld huis wat kost 460.000 euro of appartement 350.000 euroi is niet waar?
Heb ik zeker gedroomd?
Als je alleen maar paycheck tot paycheck leeft ben je en slaaf, niets meer en niets minder. Vraag maar aan de Amerikanen wat een heerlijk leventje ze hebben.
En dat van die huizen en appartementen is gewoon waar. Ik kan aan alle kanten merken dat jij geen bal van het voormalige Oostblok afweet.
Nou ja, vanuit Russisch oogpunt is die brug Russisch grondgebied. Dus een aanval daarop is een oorlogsverklaring aan Rusland in Rusland's ogen.quote:
Van beide kanten? De Russen zijn Oekraine binnen gevallen. De Oekrainers kunnen niet terugtrekken, want het is hun thuis. Er is maar een kant fout bezig en dat zijn de Russen. Al het andere is het goedpraten van de misdadigers uit Rusland.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 21:25 schreef loveyoulongtime het volgende:
Ben het nogmaals compleet niet eens van wat er uit beide kanten gebeurt, Oekraine + westen vs Rusland. Ik blijf het echt een complete nutteloze slachting vinden. Maar probeerde met bovenstaande alleen even te vermelden hoe Rusland het "waarschijnlijk" ziet die aanval op de brug.
Geen Russisch grondgebied wel een Russische brug de bouw er van immers in 2018 afgerond.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 21:25 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Nou ja, vanuit Russisch oogpunt is die brug Russisch grondgebied. Dus een aanval daarop is een oorlogsverklaring aan Rusland in Rusland's ogen.
Zal over die speciale militaire operatie maar niks zeggen, want dat is ook de reinste propaganda natuurlijk om zichzelf goed te praten
Ben het nogmaals compleet niet eens van wat er uit beide kanten gebeurt, Oekraine + westen vs Rusland. Ik blijf het echt een complete nutteloze slachting vinden. Maar probeerde met bovenstaande alleen even te vermelden hoe Rusland het "waarschijnlijk" ziet die aanval op de brug.
Dus hoe ziet Rusland dat? Als eigen Dus een aanval op zichzelf..quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 23:08 schreef theguyver het volgende:
[..]
Geen Russisch grondgebied wel een Russische brug de bouw er van immers in 2018 afgerond.
Oekrane heeft in verleden al aantal munitie depots en vliegvelden bestookt in Rusland.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 23:24 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Dus hoe ziet Rusland dat? Als eigen Dus een aanval op zichzelf..
Wat ik heb begrepen heb, zijn de Russen onderweg met Poetin zijn tafel om de brug te fixen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 07:45 schreef Schaamlap het volgende:
Dat opblazen is natuurlijk de zoveelste zenuwen prik van de Oekraine.
Ze blijven sarren en provoceren tot Rusland weer wat overhaast (in woede) gaat doen bijvoorbeeld een aantal tactische bommenwerpers naar Kiev sturen.
Ik hoop dat ze niet in dit soort provocaties trappen.
-Knip-quote:Op zondag 9 oktober 2022 08:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wat ik heb begrepen heb, zijn de Russen onderweg met Poetin zijn tafel om de brug te fixen.
Ze zeggen hier dat het toch allemaal maar bluf is.quote:Op zondag 9 oktober 2022 07:45 schreef Schaamlap het volgende:
Dat opblazen is natuurlijk de zoveelste zenuwen prik van de Oekraine.
Ze blijven sarren en provoceren tot Rusland weer wat overhaast (in woede) gaat doen bijvoorbeeld een aantal tactische bommenwerpers naar Kiev sturen.
Ik hoop dat ze niet in dit soort provocaties trappen.
Schaamlap heeft wel gelijk met provocatie van Oekrane ze zijn er behoorlijk goed in om op gevoelige teentjes trappen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 08:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ze zeggen hier dat het toch allemaal maar bluf is.
En eelenski die snel zn woorden terug trekt nadat hij zn goesting niet krijgt voor een preemptive nuclear strike op Rusland. Blijven uitdagen joch en hopelijk krijg je je kinderwensje, en hopelijk recht in je armen.
Hopen op een nucleaire aanval? Eerst begin je met een persoonlijke aanval en nu wens je miljoenen mensen dood?quote:Op zondag 9 oktober 2022 08:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ze zeggen hier dat het toch allemaal maar bluf is.
En eelenski die snel zn woorden terug trekt nadat hij zn goesting niet krijgt voor een preemptive nuclear strike op Rusland. Blijven uitdagen joch en hopelijk krijg je je kinderwensje, en hopelijk recht in je armen.
Rusland geeft anders aan dat het een vrachtwagenbom is met een Russiche bestuurder. Als de Russen dat zeggen, dan weten we iig dat het niet waar is. Dat betekent meteen ook dat ze bluffen met hun nucleaire aanval.quote:Op zondag 9 oktober 2022 08:50 schreef theguyver het volgende:
[..]
Schaamlap heeft wel gelijk met provocatie van Oekrane ze zijn er behoorlijk goed in om op gevoelige teentjes trappen.
uh, ok.quote:Op zondag 9 oktober 2022 10:15 schreef UncleScorp het volgende:
Grappige is dat, als er een nuke valt op oekr/zelenski, er "made in america" op zal staan.
Veel dingen wat ze gedaan hebben zijn van dit soort troeven de nuke is een troef die ze geregeld hebben gebruikt over de afgelopen maanden.quote:Op zondag 9 oktober 2022 09:50 schreef The_End het volgende:
[..]
Rusland geeft anders aan dat het een vrachtwagenbom is met een Russiche bestuurder. Als de Russen dat zeggen, dan weten we iig dat het niet waar is. Dat betekent meteen ook dat ze bluffen met hun nucleaire aanval.
Heb je dat ook gepost toen Z vroeg om een preemptive nuclear strike?quote:Op zondag 9 oktober 2022 09:49 schreef The_End het volgende:
[..]
Hopen op een nucleaire aanval? Eerst begin je met een persoonlijke aanval en nu wens je miljoenen mensen dood?
Welke belachelijke post? Je kan ook inhoudelijk reageren?quote:Op zondag 9 oktober 2022 10:17 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Heb je dat ook gepost toen Z vroeg om een preemptive nuclear strike?
En belachelijke post vraagt om gepaste reactie.
TR me maar...care
Oh ja sorry namens de rest van de wereld, alleen Rusland mag geregeld dreigen met nukes.quote:Op zondag 9 oktober 2022 10:17 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Heb je dat ook gepost toen Z vroeg om een preemptive nuclear strike?
En belachelijke post vraagt om gepaste reactie.
TR me maar...care
Whut?quote:Op zondag 9 oktober 2022 10:15 schreef UncleScorp het volgende:
Grappige is dat, als er een nuke valt op oekr/zelenski, er "made in america" op zal staan.
Er is toch geen conflict bij de Krim? Ik vraag mij dan vooral af wat het nut is om daar een brug te gaan bombarderen. Dat je terugschiet waar je wordt aangevallen is niet meer dan logisch, maar de Krim is al jaren een stuk land in hand van Rusland.quote:Op zondag 9 oktober 2022 12:11 schreef sp3c het volgende:
Vreemde oorlog waarin terugschieten wordt gezien als sarren en provoceren ...
Bevoorrading richting Kherson platgooien lijkt mequote:Op zondag 9 oktober 2022 13:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is toch geen conflict bij de Krim? Ik vraag mij dan vooral af wat het nut is om daar een brug te gaan bombarderen. Dat je terugschiet waar je wordt aangevallen is niet meer dan logisch, maar de Krim is al jaren een stuk land in hand van Rusland.
Misschien, maar die stad is via allerlei andere routes nog altijd bereikbaar. Daarom lijkt het een vrij onzinnige strategie.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Bevoorrading richting Kherson platgooien lijkt me
Die andere routes vallen ze toch ook aan?quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Misschien, maar die stad is via allerlei andere routes nog altijd bereikbaar. Daarom lijkt het een vrij onzinnige strategie.
Dreigen is niet erom vragen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 11:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oh ja sorry namens de rest van de wereld, alleen Rusland mag geregeld dreigen met nukes.
Het is paniekvoetbal.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Misschien, maar die stad is via allerlei andere routes nog altijd bereikbaar. Daarom lijkt het een vrij onzinnige strategie.
Nogmaals , vragen wordt getolereerd maar dreigen niet.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:35 schreef sp3c het volgende:
Nou hij mag het best vragen maar het gaat niet gebeuren
Jaja we zullen zien als het militair pas echt slecht zal gaan voor oekr…denk je echt dat de VS dit zomaar zal laten gebeuren?quote:
Vergelijk een nuke op een oekr stad met het nuken van Ruslands kernwapenarsenaal …quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:44 schreef sp3c het volgende:
Dreigen met kernwapeninzet vind ik ook wel wat kwalijker dan vragen of iemand ze uitschakelt tbh
Niet dat het gaat gebeuren
Hun recente terreinwinst doet het westen ejaculeren.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:47 schreef sp3c het volgende:
Het gaat al 8 maanden echt slecht voor Oekrane
Niemand had het over het nuken van het kernwapenarsenaalquote:Op zondag 9 oktober 2022 13:48 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Vergelijk een nuke op een oekr stad met het nuken van Ruslands kernwapenarsenaal …
Uhu
Net zomin als Rusland dreigde met first strikequote:Op zondag 9 oktober 2022 13:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
Niemand had het over het nuken van het kernwapenarsenaal
Zegt ook niemandquote:Op zondag 9 oktober 2022 13:50 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Net zomin als Rusland dreigde met first strike
En Oekrane vindt dat niet goed. Lijkt me een conflictsituatie.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is toch geen conflict bij de Krim? Ik vraag mij dan vooral af wat het nut is om daar een brug te gaan bombarderen. Dat je terugschiet waar je wordt aangevallen is niet meer dan logisch, maar de Krim is al jaren een stuk land in hand van Rusland.
Je moet jezelf wel in enorme bochten wringen om dit recht te praten zeg. Pas je op voor je rug? Rusland staat tegenover Oekraine. Een land zonder kernwapens. Putin en co hebben nu al meerdere malen gedreigd om kernwapens in te zetten tegen Oekraine. In dit topic heb je tegelijkertijd geklaagd over het dreigen met kernwapen en het dreigen met kernwapens goedgepraat. Gefeliciteerd met deze bijzondere hersengymnastiek!quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:10 schreef UncleScorp het volgende:
Als je tegenover een tegenstander staat die al 2x, zonder dreigen, nukes gebruikt heeft, mag je ook wel es je tanden laten zien.
Wat niet zo goed voor ze uitpakte.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:28 schreef sp3c het volgende:
Oekrane heeft nooit kernwapens gebruikt
Sterker nog ze hebben ze opgegeven in ruil voor veiligheidsgaranties
Ja idd, andrs had Z ze al volop kunnen inzetten.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat niet zo goed voor ze uitpakte.
Daar had ik nog niets van gelezen eigenlijk. Op welke manieren zoal?quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
Die andere routes vallen ze toch ook aan?
Zou onzinnig zijn om deze (zeker de spoorbrug) dan open te laten
Het lijkt inderdaad een vreemde zet. Een gebrek aan een duidelijke strategie zou ik het eerder willen noemen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:37 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Het is paniekvoetbal.
Strategie wordt verplaatst naar de politiek, hopende dat intern in Rusland iets zal gedaan worden tegen Putin. Wat niet zal gebeuren.
Deze boomerang zal hard in het gezicht terug slaan.
Daar zit je dan mis. De huidige oorlog speelt zich af in Oekrane, niet bij de Krim.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En Oekrane vindt dat niet goed. Lijkt me een conflictsituatie.
Veiligheidsgarantie betekent natuurlijk niet dat je alleen bombardeert zonder nukes. Het betekent ook niet dat je ze gisteren niet aanviel maar vandaag wel. Vreemde redenatie dit van jou.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja idd, andrs had Z ze al volop kunnen inzetten.
Goh hij had zelfs al jaren geleden Donbass kunnen platnuken... zoveel efficienter dan jarenlang beschieten
In Oekrane, dus ook de Krim. Als Rusland alle provincies behalve Limburg aanvalt is toch heel Nederland met ze in oorlog.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar zit je dan mis. De huidige oorlog speelt zich af in Oekrane, niet bij de Krim.
De Krim is geen onderdeel meer van Oekrane.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
In Oekrane, dus ook de Krim. Als Rusland alle provincies behalve Limburg aanvalt is toch heel Nederland met ze in oorlog.
Ze zijn al maandenlang iedere brug ernaartoe aan het beschieten, incl pontons, marinevliegkamp op de Krim aangevallen tochquote:Op zondag 9 oktober 2022 14:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar had ik nog niets van gelezen eigenlijk. Op welke manieren zoal?
[..]
Ligt een beetje aan wie je het vraagtquote:Op zondag 9 oktober 2022 15:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Krim is geen onderdeel meer van Oekrane.
quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:28 schreef The_End het volgende:
[..]
Je moet jezelf wel in enorme bochten wringen om dit recht te praten zeg. Pas je op voor je rug? Rusland staat tegenover Oekraine. Een land zonder kernwapens. Putin en co hebben nu al meerdere malen gedreigd om kernwapens in te zetten tegen Oekraine. In dit topic heb je tegelijkertijd geklaagd over het dreigen met kernwapen en het dreigen met kernwapens goedgepraat. Gefeliciteerd met deze bijzondere hersengymnastiek!
Wel.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Krim is geen onderdeel meer van Oekrane.
Ieder mag hier vinden wat hij/zij wil zolang het zich tot het onderwerp beperkt.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:00 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Veiligheidsgarantie betekent natuurlijk niet dat je alleen bombardeert zonder nukes. Het betekent ook niet dat je ze gisteren niet aanviel maar vandaag wel. Vreemde redenatie dit van jou.
Rusland maakt zijn eigen regels, valt Oekrane binnen met de opmerking het weet je nog 7 jaar geleden heb je misdragen in op je eigen grondgebied daarom ga ik je nu binnenvallen plat bombarderen land inpikken en grotendeel van je bevolking weg jagen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:34 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dreigen is niet erom vragen.
Maar Z mag al h
Dat vindt alleen Rusland. De rest van de wereld niet. Rusland houdt het bezet, maar zal het binnenkort kwijt gaan raken.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Krim is geen onderdeel meer van Oekrane.
Dat is bijzonder. Waarom heb je het idee dat Rusland het binnenkort kwijt zal gaan raken?quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:20 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat vindt alleen Rusland. De rest van de wereld niet. Rusland houdt het bezet, maar zal het binnenkort kwijt gaan raken.
Omdat de brug ff beschadigd is ?quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is bijzonder. Waarom heb je het idee dat Rusland het binnenkort kwijt zal gaan raken?
Binnenkort gaat er sowieso niets veranderen, het gaat zo regenen en ik vermoed dat de Russen er in de lente een stuk beter voor staanquote:Op zondag 9 oktober 2022 15:20 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat vindt alleen Rusland. De rest van de wereld niet. Rusland houdt het bezet, maar zal het binnenkort kwijt gaan raken.
Bijzonder dat je maar op de helft reageert van wat ik zeg.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is bijzonder. Waarom heb je het idee dat Rusland het binnenkort kwijt zal gaan raken?
Wat vind jij ervan dat Rusland continue dreigt met de inzet van kernwapens?quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:26 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Omdat de brug ff beschadigd is ?
Iemand al de belgische wegen gezien?
Dat doen de Belgen expres, ze zijn al 2x als drempel na Frankrijk gebruikt.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:26 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Omdat de brug ff beschadigd is ?
Iemand al de belgische wegen gezien?
Als je even terug kijkt naar toen Rusland er al beter voor stond door terug te trekken vanuit Noord en de aanval in hadden gezet via oost, maakte ze ook geen bijzondere indruk, ja ze wonnen terein maar ging via een slakken gang.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
Binnenkort gaat er sowieso niets veranderen, het gaat zo regenen en ik vermoed dat de Russen er in de lente een stuk beter voor staan
Nee hoor, ik reageer op je hele post. Lees nog maar eens terug.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:32 schreef The_End het volgende:
[..]
Bijzonder dat je maar op de helft reageert van wat ik zeg.
Goed verhaal maar daarmee heb je de Krim nog niet direct terug, daar ga je heel hard voor moeten vechtenquote:Op zondag 9 oktober 2022 15:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
Als je even terug kijkt naar toen Rusland er al beter voor stond door terug te trekken vanuit Noord en de aanval in hadden gezet via oost, maakte ze ook geen bijzondere indruk, ja ze wonnen terein maar ging via een slakken gang.
Het enige wat straks Rusland meer heeft is manschappen.
Wil niet zeggen dat ze er beter voor staan want ze zijn enorm veel voertuigen en materiaal kwijt. dit komt voornamelijk door de verdedigings techniek van Oekrane door munitie depots aan te pakken en niet als een haas er vandoor gaan maar iets grond vrijgeven door naar een beter te verdedigende link te gaan.
Rusland won in totaal 500 4kante kilometer in 5maand en verloor erna bijna 2000 4kante kilometer in 3 weken.
Het enige wat straks gebeuren gaat is dat het aantal slachtoffers enorm op gaat lopen zonder al te veel terein winst voor Rusland, tenzij onder de nieuwe generaal een wonderbaarlijk vernieuwde tactiek word gebruikt.
Liever ene die dreigt dan een europa dat zichzelf in crisis stortquote:Op conurl=https://forum.fok.nl/topic/2658711/6/50#p206264036]zondag 9 oktober 2022 15:33[/url] schreef The_End het volgende:
[..]
Wat vind jij ervan dat Rusland continue dreigt met de inzet van kernwapens?
Alsof Rusland zijn militaire bases en haven daar gaat opgeven...quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Goed verhaal maar daarmee heb je de Krim nog niet direct terug, daar ga je heel hard voor moeten vechten
Over een half jaar harder dan nu
Dat zou Rusland een reden geven tot een tactische nuke met de reden: nationale veiligheid komt in gevaar.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:53 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Alsof Rusland zijn militaire bases en haven daar gaat opgeven...
Als die regelmatig onder vuur ken te liggen trekken ze de boel gewoon terugquote:Op zondag 9 oktober 2022 15:53 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Alsof Rusland zijn militaire bases en haven daar gaat opgeven...
Ah ja de heroische verhalen van terreinwinst en vluchtende russen, nooit vermeldend welke opofferingen oekr daarvoor moet doen. Voertuigen en troepen die vernietigd worden terwijl de russen het gebied opgeven.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
Als je even terug kijkt naar toen Rusland er al beter voor stond door terug te trekken vanuit Noord en de aanval in hadden gezet via oost, maakte ze ook geen bijzondere indruk, ja ze wonnen terein maar ging via een slakken gang.
Het enige wat straks Rusland meer heeft is manschappen.
Wil niet zeggen dat ze er beter voor staan want ze zijn enorm veel voertuigen en materiaal kwijt. dit komt voornamelijk door de verdedigings techniek van Oekrane door munitie depots aan te pakken en niet als een haas er vandoor gaan maar iets grond vrijgeven door naar een beter te verdedigende link te gaan.
Rusland won in totaal 500 4kante kilometer in 5maand en verloor erna bijna 2000 4kante kilometer in 3 weken.
Het enige wat straks gebeuren gaat is dat het aantal slachtoffers enorm op gaat lopen zonder al te veel terein winst voor Rusland, tenzij onder de nieuwe generaal een wonderbaarlijk vernieuwde tactiek word gebruikt.
Het is gewoon rustig afwachten tot de Russen hun troepenopbouw en trainingen hebben voltooid.quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ah ja de heroische verhalen van terreinwinst en vluchtende russen, nooit vermeldend welke opofferingen oekr daarvoor moet doen. Voertuigen en troepen die vernietigd worden terwijl de russen het gebied opgeven.
Russen trekken terug om troepenverlies te beperken.
Als oekr aanvalt sturen ze gewoon zoveel mogelijk troepen in de hoop dat er genoeg overblijven om de rus te doen terug trekken.
Levert succesverhalen maar hou je niet vol, tenzij je ganse leger er aan mag.
Land kan heroverd worden, troepen en materiaal vervang je niet zomaar, zeker oekr niet.
Russen vallen ook aan in de winter hoor.quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:08 schreef sp3c het volgende:
Wat dat betreft is de timing prima
Moedertje natuur gaat zometeen een gevechtspauze inlassen
Niet met dezelfde intensiteitquote:Op zondag 9 oktober 2022 16:09 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Russen vallen ook aan in de winter hoor.
Ik vind het een vreemde redenatie. Dat mag ik dan ook.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:17 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ieder mag hier vinden wat hij/zij wil zolang het zich tot het onderwerp beperkt.
Ik blijf gewoon weg uit het topic met de vreemde redenatiesquote:Op zondag 9 oktober 2022 16:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik vind het een vreemde redenatie. Dat mag ik dan ook.
Je mag alles vinden, maar dat is geen vrijwaring om een afkeur op andermans mening/visie te geven in een comment. Beperk het tot een 'ik zie het anders/ ik heb er een andere mening over' dan zeg je bijna hetzelfde maar onthou je jezelf van een waardeoordeel over de ander.quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik vind het een vreemde redenatie. Dat mag ik dan ook.
Een klassieke BMW ken ik maar verderquote:Op zondag 9 oktober 2022 16:19 schreef Beathoven het volgende:
Interessant kijkvoer, zeker voor de klassieke BNW'er.
Ik denk niet dat er een winterstop gaat komen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
Binnenkort gaat er sowieso niets veranderen, het gaat zo regenen en ik vermoed dat de Russen er in de lente een stuk beter voor staan
Klopt, Oekrane zelf verwacht ook niet dat ze binnen paar maand alles terug hebben.quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Goed verhaal maar daarmee heb je de Krim nog niet direct terug, daar ga je heel hard voor moeten vechten
Over een half jaar harder dan nu
Geen bloederige filmpjes of filmpjes van lijken-quote:Op zondag 9 oktober 2022 15:55 schreef Schaamlap het volgende:
Ukrainian neo-Nazi Zhorin from Azov showed footage of the massacre of the civilian population of Kupyansk
These civilians are pro Russians and they were killed for just that reason.
-Knip- geen bloederige filmpjes.
Pas op grafisch.
Dit doet mij denken aan de moorden op de Oekrainische Joden... daar waren de Oekrainische Nazi's ook meester in...ik kan geen bron bevestiging vinden dus het kan fake zijn, net als het gouden tanden verhaal.
Is dat een regel dan?quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:38 schreef Jippie het volgende:
[..]
Geen bloederige filmpjes of filmpjes van lijken-
"Massaal op de vlucht sloegen"quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:35 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt, Oekrane zelf verwacht ook niet dat ze binnen paar maand alles terug hebben.
Dat ze doorbraken in bepaalde regio's en zover konden oprukken had ook meer te maken met dat de Russen massaal op de vlucht sloegen.
Oekraense leger gebruikt veelal andere tactiek dan Rusland.quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ah ja de heroische verhalen van terreinwinst en vluchtende russen, nooit vermeldend welke opofferingen oekr daarvoor moet doen. Voertuigen en troepen die vernietigd worden terwijl de russen het gebied opgeven.
Russen trekken terug om troepenverlies te beperken.
Als oekr aanvalt sturen ze gewoon zoveel mogelijk troepen in de hoop dat er genoeg overblijven om de rus te doen terug trekken.
Levert succesverhalen maar hou je niet vol, tenzij je ganse leger er aan mag.
Land kan heroverd worden, troepen en materiaal vervang je niet zomaar, zeker oekr niet.
Oekrainiers verstoppen zich tussen de bevolking dus moet je ze uitroken met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
"Massaal op de vlucht sloegen"
Russen zijn bezorgd om grote verliezen en trekken daarom troepen terug ipv te vechten tot de dood.
Oekr daarentegen ...
Maar hey lach maar met de russen
Daarvoor moet je in ander subforum zijn.quote:
Ja massaal op de vlucht..quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
"Massaal op de vlucht sloegen"
Russen zijn bezorgd om grote verliezen en trekken daarom troepen terug ipv te vechten tot de dood.
Oekr daarentegen ...
Maar hey lach maar met de russen
Daarom zeg ik ook: ik kan het niet bevestigen.quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:48 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Daarvoor moet je in ander subforum zijn.
Laat ons het hier wat volwassener houden
Is het dat Telegram filmpje van dien Azov'er van die (vastgebonden) burgerlijken die in massagraf gegooid worden?
In bevrijd gebied ^^
En die achteraf zn verhaal aanpaste en zei dat hij het van een rus zn gsm had
Okay... lijkt me wat vergezocht.quote:Op zondag 9 oktober 2022 13:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Jaja we zullen zien als het militair pas echt slecht zal gaan voor oekr…denk je echt dat de VS dit zomaar zal laten gebeuren?
False flag incoming.
Heb je ze geteld dan al die vooertuigen?quote:Op zondag 9 oktober 2022 16:50 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ja massaal op de vlucht..
Ze lieten ontzettend veel achter, men heeft het over een ordelijke terug trekking.
Maar als je ordelijk terug trekt laat je niet zoveel munitie en voertuigen achter of wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |