Crowdfunding is hot! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. In 2021 is de markt van financiering via crowdfunding sterk gegroeid naar 730 miljoen euro. Dat is een groei van plus 75% (bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
• Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
Risico
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
ZekerhedenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Ervaring leert dat bij het beoordelen van een nieuw project je vooral heel goed naar de zekerheden moet kijken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-onttrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn (fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zekerheden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard (hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets).
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Exitstrategieën platformenSPOILER
Informatie KifidSPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILERKifid, het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening, is het deskundige en toegankelijke financiële klachteninstituut voor consumenten en kleinzakelijke ondernemers en zzp’ers.
https://www.kifid.nl/over-kifid/
De volgende platformen zijn aangesloten:
- Collin Crowdfund
- Samen in Geld
- Horeca Crowdfunding
- Kapitaal op Maat
- NLinvesteert
- Lenderspender
- October
- One Planet Crowd
- Voordegroei
- Crowdpartners
- CrowdAboutNow
- Lendahand
- Waardevoorjegeld
- Max Crowdfund
- Matching Capital
- Crowd Real Estate
Niet aangesloten:
- Geldvoorelkaar (sinds maart 2022 niet langer aangesloten)
Al met al een rode vlag voor de platformen die niet aangesloten zijn!
Weet dat als een platform niets met je klacht doet, het je enige mogelijkheid is om een rechtszaak te starten. En dat doe je niet zo snel voor 100 euro inleg. Via het Kifid kun je laagdrempelig je klacht indienen en alsnog je probleem opgelost zien worden.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
Buitenlandse platformenSPOILER• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
StatistiekenSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Na de succesvolle funding en realisatie van de eerdere projecten gaat Berlage C.V. graag opnieuw de samenwerking aan met u als investeerder.
De belangrijkste kenmerken van het project Berlage C.V. VIII zijn:
Leenvorm:Flexlening - Aflossingsvrij
Kredietbedrag: ¤ 950.000,-
Rente:6%
Looptijd: 48 maanden
Belangrijkste zekerheden:
Negatieve hypotheekverklaringen verbonden aan 14 vastgoedobjecten uit de portefeuille van Berlage C.V. De vastgoedobjecten worden inclusief deze lening voor maximaal 69% van de waarde belast.
In de pitch treft u meer informatie over het project aan en de visie van Berlage C.V. op de huidige vastgoedmarkt. U kunt als eerste investeren in het project vanaf maandag 3 oktober 11.00 uur. Dinsdag 4 oktober 11.00 uur wordt het project regulier voorgepubliceerd.
U kunt het project inzien via de volgende link:
https://www.geldvoorelkaa(...)26627&code=BO266271i
bij mij ook, stond in het Corbelo-overzicht ook gepland voor september, net gehaald dusquote:Op vrijdag 30 september 2022 18:02 schreef eXistence het volgende:
Zojuist is bij mij een Corbelo lening (% 696519 - Burnley BB12 6JJ) volledig terugbetaald inclusief de achterstallige rentetermijnen. Fijn dat er langzaamaan schot in komt.
Voor het vertrouwen te houden/herstellen zullen ze wel moeten.quote:
[..]
bij mij ook, stond in het Corbelo-overzicht ook gepland voor september, net gehaald dus
Geeft vertrouwen, maar toch ga ik mijn posities in de UK afbouwen. Voor ieder project dat daar afloopt een nieuw project maar dan met de helft van de inleg. Meer focus op De EU zone.quote:
[..]
Voor het vertrouwen te houden/herstellen zullen ze wel moeten.
Ik zit er ook zo ongeveer in. Op alle leningen bij MCF krijg ik netjes de rente bijgeschreven op twee Corbelo's na die full bullet zijn geworden. Ik doe alleen nog maar mee aan projecten van euro geldnemers. UK projecten zijn veel te risicovol geworden, ook 12% rente trekt me niet meer over de streep.quote:
[..]
Geeft vertrouwen, maar toch ga ik mijn posities in de UK afbouwen. Voor ieder project dat daar afloopt een nieuw project maar dan met de helft van de inleg. Meer focus op De EU zone.
het gaat dringen worden bij die paar Duitse projectjes die af en toe langskomen. Ben benieuwd wanneer ze o a met Zweden beginnen wat destijds was aangekondigdquote:
[..]
Ik zit er ook zo ongeveer in. Op alle leningen bij MCF krijg ik netjes de rente bijgeschreven op twee Corbelo's na die full bullet zijn geworden. Ik doe alleen nog maar mee aan projecten van euro geldnemers. UK projecten zijn veel te risicovol geworden, ook 12% rente trekt me niet meer over de streep.
Ga klein mee in veel projecten om zo door te stappen op de loyaliteitsladder.quote:
[..]
Geeft vertrouwen, maar toch ga ik mijn posities in de UK afbouwen. Voor ieder project dat daar afloopt een nieuw project maar dan met de helft van de inleg. Meer focus op De EU zone.
Ik ga graag terug naar hoe het was: 1,2% belasting over je gehele vermogen.quote:
Het is al eerder gepost: volgend jaar ga je bijna 2% belasting betalen want het forfaitair rendement is op 6,17% gesteld. Je wordt feitelijk gedwongen meer risico te nemen om het nog de moeite waard te maken. Het kan nog erger: ik zit flink in LenderenSpender wat een kleine 4% oplevert, totnutoe 30% belasting straks minstens de helft. En er zullen wel meer van dit soort beleggingen zijn, ik kijk uit naar 2026 (werkelijk rendement tegen 35(?)%)
Ik heb LenderSpender een paar maanden geleden grotendeels afgekocht omdat ik denk dat de leners in de zware problemen komen vanwege energie. En inderdaad ik zie de achterstanden oplopen.quote:
Het is al eerder gepost: volgend jaar ga je bijna 2% belasting betalen want het forfaitair rendement is op 6,17% gesteld. Je wordt feitelijk gedwongen meer risico te nemen om het nog de moeite waard te maken. Het kan nog erger: ik zit flink in LenderenSpender wat een kleine 4% oplevert, totnutoe 30% belasting straks minstens de helft. En er zullen wel meer van dit soort beleggingen zijn, ik kijk uit naar 2026 (werkelijk rendement tegen 35(?)%)
Ik zou uitstappen.
Ik kan jouw redenering goed volgen, denk echter dat het op dit moment nog wel meevalt. Het bedrag dat bij mij 'in default' staat is 0,56% van de huidige waarde en de inleg is al sinds 2017 constant (inleg en opgebouwd rendement). Dat betekent dus (m.i.) een jaarlijkse afschrijving van 0,1% gemiddeld. Lender&Spender leent alleen aan particulieren met aantoonbaar vast inkomen.quote:
[..]
Ik heb LenderSpender een paar maanden geleden grotendeels afgekocht omdat ik denk dat de leners in de zware problemen komen vanwege energie. En inderdaad ik zie de achterstanden oplopen.
Ik zou uitstappen.
Wel iets om in de gaten te houden idd.
Wat betekent de coronacrisis voor mijn investering bij Lender & Spender?
Ik zit er wel sterk over te denken om de privé account af te bouwen vanwege de aangekondigde box 3 heffing en het over te zetten naar de zakelijke account. 2% of 0,8% vpb dat scheelt nogal.SPOILERDoor het coronavirus leven we momenteel in onzekere tijden. Iedereen is bezorgd en vraagt zich af wat er de komende tijd gaat gebeuren. In dit bericht lichten we daarom toe hoe wij bij Lender & Spender met deze crisis omgaan.
We blijven open en zijn extra alert
We blijven doorgaan met het verstrekken van leningen wanneer wij dit verantwoord vinden. We blijven even kritisch als altijd en zijn in deze tijden extra alert zodat we ons beleid snel kunnen aanpassen wanneer dit nodig is.
Door de onzekerheid zien we een afname in de vraag naar leningen waardoor er tijdelijk minder ruimte voor nieuwe investeringen is.
Omdat er geldnemers zijn die door deze crisis financieel geraakt zijn of zullen gaan worden, hanteren wij een proactieve benadering. Dit houdt in dat we geldnemers periodiek benaderen om aan te geven of de coronacrisis effect heeft of gaat hebben op hun financiële situatie. Wanneer dit het geval is, bekijken we op individuele basis wat de beste oplossing is om geldnemers te steunen om toekomstige financiële problemen te voorkomen. Betalingsregelingen die in het kader van de coronacrisis worden gesloten, worden inzichtelijk gemaakt op de statistiekenpagina.
Onze aanpak voor (reguliere) betalingsachterstanden blijft dezelfde als voorheen: We nemen contact op met de geldnemer om de situatie goed in kaart te brengen en maken een afspraak die goed aansluit bij de situatie van de geldnemer. Het doel is om tot een betalingsregeling te komen die kan worden nagekomen zodat de geldnemer niet verder in de financiële problemen raakt en investeerders geen rendement mislopen. Het opeisen van leningen blijven we alleen als uiterste maatregel inzetten.
De invloed van het coronavirus op je investering
Een belangrijk voordeel van een investering in een portefeuille leningen is dat het rendement veel minder volatiel is dan bijvoorbeeld de aandelenmarkten laten zien. Het rendement op je investering wordt met name bepaald door macro-economische factoren en niet door marktsentiment.
Een investering in leningen aan Nederlandse consumenten is daarnaast minder gevoelig voor veranderingen in macro-economische factoren dan bijvoorbeeld investeren in leningen aan het MKB. De redenen hiervoor:
1) Het sociale vangnet in Nederland zorgt ervoor dat mensen die hun baan kwijtraken of ziek worden een uitkering krijgen waarmee betalingen kunnen worden voortgezet.
2) Consumenten gaan minder snel failliet dan bedrijven. Mocht een geldnemer zijn of haar inkomen verliezen, dan is dit in veel gevallen tijdelijk en kan betaling in een later stadium weer worden hervat. De rente op de lening loopt door waardoor je in dit geval als investeerder geen rendement misloopt.
Wat de impact van het coronavirus zal zijn op bijvoorbeeld de werkloosheid in Nederland is op dit moment door de onzekerheid nog niet bekend. De ontwikkelingen hebben echter onze volle aandacht en we blijven investeerders actief per e-mail en via onze nieuwssectie informeren.
We zijn er voor je wanneer je vragen hebt
Het team van Lender & Spender is er voor je wanneer je vragen hebt. Je kunt ons bereiken via contact@lenderspender.nl of op 085 - 888 8185 van maandag tot en met vrijdag van 9:00 tot 17:00.
Ik ben de problemen graag vóór. En 4% dat was tot vorige jaar nog wel aardig maar nu. 4% (-2%) met een hoog defaultrisico......quote:
[..]
Ik kan jouw redenering goed volgen, denk echter dat het op dit moment nog wel meevalt. Het bedrag dat bij mij 'in default' staat is 0,56% van de huidige waarde en de inleg is al sinds 2017 constant (inleg en opgebouwd rendement). Dat betekent dus (m.i.) een jaarlijkse afschrijving van 0,1% gemiddeld. Lender&Spender leent alleen aan particulieren met aantoonbaar vast inkomen.
Wel iets om in de gaten te houden idd.
Wat betekent de coronacrisis voor mijn investering bij Lender & Spender?Ik zit er wel sterk over te denken om de privé account af te bouwen vanwege de aangekondigde box 3 heffing en het over te zetten naar de zakelijke account. 2% of 0,8% vpb dat scheelt nogal.SPOILERDoor het coronavirus leven we momenteel in onzekere tijden. Iedereen is bezorgd en vraagt zich af wat er de komende tijd gaat gebeuren. In dit bericht lichten we daarom toe hoe wij bij Lender & Spender met deze crisis omgaan.
We blijven open en zijn extra alert
We blijven doorgaan met het verstrekken van leningen wanneer wij dit verantwoord vinden. We blijven even kritisch als altijd en zijn in deze tijden extra alert zodat we ons beleid snel kunnen aanpassen wanneer dit nodig is.
Door de onzekerheid zien we een afname in de vraag naar leningen waardoor er tijdelijk minder ruimte voor nieuwe investeringen is.
Omdat er geldnemers zijn die door deze crisis financieel geraakt zijn of zullen gaan worden, hanteren wij een proactieve benadering. Dit houdt in dat we geldnemers periodiek benaderen om aan te geven of de coronacrisis effect heeft of gaat hebben op hun financiële situatie. Wanneer dit het geval is, bekijken we op individuele basis wat de beste oplossing is om geldnemers te steunen om toekomstige financiële problemen te voorkomen. Betalingsregelingen die in het kader van de coronacrisis worden gesloten, worden inzichtelijk gemaakt op de statistiekenpagina.
Onze aanpak voor (reguliere) betalingsachterstanden blijft dezelfde als voorheen: We nemen contact op met de geldnemer om de situatie goed in kaart te brengen en maken een afspraak die goed aansluit bij de situatie van de geldnemer. Het doel is om tot een betalingsregeling te komen die kan worden nagekomen zodat de geldnemer niet verder in de financiële problemen raakt en investeerders geen rendement mislopen. Het opeisen van leningen blijven we alleen als uiterste maatregel inzetten.
De invloed van het coronavirus op je investering
Een belangrijk voordeel van een investering in een portefeuille leningen is dat het rendement veel minder volatiel is dan bijvoorbeeld de aandelenmarkten laten zien. Het rendement op je investering wordt met name bepaald door macro-economische factoren en niet door marktsentiment.
Een investering in leningen aan Nederlandse consumenten is daarnaast minder gevoelig voor veranderingen in macro-economische factoren dan bijvoorbeeld investeren in leningen aan het MKB. De redenen hiervoor:
1) Het sociale vangnet in Nederland zorgt ervoor dat mensen die hun baan kwijtraken of ziek worden een uitkering krijgen waarmee betalingen kunnen worden voortgezet.
2) Consumenten gaan minder snel failliet dan bedrijven. Mocht een geldnemer zijn of haar inkomen verliezen, dan is dit in veel gevallen tijdelijk en kan betaling in een later stadium weer worden hervat. De rente op de lening loopt door waardoor je in dit geval als investeerder geen rendement misloopt.
Wat de impact van het coronavirus zal zijn op bijvoorbeeld de werkloosheid in Nederland is op dit moment door de onzekerheid nog niet bekend. De ontwikkelingen hebben echter onze volle aandacht en we blijven investeerders actief per e-mail en via onze nieuwssectie informeren.
We zijn er voor je wanneer je vragen hebt
Het team van Lender & Spender is er voor je wanneer je vragen hebt. Je kunt ons bereiken via contact@lenderspender.nl of op 085 - 888 8185 van maandag tot en met vrijdag van 9:00 tot 17:00.
Het is maar wat je een hoog defaultrisico noemt: bij mij bijvoorbeeld zit de investering gespreid over 4132 leningen bij particulieren met een vast arbeidsinkomen. Lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat er grootschalig afgeschreven zou moeten worden. Aan de andere kant is de opbrengst natuurlijk ook zeer gelimiteerd.quote:
[..]
Ik ben de problemen graag vóór. En 4% dat was tot vorige jaar nog wel aardig maar nu. 4% (-2%) met een hoog defaultrisico......
Ik maak me meer zorgen over de belasting. Voor 2% netto rendement kun je ook een langlopend deposito aangaan, al heeft dat natuurlijk het nadeel dat je er nauwelijks meer bij kunt (niet toegestaan of met boete).
Dit soort rendementen gaan er van uit dat je zelf vastgoed bezit, dan wel flink hebt kunnen profiteren op de aandelenbeurs.quote:
Het is al eerder gepost: volgend jaar ga je bijna 2% belasting betalen want het forfaitair rendement is op 6,17% gesteld. Je wordt feitelijk gedwongen meer risico te nemen om het nog de moeite waard te maken. Het kan nog erger: ik zit flink in LenderenSpender wat een kleine 4% oplevert, totnutoe 30% belasting straks minstens de helft. En er zullen wel meer van dit soort beleggingen zijn, ik kijk uit naar 2026 (werkelijk rendement tegen 35(?)%)
Voor CF, wat in de basis bestaat uit leningen waar rente over betaald wordt, zullen we dit soort hoge rendementen niet snel verwachten.
De overheid dwingt je inderdaad om risicovol te beleggen (danwel verwacht van je dat je dit doet). Risicomijdende beleggers in veilige fondsen, obligaties of veilige CF wordt weinig rekening mee gehouden. (zie ook de hele discussie over box-3 voor mensen die alleen maar durven te sparen met hun geld).
Helaas heb je hier geen invloed op. Het beste kun je aan je eigen strategie en risicobereidheid vasthouden. Maar tegelijkertijd moet de overheid ook niet semi verbaasd gaan doen als mensen gekke fratsen gaan uithalen om toch aan deze hoge rendementsverwachting te voldoen (vooral bijv op de vastgoedmarkt).
[ Bericht 5% gewijzigd door dyna18 op 01-10-2022 11:12:41 ]
"De berekeningen van het huurrendement dat de huur en aflossing van de crowdfundhypotheken moet bekostigen, zijn vaak gebaseerd op een heel hoge huur. Dat is vervelend voor de huurders, maar als die het vervolgens niet meer kunnen of willen ophoesten, zit je als nieuwbakken vastgoedtycoon zelf met een probleem. En als de vastgoedtycoon niet kan betalen, krijgen de amateur-hypotheekverstrekkers (crowdfunding) ook hun geld niet terug. Er ontstaat, kortom, een nogal wankele financiële constructie, waarbij iedereen die zijn best doet om “financieel vrij” te zijn enorm afhankelijk is van de goede wil (en het geld) van huurders."
https://www.vice.com/nl/a(...)cieel-vrij-risicovolquote:De vastgoed-hype creeërt dubieuze winnaars en tragische verliezers
Internetgoeroes beloven van iedereen met de juiste mindset een rijke huisjesmelker te maken. Inmiddels is er een schaduw-economie ontstaan vol wankele financiële constructies.
Terwijl de huizenprijzen de afgelopen jaren tot duizelingwekkende hoogte stegen en veel mensen al lang blij waren als ze een dak boven hun hoofd hadden, werd het internet overspoeld door reclamefilmpjes voor allerlei vastgoedcursussen, die soms wel twintigduizend euro kostten. Ook bekende rappers en voetballers bevolen de stenenschuiverij warm aan als een vorm van “passief inkomen”. Er werd de indruk gewekt dat de vastgoedwereld een soort geheim genootschap was dat de sleutel naar “financiële vrijheid” in handen had. Startkapitaal was niet nodig, zolang je maar de juiste “mindset” had.
Samen met Investico, platform voor onderzoeksjournalistiek, ontdekten we dat achter de vrolijke reclamefilmpjes een meedogenloze en onvoorspelbare schaduw-vastgoedeconomie schuilgaat.
De belofte dat je vanuit het niets opeens een rijke vastgoedbezitter kan worden die nooit meer hoeft te werken, klinkt ongeloofwaardig. Zoals we eerder al schreven, lukt het dan ook lang niet alle deelnemers aan vastgoedcursussen om hun doel te bereiken. Jonge mensen die het cursusgeld geleend hadden, bleven daardoor zitten met hoge schulden en zonder ook maar één steen. Toch is het wel degelijk mogelijk om in korte tijd een boel vastgoed te verwerven, door Funda, makelaars, toezichthouders en banken zoveel mogelijk te omzeilen. Diëtist Joran Broer (28) stilde bijvoorbeeld zijn vastgoedhonger met een gulzigheid die hij in zijn dieetpraktijk vast niet zal aanbevelen. Nadat hij deelnam aan de cursus Real Estate Masterclass kocht hij met een bescheiden startkapitaal elf panden in één jaar tijd.
Eén van de opvallende tactieken die hij daarbij gebruikte is de crowdfundinghypotheek, een fenomeen dat volgens de analyse van Investico explosief gegroeid is. Een crowdfundhypotheek is een financiële constructie waarbij een groep van enkele tot honderden willekeurige vastgoedinvesteerders relatief kleine bedragen inlegt om een vastgoedproject te sponsoren. Het crowdfundplatform leent het totaalbedrag vervolgens aan de belegger in de vorm van een hypotheek. In 2021 werd er bij elkaar zo’n tachtig miljoen euro ingelegd bij crowdfundingplatformen die licht weeïge namen dragen als “Samen In Geld” en “Geld voor elkaar”, terwijl het in 2020 nog slechts de helft was. Deze onderhandse manier van financiering wordt door de Real Estate Masterclass, de Great Property Experience en veel andere vastgoedcursussen als een goede kans aangeprezen.
Joran voegde met behulp van crowdfunding-hypotheken weer een extra pandje toe aan zijn collectie, waarmee hij weer een stapje dichter bij de droom kwam die door aanbieders van vastgoedcursussen op de socials verkocht wordt. Verschillende vastgoeddeskundigen reageerden echter geschokt op de bevindingen van Investico, vooral omdat je bij crowdfundplatformen tot honderd procent van het bedrag dat een pand kost kunt lenen. Banken zijn voorzichtiger in het lenen van geld sinds de kredietcrisis van 2008, waarbij ze grote verliezen leden. Daar komt nog bij dat hypotheekregels van banken afgelopen jaren strenger werden. Dat zorgt nu voor het succes van crowdfundinghypotheken, maar die regels zijn er niet zomaar. Veel panden kopen met geleend geld is namelijk nogal risicovol. En nu de markt lijkt af te koelen worden die risico’s dreigender.
De berekeningen van het huurrendement dat de huur en aflossing van de crowdfundhypotheken moet bekostigen, zijn vaak gebaseerd op een heel hoge huur. Dat is vervelend voor de huurders, maar als die het vervolgens niet meer kunnen of willen ophoesten, zit je als nieuwbakken vastgoedtycoon zelf met een probleem. En als de vastgoedtycoon niet kan betalen, krijgen de amateur-hypotheekverstrekkers ook hun geld niet terug. Er ontstaat, kortom, een nogal wankele financiële constructie, waarbij iedereen die zijn best doet om “financieel vrij” te zijn enorm afhankelijk is van de goede wil (en het geld) van huurders.
... [artikel gaat verder over de vastgoed cursssusen]
Timmerbedrijf Pantic
¤ 50.000 | 7,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/timmerbedrijf-pantic/
Nine Mountains Holding B.V.
¤ 85.000 | 6,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/nine-mountains-holding-b-v/
Ik niet. Voegt weinig toe. Zou misschien interesse krijgen als daar een actief forum op zat. De tips en informatie die hier gedeeld worden zijn zeer informatief en leerzaam. Had ik dit forum eerder ontdekt, dan had het me waarschijnlijk een paar defaults gescheeld.quote:
Zijn er mensen die crowdfundpanel.com gebruiken?
Een beetje een zweverig verhaal. Persoonlijk heb ik mijn twijfels of de bedrijfsvoering succesvol gaat worden. Aan de andere kant lijkt het mij een redelijk pand wat toch altijd een aanzienlijk deel van het lening bedrag zou moeten kunnen opbrengen.quote:
De rente/risico verhouding lijkt mij wel oké voor een basis inleg.
Wat vinden jullie van dit project?
Wat is jou mening dan over dit project?quote:
Nieuw project op SIG. Wat is jullie mening?
En vwb alle artikelen van de laatste dagen weer zoals hier op het forum aangestipt. Het is weer in de media napraten, roeptoeteren en en oh kijk mee ook eens gewaarschuwd hebben als het ooit fout gaat.
Denk dat nagenoeg alle forumleden clever genoeg zijn en hun risico's verrekte goed weten in te schatten, dus verantwoorde keuzes maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 01-10-2022 14:06:37 ]
Ooit een keer voor een jaar gebruikt, maar moest alsnog veel te veel gegevens zelf handmatig aanpassen of invullen dat het alleen maar meer werk opleverde tov zelf alles in Excel file te gooien en dan een pivot erop loslaten. En met alles zelf in een file gooien kun je er ook meer dingen mee doen dan via dat Crowdfundpanel.quote:
Zijn er mensen die crowdfundpanel.com gebruiken?
quote:
Nieuwe SIG met hogere rentes
https://investeren.sameningeld.nl/project/voerendaal-kerkplein-76
Dit project heeft een looptijd van 5 jaar.
Rentevergoeding schijf 1A 6,10%
Rentevergoeding schijf 1B 6,45%
Rentevergoeding schijf 2 7,05%
• Het ziet er met name van binnen uit als een minder dan gemiddeld SiG project.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 14:00 schreef peterc het volgende:
vooruit voorzetje > Behoudens Kerkplein 70 (de winkel) is Said dan eigenaar van alle appartementen in het blok. Clever, toekomst gericht, ondanks dat er geen positieve cashflow uitkomt. Huur lijkt me acceptabel. Maakt beheer / onderhoud en evt toekomstige verkoop van het pand eenvoudiger. Verstandige keuze. Pak hem voor basis mee.
En vwb alle artikelen van de laatste dagen weer zoals hier op het forum aangestipt. Het is weer in de media napraten, roeptoeteren en en oh kijk mee ook eens gewaarschuwd hebben als het ooit fout gaat.
Denk dat nagenoeg alle forumleden clever genoeg zijn en hun risico's verrekte goed weten in te schatten, dus verantwoorde keuzes maken.
• Een klein hok van 39 m2 waar je nog niet dood gevonden wil worden.
• Tegenover een kroeg maar dat is misschien wel handig als je daar woont
• Als het onverhoopt fout loopt dan krijg je in 1A hoogstwaarschijnlijk je investering wel terug.
In ieder geval lage huur, maar ook energielabel D. Er zullen m.i. kosten moeten worden gemaakt om energielabel ten minste naar C te laten dalen.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 14:19 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
• Het ziet er met name van binnen uit als een minder dan gemiddeld SiG project.
• Een klein hok van 39 m2 waar je nog niet dood gevonden wil worden.
• Tegenover een kroeg maar dat is misschien wel handig als je daar woont
• Als het onverhoopt fout loopt dan krijg je in 1A hoogstwaarschijnlijk je investering wel terug.
Dank voor nuttige reaktie, mede daarom blijf ik toch maar in MAX. Ik vind het trouwens vreemd dat de fiscus nog steeds een (te grof en te hoog) forfaitair rendement berekent, dat was toch juist waar de HR bezwaar tegen had? Nu hebben ze alleen de forfaitaire verdeling sparen<->beleggen laten vallen, in afwachting van heffing o b v werkelijk rendement.quote:
[..]
Dit soort rendementen gaan er van uit dat je zelf vastgoed bezit, dan wel flink hebt kunnen profiteren op de aandelenbeurs.
Voor CF, wat in de basis bestaat uit leningen waar rente over betaald wordt, zullen we dit soort hoge rendementen niet snel verwachten.
De overheid dwingt je inderdaad om risicovol te beleggen (danwel verwacht van je dat je dit doet). Risicomijdende beleggers in veilige fondsen, obligaties of veilige CF wordt weinig rekening mee gehouden. (zie ook de hele discussie over box-3 voor mensen die alleen maar durven te sparen met hun geld).
Helaas heb je hier geen invloed op. Het beste kun je aan je eigen strategie en risicobereidheid vasthouden. Maar tegelijkertijd moet de overheid ook niet semi verbaasd gaan doen als mensen gekke fratsen gaan uithalen om toch aan deze hoge rendementsverwachting te voldoen (vooral bijv op de vastgoedmarkt).
Is het zeker dat een depo als spaargeld aangemerkt wordt?quote:
[..]
Het is maar wat je een hoog defaultrisico noemt: bij mij bijvoorbeeld zit de investering gespreid over 4132 leningen bij particulieren met een vast arbeidsinkomen. Lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat er grootschalig afgeschreven zou moeten worden. Aan de andere kant is de opbrengst natuurlijk ook zeer gelimiteerd.
Ik maak me meer zorgen over de belasting. Voor 2% netto rendement kun je ook een langlopend deposito aangaan, al heeft dat natuurlijk het nadeel dat je er nauwelijks meer bij kunt (niet toegestaan of met boete).
Tijdje in het begin gebruikt, maar voegde voor mij niet genoeg toe om een betaalde versie te blijven gebruiken.quote:
Zijn er mensen die crowdfundpanel.com gebruiken?
Mee eens, dat was mij ook al opgevallen.quote:
[..]
... Ik vind het trouwens vreemd dat de fiscus nog steeds een (te grof en te hoog) forfaitair rendement berekent, dat was toch juist waar de HR bezwaar tegen had? Nu hebben ze alleen de forfaitaire verdeling sparen<->beleggen laten vallen, in afwachting van heffing o b v werkelijk rendement.
Ik verwacht dan ook een nieuwe serie bezwaarschriften van mensen die aantoonbaar minder rendement (of zelfs verlies) hebben gemaakt dan het forfaitair rendement waarmee de fiscus rekent.
En die hebben wat mij betreft een terecht punt. Dit is net als bij spaargeld, belastingheffing over inkomsten die er in werkelijkheid niet zijn geweest. En daarvan heeft de hoge raad nu net gezegd dat dat niet mag.
[ Bericht 7% gewijzigd door dyna18 op 03-10-2022 09:28:45 ]
Maar het forfaitaire rendement over spaargeld is nog niet vastgesteld want het jaar is nog niet voorbij. Kan best eens 0,4% worden (nu vrij opneembaar bij Leaseplanbank) voor volgend jaar en dan wordt het 1,6% nettoquote:
[..]
Het is maar wat je een hoog defaultrisico noemt: bij mij bijvoorbeeld zit de investering gespreid over 4132 leningen bij particulieren met een vast arbeidsinkomen. Lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat er grootschalig afgeschreven zou moeten worden. Aan de andere kant is de opbrengst natuurlijk ook zeer gelimiteerd.
Ik maak me meer zorgen over de belasting. Voor 2% netto rendement kun je ook een langlopend deposito aangaan, al heeft dat natuurlijk het nadeel dat je er nauwelijks meer bij kunt (niet toegestaan of met boete).
Voor wat betreft de jaren tot en met 2022 in ieder geval, dat blijkt uit de site van de Belastingdienst en uit alle herrekeningsmodules die ik geraadpleegd heb om het verschil te bepalen.quote:
[..]
Is het zeker dat een depo als spaargeld aangemerkt wordt?
Spaargeld is spaargeld, dat is het enige wat telt en blijkbaar kan in Den Haag zich niemand voorstellen dat er mensen in den lande zijn die destijds 15 of 20 jarige deposito's namen met soms ruim 5% en die nog steeds lopen.
Had ik dit maar eerder geweten dan had ik misschien ook wel bezwaar gemaakt maar was in die jaren bang dat ik over de werkelijke rente aangeslagen zou worden in plaats van het toen geldende fictieve rendement wat op zich niet eens onredelijk was in mijn situatie.
Back on topic
Ik durf hem 1A wel mee te nemen.quote:
[..]
Wat is jou mening dan over dit project?
Dat lijkt me buitengewoon onwaarschijnlijk, de grootbanken worden gevolgd en niet een nichespeler.quote:
[..]
Maar het forfaitaire rendement over spaargeld is nog niet vastgesteld want het jaar is nog niet voorbij. Kan best eens 0,4% worden (nu vrij opneembaar bij Leaseplanbank) voor volgend jaar en dan wordt het 1,6% netto
Verkijk je niet op de omvang van leaseplan.quote:
[..]
Dat lijkt me buitengewoon onwaarschijnlijk, de grootbanken worden gevolgd en niet een nichespeler.
Daar heb je gelijk in maar de grootbanken kunnen niet al te lang achterblijven, zeker niet als de inflatie zo hoog blijft en de beleidsrente verder omhoog gaat. Die gaan echt binnenkort ook mee. NIBC nu op 0,25%quote:
[..]
Dat lijkt me buitengewoon onwaarschijnlijk, de grootbanken worden gevolgd en niet een nichespeler.
3x?: 4-oktquote:
Aardig om te zien dat bij GvE de virtuele achterstanden nu ineens worden ingelopen. Doordat ze normaliter 2x 2 wekelijks betalen mis je af en toe ontvangsten en dat is nu in alle gevallen weer rechtgetrokken omdat GvE deze maand 3x betaalt. Staat toch wat netter
, 18-okt , 32-okt 
(Deze kalender was denk ik een speciale aanbieding)
Volgende maand wél 3x: 1-nov, 15-nov, 29-nov ...
Het is vandaag 2 oktober. Dat het pas dinsdag op de bank staat neem ik maar even voor kennisgeving aan, nu ik vandaag al mijn sheet bijwerk.quote:
[..]
3x?: 4-okt
(Deze kalender was denk ik een speciale aanbieding)
Een groot internationaal voetbalspeler sprak: "het zijn de details van de details die er toe doen".quote:
[..]
3x?: 4-okt
(Deze kalender was denk ik een speciale aanbieding)
Volgende maand wél 3x: 1-nov, 15-nov, 29-nov ...
En zo "heb elk nadeel ook zijn voordeel".
Helaas kende hij niet de wijsheid: Risicospreiden is een noodzaak.quote:
[..]
Een groot internationaal voetbalspeler sprak: "het zijn de details van de details die er toe doen".
En zo "heb elk nadeel ook zijn voordeel".
Voor hem gold: Van varkens ga je voetballen…..
https://eenvandaag.avrotr(...)miljoenen-opgelicht/
Ook in Nederland zijn veel varkensboeren die met heel hard werken het hoofd maar net boven water houden.quote:
[..]
Helaas kende hij niet de wijsheid: Risicospreiden is een noodzaak.
Voor hem gold: Van varkens ga je voetballen…..
https://eenvandaag.avrotr(...)miljoenen-opgelicht/
In het geval van Cruijff was er uiteindelijk sprake van oplichting met vervalste papieren. Het ging niet mis omdat er in die sector toen geen geld te verdienen was, destijds was er ook nog geen sprake van mestproblemen en stikstof uitstoot.quote:
[..]
Ook in Nederland zijn veel varkensboeren die met heel hard werken het hoofd maar net boven water houden.
Dat risico van vervalste documenten cq. de situatie mooier voordoen dan de werkelijkheid is iets wat je bij CF tegen kunt komen en waar de platformen een belangrijke rol spelen en o.a. waarom risicospreiding altijd noodzakelijk blijft.
De nw CCF direct invest kansen
- De Timmerman 2e hypo voor machines
- 9 bergen 2 units met een neg cashflow, met het doel de lening asap af te lossen, zodat deze pos wordt.
- Rijsschool verhuurhypo, twijfel over courantheid OG + min aflossing
- klassiek automeneer 1e hypo maar is zijn bij-business v 2 dgn wel omvangrijk genoeg voor de lasten vh pand
[ Bericht 45% gewijzigd door peterc op 02-10-2022 16:23:02 ]
Een Sig-je als vanouds zo te zien. Gaat hard.quote:
Nog mede investeerders die op dit project willen schieten?quote:
[..]
Een beetje een zweverig verhaal. Persoonlijk heb ik mijn twijfels of de bedrijfsvoering succesvol gaat worden. Aan de andere kant lijkt het mij een redelijk pand wat toch altijd een aanzienlijk deel van het lening bedrag zou moeten kunnen opbrengen.
De rente/risico verhouding lijkt mij wel oké voor een basis inleg.
Wat vinden jullie van dit project?
Mij lijkt rente/risico ook wel in orde. De rente zou oorspronkelijk 7% zijn. Ondernemer en de fotograaf lijken mij erg ambitieus om dit tot een succes te maken. Meer is te lezen in de blogs van de ondernemerquote:
[..]
Nog mede investeerders die op dit project willen schieten?
https://www.juudsfoederer.nl/blogs/eindelijk-nieuws-voor-jullie/
OG ook wel in orde, maar twijfel nog over het businessplan, morgen nog ff goed lezenquote:Op zondag 2 oktober 2022 20:42 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Mij lijkt rente/risico ook wel in orde. De rente zou oorspronkelijk 7% zijn. Ondernemer en de fotograaf lijken mij erg ambitieus om dit tot een succes te maken. Meer is te lezen in de blogs van de ondernemer
https://www.juudsfoederer.nl/blogs/eindelijk-nieuws-voor-jullie/
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 02-10-2022 23:14:25 ]
SPOILER
https://www.collincrowdfund.nl/serkan-kulup-box-3/
dezelfde achter de kassen van SIG
De Kwakel Hoofdweg 181
Van: Serkan Kulüp
[ Bericht 5% gewijzigd door zeeland6 op 03-10-2022 11:09:37 ]
thnx> toko kwam me al bekend voor /woz waarde vd turfweg is 603k, staan ook loodsen op het perceelquote:
Interessante ltv bij Collin, helaas 12 mnd.
https://www.collincrowdfund.nl/serkan-kulup-box-3/
dezelfde achter de kassen van SIG
De Kwakel Hoofdweg 181
Van: Serkan Kulüp
12 maanden ben ik erg geïnteresseerd in, dus linkje zeer welkomquote:
Interessante ltv bij Collin, helaas 12 mnd.
https://www.collincrowdfund.nl/serkan-kulup-box-3/
dezelfde achter de kassen van SIG
De Kwakel Hoofdweg 181
Van: Serkan Kulüp
Ik denk dat in de pitch nog een paar kadastrale nummer missen, zo niet dan betreft het zover ik nu kan zien een deel van het perceel en niet het geheel. Ik vraag me ook af waarom hij meer rente via ccf wil gaan betalen dan dat het bij sig zou zijn. Zit mogelijk verschil in kosten, of is de eigen inbreng het geld dat hij recent via sig heeft opgehaald, of is waarde niet in lijn met aankoopwaarde? Ik lees namelijk niets over taxatiewaarde, eerst nog eens goed over nadenken.quote:
Interessante ltv bij Collin, helaas 12 mnd.
https://www.collincrowdfund.nl/serkan-kulup-box-3/
dezelfde achter de kassen van SIG
De Kwakel Hoofdweg 181
Van: Serkan Kulüp
SPOILER
klopt zijn 3 kadastrale percelen , wat valt eronder? https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/KLG00/L/3412quote:
[..]
Ik denk dat in de pitch nog een paar kadastrale nummer missen, zo niet dan betreft het zover ik nu kan zien een deel van het perceel en niet het geheel. Ik vraag me ook af waarom hij meer rente via ccf wil gaan betalen dan dat het bij sig zou zijn. Zit mogelijk verschil in kosten, of is de eigen inbreng het geld dat hij recent via sig heeft opgehaald, of is waarde niet in lijn met aankoopwaarde? Ik lees namelijk niets over taxatiewaarde, eerst nog eens goed over nadenken.SPOILER
Berendsen Classics
¤ 130.000 | 6,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/berendsen-classics/
Restaurant & Cocktailbar LingeZicht
¤ 100.000 | 9,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-cocktailbar-lingezicht/
En een wel materiële borg van 30k. Lineaire aflossing na 6 maanden.quote:
Ook staat er inmiddels op Collin een lening open die hier (dacht ik) nog niet besproken was. De lening heeft een niet dekkende 2e hypotheek op een woonhuis.
Restaurant & Cocktailbar LingeZicht
¤ 100.000 | 9,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-cocktailbar-lingezicht/
Interessant gokje om mee te nemen. Op het moment dat ouders als borg gaan meetekenen heb ik er wel redelijk vertrouwen in.
En vol.quote:
[..]
En een wel materiële borg van 30k.
Per abuis is er een fout in de pitch gekomen. De hypothecaire inschrijving op het woonhuis van de ondernemer is namelijk ¤ 250.000,- i.p.v. ¤ 120.000,-. De openstaande schuld bedraagt zoals genoemd in de pitch ¤ 119.000,-. Wij hebben dit verzoek tot verlaging hypothecaire inschrijving wel uit staan bij ABN AMRO, maar hier is nog geen antwoord op gegeven. Op het moment dat de ABN AMRO de verlaging toestaat, zal de ondernemer dit alsnog laten verwerken. Wij zullen de pitch hierop aanpassen. De bullet met betrekking tot de hypotheek is als volgt:quote:
Ook staat er inmiddels op Collin een lening open die hier (dacht ik) nog niet besproken was. De lening heeft een niet dekkende 2e hypotheek op een woonhuis.
Restaurant & Cocktailbar LingeZicht
¤ 100.000 | 9,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-cocktailbar-lingezicht/
Er wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het woonhuis met als adres Binnenhof 29, 3411 AX te Lopik, kadastraal bekend als sectie B nummer 3225 appartementsindex 20 te Jaarsveld, verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ABN AMRO Hypotheken Groep B.V. ter hoogte van ¤ 250.000,- en openstaande schuld van ¤ 119.000,-. Op basis van een taxatierapport met waarde peildatum 8 juli 2022 heeft het woonhuis een marktwaarde van ¤ 180.000,-.
quote:Scheepvaartbedrijf Odyssee
Goedemiddag investeerders,
Onlangs heb ik een verkoopaanbod op mijn schip geaccepteerd. Samen met mijn huidige compagnons ga ik een stap maken naar een groter schip. Ik wil jullie allemaal bijzonder bedanken voor de kans die ik heb gekregen door jullie investeringen in mijn bedrijf. De afgelopen jaren heb ik met heel veel plezier mijn bedrijf geëxplodeerd. Het was hard werken met goede en minder goede jaren. Ik ben een man van de praktijk en heb daarom ook niet heel vaak updates op deze pagina gezet. Het schiet er vaak bij in. Misschien had ik dat wel wat vaker moeten doen. Toch is mijn dank richting u niet minder groot. Dat betekend dat ik mede afhankelijk van de keuringen van het schip in oktober overga toch algehele aflossing van mijn schulden op dit schip. Dus niet iets eerder dan oorspronkelijk gepland. Ook een dankwoord voor de mensen van KOM. Ik heb bijzonder plezierig met iedereen samen gewerkt.
Ik wens u alle veel succes in de toekomst.
Perceel: KLG00-L-3412 = 711m2 zie kadastr krt / aanvulling CCF?quote:
[..]
Ik denk dat in de pitch nog een paar kadastrale nummer missen, zo niet dan betreft het zover ik nu kan zien een deel van het perceel en niet het geheel. Ik vraag me ook af waarom hij meer rente via ccf wil gaan betalen dan dat het bij sig zou zijn. Zit mogelijk verschil in kosten, of is de eigen inbreng het geld dat hij recent via sig heeft opgehaald, of is waarde niet in lijn met aankoopwaarde? Ik lees namelijk niets over taxatiewaarde, eerst nog eens goed over nadenken.SPOILER
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/KLG00/L/3412
Pand erlangs is huisnr 7, duidelijk zichtbaar > nr 9 & 11 ?
en zoals eerder opgemerkt op forum, raar tegen elkaar aangebouwd
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 03-10-2022 19:12:31 ]
Zou je denken en dacht ik eerst ook, alleen als je in de bag viewer kijkt (zeg maar het enig echte adressenboek van gebouwen in nederland: basisregistratie adressen en gebouwen) dan is er dus geen nr. 9 en 11 en lijkt 13 het hele samenstel van gebouwen over die drie kadastrale nummers te zijn. Al met al voor mij dus niet duidelijk en al veel te veel tijd me bezig geweestquote:
[..]
Perceel: KLG00-L-3412 = 711m2 zie kadastr krt / aanvulling CCF?
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/KLG00/L/3412
Pand erlangs is huisnr 7, duidelijk zichtbaar > nr 9 & 11 ?
en zoals eerder opgemerkt op forum, raar tegen elkaar aangebouwd
Want uitgaandie van die 711 m2 gaat het dus alleen om het in de pitch aangegeven kadastraal nummer.https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag-viewer/index.html#?searchQuery=turfweg%20rotterdam&resultOffset=0&objectId=0599200000483575&geometry.x=96772.35&geometry.y=438039.76&zoomlevel=6&detailsObjectId=0599010000085148
Ook Tilburg, Korte Hoefstraat 21 van wijlen Nick.
correctie
De boekingen tellen niet op tot het totaalsaldo.... (is ook geen logica in te ontdekken)
En er onbreekt er nog 1. Amersfoort, Everard Meysterweg 57 C
[ Bericht 52% gewijzigd door zeeland6 op 03-10-2022 20:33:44 ]
Ik mis er in mijn grootste porto nog 5 waarvan 2 van wijlen Nick. Van hem zijn er een paar wèl betaald. Lastig te begrijpen.quote:
SIG bij mij alles betaald.
Ook Tilburg, Korte Hoefstraat 21 van wijlen Nick.
correctie
De boekingen tellen niet op tot het totaalsaldo.... (is ook geen logica in te ontdekken)
En er onbreekt er nog 1. Amersfoort, Everard Meysterweg 57 C
SPOILER
Hij had er een paar solo en een paar samen met een compagnon. Misschien verklaart dit het verschil. Betaalt de compagnon de huizen die hij samen met Nick had?quote:
[..]
Ik mis er in mijn grootste porto nog 5 waarvan 2 van wijlen Nick. Van hem zijn er een paar wèl betaald. Lastig te begrijpen.
Dat zou je kunnen vermoeden maar uit de pitches van de Postelse Hoeflaan en de Eilenbergstraat blijkt m.i. nergens dat er een compagnon betrokken is. Maar ze zijn wel betaald vandaag.quote:
[..]
Hij had er een paar solo en een paar samen met een compagnon. Misschien verklaart dit het verschil. Betaalt de compagnon de huizen die hij samen met Nick had?
Korte Hoefstraat is bij mij niet terugbetaald. In een mail van 20-9 had SiG het over een vereffenaar en een mede-eigenaar die het eens moesten wordenquote:
SIG bij mij alles betaald.
Ook Tilburg, Korte Hoefstraat 21 van wijlen Nick.
correctie
De boekingen tellen niet op tot het totaalsaldo.... (is ook geen logica in te ontdekken)
En er onbreekt er nog 1. Amersfoort, Everard Meysterweg 57 C
Blijkbaar wordt dus voor hetzelfde project een deel wel en een deel niet wordt betaald. Ik ben geen deelnemer in deze projecten, maar ik ben wel erg benieuwd op basis van welke criteria sig de keuze maakt en welk deel wel en niet te betalen voor hetzelfde project, ik neem aan dat de geldnemers gewoon een totaal bedrag per project betalen en niet de keuze hebben om schijf 3 en 2 wel te betalen, maar 1a, 1b niet.quote:
Korte Hoefstraat is bij mij niet terugbetaald. In een mail van 20-9 had SiG het over een vereffenaar en een mede-eigenaar die het eens moesten worden
Die uitleg kan later bij andere projecten ook relevant zijn en aangezien sig op dat punt (vrijwel?) geen geschiedenis kent is het ook voor anderen best interessant hoe het een en ander uitgelegd wordt.
Exploitatie Terreinen Scheendijk Breukelen
¤ 1.000.000 | 7,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)cheendijk-breukelen/
Dat zou kunnen, ik zit in schijf 2 bij dit projectquote:
[..]
Blijkbaar wordt dus voor hetzelfde project een deel wel en een deel niet wordt betaald. Ik ben geen deelnemer in deze projecten, maar ik ben wel erg benieuwd op basis van welke criteria sig de keuze maakt en welk deel wel en niet te betalen voor hetzelfde project, ik neem aan dat de geldnemers gewoon een totaal bedrag per project betalen en niet de keuze hebben om schijf 3 en 2 wel te betalen, maar 1a, 1b niet.
Die uitleg kan later bij andere projecten ook relevant zijn en aangezien sig op dat punt (vrijwel?) geen geschiedenis kent is het ook voor anderen best interessant hoe het een en ander uitgelegd wordt.
Ja man, het was zo'n mooi systeem, jammer dat het verpest is....quote:
graag terug naar hoe het was: 1,2% belasting over je gehele vermogen.
Ik vind 2% wel beetje bizar. Goed in de gaten houden of massaal bezwaar maken juridisch sense maakt, net als voor de spaarders destijds. De bezwaar makers worden nu wel gecompenseerd, de rest van de spaarders niet.
Het echt rendement belasten is best vervelend volgens mij, omdat het super veel administratie oplevert. En is het rendement gerealiseerd na verkoop, of een moment opname van je posities? En dit betekent ook negatief rendement kunnen verrekenen met een carry backward/forward van genoeg jaren, anders wordt het oneerlijk.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24920
geen zekerheden en er worden hoge managementvergoedingen uitgekeerd (maar zonder HA)
quote:Hierin wordt vastgelegd dat aan de aandeelhouders van KoffieDirect Holding B.V. geen dividenden worden uitgekeerd en dat er geen terugstorting van kapitaal zal plaatsvinden, voordat de lening van Geldvoorelkaar.nl geheel is afgelost. De managementvergoedingen van maximaal ¤ 279.000,- per jaar, zoals opgenomen in de prognoses, worden wel uitgekeerd.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25196
1e hypotheek, 132% ltv
Ik zit ook in schijf 2 en die is bij mij wel betaald.quote:
Dat zou kunnen, ik zit in schijf 2 bij dit project
Doel 1: Geen armoede.quote:
koffie:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24920
geen zekerheden en er worden hoge managementvergoedingen uitgekeerd (maar zonder HA)
[..]
Dat gaat met managementvergoeding ¤ 279.000,-- wel lukken.
weet jij toevallig hoe laat hij openging?quote:
CCF/Berendsen staat open. 'Vet'meegepakt
Ik heb om 14.00 uur een mailtje gekregen dat hij openging.quote:
[..]
weet jij toevallig hoe laat hij openging?
Bedankt, gaat bij mij wel eens fout met die mailtjesquote:
[..]
Ik heb om 14.00 uur een mailtje gekregen dat hij openging.
Wat zie jij in deze lening met lage nettorente. 6% - 1,2% - 1,97% = 2,83% netto.quote:
CCF/Berendsen staat open. 'Vet'meegepakt
waarom -1,97%?quote:
[..]
Wat zie jij in deze lening met lage nettorente. 6% - 1,2% - 1,97% = 2,83% netto.
met eigen inbreng verhuur hypotheek en vervolgens het bedrag toch lenen via Collin. Snap deze constructie niet.
Is de eigen inbreng verhuurhypotheek misschien een aflossing van een bestaande hypotheek bij een derde partij?
Vreemd daar er ook nog een aflossing aan een hypotheekhouder van 20K genoemd wordt.
[ Bericht 22% gewijzigd door NaRegenDeZon op 04-10-2022 17:53:33 ]
Ik kijk niet alleen naar de rente. Liever solide veiligheid dan een half procentje meer of minder.quote:
[..]
Wat zie jij in deze lening met lage nettorente. 6% - 1,2% - 1,97% = 2,83% netto.
Bovendien investeer ik zakelijk dus de belastingdruk is een stuk lager ( 0.72%, wordt 0.91%)
Wij financieren mede het 3e beleggingspand van de ondernemer waarvoor hij 185.000 eigen middelen nodig heeft. We krijgen hier geen hypothecaire dekking op. Op de panden waar we wel een hypotheek op krijgen zal nog een restschuld zitten van 20k.quote:
Kan iemand me uitleggen hoe het zit bij dit project https://www.collincrowdfund.nl/auto-motor-rijschool-riffi/
met eigen inbreng verhuur hypotheek en vervolgens het bedrag toch lenen via Collin. Snap deze constructie niet.
Is de eigen inbreng verhuurhypotheek misschien een aflossing van een bestaande hypotheek bij een derde partij?
Vreemd daar er ook nog een aflossing aan een hypotheekhouder van 20K genoemd wordt.
Ik ken dit gebied. Plaatsen zijn zeer gewild bij Amsterdammers. Zie hier niet zo snel leegstand/onverhuurde recreatie kavels ontstaan. Ik wil hier wel aan mee doen. Dus als er een linkje beschikbaar is.quote:
Nieuw Collin project met een 1e hypotheek op terreinen en recreatief onroerend:
Exploitatie Terreinen Scheendijk Breukelen
¤ 1.000.000 | 7,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)cheendijk-breukelen/
Vermogensbelasting over 2023quote:
Waar lees je dit? Ik lees in de pitch deze vreemde zin: Op dit moment bezit Abdelilah 2 beleggingspanden waar huuropbrengsten uit voortkomen. Deze panden en een derde beleggingspand worden door Oussama aangekocht door middel van een verhuurhypotheek.quote:
[..]
Wij financieren mede het 3e beleggingspand van de ondernemer waarvoor hij 185.000 eigen middelen nodig heeft. We krijgen hier geen hypothecaire dekking op. Op de panden waar we wel een hypotheek op krijgen zal nog een restschuld zitten van 20k.
Oftewel, hij bezit twee panden , en gaat deze zelfde panden + een derde beleggingspand aankopen d.mv. een verhuurhypotheek. ???
*** English version below ***
Beste,
Je ontvangt deze mail omdat je hebt geïnvesteerd in lening #699293 Heaton Chapel Stockport van Bluetouch Ventures LTD.
Vanuit de leningnemer hebben wij het verzoek ontvangen om de lening te verlengen met 2 maanden tot 12-12-2022. De reden hiervoor is dat de ontwikkelaar een wijziging in de bouwplannen wil doorvoeren, maar daar additionele goedkeuring bij de gemeente voor moet krijgen. Bluetouch heeft ons een brief toegestuurd waarin zij de situatie zelf uitleggen.
Naast het verlengen van de lening met 2 maanden zal de projectontwikkelaar de rente verhogen van 10 naar 12% per jaar.
Bij een negatief resultaat zullen wij de portefeuille van Bluetouch Ventures LTD moeten executeren. Hierbij willen wij benadrukken dat dit geen wenselijke situatie is. In het geval van executie zullen wij een lang, juridisch traject in moeten, waar kapitaalverlies voor de investeerder niet uitgesloten kan worden.
LEES HIER DE BRIEF
Stemmen kan via de onderstaande knop tot 12-12-2022 23.59 CET.
BRENG HIER JE STEM UIT
Mochten er naar aanleiding van deze mail nog vragen zijn, dan kun je reageren op deze mail of bellen naar +31 10 307 0948.
Met vriendelijke groet,
Het Max Crowdfund team
geldt toch niet voor iedereen. Ik geef bv. alles voor 114.000 uit. Je kan groenspraren ed.quote:
Ik interpreteerde dat uit deze zin inderdaad. Het kan ook zijn dat hij 5 panden bezit en dat er 3 gefinancieerd worden dmv een verhuurhypotheek en wij een hypotheek krijgen op de 2 bedrijfspanden. Het is niet mogelijk dat dezelfde panden door een verhuurhypotheek worden gefinancieerd en wij een 1e hypotheek krijgen.quote:
[..]
Waar lees je dit? Ik lees in de pitch deze vreemde zin: Op dit moment bezit Abdelilah 2 beleggingspanden waar huuropbrengsten uit voortkomen. Deze panden en een derde beleggingspand worden door Oussama aangekocht door middel van een verhuurhypotheek.
Oftewel, hij bezit twee panden , en gaat deze zelfde panden + een derde beleggingspand aankopen d.mv. een verhuurhypotheek. ???
In de mail begonnen ze al over blockchain. De rest overgeslagen.quote:
koffie:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24920
geen zekerheden en er worden hoge managementvergoedingen uitgekeerd (maar zonder HA)
[..]
De zoon koopt 2 panden van pa en 1 van derden.quote:
[..]
Waar lees je dit? Ik lees in de pitch deze vreemde zin: Op dit moment bezit Abdelilah 2 beleggingspanden waar huuropbrengsten uit voortkomen. Deze panden en een derde beleggingspand worden door Oussama aangekocht door middel van een verhuurhypotheek.
Oftewel, hij bezit twee panden , en gaat deze zelfde panden + een derde beleggingspand aankopen d.mv. een verhuurhypotheek. ???
Als ze die managementvergoeding een jaartje overslaan kunnen ze de hele lening zelf financieren. Ik loop er met een grote boog omheen!quote:
[..]
Doel 1: Geen armoede.
Dat gaat met managementvergoeding ¤ 279.000,-- wel lukken.
Ik zit in één van de andere vertraagde projecten van deze leningnemer. Daar was een rotte fundering waardoor het bouwplan aangepast moet worden met nieuwe vergunningen het excuus. Wat is hier de oorzaak volgens de ontwikkelaar?quote:
Edit: bij nader inzien, volgens mij zijn het alle drie activiteiten van hemzelf. Die S. duidt denk ik op zijn eigen voornaam. Beetje verwarrend allemaal. De pitch zegt er verder niets over.
[ Bericht 39% gewijzigd door obligataire op 04-10-2022 23:43:22 ]
link SerkanSPOILER
SPOILER
Link rijschool
SPOILER
Pitch lijkt inderdaad niet de volledige situatie weer te geven. Als ik het goed zie zitten er inderdaad 3 bedrijven in die unit waar hij neem ik aan wel wat te maken heeft. Overigens staat er op de website van het timmerbedrijf een ander (woon?)adres.quote:
Ik zit net dat projectje van CCF/Pantic door te lezen, maar dat bedrijfsadres Rode Ring 19, 1566 HR te Assendelft, daar zit ook nog een ander bedrijf gevestigd.
Edit: bij nader inzien, volgens mij zijn het alle drie activiteiten van hemzelf. Die S. duidt denk ik op zijn eigen voornaam. Beetje verwarrend allemaal. De pitch zegt er verder niets over.
SPOILER
Ik kies deur nummer 1, de andere twee sla ik over.quote:
link exploitatie terreinenlink SerkanSPOILERSPOILER
Link rijschoolSPOILER
Wederom dank!
Overweeg Serkan Bedankt Jaco!quote:
link exploitatie terreinenlink SerkanSPOILERSPOILER
Link rijschoolSPOILER
Dus ze willen verlengen tot 12-12-2022 en je kunt daarover stemmen tot 12-12-2022 23.59 uur. Dan weet je dus zeker dat de verlening doorgaat. Waarom stemmen we dan?? Mail gestuurd met verzoek om opheldering.quote:
En wederom een verlenging bij MAX!!!
*** English version below ***
Beste,
Je ontvangt deze mail omdat je hebt geïnvesteerd in lening #699293 Heaton Chapel Stockport van Bluetouch Ventures LTD.
Vanuit de leningnemer hebben wij het verzoek ontvangen om de lening te verlengen met 2 maanden tot 12-12-2022. De reden hiervoor is dat de ontwikkelaar een wijziging in de bouwplannen wil doorvoeren, maar daar additionele goedkeuring bij de gemeente voor moet krijgen. Bluetouch heeft ons een brief toegestuurd waarin zij de situatie zelf uitleggen.
Naast het verlengen van de lening met 2 maanden zal de projectontwikkelaar de rente verhogen van 10 naar 12% per jaar.
Bij een negatief resultaat zullen wij de portefeuille van Bluetouch Ventures LTD moeten executeren. Hierbij willen wij benadrukken dat dit geen wenselijke situatie is. In het geval van executie zullen wij een lang, juridisch traject in moeten, waar kapitaalverlies voor de investeerder niet uitgesloten kan worden.
LEES HIER DE BRIEF
Stemmen kan via de onderstaande knop tot 12-12-2022 23.59 CET.
BRENG HIER JE STEM UIT
Mochten er naar aanleiding van deze mail nog vragen zijn, dan kun je reageren op deze mail of bellen naar +31 10 307 0948.
Met vriendelijke groet,
Het Max Crowdfund team
Wat stel je dan voor? De collega investeerders vinden het genoeg, de leningen lopen vol dus er is geen reden om de percentages te verhogen de komende tijd.quote:
[..]
Wat zie jij in deze lening met lage nettorente. 6% - 1,2% - 1,97% = 2,83% netto.
Alternatief is het voor 1~1,6% in een deposito zetten (qua redelijk vergelijkbaar risico).
Overigens is de netto rente 4,8% eventuele belastingen staan daar los van.
Die zou ik links laten liggen. zeker na dit project aanvulling https://investeren.sameni(...)wakel-hoofdweg-181-1quote:Op woensdag 5 oktober 2022 09:53 schreef Slingervinger het volgende:
[..]
Overweeg Serkan Bedankt Jaco!
Naar mijn idee staat het water hem aan de lippen. Hij zocht 150k(?) en ging akkoord met 58k
[ Bericht 17% gewijzigd door CaLeX op 05-10-2022 11:02:09 ]
Hogere rente betekent ook méér risico. Taxaties bieden schijnzekerheid, panden die nog afgebouwd moeten worden c.q. nog aan de man / koper / huurder moeten worden gebracht zullen nog de nodige zweetoksels bezorgen als we in een vette recessie komen, en daar heeft het wel schijn van.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 10:57 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Wat stel je dan voor? De collega investeerders vinden het genoeg, de leningen lopen vol dus er is geen reden om de percentages te verhogen de komende tijd.
Alternatief is het voor 1~1,6% in een deposito zetten (qua redelijk vergelijkbaar risico).
Overigens is de netto rente 4,8% eventuele belastingen staan daar los van.
Stemming stop gewoon zodra er een meerderheid voor is, ongeacht de einddatum...quote:
Dus ze willen verlengen tot 12-12-2022 en je kunt daarover stemmen tot 12-12-2022 23.59 uur. Dan weet je dus zeker dat de verlening doorgaat. Waarom stemmen we dan?? Mail gestuurd met verzoek om opheldering.
Denk dat hij het gewoon geprobeerd heeft bij SIG om nog wat liquiditeit uit het kassencomplex te halen. Daar is opzich niets mis mee, Los even van het feit dat ik daar nooit in zou stappen met dit soort onderpand.quote:
quote:
Op woensdag 5 oktober 2022 09:53 schreef Slingervinger het volgende:
[..]
Overweeg Serkan Bedankt Jaco!
Die zou ik links laten liggen. zeker na dit project aanvulling https://investeren.sameni(...)wakel-hoofdweg-181-1
Naar mijn idee staat het water hem aan de lippen. Hij zocht 150k(?) en ging akkoord met 58k
Als ik dit Rotterdamse woonhuis met grote schuur zie op Funda denk ik dat het in slechtere tijden zeker 500k opbrengt. Dus als je kort geld wil weg zetten lijkt het me niet zo'n slecht project.
Volledig mee eens. In kassencomplexen zou ik zelf nooit investeren.quote:
[..]
Denk dat hij het gewoon geprobeerd heeft bij SIG om nog wat liquiditeit uit het kassencomplex te halen. Daar is opzich niets mis mee, Los even van het feit dat ik daar nooit in zou stappen met dit soort onderpand.
Als ik dit Rotterdamse woonhuis met grote schuur zie op Funda denk ik dat het in slechtere tijden zeker 500k opbrengt. Dus als je kort geld wil weg zetten lijkt het me niet zo'n slecht project.
Maar het kortlopende project in Rotterdam wel meegenomen. Steden blijven populair in slechte tijden. Met een 711 m2 perceel en bijna 250m2 wonen levert dit in een crisis ook wel 500k op. Er is genoeg geld in de wereld.
Heb deze ook meegenomen, lijkt me geen verkeerd project. En stapje voor stapje richting diamant status.quote:
[..]
Denk dat hij het gewoon geprobeerd heeft bij SIG om nog wat liquiditeit uit het kassencomplex te halen. Daar is opzich niets mis mee, Los even van het feit dat ik daar nooit in zou stappen met dit soort onderpand.
Als ik dit Rotterdamse woonhuis met grote schuur zie op Funda denk ik dat het in slechtere tijden zeker 500k opbrengt. Dus als je kort geld wil weg zetten lijkt het me niet zo'n slecht project.
En zo maken we allemaal onze eigen overwegingenquote:
[..]
Denk dat hij het gewoon geprobeerd heeft bij SIG om nog wat liquiditeit uit het kassencomplex te halen. Daar is opzich niets mis mee, Los even van het feit dat ik daar nooit in zou stappen met dit soort onderpand.
Als ik dit Rotterdamse woonhuis met grote schuur zie op Funda denk ik dat het in slechtere tijden zeker 500k opbrengt. Dus als je kort geld wil weg zetten lijkt het me niet zo'n slecht project.
Precies dat. Bij mij heeft sterk meegespeeld dat we per 1-1-23 bijna 2% aan de fiscus moeten afdragen, gebaseerd op een fictief beleggingsrendement van 6,17% waardoor lager renderende beleggingen minder interessant worden en je feitelijk gedwongen wordt meer risico te nemen.quote:
[..]
En zo maken we allemaal onze eigen overwegingen
[ Bericht 27% gewijzigd door peterc op 05-10-2022 12:41:29 ]
Als je dat zo erg laat meewegen kan je beter stoppen qua CF, de VRH gaat de komende jaren echt niet lager worden en zelfs naar 35% op het rendement.quote:
[..]
Precies dat. Bij mij heeft sterk meegespeeld dat we per 1-1-23 bijna 2% aan de fiscus moeten afdragen, gebaseerd op een fictief beleggingsrendement van 6,17% waardoor lager renderende beleggingen minder interessant worden en je feitelijk gedwongen wordt meer risico te nemen.
https://www.collincrowdfu(...)bc958541625584bcb1f1
1e en 2e hypotheek, 2e in rang
[ Bericht 9% gewijzigd door KrekelJapie op 05-10-2022 13:04:48 ]
Dat zou binnen de beleggingsmix een overweging zijn, SiG-jaarprojecten van 5% vind ik niet interessant meer maar je kan ook een hogere schijf kiezen. Het is wel zo dat bij Lender&Spender met nog geen 4% bij een fictief rendement van 6,17% meer dan de helft naar de fiscus gaat. Bij een werkelijke rendementsheffing (2026) komt dit bezwaar te vervallenquote:
[..]
Als je dat zo erg laat meewegen kan je beter stoppen qua CF, de VRH gaat de komende jaren echt niet lager worden en zelfs naar 35% op het rendement.
Nou die hoeft zo niet meer gewoon gepubliceerd te worden. Staat nu al op 75% met naar ik aanneem investeerders van de eerste lening die een linkje gehad hebben.quote:
Vastgoed linkje, 6mnd, 9%, direct
https://www.collincrowdfu(...)bc958541625584bcb1f1
1e en 2e hypotheek, 2e in rang
Ik doe niet mee aan de eerste lening en sla deze om dezelfde reden ook over.
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-10-2022 13:44:27 ]
lijkt mij een kennelijke verschrijving. 12-10-2-22.quote:
[..]
Dus ze willen verlengen tot 12-12-2022 en je kunt daarover stemmen tot 12-12-2022 23.59 uur. Dan weet je dus zeker dat de verlening doorgaat. Waarom stemmen we dan?? Mail gestuurd met verzoek om opheldering.
Recent hebben wij u geïnformeerd over het faillissement van Wynshop BV.
Ondertussen is het faillissement uitgesproken en hebben wij de vordering ingediend bij de curator.
Voorts zijn wij met de ondernemers overeengekomen dat de bestaande lening blijft gecontinueerd onder gelijkblijvende condities en voorwaarden op naam van medegeldnemer: Marguy Beheer BV.
Concreet betekent dit voor u dat:
• De maandelijkse rente en aflossing wordt gecontinueerd door Marquy Beheer BV;
• Een eventuele boedeluitkering vanuit het Wynshop BV zal worden aangewend als extra aflossing op de lening;
• De bestaande zekerheden (waaronder de borgstellingen en de hypothecaire inschrijvingen) worden gehandhaafd.
Wij vertrouwen erop u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Co||in Crowdfund
Was te verwachten, prima geregeld, ook voor de ouders.quote:
Beste investeerder,
Recent hebben wij u geïnformeerd over het faillissement van Wynshop BV.
Ondertussen is het faillissement uitgesproken en hebben wij de vordering ingediend bij de curator.
Voorts zijn wij met de ondernemers overeengekomen dat de bestaande lening blijft gecontinueerd onder gelijkblijvende condities en voorwaarden op naam van medegeldnemer: Marguy Beheer BV.
Concreet betekent dit voor u dat:
• De maandelijkse rente en aflossing wordt gecontinueerd door Marquy Beheer BV;
• Een eventuele boedeluitkering vanuit het Wynshop BV zal worden aangewend als extra aflossing op de lening;
• De bestaande zekerheden (waaronder de borgstellingen en de hypothecaire inschrijvingen) worden gehandhaafd.
Wij vertrouwen erop u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Co||in Crowdfund
Volgens SiG is alleen rente+aflossing betaald, geen eindaflosing want het pand moet nog verkocht wordenquote:
SIG bij mij alles betaald.
Ook Tilburg, Korte Hoefstraat 21 van wijlen Nick.
correctie
De boekingen tellen niet op tot het totaalsaldo.... (is ook geen logica in te ontdekken)
En er onbreekt er nog 1. Amersfoort, Everard Meysterweg 57 C
Op 26 sept kreeg ik onderstaand antwoord op mijn vraag
Op 29 sept is er een update op platform geplaatst met een iets andere strekking:SPOILERHartelijk dank voor uw bericht. Het klopt inderdaad de looptijd is verstreken. Er is inmiddels besloten dat de propositie opnieuw aangeboden gaat worden (tegen nieuwe condities) op korte termijn.
Investeerders die niet willen converteren zullen zo spoedig mogelijk worden z.s.m. afgelost.
Wij zullen bovenstaande zo spoedig mogelijk via een nieuwsbrief kenbaar maken aan de investeerders.
SPOILERHalverwege oktober 2022 wordt u als investeerder afgelost. De propositie zal worden geherfinancierd middels een private placement. De afwikkeling hiervan duurt nog enkele weken.
Vrij vertaald: beste investeerders, de krenten zijn dmv een private placement uit de pap gevist.quote:
Betreffende CRE 3 appartementsgebouwen Kleinau II:
Op 26 sept kreeg ik onderstaand antwoord op mijn vraagOp 29 sept is er een update op platform geplaatst met een iets andere strekking:SPOILERHartelijk dank voor uw bericht. Het klopt inderdaad de looptijd is verstreken. Er is inmiddels besloten dat de propositie opnieuw aangeboden gaat worden (tegen nieuwe condities) op korte termijn.
Investeerders die niet willen converteren zullen zo spoedig mogelijk worden z.s.m. afgelost.
Wij zullen bovenstaande zo spoedig mogelijk via een nieuwsbrief kenbaar maken aan de investeerders.SPOILERHalverwege oktober 2022 wordt u als investeerder afgelost. De propositie zal worden geherfinancierd middels een private placement. De afwikkeling hiervan duurt nog enkele weken.
Dat gaat mij iets te ver; ze hebben 24 maanden geleden geld geleend onder bepaalde condities. Termijn is nu verstreken, er is altijd netjes betaald en nu tijd voor een herfinanciering. Het is goed recht van de investeerder en/of het platform om dat nu op een andere manier in te gaan vullen, toch?quote:
[..]
Vrij vertaald: beste investeerders, de krenten zijn dmv een private placement uit de pap gevist.
Op 21 sept. schreef men de update:
Inmiddels 2 volle weken verder. Nog geen betaalverzoek ontvangen en deel III is zelfs nog niet gepubliceerd (maar wel al via 'linkjes' voor 49% volgeschreven)SPOILERDe afwikkeling van de proposities in Otterlo hebben enige vertraging opgelopen. Onze excuses voor het ongemak. De verkopende partij dient nog aan enkele voorwaarden uit de koopovereenkomst te voldoen. Wij verwachten eind deze week meer duidelijkheid hieromtrent.
Als je zo wil klagen kan je beter bij "zij zijn groot en ik is klein" terecht.quote:
[..]
Vrij vertaald: beste investeerders, de krenten zijn dmv een private placement uit de pap gevist.
Ja klopt. Ontbreekt ook bij mij...quote:
Ik mis nog één betaling van SIG nl Galileastraat 5 Maastricht. Zijn er meer fokkers die deze betaling nog niet ontvangen hebben?
Edit: vandaag bijgeschreven
[ Bericht 3% gewijzigd door flexion op 06-10-2022 16:50:11 ]
Idd, en de Kempenlaan en de Menno ter Braakstr.quote:
Ik mis nog één betaling van SIG nl Galileastraat 5 Maastricht. Zijn er meer fokkers die deze betaling nog niet ontvangen hebben?
Alsmede 2 van wijlen Nick: Zandrivier 25 en Akkerstr.7.
De rente van dit project is verhoogd van 6% naar 7%. Na de voorinschrijvingen zal de verwachting wel zijn dat het project niet vol komt.quote:
U heeft geïnvesteerd in 1 of meerdere projecten van Vastgoedfonds Berlage C.V. Met hulp van investeerders zijn al 7 projecten succesvol gefinancierd, waarvan 6 reeds volledig afgelost. Met de financieringen zijn diverse objecten in Amsterdam en omstreken aangekocht en verhuurd.
Na de succesvolle funding en realisatie van de eerdere projecten gaat Berlage C.V. graag opnieuw de samenwerking aan met u als investeerder.
De belangrijkste kenmerken van het project Berlage C.V. VIII zijn:
Leenvorm:Flexlening - Aflossingsvrij
Kredietbedrag: ¤ 950.000,-
Rente:6%
Looptijd: 48 maanden
Belangrijkste zekerheden:
Negatieve hypotheekverklaringen verbonden aan 14 vastgoedobjecten uit de portefeuille van Berlage C.V. De vastgoedobjecten worden inclusief deze lening voor maximaal 69% van de waarde belast.
In de pitch treft u meer informatie over het project aan en de visie van Berlage C.V. op de huidige vastgoedmarkt. U kunt als eerste investeren in het project vanaf maandag 3 oktober 11.00 uur. Dinsdag 4 oktober 11.00 uur wordt het project regulier voorgepubliceerd.
U kunt het project inzien via de volgende link:
https://www.geldvoorelkaa(...)26627&code=BO266271i
De reden dat ik niet ga investeren is onderstaande zin. Het kan maar zo zijn dat dit project na enkele maanden afgelost zal worden. En voor dat het project loopt na inschrijving duurt vaak ook lang bij GvE.
Voorwaarden voor vervroegde aflossing: Deze lening mag gedurende de looptijd in één keer volledig vervroegd en boetevrij worden afgelost.
Dit keer met een project bij Matching Capital.
https://matchingcapital.com/product/kat/
Na Collin en Samen in Geld, probeert hij nu geld te vinden bij weer een ander platform.
Iemand die goed op de hoogte is van eerdere perikelen die Douwe van MC kan waarschuwen?
gaat vanlieverlee een beetje stroef lopen: vorige maand kwam de rente van dit project met 1 dag vertraging binnen. Deze maand is de rente nog niet bijgeschreven.SPOILERHofstraat Roosendaal
ik ga wel even mailenquote:
En daar is onze Valentino Meerzorg weer.
Dit keer met een project bij Matching Capital.
https://matchingcapital.com/product/kat/
Na Collin en Samen in Geld, probeert hij nu geld te vinden bij weer een ander platform.
Iemand die goed op de hoogte is van eerdere perikelen die Douwe van MC kan waarschuwen?
Je kunt inmiddels wel spreken van frauduleuze praktijken.quote:
En daar is onze Valentino Meerzorg weer.
Dit keer met een project bij Matching Capital.
https://matchingcapital.com/product/kat/
Na Collin en Samen in Geld, probeert hij nu geld te vinden bij weer een ander platform.
Iemand die goed op de hoogte is van eerdere perikelen die Douwe van MC kan waarschuwen?
Die oplichter heeft in mijn ogen niet de intensie om bij Collin verder te betalen.
Ik denk dat Collin beter beslag kan laten leggen op de panden en aangifte gaat doen van pure oplichting!
Ik zal straks wel eens ff een belletje naar Collin doen.quote:
[..]
Je kunt inmiddels wel spreken van frauduleuze praktijken.
Die oplichter heeft in mijn ogen niet de intensie om bij Collin verder te betalen.
Ik denk dat Collin beter beslag kan laten leggen op de panden en aangifte gaat doen van pure oplichting!
Deze man moet écht gestopt worden!
Is bij mij wel bijgeschreven.quote:
Het NF projectgaat vanlieverlee een beetje stroef lopen: vorige maand kwam de rente van dit project met 1 dag vertraging binnen. Deze maand is de rente nog niet bijgeschreven.SPOILERHofstraat Roosendaal
Bij mij op 3 oktober bijgeschreven.quote:
Het NF projectgaat vanlieverlee een beetje stroef lopen: vorige maand kwam de rente van dit project met 1 dag vertraging binnen. Deze maand is de rente nog niet bijgeschreven.SPOILERHofstraat Roosendaal
Zo zo, niet gewone oplichting maar pure oplichting zelfs.quote:
[..]
Je kunt inmiddels wel spreken van frauduleuze praktijken.
Die oplichter heeft in mijn ogen niet de intensie om bij Collin verder te betalen.
Ik denk dat Collin beter beslag kan laten leggen op de panden en aangifte gaat doen van pure oplichting!
Zou hij niet gewoon de gelden van MC nodig hebben om Collin (en anderen waarschijnlijk) te betalen? Zolang meneer nog niet met de noorderzon vertrokken is hou ik het voorlopig op slecht ondernemerschap. Als de vastgoed-BV instort mag de curator uitspraak doen over wel of niet frauduleuze praktijken.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26302
geen zekerheden
Exploitatie Terreinen Scheendijk Breukelen.
Deze status had ik niet behaald zonder alle linkjes die hier de afgelopen jaren zijn verschenen. Allemaal dank daarvoor!
https://www.collincrowdfund.nl/t-o-m-b-v/
Ook privébedrijf van oprichter TOM-webshops uit Bladel failliet
B
SPOILERLADEL - Het faillissement van webshopgigant TOM in Bladel is gevolgd door het bankroet van het privébedrijf van oprichter Tom te Riele. Zijn bedrijf TOM Holding is dinsdag failliet verklaard, zo blijkt uit een publicatie van de rechtbank Oost-Brabant.
Peter Scholtes 05-10-22, 16:24 Bron: ED
Tom te Riele was samen met zijn vader Ron eigenaar van het webshopbedrijf, dat uitgroeide van een fietsenwinkel tot een verzameling webshops in artikelen op het gebied van vrije tijd. In zijn hoogtijdagen had het 600 medewerkers in dienst en was het de grootste werkgever in Bladel.
In juli 2022 ging het bedrijf failliet nadat het in geldnood was geraakt. Dat zou te wijten zijn aan te snelle groei in combinatie met leveringsproblemen als gevolg van de coronacrisis.
Beslag gelegd op woningen
Uit informatie van het Kadaster blijkt dat een grote schuldeiser van het failliete webshopbedrijf - financieringsmaatschappij EuroZaken - beslag heeft gelegd op de woningen van zowel Tom als Ron te Riele. De financier zou ruim 8 miljoen euro tegoed hebben van het tweetal, zo valt op te maken uit een in het Kadaster ingeschreven akte.
TOM heeft een doorstart gemaakt met zo’n zestig medewerkers. EuroZaken is ook financier achter de doorstart.
Gefeliciteerd!quote:
Zojuist voor de eerste maal mijn Diamant status bij Collin verzilverd met een inschrijving op
Exploitatie Terreinen Scheendijk Breukelen.
Deze status had ik niet behaald zonder alle linkjes die hier de afgelopen jaren zijn verschenen. Allemaal dank daarvoor!
Ben eigenlijk wel benieuwd of ccf in deze actie heeft ondernomen. Ik lees namelijk in het verslag van de curator dan abn amro het eerste en een financieringsmaatschappij het tweede hypotheekrecht op de panden aan de Rootven heeft. Ik zie ccf nergens genoemd terwijl volgens de pitch de deelnemers in dat project het tweede hypotheekrecht zouden hebben op die twee panden? Dus of curator heeft onjuist info, of ccf heeft het hypotheekrecht niet voldoende vastgelegd cq. niet gedeeld met curator(wat ik me eigenlijk niet echt kan voorstellen).quote:
inzake TOM webshop / Collin
https://www.collincrowdfund.nl/t-o-m-b-v/
Ook privébedrijf van oprichter TOM-webshops uit Bladel failliet
BSPOILERLADEL - Het faillissement van webshopgigant TOM in Bladel is gevolgd door het bankroet van het privébedrijf van oprichter Tom te Riele. Zijn bedrijf TOM Holding is dinsdag failliet verklaard, zo blijkt uit een publicatie van de rechtbank Oost-Brabant.
Peter Scholtes 05-10-22, 16:24 Bron: ED
Tom te Riele was samen met zijn vader Ron eigenaar van het webshopbedrijf, dat uitgroeide van een fietsenwinkel tot een verzameling webshops in artikelen op het gebied van vrije tijd. In zijn hoogtijdagen had het 600 medewerkers in dienst en was het de grootste werkgever in Bladel.
In juli 2022 ging het bedrijf failliet nadat het in geldnood was geraakt. Dat zou te wijten zijn aan te snelle groei in combinatie met leveringsproblemen als gevolg van de coronacrisis.
Beslag gelegd op woningen
Uit informatie van het Kadaster blijkt dat een grote schuldeiser van het failliete webshopbedrijf - financieringsmaatschappij EuroZaken - beslag heeft gelegd op de woningen van zowel Tom als Ron te Riele. De financier zou ruim 8 miljoen euro tegoed hebben van het tweetal, zo valt op te maken uit een in het Kadaster ingeschreven akte.
TOM heeft een doorstart gemaakt met zo’n zestig medewerkers. EuroZaken is ook financier achter de doorstart.
Aanvulling: Ik heb blijkbaar iets gemist, ik lees nu dat EuroZaken Financieringen Zuidzee B.V. in plaats van (namens?) Collin de hypotheekrechten en/of pandrechten schijnt te hebben? Iemand die daar meer details over kent cq. van ccf te horen heeft gekregen? (ik zit niet in dit project)
CCF heeft de vordering verkocht. De lening is daarna vervroegd afgelost. De volledige hoofdsom teruggekregen.quote:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd of ccf in deze actie heeft ondernomen. Ik lees namelijk in het verslag van de curator dan abn amro het eerste en een financieringsmaatschappij het tweede hypotheekrecht op de panden aan de Rootven heeft. Ik zie ccf nergens genoemd terwijl volgens de pitch de deelnemers in dat project het tweede hypotheekrecht zouden hebben op die twee panden? Dus of curator heeft onjuist info, of ccf heeft het hypotheekrecht niet voldoende vastgelegd cq. niet gedeeld met curator(wat ik me eigenlijk niet echt kan voorstellen).
Aanvulling: Ik heb blijkbaar iets gemist, ik lees nu dat EuroZaken Financieringen Zuidzee B.V. in plaats van (namens?) Collin de hypotheekrechten en/of pandrechten schijnt te hebben? Iemand die daar meer details over kent cq. van ccf te horen heeft gekregen? (ik zit niet in dit project)
Gefeliciteerd. Ben zelf ook hard op weg op de ladder maar zal waarschijnlijk dit kalenderjaar Diamant nog niet halen.quote:
Zojuist voor de eerste maal mijn Diamant status bij Collin verzilverd met een inschrijving op
Exploitatie Terreinen Scheendijk Breukelen.
Deze status had ik niet behaald zonder alle linkjes die hier de afgelopen jaren zijn verschenen. Allemaal dank daarvoor!
Blijkbaar wordt de database stap voor stap bijgewerkt: gisteravond was het nog niet zichtbaar, maar nu is het bij mij ook bijgeschreven per 3-10 (het andere nog lopende project bij NF was al per 1-10 bijgeschreven)quote:
[..]
Bij mij op 3 oktober bijgeschreven.
Brabantbad
¤ 240.000 | 8,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/brabantbad/
Aha, thanks, die had ik gemist, ik dacht dat ccf (en geldgevers) nog partij waren.quote:
CCF heeft de vordering verkocht. De lening is daarna vervroegd afgelost. De volledige hoofdsom teruggekregen.
Inmiddels loopt hij al 3 termijnen achter bij Collin dus ben zeer geïnteresseerd wat er uit je telefoongesprek komt. Wat mij betreft mogen ze de zekerheden uit gaan winnen.quote:
[..]
Ik zal straks wel eens ff een belletje naar Collin doen.
Deze man moet écht gestopt worden!
SPOILERBeste investeerder,
Zoals beloofd geven we met enige regelmaat een update over de stand van zaken ten aanzien van de afwikkeling van de nalatenschap van N. van Summeren.
SamenInGeld heeft wekelijks contact met de vereffenaar van dit traject. Deze vereffenaar is informatie aan het opvragen over alle bezittingen en schulden die er zijn.
Uiteraard heeft SamenInGeld alle gegevens gedeeld met deze vereffenaar, maar het wachten is op informatie die van andere partijen moet komen.
Daarnaast is er door de vereffenaar contact opgenomen met een partij om een waardebepaling op te vragen van de onderpanden die hierbij betrokken zijn. Dit is helaas nog niet bekend.
Wel is aan SamenInGeld gevraagd of er onder de investeerders in de projecten die alleen op zijn naam stonden interesse is om deze onderpanden over te nemen, of eventueel bij andere bekenden.
Bij deze dan ook de vraag of bij interesse je een mail kunt sturen naar: info@sameningeld.nl met de melding: interesse in onderpanden N. van Summeren.
De projecten die alleen op naam staan van N. van Summeren worden op dit moment maandelijks niet betaald. 1 oktober jl. is er per abuis deels wel betaald uit saldi
dat nog aanwezig was.
De projecten die mede op naam van een andere aanvrager staan worden wel betaald. Hoe dit verder een vervolg gaat krijgen is helaas nog niet bekend. Zodra er meer
nieuws is zal SamenInGeld dit natuurlijk weer delen met de investeerders van deze projecten.
Met vriendelijke groet,
Het SamenInGeld team
Je zou verwachten dat ze dan panden aanbieden aan de leninggevers leningnemers van SIG. Dat lijkt logischer dan de innvesteerdersquote:
Update SiG:SPOILERBeste investeerder,
Zoals beloofd geven we met enige regelmaat een update over de stand van zaken ten aanzien van de afwikkeling van de nalatenschap van N. van Summeren.
SamenInGeld heeft wekelijks contact met de vereffenaar van dit traject. Deze vereffenaar is informatie aan het opvragen over alle bezittingen en schulden die er zijn.
Uiteraard heeft SamenInGeld alle gegevens gedeeld met deze vereffenaar, maar het wachten is op informatie die van andere partijen moet komen.
Daarnaast is er door de vereffenaar contact opgenomen met een partij om een waardebepaling op te vragen van de onderpanden die hierbij betrokken zijn. Dit is helaas nog niet bekend.
Wel is aan SamenInGeld gevraagd of er onder de investeerders in de projecten die alleen op zijn naam stonden interesse is om deze onderpanden over te nemen, of eventueel bij andere bekenden.
Bij deze dan ook de vraag of bij interesse je een mail kunt sturen naar: info@sameningeld.nl met de melding: interesse in onderpanden N. van Summeren.
De projecten die alleen op naam staan van N. van Summeren worden op dit moment maandelijks niet betaald. 1 oktober jl. is er per abuis deels wel betaald uit saldi
dat nog aanwezig was.
De projecten die mede op naam van een andere aanvrager staan worden wel betaald. Hoe dit verder een vervolg gaat krijgen is helaas nog niet bekend. Zodra er meer
nieuws is zal SamenInGeld dit natuurlijk weer delen met de investeerders van deze projecten.
Met vriendelijke groet,
Het SamenInGeld team
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 06-10-2022 17:31:23 ]
Wie zegt dat ze het niet allebei doen?quote:
[..]
Je zou verwachten dat ze dan panden aanbieden aan de leninggevers van SIG. Dat lijkt logischer dan de innvesteerders
en ik denk dat je leningnemers bedoelt
Dan zou je verwachten dat Zandrivierstraat betaald zou zijn, maar die heb ik nog niet ontvangen.quote:
Update SiG over projecten van N. van Su**eren:SPOILERBeste investeerder,
Zoals beloofd geven we met enige regelmaat een update over de stand van zaken ten aanzien van de afwikkeling van de nalatenschap van N. van Summeren.
SamenInGeld heeft wekelijks contact met de vereffenaar van dit traject. Deze vereffenaar is informatie aan het opvragen over alle bezittingen en schulden die er zijn.
Uiteraard heeft SamenInGeld alle gegevens gedeeld met deze vereffenaar, maar het wachten is op informatie die van andere partijen moet komen.
Daarnaast is er door de vereffenaar contact opgenomen met een partij om een waardebepaling op te vragen van de onderpanden die hierbij betrokken zijn. Dit is helaas nog niet bekend.
Wel is aan SamenInGeld gevraagd of er onder de investeerders in de projecten die alleen op zijn naam stonden interesse is om deze onderpanden over te nemen, of eventueel bij andere bekenden.
Bij deze dan ook de vraag of bij interesse je een mail kunt sturen naar: info@sameningeld.nl met de melding: interesse in onderpanden N. van Summeren.
De projecten die alleen op naam staan van N. van Summeren worden op dit moment maandelijks niet betaald. 1 oktober jl. is er per abuis deels wel betaald uit saldi
dat nog aanwezig was.
De projecten die mede op naam van een andere aanvrager staan worden wel betaald. Hoe dit verder een vervolg gaat krijgen is helaas nog niet bekend. Zodra er meer
nieuws is zal SamenInGeld dit natuurlijk weer delen met de investeerders van deze projecten.
Met vriendelijke groet,
Het SamenInGeld team
liever vaker een deelupdate, dan wachten om pas op het eind te communiceren.
Bij mij is Zandrivierstraat op 3/10 betaaldquote:
[..]
Dan zou je verwachten dat Zandrivierstraat betaald zou zijn, maar die heb ik nog niet ontvangen.
In de pitch staat een LTV van 82%.quote:
Bouwkavel
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25196
1e hypotheek, 132% ltv
Mijn gedachten:
• De ondernemer is jong en heeft nog weinig ervaring. Slechts 2 projecten afgerond.
• De opleiding die de ondernemer heeft gevolgd sluit niet echt aan bij de werkzaamheden.
• De benodigde vergunningen zijn al binnen.
• Leentermijn 1 jaar tegen 7%.
• Altijd minstens 10 maanden rente. Uit de pitch: "Tijdens de looptijd van de lening is het de Geldnemer niet toegestaan gedeeltelijk vervroegd af te lossen. Het is de Geldnemer wel toegestaan de lening in één keer in zijn geheel vervroegd af te lossen met bijbetaling van compensatierente aan de investeerders gelijk aan 10 maanden rente over het op dat moment nog niet afgeloste deel van de lening."
Tja wat zal ik erover zeggen. Ik denk dat de vereffenaar een zware Job heeft. Panden zijn tot of tot over de de rand gefinancierd. Potentiele kopers die van de situatie weten zullen ongetwijfeld niet de hoofdprijs bieden. Ben erg benieuwd welke "kortingen " er bedongen worden op de getaxeerde waarden van de panden. Ik vrees dat schaal 2 en 3 naar hun geld kunnen fluiten.quote:
Update SiG over projecten van N. van Su**eren:SPOILERBeste investeerder,
Zoals beloofd geven we met enige regelmaat een update over de stand van zaken ten aanzien van de afwikkeling van de nalatenschap van N. van Summeren.
SamenInGeld heeft wekelijks contact met de vereffenaar van dit traject. Deze vereffenaar is informatie aan het opvragen over alle bezittingen en schulden die er zijn.
Uiteraard heeft SamenInGeld alle gegevens gedeeld met deze vereffenaar, maar het wachten is op informatie die van andere partijen moet komen.
Daarnaast is er door de vereffenaar contact opgenomen met een partij om een waardebepaling op te vragen van de onderpanden die hierbij betrokken zijn. Dit is helaas nog niet bekend.
Wel is aan SamenInGeld gevraagd of er onder de investeerders in de projecten die alleen op zijn naam stonden interesse is om deze onderpanden over te nemen, of eventueel bij andere bekenden.
Bij deze dan ook de vraag of bij interesse je een mail kunt sturen naar: info@sameningeld.nl met de melding: interesse in onderpanden N. van Summeren.
De projecten die alleen op naam staan van N. van Summeren worden op dit moment maandelijks niet betaald. 1 oktober jl. is er per abuis deels wel betaald uit saldi
dat nog aanwezig was.
De projecten die mede op naam van een andere aanvrager staan worden wel betaald. Hoe dit verder een vervolg gaat krijgen is helaas nog niet bekend. Zodra er meer
nieuws is zal SamenInGeld dit natuurlijk weer delen met de investeerders van deze projecten.
Met vriendelijke groet,
Het SamenInGeld team
Kavel heeft een waarde van 159k. Er wordt 210k geleend. Ltv is bij start lening 132%quote:
[..]
In de pitch staat een LTV van 82%.
Mijn gedachten:
• De ondernemer is jong en heeft nog weinig ervaring. Slechts 2 projecten afgerond.
• De opleiding die de ondernemer heeft gevolgd sluit niet echt aan bij de werkzaamheden.
• De benodigde vergunningen zijn al binnen.
• Leentermijn 1 jaar tegen 7%.
• Altijd minstens 10 maanden rente. Uit de pitch: "Tijdens de looptijd van de lening is het de Geldnemer niet toegestaan gedeeltelijk vervroegd af te lossen. Het is de Geldnemer wel toegestaan de lening in één keer in zijn geheel vervroegd af te lossen met bijbetaling van compensatierente aan de investeerders gelijk aan 10 maanden rente over het op dat moment nog niet afgeloste deel van de lening."
Jij zet de kale aankoopprijs van de kavel af tegen de geleende geldsom. GVE zet volgens mij de getaxeerde marktwaarde van de kavel af tegen de geleende geldsom. Dat verklaart het verschil. Ik vermoed overigens dat jouw schatting juister is. Zeker bij gedwongen verkoop.quote:
[..]
Kavel heeft een waarde van 159k. Er wordt 210k geleend. Ltv is bij start lening 132%
Overigens ben ik mijn crowdfundingactiviteiten al een paar jaar aan het afbouwen wegens gebrek aan succes (mijn netto rendement bij GVE is bijv. 0,74500%) en de wens ooit nog een koopwoning te kunnen bezitten.
Zo te zien is Meerzorg van de site van Matching Capital afgehaald.quote:
Er staat in de pitch dat hij het kavel weer verkoopt voor 159.000.quote:
[..]
Jij zet de kale aankoopprijs van de kavel af tegen de geleende geldsom. GVE zet volgens mij de getaxeerde marktwaarde van de kavel af tegen de geleende geldsom. Dat verklaart het verschil. Ik vermoed overigens dat jouw schatting juister is. Zeker bij gedwongen verkoop.
Overigens ben ik mijn crowdfundingactiviteiten al een paar jaar aan het afbouwen wegens gebrek aan succes (mijn netto rendement bij GVE is bijv. 0,74500%) en de wens ooit nog een koopwoning te kunnen bezitten.
quote:Er wordt géén geld verdiend aan de aan- en verkoop van de kavel zelf.
https://www.collincrowdfund.nl/brabantbad/
met een borgstelling van de SIG meneer van het ING pand
https://investeren.sameni(...)h-sint-teunislaan-66
https://investeren.sameni(...)h-rompertcentrum-2-c
Meneer A. Manbodh (persoonlijke relatie van ondernemer) geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 150.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment materiële waarde gebaseerd op de overwaarde die blijkt uit het vastgoedoverzicht van de heer Manbodh. De heer Mandbodh heeft een twaalftal panden in eigendom.
Dit zou denk ik ook een goed signaal zijn naar alle partijen; investeerders én leningnemers weten dan dat MCF niet met zich laat sollen. Maar ik heb nu de indruk dat MCF er juist alles aan doet om van dit scenario weg te blijven, waarschijnlijk omdat ze er nul-komma-nul ervaring mee hebben.
SPOILERBeste investeerder,
Voor het laatst hebben wij u op 4 augustus jl. geïnformeerd omtrent de betalingsachterstand bij relatie JLM High End Products met leningnummer 40096. Destijds berichtten wij u dat informatie om een opschorting van aflossing te kunnen regelen uitbleef. Dit heeft geleid tot een eerdere opzegging en opeising van de lening. Nu het in de uitwinning gaat om het privé woonhuis van de ondernemers hebben wij van de klant toch enige informatie ontvangen met het uitdrukkelijke verzoek de ondernemers nog een kans te geven zodat het woonhuis niet in de verkoop gezet hoeft te worden.
Uit de informatie en toelichting van de klant blijkt dat men om inkopen te kunnen doen in speciale elektronische apparatuur (o.a. ring deurbellen, webcams, USB-kabels en Iphone kabels) alleen grote aantallen af kan nemen waardoor de liquiditeit hier in vast gaat zitten. Slechtlopende producten zorgen voor een (te) hoge voorraad zonder enige opbrengst. Dit is er volgens relatie de oorzaak van dat de liquiditeit achterbleef bij de verwachtingen.
Nu is de onderneemster door inzet op andere werkzaamheden weer middelen bij elkaar aan het brengen om van de goedlopende producten weer voldoende voorraad te hebben en zo het vliegwiel weer aan de gang te brengen. Ze verwacht dit proces in november te hebben afgerond waarna de cashflow weer op gang zou moeten komen.
Tegen deze achtergrond maar tevens ook vanwege de volledige hypothecaire dekking op het privé woonhuis zijn wij nog bereid de aflossingen tot en met december op te schorten onder de voorwaarde dat de nu achterstallige rente eerst wordt ingelopen en dat men tot en met december in ieder geval de lopende rente en kosten blijft voldoen.
Onder deze voorwaarden leggen wij het onderstaande voorstel met een positief advies aan u voor:
o De aflossingen worden van april 2022 tot en met december 2022 opgeschort;
o De looptijd van de lening wordt hierdoor met 9 maanden verlengd;
o De achterstallige rente alsmede de lopende rente dient maandelijks te worden
voldaan.
Wij nodigen u uit om uw stem binnen een termijn van 14 kalenderdagen uit te brengen.
Via de links hieronder kunt u uw stem uitbrengen.
Klik voor eens
Klik voor oneens
De uitgebrachte stemmen worden gewogen naar rato van de investering. Zodra de stemronde is afgerond zullen wij u informeren over de uitkomst en de vervolgstappen. Voor een akkoord is een (pro rata) meerderheid van de uitgebrachte stemmen benodigd.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Scherp!quote:
tankstation op CCF
https://www.collincrowdfund.nl/brabantbad/
met een borgstelling van de SIG meneer van het ING pand
https://investeren.sameni(...)h-sint-teunislaan-66
https://investeren.sameni(...)h-rompertcentrum-2-c
Meneer A. Manbodh (persoonlijke relatie van ondernemer) geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 150.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment materiële waarde gebaseerd op de overwaarde die blijkt uit het vastgoedoverzicht van de heer Manbodh. De heer Mandbodh heeft een twaalftal panden in eigendom.
Maar wie gaat er nu nog in een tankstation investeren gezien het toekomstbeeld. Resultaat t.o.v. omzet is zeer minimaal, ook bij dit tankstation te zien in de pitch. Zekerheden lijken daarentegen wel relatief sterk. Maar zelfs na 60 maanden nog een slottermijn van ¤87,5k... Ik blijf er ver vandaan
De overwaarde op de woning is ook weer niet zo groot dus als de huizenmarkt corrigeert kan die dekkende 2e hypotheek vrij snel niet meer dekkend zijn. Ben er nog niet uit of ik hier voor of tegen ga stemmen, ik neig voorlopig naar tegen.quote:
Stemronde JLM H*gh *nd Product op CCFSPOILERBeste investeerder,
Voor het laatst hebben wij u op 4 augustus jl. geïnformeerd omtrent de betalingsachterstand bij relatie JLM High End Products met leningnummer 40096. Destijds berichtten wij u dat informatie om een opschorting van aflossing te kunnen regelen uitbleef. Dit heeft geleid tot een eerdere opzegging en opeising van de lening. Nu het in de uitwinning gaat om het privé woonhuis van de ondernemers hebben wij van de klant toch enige informatie ontvangen met het uitdrukkelijke verzoek de ondernemers nog een kans te geven zodat het woonhuis niet in de verkoop gezet hoeft te worden.
Uit de informatie en toelichting van de klant blijkt dat men om inkopen te kunnen doen in speciale elektronische apparatuur (o.a. ring deurbellen, webcams, USB-kabels en Iphone kabels) alleen grote aantallen af kan nemen waardoor de liquiditeit hier in vast gaat zitten. Slechtlopende producten zorgen voor een (te) hoge voorraad zonder enige opbrengst. Dit is er volgens relatie de oorzaak van dat de liquiditeit achterbleef bij de verwachtingen.
Nu is de onderneemster door inzet op andere werkzaamheden weer middelen bij elkaar aan het brengen om van de goedlopende producten weer voldoende voorraad te hebben en zo het vliegwiel weer aan de gang te brengen. Ze verwacht dit proces in november te hebben afgerond waarna de cashflow weer op gang zou moeten komen.
Tegen deze achtergrond maar tevens ook vanwege de volledige hypothecaire dekking op het privé woonhuis zijn wij nog bereid de aflossingen tot en met december op te schorten onder de voorwaarde dat de nu achterstallige rente eerst wordt ingelopen en dat men tot en met december in ieder geval de lopende rente en kosten blijft voldoen.
Onder deze voorwaarden leggen wij het onderstaande voorstel met een positief advies aan u voor:
o De aflossingen worden van april 2022 tot en met december 2022 opgeschort;
o De looptijd van de lening wordt hierdoor met 9 maanden verlengd;
o De achterstallige rente alsmede de lopende rente dient maandelijks te worden
voldaan.
Wij nodigen u uit om uw stem binnen een termijn van 14 kalenderdagen uit te brengen.
Via de links hieronder kunt u uw stem uitbrengen.
Klik voor eens
Klik voor oneens
De uitgebrachte stemmen worden gewogen naar rato van de investering. Zodra de stemronde is afgerond zullen wij u informeren over de uitkomst en de vervolgstappen. Voor een akkoord is een (pro rata) meerderheid van de uitgebrachte stemmen benodigd.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Huispedia zet deze woning op ¤555-592K, dat is 2 ton boven de WOZ! Ik denk dat de WOZ te laag is en dat investeerders zich (nu nog) weinig zorgen hoeven te maken.quote:
[..]
De overwaarde op de woning is ook weer niet zo groot dus als de huizenmarkt corrigeert kan die dekkende 2e hypotheek vrij snel niet meer dekkend zijn. Ben er nog niet uit of ik hier voor of tegen ga stemmen.
Daarentegen heeft de onderneemster geen gunfactor nadat ze incommunicado bleef bij de betalingsachterstand en nu opeens reageert nu de hypothecaire zekerheid wordt aangesproken. Dan komt ze er wel erg makkelijk vanaf met 9 maanden opschorting.
Komt nog bij dat de inflatie en rentes door het dak zijn gegaan sinds het afsluiten van deze lening. Het is niet fair om dan nu 9 maanden extra te lenen tegen dezelfde rente.
Ik stem tegen en zal Collin zeggen dat ze de rente moeten verhogen. Deed Max ook en dat is wel zo netjes & eerlijk.
Klinkt wel weer als een topondernemer. Ze hebben een berg troep ingekocht die ze aan de straatstenen niet kwijt kunnen. Nou ja, ik zie weinig reden om tegen het stemadvies van collin in te gaan. Zolang de rente betaald word kan de executie nog wel even uitgesteld (en hopelijk afgesteld) worden.quote:
Stemronde JLM H*gh *nd Product op CCFSPOILERBeste investeerder,
Voor het laatst hebben wij u op 4 augustus jl. geïnformeerd omtrent de betalingsachterstand bij relatie JLM High End Products met leningnummer 40096. Destijds berichtten wij u dat informatie om een opschorting van aflossing te kunnen regelen uitbleef. Dit heeft geleid tot een eerdere opzegging en opeising van de lening. Nu het in de uitwinning gaat om het privé woonhuis van de ondernemers hebben wij van de klant toch enige informatie ontvangen met het uitdrukkelijke verzoek de ondernemers nog een kans te geven zodat het woonhuis niet in de verkoop gezet hoeft te worden.
Uit de informatie en toelichting van de klant blijkt dat men om inkopen te kunnen doen in speciale elektronische apparatuur (o.a. ring deurbellen, webcams, USB-kabels en Iphone kabels) alleen grote aantallen af kan nemen waardoor de liquiditeit hier in vast gaat zitten. Slechtlopende producten zorgen voor een (te) hoge voorraad zonder enige opbrengst. Dit is er volgens relatie de oorzaak van dat de liquiditeit achterbleef bij de verwachtingen.
Nu is de onderneemster door inzet op andere werkzaamheden weer middelen bij elkaar aan het brengen om van de goedlopende producten weer voldoende voorraad te hebben en zo het vliegwiel weer aan de gang te brengen. Ze verwacht dit proces in november te hebben afgerond waarna de cashflow weer op gang zou moeten komen.
Tegen deze achtergrond maar tevens ook vanwege de volledige hypothecaire dekking op het privé woonhuis zijn wij nog bereid de aflossingen tot en met december op te schorten onder de voorwaarde dat de nu achterstallige rente eerst wordt ingelopen en dat men tot en met december in ieder geval de lopende rente en kosten blijft voldoen.
Onder deze voorwaarden leggen wij het onderstaande voorstel met een positief advies aan u voor:
o De aflossingen worden van april 2022 tot en met december 2022 opgeschort;
o De looptijd van de lening wordt hierdoor met 9 maanden verlengd;
o De achterstallige rente alsmede de lopende rente dient maandelijks te worden
voldaan.
Wij nodigen u uit om uw stem binnen een termijn van 14 kalenderdagen uit te brengen.
Via de links hieronder kunt u uw stem uitbrengen.
Klik voor eens
Klik voor oneens
De uitgebrachte stemmen worden gewogen naar rato van de investering. Zodra de stemronde is afgerond zullen wij u informeren over de uitkomst en de vervolgstappen. Voor een akkoord is een (pro rata) meerderheid van de uitgebrachte stemmen benodigd.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
heb TEGEN gestemd, de lui communiceren alleen maar als hun huis in geding komt. Principes.quote:
[..]
De overwaarde op de woning is ook weer niet zo groot dus als de huizenmarkt corrigeert kan die dekkende 2e hypotheek vrij snel niet meer dekkend zijn. Ben er nog niet uit of ik hier voor of tegen ga stemmen, ik neig voorlopig naar tegen.
Ik heb net tegen gestemd. Ben benieuwd of dit weer Noor Koreaans wordt of dat er meer mensen met mij denken verkopen dat huis voordat de daling echt inzet.quote:
[..]
De overwaarde op de woning is ook weer niet zo groot dus als de huizenmarkt corrigeert kan die dekkende 2e hypotheek vrij snel niet meer dekkend zijn. Ben er nog niet uit of ik hier voor of tegen ga stemmen, ik neig voorlopig naar tegen.
Het is niet zo'n grote lening dus als er flink wat Fok!kers inzitten en er massaal tegengestemd wordt kan het nog interessant worden. Voor zover ik weet is er nog niet eerder een voorstel van Collin weggestemd. Ik ga zo ook tegen stemmen, zit er voor een klein bedrag in.quote:
[..]
Ik heb net tegen gestemd. Ben benieuwd of dit weer Noor Koreaans wordt of dat er meer mensen met mij denken verkopen dat huis voordat de daling echt inzet.
Ik wil eventueel wel bijhouden wat er uit de Fok! stemming komt, als je daar aan mee wilt doen mag je me een DM sturen met wat je gestemd hebt en het bedrag waarvoor je in de lening zit.
van KoM. Met de nodige vertraging (18 maanden alles bij elkaar) is dit project (tranch 1) vandaag toch succesvol afgerond.SPOILERLagooni (rolstoelen en dergelijke)
Nu nog een termijn of 8 van het hotel projectje, en daarna is mijn KoM portefeuille volledig afgewikkeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 07-10-2022 19:03:08 ]
Ik heb zojuist ook tegen gestemd.quote:
[..]
Het is niet zo'n grote lening dus als er flink wat Fok!kers inzitten en er massaal tegengestemd wordt kan het nog interessant worden. Voor zover ik weet is er nog niet eerder een voorstel van Collin weggestemd. Ik ga zo ook tegen stemmen, zit er voor een klein bedrag in.
Ik wil eventueel wel bijhouden wat er uit de Fok! stemming komt, als je daar aan mee wilt doen mag je me een DM sturen met wat je gestemd hebt en het bedrag waarvoor je in de lening zit.
Samen met man zijn ze ook nog bedrijvendokter. Zou niet graag adviezen krijgen voor hen.quote:
[..]
Klinkt wel weer als een topondernemer. Ze hebben een berg troep ingekocht die ze aan de straatstenen niet kwijt kunnen. Nou ja, ik zie weinig reden om tegen het stemadvies van collin in te gaan. Zolang de rente betaald word kan de executie nog wel even uitgesteld (en hopelijk afgesteld) worden.
[ Bericht 10% gewijzigd door KrekelJapie op 07-10-2022 14:19:20 ]
De 100 zijn gepersonaliseerd, de losse niet.quote:
[..]
Zeker topondernemer. Ze verkoopt 100 laptophouders voor 2299 en 1 voor 15,95.
[ afbeelding ]
Samen met man zijn ze ook nog bedrijvendokter. Zou niet graag adviezen krijgen voor hen.
[ twitter ]
Ik zit niet in deze lening, maar ik kan me voorstellen dat het wel heel interessant gaat worden als het uiteindelijk nee zou worden, gaat ccf dan ook handelen? Daarnaast is de eerste inschrijving best wel wat hoger dan eerste openstaand, stel dat ze binnen die ruimte alsnog geleend hebben of gaan lenen dan hebben de investeerders niet veel meer over als ze pech hebben.quote:
Het is niet zo'n grote lening dus als er flink wat Fok!kers inzitten en er massaal tegengestemd wordt kan het nog interessant worden. Voor zover ik weet is er nog niet eerder een voorstel van Collin weggestemd.
Ik heb inmiddels een paar reacties gehad in de privébox en daarnaast een aantal tegenstemmers in dit topic waar ik (nog) geen bedragen bij heb. Ik zal vanavond of morgen een tussenstand posten.quote:
[..]
Ik zit niet in deze lening, maar ik kan me voorstellen dat het wel heel interessant gaat worden als het uiteindelijk nee zou worden, gaat ccf dan ook handelen? Daarnaast is de eerste inschrijving best wel wat hoger dan eerste openstaand, stel dat ze binnen die ruimte alsnog geleend hebben of gaan lenen dan hebben de investeerders niet veel meer over als ze pech hebben.
Helaas geen hypotheek dus.
Regio-Rent B.V.
¤ 125.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/regio-rent-b-v/
ook tegen gestemd. Stuur je zo een DMquote:
Ik heb inmiddels een paar reacties gehad in de privébox en daarnaast een aantal tegenstemmers in dit topic waar ik (nog) geen bedragen bij heb. Ik zal vanavond of morgen een tussenstand posten.
Rente is niet geweldig, maar deze garagehouder heeft al meerdere projecten bij WvjG volgens schema afgerond en de zekerheden zijn goed. Geen idee of deze al besproken is, maar ik neem hem voor basis mee.
https://waardevoorjegeld.(...)nd-goed-in-groningen
Project zou 3-10 sluitenquote:
Het enige project dat open staat bij WvjG loopt langzaam maar zeker vol.
Rente is niet geweldig, maar deze garagehouder heeft al meerdere projecten bij WvjG volgens schema afgerond en de zekerheden zijn goed. Geen idee of deze al besproken is, maar ik neem hem voor basis mee.
https://waardevoorjegeld.(...)nd-goed-in-groningen
quote:Het project staat open tot uiterlijk 3 oktober as. Daarna wordt het project gesloten en wordt het dan bereikte bedrag als lening verstrekt.
Blijkbaar nog open omdat de inleg nog steeds doorloopt. Wel raar dat ze zich niet aan die datum houden.quote:
Ik heb zojuist ook geprobeerd om tegen te stemmen maar krijg de volgende foutmelding als ik op oneens klik.quote:
[..]
heb TEGEN gestemd, de lui communiceren alleen maar als hun huis in geding komt. Principes.
Link kopiëren werkt ook niet.
Is de stemronde nu al stopgezet?SPOILERWrong Link
You have clicked on an invalid link. Please make sure that you have typed the link correctly. If are copying this link from a mail reader please ensure that you have copied all the lines in the link.
Krijg ik ook, heb een mail naar Collins info adres gestuurd erover.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:57 schreef Buurman_ het volgende:
[..]
Ik heb zojuist ook geprobeerd om tegen te stemmen maar krijg de volgende foutmelding als ik op oneens klik.
Link kopiëren werkt ook niet.Is de stemronde nu al stopgezet?SPOILERWrong Link
You have clicked on an invalid link. Please make sure that you have typed the link correctly. If are copying this link from a mail reader please ensure that you have copied all the lines in the link.
Misschien om "oneens" stemmers te ontmoedigen in het Noord-Koreaanse stemsysteemquote:
[..]
Ik heb zojuist ook geprobeerd om tegen te stemmen maar krijg de volgende foutmelding als ik op oneens klik.
Link kopiëren werkt ook niet.Is de stemronde nu al stopgezet?SPOILERWrong Link
You have clicked on an invalid link. Please make sure that you have typed the link correctly. If are copying this link from a mail reader please ensure that you have copied all the lines in the link.
Ik kan je nu al zeggen dat als er een Noord-Koreaanse uitslag uit rolt Collin iets uit te leggen heeftquote:
[..]
Misschien om "oneens" stemmers te ontmoedigen in het Noord-Koreaanse stemsysteem
https://www.funda.nl/koop(...)-rompertcentrum-2-c/
https://www.funda.nl/koop(...)-sint-teunislaan-66/
Ik zit hier ook en twijfel om oneens te stemmen. Waarom is iedereen hier zo stellig en willen ze het geen kans meer geven. Ik kan er twee bedenken, slechte commnincatie bij niet betalen en minder wordende huizenmarkt.quote:
[..]
Misschien om "oneens" stemmers te ontmoedigen in het Noord-Koreaanse stemsysteem
Commincatie hoe slecht is niet helemaal duidelijk. Ik ben echter wel iemand die vind dat een ondernemer de kans moet krijgen om het op te lossen (zeker als er rente betaald word in afwachting van de oplossing). Ben er daarom nog niet aan uit.
quote:
[..]
Misschien om "oneens" stemmers te ontmoedigen in het Noord-Koreaanse stemsysteem
Dat de uitslagen er vaak Noord-Koreaans uitzien ben ik helemaal met jullie eens. De gemiddelde investeerder stemt (helaas) bijna altijd voor het door het platform voorgestelde.quote:
[..]
Ik kan je nu al zeggen dat als er een Noord-Koreaanse uitslag uit rolt Collin iets uit te leggen heeft
Aan de andere is er m.i. geen enkele reden om aan de door Collin gecommuniceerde uitslagen te twijfelen.
Zelf heb ik daar alle vertrouwen in.
Als de uitslag er aanleiding voor zal geven zal Collin dit vast uitvoeren maar dit wil natuurlijk niet zeggen dat dan 100% van inleg, rente en kosten terug zullen komen. Maar dat is natuurlijk de consequentie en natuurlijk prima.
* Zelf zit ik overigens niet in dit project.
Ik ben best bereidt om mee te werken aan een oplossing, maar niet als het op deze manier gaat.quote:
[..]
Ik zit hier ook en twijfel om oneens te stemmen. Waarom is iedereen hier zo stellig en willen ze het geen kans meer geven. Ik kan er twee bedenken, slechte commnincatie bij niet betalen en minder wordende huizenmarkt.
Commincatie hoe slecht is niet helemaal duidelijk. Ik ben echter wel iemand die vind dat een ondernemer de kans moet krijgen om het op te lossen (zeker als er rente betaald word in afwachting van de oplossing). Ben er daarom nog niet aan uit.
Pas nu reageren, zeker gezien het geringe bedrag (1200 per maand of zo) wordt het voor mij ook wel een principe kwestie.
Hadden ze in april gevraagd of ze een half/heel jaar alleen de rente hoefde te betalen. Had ik er best open voor gestaan, nu eigenlijk niet meer
Die heb ik ook ontvangen. En vandaag kwam daar een mail overheen over Rochdale. De woning wordt naar verwachting in oktober 2022 verkocht, maar voor de zekerheid wil de leningnemer de lening toch met 2 maanden verlengen. De rente wordt daarbij verhoogd van 10% naar 12%. Het besluit wordt ter stemming aan de investeerders voorgelegd, maar het is duidelijk dat het platform hoopt dat de investeerders vóór stemmen.quote:
Gisteren weer een tenenkrommende e-mail ontvangen van Max CF over partij Higher Barrowfield.
Ik zal dus nog wat langer moeten wachten op mijn eerste aflossing bij dit platform.SPOILER: TekstfragmentBij een negatief resultaat zullen wij de portefeuille van R*g*n*rate Rocks Ltd. moeten executeren. Hierbij willen wij benadrukken dat dit geen wenselijke situatie is. In het geval van executie zullen wij een lang, juridisch traject in moeten, waar kapitaalverlies voor de investeerder niet uitgesloten kan worden.
Ik heb ook geen reden te twijfelen aan de integriteit van Collin. Tegelijkertijd is er niet zo veel mis om een keer bij een klein projectje waar best wat Fok!kers in zitten wat gegevens te verzamelen om dat te toetsen.quote:
[..]
[..]
Dat de uitslagen er vaak Noord-Koreaans uitzien ben ik helemaal met jullie eens. De gemiddelde investeerder stemt (helaas) bijna altijd voor het door het platform voorgestelde.
Aan de andere is er m.i. geen enkele reden om aan de door Collin gecommuniceerde uitslagen te twijfelen.
Zelf heb ik daar alle vertrouwen in.
Als de uitslag er aanleiding voor zal geven zal Collin dit vast uitvoeren maar dit wil natuurlijk niet zeggen dat dan 100% van inleg, rente en kosten terug zullen komen. Maar dat is natuurlijk de consequentie en natuurlijk prima.
* Zelf zit ik overigens niet in dit project.
Ik heb, ondanks het stemadvies hier, voor gestemd.quote:
[..]
Ik zit hier ook en twijfel om oneens te stemmen. Waarom is iedereen hier zo stellig en willen ze het geen kans meer geven. Ik kan er twee bedenken, slechte commnincatie bij niet betalen en minder wordende huizenmarkt.
Commincatie hoe slecht is niet helemaal duidelijk. Ik ben echter wel iemand die vind dat een ondernemer de kans moet krijgen om het op te lossen (zeker als er rente betaald word in afwachting van de oplossing). Ben er daarom nog niet aan uit.
Met een gedwongen verkoop van het huis scheep je de onderneemster (en haar gezin) met een berg stress en ellende op, dat vind ik een te zware straf voor een tijd lang communicatiestilte, terwijl wij als investeerders waarschijnlijk ons geld toch wel terug krijgen. De tweede hypotheek is een goede stok achter de deur zodat ze niet zomaar met de noorderzon vertrekt. En ook bij een gedwongen verkoop van de woning staat het geld niet morgen bij ons op de rekening, het zijn vooral notarissen en andere instanties die er dan geld aan verdienen. Dan geef ik liever de leningnemer een kans om het geld alsnog later terug te betalen.
Nefertari
¤ 300.000 | 7,5% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/nefertari/
R.M.A. van Amelsvoort en A.J.H.L. Gelens (box 3)
¤ 95.000 | 7,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)-j-h-l-gelens-box-3/
https://www.viamichelin.n(...)k-5062_TE-_-0fb4d12b
https://www.booking.com/h(...)k-oisterwijk.nl.html
[ Bericht 34% gewijzigd door Horsemen op 07-10-2022 17:41:57 ]
Ik ben het helemaal met je eens dat een gedwongen verkoop een te zwaar middel is in deze situatie.quote:
[..]
Ik heb, ondanks het stemadvies hier, voor gestemd.
Met een gedwongen verkoop van het huis scheep je de onderneemster (en haar gezin) met een berg stress en ellende op, dat vind ik een te zware straf voor een tijd lang communicatiestilte, terwijl wij als investeerders waarschijnlijk ons geld toch wel terug krijgen. De tweede hypotheek is een goede stok achter de deur zodat ze niet zomaar met de noorderzon vertrekt. En ook bij een gedwongen verkoop van de woning staat het geld niet morgen bij ons op de rekening, het zijn vooral notarissen en andere instanties die er dan geld aan verdienen. Dan geef ik liever de leningnemer een kans om het geld alsnog later terug te betalen.
Dat betekent echter niet dat ik vóór stem. Er is een andere optie: verlenging van de lening, maar dan wel tegen een hogere rente. Dat lijkt me wel zo juist, aangezien (1) inflatie en rente een stuk hoger liggen dan 15 maanden geleden en (2) het risico hoger ligt dan 15 maanden geleden, nu de woningmarkt gekeerd is en ook duidelijk is dat de onderneemster onvoldoende marktkennis heeft. Ik geef geen enkele ondernemer nog een lening tegen dezelfde condities als 15 maanden geleden en zeker deze onderneemster krijgt zo'n cadeau niet!
Ik heb Collin het voorstel gedaan de rente met 1% te verhogen. Misschien kan ik je hiermee nog op andere gedachten brengen voor de stemming
Van welke leningnemer is deze lening?quote:
[..]
Die heb ik ook ontvangen. En vandaag kwam daar een mail overheen over Rochdale. De woning wordt naar verwachting in oktober 2022 verkocht, maar voor de zekerheid wil de leningnemer de lening toch met 2 maanden verlengen. De rente wordt daarbij verhoogd van 10% naar 12%. Het besluit wordt ter stemming aan de investeerders voorgelegd, maar het is duidelijk dat het platform hoopt dat de investeerders vóór stemmen.Ik zal dus nog wat langer moeten wachten op mijn eerste aflossing bij dit platform.SPOILER: TekstfragmentBij een negatief resultaat zullen wij de portefeuille van R*g*n*rate Rocks Ltd. moeten executeren. Hierbij willen wij benadrukken dat dit geen wenselijke situatie is. In het geval van executie zullen wij een lang, juridisch traject in moeten, waar kapitaalverlies voor de investeerder niet uitgesloten kan worden.
Bij mij moet er 9 oktober een aflossing plaatsvinden van Bluetouch Homes, zal ook wel weer een verlenging worden.
De naam staat in het tekstfragment.quote:
SPOILERRegenerate Rocks Ltd
Ben gek op annuïtaire aflossingen met eigen inbreng/lage LTV, iemand linkje?quote:
Nog een nieuw Collin project met een 1e hypotheek op een recreatiewoning
R.M.A. van Amelsvoort en A.J.H.L. Gelens (box 3)
¤ 95.000 | 7,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)-j-h-l-gelens-box-3/
https://www.viamichelin.n(...)k-5062_TE-_-0fb4d12b
https://www.booking.com/h(...)k-oisterwijk.nl.html
Ben er nog niet uit, ik vind zowel de voor- als tegenstemmers valide punten hebben. Ga er eerst eens een nachtje over slapen, echter de goodwill heeft deze dame echt wel verspeelt.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat een gedwongen verkoop een te zwaar middel is in deze situatie.
Dat betekent echter niet dat ik vóór stem. Er is een andere optie: verlenging van de lening, maar dan wel tegen een hogere rente. Dat lijkt me wel zo juist, aangezien (1) inflatie en rente een stuk hoger liggen dan 15 maanden geleden en (2) het risico hoger ligt dan 15 maanden geleden, nu de woningmarkt gekeerd is en ook duidelijk is dat de onderneemster onvoldoende marktkennis heeft. Ik geef geen enkele ondernemer nog een lening tegen dezelfde condities als 15 maanden geleden en zeker deze onderneemster krijgt zo'n cadeau niet!
Ik heb Collin het voorstel gedaan de rente met 1% te verhogen. Misschien kan ik je hiermee nog op andere gedachten brengen voor de stemming
Ik weet nog wel een derde. Mevrouw is er een van 12 ambachten en 13 ongelukken. Vertaler, taalcursussen, AirBnB en dan dit weer. Overduidelijk is het geen goede ondernemer, ze gokt en doet maar wat. Ik voel er weinig voor om dat geklungel nog langer te financieren. Natuurlijk is het sneu maar ook ondernemersrisico en een bewuste keus om het huis in te zetten. Het is maar een kleine lening met sowieso al 4 maanden aflossingsvrij. Als je hiervan nog niet eens de rente kunt of wilt betalen dan is er echt iets mis en kun je je afvragen of die lening überhaupt wel gebruikt is voor voorraad maar wellicht om oudere gaten (schulden) te dichten. Ik zeg: verkopen nu het nog wat oplevert.quote:
[..]
Ik zit hier ook en twijfel om oneens te stemmen. Waarom is iedereen hier zo stellig en willen ze het geen kans meer geven. Ik kan er twee bedenken, slechte communicatie bij niet betalen en minder wordende huizenmarkt.
SPOILERIk wil je hierbij graag bedanken voor je reactie naar aanleiding van ons voornemen om het project van Meerzorg in Katwijk te financieren.
Wij waren niet op de hoogte van betalingsachterstanden elders, een slecht signaal in het kader van een nieuwe (omvangrijke) financiering.
Wij hebben de diverse reacties serieus genomen. We hebben nader onderzoek gedaan en nadere vragen gesteld en stukken opgevraagd, en gesproken met de krediet-aanvrager.
Op basis van de ons nu bekende informatie over betalingsachterstanden elders, en omdat aan de door ons gestelde eisen (om de financiering te verstrekken) niet volledig wordt voldaan, hebben wij besloten om geen financiering aan deze aanvrager te verstrekken.
We vinden dit spijtig, maar denken dat dit nu het enige juiste besluit is.
De investeerders die reeds hebben aangegeven te willen investeren, worden geïnformeerd. Op de projectpagina https://matchingcapital.com/product/kat/ is de volgende melding geplaatst:
Update 7 oktober: Het is helaas gebleken dat door aanvrager niet aan onze eisen is voldaan en het is gebleken dat achterstanden waren ontstaan bij een andere financiering. Na nader overleg met investeerders en financieringsaanvrager, hebben wij besloten het project (alsnog) te annuleren. Als u zich heeft aangemeld als investeerder, krijgt u persoonlijk bericht. Met excuses voor de overlast.
Daarnaast zijn er in het topic een aantal users die aangegeven hebben oneens te stemmen maar (nog) geen bedrag doorgegeven hebben.
Als je gegevens wilt verstrekken kan dat nog en dan verwerk in dat in een update later dit weekend.
Mooi, een platform die niet alleen voor het geld kiest, maar ook denkt aan de investeerders.quote:
Ontvangen reactie van Matching Capital inz. Meerzorg:SPOILERIk wil je hierbij graag bedanken voor je reactie naar aanleiding van ons voornemen om het project van Meerzorg in Katwijk te financieren.
Wij waren niet op de hoogte van betalingsachterstanden elders, een slecht signaal in het kader van een nieuwe (omvangrijke) financiering.
Wij hebben de diverse reacties serieus genomen. We hebben nader onderzoek gedaan en nadere vragen gesteld en stukken opgevraagd, en gesproken met de krediet-aanvrager.
Op basis van de ons nu bekende informatie over betalingsachterstanden elders, en omdat aan de door ons gestelde eisen (om de financiering te verstrekken) niet volledig wordt voldaan, hebben wij besloten om geen financiering aan deze aanvrager te verstrekken.
We vinden dit spijtig, maar denken dat dit nu het enige juiste besluit is.
De investeerders die reeds hebben aangegeven te willen investeren, worden geïnformeerd. Op de projectpagina https://matchingcapital.com/product/kat/ is de volgende melding geplaatst:
Update 7 oktober: Het is helaas gebleken dat door aanvrager niet aan onze eisen is voldaan en het is gebleken dat achterstanden waren ontstaan bij een andere financiering. Na nader overleg met investeerders en financieringsaanvrager, hebben wij besloten het project (alsnog) te annuleren. Als u zich heeft aangemeld als investeerder, krijgt u persoonlijk bericht. Met excuses voor de overlast.
En de kracht van de FoK (crowd) blijkt hier ook uit. Samen weten we meer dan 1.quote:
[..]
Mooi, een platform die niet alleen voor het geld kiest, maar ook denkt aan de investeerders.
Reactie ook van Douwe ontvangen. Waren hier erg blij mee bij matching C.quote:
[..]
Mooi, een platform die niet alleen voor het geld kiest, maar ook denkt aan de investeerders.
+ Bedrijvendokter via JML Business Holdingquote:
[..]
Ik weet nog wel een derde. Mevrouw is er een van 12 ambachten en 13 ongelukken. Vertaler, taalcursussen, AirBnB en dan dit weer.
+ Schrijver boek pilot of your time: https://www.amazon.com/PI(...)ebook/dp/B09X1QVWXK/
Nog een tweetje van gisteren oa over de bankrekening
Als ik hier zo het een en ander lees zijn deze mensen vast wel in staat om ergens anders 50K los te praten zodat men niet hoeft te verkopen en ons kunnen terugbetalen. Collin doorpakken graag!quote:
Mijn eerst ingeving bij JLM toen ik de mail gisteren las was nee en nu ik even naar het verloop heb gekeken en de website/Bol account is mijn keuze ook een duidelijke nee. Niet dat ik verwacht dat het ook maar enig effect heeft ondanks dat er veel van het forum in zitten.
Maar als ik betreffende posts inzake project Valentino M. lees, dan denk ik 2 dingen:
1. Goed besluit en goede actie van MC.
2. Kennelijk nauwelijks een Due Diligence uitgevoerd.
Ik vraag me af welke van beide aspecten een investeerder zwaarder zal laten wegen....
Tja, als Matching Capital hier zou meelezen, dan hadden ze nog geen eens onderzoek hoeven te doen. Dan hadden ze van te voren die bandiet de deur kunnen wijzen.quote:
Ik doe zelf (nog) niets met Matching Capital, zonder daar een inhoudelijke reden voor te hebben.
Maar als ik betreffende posts inzake project Valentino M. lees, dan denk ik 2 dingen:
1. Goed besluit en goede actie van MC.
2. Kennelijk nauwelijks een Due Diligence uitgevoerd.
Ik vraag me af welke van beide aspecten een investeerder zwaarder zal laten wegen....
in percentage van het aantal stemmen*: 13% eens, 87% oneens
in percentage van de inleg: 35% eens, 65% oneens en dat vertegenwoordigt ruim 30% van de leensom.
* dit zijn alleen de mensen die mij per PM of DM bericht hebben, er zijn daarnaast nog ongeveer 5 tegen stemmers volgens dit topic die niet in deze telling zitten.
En je kunt je stem met het bedrag dat je ingelegd hebt nog doorgeven
Waarom zou dat er een te zwaar middel zijn als iemand de afspraken niet nakomt?quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat een gedwongen verkoop een te zwaar middel is in deze situatie.
Dat betekent echter niet dat ik vóór stem. Er is een andere optie: verlenging van de lening, maar dan wel tegen een hogere rente. Dat lijkt me wel zo juist, aangezien (1) inflatie en rente een stuk hoger liggen dan 15 maanden geleden en (2) het risico hoger ligt dan 15 maanden geleden, nu de woningmarkt gekeerd is en ook duidelijk is dat de onderneemster onvoldoende marktkennis heeft. Ik geef geen enkele ondernemer nog een lening tegen dezelfde condities als 15 maanden geleden en zeker deze onderneemster krijgt zo'n cadeau niet!
Ik heb Collin het voorstel gedaan de rente met 1% te verhogen. Misschien kan ik je hiermee nog op andere gedachten brengen voor de stemming
Isey Skyr Bar Den Bosch
Project nr.:702
Financieringsbedrag:¤ 80.000,00
Bedrijfstype:Franchise formule
Kenmerk financiering:Opstart nieuwe vestigingRente per jaar:7%
Categorie: Looptijd annuiteit:48 mnd
Aflossingsvrij:JaLooptijd aflossingsvrij:1 mnd
Publicatie:Maandag10 oktober12:00 uur
https://horecacrowdfundin(...)r-den-bosch-zlggmwlx
Een relatief nieuw product en formule. Jammer dat ze dan niet aan een leuke incentive gedacht hebben.
Sterker nog: als je googlet op zijn naam dan is het topic over hem in dit forum de 6e hit. Meelezen is dus niet eens nodig.quote:
[..]
Tja, als Matching Capital hier zou meelezen, dan hadden ze nog geen eens onderzoek hoeven te doen. Dan hadden ze van te voren die bandiet de deur kunnen wijzen.
Tot zover de "due diligence"...
In het vizier van De Jager - Arnhemse ondernemer in de problemen door curator https://www.gld.nl/tv/afl(...)-door-curator/177587 #omroepgelderland #gld
Zo op het oog is deze vrouw met haar zaken partners inderdaad behoorlijk genaaid door de curator.quote:
Niet direct aangaande Crowdfunding maar m.i. wel interessant om even naar te kijken.
In het vizier van De Jager - Arnhemse ondernemer in de problemen door curator https://www.gld.nl/tv/afl(...)-door-curator/177587 #omroepgelderland #gld
Dus toch maar proberen in zon situatie vooor het faillissement een accoord te sluiten met de schuldeisers. Zo als ik het lees is in deze cases alleen de curator blij.
Dat curatoren graag eten van de gelden van een failliet bedrijf is wel algemeen bekend, kijk naar DSB als het mooiste voorbeeld waar jarenlang miljoenen uit gehaald is. Een verandering van dit systeem zou inderdaad niet heel slecht zijn.quote:
[..]
Zo op het oog is deze vrouw met haar zaken partners inderdaad behoorlijk genaaid door de curator.
Dus toch maar proberen in zon situatie vooor het faillissement een accoord te sluiten met de schuldeisers. Zo als ik het lees is in deze cases alleen de curator blij.
Maar de mevrouw in dit filmpje doet wel erg zielig (omdat ze door de curator is aangeklaagd wegens onbehoorlijk bestuur wat uiteindelijk niet tot een veroordeling heeft geleid).
Een andere kant van het verhaal van haar failliete bedrijf: https://www.destentor.nl/(...)-het-begin~a2a6619f/
SPOILERHet ging bij Werkmakelaar-Oost al mis vanaf het begin
Hij dacht een oplossing gevonden te hebben voor de almaar groeiende bijstandspopulatie in zijn gemeente. Maar Werkmakelaar-Oost, het bedrijf dat wethouder Jan Jaap Kolkman hoogst persoonlijk naar Deventer toe haalde, werd geen succes. Nu de gemeenteraad een oordeel mag vellen, is de wethouder plots geen woordvoerder meer. Hoe zit dat?
Judah Bolink - j.bolink@destentor.nl 27-11-18, 21:36 Laatste update: 29-11-18, 15:53
Haar stem klonk gebroken. Ze vertelde dat ze ruim een jaar schoonmaakster was geweest bij Werkmakelaar-Oost, een productiebedrijf in Deventer waar ze begin 2017 naartoe móest. Omdat ze anders zou worden gekort op haar bijstandsuitkering. Ze had ernaar uit gekeken, een échte baan. Maar Marjan Dommerhold belandde op een plek waar ze al snel niet meer wilde zijn - en zij niet alleen.
Dommerhold deed haar verhaal afgelopen juni in een overvolle IJsselzaal van het Deventer stadhuis, waar lokale politici het zouden gaan hebben over het evaluatierapport van de mislukte samenwerking tussen de gemeente Deventer en Werkmakelaar-Oost. Over een rapport dat was opgesteld door ambtenaren van de gemeente, nadat het in 2016 begonnen productiebedrijf in grote financiële problemen was geraakt. Zulke grote problemen zelfs, dat enkele dagen ervoor een faillissement was uitgesproken.
Geblunderd
Marjan Dommerhold en Monique Annink aan het woord tijdens een raadstafel, in juni van dit jaar. Beide oud-medewerkers van Werkmakelaar-Oost vertelden over de arbeidsomstandigheden bij het productiebedrijf op bedrijventerrein Kloosterlanden.
Marjan Dommerhold en Monique Annink aan het woord tijdens een raadstafel, in juni van dit jaar. Beide oud-medewerkers van Werkmakelaar-Oost vertelden over de arbeidsomstandigheden bij het productiebedrijf op bedrijventerrein Kloosterlanden. © RONNY TE WECHEL
Dommerhold richtte zich in haar betoog rechtstreeks tot PvdA-wethouder Jan Jaap Kolkman, de bestuurder die Werkmakelaar-Oost eind 2015 persoonlijk naar Deventer had gehaald in ruil voor een subsidiebeschikking van 1,3 miljoen euro. ,,Hoe is het mogelijk dat u zóveel gemeenschapsgeld aan een bedrijf beschikbaar stelt en er nooit goed bovenop zit", vroeg zij hem. ,,Hoe kan het dat u niet wist van al onze klachten? Vindt u niet dat u geblunderd heeft?"
De voormalig schoonmaakster was niet de enige die die avond haar verhaal deed. Nog twee oud-medewerkers spraken in, bovendien zat veel voormalig personeel op de publieke tribune; mensen die maandenlang geen loon hadden gekregen. Monique Annink, voormalig officemanager bij het bedrijf, vertelde over de werkomstandigheden in de productiehallen. Over hoe veel van haar oud-collega's zonder mondkapjes schimmel van snoepgoed moesten afkrabben. Over medewerkers die in de winter blauwbekkend aan een tafel zaten spullen in te pakken, omdat de werkgever weigerde de verwarming aan te zetten. ,,Over de klachten kan ik een encyclopedie volschrijven."
We zijn vijf maanden verder. Marjan Dommerhold heeft nooit antwoorden gekregen. Naar de lange reeks klachten van Monique Annink is niet meer gevraagd - niet door Kolkman, niet door ambtenaren.
Spelletjes
De twee oud-werknemers van Werkmakelaar-Oost begrijpen er niets van. Woensdagavond spreekt de lokale politiek opnieuw over Werkmakelaar-Oost, ditmaal vanwege een ander rapport. Een níeuw rapport van 75 pagina's, opgesteld door adviesbureau Twynstra Gudde, op verzoek van de gemeenteraad. Wethouder Kolkman heeft er niet meer mee vandoen. Hij heeft na een collegewisseling een andere wethoudersportefeuille gekregen. Dommerhold noemt het 'bestuurlijke spelletjes', Annink is haar vertrouwen in de politiek verloren. ,,De gemeente Deventer heeft enorm veel geld verloren", zegt ze. ,,Is het dat dan echt mogelijk dat niemand verantwoordelijk is?"
Sommigen kwamen bovendien in financiële problemen, omdat het bedrijf op een gegeven moment geen salarissen meer betaalde
Monique Annink
Die vraag legt deze krant voor aan de gemeente Deventer. Gideon Burgers, communicatieadviseur van de gemeente, legt uit dat wethouder Thomas Walder (D66) nu bestuurlijk woordvoerder is voor het dossier Werkmakelaar-Oost. Dit omdat Walder opdracht heeft gegeven voor het onderzoek waarover nu gesproken wordt. ,,Wethouder Walder gaat deze collegeperiode over de kerntaak werk. Omdat de bespreking gaat over het onderzoek, is hij woordvoerder namens het college. Uiteindelijk geldt voor zowel het onderzoek als de subsidieverstrekking, dat het gaat om een collegeverantwoordelijkheid."
Hellendoorn
Walder voert dus het woord. Alleen: Walder was nooit ergens bij. Niet toen de eerste contacten werden gelegd met de initiatiefnemers achter Werkmakelaar-Oost. Niet toen het college van burgemeester en wethouders in september 2016 besloot om 1,3 miljoen euro subsidie beschikbaar te stellen aan Werkmakelaar-Oost. En óók niet toen het college meerdere keren akkoord ging met verzoeken van Werkmakelaar-Oost om subsidievoorschotten vervroegd over te maken, omdat het bedrijf in financiële problemen was terechtgekomen. Wethouder Walder was er niet bij omdat hij geen wethouder in Deventer was, maar in Hellendoorn. Pas in juli van dit jaar, 29 dagen nadat de rechtbank Werkmakelaar-Oost bankroet verklaarde, werd de D66'er in Deventer als bestuurder geïnstalleerd.
Wie er wel bij was? Jan Jaap Kolkman.
De PvdA-wethouder is woensdagavond volgens gemeentezegsman Burgers wel aanwezig bij de raadsvergadering. Daarbij hebben raadsleden volgens hem de mogelijkheid om vragen aan Kolkman stellen over Werkmakelaar-Oost, maar het is dus Walder die in principe het woord voert. De D66-wethouder zelf vindt dat niet vreemd. Dat liet hij vorige week blijken, toen de raadsfracties werden bijgepraat over het onderzoeksrapport tijdens een zogeheten raadstafel. Dat is een vergadering die voorafgaat aan een raadsvergadering. ,,Waarom ík hier zit? Heel simpel: omdat ik portefeuillehouder ben en het college hier een portefeuillehouder neerzet."
Waarom ík hier zit? Heel simpel: omdat ik portefeuillehouder ben
Thomas Walder, Wethouder gemeente Deventer
Bij die raadstafel zat Kolkman op de publieke tribune. Hij hoorde toe hoe werd gesproken over het bedrijf waarvan hij ooit zei dat hij trots was dat hij het naar Deventer had gehaald. Hij hoorde collegepartner Walder zeggen dat de gemeente onvoldoende 'in control' was geweest bij Werkmakelaar-Oost en dat de regie van de gemeente 'beter had gemoeten'. Soms leek de non-verbale communicatie van Kolkman boekdelen te spreken: steunend met zijn gezicht op de palm van zijn linkerhand beet hij met zijn tanden op zijn onderlip. Gingen de gedachten van de PvdA'er terug naar waar het allemaal mis is gegaan? Of naar woensdag 27 juni, toen hij een motie van wantrouwen tegen hem ingediend zag worden. Een motie die hij overleefde, deels omdat hij spijt had betuigd voor het zo laat informeren van de gemeenteraad over de problemen bij Werkmakelaar-Oost.
Alleen Kolkman weet waar hij op dat moment aan dacht. Maar hij is volgens het college niet langer de bestuursverantwoordelijke. En dat lijkt vreemd, want de PvdA-wethouder was van begin tot eind de bestuurder die rondom Werkmakelaar-Oost beslissingen nam, dan wel inleidde. Hieronder vijf zaken waar het verkeerd ging.
1. ARBEIDSOMSTANDIGHEDEN
Van seksuele intimidatie tot dreiging. Tientallen mensen die vanuit een bijstandssituatie bij Werkmakelaar-Oost aan het werk gingen, hebben misstanden rondom arbeidsomstandigheden aanhangig gemaakt. Dat bleek afgelopen zomer uit onderzoek van deze krant. Een van hen, Emily Jonker, liet optekenen dat zij een half jaar in de productiehal heeft gewerkt. Volgens de alleenstaande moeder was het 'eenvoudig werk'. ,,Glazen verpakken bijvoorbeeld, of snoepjes in potten doen. In het begin vond ik het allemaal prima, maar in de winter werd het steeds kouder. We zaten met z'n allen in een grote productiehal, waar de verwarming niet aan ging omdat dit te veel zou kosten. Bijna niemand durfde erover te beginnen. Er heerste een angstcultuur. We moesten maar jassen aandoen, of mutsen op."
Na een dag werken zat je hele neus vol met groen materiaal, afkomstig van die sponzen
Emily Jonker
Het was volgens haar niet alleen de kou waar medewerkers last van hadden. ,,Zo moesten we op een gegeven moment etiketten verwijderen van prullenbakken. Dat gebeurde met thinner (een middel dat beroepsmatig niet binnenshuis gebruikt mag worden vanwege gezondheidsrisico's, JB). Daar waren geen mondkapjes voor, wel stofkapjes - maar die hielpen dus niet. Iedereen had er last van. We moesten vaak sponzen inpakken. Na een dag werken zat je hele neus vol met groen materiaal, afkomstig van die sponzen. Er was geen of onvoldoende luchtverversing, we hadden korte pauzes en vanwege slechte stoelen hadden veel mensen last van hun rug. Het was een strafkamp."
Tientallen klachten
Ze was niet de enige die haar beklag deed. Mieke Akkermans, directeur van Deventer Werktalent, bevestigde tegenover deze krant dat tientallen mensen aan de bel hebben getrokken over arbeidsomstandigheden bij het productiebedrijf. Deventer Werktalent is een sterk aan de gemeente gelieerde uitvoeringsorganisatie, die mensen helpt bij het vinden van werk. De organisatie was door de gemeente gekoppeld aan Werkmakelaar-Oost, om kandidaat-werknemers vanuit een bijstandssituatie aan het bedrijf voor te dragen. Volgens Akkermans heeft in totaal zo'n 20 procent van alle mensen die bij Werkmakelaar-Oost heeft gewerkt, geklaagd over de arbeidsomstandigheden.
Kolkman zegt in juni in eerste instantie dat hij nooit eerder heeft gehoord over misstanden op de werkvloer bij Werkmakelaar-Oost. Hij sprak van '19de-eeuws werkgeverschap' en liet weten 'niet bereid zijn te accepteren dat onder zijn verantwoordelijkheid dit soort arbeidsomstandigheden plaatsvinden'. Later bekende hij dat er tóch signalen waren.
Kolkman zegt in juni in eerste instantie dat hij nooit eerder heeft gehoord over misstanden op de werkvloer bij Werkmakelaar-Oost. Hij sprak van '19de-eeuws werkgeverschap' en liet weten 'niet bereid zijn te accepteren dat onder zijn verantwoordelijkheid dit soort arbeidsomstandigheden plaatsvinden'. Later bekende hij dat er tóch signalen waren. © ronny te wechel
Die verklaringen en bevindingen staan haaks op een conclusie in het evaluatierapport dat door ambtenaren van de gemeente Deventer is opgesteld, in opdracht van wethouder Kolkman. In dat rapport, een document van 22 pagina's dat gaat over de mislukte samenwerking met Werkmakelaar-Oost, staat dat 'geen signalen' van uitwassen rond arbeidsomstandigheden bekend zouden zijn.
Toen oud-medewerkers van Werkmakelaar-Oost afgelopen juni, enkele weken na het verschijnen van dit rapport, in het openbaar tijdens een raadstafel vertelden over de volgens hen erbarmelijke arbeidsomstandigheden bij Werkmakelaar-Oost, zei wethouder Kolkman van deze verhalen geschrokken te zijn en 'dit nooit eerder te hebben gehoord, behalve van een journalist' - doelend op de eerder genoemde publicatie. Hij sprak van '19de-eeuws werkgeverschap' en liet weten 'niet bereid zijn te accepteren dat onder zijn verantwoordelijkheid dit soort arbeidsomstandigheden plaatsvinden'. Een week later kwam hij alsnog met een reactie op de conclusie in het evaluatierapport: ,,Ik moet bekennen dat er wél signalen waren, maar geen officieel geregistreerde klachten. Dit staat dus verkeerd vermeld in het rapport."
PvdA
Saillant is dat niet alleen via Deventer Werktalent klachten bij de gemeente zijn binnengekomen over de werkomstandigheden bij Werkmakelaar-Oost, maar ook via raadslid Rob de Geest, nota bene partijgenoot van Kolkman. Uit stukken waarover deze krant beschikt, blijkt dat een groep medewerkers van Werkmakelaar-Oost al begin 2017 gezamenlijk toenadering heeft gezocht tot de PvdA-fractie in Deventer én de Tweede Kamerfractie in Den Haag. In een brief schrijven de medewerkers onder meer over een medewerker die tot 03.00 uur 's nachts gedetacheerd was voor werkzaamheden in Amsterdam, om de volgende ochtend weer om 07.00 uur te moeten beginnen in de productiehallen van Werkmakelaar-Oost in Deventer - zónder dat hier enige vorm van salaris tegenover stond.
PvdA-raadslid Rob de Geest bevestigde tegenover deze krant het bestaan van de klachten en liet weten deze te hebben doorgezet naar de gemeente Deventer, ná een gesprek met betrokkenen. ,,Op dat moment konden wij ook niet duidelijk krijgen of het nou ging om incidenten of om structurele misstanden binnen dit bedrijf. Waarom de signalen die ik heb doorgeven niet zijn vermeld in het rapport, is mij onduidelijk."
Een stuk uit een brief die mensen vorig jaar hebben geschreven over Werkmakelaar-Oost aan de PvdA-fractie in Deventer. De brief is ook naar de Tweede Kamerfractie van de PvdA verstuurd. Raadslid Rob de Geest voerde gesprekken met de briefschrijvers en gaf de signalen door aan de gemeente Deventer.
Een stuk uit een brief die mensen vorig jaar hebben geschreven over Werkmakelaar-Oost aan de PvdA-fractie in Deventer. De brief is ook naar de Tweede Kamerfractie van de PvdA verstuurd. Raadslid Rob de Geest voerde gesprekken met de briefschrijvers en gaf de signalen door aan de gemeente Deventer. © de Stentor
De bewuste passage uit het evaluatierapport over arbeidsomstandigheden bij Werkmakelaar-Oost.
De bewuste passage uit het evaluatierapport over arbeidsomstandigheden bij Werkmakelaar-Oost. © Gemeente Deventer
2. FINANCIEEL DEBACLE
Het faillissement van Werkmakelaar-Oost in juni van dit jaar pakt niet alleen nadelig uit voor medewerkers en eigenaren van dit bedrijf, maar ook voor de gemeente Deventer. De gemeente gaat voor tonnen het schip in, omdat het college van burgemeester en wethouders meerdere keren subsidievoorschotten heeft overgemaakt naar het bedrijf zonder dat hier op dat moment prestaties tegenover stonden. Het college werkte hier aan mee om het bedrijf en - met name - de medewerkers te helpen. Zonder de financiële injectie konden anders de salarissen niet betaald worden, gaven de bedrijfseigenaren Sebahat Yurdusen en Murat Elmas aan.
Het Deventer college van burgemeester en wethouders gaf eind september 2016, drie kwart jaar na de kennismaking met de eigenaren van Werkmakelaar-Oost (meer daarover later in dit verhaal) een subsidiebeschikking af van 1,3 miljoen euro. Bedoeling van de overeenkomst is dat binnen twee jaar tijd minstens honderd mensen met een bijstandsuitkering aan het werk worden gezet en daarna bij het bedrijf in dienst komen. Voor beide krijgt Werkmakelaar-Oost geld: 3000 euro per proefplaatsing en nog eens 6000 euro per contract, zogenoemde startbaansubsidie. Een proefplaatsing is een vaker gebruikt re-integratiemiddel om te kijken of de samenwerking van beide kanten bevalt. Een werknemer werkt dan met behoud van uitkering maximaal drie maanden, zonder aanvullend loon.
Voorschotten
Bij de samenwerking komen beide partijen overeen om met voorschotten te werken, waarmee wordt afgeweken van de standaardaanpak bij startbaansubsidie. Bij voorschotten worden op vastgestelde data bedragen overgemaakt, waarna het bedrijf op een later moment resultaten (lees: in dienst genomen medewerkers) moet tonen om de voorschotten om te zetten tot definitief verkregen subsidie. Het bedrijf vraagt in de zomer van 2017, nog geen twee weken na een groots gevierd officieel openingsfeest, voor het eerst om een subsidievoorschot vroegtijdig over te maken - dus nog vóór de eerder overeengekomen datum, omdat anders de salarissen van medewerkers niet kunnen worden betaald. Later volgen meer van zulke verzoeken. Telkens vanwege de financiële problemen.
Het bedrijfsgebouw van Werkmakelaar-Oost aan de Hamburgweg op bedrijventerrein Kloosterlanden, in het zuiden van Deventer. Het pand staat inmiddels leeg.
Het bedrijfsgebouw van Werkmakelaar-Oost aan de Hamburgweg op bedrijventerrein Kloosterlanden, in het zuiden van Deventer. Het pand staat inmiddels leeg. © Judah Bolink
Volgens gemeentewoordvoerder Gideon Burgers is vanaf 1 oktober 2016 tot aan het faillissement van Werkmakelaar-Oost in juni van dit jaar, in totaal 1.150.000 euro door de gemeente Deventer betaald aan het productiebedrijf. Een deel hiervan - het gaat volgens Burgers om 319.000 euro - is via 'vervroegde voorschotten' overgemaakt zonder dat hier ooit prestaties tegenover zijn gezet. Dit is het bedrag dat de gemeente Deventer daarom als schuldeiser heeft neergelegd bij curator Richard van Weelderen, die zich buigt over het faillissement van Werkmakelaar-Oost. Hier staat volgens gemeentezegsman Burgers tegenover dat de gemeente heeft bespaard op de kosten voor bijstandsuitkeringen, in totaal zo'n 1 miljoen euro.
De besluiten om die voorschotten vroegtijdig uit te keren, worden gemaakt zonder de gemeenteraad hierover in te lichten. Bij de eerste keer dat dit gebeurde, in de zomer van 2017, gebeurde dit zelfs zónder dat hier een collegebesluit over was genomen. Kolkman heeft later tegenover onderzoekers van Twynstra Gudde verklaard dat dit besluit volgens hem ambtelijk is genomen en aan hem was 'meegedeeld'. In oude mailberichten van ambtenaren uit die tijd, staat volgens de onderzoekers van Twynstra Gudde geschreven dat de wethouder 'mondeling akkoord' was.
3. TE VEEL MENSEN MET BEPERKING?
Dat Werkmakelaar-Oost al snel financiële problemen kende, lag volgens de eigenaren van het bedrijf aan de medewerkers die er werkten én aan Deventer Werktalent, de organisatie die kandidaat-werknemers aan het bedrijf moest koppelen. Murat Elmas zei daarover in maart van dit jaar, toen het ontslag van ruim twintig medewerkers werd aangekondigd: ,,De afspraak is dat wij géén mensen met beperking doorverwezen zouden krijgen, maar de realiteit is dat wij veel mensen hebben binnengekregen die erg veel begeleiding nodig hebben of niet willen werken. Wat dat laatste betreft valt de mentaliteit hier in Deventer erg tegen. Mensen lijken hier liever lui. Daardoor loopt de productie achter."
Sebahat Yurdusen en Murat Elmas, de initiatiefnemers van Werkmakelaar-Oost, in één van de productiehallen van het bedrijf.
Sebahat Yurdusen en Murat Elmas, de initiatiefnemers van Werkmakelaar-Oost, in één van de productiehallen van het bedrijf. © RONALD HISSINK
De eigenaren van Werkmakelaar-Oost zijn niet de enige die in eerste instantie met de beschuldigende vinger naar Deventer Werktalent wijzen. In het eerder genoemde evaluatierapport, dat begin juni is opgesteld in opdracht van wethouder Kolkman, is de oorzaak van de financiële malaise waarin Werkmakelaar-Oost verzeild was geraakt, deels toegeschreven aan Deventer Werktalent. Die uitvoeringsorganisatie zou niet voldoende 'geschikte kandidaat-werknemers' aan Werkmakelaar-Oost hebben voorgedragen, waardoor de omzet achterbleef. Omdat het productiebedrijf verder nauwelijks kapitaal had, werden de probleem meteen acuut.
Mieke Akkermans, directeur van Deventer Werktalent, liet daarna tegenover de Stentor weten met grote verbazing kennis te hebben genomen van het rapport. Volgens haar was Deventer Werktalent niet betrokken bij het opstellen van dit document. ,,Als ik zie hoeveel mensen erin anderhalf jaar tijd door Deventer Werktalent aan Werkmakelaar-Oost zijn voorgesteld als kandidaat-werknemers, dan vind ik dat een prestatie. Ik heb daarom niet het gevoel dat hier terecht een verwijt kan worden gemaakt." De cijfers lijken in haar voordeel te spreken: Werkmakelaar-Oost heeft in ruim anderhalf jaar tijd in totaal 275 mensen voorgesteld gekregen via Deventer Werktalent. Van die 275 kregen er, na intakegesprekken, 188 een proefplaatsing aangeboden. Van de 188 die 'een kans kregen om te werken', mochten er slechts 69 blijven.
188 mensen werden door Werkmakelaar-Oost dus goed genoeg bevonden om er in ieder geval een kans te krijgen. Om via een proefplaatsing, waar het bedrijf subsidie voor kreeg, aan de slag te gaan. Volgens verschillende verklaringen van oud-medewerkers maakten veel van deze 'proefplaatsers' de drie maanden vol, om vervolgens géén arbeidscontract aangeboden te krijgen. Hatun Ozuduru, voormalig teamleider bij Werkmakelaar-Oost, vertelde daarover in deze krant. Zij moest beoordelingsgesprekken voeren met 'proefplaatsers'. Ze zegt dat ze soms de opdracht kreeg om mensen af te wijzen voor een contract, zonder dat daar volgens haar een gegronde reden voor was. ,,Ik heb mensen gezien die zich van hun beste kant lieten zien en desondanks op het allerlaatste moment te horen kregen dat ze geen contract kregen. Achteraf gezien ben ik er niet trots op dat ik hieraan meewerkte, maar wat moest ik anders? Ook ik kom uit een bijstandssituatie.''
Ik heb mensen gezien die zich van hun beste kant lieten zien en desondanks op het allerlaatste moment te horen kregen dat ze geen contract kregen
Hatun Ozuduru, voormalig teamleider bij Werkmakelaar-Oost
In het onderzoek van Twynstra Gudde komt dit ook naar voren. Oud-medewerkers hebben aangegeven dat het bedrijf op die manier wilde verdienen aan 'gratis mensen uit de bijstand'. Volgens de onderzoekers hadden meer en duidelijkere afspraken gemaakt moeten worden, onder meer over de kwaliteit van kandidaat-medewerkers en had de oorzaak van de uitval eerder onderzocht moeten worden.
Wethouder Thomas Walder werd vorige week nog gevraagd door raadsleden naar de relatie met Deventer Werktalent, nadat die organisatie in het ambtelijk evaluatierapport deels de zwartepiet kreeg toegespeeld. Walder hield het kort: ,,Volgens mij is Deventer Werktalent een organisatie waar wij als gemeente trots op kunnen zijn. De relatie is prima. Ik heb geen enkele ambtelijke of bestuurlijke wanklank gehoord."
Mismatch
Raadslid Kitty Schmidt van oppositiepartij Deventer Sociaal is één van de grootste criticasters als het gaat over Werkmakelaar-Oost. Zij begrijpt niet waarom er van meet af gaan betere afspraken zijn gemaakt. ,,Al heel snel werd duidelijk dat het businessmodel van Werkmakelaar-Oost draaide rondom goedkope en gesubsidieerde productiemedewerkers. Daar was het bedrijf naar op zoek. Maar de kaartenbak van bijstandsgerechtigden is niet onuitputtelijk als het gaat over mensen zonder krasjes: daar ontstond de mismatch. Dat was al meteen duidelijk, maar daar is nooit iets aan gedaan. Er werd nog een paar keer een flinke som geld tegenaan gegooid en gehoopt dat het goed zou komen, maar iedereen kon zien dat dat geen oplossing bood. Met alleen maar meer ellende tot gevolg."
4. GEEN OOG VOOR RISICO'S
Het is eind 2015 als de eerste contacten met de mensen achter Werkmakelaar-Oost worden gelegd. Dat gebeurt op een landelijk congres, waarbij wethouder Kolkman kennismaakt met het in Amsterdam gevestigde Werk-Makelaar, een bedrijf dat tegen subsidie mensen aan het werk helpt.
Werkmakelaar-Oost aan de Hamburgweg in Deventer.
Werkmakelaar-Oost aan de Hamburgweg in Deventer. © Judah Bolink
Kolkman is geïnteresseerd in het bedrijf, want in zijn gemeente wordt de situatie steeds nijpender. Waar de Nederlandse economie voorzichtig het juk van de kredietcrisis van zich afwerpt, profiteert Deventer nog niet: het aantal mensen met een bijstandsuitkering neemt nog altijd toe. Voor het eerst komt de grens van drieduizend mensen 'in de bijstand' dichtbij. Werk-Makelaar, dat in het oosten van het land een tweede vestiging wil beginnen, biedt zich aan als een kans.
De gesprekken komen in een stroomversnelling als blijkt dat het bedrijf ook met andere gemeenten om tafel zit, waaronder Arnhem. Op 28 september 2016 gaat de definitieve subsidiebeschikking de deur uit. Het college van burgemeester en wethouders geeft het bedrijf 1,3 miljoen euro subsidie voor twee jaar. Het bedrijf vestigt zich dan aan de Hamburgweg, in een pand waar eerder een snoepgroothandel was gevestigd.
Informatie ontbreekt
Later blijkt dat die beschikking is afgegeven terwijl op dat moment allerlei belangrijke informatie ontbrak. Er was géén ondernemingsplan, géén duidelijkheid over de financiële positie en een opgevraagd adviesrapport bij het Regionaal Informatie en Expertise Centrum (RIEC) Oost-Nederland over de betrouwbaarheid en achtergrond van de initiatiefnemers is niet afgewacht. Het RIEC-advies maakte onderdeel uit van vooronderzoek in het kader van de Wet Bevordering Integriteitsbeoordelingen door het Openbaar Bestuur (Bibob).
Volgens wethouder Walder is er voordat het college een besluit nam op ambtelijk niveau wel telefonisch contact geweest met het RIEC, waarbij de strekking van het rapport zou zijn gedeeld. Zonder de inhoud van het geheime rapport te willen delen, liet de wethouder vorige week weten dat dit rapport 'aanleiding had moeten zijn om pas op de plaats te maken'. Volgens de onderzoekers van Twynstra Gudde is de haast waarmee de besluitvorming werd gepleegd, vooral te verklaren doordat de eigenaren van het dan nog op te zetten bedrijf schermden met interesse uit andere gemeenten. Bovendien zou voor de ondernemers zekerheid van een subsidiebeschikking nodig zijn geweest, voor het verkrijgen van een pand in Deventer.
Saillant: uit het onderzoek van Twynstra Gudde blijkt dat in Arnhem werd afgezien van samenwerking met Werkmakelaar-Oost nadat ambtenaren van deze gemeente hiertoe dit advies gaven. Zij zouden hebben aangegeven dat zij het businessmodel van Werkmakelaar-Oost 'te wankel' vonden.
5. NIET INFORMEREN GEMEENTERAAD
,,Door het faillissement van Werkmakelaar-Oost zijn veel kwetsbare mensen geraakt. U kunt zich voorstellen dat ik dat erg vind, u kent mij." Aan het woord is wethouder Kolkman, op woensdag 27 juni. De PvdA-bestuurder moet zich verantwoorden in een raadsvergadering, vanwege zijn rol in het dossier. Hij noemt Werkmakelaar-Oost die zomeravond een 'verhaal zonder happy end' en zegt dat de verhalen over de misstanden op de werkvloer hem 'zeer hebben geraakt'.
Hij zei ook dat hij de besluitvorming nog eens had overdacht. ,,Mijn conclusie is dat ik u, als gemeenteraad, veel actiever - al vanaf het begin - had moeten informeren. Want de subsidiebeschikking was van zo'n omvang, dat dit ook nodig was." Veel verder dan dat, gingen zijn excuses niet. Hij noemde het een leerpunt om de gemeenteraad actiever te betrekken en consulteren.
VVD-raadslid Roderic Rosenkamp vindt dat onvoldoende. Rosenkamp heeft vanaf begin dit jaar samen met Kitty Schmidt van Deventer Sociaal tientallen schriftelijke en technische vragen aan het college gesteld over verschillende zaken die speelden bij en rondom Werkmakelaar-Oost. Hij staat bekend als één van de best ingevoerde raadsleden als het gaat om dit dossier. ,,De wethouder informeerde de gemeenteraad niet toen deze samenwerking werd aangegaan. Hij informeerde ons niet toen besloten werd om subsidievoorschotten vroegtijdig over te maken en hij informeerde ons niet toen duidelijk werd dat er een faillissement zat aan te komen. Eigenlijk informeerde hij ons pas toen de situatie niet meer te redden was."
Roderic Rosenkamp @Rosenkamp
Werkmakelaar Oost krijgt tot 3 maanden gratis personeel via <a href="https://twitter.com/werkenmettalent?ref_src=twsrc%5Etfw">@werkenmettalent</a> èn 3000 euro vergoeding èn verhuurt deze krachten op detacheerbasis. Kortom, gegoochel met mensen, cijfers en ons belastinggeld...idioot!
Pas in maart 2018, toen Werkmakelaar-Oost aankondigde mensen op straat te zetten, kreeg de gemeenteraad te horen wat er speelde. Bijna een jaar ervoor, in juni 2017, hadden de eigenaren van Werkmakelaar-Oost voor het eerst melding gedaan van financiële problemen. In het evaluatierapport dat Kolkman liet opstellen, staat daar geen letter over geschreven. Toen al werd besloten om voor het eerst mee te werken aan een verzoek om een subsidievoorschot vervroegd over te maken, zodat salarissen betaald konden worden. De gemeenteraad wist van niets. Een zelfde verzoek volgde in december. Ook toen werd meegewerkt. En in januari en in februari; steeds hetzelfde verhaal. De raad wist van niets.
De gemeenteraad moest ook via deze krant vernemen dat Werkmakelaar-Oost vele duizenden euro's had verdiend door mensen die nog in een proefplaatsing zaten uit te lenen aan andere bedrijven. Voor deze detacheringen ontving het bedrijf geld, terwijl de medewerkers er geen salaris voor kregen. Zij zaten immers nog in een proefplaatsing, wat inhoudt dat zij met behoud van uitkering mochten 'proefdraaien' bij Werkmakelaar-Oost. Al in het voorjaar van 2017 ontving de gemeente hierover signalen en werd het bedrijf gewaarschuwd en hierop aangesproken, maar de gemeenteraad kreeg dit niet te horen. Dat het bedrijf ondanks deze waarschuwing maandenlang doorging met het detacheren van mensen met een proefplaatsing, moesten de raadsleden via de Stentor vernemen.
Doofpot
We zijn vijf maanden verder na het faillissement van Werkmakelaar-Oost. De curator is nog bezig met zijn onderzoek, sommige oud-medewerkers zitten nog altijd thuis. Terug in een uitkeringssituatie. Wethouder Jan Jaap Kolkman is niet langer verantwoordelijk - hij heeft een andere portefeuille. Marjan Dommerhold en Monique Annink, de voormalig schoonmaakster en officemanager van Werkmakelaar-Oost, hebben 'gelukkig' ander werk gevonden, vertellen beiden. Dommerhold weet nog niet of ze er woensdagavond bij wil zijn. ,,Wat wij allen hier hebben meegemaakt, had nooit mogen gebeuren. Mensen zijn hierdoor kapot gegaan. Alles wordt in de doofpot gestopt; ik kan er alleen maar boos om worden."
Wat was Werkmakelaar-Oost?
De Nederlandse verzorgingsstaat is door de decentralisaties in het sociale domein veranderd. Het takenpakket van gemeenten is sinds 2015 toegenomen. Meer zaken worden daarom uitbesteed, wat heeft geleid tot een groei van het aantal commerciële 'social firms', bedrijven die gemeenten onder andere willen helpen met het aan het werk krijgen van werkzoekenden. Het in Deventer gevestigde Werkmakelaar-Oost was zo'n bedrijf. Opgetuigd rondom een subsidieregeling van de gemeente Deventer, was het de bedoeling dat het bedrijf bijstandsgerechtigden aan het werk zette en in dienst nam. De werkzaamheden vonden plaats in productiehallen. Daar werden onder meer sponzen ingepakt en relatiegeschenken geassembleerd. In juni ging het bedrijf failliet. Medewerkers die al maanden geen salaris kregen, hadden het faillissement aangevraagd.
N.B.: Deze krant schreef vaker over Werkmakelaar-Oost. De voormalig eigenaren van dit bedrijf hebben reeds te kennen gegeven niet meer op vragen van deze krant te willen reageren. Ook de advocaat van het bedrijf is door de eigenaren een spreekverbod met deze krant over Werkmakelaar-Oost opgelegd. Dit verhaal is tot stand gekomen middels gesprekken met oud-medewerkers, andere betrokkenen, raadsleden en middels honderden documenten, als ook eerdere artikelen over Werkmakelaar-Oost.
Ik denk dat er zo veel overwaarde in de woning zit, dat investeerders zich nog geen zorgen hoeven te maken. Dan vind ik het niet erg als deze onderneemster nog even aanmoddert. Mochten er in of na januari weer betalingsproblemen ontstaan, dan lijkt het me wel goed om de zekerheid op te eisen.quote:
[..]
Waarom zou dat er een te zwaar middel zijn als iemand de afspraken niet nakomt?
De eerste hypothecaire inschrijving is ¤330K; daarvan was de openstaande schuld ¤283K. Bij Collin staat ¤46K open.
De WOZ is ¤376K, Huispedia zegt ¤555-592K en als ik heel grof de huidige Funda-multiples van de 10 meest nabije woningen pak (¤4,5K per m2), kom ik uit op ¤653-¤729K (afhankelijk van of je voor de woonoppervlakte 145 of 162m2 pakt; beide getallen kom ik tegen). Met de Funda-benchmark zit je op een totale LTV onder de 50%. Als ze in een slecht scenario de 1e hypotheek helemaal op hebben weten te nemen en als de waarde slechts ¤550K is, dan kom je op 68% LTV en dat overleven we waarschijnlijk ook nog wel.
De WOZ vertrouw ik niet. Je ziet dat alle buren op een stuk hogere waarderingen zitten. Ik denk dat de WOZ-formules/ambtenaren moeite hebben met het waarderen van deze hoekwoning, waar zo te zien twee woningen boven elkaar zitten. Je ziet hetzelfde op de tegenoverliggende hoek: ook twee woningen boven elkaar, nog steeds met een flinke oppervlakte elk (die 145 of 162 geloof ik wel), maar naar verhouding 30% lager gewaardeerd.
Als je wel van de WOZ-waarde uitgaat, dan zou ik de lening zeker opeisen. Misschien helpt dat ons wel aan een paar extra tegenstemmen!
Lierenfabrikant THR Marine is failliet. Project van NLInvesteert met oa een 1e hypotheek op het pand. Ik zit er zelf gelukkig niet in en ik weet niet of er nog andere crowdfundfinancieren lopen of dat die met deze laatste zijn afgelost.
Ik heb het gevoel dat NLI relatief vaak betrokken is bij grotere faillissementen. Zou dat komen omdat ze veel productiebedrijven financieren in tegenstelling tot bijvoorbeeld Collin waar het vaak zzp-ers en kleine vastgoedinvesteerders zijn?
Naam komt me bekend voor maar ik heb zo te zien geen projecten van hem.quote:
Morgenochtend bij SiG 2 nieuwe ultrakorte (3/4 jaar) projecten van Anand Manbodh, hij schijnt bekend te zijn bij SiG maar bij mij gaat geen bel rinkelen. Iemand bekend met deze meneer?
Inderdaad bekend bij SIG.
een redelijk ervaren SiG-geldnemer zo te zien, dank!!!quote:
[..]
Naam komt me bekend voor maar ik heb zo te zien geen projecten van hem.
Inderdaad bekend bij SIG.
Zit in 5 projecten van hem. Inmiddels 1 vervroegd afgelost.quote:
[..]
Naam komt me bekend voor maar ik heb zo te zien geen projecten van hem.
Inderdaad bekend bij SIG.
Nu 6 projecten om 11.00 uur waarschijnlijk 7 projecten.quote:
[..]
Zit in 5 projecten van hem. Inmiddels 1 vervroegd afgelost.
Eerdere projecten van hem waren bijv de SIG projecten:quote:
Morgenochtend bij SiG 2 nieuwe ultrakorte (3/4 jaar) projecten van Anand Manbodh, hij schijnt bekend te zijn bij SiG maar bij mij gaat geen bel rinkelen. Iemand bekend met deze meneer?
Jaersveltstraat 64 A Rotterdam
Rompert Park 7 Den Bosch
Beide vervroegd afgelost na respectievelijk 9 en 7 maanden looptijd (ipv de geplande 5 jaar).
Betalingen gingen zonder problemen.
Ik pak beide mee als een leuk snoepje voor tussendoor terwijl we wachten op hogere rentes.
Dat er geen kosten zijn is een leuke extra.
Beide mee pakken was ook mijn plan. En dat is gelukt.quote:
[..]
Eerdere projecten van hem waren bijv de SIG projecten:
Jaersveltstraat 64 A Rotterdam
Rompert Park 7 Den Bosch
Beide vervroegd afgelost na respectievelijk 9 en 7 maanden looptijd (ipv de geplande 5 jaar).
Betalingen gingen zonder problemen.
Ik pak beide mee als een leuk snoepje voor tussendoor terwijl we wachten op hogere rentes.
Dat er geen kosten zijn is een leuke extra.
Geen vertraging merkbaar bij investeringen, ook als het druk is (en dat was wel eens anders).
Dus fijn dat het op deze manier goed werkt.
in percentage van het aantal stemmen: 9% eens, 91% oneens
in percentage van de inleg: 31% eens, 69% oneens en dat vertegenwoordigt ruim 35% van de leensom.
Dat betekent dat de Collin uitslag 'eens' dus al nooit meer kan zijn dan 76%. Denk dat het close wordt.quote:
Update van de JLM stemming
in percentage van het aantal stemmen: 9% eens, 91% oneens
in percentage van de inleg: 31% eens, 69% oneens en dat vertegenwoordigt ruim 35% van de leensom.
Valt me ook op dat 'grote' investeerders aanmerkelijk vergevingsgezinder zijn dan de 'kleinere' broeders en zusters.
Zoals Faraday01 al schreef:quote:
Update van de JLM stemming
in percentage van het aantal stemmen: 9% eens, 91% oneens
in percentage van de inleg: 31% eens, 69% oneens en dat vertegenwoordigt ruim 35% van de leensom.
"Ik kan je nu al zeggen dat als er een Noord-Koreaanse uitslag uit rolt Collin iets uit te leggen heeft".
Ben zeer benieuwd waar Collin mee komt.
Ik heb bewust niet te veel details over de verdeling van investeringen gepost omdat de gegevens in vertrouwen verstrekt zijn. Wat ik wel kan zeggen is dat ik bij de grote bedragen nagekeken heb of het geen splinternieuwe accounts zijn en dat lijkt allemaal in orde.quote:
[..]
Dat betekent dat de Collin uitslag 'eens' dus al nooit meer kan zijn dan 76%. Denk dat het close wordt.
Valt me ook op dat 'grote' investeerders aanmerkelijk vergevingsgezinder zijn dan de 'kleinere' broeders en zusters.
Ik mis overigens nog een aantal oneens stemmers (behalve als er via kloons een bericht gestuurd is) dus het oneens percentage ligt waarschijnlijk nog wat hoger.
Ook het aantal investeerders welke niet stemt heeft invloed:quote:
[..]
Dat betekent dat de Collin uitslag 'eens' dus al nooit meer kan zijn dan 76%. Denk dat het close wordt.
Valt me ook op dat 'grote' investeerders aanmerkelijk vergevingsgezinder zijn dan de 'kleinere' broeders en zusters.
Ik zit in twee projecten van hem, nooit problemen gehad.quote:
Morgenochtend bij SiG 2 nieuwe ultrakorte (3/4 jaar) projecten van Anand Manbodh, hij schijnt bekend te zijn bij SiG maar bij mij gaat geen bel rinkelen. Iemand bekend met deze meneer?
Staat openquote:
Nieuw Collin project met een 1e hypotheek zakelijk onroerend goed (restaurant met 2 bovenwoningen) Ik vraag mij af of de bovenwoningen (Wijkstraat 64 en 64 I) gesplitst zijn want ik kon er zo snel geen WOZ-waarde van te vinden.
Nefertari
¤ 300.000 | 7,5% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/nefertari/
Nefertari basis meegenomen.Zo te zien (ik ben daar niet bekend) een courant pand op een goede centrumlocatie. Weinig risico v.w.b. de inleg lijkt me en dan is 7,5% netjes.quote:
Het pand ernaast is betrokken bij de exploitatie zie ik, zou dat gehuurd worden?
Een gedwongen verkoop is zeker een te zware straf, de achterstand aan aflossing en rente die ze hebben is echter nog geen 10k, dus zo ver zal het m.i. niet komen.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat een gedwongen verkoop een te zwaar middel is in deze situatie.
Ik wil wel dat ze even gaan zweten en met een verbetert voorstel komen.
Overigens heb ik wel moeite met deze reactie van CCF op een mail van mij:
Beste CaLeX3000,
Inmiddels hebben wij de rente tot en met september mogen ontvangen. Deze zal bij een positieve stemronde uitslag uitgekeerd worden.
Alsof het niet uitbetaald zou worden als er een negatieve stemronde is. Ik snap uberhaupt niet waarom het nog niet uitbetaald is als ze het al ontvangen hebben
Wat een rare reactie inderdaad!quote:
[..]
Een gedwongen verkoop is zeker een te zware straf, de achterstand aan aflossing en rente die ze hebben is echter nog geen 10k, dus zo ver zal het m.i. niet komen.
Ik wil wel dat ze even gaan zweten en met een verbetert voorstel komen.
Overigens heb ik wel moeite met deze reactie van CCF op een mail van mij:
Beste CaLeX3000,
Inmiddels hebben wij de rente tot en met september mogen ontvangen. Deze zal bij een positieve stemronde uitslag uitgekeerd worden.
Alsof het niet uitbetaald zou worden als er een negatieve stemronde is. Ik snap uberhaupt niet waarom het nog niet uitbetaald is als ze het al ontvangen hebben
Het lijkt wel een chantage middel om maar hun zin te krijgen. Dit haalt voor mij het vertrouwen in het platform wel wat omlaag.
Waarom hebben ze dit niet gelijk doorgezet??? Dat zou bij mij juist een grotere kans hebben gegeven dat ik voor een dergelijk voorstel zou stemmen.
Hele rare spelletjes dit van Collin.
Ik mis nog:
Amersfoort, Everard Meysterweg 57 C (1A)
Dat is bij mij ook de enige (los van onze overleden geldnemer).quote:
Missen er nog betalingen van SIG van de oktober ronde ?
Ik mis nog:
Amersfoort, Everard Meysterweg 57 C (1A)
Een reactie als deze van ccf dat de achterstallige rente wel aan hun is betaald maar nog even niet wordt doorbetaald voelt vreemd. Stel dat het voorstel wordt weggestemd, krijgen de geldgevers dan die paar maanden rente die de geldnemer heeft betaalt plotseling niet meer? Lijkt me een ongewenste situatie. Ik heb wel een idee waarom ze zo handelen maar dan gaat de speculatie mode aan: stel dat ze over moeten gaan tot incasso en er kosten gemaakt gaan worden dan kunnen ze die nu gewoon inhouden op de rentetermijn die ze reeds in bezit hebben maar nog niet hebben doorbetaald.quote:
Alsof het niet uitbetaald zou worden als er een negatieve stemronde is. Ik snap uberhaupt niet waarom het nog niet uitbetaald is als ze het al ontvangen hebben
Buntgras 23 te Jubbega LIVE 12 oktober om 14.00 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Buntgras 23 te Jubbega. Je kunt vanaf 12 oktober 2022 om 14.00 uur investeren in dit project. Het betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, aangebouwde berging en een tuin. Het object is gelegen in een rustige woonwijk in de plaats Jubbega. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid.
https://investeren.sameningeld.nl/project/jubbega-buntgras-23
https://www.funda.nl/koop(...)2804651-buntgras-23/quote:
Nieuw 5 jarig project bij SiG:
Buntgras 23 te Jubbega LIVE 12 oktober om 14.00 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Buntgras 23 te Jubbega. Je kunt vanaf 12 oktober 2022 om 14.00 uur investeren in dit project. Het betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, aangebouwde berging en een tuin. Het object is gelegen in een rustige woonwijk in de plaats Jubbega. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid.
https://investeren.sameningeld.nl/project/jubbega-buntgras-23
Ik heb hem wel binnen (Amersfoort Everard Meysterweg 57 C) op 3 Okt. (schijf 1B)quote:
[..]
Dat is bij mij ook de enige (los van onze overleden geldnemer).
Lijkt mij niet, dat geld is natuurlijk gewoon van de investeerder. het zal niet worden teruggestort.quote:
[..]
Een reactie als deze van ccf dat de achterstallige rente wel aan hun is betaald maar nog even niet wordt doorbetaald voelt vreemd. Stel dat het voorstel wordt weggestemd, krijgen de geldgevers dan die paar maanden rente die de geldnemer heeft betaalt plotseling niet meer? Lijkt me een ongewenste situatie.
Hooguit mooi weer spelen dat er snel geacteerd is nav de uitslag van de stemming.
Zou dit wat uitmaken? linksom of rechtsom worden deze kosten toch door ons betaald. Als het niet hiervan is, dan wordt het wel ingehouden op de afrekening. Dus wat mij betreft mag je speculatie mode uitquote:Ik heb wel een idee waarom ze zo handelen maar dan gaat de speculatie mode aan: stel dat ze over moeten gaan tot incasso en er kosten gemaakt gaan worden dan kunnen ze die nu gewoon inhouden op de rentetermijn die ze reeds in bezit hebben maar nog niet hebben doorbetaald.
Nogmaals gecontroleerd maar in 1A is hij deze maand nog niet betaald.quote:
[..]
Ik heb hem wel binnen (Amersfoort Everard Meysterweg 57 C) op 3 Okt. (schijf 1B)
Wel weer bijzonder...
quote:
Nieuw 5 jarig project bij SiG:
Buntgras 23 te Jubbega LIVE 12 oktober om 14.00 uur
Lijkt me een prima project. Ik neem hem mee.
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Buntgras 23 te Jubbega. Je kunt vanaf 12 oktober 2022 om 14.00 uur investeren in dit project. Het betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, aangebouwde berging en een tuin. Het object is gelegen in een rustige woonwijk in de plaats Jubbega. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid.
https://investeren.sameningeld.nl/project/jubbega-buntgras-23
Ja, zelfde probleem.quote:
Fok is sinds vandaag niet lekker leesbaar meer op mijn telefoon. Hebben jullie dit ook?
Heel erg groot waardoor je steeds moet schuiven.
Ik gebruik trouwens een iPhone in combinatie met Safari. Heb het ook via Chrome geprobeerd maar dat geeft het zelfde probleem.
[ Bericht 24% gewijzigd door Horsemen op 10-10-2022 15:23:02 ]
staat nu open:quote:
[..]
Ben gek op annuïtaire aflossingen met eigen inbreng/lage LTV, iemand linkje?
https://www.collincrowdfu(...)-j-h-l-gelens-box-3/
Zelfde probleem hier. Waardeloosquote:
Fok is sinds vandaag niet lekker leesbaar meer op mijn telefoon. Hebben jullie dit ook?
Inderdaad, ik dacht even dat het vinkje desktopversie aan was maar dat was helaas niet het geval.quote:
Fok is sinds vandaag niet lekker leesbaar meer op mijn telefoon. Hebben jullie dit ook?
Hopelijk lost @Danny dit gauw op
quote:
Fok is sinds vandaag niet lekker leesbaar meer op mijn telefoon. Hebben jullie dit ook?
quote:
[..]
Ja, zelfde probleem.
Heel erg groot waardoor je steeds moet schuiven.
Ik gebruik trouwens een iPhone in combinatie met Safari. Heb het ook via Chrome geprobeerd maar dat geeft het zelfde probleem.
quote:
Als iemand tzt een oplossing weet dan a.u.b. hier even delenquote:
[..]
Inderdaad, ik dacht even dat het vinkje desktopversie aan was maar dat was helaas niet het geval.
Hopelijk lost @:danny dit gauw op
Dat klopt, net als een update van de JML peilingquote:
[..]
Ook het aantal investeerders welke niet stemt heeft invloed:
[ afbeelding ]
:in percentage van het aantal stemmen: 8,5% eens, 91,5% oneens
in percentage van de inleg: 29,5% eens, 70,5 % oneens en dat vertegenwoordigt ruim 37% van de leensom.
En dat betekent (ik bespaar je de rekensom) dat we in relatie tot de totale leensom goed zijn voor 11% Eens stemmen en 26,2% Oneens stemmen.
Als iedereen stemt, moet 38% van de overige investeerders oneens stemmen voor een oneens uitslag. En dat percentage neemt af naar gelang er minder mensen stemmen.
Het lijkt hier weer normaal leesbaar op de mobielquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Als iemand tzt een oplossing weet dan a.u.b. hier even delen
(Niks gedaan)
quote:
[..]
Het lijkt hier weer normaal leesbaar op de mobiel
(Niks gedaan)
Hier ook
Feitelijk niet, principieel welquote:
Zou dit wat uitmaken? linksom of rechtsom worden deze kosten toch door ons betaald. Als het niet hiervan is, dan wordt het wel ingehouden op de afrekening. Dus wat mij betreft mag je speculatie mode uit
Beste,
Je ontvangt deze mail omdat je hebt geïnvesteerd in lening #757466 Cheadle, Greater Manchester, SK8 4PD, United Kingdom van Bluetouch Homes LTD.
Vanuit de leningnemer hebben wij het verzoek ontvangen om de lening te verlengen tot 01-05-2023. De reden hiervoor is dat de ontwikkelaar een wijziging in de bouwplannen wil doorvoeren, maar daar additionele goedkeuring bij de gemeente voor moet krijgen. Bluetouch heeft ons een brief toegestuurd waarin zij de situatie zelf uitleggen.
Naast het verlengen van de lening zal de projectontwikkelaar de rente verhogen van 10 naar 12% p.j.
Bij een negatief resultaat zullen wij de portefeuille van Bluetouch Homes LTD moeten executeren. Hierbij willen wij benadrukken dat dit geen wenselijke situatie is. In het geval van executie zullen wij een lang, juridisch traject in moeten, waar kapitaalverlies voor de investeerder niet uitgesloten kan worden.
LEES HIER DE BRIEF
Stemmen kan via de onderstaande knop tot 17-12-2022 13:00 CET. Geen stem uitbrengen betekent automatisch dat je instemt om de voorwaarden aan te passen.
BRENG HIER JE STEM UIT
Mochten er naar aanleiding van deze mail nog vragen zijn, dan kun je reageren op deze mail of bellen naar +31 10 307 0948.
Met vriendelijke groet,
Het Max Crowdfund team
En jahoor de volgende verlenging bij Max. Daar word je niet goed van.
SPOILERU heeft geïnvesteerd in het project 9747 | Heja Teff Specialiteiten Bakkerij. Voor Heja Teff lopen bij Geldvoorelkaar.nl twee projecten.
In 2018 hebben wij u geïnformeerd over de betalingsachterstand en de gesprekken die zijn gevoerd met de accountant van Heja Teff. Hieruit bleek dat, zonder ingrijpen, het faillissement moest worden aangevraagd.
Een overnamepartij, Jemato B.V., zag op dat moment nog wel een mogelijkheid die in de destijds meegestuurde bijlage is uiteengezet.
Er is toen gekozen voor de optie waarbij 4 jaar uitsluitend aflossing zou worden voldaan. Vervolgens zou bij een winst na belastingen van meer dan ¤ 1.000.000,- afgelost gaan worden.
In het bericht van juli 2022 hebben wij aangegeven dat wij in gesprek zijn met de bestuurders van Jemato B.V.. Hun jaarcijfers hebben wij inmiddels ontvangen waaruit blijkt dat er een verlies wordt gedraaid en dus niet aan het criterium van ¤ 1.000.000,- winst wordt voldaan. Op grond hiervan kan er op dit moment dan ook niet worden afgelost. Conform de overeengekomen afspraken zou deze lening vervolgens rentedragend worden.
Op basis van de huidige performance is de onderneming niet in staat om af te lossen. Het perspectief daarop was al slecht maar is er door recente ontwikkelingen (grondstoffenschaarste, energieprijzen) alleen maar slechter op geworden. Zelfs het perspectief op het kunnen voldoen van de rentebetalingen is slecht. De vooruitzichten voor de toekomst zijn dan ook erg onzeker. Dit wordt nader toegelicht in het bericht in de bijlage.
Voorstel
De eigenaar van Jemato B.V. biedt u als investeerder in het project 9747 eenmalig een bedrag van ¤ 15.000,- aan tegen finale kwijting. Met dit bedrag ontvangt u iets meer dan uw inleg terug. Dit voorstel geldt uitsluitend indien 30% van de investeerders in beide projecten, naar rato van het ingelegde bedrag, hebben gestemd en daarvan de meerderheid akkoord gaat. Indien dit niet het geval is komt het aanbod te vervallen.
Vooruitzichten
Dit voorstel leggen wij aan u voor op grond van de jaarcijfers van de afgelopen jaren en de onzekere vooruitzichten, mede gezien de sterk veranderende marktomstandigheden waarin de bakkerij zich op dit moment bevindt. Indien de meerderheid van de stemmen van beide projecten, naar rato van ingelegde bedrag, tegen dit voorstel zal stemmen dan zal Heja Teff niet aan de betaalverplichtingen kunnen voldoen en zullen wij de opgeëiste vordering uit handen moeten geven aan de gerechtsdeurwaarder. Onze inschatting van de verhaalsmogelijkheid, op basis van de voorliggende contractafspraken, is echter dat deze zeer beperkt is.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel:
“Een eenmalige betaling vanuit Jemato B.V. van ¤ 15.000,- tegen finale kwijting van de contractpartijen”.
Ik denk dat de investeerders bij Collin massaal een zonnesteek hebben opgelopen want hij is nog niet half vol op dit moment. Of ze moeten iets zien wat ik (nog) niet zie?quote:
[..]
staat nu open:
https://www.collincrowdfu(...)-j-h-l-gelens-box-3/
5,8% netto voor een hypotheek op een recreatiewoning vind ik te laag. Het risicoprofiel is nu eenmaal een stuk hoger dan bij normale woningen.quote:
[..]
Ik denk dat de investeerders bij Collin massaal een zonnesteek hebben opgelopen want hij is nog niet half vol op dit moment. Of ze moeten iets zien wat ik (nog) niet zie?
En ik vind de waardering voor zo'n chaletje ook nogal hoog.
[ Bericht 4% gewijzigd door Faraday01 op 10-10-2022 17:37:28 ]
Het gaat om 54% ltv en de lening loopt annuïtair terug naar 0%. Vind dat een zeer net risicoprofiel.quote:
[..]
5,8% netto voor een hypotheek op een recreatiewoning vind ik te laag. Het risicoprofiel is nu eenmaal een stuk hoger dan bij normale woningen.
En ik vind de waardering voor zo'n chaletje ook nogal hoog.
Naast de punten van Faraday01 dat de rente voor een recreatiewoning te laag is speelt voor mij mee dat het op een park ligt waar de prijzen op de markt fors onder de waarde in de pitch ligt. Zie https://woningen.mitula.nl/chalet-oisterwijk-valkenbosquote:
[..]
Ik denk dat de investeerders bij Collin massaal een zonnesteek hebben opgelopen want hij is nog niet half vol op dit moment. Of ze moeten iets zien wat ik (nog) niet zie?
De recreatiewoning meet slechts 37 m2 dus wel erg klein, of te wel ¤ 4.730 per m2!!
[ Bericht 1% gewijzigd door ML45 op 10-10-2022 17:50:54 ]
Dat die recreatiekrengen amper te verkopen zijn. Laat staan voor de waarde waar ze bij CCF over fantaseren.quote:
[..]
Ik denk dat de investeerders bij Collin massaal een zonnesteek hebben opgelopen want hij is nog niet half vol op dit moment. Of ze moeten iets zien wat ik (nog) niet zie?
En de locatie van het chaletje. Jammer genoeg heeft google maps daar net geen auto langs gestuurd voor een streetview foto.
Soft&Silky
¤ 70.000 | 8,5% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/softsilky/
Fotosquote:
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/OTW01/C/1263
En de locatie van het chaletje. Jammer genoeg heeft google maps daar net geen auto langs gestuurd voor een streetview foto.
https://www.airbnb.nl/roo(...)140_ct49ARpyLrbJUs37
Uiteindelijk zal het niks uitmaken maar de rente is betaald volgens het schema van het huidige voorstel. Als dit voorstel wordt weggestemd dan moet er een nieuw voorstel gedaan worden, met andere maandelijkse betalingen, of vallen ze weer terug op de oude situatie dat de lening met terugwerkende kracht wordt opgezegd na de laatste betaling. De nu betaalde rente komt dan in het potje aflossing+boeterente-uitwinkosten. Ik begrijp wel dat ze het geld even vasthouden om administratieve rompslomp te voorkomen.quote:
Zou dit wat uitmaken? linksom of rechtsom worden deze kosten toch door ons betaald. Als het niet hiervan is, dan wordt het wel ingehouden op de afrekening. Dus wat mij betreft mag je speculatie mode uit
Ik snap je reaktie maar -ik verval in herhaling- je moet je wel realiseren dat de rentevergoeding van het niveau Estateguru is en niet van SiG. Bij E zijn vertragingen tegenwoordig schering en inslag zonder (serieuze) uitleg, zo bezien vind ik het netjes van MAX dat ze het op deze manier doenquote:
*** English version below ***
Beste,
Je ontvangt deze mail omdat je hebt geïnvesteerd in lening #757466 Cheadle, Greater Manchester, SK8 4PD, United Kingdom van Bluetouch Homes LTD.
Vanuit de leningnemer hebben wij het verzoek ontvangen om de lening te verlengen tot 01-05-2023. De reden hiervoor is dat de ontwikkelaar een wijziging in de bouwplannen wil doorvoeren, maar daar additionele goedkeuring bij de gemeente voor moet krijgen. Bluetouch heeft ons een brief toegestuurd waarin zij de situatie zelf uitleggen.
Naast het verlengen van de lening zal de projectontwikkelaar de rente verhogen van 10 naar 12% p.j.
Bij een negatief resultaat zullen wij de portefeuille van Bluetouch Homes LTD moeten executeren. Hierbij willen wij benadrukken dat dit geen wenselijke situatie is. In het geval van executie zullen wij een lang, juridisch traject in moeten, waar kapitaalverlies voor de investeerder niet uitgesloten kan worden.
LEES HIER DE BRIEF
Stemmen kan via de onderstaande knop tot 17-12-2022 13:00 CET. Geen stem uitbrengen betekent automatisch dat je instemt om de voorwaarden aan te passen.
BRENG HIER JE STEM UIT
Mochten er naar aanleiding van deze mail nog vragen zijn, dan kun je reageren op deze mail of bellen naar +31 10 307 0948.
Met vriendelijke groet,
Het Max Crowdfund team
En jahoor de volgende verlenging bij Max. Daar word je niet goed van.
Ik vermoed dat Hendrik Simon te weinig heeft betaald en dat de kleine schijven 1B 2 en 3 daaruit konden worden betaald. Voor 1A de grootste schijf was er tekort. (?). Zou andersom moeten.quote:
[..]
Nogmaals gecontroleerd maar in 1A is hij deze maand nog niet betaald.
Wel weer bijzonder...
Ik heb dit vermoeden omdat de schijven 2 (en 3) het eerst worden betaald in de betaalrondes.
https://www.bd.nl/tilburg(...)749cdc5a82&auth_rd=1quote:
[..]
Ik denk dat de investeerders bij Collin massaal een zonnesteek hebben opgelopen want hij is nog niet half vol op dit moment. Of ze moeten iets zien wat ik (nog) niet zie?
De foto's zien er niet verkeerd uit wat mij betreft. De initiatiefnemers hebben al een woning op het park en zitten zelf in het vastgoed. Je mag toch aannemen dat die weten wat ze doen. Met de annuïtaire aflossing en een forse eigen inbreng (de halve investering betalen ze zelf!) in het achterhoofd zie ik nou niet direct waarom dit een groot risico zou zijn.quote:
[..]
Dat die recreatiekrengen amper te verkopen zijn. Laat staan voor de waarde waar ze bij CCF over fantaseren.
Als de LTV dichtbij de 100% zou liggen was het een ander verhaal natuurlijk.
Ik vertrouw die koopprijs niet. Er staan verschillende chalets/caravans/vakantie huisjes, of hoe je deze hutten ook noemt, te koop op dat park voor rond de 70K. En hier gaat een iemand die in het vastgoed zit voor een schamele 37 m2 175K neerleggen. Ik snap dat niet. Dus doe ik niet mee.quote:
[..]
De foto's zien er niet verkeerd uit wat mij betreft. De initiatiefnemers hebben al een woning op het park en zitten zelf in het vastgoed. Je mag toch aannemen dat die weten wat ze doen. Met de annuïtaire aflossing en een forse eigen inbreng (de halve investering betalen ze zelf!) in het achterhoofd zie ik nou niet direct waarom dit een groot risico zou zijn.
Als de LTV dichtbij de 100% zou liggen was het een ander verhaal natuurlijk.
Eigenlijk onlogisch: schijf 1 zou de meeste zekerheid moeten geven. Dus die zouden ook het eerste betaald moeten worden. Zit zelf vaak in schijf 2. Dus mij hoor je niet klagen.quote:
[..]
Ik vermoed dat Hendrik Simon te weinig heeft betaald en dat de kleine schijven 1B 2 en 3 daaruit konden worden betaald. Voor 1A de grootste schijf was er tekort. (?). Zou andersom moeten.
Ik heb dit vermoeden omdat de schijven 2 (en 3) het eerst worden betaald in de betaalrondes.
Vind het hutje ook fors aan de prijs, daarbij opgemerkt dat het perceel fors is. De 1e hypo v 95k met een annuïtaire aflossing, de overwaarde op de andere panden en met name de HA geven mij reden om deze zeer bescheiden mee te pakken. Via website, linkedin profielen en kvk inschrijving (woonhuis) geven mij de indruk dat het nog startende wannabees in het vastgoed zijn. Zie het als een tussendoortjequote:
[..]
Ik vertrouw die koopprijs niet. Er staan verschillende chalets/caravans/vakantie huisjes, of hoe je deze hutten ook noemt, te koop op dat park voor rond de 70K. En hier gaat een iemand die in het vastgoed zit voor een schamele 37 m2 175K neerleggen. Ik snap dat niet. Dus doe ik niet mee.
Daarbij weet ik mij te herinneren dat er eerder een pitch ( ongev 2 jr geleden ?)van Collin is geweest op dit park voor recreatiewoningen. Betrof toen een zoon v e ondernemer uit de buurt die ook meerdere hutjes wilde kopen.
Het blijf een recreatiepark. Recreatiewoningen zijn vaak moeilijk te verkopen. Amper markt voor.quote:
[..]
De foto's zien er niet verkeerd uit wat mij betreft. De initiatiefnemers hebben al een woning op het park en zitten zelf in het vastgoed. Je mag toch aannemen dat die weten wat ze doen. Met de annuïtaire aflossing en een forse eigen inbreng (de halve investering betalen ze zelf!) in het achterhoofd zie ik nou niet direct waarom dit een groot risico zou zijn.
Als de LTV dichtbij de 100% zou liggen was het een ander verhaal natuurlijk.
Heel positief in het nieuws zijn dit soort recreatieparken ook zelden. Laatste tijd is er ook weer wat berichtgeving geweest. Komt nog bij dat zo'n park best snel om kan slaan. Iets wat aanvankelijk een uitvalsbasis was voor mensen uit een naburige stad kan in korte tijd opeens een overlastcamping zijn.
Soortgelijk pand is volledig opgeknapt en staat sinds gisteren in de verkoop, wel leuk om de huidige foto's te vergelijken met het krot uit de pitch. Lijkt erop dat de aannemer meerdere panden daar in de straat renoveert, want de buitenfoto komt niet exact overeen.
https://www.rightmove.co.(...)90#/?channel=RES_BUY
[ Bericht 18% gewijzigd door Crowdmeister op 11-10-2022 11:32:05 (Aanvulling ) ]
quote:Wij zijn genomineerd voor de Cashcow Award 2022 als beste crowdfundplatform van Nederland, iets waar wij ontzettend trots op zijn!
Het is op dit moment ook mogelijk om op ons te stemmen. De stemming is namelijk open tot en met zaterdag 29 oktober tot 12.00 uur. Wij willen daarom aan jou, als gewaardeerde investeerder van Max Crowdfund, vragen om op ons te stemmen als beste crowdfundplatform van 2022.
Het wordt zelfs aan mij als niet gewaardeerde of misschien beter gewaardeerde niet investeerder gevraagd.quote:
Vragen staat natuurlijk vrij maar mijn stem krijgt men natuurlijk niet. Doe trouwens nooit mee aan dit soort verkiezingen waarbij voor bijna elke deelnemer wel een aparte categorie gemaakt wordt zodat dat het bijna onmogelijk is om niet te winnen.[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-10-2022 12:22:17 ]
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26755
Geen zekerheden
Volgens mij zijn de platforms bijna allemaal 'genomineerd'.quote:
Als ze slim waren geweest hadden ze dit stilzwijgend afgedaan bij Max.
SPOILERDe ondernemer heeft succesvol beroep gedaan op de WSNP. Er zijn momenteel wel inkomsten en maar ook nog meer schulden dan eerst gedacht. De schuldpositie is een ruime EUR 300.000,-, waarvan ons deel nog een 2% bedraagt. De verwachte baten uit het dossier zijn daardoor nihil. Daarbij komt dat eventuele opbrengsten pas aan het eind van de schuldsanerings periode verdeeld gaan worden (3 jaar).
Met hun huidige afloscapaciteit zal er naar schatting EUR 60.000,- van de schuld worden afgelost in de komende drie jaar. Wij ontvangen in dat geval EUR 1200 euro. Wij gaan dit bedrag (naar rato van inleg) alvast aan u uitkeren, zodat u niet 3 jaar hoeft te wachten op de afwikkeling. Als over drie jaar de eindafrekening toch hoger uitvalt kunt u een nabetaling verwachten. Als het uiteindelijk bedrag lager is, hoeft u niks terug te betalen.
Da's nog eens wat anders dan reeds ontvangen rentebetalingen voor investeerders achterhouden!quote:
IVM keert een voorschot op de verwachte opbrengst (1.200 euro) uit WSNP nu alvast uitSPOILERDe ondernemer heeft succesvol beroep gedaan op de WSNP. Er zijn momenteel wel inkomsten en maar ook nog meer schulden dan eerst gedacht. De schuldpositie is een ruime EUR 300.000,-, waarvan ons deel nog een 2% bedraagt. De verwachte baten uit het dossier zijn daardoor nihil. Daarbij komt dat eventuele opbrengsten pas aan het eind van de schuldsanerings periode verdeeld gaan worden (3 jaar).
Met hun huidige afloscapaciteit zal er naar schatting EUR 60.000,- van de schuld worden afgelost in de komende drie jaar. Wij ontvangen in dat geval EUR 1200 euro. Wij gaan dit bedrag (naar rato van inleg) alvast aan u uitkeren, zodat u niet 3 jaar hoeft te wachten op de afwikkeling. Als over drie jaar de eindafrekening toch hoger uitvalt kunt u een nabetaling verwachten. Als het uiteindelijk bedrag lager is, hoeft u niks terug te betalen.
Misschien denken ze wel dat het van ze verwacht wordtquote:
[..]
Volgens mij zijn de platforms bijna allemaal 'genomineerd'.
Als ze slim waren geweest hadden ze dit stilzwijgend afgedaan bij Max.
Zo'n plank voor voor de kop zullen ze toch wel niet hebben, dat ze vinden dat ze hoofdprijsfähig zouden zijn. Eerder de poedelprijs. Maar het zou raar overkomen op de feestcommissie als de genomineerde er niets mee deed.Netjes. Ik verwacht het niet maar als er nog iets over zou blijven mogen ze het houden. Ik denk dat de kosten van beheer en uitbetaling een veelvoud zouden zijn van dat bedragje. Ik had al helemaal nergens meer op gerekend.quote:
IVM keert een voorschot op de verwachte opbrengst (1.200 euro) uit WSNP nu alvast uitSPOILERDe ondernemer heeft succesvol beroep gedaan op de WSNP. Er zijn momenteel wel inkomsten en maar ook nog meer schulden dan eerst gedacht. De schuldpositie is een ruime EUR 300.000,-, waarvan ons deel nog een 2% bedraagt. De verwachte baten uit het dossier zijn daardoor nihil. Daarbij komt dat eventuele opbrengsten pas aan het eind van de schuldsanerings periode verdeeld gaan worden (3 jaar).
Met hun huidige afloscapaciteit zal er naar schatting EUR 60.000,- van de schuld worden afgelost in de komende drie jaar. Wij ontvangen in dat geval EUR 1200 euro. Wij gaan dit bedrag (naar rato van inleg) alvast aan u uitkeren, zodat u niet 3 jaar hoeft te wachten op de afwikkeling. Als over drie jaar de eindafrekening toch hoger uitvalt kunt u een nabetaling verwachten. Als het uiteindelijk bedrag lager is, hoeft u niks terug te betalen.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Netjes. Ik verwacht het niet maar als er nog iets over zou blijven mogen ze het houden. Ik denk dat de kosten van beheer en uitbetaling een veelvoud zouden zijn van dat bedragje. Ik had al helemaal nergens meer op gerekend.
Aangezien IM voorbij kwam, vraag ik me nu wel af hoe het de steigerbouwer vergaat.
En met de crowdfund-oplichter die nu gemeenteraadslid is.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Aangezien IM voorbij kwam, vraag ik me nu wel af hoe het de steigerbouwer vergaat.
Was dat ook bij IM?quote:
[..]
En met de crowdfund-oplichter die nu gemeenteraadslid is.
ja.quote:
https://www.ijmuidercoura(...)e&utm_medium=organic
SPOILERBeste investeerder,
U heeft geïnvesteerd in Barato Coffee. Zoals u weet hebben wij aangifte gedaan tegen de ondernemer en is een deurwaarder bezig met het vorderen van de lening.
De deurwaarder heeft aangegeven dat er geen verhaalsmogelijkheden zijn. Daarom schrijven wij de lening formeel af (voor u te zien in de jaaropgave 2020). Mochten er nog betalingen binnenkomen, zullen wij deze uiteraard aan u uitbetalen.
NB: Het dossier wordt hiermee niet gesloten bij de deurwaarder! Hij blijft geregeld controleren of hij ergens beslag op kan leggen.
Met vriendelijke groet, / With kind regards,