abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 21 augustus 2022 @ 02:07:35 #201
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205701137
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 01:50 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Simpel, maar doeltreffend lijkt me. Mooie kostenspreiding en je hoeft niet van alles op te tuigen in Oekraïne of omgeving.
Er komt gegarandeerd een follow-up. Maar deze training van reguliere Oekrainsche militairen zorgt voor een gedegen infanterie opleiding. 10.000 stuks is een fijn aantal basis voor bataljons taak groepen. Een bataljons taak groep omvat 800 stuks pantserinfanteristen. Dus hiermee wordt in de achterhoede een gedegen reserve getraind.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 06:26:06 #202
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205701292
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 01:54 schreef capricia het volgende:

Tijd is in het voordeel van Oekraïne.
Momenteel komt Oekraïne 5 miljard per maand tekort en een economische krimp van ongeveer 30%, het is momenteel nog iets hoger maar dat is de verwachting voor het eind van het jaar.
Sinds het begin van de oorlog heeft Oekraïne ongeveer 2,75 miljard steun per maand ontvangen. Dit is niet genoeg

De belangrijkste vraag is in principe dus: In hoeverre is de EU/VS bereid Oekraïne financieel te steunen en hoe lang?

https://www.intellinews.c(...)2-august-2022-91265/

[ Bericht 7% gewijzigd door BlaZ op 21-08-2022 06:32:14 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205701563
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 23:56 schreef kevinrsd het volgende:
Ik hoor hier dus niks over hier


Bijna overal zie je Rusland terreinwinst boeken, maar de moraal zou zo slecht zijn?

Ook hoor uit diverse bronnen dat Noord-Korea veel man beschikbaar stelt. Hier vooral langdradig wensdenken zonder enige bron.
Per saldo is die hele oostelijke frontlijn van Siversk tot Vuhledar niets opgeschoven. Deze meldingen van DPA lijken eerder op een correctie van eerdere meldingen dan op een frontmutatie.
De Youtuber van DPA en anderen vullen dagelijks een half uur en soms nog langer over de frontmutaties die er vaak niet zijn. Nu vind ik deze Youtuber van DPA best wel te pruimen met zijn onderkoelde humor.

Bij Siversk wordt sinds de laatste dagen wel weer heviger gevochten, maar per saldo is er sinds 3 juli nog niks opgeschoven. De LPR (= de Volksrepubliek Loegansk) is er nu achter gekomen dat Lisitsjansk nog wel te dicht op de actieve frontlijn ligt, want de Oekraïners hebben een paar dagen geleden in deze stad met raketbeschietingen behoorlijk wat dodelijke slachtoffers gemaakt.

Bij en in Soledar wordt al een maand hevig gevochten, maar drie kwart van deze plaats is nog steeds in Oekraïense handen.

Op 4 augustus was de Wagner Groep al op de Patrisa Lumumby Straat in Bachmoet, en sindsdien zijn ze daar tot stilstand gekomen, en we zijn 2½ week later. Waarschijnlijk heeft de raketaanslag op een hoofdkwartier van deze Wagner Groep in Popasna de commandostructuur behoorlijk onthoofd. Dat blijkt ook wel ietsje zuidelijker, waar de Wagner Groep al weken aan de rand van Kodema staat.
De nu door DPA gemelde verovering van het kleine plaatsje Dacha door de Russen, was een week eerder al gedaan door Rybar Front.

Bij het Donetskfront is vorige week ook weinig gebeurd, behalve waarschijnlijk veel doden aan beide kanten.
Bij Pisky wordt niet verder doorgezet. Door Marjinka ligt al een maand lang dwars door deze plaats dezelfde scheidslijn. De bewoners waren daar al eerder weggetrokken, en inmiddels zie ik op video's dat van de huizen inmiddels ook maar weinig over is.
Ten zuidwesten van Donetsk melden vele Youtubers dat er al een week hevig gevochten wordt bij Vuhledar, maar deze plaats lijkt mij nog in Oekraïense handen.

+++++++++++++++++++

Het enige front waar vorige week wat beweging was, was het Izjoemfront. De Oekraïners waren daar tot vorige week weer een paar kilometer noordwaarts opgerukt, en daar hebben de Russen vorige week weer een groot deel van teruggerukt (ach ik zie. dit is een nieuw Nederlands woord).
De grootste plaats daar is Bohorodychne. Rybar Front meldde dat deze plaats op 16 augustus weer in Russische handen is. Maar andere Youtubers melden dit nog niet, hooguit dat er gevechten zijn.
Maar per saldo geldt ook hier dat dit front ten opzichte van een maand geleden bijna hetzelfde is..

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 21-08-2022 09:15:36 ]
pi_205701872
Even ter verduidelijking over de training van Oekrainers in Engeland: dat zijn 10.000 Oekrainsche militairen, iedere 120 dagen.
pi_205702050
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 10:10 schreef oheng het volgende:
Even ter verduidelijking over de training van Oekrainers in Engeland: dat zijn 10.000 Oekrainsche militairen, iedere 120 dagen.
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
  Moderator zondag 21 augustus 2022 @ 10:48:22 #206
5428 crew  miss_sly
pi_205702080
Terug naar tactische en militiare analyse in dit topic. Alle overige zaken kunnen in het topic in NWS. Als dat gesloten is, betekent dat niet dat hier dat topic voortgezet kan worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 21 augustus 2022 @ 12:10:11 #207
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205702646
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 06:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Momenteel komt Oekraïne 5 miljard per maand tekort en een economische krimp van ongeveer 30%, het is momenteel nog iets hoger maar dat is de verwachting voor het eind van het jaar.
Sinds het begin van de oorlog heeft Oekraïne ongeveer 2,75 miljard steun per maand ontvangen. Dit is niet genoeg

De belangrijkste vraag is in principe dus: In hoeverre is de EU/VS bereid Oekraïne financieel te steunen en hoe lang?

https://www.intellinews.c(...)2-august-2022-91265/
Dit is echt het allerlaatste probleem waar Oekraine zich zorgen om hoeft te maken. Dat is ondergeschikt als er wapenleveranties in tranches van miljarden worden gedoneerd. Dan weet je ook wel dat Oekraine overeind zal worden gehouden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 12:12:33 #208
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205702654
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
GB zit niet in de EU, dit is een Brits initiatief waar anderen op zijn aangehaakt waaronder NL. Ieder land dat deelneemt aan het trainen van de Oekrainers kleedt ze ook. Het lijkt me voor de hand liggen dat ook in Polen al wordt opgeleid.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 12:15:14 #209
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205702673
quote:
7s.gif Op zondag 21 augustus 2022 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[modbreak]Terug naar tactische en militiare analyse in dit topic. Alle overige zaken kunnen in het topic in NWS. Als dat gesloten is, betekent dat niet dat hier dat topic voortgezet kan worden.[/modbreak]
Dit zijn toch allemaal onderwerpen die besproken worden die klaarhelder een directe link, consequentie, gevolg of voorwaarde zijn van wat er op de grond in Oekraine gebeurt, en dus ook een analyse verdienen. Indien je dat niet mag hier, ga je echt heel veel dingen missen die de context geven om iets te kunnen beoordelen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator zondag 21 augustus 2022 @ 12:56:41 #210
5428 crew  miss_sly
pi_205702978
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 12:15 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dit zijn toch allemaal onderwerpen die besproken worden die klaarhelder een directe link, consequentie, gevolg of voorwaarde zijn van wat er op de grond in Oekraine gebeurt, en dus ook een analyse verdienen. Indien je dat niet mag hier, ga je echt heel veel dingen missen die de context geven om iets te kunnen beoordelen.
Dit topic is bedoeld voor een tactische en militaire analyse van de oorlog. het gaat om de bewegingen aan de diverse fronten en militaire acties, belegeringen, etc. Zie OP.

Zaken als aanslagen op de betreffende vrouw zijn hier niet aan de orde, daarvoor is het topic in NWS beter geschikt. En als dat dicht is, dan wacht je even tot het weer open is en verplaats je niet alles hierheen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:12:38 #211
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205703114
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 12:12 schreef Pumatje het volgende:

[..]
GB zit niet in de EU, dit is een Brits initiatief waar anderen op zijn aangehaakt waaronder NL. Ieder land dat deelneemt aan het trainen van de Oekrainers kleedt ze ook. Het lijkt me voor de hand liggen dat ook in Polen al wordt opgeleid.
Dat, maar misschien ook dat een ongelukje - lees: een afzwaaier, een SpecFor ploegje- bij de Poolse grens veel meer voor de hand ligt dan in het VK.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:30:31 #212
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205703229
Voor de liefhebbers wat detailkaarten van de militaire situatie. Een week oud- maar toch.

Lucht (inclusief raketaanvallen):

Zee:

Grond Odessa - Kherson:

Grond Zapphorizia:

Grond Donbas:

Grond Kharkiv:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205703271
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:45:31 #214
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205703323
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.
Lijkt me ook makkelijker te beveiligen, wat verder van Rusland vandaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205703343
Lijkt me logisch dat ze in Polen vooral training krijgen in de zware wapens.
pi_205704697
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Er zijn al maanden trainingen bezig in Polen.
Waarschijnlijk zijn de faciliteiten in Groot Brittanie beter.
  zondag 21 augustus 2022 @ 18:45:19 #217
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205706026
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 12:10 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dit is echt het allerlaatste probleem waar Oekraine zich zorgen om hoeft te maken. Dat is ondergeschikt als er wapenleveranties in tranches van miljarden worden gedoneerd. Dan weet je ook wel dat Oekraine overeind zal worden gehouden.
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo

Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.

In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 21 augustus 2022 @ 18:58:51 #218
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205706179
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 09:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Per saldo is die hele oostelijke frontlijn van Siversk tot Vuhledar niets opgeschoven.
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.

Het is goed te zien als we het Rybar fimpje van 31 juli met dat van 19 augustus vergelijken. In 3 weken tijd zijn er een aantal dorpjes ingenomen.

en
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 21 augustus 2022 @ 19:14:26 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_205706324
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo

Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.

In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Nee, Rusland kan zelf onvoldoende wapens produceren. Die maak je niet met olie en gas.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_205706368
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 18:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.

Het is goed te zien als we het Rybar fimpje van 31 juli met dat van 19 augustus vergelijken. In 3 weken tijd zijn er een aantal dorpjes ingenomen.

en
Bij die zin bedoelde ik eigenlijk de laatste week, maar dat had ik vergeten erbij te zetten.
In de eerste 14 dagen van augustus is door de Russen Pisky veroverd, en wat dorpen ten zuidzuidoosten van Bachmoet..

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 21-08-2022 19:37:11 ]
  zondag 21 augustus 2022 @ 19:33:36 #221
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205706466
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Er worden op divese plekken soldaten getrained.

De troepen die in het VK worden getrained, krijgen een specialistische Engelse opleiding naar Engelse maatstaven en zijn ook geselecteerd voor deze training uit een groep soldaten.

En selectie is natuurljk logisch, je zult mij ook niet in moeten zetten aan het front, of het moet een basis taak zijn. Maar logistiek kan ik e.e.a. heel goed regelen en heb ik daarin zoveel contacten dat daar mijn sterke punt ligt, niet iedereen hoeft een wapen vast te houden bij een oorlog en je moet mensen echt selecteren op kwaliteiten.

De huidige aanvallen van Oekraine gaan echt op basis van NATO handboeken en is voor Rusland een groot probleem, want de logistiek van Rusland was al niet heel sterk, zodra je dat succesvol kunt blokkeren zal e.e.a. echt gaan buigen en barsten.
De burg bij Kherson wordt inmiddels niet meer actief gerepareerd, want elke keer dat men een poging waagde volgde in de nacht een nieuwe aanval waarbij elke keer het doelwit werd geraakt en de luchtverdediging kan beter op een andere manier worden ingzet.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  zondag 21 augustus 2022 @ 19:37:40 #222
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205706500
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo

Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.

In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Er is in Oekraine natuurlijk wel wat aan grondstoffen aanwezig wat Oekraine een interessant land maakt. En uiteraard is er geld nodig, maar met het geven van geld kan je ook invloed uitoefenen en dat zal voor het Amerikaanse bedrijfsleven veel mogelijkheden scheppen.
Voor deze oorlog was men nog de kat uit de boom aan het kijken, mijn werkgever ook, en hoewel mijn oordeel op dat moment voor een lokale toko op dat moment negatief was, (en deze oorlog had ik niet eens direct voorzien, kan dit hierna zomaar anders zijn, er is zo ontzettend veel potentie.

Want wat Rusland wel heeft bereikt is dat Oekraine natuurlijk veiligheidsgaranties wil, en echt als buffer gaat opereren tussen Rusland en het westen, want het is wel duidelijk dat anders er geen echte veiligheid is.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  zondag 21 augustus 2022 @ 20:19:10 #223
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205706976
quote:
7s.gif Op zondag 21 augustus 2022 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee, Rusland kan zelf onvoldoende wapens produceren. Die maak je niet met olie en gas.
Dit ging over de financiën, niet over wapenproductie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 21 augustus 2022 @ 20:38:01 #224
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205707183
quote:
7s.gif Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit topic is bedoeld voor een tactische en militaire analyse van de oorlog. het gaat om de bewegingen aan de diverse fronten en militaire acties, belegeringen, etc. Zie OP.

Zaken als aanslagen op de betreffende vrouw zijn hier niet aan de orde, daarvoor is het topic in NWS beter geschikt. En als dat dicht is, dan wacht je even tot het weer open is en verplaats je niet alles hierheen.
Ik weet niet waar je het over hebt, ik heb deze aanslag niet ter sprake gebracht, noch is dat wat ik bedoel met mij post. JIj post hier iets algemeens zonder direct iemand aan te spreken, dat schept verwarring, ik had het over de opleidingen van nieuwe Oekrainse rekruten in GB :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 21-08-2022 22:10:29 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 20:39:34 #225
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205707199
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.
Er vliegen vanuit elk NAVO land wel vluchten naar die regio dezer dagen. Maar wat je zegt klopt, maar kan in principe ook opgaan voor Duitsland. Die hebben deze fasciliteiten ook. De Britten zijn meer gedreven en meer doortastend dan Duitsland.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 20:43:00 #226
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205707240
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 18:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.

Het is goed te zien als we het Rybar fimpje van 31 juli met dat van 19 augustus vergelijken. In 3 weken tijd zijn er een aantal dorpjes ingenomen.

en
Aangezien we niet in de kaarten kunnen kijken van Oekraine, of Rusland in dat geval, kunnen we niet spreken van een patstelling n.m.m. Er zijn meerdere interpretaties mogelijk, zo kunnen beide zijden een operationeel voordeel zien in een gevechtspauze, t.b.v het opbouwen van reserves, voorraden en herstel van infra en materieel. Ook kan het zijn dat Oekraine de Russen simpelweg wil remmen ,om een tegenaanval te plegen in een latere fase. Of het kan zo zijn dat beide zijden zijn uitgeput en inderdaad geen meter meer verder komen.

Het punt is, dat weten wij hier niet, en als we 1 ding hebben geleerd is dat we niets weten en de oorlog vol zit met 'verassingen'. ;) Zoals ik al eerder uitte, ik geloof niet dat Oekraine zonder Kherson 2023 in wil gaan. Ik zou er ook niet van staan te kijken als een geheel Russisch front instort. De situatie is zeer kritiek bij de Russen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 20:45:17 #227
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205707267
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo

Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.

In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Ook op lange termijn geen probleem. Oekraïne mag inmiddels niet meer falen, dat betekent voor zowerl de NAVO als de EU en inmiddels de VS en GB een strategische nederlaag. Gezien de wapenleveranties die inmiddels het geleende geld ruimschoots overtreffen, en de daarbij toegezegde steun voor wederopbouw welke gegarandeerd zal worden ondersteund door de VN maak ik me nul komma nul zorgen. Voor Oekraïne wordt gezorgd.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205707947
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 20:45 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Ook op lange termijn geen probleem. Oekraïne mag inmiddels niet meer falen, dat betekent voor zowerl de NAVO als de EU en inmiddels de VS en GB een strategische nederlaag. Gezien de wapenleveranties die inmiddels het geleende geld ruimschoots overtreffen, en de daarbij toegezegde steun voor wederopbouw welke gegarandeerd zal worden ondersteund door de VN maak ik me nul komma nul zorgen. Voor Oekraïne wordt gezorgd.
Totdat Trump over 2 jaar in het witte huis zit.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_205708053
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:30 schreef AgLarrr het volgende:
Voor de liefhebbers wat detailkaarten van de militaire situatie. Een week oud- maar toch.

Lucht (inclusief raketaanvallen):
[ afbeelding ]
Zee:
[ afbeelding ]
Grond Odessa - Kherson:
[ afbeelding ]
Grond Zapphorizia:
[ afbeelding ]
Grond Donbas:
[ afbeelding ]
Grond Kharkiv:
[ afbeelding ]
Dank, toch de meest duidelijke samenvatting van de frontverschuivingen. Ben heel benieuwd hoe het verder gaat in Cherson en omgeving. Langzaam de Russen kapotmaken, of toch nog iets van een offensief dit jaar. Mooi om te zien dat het initiatief steeds meer bij Oekraïne komt te liggen.
  zondag 21 augustus 2022 @ 21:54:56 #230
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205708133
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 21:35 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Totdat Trump over 2 jaar in het witte huis zit.
Die kans acht ik klein, maar natuurlijk bestaat het risico er altijd dat er een change of power kan plaatsvinden. In dat geval verandert er heel veel, maar ik denk dat de EU dan de financiering wel zal ondersteunen. Een nederlaag van Oekraine, betekent nu een strategische nederlaag voor de EU. Dat kan dus niet, en zal veel duurder zijn.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 22:03:11 #231
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205708221
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:30 schreef AgLarrr het volgende:
Voor de liefhebbers wat detailkaarten van de militaire situatie. Een week oud- maar toch.

Dank, mag blijven komen :)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 21 augustus 2022 @ 23:13:28 #232
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205708875

The Putin Files: Julia Ioffe
Uiteenzetting van Putin als persoon en alle acties aanlopend naar de huidige situatie, zeer kijkwaardige analyse. Fascinerend en geeft een inzage in mogelijke opties voor Rusland.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205709120
De aanslag op Dugin wordt nu opgeeist door het 'Republikeinse leger van Rusland'. Een groep activisten, militairen en politici. Strijden tegen Putin en rijke corrupte leden van de elite, etc.

twitter


Ik weet niet hoe slim het is om je als groep na je eerste half mislukte aanslag kenbaar te maken. Om enig succes te hebben moet je ruime steun hebben, en dat zouden ze pas krijgen na een reeks gelukte aanslagen lijkt me. Dan krijgen mensen een indruk wat je kunt, en het idee dat er een capabele organisatie achter zit.
Dat zou ook helpen om internationale politieke steun te vinden (en de daaruit volgende financiele/logistieke/kennis steun). Ik denk dat deze groep iets te voorbarig is met hun bekendmaking.
  maandag 22 augustus 2022 @ 00:11:24 #234
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205709262
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 21:27 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik vraag me altijd af in hoeverre die verhalen niet bij oorlog horen.

Geloof ook best dat groepen het vechten zat zijn na wat tegenslagen, maar worden die afgelost of zijn die echt gaan rennen?

Soldaten die ondervraagt worden nadat ze net 600 bommen op hun dak hebben gekregen zullen ook anders klinken dan soldaten die een vijandelijke tank hebben uitgeschakeld. In beide gevallen hoeft dit niet veel te zeggen over het grote plaatje.
ik verwacht wel veel van die in de UK en Noorwegen getrainde Ukrainse soldaten die nu klaar zijn

Die zullen veel nieuwe tactieken geleerd hebben, plannetjes klaar hebben en communicatief erg sterk zijn toegerust

Nieuwe kleine eenheden die als guerillas te werk gaan
Deze jongens zijn super gemotiveerd en in topconditie

Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205709462
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 00:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik verwacht wel veel van die in de UK en Noorwegen getrainde Ukrainse soldaten die nu klaar zijn

Die zullen veel nieuwe tactieken geleerd hebben, plannetjes klaar hebben en communicatief erg sterk zijn toegerust

Nieuwe kleine eenheden die als guerillas te werk gaan
Deze jongens zijn super gemotiveerd en in topconditie

Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
Hoe kom je erbij dat Noord Koreanen als kannonenvoer gaan dienen. Noord Koreanen gebuiken wij ook als lassers in Rotterdam. Maw de Noord Koreanen worden ingezet bij bouwwerkzaamheden in Mariupol.
https://www.thetimes.co.u(...)ed-ukraine-7lk55kkvz

Het zijn gewoon dwangarbeiders waar Rusland, China en de EU al jaren gebruik van maakt. Niet meer dan dat.

[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 22-08-2022 02:18:21 ]
pi_205710237
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 23:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De aanslag op Dugin wordt nu opgeeist door het 'Republikeinse leger van Rusland'. Een groep activisten, militairen en politici. Strijden tegen Putin en rijke corrupte leden van de elite, etc.

[ twitter ]

Ik weet niet hoe slim het is om je als groep na je eerste half mislukte aanslag kenbaar te maken. Om enig succes te hebben moet je ruime steun hebben, en dat zouden ze pas krijgen na een reeks gelukte aanslagen lijkt me. Dan krijgen mensen een indruk wat je kunt, en het idee dat er een capabele organisatie achter zit.
Dat zou ook helpen om internationale politieke steun te vinden (en de daaruit volgende financiele/logistieke/kennis steun). Ik denk dat deze groep iets te voorbarig is met hun bekendmaking.
geweldig nieuws, nog meer van dit soort aanslagen graag *O*

[ Bericht 7% gewijzigd door TheVoice4ever op 22-08-2022 10:26:16 ]
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_205710247
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  Moderator maandag 22 augustus 2022 @ 10:00:33 #238
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205710279
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 00:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik verwacht wel veel van die in de UK en Noorwegen getrainde Ukrainse soldaten die nu klaar zijn

Die zullen veel nieuwe tactieken geleerd hebben, plannetjes klaar hebben en communicatief erg sterk zijn toegerust

Nieuwe kleine eenheden die als guerillas te werk gaan
Deze jongens zijn super gemotiveerd en in topconditie

Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
Denk eerder dat ze gewoon een algemene militaire opleiding krijgen om de reguliere eenheden straks op te toppen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_205710442
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 00:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]


Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
Die nieuwe Oekraiense soldaten zijn evengoed "kannonenvoer".
Ik denk zelfs dat je op dit moment meer fysieke risico's loopt aan de oekrie zijde van het front. En je krijgt iig minder betaald.
  maandag 22 augustus 2022 @ 10:35:35 #240
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205710482
Zolang Rusland met geweld mannelijke inwoners uit de bezette steden rond Donetsk en Loehansk ronselt en ze naar de frontlinie stuurt, klinkt dat gejammer van Russische zijde over kanonnenvoer nogal ongeloofwaardig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 22 augustus 2022 @ 10:36:52 #241
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205710494
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:27 schreef riazop het volgende:

[..]
Die nieuwe Oekraiense soldaten zijn evengoed "kannonenvoer".
Ik denk zelfs dat je op dit moment meer fysieke risico's loopt aan de oekrie zijde van het front. En je krijgt iig minder betaald.
Rare en wazige conclusie, ik concludeer exact het tegenovergestelde. De cijfers laten dat ook zien
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205710577
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Rare en wazige conclusie, ik concludeer exact het tegenovergestelde. De cijfers laten dat ook zien
De cijfers van wie precies?

Men kan redelijk goed inschatten wat het verschil in afgeschoten artillerie is tussen Rusland en Oekraine.

Dan snap je dat het niet echt een feest is om in een Oekraiense loopgraaf te zitten momenteel.
pi_205710625
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Denk eerder dat ze gewoon een algemene militaire opleiding krijgen om de reguliere eenheden straks op te toppen
Dat denk ik ook. De Russen hebben nu nog een voordeel mbt artillerie. Ik weet niet of die voorraden stand blijven houden. Zodra dat voordeel wegvalt zullen de Russen zonder mobilisatie het zwaar krijgen. Rusland kan zich geen mobilisatie permitteren. Dat zou Poetin de kop kosten.
pi_205710702
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
... Rusland kan zich geen mobilisatie permitteren. Dat zou Poetin de kop kosten.
Er is misschien geen algehele mobilisatie maar wel een beperkte. Al maanden geleden begon het Russische leger zeer actief en gericht manschappen te werven. Hoge salarissen worden beloofd.

Buiten dat werft Wagner natuurlijk gewoon door. In binnen en buitenland. Zelfs gevangen worden onder voorwaarden opgenomen in de gelederen.

Je mag verwachten dat beide partijen binnen enkele weken meer verse troepen op de been kunnen gaan brengen.

Langzamerhand verwacht ik ook dat de Russen een motivatievoorsprong gaan behalen. Zij hebben een professioneel leger, de UA is een leger ontstaan door mobilisatieplicht. En veel van die gemobiliseerde krachten zien vanuit de loopgraven hun eigen bobo's lachend feesten op terrasjes in Kiev en Lviv.
pi_205710815
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:08 schreef riazop het volgende:

[..]
Er is misschien geen algehele mobilisatie maar wel een beperkte. Al maanden geleden begon het Russische leger zeer actief en gericht manschappen te werven. Hoge salarissen worden beloofd.

Buiten dat werft Wagner natuurlijk gewoon door.

Je mg verwachten dat beide partijen binnen enkele weken meer verse troepen op de been kunnen gaan brengen.

Langzamerhand verwacht ik ook dat de Russen een motivatievoorsprong gaan behalen. Zij hebben een professioneel leger, de UA is een leger ontstaan door mobilisatieplicht. En veel van die gemobiliseerde krachten zien vanuit de loopgraven hun eigen bobo's lachend feesten op terrasjes in Kiev en Lviv.
Ik hoop dat je geen gelijk hebt. Ik probeer het allemaal rustig te bekijken al ben ik pro Oekraïne. Op dit moment heeft Rusland een overtal in artillerie maar veel te weinig infanterie om een echte doorbraak te forceren. Oekraïne heeft een overtal aan infanterie maar te weinig artillerie om de Russen uit de Oekraïne te jagen. Dat is wat ik kan constateren als pro Oekraïense en Pro Russische mappen ga vergelijken. Daarom ook dat ik verwacht dat deze ellende nog zeer lang gaat duren met alle gevolgen vandien op globaal niveau.
  maandag 22 augustus 2022 @ 11:21:36 #246
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205710828
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:20 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik hoop dat je geen gelijk hebt. Ik probeer het allemaal rustig te bekijken al ben ik pro Oekraïne. Op dit moment heeft Rusland een overtal in artillerie maar veel te weinig infanterie om een echte doorbraak te forceren. Oekraïne heeft een overtal aan infanterie maar te weinig artillerie om de Russen uit de Oekraïne te jagen. Dat is wat ik kan constateren als pro Oekraïense en Pro Russische mappen ga vergelijken. Daarom ook dat ik verwacht dat deze ellende nog zeer lang gaat duren met alle gevolgen vandien op globaal niveau.
Tuurlijk heeft ie geen gelijk. Dit is weer een pagina vol met @riazop onderbuik gezever zonder bron. As usual.
pi_205710924
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:20 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik hoop dat je geen gelijk hebt. Ik probeer het allemaal rustig te bekijken al ben ik pro Oekraïne.
Er wordt, ook in de media, vaak gedaan alsof de Russen stilzitten achter de linies. Daar zit veel wensdenken bij vermoed ik zomaar.

Vergeet niet dat Rusland nog altijd een vijver kent met dik 140 miljoen inwoners en Oekraine nu naar schatting nog rond de 26 miljoen ingezetenen heeft.
Veel van de beste krachten van Oekraine zitten gevangen (azov) en hoewel de Russen duizenden van hun elite troepen in de eerste twee weken kwijtraakten rond Kiev., zijn zij gewoon veel sneller in staat dit aan te vullen.

Uiteindelijk is het een getallen spel
pi_205710952
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:21 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Tuurlijk heeft ie geen gelijk. Dit is weer een pagina vol met @:Riazop onderbuik gezever zonder bron. As usual.
Nou ja, je hebt natuurlijk altijd een discussie. Ik ga mbt dit onderwerp niet gelijk iemand ongelijk geven als ik zelf te weinig bronnen heb bekeken. Dit omdat je ook met pro Russen te maken hebt waarbij je graag wil weten wat nu hun motivatie is om Rusland in deze kwestie te steunen. Ik kan er geen bedenken maar ze bestaan wel.
pi_205711019
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:31 schreef riazop het volgende:

[..]
Er wordt, ook in de media, vaak gedaan alsof de Russen stilzitten achter de linies. Daar zit veel wensdenken bij vermoed ik zomaar.

Vergeet niet dat Rusland nog altijd een vijver kent met dik 140 miljoen inwoners en Oekraine nu naar schatting nog rond de 26 miljoen ingezetenen heeft.
Veel van de beste krachten van Oekraine zitten gevangen (azov) en hoewel de Russen duizenden van hun elite troepen in de eerste twee weken kwijtraakten rond Kiev., zijn zij gewoon veel sneller in staat dit aan te vullen.

Uiteindelijk is het een getallen spel
De mappen zeggen meer dan genoeg. Ondanks dat de Russen nog steeds terrein winnen op een zeer kleine schaal is dat dankzij hun artillerie overwicht. Als Oekraine dat voordeel weg kan halen zie ik de Russen niet instaat om het Oekraine nog lastig te maken. Wat voor mij open blijft is de vraag of Rusland de mogelijkheid heeft om dat voordeel te behouden en dagelijks wat meters terrein te winnen. Dat heeft te maken met economische en industriële mogelijkheden dat Rusland heeft. En op de twee laatst genoemde punten is er te veel ruis waarbij ik een conclusie kan trekken. Voor mij blijft die belangrijke vraag open.
  maandag 22 augustus 2022 @ 11:53:39 #250
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205711088
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:21 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Tuurlijk heeft ie geen gelijk. Dit is weer een pagina vol met @:Riazop onderbuik gezever zonder bron. As usual.
Slechte nederhop pluggen zal wel niet meer zo goed betalen. Dus nu is het Kremlin zijn klant.
  maandag 22 augustus 2022 @ 11:54:18 #251
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205711091
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:35 schreef Cherni het volgende:

[..]
Nou ja, je hebt natuurlijk altijd een discussie. Ik ga mbt dit onderwerp niet gelijk iemand ongelijk geven als ik zelf te weinig bronnen heb bekeken. Dit omdat je ook met pro Russen te maken hebt waarbij je graag wil weten wat nu hun motivatie is om Rusland in deze kwestie te steunen. Ik kan er geen bedenken maar ze bestaan wel.
Dat is waar. Voor zover het een discussie is natuurlijk. Ik heb vaak het gevoel dat het vooral een groep users is die desinformatie aan het verspreiden is. 1 op de 10 gevallen zit er een grond van waarheid in. 9 van de 10 keer is het gewoon bullshit. En dan valt er weinig te discussiëren m.i..

Die lui heb je op dit forum ook een aantal van aan de andere kant van het spectrum natuurlijk. Maar ergens denk ik dat dat minder gevaarlijk is voor de maatschappij.
pi_205711160
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:54 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Dat is waar. Voor zover het een discussie is natuurlijk. Ik heb vaak het gevoel dat het vooral een groep users is die desinformatie aan het verspreiden is. 1 op de 10 gevallen zit er een grond van waarheid in. 9 van de 10 keer is het gewoon bullshit. En dan valt er weinig te discussiëren m.i.
Van de andere kant is het beter dat men zich laat horen. Je probeert dan iemand te overtuigen dat Rusland hier fout zit en dat we af moeten van de afhankelijkheid van Rusland en China. Dit compleet negeren heeft geen zin. Ik riep al jaren(sinds de jaren 90) dat die goedkope arbeid, energie en chinese rommel, neoliberale ellende een foute weg is. Maar ja, ik werd uitgelachen. Niet dat ik mijn gelijk wil halen. Maar het is nu wel duidelijk dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland/China. Alleen betalen we daar nu een zeer hoge prijs voor.

Overigens loopt het in deze draad vrij soepel en vind ik de discussies prima lopen dit in tegenstelling tot de draad in nws. Prima draad ondanks dat het zo nu en dan even off top. gaat.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 22-08-2022 12:07:49 ]
  maandag 22 augustus 2022 @ 12:27:11 #253
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205711381
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Rare en wazige conclusie, ik concludeer exact het tegenovergestelde. De cijfers laten dat ook zien
Wat ik begrijp is dat o.a. die 10k pax uit het VK in zoverre ook uniek zijn dat ze los van hun training niet langer territoriaal georganiseerd zijn maar conform NAVO standaarden en in een divisie structuur passen. Dat betekent dat ze combined arms optreden kunnen uitvoeren, daarmee het maximale uit de westerse wapens kunnen halen. Zeg maar precies hetgeen wat nodig is om over te gaan tot een serieus offensief / het initiatief volledig naar de zijde van de UA toe te trekken
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 22 augustus 2022 @ 14:51:02 #254
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205712811
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:08 schreef riazop het volgende:

[..]
Er is misschien geen algehele mobilisatie maar wel een beperkte. Al maanden geleden begon het Russische leger zeer actief en gericht manschappen te werven. Hoge salarissen worden beloofd.

Buiten dat werft Wagner natuurlijk gewoon door. In binnen en buitenland. Zelfs gevangen worden onder voorwaarden opgenomen in de gelederen.

Je mag verwachten dat beide partijen binnen enkele weken meer verse troepen op de been kunnen gaan brengen.

Langzamerhand verwacht ik ook dat de Russen een motivatievoorsprong gaan behalen. Zij hebben een professioneel leger, de UA is een leger ontstaan door mobilisatieplicht. En veel van die gemobiliseerde krachten zien vanuit de loopgraven hun eigen bobo's lachend feesten op terrasjes in Kiev en Lviv.
Jij bent een van de velen die de betekenis en gevolgen van een mobilisatie, waar mee gedreigd wordt, niet begrijpt.

1. Mobilisatie betekent dat je 2 miljoen koks, fabrieksarbeiders en elektriciens hebt die je kunt gaan opleiden. De Russische resultaten hebben al blootgelegd dat aan juist hun opleiding en ervaring alles mankeert en ontbreekt.

Die 2 miljoen koks en bakkers gaan nul, geen enkel , nada verschil maken.

2. Rusland mist de hardware om hun nieuwe BTG's uit te rusten. Het compenseren van de huidige verliezen gaat jaren duren, als ze al toegang zouden hebben tot bijvoorbeeld optiek, vuurleidingssystemen en sensors die ze altijd -tot 24 februari 2022 van met name Frankrijk (thales) kochten. Wat niet meer kan nu. Of denk je dat de huidige BTG's met T-62's worden uitgerust omdat dat 'het plan' is?

3. De Russen ontbreekt het juist aan een professioneel leger, het Russisch leger heeft juist laten zien dat het niet professioneel kan optreden. Het mist aan tactiek, vanaf de enkele man tot niveau 4, strategie, organisatie, discipline en last but not least; moreel.

4. Het Oekraïense leger is na 8 jaar vechten en alle influx van modern materieel en de constante opleidingen van het leger van de VS en GB (1 bataljon per maand) sinds 2014 het meest geharde leger op aarde. Er is geen strijdmacht met zoveel ervaring tegen een near-peer competitor in een symmetrisch conflict als Oekraïne.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 16:05:16 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 15:32:30 #255
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205713092

Een analyse die uiteenzet hoeveel tijd, geld en middelen het kost om de verliezen van het Russische leger te compenseren.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 16:01:50 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205713302
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:27 schreef riazop het volgende:

[..]
Die nieuwe Oekraiense soldaten zijn evengoed "kannonenvoer".
Ik denk zelfs dat je op dit moment meer fysieke risico's loopt aan de oekrie zijde van het front. En je krijgt iig minder betaald.
de russen krijgen niets betaald , de lijken worden niet eens terug gestuurd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 22 augustus 2022 @ 16:02:47 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205713314
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 11:31 schreef riazop het volgende:

[..]
Er wordt, ook in de media, vaak gedaan alsof de Russen stilzitten achter de linies. Daar zit veel wensdenken bij vermoed ik zomaar.

Vergeet niet dat Rusland nog altijd een vijver kent met dik 140 miljoen inwoners en Oekraine nu naar schatting nog rond de 26 miljoen ingezetenen heeft.
Veel van de beste krachten van Oekraine zitten gevangen (azov) en hoewel de Russen duizenden van hun elite troepen in de eerste twee weken kwijtraakten rond Kiev., zijn zij gewoon veel sneller in staat dit aan te vullen.

Uiteindelijk is het een getallen spel
motivatie = x 3, beschikbaar van goede logistiek is x 2

Beetje slimme jonge rus zit nu in Georgie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 22 augustus 2022 @ 16:03:55 #258
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205713320
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 16:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de russen krijgen niets betaald , de lijken worden niet eens terug gestuurd
Dit dus voorop. En dit werkt door op de manschappen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205713369
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 14:51 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Jij bent een van de velen die de betekenis en gevolgen van een mobilisatie, waar mee gedreigd wordt, niet begrijpt.

1. Mobilisatie betekent dat je 2 miljoen koks, fabrieksarbeiders en elektriciens hebt die je kunt gaan opleiden. De Russische resultaten hebben al blootgelegd dat aan juist hun opleiding en ervaring alles mankeert en ontbreekt.

Die 2 miljoen koks en bakkers gaan nul, geen enkel , nada verschil maken.

2. Rusland mist de hardware om hun nieuwe BTG's uit te rusten. Het compenseren van de huidige verliezen gaat jaren duren, als ze al toegang zouden hebben tot bijvoorbeeld optiek, vuurleidingssystemen en sensors die ze altijd -tot 24 februari 2022 van met name Frankrijk (thales) kochten. Wat niet meer kan nu. Of denk je dat de huidige BTG's met T-62's worden uitgerust omdat dat 'het plan' is?

3. De Russen ontbreekt het juist aan een professioneel leger, het Russisch leger heeft juist laten zien dat het niet professioneel kan optreden. Het mist aan tactiek, vanaf de enkele man tot niveau 4, strategie, organisatie, discipline en last but not least; moreel.

4. Het Oekraïense leger is na 8 jaar vechten en alle influx van modern materieel en de constante opleidingen van het leger van de VS en GB (1 bataljon per maand) sinds 2014 het meest geharde leger op aarde. Er is geen strijdmacht met zoveel ervaring tegen een near-peer competitor in een symmetrisch conflict als Oekraïne.
Geloof je dit allemaal zelf?

Als dat waar zou zijn zou Oekraine geen 20% van haar grondgebied kwijt zijn maar nu Moskou binnen marcheren.

Als we straks nog 6 maanden verder zijn mag Zelenski blij zij als hij Odessa nog in handen heeft.

Het resterende deel van de Donbas worden ze so wie so uitgedrukt.
  maandag 22 augustus 2022 @ 16:37:58 #260
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205713596
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 16:10 schreef riazop het volgende:

[..]
Geloof je dit allemaal zelf?

Als dat waar zou zijn zou Oekraine geen 20% van haar grondgebied kwijt zijn maar nu Moskou binnen marcheren.

Als we straks nog 6 maanden verder zijn mag Zelenski blij zij als hij Odessa nog in handen heeft.

Het resterende deel van de Donbas worden ze so wie so uitgedrukt.
Jawel, dat is duidelijk te verklaren doordat Oekraine en Rusland werken volgens twee verschillende principes.

1. Rusland koopt land voor bloed en staal

2. Oekraïne koopt tijd voor land.

We weten nu dat Zelensky de Amerikanen niet geloofde. Oekraine had dus ook geen mobilisatie afgekondigd bij de Russische inval. Het Reguliere leger zal zeker te weten op een zeer hoge operationele gereedheid hebben gezeten, maar zij moesten de klap opvangen. Daarbij is territorium opgegeven t.b.v. de organisatie van de achterhoede en mobilisatie en positionering van eenheden en het vergaren van internationale steun de inzet geweest.

Indien je het op een van de vier punten inhoudelijk oneens bent, zie ik graag een inhoudelijke reactie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 17:12:43 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 16:47:13 #261
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205713688
Als ex militair, enigszins bekend met gemechaniseerd optreden kijk ik naar de RUS met open mond en val in de ene verbazing na de andere. De fouten zij maken leiden tot alleen maar meer dode russen. Indien de Rus zijn opleiding, organisatie en werkwijze niet bijstelt betekent het alleen maar meer dode Russen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 17:18:30 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 17:25:10 #262
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205714021
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 12:27 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Wat ik begrijp is dat o.a. die 10k pax uit het VK in zoverre ook uniek zijn dat ze los van hun training niet langer territoriaal georganiseerd zijn maar conform NAVO standaarden en in een divisie structuur passen. Dat betekent dat ze combined arms optreden kunnen uitvoeren, daarmee het maximale uit de westerse wapens kunnen halen. Zeg maar precies hetgeen wat nodig is om over te gaan tot een serieus offensief / het initiatief volledig naar de zijde van de UA toe te trekken
Huidige Oekrainsche leger heeft de NATO structuur al overgenomen :), in 2016. Ook hanteren ze in Oekraine combined arms warfare, dit is niets meer dan de tactische en operationele samenwerking tussen verschillende disciplines en defensie onderdelen. Wat ik me wel afvraag is of de Oekrainsche eenheden nu dus ook onze "S/G/J/H" structuur hanteren. Lijkt me dus wel.


het is redelijk paradox, op een of andere manier zagen enkelen vanaf 2014 heel helder dat ze zich moesten voorbereiden op een nieuw conflict in Oekraine, tegelijkertijd toen die dreiging eenmaal heel concreet werd durfden ze dat niet te geloven. Het is ook een beetje Occams razor natuurlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 17:40:54 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 17:38:17 #263
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205714140
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 16:47 schreef Pumatje het volgende:
Als ex militair, enigszins bekend met gemechaniseerd optreden kijk ik naar de RUS met open mond en val in de ene verbazing na de andere. De fouten zij maken leiden tot alleen maar meer dode russen. Indien de Rus zijn opleiding, organisatie en werkwijze niet bijstelt betekent het alleen maar meer dode Russen.
Verbaas ik me al vanaf week 1 over. Initieel dacht ik met de opmars naar Kiev nog dat ze oude kutzooi aan het vooruitsturen waren om vuur uit te lokken en er dan met de stoomwals (met vooral de inzet van het luchtwapen) overheen te gaan... Maar het bleek gewoon "de" opmars te zijn... :')

Maar goed, ook de Russen leren van hun fouten en ze zitten nu gewoon aan beide kanten vast, ze hebben aan beide zijden niet de middelen en manschappen om een doorbraak te forceren.
  maandag 22 augustus 2022 @ 17:42:43 #264
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205714194
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 17:25 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Huidige Oekrainsche leger heeft de NATO structuur al overgenomen :), in 2016. Ook hanteren ze in Oekraine combined arms warfare, dit is niets meer dan de tactische en operationele samenwerking tussen verschillende disciplines en defensie onderdelen. Wat ik me wel afvraag is of de Oekrainsche eenheden nu dus ook onze "S/G/J/H" structuur hanteren. Lijkt me dus wel.

het is redelijk paradox, op een of andere manier zagen enkelen vanaf 2014 heel helder dat ze zich moesten voorbereiden op een nieuw conflict in Oekraine, tegelijkertijd toen die dreiging eenmaal heel concreet werd durfden ze dat niet te geloven. Het is ook een beetje Occams razor natuurlijk.
Hennis zag het iig zeker niet, die vond carnaval een stuk belangrijker. :')

AchJa in DEF / [DEF SC]#704 Wijnand en Jitze, zitten in een boom
  maandag 22 augustus 2022 @ 18:07:57 #265
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205714400
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 17:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Verbaas ik me al vanaf week 1 over. Initieel dacht ik met de opmars naar Kiev nog dat ze oude kutzooi aan het vooruitsturen waren om vuur uit te lokken en er dan met de stoomwals (met vooral de inzet van het luchtwapen) overheen te gaan... Maar het bleek gewoon "de" opmars te zijn... :')

Maar goed, ook de Russen leren van hun fouten en ze zitten nu gewoon aan beide kanten vast, ze hebben aan beide zijden niet de middelen en manschappen om een doorbraak te forceren.
Precies. Ik denk dat als er ruzie gaamde is binnen het Kremlin wat je nu noemt de scheiding tussen de kampen moet zijn. De Russen wilden met mooie beelden laten zien dat ze ook een modern goed uitgerust leger hebben. Hiermee hun doctrine overboord geflikkerd, nu zitten ze met bagger te kijken omdat de beste eenheden zijn gedecimeerd. Precies het omgekeerde van hun boekje.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 18:43:39 #266
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205714634
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.

Rusland zal natuurlijk graag een statement willen maken. Nu zal men geen frontale aanval met troepen kunnen uitvoeren, want dat gaat een averechts effect hebben omdat de sterkte er simpelweg niet is.

Wat natuurlijk wel kan zijn raketten op alle grote plaatsen, en dat is ook iets waar Oekraine rekening mee houdt.
En niet alle raketten kunnen doel treffen, een gedeelte, zeker de meer high profile targets kan men afdoende beveiligen, maar dat kan natuurlijk niet met alle doelwitten.

Dus rakketen op het parlementsgebouw, die zullen wel onderschept worden, maar op wat vermeende wapenopslagplaatsen of militaire locaties kan dan weer wel. Ook het feit dat direct rond Kharkov het luchtruim gesloten wordt kan een indicatie zijn, maar ook eentje uit voorzorg voor Rusland, omdat Oekraine daar tegenwoordig ook graag met drones daar vliegt.
En hypersonisch materiaal, dat heeft Rusland niet in voldoende mate en men heeft natuurlijk ook nog e.e.a. nodig voor de eigen direct verdediging.
Want men weet dat de NATO meekijkt, en simpele munitie heeft men, hoewel veelal op de verkeerde plaats, wel voldoende, maar de voorraad moderne lange afstandsraketten, daarvan is de voorraad niet oneindig.
En er zijn meer conflictgebieden waar NATO graag zal meehelpen met stoken en dan moet Rusland wel kunnen reageren.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  maandag 22 augustus 2022 @ 18:50:41 #267
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205714692
quote:
6s.gif Op maandag 22 augustus 2022 18:43 schreef ozzietukker het volgende:
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.

Rusland zal natuurlijk graag een statement willen maken. Nu zal men geen frontale aanval met troepen kunnen uitvoeren, want dat gaat een averechts effect hebben omdat de sterkte er simpelweg niet is.

Wat natuurlijk wel kan zijn raketten op alle grote plaatsen, en dat is ook iets waar Oekraine rekening mee houdt.
En niet alle raketten kunnen doel treffen, een gedeelte, zeker de meer high profile targets kan men afdoende beveiligen, maar dat kan natuurlijk niet met alle doelwitten.

Dus rakketen op het parlementsgebouw, die zullen wel onderschept worden, maar op wat vermeende wapenopslagplaatsen of militaire locaties kan dan weer wel. Ook het feit dat direct rond Kharkov het luchtruim gesloten wordt kan een indicatie zijn, maar ook eentje uit voorzorg voor Rusland, omdat Oekraine daar tegenwoordig ook graag met drones daar vliegt.
En hypersonisch materiaal, dat heeft Rusland niet in voldoende mate en men heeft natuurlijk ook nog e.e.a. nodig voor de eigen direct verdediging.
Want men weet dat de NATO meekijkt, en simpele munitie heeft men, hoewel veelal op de verkeerde plaats, wel voldoende, maar de voorraad moderne lange afstandsraketten, daarvan is de voorraad niet oneindig.
En er zijn meer conflictgebieden waar NATO graag zal meehelpen met stoken en dan moet Rusland wel kunnen reageren.
Rusland probeert al 6 maanden een statement te maken en de NATO stookt niet. De NATO is een defensieve alliantie waar alle landen naartoe vluchten die zich bedreigd voelen door Rusland.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 18:53:38 #268
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205714713
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 17:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hennis zag het iig zeker niet, die vond carnaval een stuk belangrijker. :')

AchJa in DEF / [DEF SC]#704 Wijnand en Jitze, zitten in een boom
Geitenbende
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205714787
quote:
6s.gif Op maandag 22 augustus 2022 18:43 schreef ozzietukker het volgende:
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.
Rusland heeft helemaal niks meer in petto, maar moet eigenlijk nu haar politieke objectives 'sealen'... echter, ook dat lukt niet zonder instemming van een andere partij en niemand is geneigd rusland een 'akkoord' toe te staan, omdat juist het vasthouden aan gebieden die ze nu veroverd hebben vermoedelijk juist hun achilleshiel is...
'bezetten' is duur en vereist veel logistiek en bevoorrading en hoge kosten.

Rusland moet een enorm gebied met een zeer lange frontlijn verdedigen, waarbij de gevaren aan die frontlijn telkens ook weer op andere punten aanzwelt, zij het bij Kharkiv, dan weer juist de Luhansk, Donetzk, of Khersov (mocht Ukraine werkelijk in staat blijken een grootschalig offensiev met veel materiaal op te zetten, heb ik een vermoeden dat ze dat in Zaporizhzhia Oblast doen, daar kunnen ze de fronten het bete splitsen en juist dat is een gebied waar het nu zeer rstig 'schijnt' en de kans groot is dat juist de minst capabele troepen gehouden worden; Nu moet ik echter wel toegeven dat ik sterk bewtijfel of de Oekraine voor de winter nog genoeg troepen kan verzamelen voor een grootschalig tegenoffensief)

Vermoedelijk zal tot de late herfst en winter de periode van nu aanhouden met een weinig beweeglijk, maar niet stabiel front en kleine schermutselingen op veel verschillende posities, en dan moeten de russische troepen in die gebieden het ook durende de winter uithouden en dat kan best zeer ongemakkelijk worden en de moraal enkel verder verzwakken, Oekraine kan dan een sterke partisanen en artillerie oorlog tegen hen voeren en hen domweg opgejaagd houden.

Andersom zal het voor het westen interssant worden wat de energievoorziening gaat opleveren, of er daadwerkelijk een aanhoudende schaartse kan komen en zeer hoog opgelopen stroomprijzen... maar voor de russen evenzeer gevaarlijk kan juist een zeer 'lichte' herst en vroege winter worden, waarbij de temperaturen in het westen niet sterk zakken...
een warme herfst zal de politiek van de russen verder ineen doen zakken en al hun onderhandelingsmateriaal doen verdwijnen als de gasvooraden tegen die tijd niet onder een kritisch niveau geraken (momenteel loopt het aanvullen vand e gasvoorraden voor het westen zelfs relatief gunstig en zitten ze voor op schema, waarom de russen nu ook weer een pijpleiding stilgelegd hebben in de hoop die bevoorrading te vertragen, wat vermoedelijk erg lastig zal worden als de kou niet zeer vroeg inzet) ...

Oorlog is vooral een methode om politieke objectives te bereiken... maar om dat uit te nutten, moet je ook deze objectives kunnen 'zekerstellen' en verdedigen...
Dat kan nu Rusland niet meer en vroeger of later zijn ze gedwongen een deal aan te gaan en de kans is zeer groot dat ze enorme concessies moeten doen, simpelweg omdat ze geen 'reserve' meer overhouden en logistiek, materieel en qua motivatie allang hun einpunt bereikt hebben, en eerder angst moeten hebben dat als ze niet het juist moment van de 'exit' kiezen ze wel eens aan een totale ineenstorting tenonder kunnen gaan en dan ook openlijk als Grote Verliezer tentoon gesteld kunnen worden (wat vermoedelijk in Moskou zal uitmonden in een grote machtswisseling, dan gaan er enorm veel politieke koppen rollen en de hogste vermoedelijk als eerste)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 22 augustus 2022 @ 19:12:08 #270
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205714818
Het leger van Oekraine is ongeveer vijf maal zo groot als dat van de Russen in Oekraine. Dat is ook niet zo gek, het is een groot land met veel inwoners waarvan de mannen vanaf 21 tot weet ik het moeten dienen en de moreel is hoog. Russen hebben nu niet meer dan hun start aantal verzameld. Terwijl dat van Oekraine alleen maar groeit. En dan niet door iedereen naar voren te trappen maar een gedegen opleiding te geven, zoals in GB aan de hand is.

[ Bericht 36% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 19:17:33 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205714973
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:12 schreef Pumatje het volgende:
Het leger van Oekraine is ongeveer vijf maal zo groot als dat van de Russen in Oekraine. Dat is ook niet zo gek, het is een groot land met veel inwoners waarvan de mannen vanaf 21 tot weet ik het moeten dienen en de moreel is hoog. Russen hebben nu niet meer dan hun start aantal verzameld. Terwijl dat van Oekraine alleen maar groeit. En dan niet door iedereen naar voren te trappen maar een gedegen opleiding te geven, zoals in GB aan de hand is.
Ze hebben wel meer dan hun start, oa halve donbass wat ze inzetten.
  maandag 22 augustus 2022 @ 19:37:10 #272
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205715046
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ze hebben wel meer dan hun start, oa halve donbass wat ze inzetten.
Er is wel meer, maar dat zit hiet un Oekraine, 'meer'dat is er niet. Die eenheden zijn er namelijk niet meer. De verlies ratio in acht genomen is bijna het halve russische leger (beroeps) van pre 24 februari 2022 niet meer inzetbaar. Alles wat dat al heeft moeten vervangen is van lagere kwaliteit. Er wordt gesproken over nu 40 000 RUS KIA. Dat betekent een factor x3 voor gewonde. Dat zijn bij elkaar 120.000 man die je niet meer kunt inzetten. Naast vermisten, krijgsgevangenen en weglopers. Dat is niet even op te lossen. Het is geen 1942 meer.

Daarom zitten er syriers, tjetjenen en wie maar wil aan de Rus kant. Een mobilisatie verandert er alleen maar aan dat er nog slechter opgeleid vlees naar het front wordt gestuurd met nog ouder materieel.

Garde divisies, nee legers, zijn weggevaagd. Waaronder tank en luchtlandings divisies. Die T-80'S en T-72B3's hebben ze niet meer in reserve. Daarom zien we T-62m's. 50 jaar oude zooi.

Er rijdt uiteraard nog heel veel relevant en gevaarlijk spul rond, maar de Russische beer heeft dit helemaal verkeerd aangepakt. Het feit dat er niet eens luchtoverwicht is laat staan dominantie van het oekrainsche luchtruim is verbazingwekkend en tekenend.

[ Bericht 6% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 19:47:08 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205715114
quote:
6s.gif Op maandag 22 augustus 2022 18:43 schreef ozzietukker het volgende:
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.

Rusland zal natuurlijk graag een statement willen maken. ...
Ik vermoed dat Poetin op die dag juist niets doet. En dan mogen de oekries raden wanneer de Russen wel terugslaan;

Deze week zullen Zelenski en zijn clan wel in hun bunker gaan zitten, maar ze zullen er ook een keer weer uitkomen. En dat wordt misschien hét moment voor de Russen om er hard in te gaan met hun raketten.

want terugslaan gaan ze, dat kan niet anders.
  maandag 22 augustus 2022 @ 20:18:46 #274
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205715327
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:12 schreef Pumatje het volgende:
Het leger van Oekraine is ongeveer vijf maal zo groot als dat van de Russen in Oekraine. Dat is ook niet zo gek, het is een groot land met veel inwoners waarvan de mannen vanaf 21 tot weet ik het moeten dienen en de moreel is hoog. Russen hebben nu niet meer dan hun start aantal verzameld. Terwijl dat van Oekraine alleen maar groeit. En dan niet door iedereen naar voren te trappen maar een gedegen opleiding te geven, zoals in GB aan de hand is.
Je haalt de actieve troepen en reserves hier door elkaar. In principe had Oekraïne ongeveer 200.000 man onder de wapenen en 900.000 reserves voordat het conflict aanving. Men heeft echter geen wapens en uitrusting om het grootste deel daarvan uit te rusten, dit is een probleem dat al maanden speelt en zelfs door Zelensky meerdere malen herhaald. Naast deze basis waarvan vele reserves gediend hebben in de Donbas regio sinds het conflict in 2014 losgebarsten is, heeft Oekraïne op 24 Februari een algemene mobilisatie afgekondigd.
De moreel van eenheden loopt samen met de geografische afkomst van eenheden binnen Oekraïne waarbij West-Oekraïnse eenheden de betrouwbaarste eenheden zijn gebleken.
zie:
https://www.nu.nl/spannin(...)in-land-blijven.html

Bij Rusland gaat het om 1.000.000 troepen en 2.000.000 reserves.
Beide landen hebben 1 jaar dienstplicht. Oekraïne heeft in 2013 de dienstplicht afgeschaft, maar dat is in 2014 na het uitbreken van het Donbas conflict weer hersteld.

https://en.wikipedia.org/(...)Ukraine#Conscription
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 22 augustus 2022 @ 20:37:26 #275
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205715519
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:37 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Er is wel meer, maar dat zit hiet un Oekraine, 'meer'dat is er niet. Die eenheden zijn er namelijk niet meer. De verlies ratio in acht genomen is bijna het halve russische leger (beroeps) van pre 24 februari 2022 niet meer inzetbaar. Alles wat dat al heeft moeten vervangen is van lagere kwaliteit. Er wordt gesproken over nu 40 000 RUS KIA. Dat betekent een factor x3 voor gewonde. Dat zijn bij elkaar 120.000 man die je niet meer kunt inzetten. Naast vermisten, krijgsgevangenen en weglopers. Dat is niet even op te lossen. Het is geen 1942 meer.

Daarom zitten er syriers, tjetjenen en wie maar wil aan de Rus kant. Een mobilisatie verandert er alleen maar aan dat er nog slechter opgeleid vlees naar het front wordt gestuurd met nog ouder materieel.

Garde divisies, nee legers, zijn weggevaagd. Waaronder tank en luchtlandings divisies. Die T-80'S en T-72B3's hebben ze niet meer in reserve. Daarom zien we T-62m's. 50 jaar oude zooi.

Er rijdt uiteraard nog heel veel relevant en gevaarlijk spul rond, maar de Russische beer heeft dit helemaal verkeerd aangepakt. Het feit dat er niet eens luchtoverwicht is laat staan dominantie van het oekrainsche luchtruim is verbazingwekkend en tekenend.
De slachtoffer cijfers die je hier gebruikt zijn die van het Oekraïnse leger:

Russian Forces 43,900 killed, 98,000–117,000 wounded 24 February – 16 August 2022 Ukrainian government[529][530]
Ukrainian forces (ZSU, NGU) 10,000 killed, 30,000 wounded 24 February – 3 June 2022 Ukrainian government[513][514]

Van Russische zijde is de informatie als volgt:
Russian forces
(VSRF, Rosgvardiya, FSB) 5,701 killed (conf. by name) 24 February – 18 August 2022 BBC News Russian & Mediazona[515]
[Excl 2300 doden DPR, LPR]
Ukrainian forces (ZSU, NGU) 193,000+ killed and wounded 24 February – 8 August 2022 Donetsk People's Republic[524]

Bronnen van Russische/Oekraïnse zijde zijn in deze per definitie onbetrouwbaar en lopen dermate ver uiteen dat we er weinig mee kunnen.

Een probleem blijft dat er buiten Oekraïnse en Russische bronnen weinig schattingen zijn.

Een schatting van de VS:
Russia 70,000–80,000 killed and wounded (20,000 killed) 24 February – 8 August 2022 US estimate[528]
Russia 15,000 killed, 45,000 wounded 24 February – 20 July 2022 US, UK & Estonian estimates[525][526][527]

Dan is er nog deze opmerking:

quote:
On 17 July, the Chief of UK Defence Staff, Admiral Sir Tony Radakin, said that Russia has lost 50,000 soldiers killed or wounded, along with nearly 1,700 tanks and nearly 4,000 fighting vehicles, a loss of more than 30% of its "land combat effectiveness". Morale is also an issue for Russian soldiers.[542]
Qua Oekraïnse verliezen is er nog veel minder informatie.
quote:
On 16 June, the Ukrainian Minister of Defense told CNN that he believed tens of thousands of Ukrainians had died, adding that he hoped that the true death toll was below 100,000.[541]
quote:
Ukrainian President Volodymyr Zelensky said that about 30 soldiers were dying on the frontline everyday now, a significant reduction since the peak of the ongoing war in May and June when 100-200 troops were killed on a daily basis.

In an interview with The Wall Street Journal, the President said that at the height of the hostilities in May and June, Ukraine was losing 100-200 servicemen per day, but now that number has dropped to 30, with about 250 injured per day, reports Ukrayinska Pravda.
https://www.business-stan(...)-122072300149_1.html

quote:
Oleksiy Arestovych, an adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelensky, said earlier this month that 10,000 Ukrainian troops had been killed during the war. Zelensky said earlier this month that up to 100 more Ukrainian soldiers were dying every day.
Qua krijgsgevangenen (wat meestal een stuk betrouwbaarder is):

quote:
A report by The Independent on 9 June cited an intelligence report estimating that more than 5,600 Ukrainian soldiers had been captured, while the number of Russian servicemen being held as prisoners had fallen to 550, from 900 in April, following several prisoner exchanges.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 22 augustus 2022 @ 20:42:17 #276
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205715582
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De slachtoffer cijfers die je hier gebruikt zijn die van het Oekraïnse leger:

Russian Forces 43,900 killed, 98,000–117,000 wounded 24 February – 16 August 2022 Ukrainian government[529][530]
Ukrainian forces (ZSU, NGU) 10,000 killed, 30,000 wounded 24 February – 3 June 2022 Ukrainian government[513][514]

Van Russische zijde is de informatie als volgt:
Russian forces
(VSRF, Rosgvardiya, FSB) 5,701 killed (conf. by name) 24 February – 18 August 2022 BBC News Russian & Mediazona[515]
[Excl 2300 doden DPR, LPR]
Ukrainian forces (ZSU, NGU) 193,000+ killed and wounded 24 February – 8 August 2022 Donetsk People's Republic[524]

Bronnen van Russische/Oekraïnse zijde zijn in deze per definitie onbetrouwbaar en lopen dermate ver uiteen dat we er weinig mee kunnen.

Een probleem blijft dat er buiten Oekraïnse en Russische bronnen weinig schattingen zijn.

Een schatting van de VS:
Russia 70,000–80,000 killed and wounded (20,000 killed) 24 February – 8 August 2022 US estimate[528]
Russia 15,000 killed, 45,000 wounded 24 February – 20 July 2022 US, UK & Estonian estimates[525][526][527]

Dan is er nog deze opmerking:
[..]
Qua Oekraïnse verliezen is er nog veel minder informatie.
[..]
[..]
https://www.business-stan(...)-122072300149_1.html
[..]
Qua krijgsgevangenen (wat meestal een stuk betrouwbaarder is):
[..]

Nou ja, ik gebruik niet de cijfers van het oekrainsche rapport. Ook rob de wijk volgt dit aantal en als het je mwer overtuigd ook de Amerikaanse experts, lees oud commandanten van enige positie.de verlies cijfers van 40.000 KIA zijn over het algemeen wel geaccepteerd. Clausewitz heeft de rest voor ons geformuleerd. Ik reken dan simpelweg met een 1 staat tot 3.

De decimering van de garde eenheden is ook te onderbouwen. Heb ik hier al eens gedaan. Maargoed, niemand weet het zeker qua aantallen, behalve wat geregistreerd staat op orixpioenkop. Mede daarmee is a.d.h.v specifieke modellen en gebruik in rus eenheden een uitspraak te doen over een specifieke club. In dit geval ging het om een T80 variant.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 22-08-2022 20:52:47 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 22 augustus 2022 @ 20:47:39 #277
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205715664
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 16:47 schreef Pumatje het volgende:
Als ex militair, enigszins bekend met gemechaniseerd optreden kijk ik naar de RUS met open mond en val in de ene verbazing na de andere. De fouten zij maken leiden tot alleen maar meer dode russen. Indien de Rus zijn opleiding, organisatie en werkwijze niet bijstelt betekent het alleen maar meer dode Russen.
Dit is zeker waar, met name in het begin van de invasie was het een groot chaos. Ook eenheden die eigenlijk geen idee hadden wat ze moesten doen af wat er aan de hand was. Na de terugtrekking uit het noorden en noordoosten heeft het leger zich wel wat herpakt denk ik door een strijdwijze met artillerie te gebruiken.

Nog wat nieuws van vandaag:

Zoals al eerder gemeld verwacht men in Kiev toch flinke bombardementen.
[quote]Public events prohibited starting 22th August to 25th August in Kyiv due to the missile attack threat[quote]

Een paar uur terug een grote ontploffing in de buitenwijken van Sevastopol (+/- 300km van de frontlijnen).

Antonivsky-brug wederom geraakt (bij Kherson).

Offensieve operaties van Rusland bij Barvinkove en Bakmoet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 22 augustus 2022 @ 21:05:14 #278
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205715909
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:46 schreef riazop het volgende:

[..]
Ik vermoed dat Poetin op die dag juist niets doet. En dan mogen de oekries raden wanneer de Russen wel terugslaan;

Deze week zullen Zelenski en zijn clan wel in hun bunker gaan zitten, maar ze zullen er ook een keer weer uitkomen. En dat wordt misschien hét moment voor de Russen om er hard in te gaan met hun raketten.

want terugslaan gaan ze, dat kan niet anders.
Rusland zal heel graag terug willen slaan, maar alle echt high profile targets, zoals het parelement, die kunnen ze niet raken.
Wat overblijft voor Rusland is een grote raketaanval uitvoeren op diverse targets als statement.

Want wat jij noemt dat Rusland terugslaat omdat het niet anders kan is waar vanuit Russisch perspectief gezien, door het 'onvoorzichtig' handelen van Russische soldaten gaan er nu wel heel veel munitiedepots de lucht in en worden militaire basis aangevallen door saboteurs dat men moet laten zien dat ze wat kunnen.

Maar tegelijkertijd kunnen ze de nucleaire optie niet inzetten, en moet men ook voorzichtig zijn met het gebruiken van de betere raketten omdat men ook Rusland zelf moet kunnen verdedigen.
Want die voorraad is niet onuitputtelijk, en je moet NATO basis wel kunnen bedreigen, want de 'rotzooi' die Rusland de laatste tijd stuurt kunnen vrij gemakkelijk onderschept worden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  maandag 22 augustus 2022 @ 21:08:54 #279
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205715976
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 18:50 schreef Pumatje het volgende:
Rusland probeert al 6 maanden een statement te maken en de NATO stookt niet. De NATO is een defensieve alliantie waar alle landen naartoe vluchten die zich bedreigd voelen door Rusland.
Maar in Wit Rusland, Georgie en mogelijk nog wat andere Vazalstaten is het westen echt wel bezig met het actief steunen van de oppositie.

En vanuit een westers oogpunt is het ook goed, zeker een Wit Rusland heeft een gigantisch probleem, de dienstplichtigen zijn helemaal neit happig voor een conflict met Oekraine, en de gedwongen inzet daarvan kan zomaar tegen de huidige regering compleet verkeerd uitpakken dat men tegen de regering keert, en vredestroepen heeft Rusland niet.
De balans die men dus moet vinden is dat de bevolking niet in opstand komt en tegelijkertijd Rusland tevreden houden, en het zou goed zijn als die balans wat omslaat.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  maandag 22 augustus 2022 @ 21:12:59 #280
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205716082
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:42 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nou ja, ik gebruik niet de cijfers van het oekrainsche rapport. Ook rob de wijk volgt dit aantal en als het je mwer overtuigd ook de Amerikaanse experts, lees oud commandanten van enige positie.de verlies cijfers van 40.000 KIA zijn over het algemeen wel geaccepteerd. Clausewitz heeft de rest voor ons geformuleerd. Ik reken dan simpelweg met een 1 staat tot 3.

De decimering van de garde eenheden is ook te onderbouwen. Heb ik hier al eens gedaan. Maargoed, niemand weet het zeker qua aantallen, behalve wat geregistreerd staat op orixpioenkop. Mede daarmee is a.d.h.v specifieke modellen en gebruik in rus eenheden een uitspraak te doen over een specifieke club. In dit geval ging het om een T80 variant.
Dit is het Amerikaanse cijfer wat pas genoemd is, Rob gebruikte het Oekraïnse cijfer.
quote:
Up to 80,000 Russians have been killed or wounded in Ukraine since the war began in late February, a senior Pentagon official estimated.

"The Russians have probably taken 70 or 80,000 casualties in less than six months," Under Secretary of Defense Colin Kahl said on Monday.
https://www.euronews.com/(...)to-know-this-tuesday

40.000 KIA is een Oekraïnse propaganda cijfer, net als dat 193.000 Oekraïnse slachtoffers een Russisch propagandacijfer is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 22 augustus 2022 @ 22:17:35 #281
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205717198
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 23:13 schreef Pumatje het volgende:

The Putin Files: Julia Ioffe
Uiteenzetting van Putin als persoon en alle acties aanlopend naar de huidige situatie, zeer kijkwaardige analyse. Fascinerend en geeft een inzage in mogelijke opties voor Rusland.
Nog bedankt hiervoor, ik heb het zojuist beluisterd. Het komt zeer goed overeen met het boek All the Kremlin's men van Mikhail Zygar wat je kan aanraden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205717842
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 21:05 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Rusland zal heel graag terug willen slaan, maar alle echt high profile targets, zoals het parelement, die kunnen ze niet raken.
...
Om hoge leiders te vermoorden denk ik dat de Russen echt wel wat opties in de mouw hebben.

ze kunnen het uiteraard met raketten proberen, maar ook met spionnen, commandoteams, gifkoks enzv.
Er zal op het Kremlin deze dagen driftig gediscussieerd worden wat ze gaan doen.
Voorlopig zit de Zelenski clan veilig binnen , dus deze week verwacht ik niks.

Nu ja, misschien dat ze proberen de Varvarovsky brug te vernietigen, maar dat stond toch al in de kaarten.
  maandag 22 augustus 2022 @ 23:10:18 #283
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205717940
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Om hoge leiders te vermoorden denk ik dat de Russen echt wel wat opties in de mouw hebben.

ze kunnen het uiteraard met raketten proberen, maar ook met spionnen, commandoteams, gifkoks enzv.
Er zal op het Kremlin deze dagen driftig gediscussieerd worden wat ze gaan doen.
Voorlopig zit de Zelenski clan veilig binnen , dus deze week verwacht ik niks.

Nu ja, misschien dat ze proberen de Varvarovsky brug te vernietigen, maar dat stond toch al in de kaarten.
Als ze al die opties hebben, waarom zijn die niet allang ingezet dan? En in mijn ogen is het ook aardig laat om driftig te gaan discussiëren in het Kremlin. Of is dat gebruikelijk daaro?
pi_205718069
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:10 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Als ze al die opties hebben, waarom zijn die niet allang ingezet dan?
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.

Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.

Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
  maandag 22 augustus 2022 @ 23:32:22 #285
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205718085
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:28 schreef riazop het volgende:

[..]
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.

Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.

Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
Ok, interessante theorie.
Maar hoe verhoudt zich dat met de wetenschap dat een Russische organisatie de aanslag heeft opgeëist? En de Oekraïense overheid aangeeft er niets mee te maken te hebben?
pi_205718109
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:28 schreef riazop het volgende:

[..]
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.

Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.

Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
Je gaat weer van vanalles uit en vooral van ongefundeerde onzin. Voorlopig os er nog niet eens bewijs voor betrokkenheid van Oekraïne.
pi_205718112
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:32 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ok, interessante theorie.
Maar hoe verhoudt zich dat met de wetenschap dat een Russische organisatie de aanslag heeft opgeëist? En de Oekraïense overheid aangeeft er niets mee te maken te hebben?
Het is gewoon het gebruikelijke Pro-Russische en ongefundeerde geneuzel van riazop. Niemand gelooft dat de Oekraïeners het gedaan hebben, alle moorden of vergiftigingen van tegenstanders van Poetin zijn nooit opgeklaard en nu het de Russen goed uitkomt hebben ze de zaak een dag later ineens opgelost. Het rommelt gewoon binnen het Kremlin en er is daarom iemand opgeofferd, de reden daarachter zullen we waarschijnlijk nooit weten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2022 23:38:17 ]
pi_205718118
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:32 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Maar hoe verhoudt zich dat met de wetenschap dat een Russische organisatie de aanslag heeft opgeëist?
Doorzichtige complottheorie. doe ik liever niet aan mee.

Natuurlijk ontkennen de oekries het. Het feit dat een jonge blonde vrouw, per ongeluk neem ik aan, gedood werd, is gewoon schadelijk voor hun reputatie.
En het zet de deur open voor directe aanvallen op de leiders in Kiev.
pi_205718127
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:37 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Voorlopig os er nog niet eens bewijs voor betrokkenheid van Oekraïne.
Jij gelooft zeker ook dat dat ene minutiedepot in vlammen opging doordat een Russische soldaat zijn aansteker liet vallen?
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 00:14:32 #290
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205718275
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 21:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is het Amerikaanse cijfer wat pas genoemd is, Rob gebruikte het Oekraïnse cijfer.
[..]
https://www.euronews.com/(...)to-know-this-tuesday

40.000 KIA is een Oekraïnse propaganda cijfer, net als dat 193.000 Oekraïnse slachtoffers een Russisch propagandacijfer is.
Nou, in mijn bronnen is 40.000 KIA voor de RUS het gehanteerde cijfer, en dat zijn echt geen kanalen die met de Oekrainers meepraten Ik vond de officiele Amerikaanse tellingen altijd al aan de voorzichtige kant. Ik heb persoonlijk altijd het gevoel gehad dat dit komt om de Rus niet extra te sarren en een soort escape te geven. De Amerikanen hebben er ook geen baat bij de Rus het op de neus te drukken hoe slecht het gaat. Dat kunnen ze toch wel zien.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 00:15:24 #291
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205718278
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:28 schreef riazop het volgende:

[..]
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.

Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.

Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
De Oekries?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 00:31:12 #292
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205718330
Misschien kan de discussie over de autobom in het Rusland detective topic.

Nog wat interessants voor degenen die liveuamap volgen:

quote:
In de richting van Mykolaiv hebben Russische troepen gedeeltelijk succes bij aanval op Blahodatne, zegt de generale staf van de strijdkrachten van Oekraïne in het ochtendrapport
Na dit bericht is de kaart aangepast waarna ongeveer 25 dorpen op de kaart weer in Russische handen zijn.
Deze plaatsen waren dus niet ingenomen door de Oekraïne.

Op dit time frame kun je vergelijken met de huidige liveua kaart.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 00:59:48 #293
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205718411
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 00:14 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nou, in mijn bronnen is 40.000 KIA voor de RUS het gehanteerde cijfer, en dat zijn echt geen kanalen die met de Oekrainers meepraten Ik vond de officiele Amerikaanse tellingen altijd al aan de voorzichtige kant. Ik heb persoonlijk altijd het gevoel gehad dat dit komt om de Rus niet extra te sarren en een soort escape te geven. De Amerikanen hebben er ook geen baat bij de Rus het op de neus te drukken hoe slecht het gaat. Dat kunnen ze toch wel zien.
En over hoeveel Oekraïnse slachtoffers praten diezelfde bronnen?
Er lijkt me geen enkele reden om met dit soort cijfers de Russen niet extra te sarren, maar ok, de Estse veiligheidsdienst komt met soortgelijke cijfers en die zijn zeker geheel anti-Russisch.
https://news.err.ee/16086(...)eclaim-all-territory

De CIA komt overigens met dezelfde cijfers.
https://www.reuters.com/w(...)aine-war-2022-07-20/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205719060
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 23:40 schreef riazop het volgende:

[..]
Jij gelooft zeker ook dat dat ene minutiedepot in vlammen opging doordat een Russische soldaat zijn aansteker liet vallen?
Nee natuurlijk niet, dat is wat jou almachtige Rusland als verklaring geeft. De munitiedepots is zeker het werk van Oekraïne, alleen nog noet duidelijk hoe. Dat is echter tegenstelling tot deze moord iets dat waarschijnlijk wel met de tijd opgehelderd gaat worden.
pi_205719697
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je haalt de actieve troepen en reserves hier door elkaar. In principe had Oekraïne ongeveer 200.000 man onder de wapenen en 900.000 reserves voordat het conflict aanving. Men heeft echter geen wapens en uitrusting om het grootste deel daarvan uit te rusten, dit is een probleem dat al maanden speelt en zelfs door Zelensky meerdere malen herhaald. Naast deze basis waarvan vele reserves gediend hebben in de Donbas regio sinds het conflict in 2014 losgebarsten is, heeft Oekraïne op 24 Februari een algemene mobilisatie afgekondigd.
De moreel van eenheden loopt samen met de geografische afkomst van eenheden binnen Oekraïne waarbij West-Oekraïnse eenheden de betrouwbaarste eenheden zijn gebleken.
zie:
https://www.nu.nl/spannin(...)in-land-blijven.html

Bij Rusland gaat het om 1.000.000 troepen en 2.000.000 reserves.
Beide landen hebben 1 jaar dienstplicht. Oekraïne heeft in 2013 de dienstplicht afgeschaft, maar dat is in 2014 na het uitbreken van het Donbas conflict weer hersteld.

https://en.wikipedia.org/(...)Ukraine#Conscription
Dat zou voor normale infanteristen echter makkelijk op te moeten lossen zijn met westerse wapens. Ik neem aan dat de 10 duizenden die nu door het VK getraind worden dat doen met westerse uitrusting.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205720578
Overigens ook interssant de discussie over de inzet van A-10 Warthogs. ( https://www.military.com/(...)-against-russia.html en https://time.com/6207115/ukraine-train-fighter-pilots-russia/ )

Het oekrainse leger heeft helemaal geen A-10s, maar momenteel blijken er wel heel veel oekrainse piloten in amerika getrained te worden op het vliegen van aanvalsmissies met A10 warthogs.
amerika heeft een groot aantal hiervan maar wil deze al langer uitfaseren en het zou misschien een optie zijn dat amerika deze doorgeeft aan de oekraine.

maar ook dan is het de vraag of deze goed ingezet kunnen worden, amerika heeft vooral ervaring van de inzet ervan met een verder luchtoverwicht, de A10 is een sitting duck als er veel wendbare fighters van de tegenstander in de lucht zijn of als er zeer veel aanwezige luchtafweer op de grond aanwezig is, en dat beschrijft de huidige situatie van het front zeer zeker.

als de oekraine bv de A10 zou willen inzette zouden ze hun luchtruim eigenlijk leeg moete krijgen van de russen en ook zelf veel effectiever tegen luchtafweer van de russen tewerkgaan...
anderszijds an ik me best voorstellen dat dit soort taktieken voorbereid worden voor het voorjaar 2023;
Dat de oekraine zich nu hooguit bezighoud met het voorkomen dat het front te statisch wordt, de russen enigszins opgejaagd te houden en te voorkomen dat die zich diep ingraven (wat overigens juist ook een reden is in bepaalde regionen soms bewust enigszins terug te trekken en terrein op te geven, zodat de russische troepen eerdere zekere posities verlaten).... geen groot offensief opzetten, maar wel voorkomen dat de russen zich werkelijk kunnen herstellen.
De russen moetend an de winter doorkomen in weinig permanente posities en dat kan van hun zijde een extra demotivatie-belasting zijn, die hun troepen verder belast.

De Oekraine kan dan alles zetten op een grootschalig counter-offensief begin volgend jaar, en daarmee misschien zelfs in relatief klorte tijd alle nu bezette gebieden helemaal 'leegruimen'...
Ergens lijkt me dat best wel een interssant theoretisch scenario, waar verschillende ontwikkeling wat betreft de training die oekrainse troepen krijgen en steeds meer westers materiaal dat hen ter beschikking gesteld wordt, toe zouden kunnen leiden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_205722735
Dit is het tactische/militaire topic. Wil je daarin passend posten? Een beetje een zijweg hier of daar kan natuurlijk prima, maar een keer is het wel klaar.

[ Bericht 96% gewijzigd door miss_sly op 23-08-2022 15:33:40 ]
pi_205722877
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 15:04 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat tegen offensief wordt al sinds maart beloofd!

En nu zou er ff een jaar uitstel zijn? Dit is toch niet meer serieus te nemen?
er is helemaal niks over bekend gemaakt en al helemaal idioot om te doen alsof het 'beloofd' is....

Het is wel de verwachting dat op een gegeven moment het _kan_ komen en zeer interssant en volgens mij zeker de scope van dit topic te bespreken wat daarvan de mogelijkheden zijn of hoe het ingevuld kan worden...

ik verwijs naar de huidige training van oekrainse piloten in A10's en ook het thema dat op zeer hoog politiek niveau al besprokenis, een amerikaanse defensie minister (verantwoordelijk voor de Air Force) die publiek aangaf dat het overdragen van A-10's aan de oekraine serieus overwogen wordt...

dus ja, het is zeer zeker iets dat als serieuze optie overwogen wordt en ergens te verwachten valt, maar in dit geval zal deze training van deze piloten (en misschien ook een tweede scholing of andere groep) afgerond moeten zijn ...
dus ja, ik verwacht dat zeker pas volgend voorjaar.
Tevens denk ik niet dat de Oekrainers daarmee ontzettende haast heben, juist tijd werkt nu vermoedelijk voroal in hun voordeel, de russen hebben een zeer groot gebied, met een zeer lange en lastig zeker te stelllen frontlijn dat ze bezet moeten houden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 18:39:13 #299
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205724790
Oekraine is druk bezig met de logistiek van Rusland danig te ontregelen. En dat lukt ze aardig, want waar Rusland dus vele troepen naar de Kherson heeft gestuurd na het beloven van het starten van een offensief, zie je juist dat ze achter de linies en zelfs in de Krim de acties uitvoeren.

Oekraine krijgt natuurlijk tips van de NATO, en je ziet bijvoorbeeld dat men veel luchtafweer uit andere regio's heeft gerelocated richting Kherson en juist ook daar aanvallen worden uitgevoerd.
Het is ook niet ondenkbaar dat de uiteindelijke aanval op een ander punt gaat plaatsvinden, juist om het gebied in tweeen te splitsen, en dan hebben de 20.000 troepen natuurlijk wel een probleem, want dan is een veilige terugweg niet gegarandeerd maar frontaal in de aanval kan men natuurlijk ook niet, althans, dat kan wel, maar dat wordt zelfs voor de Russen een exercitie met wel heel veel slachtoffers, en een aanval voorruit is dan zeker uitgesloten omdat je niet in aanval kan gaan als je geen troepen en bevoorrading aangeleverd kan krijgen, en terug moet je veel zware wapens achterlaten.

En Rusland kan niet zomaar opeens andere bataljonslaten aanrukken, alhans, ook dat kan, maar dat zal ten koste gaan van andere posities.

De sterkte van Oekraine is niet de aanval zelf, de sterkte van Oekraine zit in het tactisch voordeel wat je kan behalen met de ontegelde logistiek van Rusland en het feit dat men geen mobilisatie durft te doen.
Het enige wat Rusland kan en zal doen is vergelding zoeken met lange afstanswapens om een statement te maken, juist om te laten zien waartoe men in staat is, maar tactisch ziet het er niet heel goed uit voor Rusland, de huidige gebieden kan men simpelweg niet behouden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 23 augustus 2022 @ 21:33:38 #300
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_205726332
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef RM-rf het volgende:
Overigens ook interssant de discussie over de inzet van A-10 Warthogs. ( https://www.military.com/(...)-against-russia.html en https://time.com/6207115/ukraine-train-fighter-pilots-russia/ )

Het oekrainse leger heeft helemaal geen A-10s, maar momenteel blijken er wel heel veel oekrainse piloten in amerika getrained te worden op het vliegen van aanvalsmissies met A10 warthogs.
amerika heeft een groot aantal hiervan maar wil deze al langer uitfaseren en het zou misschien een optie zijn dat amerika deze doorgeeft aan de oekraine.

maar ook dan is het de vraag of deze goed ingezet kunnen worden, amerika heeft vooral ervaring van de inzet ervan met een verder luchtoverwicht, de A10 is een sitting duck als er veel wendbare fighters van de tegenstander in de lucht zijn of als er zeer veel aanwezige luchtafweer op de grond aanwezig is, en dat beschrijft de huidige situatie van het front zeer zeker.

als de oekraine bv de A10 zou willen inzette zouden ze hun luchtruim eigenlijk leeg moete krijgen van de russen en ook zelf veel effectiever tegen luchtafweer van de russen tewerkgaan...

Met de huidige verhoudingen zou een A10 inderdaad niet de beste optie zijn. Echterrr...
De Russische luchtmacht lijkt de laatste tijd steeds minder slagkracht te hebben sins Oekraïne er nogal wat uit de lucht heeft heeft geschoten en het materieel ook op de Krim niet veilig geparkeerd bleek te staan.
De luchtafweer van de Russen heeft de laatste tijd nogal te lijden onder de anti-radar-raketten die Oekraïne heeft.

De situatie wordt dus langzamerhand steeds beter om A10's te kunnen inzetten. Komt nog bij dat om een vlieger om te scholen naar een A10 en dan zodanig dat ie er ook missies mee kan volbrengen nogal wat tijd in beslag neemt. Train je de vliegers en personeel nu dan kun je er later iets aan hebben.
Ongelofelijk trouwens dat de VS steeds maar het vliegtuig wil decommen dat zich conflict na conflict steeds weer wist te bewijzen. Van tankversnipperaar in Irak tot close airsupport op de Balkan en in Afhanistan. De A10 lijkt, zolang ie geen bedreiging uit de lucht krijgt het beste vliegtuig om te hebben
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')