Er komt gegarandeerd een follow-up. Maar deze training van reguliere Oekrainsche militairen zorgt voor een gedegen infanterie opleiding. 10.000 stuks is een fijn aantal basis voor bataljons taak groepen. Een bataljons taak groep omvat 800 stuks pantserinfanteristen. Dus hiermee wordt in de achterhoede een gedegen reserve getraind.quote:Op zondag 21 augustus 2022 01:50 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Simpel, maar doeltreffend lijkt me. Mooie kostenspreiding en je hoeft niet van alles op te tuigen in Oekraïne of omgeving.
Momenteel komt Oekraïne 5 miljard per maand tekort en een economische krimp van ongeveer 30%, het is momenteel nog iets hoger maar dat is de verwachting voor het eind van het jaar.quote:Op zondag 21 augustus 2022 01:54 schreef capricia het volgende:
Tijd is in het voordeel van Oekraïne.
Per saldo is die hele oostelijke frontlijn van Siversk tot Vuhledar niets opgeschoven. Deze meldingen van DPA lijken eerder op een correctie van eerdere meldingen dan op een frontmutatie.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 23:56 schreef kevinrsd het volgende:
Ik hoor hier dus niks over hier
Bijna overal zie je Rusland terreinwinst boeken, maar de moraal zou zo slecht zijn?
Ook hoor uit diverse bronnen dat Noord-Korea veel man beschikbaar stelt. Hier vooral langdradig wensdenken zonder enige bron.
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:10 schreef oheng het volgende:
Even ter verduidelijking over de training van Oekrainers in Engeland: dat zijn 10.000 Oekrainsche militairen, iedere 120 dagen.
Dit is echt het allerlaatste probleem waar Oekraine zich zorgen om hoeft te maken. Dat is ondergeschikt als er wapenleveranties in tranches van miljarden worden gedoneerd. Dan weet je ook wel dat Oekraine overeind zal worden gehouden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 06:26 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Momenteel komt Oekraïne 5 miljard per maand tekort en een economische krimp van ongeveer 30%, het is momenteel nog iets hoger maar dat is de verwachting voor het eind van het jaar.
Sinds het begin van de oorlog heeft Oekraïne ongeveer 2,75 miljard steun per maand ontvangen. Dit is niet genoeg
De belangrijkste vraag is in principe dus: In hoeverre is de EU/VS bereid Oekraïne financieel te steunen en hoe lang?
https://www.intellinews.c(...)2-august-2022-91265/
GB zit niet in de EU, dit is een Brits initiatief waar anderen op zijn aangehaakt waaronder NL. Ieder land dat deelneemt aan het trainen van de Oekrainers kleedt ze ook. Het lijkt me voor de hand liggen dat ook in Polen al wordt opgeleid.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Dit zijn toch allemaal onderwerpen die besproken worden die klaarhelder een directe link, consequentie, gevolg of voorwaarde zijn van wat er op de grond in Oekraine gebeurt, en dus ook een analyse verdienen. Indien je dat niet mag hier, ga je echt heel veel dingen missen die de context geven om iets te kunnen beoordelen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[modbreak]Terug naar tactische en militiare analyse in dit topic. Alle overige zaken kunnen in het topic in NWS. Als dat gesloten is, betekent dat niet dat hier dat topic voortgezet kan worden.[/modbreak]
Dit topic is bedoeld voor een tactische en militaire analyse van de oorlog. het gaat om de bewegingen aan de diverse fronten en militaire acties, belegeringen, etc. Zie OP.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:15 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dit zijn toch allemaal onderwerpen die besproken worden die klaarhelder een directe link, consequentie, gevolg of voorwaarde zijn van wat er op de grond in Oekraine gebeurt, en dus ook een analyse verdienen. Indien je dat niet mag hier, ga je echt heel veel dingen missen die de context geven om iets te kunnen beoordelen.
Dat, maar misschien ook dat een ongelukje - lees: een afzwaaier, een SpecFor ploegje- bij de Poolse grens veel meer voor de hand ligt dan in het VK.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:12 schreef Pumatje het volgende:
[..]
GB zit niet in de EU, dit is een Brits initiatief waar anderen op zijn aangehaakt waaronder NL. Ieder land dat deelneemt aan het trainen van de Oekrainers kleedt ze ook. Het lijkt me voor de hand liggen dat ook in Polen al wordt opgeleid.
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Lijkt me ook makkelijker te beveiligen, wat verder van Rusland vandaan.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.
Er zijn al maanden trainingen bezig in Polen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:10 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dit is echt het allerlaatste probleem waar Oekraine zich zorgen om hoeft te maken. Dat is ondergeschikt als er wapenleveranties in tranches van miljarden worden gedoneerd. Dan weet je ook wel dat Oekraine overeind zal worden gehouden.
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.quote:Op zondag 21 augustus 2022 09:09 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Per saldo is die hele oostelijke frontlijn van Siversk tot Vuhledar niets opgeschoven.
Nee, Rusland kan zelf onvoldoende wapens produceren. Die maak je niet met olie en gas.quote:Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo
Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.
In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Bij die zin bedoelde ik eigenlijk de laatste week, maar dat had ik vergeten erbij te zetten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 18:58 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.
Het is goed te zien als we het Rybar fimpje van 31 juli met dat van 19 augustus vergelijken. In 3 weken tijd zijn er een aantal dorpjes ingenomen.
en
Er worden op divese plekken soldaten getrained.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.
Er is in Oekraine natuurlijk wel wat aan grondstoffen aanwezig wat Oekraine een interessant land maakt. En uiteraard is er geld nodig, maar met het geven van geld kan je ook invloed uitoefenen en dat zal voor het Amerikaanse bedrijfsleven veel mogelijkheden scheppen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo
Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.
In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Dit ging over de financiën, niet over wapenproductie.quote:Op zondag 21 augustus 2022 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, Rusland kan zelf onvoldoende wapens produceren. Die maak je niet met olie en gas.
Ik weet niet waar je het over hebt, ik heb deze aanslag niet ter sprake gebracht, noch is dat wat ik bedoel met mij post. JIj post hier iets algemeens zonder direct iemand aan te spreken, dat schept verwarring, ik had het over de opleidingen van nieuwe Oekrainse rekruten in GBquote:Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit topic is bedoeld voor een tactische en militaire analyse van de oorlog. het gaat om de bewegingen aan de diverse fronten en militaire acties, belegeringen, etc. Zie OP.
Zaken als aanslagen op de betreffende vrouw zijn hier niet aan de orde, daarvoor is het topic in NWS beter geschikt. En als dat dicht is, dan wacht je even tot het weer open is en verplaats je niet alles hierheen.
Er vliegen vanuit elk NAVO land wel vluchten naar die regio dezer dagen. Maar wat je zegt klopt, maar kan in principe ook opgaan voor Duitsland. Die hebben deze fasciliteiten ook. De Britten zijn meer gedreven en meer doortastend dan Duitsland.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.
Aangezien we niet in de kaarten kunnen kijken van Oekraine, of Rusland in dat geval, kunnen we niet spreken van een patstelling n.m.m. Er zijn meerdere interpretaties mogelijk, zo kunnen beide zijden een operationeel voordeel zien in een gevechtspauze, t.b.v het opbouwen van reserves, voorraden en herstel van infra en materieel. Ook kan het zijn dat Oekraine de Russen simpelweg wil remmen ,om een tegenaanval te plegen in een latere fase. Of het kan zo zijn dat beide zijden zijn uitgeput en inderdaad geen meter meer verder komen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 18:58 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.
Het is goed te zien als we het Rybar fimpje van 31 juli met dat van 19 augustus vergelijken. In 3 weken tijd zijn er een aantal dorpjes ingenomen.
en
Ook op lange termijn geen probleem. Oekraïne mag inmiddels niet meer falen, dat betekent voor zowerl de NAVO als de EU en inmiddels de VS en GB een strategische nederlaag. Gezien de wapenleveranties die inmiddels het geleende geld ruimschoots overtreffen, en de daarbij toegezegde steun voor wederopbouw welke gegarandeerd zal worden ondersteund door de VN maak ik me nul komma nul zorgen. Voor Oekraïne wordt gezorgd.quote:Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo
Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.
In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.
Totdat Trump over 2 jaar in het witte huis zit.quote:Op zondag 21 augustus 2022 20:45 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ook op lange termijn geen probleem. Oekraïne mag inmiddels niet meer falen, dat betekent voor zowerl de NAVO als de EU en inmiddels de VS en GB een strategische nederlaag. Gezien de wapenleveranties die inmiddels het geleende geld ruimschoots overtreffen, en de daarbij toegezegde steun voor wederopbouw welke gegarandeerd zal worden ondersteund door de VN maak ik me nul komma nul zorgen. Voor Oekraïne wordt gezorgd.
Dank, toch de meest duidelijke samenvatting van de frontverschuivingen. Ben heel benieuwd hoe het verder gaat in Cherson en omgeving. Langzaam de Russen kapotmaken, of toch nog iets van een offensief dit jaar. Mooi om te zien dat het initiatief steeds meer bij Oekraïne komt te liggen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:30 schreef AgLarrr het volgende:
Voor de liefhebbers wat detailkaarten van de militaire situatie. Een week oud- maar toch.
Lucht (inclusief raketaanvallen):
[ afbeelding ]
Zee:
[ afbeelding ]
Grond Odessa - Kherson:
[ afbeelding ]
Grond Zapphorizia:
[ afbeelding ]
Grond Donbas:
[ afbeelding ]
Grond Kharkiv:
[ afbeelding ]
Die kans acht ik klein, maar natuurlijk bestaat het risico er altijd dat er een change of power kan plaatsvinden. In dat geval verandert er heel veel, maar ik denk dat de EU dan de financiering wel zal ondersteunen. Een nederlaag van Oekraine, betekent nu een strategische nederlaag voor de EU. Dat kan dus niet, en zal veel duurder zijn.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:35 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Totdat Trump over 2 jaar in het witte huis zit.
Dank, mag blijven komenquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:30 schreef AgLarrr het volgende:
Voor de liefhebbers wat detailkaarten van de militaire situatie. Een week oud- maar toch.
ik verwacht wel veel van die in de UK en Noorwegen getrainde Ukrainse soldaten die nu klaar zijnquote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:27 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af in hoeverre die verhalen niet bij oorlog horen.
Geloof ook best dat groepen het vechten zat zijn na wat tegenslagen, maar worden die afgelost of zijn die echt gaan rennen?
Soldaten die ondervraagt worden nadat ze net 600 bommen op hun dak hebben gekregen zullen ook anders klinken dan soldaten die een vijandelijke tank hebben uitgeschakeld. In beide gevallen hoeft dit niet veel te zeggen over het grote plaatje.
Hoe kom je erbij dat Noord Koreanen als kannonenvoer gaan dienen. Noord Koreanen gebuiken wij ook als lassers in Rotterdam. Maw de Noord Koreanen worden ingezet bij bouwwerkzaamheden in Mariupol.quote:Op maandag 22 augustus 2022 00:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik verwacht wel veel van die in de UK en Noorwegen getrainde Ukrainse soldaten die nu klaar zijn
Die zullen veel nieuwe tactieken geleerd hebben, plannetjes klaar hebben en communicatief erg sterk zijn toegerust
Nieuwe kleine eenheden die als guerillas te werk gaan
Deze jongens zijn super gemotiveerd en in topconditie
Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
geweldig nieuws, nog meer van dit soort aanslagen graagquote:Op zondag 21 augustus 2022 23:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De aanslag op Dugin wordt nu opgeeist door het 'Republikeinse leger van Rusland'. Een groep activisten, militairen en politici. Strijden tegen Putin en rijke corrupte leden van de elite, etc.
[ twitter ]
Ik weet niet hoe slim het is om je als groep na je eerste half mislukte aanslag kenbaar te maken. Om enig succes te hebben moet je ruime steun hebben, en dat zouden ze pas krijgen na een reeks gelukte aanslagen lijkt me. Dan krijgen mensen een indruk wat je kunt, en het idee dat er een capabele organisatie achter zit.
Dat zou ook helpen om internationale politieke steun te vinden (en de daaruit volgende financiele/logistieke/kennis steun). Ik denk dat deze groep iets te voorbarig is met hun bekendmaking.
Denk eerder dat ze gewoon een algemene militaire opleiding krijgen om de reguliere eenheden straks op te toppenquote:Op maandag 22 augustus 2022 00:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik verwacht wel veel van die in de UK en Noorwegen getrainde Ukrainse soldaten die nu klaar zijn
Die zullen veel nieuwe tactieken geleerd hebben, plannetjes klaar hebben en communicatief erg sterk zijn toegerust
Nieuwe kleine eenheden die als guerillas te werk gaan
Deze jongens zijn super gemotiveerd en in topconditie
Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
Die nieuwe Oekraiense soldaten zijn evengoed "kannonenvoer".quote:Op maandag 22 augustus 2022 00:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is beter dan Noord Koreanen als kannonenvoer op pad sturen
Rare en wazige conclusie, ik concludeer exact het tegenovergestelde. De cijfers laten dat ook zienquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:27 schreef riazop het volgende:
[..]
Die nieuwe Oekraiense soldaten zijn evengoed "kannonenvoer".
Ik denk zelfs dat je op dit moment meer fysieke risico's loopt aan de oekrie zijde van het front. En je krijgt iig minder betaald.
De cijfers van wie precies?quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Rare en wazige conclusie, ik concludeer exact het tegenovergestelde. De cijfers laten dat ook zien
Dat denk ik ook. De Russen hebben nu nog een voordeel mbt artillerie. Ik weet niet of die voorraden stand blijven houden. Zodra dat voordeel wegvalt zullen de Russen zonder mobilisatie het zwaar krijgen. Rusland kan zich geen mobilisatie permitteren. Dat zou Poetin de kop kosten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
Denk eerder dat ze gewoon een algemene militaire opleiding krijgen om de reguliere eenheden straks op te toppen
Er is misschien geen algehele mobilisatie maar wel een beperkte. Al maanden geleden begon het Russische leger zeer actief en gericht manschappen te werven. Hoge salarissen worden beloofd.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
... Rusland kan zich geen mobilisatie permitteren. Dat zou Poetin de kop kosten.
Ik hoop dat je geen gelijk hebt. Ik probeer het allemaal rustig te bekijken al ben ik pro Oekraïne. Op dit moment heeft Rusland een overtal in artillerie maar veel te weinig infanterie om een echte doorbraak te forceren. Oekraïne heeft een overtal aan infanterie maar te weinig artillerie om de Russen uit de Oekraïne te jagen. Dat is wat ik kan constateren als pro Oekraïense en Pro Russische mappen ga vergelijken. Daarom ook dat ik verwacht dat deze ellende nog zeer lang gaat duren met alle gevolgen vandien op globaal niveau.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:08 schreef riazop het volgende:
[..]
Er is misschien geen algehele mobilisatie maar wel een beperkte. Al maanden geleden begon het Russische leger zeer actief en gericht manschappen te werven. Hoge salarissen worden beloofd.
Buiten dat werft Wagner natuurlijk gewoon door.
Je mg verwachten dat beide partijen binnen enkele weken meer verse troepen op de been kunnen gaan brengen.
Langzamerhand verwacht ik ook dat de Russen een motivatievoorsprong gaan behalen. Zij hebben een professioneel leger, de UA is een leger ontstaan door mobilisatieplicht. En veel van die gemobiliseerde krachten zien vanuit de loopgraven hun eigen bobo's lachend feesten op terrasjes in Kiev en Lviv.
Tuurlijk heeft ie geen gelijk. Dit is weer een pagina vol met @riazop onderbuik gezever zonder bron. As usual.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:20 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik hoop dat je geen gelijk hebt. Ik probeer het allemaal rustig te bekijken al ben ik pro Oekraïne. Op dit moment heeft Rusland een overtal in artillerie maar veel te weinig infanterie om een echte doorbraak te forceren. Oekraïne heeft een overtal aan infanterie maar te weinig artillerie om de Russen uit de Oekraïne te jagen. Dat is wat ik kan constateren als pro Oekraïense en Pro Russische mappen ga vergelijken. Daarom ook dat ik verwacht dat deze ellende nog zeer lang gaat duren met alle gevolgen vandien op globaal niveau.
Er wordt, ook in de media, vaak gedaan alsof de Russen stilzitten achter de linies. Daar zit veel wensdenken bij vermoed ik zomaar.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:20 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik hoop dat je geen gelijk hebt. Ik probeer het allemaal rustig te bekijken al ben ik pro Oekraïne.
Nou ja, je hebt natuurlijk altijd een discussie. Ik ga mbt dit onderwerp niet gelijk iemand ongelijk geven als ik zelf te weinig bronnen heb bekeken. Dit omdat je ook met pro Russen te maken hebt waarbij je graag wil weten wat nu hun motivatie is om Rusland in deze kwestie te steunen. Ik kan er geen bedenken maar ze bestaan wel.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:21 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft ie geen gelijk. Dit is weer een pagina vol met @:Riazop onderbuik gezever zonder bron. As usual.
De mappen zeggen meer dan genoeg. Ondanks dat de Russen nog steeds terrein winnen op een zeer kleine schaal is dat dankzij hun artillerie overwicht. Als Oekraine dat voordeel weg kan halen zie ik de Russen niet instaat om het Oekraine nog lastig te maken. Wat voor mij open blijft is de vraag of Rusland de mogelijkheid heeft om dat voordeel te behouden en dagelijks wat meters terrein te winnen. Dat heeft te maken met economische en industriële mogelijkheden dat Rusland heeft. En op de twee laatst genoemde punten is er te veel ruis waarbij ik een conclusie kan trekken. Voor mij blijft die belangrijke vraag open.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:31 schreef riazop het volgende:
[..]
Er wordt, ook in de media, vaak gedaan alsof de Russen stilzitten achter de linies. Daar zit veel wensdenken bij vermoed ik zomaar.
Vergeet niet dat Rusland nog altijd een vijver kent met dik 140 miljoen inwoners en Oekraine nu naar schatting nog rond de 26 miljoen ingezetenen heeft.
Veel van de beste krachten van Oekraine zitten gevangen (azov) en hoewel de Russen duizenden van hun elite troepen in de eerste twee weken kwijtraakten rond Kiev., zijn zij gewoon veel sneller in staat dit aan te vullen.
Uiteindelijk is het een getallen spel
Slechte nederhop pluggen zal wel niet meer zo goed betalen. Dus nu is het Kremlin zijn klant.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:21 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft ie geen gelijk. Dit is weer een pagina vol met @:Riazop onderbuik gezever zonder bron. As usual.
Dat is waar. Voor zover het een discussie is natuurlijk. Ik heb vaak het gevoel dat het vooral een groep users is die desinformatie aan het verspreiden is. 1 op de 10 gevallen zit er een grond van waarheid in. 9 van de 10 keer is het gewoon bullshit. En dan valt er weinig te discussiëren m.i..quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:35 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja, je hebt natuurlijk altijd een discussie. Ik ga mbt dit onderwerp niet gelijk iemand ongelijk geven als ik zelf te weinig bronnen heb bekeken. Dit omdat je ook met pro Russen te maken hebt waarbij je graag wil weten wat nu hun motivatie is om Rusland in deze kwestie te steunen. Ik kan er geen bedenken maar ze bestaan wel.
Van de andere kant is het beter dat men zich laat horen. Je probeert dan iemand te overtuigen dat Rusland hier fout zit en dat we af moeten van de afhankelijkheid van Rusland en China. Dit compleet negeren heeft geen zin. Ik riep al jaren(sinds de jaren 90) dat die goedkope arbeid, energie en chinese rommel, neoliberale ellende een foute weg is. Maar ja, ik werd uitgelachen. Niet dat ik mijn gelijk wil halen. Maar het is nu wel duidelijk dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland/China. Alleen betalen we daar nu een zeer hoge prijs voor.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:54 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat is waar. Voor zover het een discussie is natuurlijk. Ik heb vaak het gevoel dat het vooral een groep users is die desinformatie aan het verspreiden is. 1 op de 10 gevallen zit er een grond van waarheid in. 9 van de 10 keer is het gewoon bullshit. En dan valt er weinig te discussiëren m.i.
Wat ik begrijp is dat o.a. die 10k pax uit het VK in zoverre ook uniek zijn dat ze los van hun training niet langer territoriaal georganiseerd zijn maar conform NAVO standaarden en in een divisie structuur passen. Dat betekent dat ze combined arms optreden kunnen uitvoeren, daarmee het maximale uit de westerse wapens kunnen halen. Zeg maar precies hetgeen wat nodig is om over te gaan tot een serieus offensief / het initiatief volledig naar de zijde van de UA toe te trekkenquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Rare en wazige conclusie, ik concludeer exact het tegenovergestelde. De cijfers laten dat ook zien
Jij bent een van de velen die de betekenis en gevolgen van een mobilisatie, waar mee gedreigd wordt, niet begrijpt.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:08 schreef riazop het volgende:
[..]
Er is misschien geen algehele mobilisatie maar wel een beperkte. Al maanden geleden begon het Russische leger zeer actief en gericht manschappen te werven. Hoge salarissen worden beloofd.
Buiten dat werft Wagner natuurlijk gewoon door. In binnen en buitenland. Zelfs gevangen worden onder voorwaarden opgenomen in de gelederen.
Je mag verwachten dat beide partijen binnen enkele weken meer verse troepen op de been kunnen gaan brengen.
Langzamerhand verwacht ik ook dat de Russen een motivatievoorsprong gaan behalen. Zij hebben een professioneel leger, de UA is een leger ontstaan door mobilisatieplicht. En veel van die gemobiliseerde krachten zien vanuit de loopgraven hun eigen bobo's lachend feesten op terrasjes in Kiev en Lviv.
de russen krijgen niets betaald , de lijken worden niet eens terug gestuurdquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:27 schreef riazop het volgende:
[..]
Die nieuwe Oekraiense soldaten zijn evengoed "kannonenvoer".
Ik denk zelfs dat je op dit moment meer fysieke risico's loopt aan de oekrie zijde van het front. En je krijgt iig minder betaald.
motivatie = x 3, beschikbaar van goede logistiek is x 2quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:31 schreef riazop het volgende:
[..]
Er wordt, ook in de media, vaak gedaan alsof de Russen stilzitten achter de linies. Daar zit veel wensdenken bij vermoed ik zomaar.
Vergeet niet dat Rusland nog altijd een vijver kent met dik 140 miljoen inwoners en Oekraine nu naar schatting nog rond de 26 miljoen ingezetenen heeft.
Veel van de beste krachten van Oekraine zitten gevangen (azov) en hoewel de Russen duizenden van hun elite troepen in de eerste twee weken kwijtraakten rond Kiev., zijn zij gewoon veel sneller in staat dit aan te vullen.
Uiteindelijk is het een getallen spel
Dit dus voorop. En dit werkt door op de manschappen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 16:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de russen krijgen niets betaald , de lijken worden niet eens terug gestuurd
Geloof je dit allemaal zelf?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:51 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jij bent een van de velen die de betekenis en gevolgen van een mobilisatie, waar mee gedreigd wordt, niet begrijpt.
1. Mobilisatie betekent dat je 2 miljoen koks, fabrieksarbeiders en elektriciens hebt die je kunt gaan opleiden. De Russische resultaten hebben al blootgelegd dat aan juist hun opleiding en ervaring alles mankeert en ontbreekt.
Die 2 miljoen koks en bakkers gaan nul, geen enkel , nada verschil maken.
2. Rusland mist de hardware om hun nieuwe BTG's uit te rusten. Het compenseren van de huidige verliezen gaat jaren duren, als ze al toegang zouden hebben tot bijvoorbeeld optiek, vuurleidingssystemen en sensors die ze altijd -tot 24 februari 2022 van met name Frankrijk (thales) kochten. Wat niet meer kan nu. Of denk je dat de huidige BTG's met T-62's worden uitgerust omdat dat 'het plan' is?
3. De Russen ontbreekt het juist aan een professioneel leger, het Russisch leger heeft juist laten zien dat het niet professioneel kan optreden. Het mist aan tactiek, vanaf de enkele man tot niveau 4, strategie, organisatie, discipline en last but not least; moreel.
4. Het Oekraïense leger is na 8 jaar vechten en alle influx van modern materieel en de constante opleidingen van het leger van de VS en GB (1 bataljon per maand) sinds 2014 het meest geharde leger op aarde. Er is geen strijdmacht met zoveel ervaring tegen een near-peer competitor in een symmetrisch conflict als Oekraïne.
Jawel, dat is duidelijk te verklaren doordat Oekraine en Rusland werken volgens twee verschillende principes.quote:Op maandag 22 augustus 2022 16:10 schreef riazop het volgende:
[..]
Geloof je dit allemaal zelf?
Als dat waar zou zijn zou Oekraine geen 20% van haar grondgebied kwijt zijn maar nu Moskou binnen marcheren.
Als we straks nog 6 maanden verder zijn mag Zelenski blij zij als hij Odessa nog in handen heeft.
Het resterende deel van de Donbas worden ze so wie so uitgedrukt.
Huidige Oekrainsche leger heeft de NATO structuur al overgenomenquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:27 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Wat ik begrijp is dat o.a. die 10k pax uit het VK in zoverre ook uniek zijn dat ze los van hun training niet langer territoriaal georganiseerd zijn maar conform NAVO standaarden en in een divisie structuur passen. Dat betekent dat ze combined arms optreden kunnen uitvoeren, daarmee het maximale uit de westerse wapens kunnen halen. Zeg maar precies hetgeen wat nodig is om over te gaan tot een serieus offensief / het initiatief volledig naar de zijde van de UA toe te trekken
Verbaas ik me al vanaf week 1 over. Initieel dacht ik met de opmars naar Kiev nog dat ze oude kutzooi aan het vooruitsturen waren om vuur uit te lokken en er dan met de stoomwals (met vooral de inzet van het luchtwapen) overheen te gaan... Maar het bleek gewoon "de" opmars te zijn...quote:Op maandag 22 augustus 2022 16:47 schreef Pumatje het volgende:
Als ex militair, enigszins bekend met gemechaniseerd optreden kijk ik naar de RUS met open mond en val in de ene verbazing na de andere. De fouten zij maken leiden tot alleen maar meer dode russen. Indien de Rus zijn opleiding, organisatie en werkwijze niet bijstelt betekent het alleen maar meer dode Russen.
Hennis zag het iig zeker niet, die vond carnaval een stuk belangrijker.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:25 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Huidige Oekrainsche leger heeft de NATO structuur al overgenomen, in 2016. Ook hanteren ze in Oekraine combined arms warfare, dit is niets meer dan de tactische en operationele samenwerking tussen verschillende disciplines en defensie onderdelen. Wat ik me wel afvraag is of de Oekrainsche eenheden nu dus ook onze "S/G/J/H" structuur hanteren. Lijkt me dus wel.
het is redelijk paradox, op een of andere manier zagen enkelen vanaf 2014 heel helder dat ze zich moesten voorbereiden op een nieuw conflict in Oekraine, tegelijkertijd toen die dreiging eenmaal heel concreet werd durfden ze dat niet te geloven. Het is ook een beetje Occams razor natuurlijk.
Precies. Ik denk dat als er ruzie gaamde is binnen het Kremlin wat je nu noemt de scheiding tussen de kampen moet zijn. De Russen wilden met mooie beelden laten zien dat ze ook een modern goed uitgerust leger hebben. Hiermee hun doctrine overboord geflikkerd, nu zitten ze met bagger te kijken omdat de beste eenheden zijn gedecimeerd. Precies het omgekeerde van hun boekje.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Verbaas ik me al vanaf week 1 over. Initieel dacht ik met de opmars naar Kiev nog dat ze oude kutzooi aan het vooruitsturen waren om vuur uit te lokken en er dan met de stoomwals (met vooral de inzet van het luchtwapen) overheen te gaan... Maar het bleek gewoon "de" opmars te zijn...
Maar goed, ook de Russen leren van hun fouten en ze zitten nu gewoon aan beide kanten vast, ze hebben aan beide zijden niet de middelen en manschappen om een doorbraak te forceren.
Rusland probeert al 6 maanden een statement te maken en de NATO stookt niet. De NATO is een defensieve alliantie waar alle landen naartoe vluchten die zich bedreigd voelen door Rusland.quote:Op maandag 22 augustus 2022 18:43 schreef ozzietukker het volgende:
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.
Rusland zal natuurlijk graag een statement willen maken. Nu zal men geen frontale aanval met troepen kunnen uitvoeren, want dat gaat een averechts effect hebben omdat de sterkte er simpelweg niet is.
Wat natuurlijk wel kan zijn raketten op alle grote plaatsen, en dat is ook iets waar Oekraine rekening mee houdt.
En niet alle raketten kunnen doel treffen, een gedeelte, zeker de meer high profile targets kan men afdoende beveiligen, maar dat kan natuurlijk niet met alle doelwitten.
Dus rakketen op het parlementsgebouw, die zullen wel onderschept worden, maar op wat vermeende wapenopslagplaatsen of militaire locaties kan dan weer wel. Ook het feit dat direct rond Kharkov het luchtruim gesloten wordt kan een indicatie zijn, maar ook eentje uit voorzorg voor Rusland, omdat Oekraine daar tegenwoordig ook graag met drones daar vliegt.
En hypersonisch materiaal, dat heeft Rusland niet in voldoende mate en men heeft natuurlijk ook nog e.e.a. nodig voor de eigen direct verdediging.
Want men weet dat de NATO meekijkt, en simpele munitie heeft men, hoewel veelal op de verkeerde plaats, wel voldoende, maar de voorraad moderne lange afstandsraketten, daarvan is de voorraad niet oneindig.
En er zijn meer conflictgebieden waar NATO graag zal meehelpen met stoken en dan moet Rusland wel kunnen reageren.
Geitenbendequote:Op maandag 22 augustus 2022 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hennis zag het iig zeker niet, die vond carnaval een stuk belangrijker.![]()
AchJa in DEF / [DEF SC]#704 Wijnand en Jitze, zitten in een boom
Rusland heeft helemaal niks meer in petto, maar moet eigenlijk nu haar politieke objectives 'sealen'... echter, ook dat lukt niet zonder instemming van een andere partij en niemand is geneigd rusland een 'akkoord' toe te staan, omdat juist het vasthouden aan gebieden die ze nu veroverd hebben vermoedelijk juist hun achilleshiel is...quote:Op maandag 22 augustus 2022 18:43 schreef ozzietukker het volgende:
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.
Ze hebben wel meer dan hun start, oa halve donbass wat ze inzetten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:12 schreef Pumatje het volgende:
Het leger van Oekraine is ongeveer vijf maal zo groot als dat van de Russen in Oekraine. Dat is ook niet zo gek, het is een groot land met veel inwoners waarvan de mannen vanaf 21 tot weet ik het moeten dienen en de moreel is hoog. Russen hebben nu niet meer dan hun start aantal verzameld. Terwijl dat van Oekraine alleen maar groeit. En dan niet door iedereen naar voren te trappen maar een gedegen opleiding te geven, zoals in GB aan de hand is.
Er is wel meer, maar dat zit hiet un Oekraine, 'meer'dat is er niet. Die eenheden zijn er namelijk niet meer. De verlies ratio in acht genomen is bijna het halve russische leger (beroeps) van pre 24 februari 2022 niet meer inzetbaar. Alles wat dat al heeft moeten vervangen is van lagere kwaliteit. Er wordt gesproken over nu 40 000 RUS KIA. Dat betekent een factor x3 voor gewonde. Dat zijn bij elkaar 120.000 man die je niet meer kunt inzetten. Naast vermisten, krijgsgevangenen en weglopers. Dat is niet even op te lossen. Het is geen 1942 meer.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:27 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ze hebben wel meer dan hun start, oa halve donbass wat ze inzetten.
Ik vermoed dat Poetin op die dag juist niets doet. En dan mogen de oekries raden wanneer de Russen wel terugslaan;quote:Op maandag 22 augustus 2022 18:43 schreef ozzietukker het volgende:
Het wordt wel even afwachten wat Rusland in petto heeft voor de onafhankelijksdag van Oekraine.
Rusland zal natuurlijk graag een statement willen maken. ...
Je haalt de actieve troepen en reserves hier door elkaar. In principe had Oekraïne ongeveer 200.000 man onder de wapenen en 900.000 reserves voordat het conflict aanving. Men heeft echter geen wapens en uitrusting om het grootste deel daarvan uit te rusten, dit is een probleem dat al maanden speelt en zelfs door Zelensky meerdere malen herhaald. Naast deze basis waarvan vele reserves gediend hebben in de Donbas regio sinds het conflict in 2014 losgebarsten is, heeft Oekraïne op 24 Februari een algemene mobilisatie afgekondigd.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:12 schreef Pumatje het volgende:
Het leger van Oekraine is ongeveer vijf maal zo groot als dat van de Russen in Oekraine. Dat is ook niet zo gek, het is een groot land met veel inwoners waarvan de mannen vanaf 21 tot weet ik het moeten dienen en de moreel is hoog. Russen hebben nu niet meer dan hun start aantal verzameld. Terwijl dat van Oekraine alleen maar groeit. En dan niet door iedereen naar voren te trappen maar een gedegen opleiding te geven, zoals in GB aan de hand is.
De slachtoffer cijfers die je hier gebruikt zijn die van het Oekraïnse leger:quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:37 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Er is wel meer, maar dat zit hiet un Oekraine, 'meer'dat is er niet. Die eenheden zijn er namelijk niet meer. De verlies ratio in acht genomen is bijna het halve russische leger (beroeps) van pre 24 februari 2022 niet meer inzetbaar. Alles wat dat al heeft moeten vervangen is van lagere kwaliteit. Er wordt gesproken over nu 40 000 RUS KIA. Dat betekent een factor x3 voor gewonde. Dat zijn bij elkaar 120.000 man die je niet meer kunt inzetten. Naast vermisten, krijgsgevangenen en weglopers. Dat is niet even op te lossen. Het is geen 1942 meer.
Daarom zitten er syriers, tjetjenen en wie maar wil aan de Rus kant. Een mobilisatie verandert er alleen maar aan dat er nog slechter opgeleid vlees naar het front wordt gestuurd met nog ouder materieel.
Garde divisies, nee legers, zijn weggevaagd. Waaronder tank en luchtlandings divisies. Die T-80'S en T-72B3's hebben ze niet meer in reserve. Daarom zien we T-62m's. 50 jaar oude zooi.
Er rijdt uiteraard nog heel veel relevant en gevaarlijk spul rond, maar de Russische beer heeft dit helemaal verkeerd aangepakt. Het feit dat er niet eens luchtoverwicht is laat staan dominantie van het oekrainsche luchtruim is verbazingwekkend en tekenend.
Qua Oekraïnse verliezen is er nog veel minder informatie.quote:On 17 July, the Chief of UK Defence Staff, Admiral Sir Tony Radakin, said that Russia has lost 50,000 soldiers killed or wounded, along with nearly 1,700 tanks and nearly 4,000 fighting vehicles, a loss of more than 30% of its "land combat effectiveness". Morale is also an issue for Russian soldiers.[542]
quote:On 16 June, the Ukrainian Minister of Defense told CNN that he believed tens of thousands of Ukrainians had died, adding that he hoped that the true death toll was below 100,000.[541]
https://www.business-stan(...)-122072300149_1.htmlquote:Ukrainian President Volodymyr Zelensky said that about 30 soldiers were dying on the frontline everyday now, a significant reduction since the peak of the ongoing war in May and June when 100-200 troops were killed on a daily basis.
In an interview with The Wall Street Journal, the President said that at the height of the hostilities in May and June, Ukraine was losing 100-200 servicemen per day, but now that number has dropped to 30, with about 250 injured per day, reports Ukrayinska Pravda.
Qua krijgsgevangenen (wat meestal een stuk betrouwbaarder is):quote:Oleksiy Arestovych, an adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelensky, said earlier this month that 10,000 Ukrainian troops had been killed during the war. Zelensky said earlier this month that up to 100 more Ukrainian soldiers were dying every day.
quote:A report by The Independent on 9 June cited an intelligence report estimating that more than 5,600 Ukrainian soldiers had been captured, while the number of Russian servicemen being held as prisoners had fallen to 550, from 900 in April, following several prisoner exchanges.
Nou ja, ik gebruik niet de cijfers van het oekrainsche rapport. Ook rob de wijk volgt dit aantal en als het je mwer overtuigd ook de Amerikaanse experts, lees oud commandanten van enige positie.de verlies cijfers van 40.000 KIA zijn over het algemeen wel geaccepteerd. Clausewitz heeft de rest voor ons geformuleerd. Ik reken dan simpelweg met een 1 staat tot 3.quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De slachtoffer cijfers die je hier gebruikt zijn die van het Oekraïnse leger:
Russian Forces 43,900 killed, 98,000–117,000 wounded 24 February – 16 August 2022 Ukrainian government[529][530]
Ukrainian forces (ZSU, NGU) 10,000 killed, 30,000 wounded 24 February – 3 June 2022 Ukrainian government[513][514]
Van Russische zijde is de informatie als volgt:
Russian forces
(VSRF, Rosgvardiya, FSB) 5,701 killed (conf. by name) 24 February – 18 August 2022 BBC News Russian & Mediazona[515]
[Excl 2300 doden DPR, LPR]
Ukrainian forces (ZSU, NGU) 193,000+ killed and wounded 24 February – 8 August 2022 Donetsk People's Republic[524]
Bronnen van Russische/Oekraïnse zijde zijn in deze per definitie onbetrouwbaar en lopen dermate ver uiteen dat we er weinig mee kunnen.
Een probleem blijft dat er buiten Oekraïnse en Russische bronnen weinig schattingen zijn.
Een schatting van de VS:
Russia 70,000–80,000 killed and wounded (20,000 killed) 24 February – 8 August 2022 US estimate[528]
Russia 15,000 killed, 45,000 wounded 24 February – 20 July 2022 US, UK & Estonian estimates[525][526][527]
Dan is er nog deze opmerking:
[..]
Qua Oekraïnse verliezen is er nog veel minder informatie.
[..]
[..]
https://www.business-stan(...)-122072300149_1.html
[..]
Qua krijgsgevangenen (wat meestal een stuk betrouwbaarder is):
[..]
Dit is zeker waar, met name in het begin van de invasie was het een groot chaos. Ook eenheden die eigenlijk geen idee hadden wat ze moesten doen af wat er aan de hand was. Na de terugtrekking uit het noorden en noordoosten heeft het leger zich wel wat herpakt denk ik door een strijdwijze met artillerie te gebruiken.quote:Op maandag 22 augustus 2022 16:47 schreef Pumatje het volgende:
Als ex militair, enigszins bekend met gemechaniseerd optreden kijk ik naar de RUS met open mond en val in de ene verbazing na de andere. De fouten zij maken leiden tot alleen maar meer dode russen. Indien de Rus zijn opleiding, organisatie en werkwijze niet bijstelt betekent het alleen maar meer dode Russen.
Rusland zal heel graag terug willen slaan, maar alle echt high profile targets, zoals het parelement, die kunnen ze niet raken.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:46 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik vermoed dat Poetin op die dag juist niets doet. En dan mogen de oekries raden wanneer de Russen wel terugslaan;
Deze week zullen Zelenski en zijn clan wel in hun bunker gaan zitten, maar ze zullen er ook een keer weer uitkomen. En dat wordt misschien hét moment voor de Russen om er hard in te gaan met hun raketten.
want terugslaan gaan ze, dat kan niet anders.
Maar in Wit Rusland, Georgie en mogelijk nog wat andere Vazalstaten is het westen echt wel bezig met het actief steunen van de oppositie.quote:Op maandag 22 augustus 2022 18:50 schreef Pumatje het volgende:
Rusland probeert al 6 maanden een statement te maken en de NATO stookt niet. De NATO is een defensieve alliantie waar alle landen naartoe vluchten die zich bedreigd voelen door Rusland.
Dit is het Amerikaanse cijfer wat pas genoemd is, Rob gebruikte het Oekraïnse cijfer.quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:42 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nou ja, ik gebruik niet de cijfers van het oekrainsche rapport. Ook rob de wijk volgt dit aantal en als het je mwer overtuigd ook de Amerikaanse experts, lees oud commandanten van enige positie.de verlies cijfers van 40.000 KIA zijn over het algemeen wel geaccepteerd. Clausewitz heeft de rest voor ons geformuleerd. Ik reken dan simpelweg met een 1 staat tot 3.
De decimering van de garde eenheden is ook te onderbouwen. Heb ik hier al eens gedaan. Maargoed, niemand weet het zeker qua aantallen, behalve wat geregistreerd staat op orixpioenkop. Mede daarmee is a.d.h.v specifieke modellen en gebruik in rus eenheden een uitspraak te doen over een specifieke club. In dit geval ging het om een T80 variant.
https://www.euronews.com/(...)to-know-this-tuesdayquote:Up to 80,000 Russians have been killed or wounded in Ukraine since the war began in late February, a senior Pentagon official estimated.
"The Russians have probably taken 70 or 80,000 casualties in less than six months," Under Secretary of Defense Colin Kahl said on Monday.
Nog bedankt hiervoor, ik heb het zojuist beluisterd. Het komt zeer goed overeen met het boek All the Kremlin's men van Mikhail Zygar wat je kan aanraden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:13 schreef Pumatje het volgende:
The Putin Files: Julia Ioffe
Uiteenzetting van Putin als persoon en alle acties aanlopend naar de huidige situatie, zeer kijkwaardige analyse. Fascinerend en geeft een inzage in mogelijke opties voor Rusland.
Om hoge leiders te vermoorden denk ik dat de Russen echt wel wat opties in de mouw hebben.quote:Op maandag 22 augustus 2022 21:05 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Rusland zal heel graag terug willen slaan, maar alle echt high profile targets, zoals het parelement, die kunnen ze niet raken.
...
Als ze al die opties hebben, waarom zijn die niet allang ingezet dan? En in mijn ogen is het ook aardig laat om driftig te gaan discussiëren in het Kremlin. Of is dat gebruikelijk daaro?quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:00 schreef riazop het volgende:
[..]
Om hoge leiders te vermoorden denk ik dat de Russen echt wel wat opties in de mouw hebben.
ze kunnen het uiteraard met raketten proberen, maar ook met spionnen, commandoteams, gifkoks enzv.
Er zal op het Kremlin deze dagen driftig gediscussieerd worden wat ze gaan doen.
Voorlopig zit de Zelenski clan veilig binnen , dus deze week verwacht ik niks.
Nu ja, misschien dat ze proberen de Varvarovsky brug te vernietigen, maar dat stond toch al in de kaarten.
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:10 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Als ze al die opties hebben, waarom zijn die niet allang ingezet dan?
Ok, interessante theorie.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:28 schreef riazop het volgende:
[..]
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.
Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.
Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
Je gaat weer van vanalles uit en vooral van ongefundeerde onzin. Voorlopig os er nog niet eens bewijs voor betrokkenheid van Oekraïne.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:28 schreef riazop het volgende:
[..]
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.
Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.
Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
Het is gewoon het gebruikelijke Pro-Russische en ongefundeerde geneuzel van riazop. Niemand gelooft dat de Oekraïeners het gedaan hebben, alle moorden of vergiftigingen van tegenstanders van Poetin zijn nooit opgeklaard en nu het de Russen goed uitkomt hebben ze de zaak een dag later ineens opgelost. Het rommelt gewoon binnen het Kremlin en er is daarom iemand opgeofferd, de reden daarachter zullen we waarschijnlijk nooit weten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:32 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ok, interessante theorie.
Maar hoe verhoudt zich dat met de wetenschap dat een Russische organisatie de aanslag heeft opgeëist? En de Oekraïense overheid aangeeft er niets mee te maken te hebben?
Doorzichtige complottheorie. doe ik liever niet aan mee.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:32 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Maar hoe verhoudt zich dat met de wetenschap dat een Russische organisatie de aanslag heeft opgeëist?
Jij gelooft zeker ook dat dat ene minutiedepot in vlammen opging doordat een Russische soldaat zijn aansteker liet vallen?quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:37 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Voorlopig os er nog niet eens bewijs voor betrokkenheid van Oekraïne.
Nou, in mijn bronnen is 40.000 KIA voor de RUS het gehanteerde cijfer, en dat zijn echt geen kanalen die met de Oekrainers meepraten Ik vond de officiele Amerikaanse tellingen altijd al aan de voorzichtige kant. Ik heb persoonlijk altijd het gevoel gehad dat dit komt om de Rus niet extra te sarren en een soort escape te geven. De Amerikanen hebben er ook geen baat bij de Rus het op de neus te drukken hoe slecht het gaat. Dat kunnen ze toch wel zien.quote:Op maandag 22 augustus 2022 21:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is het Amerikaanse cijfer wat pas genoemd is, Rob gebruikte het Oekraïnse cijfer.
[..]
https://www.euronews.com/(...)to-know-this-tuesday
40.000 KIA is een Oekraïnse propaganda cijfer, net als dat 193.000 Oekraïnse slachtoffers een Russisch propagandacijfer is.
De Oekries?quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:28 schreef riazop het volgende:
[..]
Omdat de oekries met het vermoorden van een prominent politicus uit (of gelieerd aan) het regime vd tegenstander een rode lijn zijn overgegaan volgens de Russen.
Ik vrees dus dat er een aantal hele nare nieuwe opties op tafel worden gelegd in het Kremlin.
Laten we hopen dat het vermoorden van familieleden van zij die in een bunker zitten niet daar bijhoort. (Ik ga er nog steeds vanuit dat papa Dugin het doelwit was)
Na dit bericht is de kaart aangepast waarna ongeveer 25 dorpen op de kaart weer in Russische handen zijn.quote:In de richting van Mykolaiv hebben Russische troepen gedeeltelijk succes bij aanval op Blahodatne, zegt de generale staf van de strijdkrachten van Oekraïne in het ochtendrapport
En over hoeveel Oekraïnse slachtoffers praten diezelfde bronnen?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 00:14 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nou, in mijn bronnen is 40.000 KIA voor de RUS het gehanteerde cijfer, en dat zijn echt geen kanalen die met de Oekrainers meepraten Ik vond de officiele Amerikaanse tellingen altijd al aan de voorzichtige kant. Ik heb persoonlijk altijd het gevoel gehad dat dit komt om de Rus niet extra te sarren en een soort escape te geven. De Amerikanen hebben er ook geen baat bij de Rus het op de neus te drukken hoe slecht het gaat. Dat kunnen ze toch wel zien.
Nee natuurlijk niet, dat is wat jou almachtige Rusland als verklaring geeft. De munitiedepots is zeker het werk van Oekraïne, alleen nog noet duidelijk hoe. Dat is echter tegenstelling tot deze moord iets dat waarschijnlijk wel met de tijd opgehelderd gaat worden.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:40 schreef riazop het volgende:
[..]
Jij gelooft zeker ook dat dat ene minutiedepot in vlammen opging doordat een Russische soldaat zijn aansteker liet vallen?
Dat zou voor normale infanteristen echter makkelijk op te moeten lossen zijn met westerse wapens. Ik neem aan dat de 10 duizenden die nu door het VK getraind worden dat doen met westerse uitrusting.quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je haalt de actieve troepen en reserves hier door elkaar. In principe had Oekraïne ongeveer 200.000 man onder de wapenen en 900.000 reserves voordat het conflict aanving. Men heeft echter geen wapens en uitrusting om het grootste deel daarvan uit te rusten, dit is een probleem dat al maanden speelt en zelfs door Zelensky meerdere malen herhaald. Naast deze basis waarvan vele reserves gediend hebben in de Donbas regio sinds het conflict in 2014 losgebarsten is, heeft Oekraïne op 24 Februari een algemene mobilisatie afgekondigd.
De moreel van eenheden loopt samen met de geografische afkomst van eenheden binnen Oekraïne waarbij West-Oekraïnse eenheden de betrouwbaarste eenheden zijn gebleken.
zie:
https://www.nu.nl/spannin(...)in-land-blijven.html
Bij Rusland gaat het om 1.000.000 troepen en 2.000.000 reserves.
Beide landen hebben 1 jaar dienstplicht. Oekraïne heeft in 2013 de dienstplicht afgeschaft, maar dat is in 2014 na het uitbreken van het Donbas conflict weer hersteld.
https://en.wikipedia.org/(...)Ukraine#Conscription
er is helemaal niks over bekend gemaakt en al helemaal idioot om te doen alsof het 'beloofd' is....quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 15:04 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat tegen offensief wordt al sinds maart beloofd!
En nu zou er ff een jaar uitstel zijn? Dit is toch niet meer serieus te nemen?
Met de huidige verhoudingen zou een A10 inderdaad niet de beste optie zijn. Echterrr...quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef RM-rf het volgende:
Overigens ook interssant de discussie over de inzet van A-10 Warthogs. ( https://www.military.com/(...)-against-russia.html en https://time.com/6207115/ukraine-train-fighter-pilots-russia/ )
Het oekrainse leger heeft helemaal geen A-10s, maar momenteel blijken er wel heel veel oekrainse piloten in amerika getrained te worden op het vliegen van aanvalsmissies met A10 warthogs.
amerika heeft een groot aantal hiervan maar wil deze al langer uitfaseren en het zou misschien een optie zijn dat amerika deze doorgeeft aan de oekraine.
maar ook dan is het de vraag of deze goed ingezet kunnen worden, amerika heeft vooral ervaring van de inzet ervan met een verder luchtoverwicht, de A10 is een sitting duck als er veel wendbare fighters van de tegenstander in de lucht zijn of als er zeer veel aanwezige luchtafweer op de grond aanwezig is, en dat beschrijft de huidige situatie van het front zeer zeker.
als de oekraine bv de A10 zou willen inzette zouden ze hun luchtruim eigenlijk leeg moete krijgen van de russen en ook zelf veel effectiever tegen luchtafweer van de russen tewerkgaan...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |