Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne #18 Bakmoet

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 01:50 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Simpel, maar doeltreffend lijkt me. Mooie kostenspreiding en je hoeft niet van alles op te tuigen in Oekraïne of omgeving.

Er komt gegarandeerd een follow-up. Maar deze training van reguliere Oekrainsche militairen zorgt voor een gedegen infanterie opleiding. 10.000 stuks is een fijn aantal basis voor bataljons taak groepen. Een bataljons taak groep omvat 800 stuks pantserinfanteristen. Dus hiermee wordt in de achterhoede een gedegen reserve getraind.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2022 23:56 schreef kevinrsd het volgende:
Ik hoor hier dus niks over hier

[ Siversk Front ] Russian Forces assessed to have captured Spirne (East of Ivano-Darivka)

[ Toretsk Front ] Russian forces captured Dacha and Zaitseve (North of Horlivka, Donetsk region)

Bijna overal zie je Rusland terreinwinst boeken, maar de moraal zou zo slecht zijn?

Ook hoor uit diverse bronnen dat Noord-Korea veel man beschikbaar stelt. Hier vooral langdradig wensdenken zonder enige bron.

Per saldo is die hele oostelijke frontlijn van Siversk tot Vuhledar niets opgeschoven. Deze meldingen van DPA lijken eerder op een correctie van eerdere meldingen dan op een frontmutatie.
De Youtuber van DPA en anderen vullen dagelijks een half uur en soms nog langer over de frontmutaties die er vaak niet zijn. Nu vind ik deze Youtuber van DPA best wel te pruimen met zijn onderkoelde humor.

Bij Siversk wordt sinds de laatste dagen wel weer heviger gevochten, maar per saldo is er sinds 3 juli nog niks opgeschoven. De LPR (= de Volksrepubliek Loegansk) is er nu achter gekomen dat Lisitsjansk nog wel te dicht op de actieve frontlijn ligt, want de Oekraïners hebben een paar dagen geleden in deze stad met raketbeschietingen behoorlijk wat dodelijke slachtoffers gemaakt.

Bij en in Soledar wordt al een maand hevig gevochten, maar drie kwart van deze plaats is nog steeds in Oekraïense handen.

Op 4 augustus was de Wagner Groep al op de Patrisa Lumumby Straat in Bachmoet, en sindsdien zijn ze daar tot stilstand gekomen, en we zijn 2½ week later. Waarschijnlijk heeft de raketaanslag op een hoofdkwartier van deze Wagner Groep in Popasna de commandostructuur behoorlijk onthoofd. Dat blijkt ook wel ietsje zuidelijker, waar de Wagner Groep al weken aan de rand van Kodema staat.
De nu door DPA gemelde verovering van het kleine plaatsje Dacha door de Russen, was een week eerder al gedaan door Rybar Front.

Bij het Donetskfront is vorige week ook weinig gebeurd, behalve waarschijnlijk veel doden aan beide kanten.
Bij Pisky wordt niet verder doorgezet. Door Marjinka ligt al een maand lang dwars door deze plaats dezelfde scheidslijn. De bewoners waren daar al eerder weggetrokken, en inmiddels zie ik op video's dat van de huizen inmiddels ook maar weinig over is.
Ten zuidwesten van Donetsk melden vele Youtubers dat er al een week hevig gevochten wordt bij Vuhledar, maar deze plaats lijkt mij nog in Oekraïense handen.

+++++++++++++++++++

Het enige front waar vorige week wat beweging was, was het Izjoemfront. De Oekraïners waren daar tot vorige week weer een paar kilometer noordwaarts opgerukt, en daar hebben de Russen vorige week weer een groot deel van teruggerukt (ach ik zie. dit is een nieuw Nederlands woord).
De grootste plaats daar is Bohorodychne. Rybar Front meldde dat deze plaats op 16 augustus weer in Russische handen is. Maar andere Youtubers melden dit nog niet, hooguit dat er gevechten zijn.
Maar per saldo geldt ook hier dat dit front ten opzichte van een maand geleden bijna hetzelfde is..

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 21-08-2022 09:15:36 ]

Even ter verduidelijking over de training van Oekrainers in Engeland: dat zijn 10.000 Oekrainsche militairen, iedere 120 dagen.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 10:10 schreef oheng het volgende:
Even ter verduidelijking over de training van Oekrainers in Engeland: dat zijn 10.000 Oekrainsche militairen, iedere 120 dagen.

Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 06:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Momenteel komt Oekraïne 5 miljard per maand tekort en een economische krimp van ongeveer 30%, het is momenteel nog iets hoger maar dat is de verwachting voor het eind van het jaar.
Sinds het begin van de oorlog heeft Oekraïne ongeveer 2,75 miljard steun per maand ontvangen. Dit is niet genoeg

De belangrijkste vraag is in principe dus: In hoeverre is de EU/VS bereid Oekraïne financieel te steunen en hoe lang?

https://www.intellinews.c(...)2-august-2022-91265/

Dit is echt het allerlaatste probleem waar Oekraine zich zorgen om hoeft te maken. Dat is ondergeschikt als er wapenleveranties in tranches van miljarden worden gedoneerd. Dan weet je ook wel dat Oekraine overeind zal worden gehouden.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.

GB zit niet in de EU, dit is een Brits initiatief waar anderen op zijn aangehaakt waaronder NL. Ieder land dat deelneemt aan het trainen van de Oekrainers kleedt ze ook. Het lijkt me voor de hand liggen dat ook in Polen al wordt opgeleid.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[modbreak]Terug naar tactische en militiare analyse in dit topic. Alle overige zaken kunnen in het topic in NWS. Als dat gesloten is, betekent dat niet dat hier dat topic voortgezet kan worden.[/modbreak]

Dit zijn toch allemaal onderwerpen die besproken worden die klaarhelder een directe link, consequentie, gevolg of voorwaarde zijn van wat er op de grond in Oekraine gebeurt, en dus ook een analyse verdienen. Indien je dat niet mag hier, ga je echt heel veel dingen missen die de context geven om iets te kunnen beoordelen.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 12:15 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dit zijn toch allemaal onderwerpen die besproken worden die klaarhelder een directe link, consequentie, gevolg of voorwaarde zijn van wat er op de grond in Oekraine gebeurt, en dus ook een analyse verdienen. Indien je dat niet mag hier, ga je echt heel veel dingen missen die de context geven om iets te kunnen beoordelen.

Dit topic is bedoeld voor een tactische en militaire analyse van de oorlog. het gaat om de bewegingen aan de diverse fronten en militaire acties, belegeringen, etc. Zie OP.

Zaken als aanslagen op de betreffende vrouw zijn hier niet aan de orde, daarvoor is het topic in NWS beter geschikt. En als dat dicht is, dan wacht je even tot het weer open is en verplaats je niet alles hierheen.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 12:12 schreef Pumatje het volgende:

[..]
GB zit niet in de EU, dit is een Brits initiatief waar anderen op zijn aangehaakt waaronder NL. Ieder land dat deelneemt aan het trainen van de Oekrainers kleedt ze ook. Het lijkt me voor de hand liggen dat ook in Polen al wordt opgeleid.

Dat, maar misschien ook dat een ongelukje - lees: een afzwaaier, een SpecFor ploegje- bij de Poolse grens veel meer voor de hand ligt dan in het VK.

Voor de liefhebbers wat detailkaarten van de militaire situatie. Een week oud- maar toch.

Lucht (inclusief raketaanvallen):

Zee:

Grond Odessa - Kherson:

Grond Zapphorizia:

Grond Donbas:

Grond Kharkiv:

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.

Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.

Lijkt me ook makkelijker te beveiligen, wat verder van Rusland vandaan.

Lijkt me logisch dat ze in Polen vooral training krijgen in de zware wapens.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.

Er zijn al maanden trainingen bezig in Polen.
Waarschijnlijk zijn de faciliteiten in Groot Brittanie beter.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo

Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.

In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.

Nee, Rusland kan zelf onvoldoende wapens produceren. Die maak je niet met olie en gas.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 18:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het lijkt inderdaad steeds meer een volledige patstelling.

Het is goed te zien als we het Rybar fimpje van 31 juli met dat van 19 augustus vergelijken. In 3 weken tijd zijn er een aantal dorpjes ingenomen.

Russian Millitary operation as on 31st July.Thanks to telegram channel @rybar for the video.

en

Rybar report 2022.08.19.

Bij die zin bedoelde ik eigenlijk de laatste week, maar dat had ik vergeten erbij te zetten.
In de eerste 14 dagen van augustus is door de Russen Pisky veroverd, en wat dorpen ten zuidzuidoosten van Bachmoet..

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 21-08-2022 19:37:11 ]

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 10:43 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Maar snap nog steeds niet waarom dit in UK plaats moet vinden. Hadden ze logistiek gezien niet beter in Polen of zo trainingscentra kunnen opzetten.

Er worden op divese plekken soldaten getrained.

De troepen die in het VK worden getrained, krijgen een specialistische Engelse opleiding naar Engelse maatstaven en zijn ook geselecteerd voor deze training uit een groep soldaten.

En selectie is natuurljk logisch, je zult mij ook niet in moeten zetten aan het front, of het moet een basis taak zijn. Maar logistiek kan ik e.e.a. heel goed regelen en heb ik daarin zoveel contacten dat daar mijn sterke punt ligt, niet iedereen hoeft een wapen vast te houden bij een oorlog en je moet mensen echt selecteren op kwaliteiten.

De huidige aanvallen van Oekraine gaan echt op basis van NATO handboeken en is voor Rusland een groot probleem, want de logistiek van Rusland was al niet heel sterk, zodra je dat succesvol kunt blokkeren zal e.e.a. echt gaan buigen en barsten.
De burg bij Kherson wordt inmiddels niet meer actief gerepareerd, want elke keer dat men een poging waagde volgde in de nacht een nieuwe aanval waarbij elke keer het doelwit werd geraakt en de luchtverdediging kan beter op een andere manier worden ingzet.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 18:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de lange termijn is het wel degelijk een probleem aangezien Oekraïne afhankelijk is van de steun van de VS.
Er is momenteel een 78% kans dat de republikeinen het huis winnen na de verkiezingen op 8 November.
https://projects.fivethir(...)t/house/?cid=rrpromo

Dit betekend, gezien de isolationistischere koers van de republikeinen een probleem voor verdere hulppakketten. De EU lijkt richting een economische krimp te gaan en zal daarom ook meer moeite hebben om ~40/50 miljard financiële hulp op te hoesten volgend jaar.

In principe is Oekraïne afhankelijk van externe donoren en Rusland van de gas- en olieprijzen.

Er is in Oekraine natuurlijk wel wat aan grondstoffen aanwezig wat Oekraine een interessant land maakt. En uiteraard is er geld nodig, maar met het geven van geld kan je ook invloed uitoefenen en dat zal voor het Amerikaanse bedrijfsleven veel mogelijkheden scheppen.
Voor deze oorlog was men nog de kat uit de boom aan het kijken, mijn werkgever ook, en hoewel mijn oordeel op dat moment voor een lokale toko op dat moment negatief was, (en deze oorlog had ik niet eens direct voorzien, kan dit hierna zomaar anders zijn, er is zo ontzettend veel potentie.

Want wat Rusland wel heeft bereikt is dat Oekraine natuurlijk veiligheidsgaranties wil, en echt als buffer gaat opereren tussen Rusland en het westen, want het is wel duidelijk dat anders er geen echte veiligheid is.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit topic is bedoeld voor een tactische en militaire analyse van de oorlog. het gaat om de bewegingen aan de diverse fronten en militaire acties, belegeringen, etc. Zie OP.

Zaken als aanslagen op de betreffende vrouw zijn hier niet aan de orde, daarvoor is het topic in NWS beter geschikt. En als dat dicht is, dan wacht je even tot het weer open is en verplaats je niet alles hierheen.

Ik weet niet waar je het over hebt, ik heb deze aanslag niet ter sprake gebracht, noch is dat wat ik bedoel met mij post. JIj post hier iets algemeens zonder direct iemand aan te spreken, dat schept verwarring, ik had het over de opleidingen van nieuwe Oekrainse rekruten in GB

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 21-08-2022 22:10:29 ]

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er vliegen vrijwel dagelijks vliegtuigen vanuit het VK naar oost Polen/Roemenie voor patrouille en tanken (in de lucht). Vooral van Mildenhall (VS) en Brize Norton (VK). Denk dat het makkelijker is Oekrainers naar VK en de trainers, trainingsmateriaal en trainingsfaciliteiten te brengen, dan de trainers, de faciliteiten, het trainingsmateriaal etc naar Polen te brengen.

Er vliegen vanuit elk NAVO land wel vluchten naar die regio dezer dagen. Maar wat je zegt klopt, maar kan in principe ook opgaan voor Duitsland. Die hebben deze fasciliteiten ook. De Britten zijn meer gedreven en meer doortastend dan Duitsland.