quote:Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten
Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.
Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.
De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen coördinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.
Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.
Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden beïnvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.
Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.
Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.
Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.
Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.
Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.
De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.
"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."
https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
Deel van de aanleiding:
[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 08-08-2022 14:25:36 ]
Voor wie Twitterdraadjes lezen via Twitter niet fijn vindt: https://threadreaderapp.com/thread/1556227239418675200.html
1. Herken je daar totaal niet in.quote:Op maandag 8 augustus 2022 12:10 schreef Makrelis het volgende:
Steun voor boeren is hier in de randstad echt minimaal valt me op. Alleen laagopgeleide bejaarden.
2. Komt ook omdat de meeste randstedelingen denken dat de voorgesneden aardappelblokjes groeien in een fabriek en voor de rest geen idee hebben waar hun vreten vandaan komt.
Ze snappen in ieder geval prima dat het grootste deel geïmporteerd wordt en niet afkomstig is van Nederlandsche boeren.quote:
[..]
1. Herken je daar totaal niet in.
2. Komt ook omdat de meeste randstedelingen denken dat de voorgesneden aardappelblokjes groeien in een fabriek en voor de rest geen idee hebben waar hun vreten vandaan komt.
Ik heb altijd krielen met schil uit Frankrijk.quote:
[..]
1. Herken je daar totaal niet in.
2. Komt ook omdat de meeste randstedelingen denken dat de voorgesneden aardappelblokjes groeien in een fabriek en voor de rest geen idee hebben waar hun vreten vandaan komt.
De meeste mensen weten heel goed dat de landbouwsector in Nederland vooral exporteert IPV produceert voor lokale consumptiequote:
[..]
1. Herken je daar totaal niet in.
2. Komt ook omdat de meeste randstedelingen denken dat de voorgesneden aardappelblokjes groeien in een fabriek en voor de rest geen idee hebben waar hun vreten vandaan komt.
.Vuige Randstedeling!!11quote:
[..]
Ik heb altijd krielen met schil uit Frankrijk.
En dat is het gezien problemen over de hele wereld met voedselproduceren, van kunstmestverboden tot droogte en allerlei andere oorzaken een ge-wel-dig plan om onze voedselvoorziening ook maar de nek om te draaien.quote:
[..]
De meeste mensen weten heel goed dat de landbouwsector in Nederland vooral exporteert IPV produceert voor lokale consumptie
Lekker solidair verhongeren met zijn allen
.Slaat je fantasie weer eens op hol?quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dat is het gezien problemen over de hele wereld met voedselproduceren, van kunstmestverboden tot droogte en allerlei andere oorzaken een ge-wel-dig plan om onze voedselvoorziening ook maar de nek om te draaien.
Lekker solidair verhongeren met zijn allen
Idd geweldig idee. Nummer 133 zijn qua landoppervlakte maar wel nummer 2 in de wereld qua landbouw klopt gewoon niet. Het is bizar hoeveel we produceren voor zo klein landje.quote:
[..]
En dat is het gezien problemen over de hele wereld met voedselproduceren, van kunstmestverboden tot droogte en allerlei andere oorzaken een ge-wel-dig plan om onze voedselvoorziening ook maar de nek om te draaien.
Lekker solidair verhongeren met zijn allen
En als andere landen van hun voedsel afhankelijk zijn van een klein landje als Nederland dat klopt er ook iets niet.
Want dit speelt niet?quote:
[..]
Slaat je fantasie weer eens op hol?
VK, droogte, hebben een desalination-systeem, maar dat zetten ze niet aan
Canada, verbod op mestsoorten, zelfde taktiek als in NL
VS, tientallen food processing plants spontaan in de fik gevlogen
Italie boerenprotesten
Roemenie boerenprotesten
Duitsland boerenprotesten.
India boerenprotesten
Sri Lanka, compleet kapot gemaakt.
Allemaal fantasie zeker?
. En nee, "dit klopt niet" is GEEN tegenargument
.Dat laatste mag jij vinden, maar mensen dan maar laten verhongeren omdat JIJ het slecht vindt, ik doe niet mee okquote:
[..]
Idd geweldig idee. Nummer 133 zijn qua landoppervlakte maar wel nummer 2 in de wereld qua landbouw klopt gewoon niet. Het is bizar hoeveel we produceren voor zo klein landje.
En als andere landen van hun voedsel afhankelijk zijn van een klein landje als Nederland dat klopt er ook iets niet.
.Ja sorry, wist niet dat je er in je hoofdje al allemaal randzaken had bijverzonnen.quote:
[..]
Want dit speelt niet?
VK, droogte, hebben een desalination-systeem, maar dat zetten ze niet aan
Canada, verbod op mestsoorten, zelfde taktiek als in NL
VS, tientallen food processing plants spontaan in de fik gevlogen
Italie boerenprotesten
Roemenie boerenprotesten
Duitsland boerenprotesten.
India boerenprotesten
Sri Lanka, compleet kapot gemaakt.
Allemaal fantasie zeker?
En nee, "dit klopt niet" is GEEN tegenargument
Ah ja. Boeren in Nederland verminderen verhongert heel de wereld meteen uit natuurlijk, was ik even vergetenquote:Op maandag 8 augustus 2022 13:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat laatste mag jij vinden, maar mensen dan maar laten verhongeren omdat JIJ het slecht vindt, ik doe niet mee ok
Ah ja, verzonnen. Al die dingen die wereldwijd gevolgen hebben op de voedselproductie, dat zijn randzaken in een topic over de boerenstand en de voedselvoorziening.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja sorry, wist niet dat je er in je hoofdje al allemaal randzaken had bijverzonnen.
Maar het speelt in mijn hoofd, zegt degene zonder 1 argument
.Wat is het nou? Voorzien we miljoenen mensen van voedsel of niet? Beide kan niet he?quote:
[..]
Ah ja. Boeren in Nederland verminderen verhongert heel de wereld meteen uit natuurlijk, was ik even vergeten
.Het staat de HH Nederlandsche boer en in het speciaal de intensieve veehouder voor wie we met liefde het land kapot laten gaan, natuurlijk vrij om wat aan de hongersnoden in de wereld te doen.quote:
[..]
Ah ja, verzonnen. Al die dingen die wereldwijd gevolgen hebben op de voedselproductie, dat zijn randzaken in een topic over de boerenstand en de voedselvoorziening.
Maar het speelt in mijn hoofd, zegt degene zonder 1 argument
Naar welke landen gaan dat voedsel? Het is niet dat het allemaal naar arme landen gaan. Die er ook bijna niks voor betalen. Je doet nu net of de boeren hier soort liefdadigheidsorganisatie zijn die afrika even komen voeren.quote:
[..]
Wat is het nou? Voorzien we miljoenen mensen van voedsel of niet? Beide kan niet he?
En ja hoor kan prima. Je kan miljoenen mensen van minder voedsel voorzin zonder dat ze meteen verhongeren.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)jkste%20bestemmingen.
Kijk eens naar welke landen dit gaat. Denk niet dat ze snel zullen verhongeren in duitsland, belgie, vk, en alle andere die in dat lijstje staan
Als we al dat veevoer niet in koeien/varkens stoppen, maar zelf opvreten, kun je nog meer mensen voeden.quote:
[..]
Wat is het nou? Voorzien we miljoenen mensen van voedsel of niet? Beide kan niet he?
En nee, daar hoef je niet vegetarisch of vegan voor te worden. Als de hele wereld een paar gram minder vlees eet, dan kunnen hier flink wat vleesfabrieken dicht.
India heeft de meeste vegetariérs ter wereld. Het is daar onmogelijk om het volk te voeden als ze allemaal vlees zouden gaan eten.quote:
[..]
Als we al dat veevoer niet in koeien/varkens stoppen, maar zelf opvreten, kun je nog meer mensen voeden.
En nee, daar hoef je niet vegetarisch of vegan voor te worden. Als de hele wereld een paar gram minder vlees eet, dan kunnen hier flink wat vleesfabrieken dicht.
De "sympathie" voor de boeren is min of meer het Stockholmsyndroom voor gijzelnemers.quote:
[..]
Uiteraard, mensen sluiten zich aan bij een beweging waar jij het mee oneens bent, die moeten wel gedwongen zijn
[ afbeelding ]
Propaganda ten spijt, de meeste Nederlanders zijn toch niet zo anti-boer als de media en sommigen op FOK! hier ons willen doen geloven
Bv: Je wil vegetarisch eten, maar de "boeren" hebben het vega-bedrijf bezet. Zie Schouten Goor.
Wil je als vegetarier niet verhongeren moet je dus wel weer overgaan op vlees eten.
Immers: "No farmers, no food". Omdat de farmers de concurrenten kunnen blokkeren. Je bent afhankelijk van de gijzelnemers of je wel of niet te eten krijgt.
En de boeren hebben de beschikking over pantservoertuigen (cq wapens) om de eisen af te dwingen.
Net zoals kapers van een vliegtuig of trein kunnen bepalen of iemand met voedselpakketten komt voor de gegijzelden.
"mAaR de nEederLandse BOere ZYn de MEEST EFFICIËNTE TER WERELD!!!???"quote:
[..]
Idd geweldig idee. Nummer 133 zijn qua landoppervlakte maar wel nummer 2 in de wereld qua landbouw klopt gewoon niet. Het is bizar hoeveel we produceren voor zo klein landje.
En als andere landen van hun voedsel afhankelijk zijn van een klein landje als Nederland dat klopt er ook iets niet.
Als hongersnood je argument is dan is stoppen met intensieve veehouderij oplossing nummer 1quote:
[..]
Dat laatste mag jij vinden, maar mensen dan maar laten verhongeren omdat JIJ het slecht vindt, ik doe niet mee ok
'maar ik ben tegen hongersnood'
Maar blijf vooral in het door BigAgro zorgvuldig bedachte romantische boerensprookje geloven.
Waardoor dáár de levenstandaard moeilijk stijgt, waardoor er mensen hierheen komen. Waar HeatWave ook wel een mening over heeft volgens mijquote:Op maandag 8 augustus 2022 13:55 schreef SjonShitcoin het volgende:
En dan vergeten we voor het gemak nog dat we dankzij de geweldige landbouwsubsidies Afrikaanse boeren compleet de markt uitgedrukt worden.
Je projecteert. Met fantasie heeft dit namelijk niets te maken.quote:
[..]
Slaat je fantasie weer eens op hol?
Het betreft zaken die sommigen liever niet benoemd zien worden. Er zijn immers mensen die zich dusdanig hebben laten meeslepen in bepaalde narratieven over deze kwestie, dat men inmiddels een diepgewortelde haat jegens de boeren koestert en daardoor niet meer op een objectieve manier naar de situatie kan kijken. Bepaalde context doet er niet meer toe, boeren zijn in hun ogen slechts een verzameling domme terroristen, die flink moeten worden aangepakt.quote:
[..]
Ah ja, verzonnen. Al die dingen die wereldwijd gevolgen hebben op de voedselproductie, dat zijn randzaken in een topic over de boerenstand en de voedselvoorziening.
Maar het speelt in mijn hoofd, zegt degene zonder 1 argument
Het land gaat niet kapot hoor, maak je daar maar geen zorgen over.quote:
[..]
Het staat de HH Nederlandsche boer en in het speciaal de intensieve veehouder voor wie we met liefde het land kapot laten gaan, natuurlijk vrij om wat aan de hongersnoden in de wereld te doen.
Je vergeet dat de veehouders trekkers hebben die vega-bedrijven blokkeren. Dus je bent wel afhankelijk van de veehouders. Dat zijn de gijzelnemers die kunnen bepalen of er voedselpakketten komen voor de gegijzelden.quote:
[..]
Als hongersnood je argument is dan is stoppen met intensieve veehouderij oplossing nummer 1
En dus "Stockholmsyndroom" bij de burgers.
Het verbaast me altijd dat 'boeren' gelijk wordt gesteld aan 'intensieve veehouders'. Vegetariërs winnen hun voedsel niet uit aardolie hoor, dat komt ook gewoon van de boerderij.quote:
[..]
De "sympathie" voor de boeren is min of meer het Stockholmsyndroom voor gijzelnemers.
Bv: Je wil vegetarisch eten, maar de "boeren" hebben het vega-bedrijf bezet. Zie Schouten Goor.
Wil je als vegetarier niet verhongeren moet je dus wel weer overgaan op vlees eten.
Immers: "No farmers, no food". Omdat de farmers de concurrenten kunnen blokkeren. Je bent afhankelijk van de gijzelnemers of je wel of niet te eten krijgt.
En de boeren hebben de beschikking over pantservoertuigen (cq wapens) om de eisen af te dwingen.
Net zoals kapers van een vliegtuig of trein kunnen bepalen of iemand met voedselpakketten komt voor de gegijzelden.
Tsja, als ook akkerbouwers zich volop in de strijd tegen de stikstofplannen werpen moeten ze ook niet gek opkijken als het in het publieke oog als één pot nat wordt gezien.quote:
[..]
Het verbaast me altijd dat 'boeren' gelijk wordt gesteld aan 'intensieve veehouders'. Vegetariërs winnen hun voedsel niet uit aardolie hoor, dat komt ook gewoon van de boerderij.
Alle sympathie en begrip voor deze boeren. En ook wel voor de boeren die hun ongenoegen kenbaar maken via een boerenzakdoek.quote:
[..]
Het verbaast me altijd dat 'boeren' gelijk wordt gesteld aan 'intensieve veehouders'. Vegetariërs winnen hun voedsel niet uit aardolie hoor, dat komt ook gewoon van de boerderij.
Ik spuw mijn gal op blokkeerders van een vega-bedrijf. En dan demonstratief een bbq organiseren. How low can you go?
Ik vergeet wel eens de aanhalingstekens bij "boeren". Excuses dan...
Het is vegetariërs kwalijk te nemen dat er veel bomen worden gekapt in Brazilië voor hun o zo gezonde soya boon.quote:
[..]
Het verbaast me altijd dat 'boeren' gelijk wordt gesteld aan 'intensieve veehouders'. Vegetariërs winnen hun voedsel niet uit aardolie hoor, dat komt ook gewoon van de boerderij.
Het is een makkelijke en een hele luie frame om net te doen alsof het om alle boeren in Nederland gaat.quote:
[..]
Het verbaast me altijd dat 'boeren' gelijk wordt gesteld aan 'intensieve veehouders'. Vegetariërs winnen hun voedsel niet uit aardolie hoor, dat komt ook gewoon van de boerderij.
Dat is voor veevoer, grapjas.quote:
[..]
Het is vegetariërs kwalijk te nemen dat er veel bomen worden gekapt in Brazilië voor hun o zo gezonde soya boon.
Zo klopt 'ie al een stuk beter.quote:
[..]
Het is vleeseters kwalijk te nemen dat er veel bomen worden gekapt in Brazilië voor hun veevoer.
Lol die soja eindigt vooral in veevoerquote:
[..]
Het is vegetariërs kwalijk te nemen dat er veel bomen worden gekapt in Brazilië voor hun o zo gezonde soya boon.
80% vd soja gaat naar veevoer.quote:
[..]
Het is vegetariërs kwalijk te nemen dat er veel bomen worden gekapt in Brazilië voor hun o zo gezonde soya boon.
Soylent Green (1973) - Reference View - IMDb
Grappig dat je soja noemt. In 1973 is een film gemaakt over het haar 2022 (nu dus), waar grote hongersnood heerst. Groene soja wordt daar gemaakt van mensen.
De film heet "Soylent Green".
Wat dat betreft had men in 1973 wel een veel negatiever beeld van het huidige jaar dan waar we uiteindelijk in verzeild zijn geraakt.
Dat komt omdat vooral jij te gierig bent om 2 duppies meer te betalen voor uitstekende NLse kwaliteit smaakvolle en gezonde voeding. Iets wat ze wel weten in het buitenland.quote:
[..]
De meeste mensen weten heel goed dat de landbouwsector in Nederland vooral exporteert IPV produceert voor lokale consumptie
De vega's komen daar ook nog eens bij, dus maken die net zo goed een deel uit van het verbruik.
Kom op zeg...
Je snapt ook wel dat dat een nogal vergezocht argument is, niet?quote:
Oja nee alleen voor vee voer...
De vega's komen daar ook nog eens bij, dus maken die net zo goed een deel uit van het verbruik.
Kom op zeg...
Dit is weer een goed voorbeeld van iemand die moet doen alsof hij dom is om ideologisch consistent te kunnen blijven.quote:
Oja nee alleen voor vee voer...
De vega's komen daar ook nog eens bij, dus maken die net zo goed een deel uit van het verbruik.
Kom op zeg...
quote:
[..]
Het verbaast me altijd dat 'boeren' gelijk wordt gesteld aan 'intensieve veehouders'. Vegetariërs winnen hun voedsel niet uit aardolie hoor, dat komt ook gewoon van de boerderij.
Dat doen ze zelf inderdaad. En boeren-aanhangers doen vervolgens net of de tegenstanders van intensieve veehouderij tegen álle boeren zijn. Tsja, dan kom je er nooit uit natuurlijkquote:
[..]
Tsja, als ook akkerbouwers zich volop in de strijd tegen de stikstofplannen werpen moeten ze ook niet gek opkijken als het in het publieke oog als één pot nat wordt gezien.
Ik zie het probleem met intensieve veehouderij en bijbehorende druk op het milieu. Maar heb geen enkele moeite met akkerbouw. Maar die nuance lijkt volledig verdwenen uit het debat.
Wellicht bewust door lobby of saamhorigheid of iets, maar het helpt niet. Zonde.
Nee helemaal niet.quote:
[..]
Je snapt ook wel dat dat een nogal vergezocht argument is, niet?
De productie is omhoog gegaan ook mede dankzij de grote vraag door vega's.
Het is een beetje simpel en makkelijk om te denken dat het alleen voor de koeien is.
Snap wel dat het voor veel vega's moeilijk is om te verkroppen.
Maar speel niet de onschuldige en schuif alles af op anderen omdat jezelf denkt goed bezig te zijn.
Komaan zeg.
Ik bedoel ook meer vanuit alle kanten. Ik merk ook bij fanatieke supporters van de protesten dat ze vaak maar schoppen tegen 'vegetariërs' die allemaal tegen 'de boeren' zouden zijn.quote:
[..]
Tsja, als ook akkerbouwers zich volop in de strijd tegen de stikstofplannen werpen moeten ze ook niet gek opkijken als het in het publieke oog als één pot nat wordt gezien.
Eens, net als het blokkeren van vegavlees-fabrieken. Alsof daar geen groente van boeren (dus hun eigen afzetmarkt) verwerkt wordtquote:
[..]
Ik bedoel ook meer vanuit alle kanten. Ik merk ook bij fanatieke supporters van de protesten dat ze vaak maar schoppen tegen 'vegetariërs' die allemaal tegen 'de boeren' zouden zijn.
Lolquote:
[..]
Dat komt omdat vooral jij te gierig bent om 2 duppies meer te betalen voor uitstekende NLse kwaliteit smaakvolle en gezonde voeding. Iets wat ze wel weten in het buitenland.
Veel meer kun je er niet naast zitten. Voor wat betreft mijn boodschappen mandje en wat betreft de export.
Je bent dom als vleeseter hier, je bent een grapjas ditdatzuszo.
Geef gewoon toe dat je ook een deel van het probleem bent.
Man man man.
Steek die veer maar in je poepert.
Knap kinderachtige reactie, jij komt binnen en denkt even een slimme opmerking over vegetariers te maken, er wordt aangegeven dat je post eigenlijk nergens op slaat en dus ga je om je heen slaan en dingen beweren die niemand zegt en het topic toxic noemen.quote:
Begint ook op te vallen dit een toxic topic is.
Je bent dom als vleeseter hier, je bent een grapjas ditdatzuszo.
Geef gewoon toe dat je ook een deel van het probleem bent.
Man man man.
Steek die veer maar in je poepert.
Je had ook gewoon kunnen zeggen dat je niet wist dat de meeste soja voor veevoer verbouwt werd. Tot een maand of wat geleden wist ik dat ook niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2022 14:52:45 ]
Niemand zegt dat het ALLEEN voor koeien is. Echter is wel het overgrote deel bestemd voor koeien. Met andere woorden: Er wordt vele malen meer regenwoud gekapt vanwege de veeteelt dan voor de menselijke consumptie van soja. Iedereen die iets anders beweert dan dat liegt of is niet op de hoogte van de feiten.quote:
[..]
Nee helemaal niet.
De productie is omhoog gegaan ook mede dankzij de grote vraag door vega's.
Het is een beetje simpel en makkelijk om te denken dat het alleen voor de koeien is.
Snap wel dat het voor veel vega's moeilijk is om te verkroppen.
Maar speel niet de onschuldige en schuif alles af op anderen omdat jezelf denkt goed bezig te zijn.
Komaan zeg.
Lijkt er vooral op jij zelf moeite hebt met bepaalde zaken te verkroppen.
Omdat het niet geschikt is voor menselijke consumptie.quote:
[..]
Dat is voor veevoer, grapjas.
[ afbeelding ]
Het vee krijgt de afval van de plant.
Als je dat denkt moet je even een pauze nemen van FOK!quote:
[..]
Knap kinderachtige reactie, jij komt binnen en denkt even een slimme opmerking over vegetariers te maken, er wordt aangegeven dat je post eigenlijk nergens op slaat en dus ga je om je heen slaan en dingen beweren die niemand zegt en het topic toxic noemen.
Je had ook gewoon kunnen zeggen dat je niet wist dat de meeste soja voor veevoer verbouwt werd. Tot een maand of wat geleden wist ik dat ook niet.
Aannames op het gebied van hoe iemand achter zijn computer of mobiel zit te FOK!en.
Die moet wel kinderachtig of wild zijn met schuim op zijn lippen.
Ze doen nu net alsof het alleen voer is voor vee, en dat is dus niet zo.
Daar komt nog bij dat de meeste soja producten die als alternatief voor vlees of zuivel worden verkocht zich vaak richten op 'bewuste consumenten'. Die producten maken aan de consument duidelijk dat hun soja GMO vrij is en er geen bossen voor gekapt zijn. Alpro Europe haalt bijvoorbeeld al zijn soja uit Europa.quote:
[..]
Niemand zegt dat het ALLEEN voor koeien is. Echter is wel het overgrote deel bestemd voor koeien. Met andere woorden: Er wordt vele malen meer regenwoud gekapt vanwege de veeteelt dan voor de menselijke consumptie van soja. Iedereen die iets anders beweert dan dat liegt of is niet op de hoogte van de feiten.
Lijkt er vooral op jij zelf moeite hebt met bepaalde zaken te verkroppen.
Dus omdat andere mensen jou ruitleggen dat je ernaast zit en jij moeite hebt met dat toe te geven is dit topic toxic? Duidelijk.quote:
Begint ook op te vallen dit een toxic topic is.
Je bent dom als vleeseter hier, je bent een grapjas ditdatzuszo.
Geef gewoon toe dat je ook een deel van het probleem bent.
Man man man.
Steek die veer maar in je poepert.
Veel mensen willen geen moeite doen voor een goed stukje vlees.quote:
Ik mag trouwens graag vlees eten. Maar dan wel vlees van fatsoenlijke herkomst. Hier is een stadsboerderij met eigen winkel. Daar wordt het vlees verkocht van de koeien die op de boerderij en in de uiterwaarden leven. Hebben bijvoorbeeld geen preventieve anti-biotica nodig en kalfjes blijven gewoon in de kudde IPV dat ze na een uurtje bij moeders afgezonderd worden. Kleinschalige veehouderij in harmonie met de omgeving in plaats van zoveel mogelijk dieren op zo min mogelijk vierkante meters te proppen en de akkers alleen maar gebruiken om mest op uit te rijden.
Meine gutte. De hele reden dat er zo massaal veel sojaplanten nodig zijn, is omdat er zoveel vee is. Zonder die gigantische veestapel die gevoerd moet worden, is er helemaal geen sprake van platbranden van oerwoud voor sojaplantages omdat er dan al meer dan genoeg sojaplantages zijn.quote:
[..]
Omdat het niet geschikt is voor menselijke consumptie.
Het vee krijgt de afval van de plant.
Post dan even de post van de persoon die zei dat het ALLEEN voer is voor vee.quote:
[..]
Als je dat denkt moet je even een pauze nemen van FOK!
Aannames op het gebied van hoe iemand achter zijn computer of mobiel zit te FOK!en.
Die moet wel kinderachtig of wild zijn met schuim op zijn lippen.
Ze doen nu net alsof het alleen voer is voor vee, en dat is dus niet zo.
En als je dan toch bezig bent, post even de post van de persoon die gezegd heeft dat je als vleeseter dom bent.
Twee stropoppen op één pagina. Knap hoor.
quote:
Begint ook op te vallen dit een toxic topic is.
Je bent dom als vleeseter hier, je bent een grapjas ditdatzuszo.
Geef gewoon toe dat je ook een deel van het probleem bent.
Man man man.
Steek die veer maar in je poepert.
Je bent niet dom als vleeseter, je bent dom als je denkt een punt te kunnen maken waarbij je vooral jezelf te kakken zet.
Je hoeft hier maar iets te zeggen dat tegen de haren in gaat en je hebt een probleem.quote:
[..]
Post dan even de post van de persoon die zei dat het ALLEEN voer is voor vee.
Mensen gaan er van uit dat meteen van uit dat je het over alleen de vega's hebt als je meld dat ze net zo goed een deel van het probleem zijn.
En de groep is ook groeiende dus verbruiken ze steeds meer.
Maar voor het gemak komt er dan altijd wel iemand aan die er vanuit gaat dat je dom bent en denkt dat je niet snapt dat het ook voor vlees is.
Je snapt wel dat je precies hetzelfde doet?quote:
[..]
Je bent niet dom als vleeseter, je bent dom als je denkt een punt te kunnen maken waarbij je vooral jezelf te kakken zet.
Aannames maken dat iemand het niet snapt en denkt dat het alleen door vega's komt?
Damn
Volgens mij heeft die journalist nergens gezegd dat dit doek door boeren is geplaatst.
Dat frame werpt de schreeuw-meute nu zelf over zich heen.
De journalist beweert ten stelligste dat hij natuurlijk niet zelf die vlag daar heeft geplaatst. Waarom zou hij in hemelsnaam. Je weet dat zoiets tot op de bodem wordt onderzocht. En je bent je carriere kwijt.
Maar je ziet reacties als: "Leg er een regenboogvlag overheen". Of "Alsof die regenboogvlaggen zo fraai zijn".
Soms denk je dat het niet lager kan.
De regenboogvlag als "andere uiterste". Hoe triest kun je zijn. Alsof ze "allebei niet deugen". Hoe inferieur kun je je zelf framen?
Nou, omdat je het kennelijk zo goed weet, hoeveel bos is er al en wordt er gekapt om veevoer op te verbouwen en hoeveel bos wordt is er al of wordt er gekapt om voer voor vega's op te verbouwen?quote:
[..]
Je hoeft hier maar iets te zeggen dat tegen de haren in gaat en je hebt een probleem.
Mensen gaan er van uit dat meteen van uit dat je het over alleen de vega's hebt als je meld dat ze net zo goed een deel van het probleem zijn.
En de groep is ook groeiende dus verbruiken ze steeds meer.
Maar voor het gemak komt er dan altijd wel iemand aan die er vanuit gaat dat je dom bent en denkt dat je niet snapt dat het ook voor vlees is.
Je hele conclusie dat 'vega's' ook schuld hebben kun je alleen totaal niet onderbouwen, dat is wel een beetje pijnlijk. Zou het misschien komen omdat je er faliekant naast zit?quote:
[..]
Je snapt wel dat je precies hetzelfde doet?
Aannames maken dat iemand het niet snapt en denkt dat het alleen door vega's komt?
Damn
Stel je hebt een vega en een omnivoor.quote:
Mensen gaan er van uit dat meteen van uit dat je het over alleen de vega's hebt als je meld dat ze net zo goed een deel van het probleem zijn.
En de groep is ook groeiende dus verbruiken ze steeds meer.
• De vega gebruikt 1 kilo soja per week. Meeste direct (soja drink, tofu), wat indirect (olie in diverse producten).
• De omnivoor gebruikt 10 kilo soja per week. Vrijwel alles indirect (vlees, zuivel, diverse overige producten)
De omnivoor besluit vegetariër te worden. Neemt de totale soja consumptie hier toe of af? Als de groep vega's groter wordt ten koste van de groep omnivoren, wordt het probleem dan groter of kleiner?
Tja als je de dingen zegt die feitelijk onjuist zijn kan het op een forum wel eens voorkomen dat mensen die meer op de hoogte zijn van de feiten met tegenbewijs komen. Als dat een probleem voor je is zijn er vast andere subfora hier waar je je beter kan vinden in het klimaat.quote:
[..]
Je hoeft hier maar iets te zeggen dat tegen de haren in gaat en je hebt een probleem.
Kijk naar de cijfers, zo moeilijk is het echt niet. Hoe veel vega's er ook komen; er zal altijd meer land nodig zijn voor een kilo steak dan voor een kilo soja voor menselijke consumptie. Daarnaast draagt IEDEREEN die eet eet bij aan druk op ons milieu maar de een (vleeseter) doet dat vele malen meer dan de ander (niet vleeseter). Overigens is slechts 1% van alle Nederlanders veganist...quote:
[..]
Mensen gaan er van uit dat meteen van uit dat je het over alleen de vega's hebt als je meld dat ze net zo goed een deel van het probleem zijn.
En de groep is ook groeiende dus verbruiken ze steeds meer.
Maar goed, je geeft geen antwoord op mijn vragen
Post dan? Of ga je toegeven dat je gewoon 2 stopoppen hebt gebruikt.quote:
[..]
Post dan even de post van de persoon die zei dat het ALLEEN voer is voor vee.
En als je dan toch bezig bent, post even de post van de persoon die gezegd heeft dat je als vleeseter dom bent.
Zo moeilijk is dat niet.
Het is een extra belasting op het gebruik/verbruik dat er al was door het voer voor vee.
Zo goed.
Verder heb ik niks tegen jullie of haat of wat dan ook.
De droogte van tekst op een forum kan dat zo laten overkomen.
Vraag waar gemakkelijk aan voldaan kan worden door minder aan de dieren te voeren.quote:
Meer vraag naar vlees vervangers, waar de soya boon ook onder valt doet de vraag naar het product stijgen.
Weer fout. Als die consument een vleesvervanger koopt en hierdoor de biefstuk laat staan zorgt de nieuwe situatie voor een vermindering van de vraag tov de oude situatie.quote:
Meer vraag naar vlees vervangers, waar de soya boon ook onder valt doet de vraag naar het product stijgen.
Zo moeilijk is dat niet.
Het is een extra belasting op het gebruik/verbruik dat er al was door het voer voor vee.
Zo goed.
Verder heb ik niks tegen jullie of haat of wat dan ook.
De droogte van tekst op een forum kan dat zo laten overkomen.
Ik denk dat jij niet helemaal door hebt wat er weg gaat naar het buitenland en vooral waarom.quote:
[..]
Lol
Veel meer kun je er niet naast zitten. Voor wat betreft mijn boodschappen mandje en wat betreft de export.
Dus ga eerst even je kennis op doen voordat je wat vingerdreg neerpleurt.
Ik heb in dit topic geleerd dat onze boeren strijden tegen hongersnoden, dus daarom dus.quote:
[..]
Ik denk dat jij niet helemaal door hebt wat er weg gaat naar het buitenland en vooral waarom.
Dus ga eerst even je kennis op doen voordat je wat vingerdreg neerpleurt.
Good for youquote:
[..]
Ik heb in dit topic geleerd dat onze boeren strijden tegen hongersnoden, dus daarom dus.
Meer van alles, ook een keer of 15 meer water bijvoorbeeld. Prima om vlees te eten hoor (doe het zelf ook met plezier), maar je moet niet de illusie hebben dat vegetarisch of veganistisch eten belastender voor het milieu of de leefomgeving zou zijn, dat is het gewoon totaal niet.quote:
Kijk naar de cijfers, zo moeilijk is het echt niet. Hoe veel vega's er ook komen; er zal altijd meer land nodig zijn voor een kilo steak dan voor een kilo soja voor menselijke consumptie. Daarnaast draagt IEDEREEN die eet eet bij aan druk op ons milieu maar de een (vleeseter) doet dat vele malen meer dan de ander (niet vleeseter). Overigens is slechts 1% van alle Nederlanders veganist...
Die boeren moeten nou eens stoppen!
Dat doet niemand. JIj was degene die een aanname deed en een uitspraak deed in die trant. Er is ook een diagram gepost met exact waar het voor geproduceerd wordt.quote:
[..]
Als je dat denkt moet je even een pauze nemen van FOK!
Aannames op het gebied van hoe iemand achter zijn computer of mobiel zit te FOK!en.
Die moet wel kinderachtig of wild zijn met schuim op zijn lippen.
Ze doen nu net alsof het alleen voer is voor vee, en dat is dus niet zo.
Bron dat dat doek met hakenkruis is opgehangen door een boer.quote:
Haken kruizen gaan veel te ver!
Die boeren moeten nou eens stoppen!
Misschien weet jij het? Want niemand weet het zeker.
Zelfs de NOS zegt dat niet bekend is wie de dader(s) is/zijn.quote:
[..]
Bron dat dat doek met hakenkruis is opgehangen door een boer.
Misschien weet jij het? Want niemand weet het zeker.
Goed zo, je gaat al vooruit.quote:
[..]
Ik heb in dit topic geleerd dat onze boeren strijden tegen hongersnoden, dus daarom dus.
Maar niet alleen onze boeren hoor, boeren wereldwijd doen dat.
Onze boeren zijn wel de beste, dat wel.
Pot, ketel.quote:
[..]
Ik denk dat jij niet helemaal door hebt wat er weg gaat naar het buitenland en vooral waarom.
Dus ga eerst even je kennis op doen voordat je wat vingerdreg neerpleurt.
Boeren zetten zich wereldwijd in voor hun eigen portemonnee. En vooral de Nederlandse boeren zijn daar erg goed in, getuige het grote aantal miljonairs in de sector in combinatie met de gigantische subsidiestromen die desalniettemin nog steeds hun kant op gaan. Verder heeft, zoals je vast al wel is uitgelegd, veehouderij bijzonder weinig te maken met het voorkomen van hongersnoden.quote:
[..]
Goed zo, je gaat al vooruit.
Maar niet alleen onze boeren hoor, boeren wereldwijd doen dat.
Onze boeren zijn wel de beste, dat wel.
Wil je minder honger, verminder de vraag naar veevoer.
Ik heb nog geen geloofwaardige uitleg gezien, enkel wat sprookjes gelezen van goedgelovige mensen met veel fantasie.quote:
[..]
Boeren zetten zich wereldwijd in voor hun eigen portemonnee. En vooral de Nederlandse boeren zijn daar erg goed in, getuige het grote aantal miljonairs in de sector in combinatie met de gigantische subsidiestromen die desalniettemin nog steeds hun kant op gaan. Verder heeft, zoals je vast al wel is uitgelegd, veehouderij bijzonder weinig te maken met het voorkomen van hongersnoden.
Wil je minder honger, verminder de vraag naar veevoer.
Je bedoelt elke keer hoe het je is uitgelegd, met bronnen, met onderbouwing, met alles waar je om vroeg, en elke keer logde je uit zodat je een halve dag later weer opnieuw je van de domme kon houden.quote:
[..]
Ik heb nog geen geloofwaardige uitleg gezien, enkel wat sprookjes gelezen van goedgelovige mensen met veel fantasie.
Ja natuurlijk, je denkt toch zeker niet dat ik die domme verhaaltjes serieus ga nemen?quote:
[..]
Je bedoelt elke keer hoe het je is uitgelegd, met bronnen, met onderbouwing, met alles waar je om vroeg, en elke keer logde je uit zodat je een halve dag later weer opnieuw je van de domme kon houden.
Wat klopt er precies niet aan volgens jou dan?quote:
[..]
Ja natuurlijk, je denkt toch zeker niet dat ik die domme verhaaltjes serieus ga nemen?
Klets niet zo domquote:
Melkvee houden is niet bijster ingewikkeld
Varkens nog minder als je maar niet de ventilatie uit doet
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
Minder melkvee dat scheelt enorm in het areaal Voermais en voederbieten
Dan is er meer ruimte voor akkerbouw en recreatie
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 08-08-2022 19:58:30 ]
Aan wat?quote:
[..]
Wat klopt er precies niet aan volgens jou dan?
Het begint al met leugens en bedrog van de overheid.
Dan gaan ze wat wetenschappers aanstellen om hun leugens en bedrog te ondersteunen.
Vervolgens gaan er wat goedgelovige mensen die niet verder kijken dan hun neus langs is al die rapporten serieus nemen.
Prima dat hun dat doen maar er zijn ook nog wat mensen die zelf kunnen denken, mensen die geen weercodes nodig hebben om te kunnen overleven enzo.
Wat klopt er precies niet aan de onderzoeken van de wetenschappers van de afgelopen 50 jaar dan? Als ik je een artikel geef over eutrofiëring en biodiversiteit, kun je dan de fraude-punten aanwijzen?quote:
[..]
Aan wat?
Het begint al met leugens en bedrog van de overheid.
Dan gaan ze wat wetenschappers aanstellen om hun leugens en bedrog te ondersteunen.
die denken dat margarine van de koe komt , terwijl de oorspong in Indonesie ligtquote:
[..]
1. Herken je daar totaal niet in.
2. Komt ook omdat de meeste randstedelingen denken dat de voorgesneden aardappelblokjes groeien in een fabriek en voor de rest geen idee hebben waar hun vreten vandaan komt.
Jij bent het er niet mee eens dat de Nederlandse boeren het meest efficient zijn?quote:
[..]
Klets niet zo dom
Melkvee houden is niet bijster ingewikkeld
Varkens nog minder als je maar niet de ventilatie uit doet
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
Welke landen doen het dan beter?
Bewijs maar dat dat leugens zijn. Satellietgegevens die hier ook gepost zijn liegen er niet om. Boeren daarentegen liegen heel de bende bij elkaar. Ik heb nog geen één rekenmodel van boeren gezien als alternatief. Enige wat ze doen is verwarring zaaien en daar is men in Den Haag en Bruxelles wel klaar mee.quote:
[..]
Aan wat?
Het begint al met leugens en bedrog van de overheid.
Dan gaan ze wat wetenschappers aanstellen om hun leugens en bedrog te ondersteunen.
Vervolgens gaan er wat goedgelovige mensen die niet verder kijken dan hun neus langs is al die rapporten serieus nemen.
Prima dat hun dat doen maar er zijn ook nog wat mensen die zelf kunnen denken, mensen die geen weercodes nodig hebben om te kunnen overleven enzo.
ik eet nooit aardappels , vroeger welquote:
[..]
Ik heb altijd krielen met schil uit Frankrijk.
Er zijn al zo veel onderzoeken onbetrouwbaar gebleken en doemscenario's niet uitgekomen.quote:
[..]
Wat klopt er precies niet aan de onderzoeken van de wetenschappers van de afgelopen 50 jaar dan? Als ik je een artikel geef over eutrofiëring en biodiversiteit, kun je dan de fraude-punten aanwijzen?
Kijk wat de wetenschappers in de jaren 70 en 80 voorspelden en wat er van uitgekomen is.
Die van Lidl zijn Ok. Mooie gladde schil dus gemakkelijk schoonmaken want ik eet aardappel het liefst met schil. Lekkerder en gezonder.quote:
[..]
ik eet nooit aardappels , vroeger wel
gaat niet om beter doenquote:
[..]
Jij bent het er niet mee eens dat de Nederlandse boeren het meest efficient zijn?
Welke landen doen het dan beter?
wie produceert de meeste melk ? Het land met de grootste megastallen
en die het vaker per dag melkt en het meest eiwitten voert
heeft verder geen zak te maken met beste zijn
https://www.peta.nl/blog/(...)en-water-moet-weten/quote:Waterverbruik. Om een koe 1 liter melk te laten produceren is er 1050 liter water nodig.
ze pissen het wel weer uit hoor , gelijk met de eiwitten die ze opgevreten hebbenquote:7. Iedere dag drinken mensen wereldwijd 19.7 miljard liter water. Koeien drinken ongeveer achtenhalf keer zoveel in een enkele dag - 170 miljard liter.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 08-08-2022 20:00:35 ]
Aan dit soort stompzinnige algemeenheden heeft ook niemand wat natuurlijk.quote:
[..]
Er zijn al zo veel onderzoeken onbetrouwbaar gebleken en doemscenario's niet uitgekomen.
Kijk wat de wetenschappers in de jaren 70 en 80 voorspelden en wat er van uitgekomen is.
Het heeft mij wel een beetje ongevoelig gemaakt voor nieuwe dreigende rampen en doemscenario'squote:
[..]
Aan dit soort stompzinnige algemeenheden heeft ook niemand wat natuurlijk.
Klassieker dan nog maar een keer:quote:
[..]
Er zijn al zo veel onderzoeken onbetrouwbaar gebleken en doemscenario's niet uitgekomen.
Kijk wat de wetenschappers in de jaren 70 en 80 voorspelden en wat er van uitgekomen is.
Heeft denk ik vooral te maken met je gebrek aan begrip van wetenschap.quote:
[..]
Het heeft mij wel een beetje ongevoelig gemaakt voor nieuwe dreigende rampen en doemscenario's
Trust TheSciencetmquote:
[..]
Heeft denk ik vooral te maken met je gebrek aan begrip van wetenschap.
Met deze logica hoef ik ook nooit meer een snelheidsovertreding te betalen.quote:
[..]
Aan wat?
Het begint al met leugens en bedrog van de overheid.
Dan gaan ze wat wetenschappers aanstellen om hun leugens en bedrog te ondersteunen.
Vervolgens gaan er wat goedgelovige mensen die niet verder kijken dan hun neus langs is al die rapporten serieus nemen.
Prima dat hun dat doen maar er zijn ook nog wat mensen die zelf kunnen denken, mensen die geen weercodes nodig hebben om te kunnen overleven enzo.
Stel ik heb volgens het CJIB 100 km gereden daar waar ik 80 mocht in straat A te B.
Allereerst zet ik vraagtekens bij de noodzaak of straat A te B een maximum snelheid moet hebben van 80 en niet 100.
Is daar wel onderzoek naar gedaan? Mag ik die gegevens?
Daarnaast: welke meetapparatuur wordt er gehanteerd? Is die wel nauwkeurig.
Enfin: Uiteindelijk hoef ik de boete nooit te betalen.
nee, 'understand science', maar dat is hier op Fok doorgaans net even iets te veel gevraagd.quote:
Sja, maar welke science precies? Degene die je uitkomt of ook degene die vertellen dat je er falikant naast zit?quote:
[..]
nee, 'understand science', maar dat is hier op Fok doorgaans net even iets te veel gevraagd.
Zie lijstje, was allemaal "TheSciencetm" in hun eigen tijd.....
Dat bedoel ik dus, niet infantiele internetlijstjes, maar publicaties lezen, methodologie begrijpen, context van ander onderzoek erbij enzovoort. Dat is niet makkelijk, dus dan is lekker simplistische lijstjes van het internet sleuren een gemakkelijk alternatief inderdaad.quote:
[..]
Sja, maar welke science precies? Degene die je uitkomt of ook degene die vertellen dat je er falikant naast zit?
Zie lijstje, was allemaal "TheSciencetm" in hun eigen tijd.....
Dus dat ik de wetenschap niet direct op z'n woord geloof omdat er meerdere voorbeelden zijn waar ze onbetrouwbaar zijn gebleken komt door mijn gebrek aan begrip van wetenschap.quote:
[..]
Heeft denk ik vooral te maken met je gebrek aan begrip van wetenschap.
Het lijkt wel een soort religie geworden.
Dat lijstje laat eigenlijk vooral zien dat je het onderscheid niet kent tussen media die sensatie proberen te voorkopen en peer reviewed meta-analyses.quote:
[..]
Klassieker dan nog maar een keer:
[ afbeelding ]
Ah ja, het zijn allemaal 100% "betrouwbare" headlines hoor, je kan ze stuk voor stuk vinden in het archiefquote:
[..]
Dat bedoel ik dus, niet infantiele internetlijstjes, maar publicaties lezen, methodologie begrijpen, context van ander onderzoek erbij enzovoort. Dat is niet makkelijk, dus dan is lekker simplistische lijstjes van het internet sleuren een gemakkelijk alternatief inderdaad.
. Maar mijn vraag is beantwoord, alleen de science die je naar de mond praat, check
.Sure, wat er aan paniek in de media komt, tot op de dag van vandaag, moeten we allemaal voor zoete koek slikken.quote:
[..]
Dat lijstje laat eigenlijk vooral zien dat je het onderscheid niet kent tussen media die sensatie proberen te voorkopen en peer reviewed meta-analyses.
En als achteraf bleek dat al die dingen bullshit waren, dan had je maar meer onderzoek moeten doen.
Ik ken wormen die minder kronkelen
."je hebt ongelijk omdat ik al 3 keer gezegd heb dat je ongelijk hebt"quote:
Niet meer te helpen. Men moet echt eens wat meer aan beter onderwijs gaan doen.
En anderen zouden beter onderwijs nodig hebben? De les beargumenteren heb je iig overgeslagen die dag
.Meer indoctrinatie zou kunnen helpen ja.quote:
Niet meer te helpen. Men moet echt eens wat meer aan beter onderwijs gaan doen.
Je bevestigd letterlijk wat ik net zei. Dankje.quote:
[..]
Sure, wat er aan paniek in de media komt, tot op de dag van vandaag, moeten we allemaal voor zoete koek slikken.
En als achteraf bleek dat al die dingen bullshit waren, dan had je maar meer onderzoek moeten doen.
Ik ken wormen die minder kronkelen
Je zei niets, je verzon zelf een voorwaardequote:
[..]
Je bevestigd letterlijk wat ik net zei. Dankje.
.Je draait het gewoon om.quote:
[..]
"je hebt ongelijk omdat ik al 3 keer gezegd heb dat je ongelijk hebt"
En anderen zouden beter onderwijs nodig hebben? De les beargumenteren heb je iig overgeslagen die dag
Ik begin het vermoeden te krijgen dat jouw denken vooral het doel heeft je angsten te bestrijden.quote:
[..]
Het heeft mij wel een beetje ongevoelig gemaakt voor nieuwe dreigende rampen en doemscenario's
Je draait het gewoon om.quote:
Zie je hoe nutteloos "je hebt ongelijk" is?
.Discussiëren met jou is zinloos. Ik heb met je te doen, eerlijk.quote:Op maandag 8 augustus 2022 16:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Je draait het gewoon om.
Zie je hoe nutteloos "je hebt ongelijk" is?
Nou, das lekker boeiend, maar wel leuk om te zien dat je je zo laat opnaaien dan, ik zit hier voor de lol, jij denkt blijkbaar dat je invloed hebt op de wereld.quote:
[..]
Discussiëren met jou is zinloos. Ik heb met je te doen, eerlijk.
Doe mij mijn visie maar dan
.Ja het is goed met je.quote:
[..]
Nou, das lekker boeiend, maar wel leuk om te zien dat je je zo laat opnaaien dan, ik zit hier voor de lol, jij denkt blijkbaar dat je invloed hebt op de wereld.
Doe mij mijn visie maar dan
Ho, ho, lijstjes van TikTok zijn authoritief heb ik mij laten vertellen.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus, niet infantiele internetlijstjes, maar publicaties lezen, methodologie begrijpen, context van ander onderzoek erbij enzovoort. Dat is niet makkelijk, dus dan is lekker simplistische lijstjes van het internet sleuren een gemakkelijk alternatief inderdaad.
ja, prima. Met jou niet zo best geloof ik, maar schuimbekken is niet schadelijk verderquote:
.Verzin je weer eens dingen?quote:
[..]
Ho, ho, lijstjes van TikTok zijn authoritief heb ik mij laten vertellen.
Lijst komt niet van tiktok, is gewoon een 100% historische opsomming van klimaatpaniek, niets meer, niets minder.
Wat een prachtig 10-pixelplaatje heb je gevonden op facebook.quote:
[..]
Klassieker dan nog maar een keer:
[ afbeelding ]
Nope. Jij kan geen onderscheid maken tussen valide en niet valide bewijs en door het tekort aan dit vermogen blijft er genoeg ruimte over voor de onderbuik.quote:
[..]
Je zei niets, je verzon zelf een voorwaarde
Je vergeet het gat in de ozonlaag.quote:
[..]
Verzin je weer eens dingen?
Lijst komt niet van tiktok, is gewoon een 100% historische opsomming van klimaatpaniek, niets meer, niets minder.
Nogmaals; je snapt het onderscheid niet tussen media en wetenschap. Pijnlijk dit.quote:
[..]
Verzin je weer eens dingen?
Lijst komt niet van tiktok, is gewoon een 100% historische opsomming van klimaatpaniek, niets meer, niets minder.
Daar is adequaat tegen opengetreden dacht ik dmv reductie van CFK-gebruik.quote:Op maandag 8 augustus 2022 16:46 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Je vergeet het gat in de ozonlaag.
Dat weet ik. Maar was even aan het wachten op de ontkenning daarvan.quote:
[..]
Daar is adequaat tegen opengetreden dacht ik dmv reductie van CFK-gebruik.
Nee, die conclusie trek jij, en die klopt niet, want dat beweer ik niet. Ik zet de hedendaagse mediapaniek tegenover de historische mediapaniek, meer nietquote:
[..]
Nogmaals; je snapt het onderscheid niet tussen media en wetenschap. Pijnlijk dit.
.Waarom begin je in een discussie over wetenschap dan over media?quote:
[..]
Nee, die conclusie trek jij, en die klopt niet, want dat beweer ik niet. Ik zet de hedendaagse mediapaniek tegenover de historische mediapaniek, meer niet
Dan moet je de post waar het allemaal mee begon even lezenquote:
[..]
Waarom begin je in een discussie over wetenschap dan over media?
.Ah ja, ik moet zelf weer op zoek gaan natuurlijk.quote:
[..]
Dan moet je de post waar het allemaal mee begon even lezen
Wel handig dat je ook weet waar het over ging voor je een argument probeert te maken zonder kennisquote:
[..]
Ah ja, ik moet zelf weer op zoek gaan natuurlijk.
.Zal ie wel van jou hebben overgenomen hahahaquote:
[..]
Wel handig dat je ook weet waar het over ging voor je een argument probeert te maken zonder kennis
Als dat een voorwaarde is zou jij niet eens mogen posten in dit topic.quote:
[..]
Wel handig dat je ook weet waar het over ging voor je een argument probeert te maken zonder kennis
Sterk, al had ik wel gelezen waar het over ging en haakte daar ONtopic op in, daarna kwam er allerlei geneuzel bij dat niet relevant was.quote:
[..]
Zal ie wel van jou hebben overgenomen hahaha
Wat voor opleiding heb je zelf afgerond?quote:
[..]
Meer indoctrinatie zou kunnen helpen ja.
Gewoon om even te checken of je überhaupt een idee hebt wat wetenschap is.
En de graan komt uit Oekraïnequote:
https://www.telegraaf.nl/(...)er-tijdens-bermbrand
moet jouw maar koekie gaan noemenquote:
[..]
Meer indoctrinatie zou kunnen helpen ja.
dom koekie
Er is helemaal geen klimaatverandering of milieuprobleem, het is allemaal verzonnen door speciaal daarvoor door Rutte zelf aangenomen wetenschappers.
Mooi man en dan wordt mij verweten dat ik idioten idioten noem. Tja dat de “praktisch opgeleide shultenbrau” brigade is oververtegenwoordigd onder de boerenprotest-fans wordt dagelijks bewezen.
Gelukkig kwam jij met deze post vol verlichting, onweerlegbare feiten waardoor al die mensen compleet om zijn.quote:
Aha de nieuwste inzichten van de feiten-ontkenners…. De wetenschap deugt niet, is allemaal religie!
Er is helemaal geen klimaatverandering of milieuprobleem, het is allemaal verzonnen door speciaal daarvoor door Rutte zelf aangenomen wetenschappers.
Mooi man en dan wordt mij verweten dat ik idioten idioten noem. Tja dat de “praktisch opgeleide shultenbrau” brigade is oververtegenwoordigd onder de boerenprotest-fans wordt dagelijks bewezen.
Zo veel inzicht, zulke goeie argumenten. Topic kan dicht, mcmwhatever heeft idioten idioten genoemd, we hebben consensus!
Ga jij nou gewoon samen met snoepje verder met wetenschapsontkenning, zoveel vermaak krijgen we niet zo vaak.quote:
[..]
Gelukkig kwam jij met deze post vol verlichting, onweerlegbare feiten waardoor al die mensen compleet om zijn.
Zo veel inzicht, zulke goeie argumenten. Topic kan dicht, mcmwhatever heeft idioten idioten genoemd, we hebben consensus!
Weet je, de aarde schijnt plat te zijn, daarom flikkeren die koeien er ook niet af!
Ik ontken geen wetenschap hoorquote:
[..]
Ga jij nou gewoon samen met snoepje verder met wetenschapsontkenning, zoveel vermaak krijgen we niet zo vaak.
Weet je, de aarde schijnt plat te zijn, daarom flikkeren die koeien er ook niet af!
. Maar zelfs al zou ik dan doen, dan doe ik dan tenminste met een flintertje beargumentering. Jij komt elke keer niet verder dan een variant op "ik heb al 736 keer gezegd dat je ongelijk hebt, neem het nou eens blindelings van me aan".
Geeft niet hoor, maar het arrogante toontje er dan bij alsof je een boze schoolmeester bent die het geklier nu wel eens zat is past dan niet echt, die schoolmeester geeft daarna iig nog gewoon les
.Prachtig verwoord.quote:
[ twitter ]
Voor wie Twitterdraadjes lezen via Twitter niet fijn vindt: https://threadreaderapp.com/thread/1556227239418675200.html
Mooi hoe mensen denken, zo zwart wit.quote:
[..]
Ik ontken geen wetenschap hoor
Jij komt elke keer niet verder dan een variant op "ik heb al 736 keer gezegd dat je ongelijk hebt, neem het nou eens blindelings van me aan".
Geeft niet hoor, maar het arrogante toontje er dan bij alsof je een boze schoolmeester bent die het geklier nu wel eens zat is past dan niet echt, die schoolmeester geeft daarna iig nog gewoon les
Of je gelooft in de wetenschap, dan ben je een gelovige.
Of je ontkent de wetenschap, dan ben je een ongelovige.
Kritisch kijken kunnen volgelingen niet.
Mensen die hun reactie beginnen met ga jij nou maar zijn meestal niet de helderste sterren die de hemel prijzen. Hou daar goed rekening mee.quote:
[..]
Ga jij nou gewoon samen met snoepje verder met wetenschapsontkenning, zoveel vermaak krijgen we niet zo vaak.
Weet je, de aarde schijnt plat te zijn, daarom flikkeren die koeien er ook niet af!
Ik zou mezelf niet zo op de borst kloppen over beargumentering als je niet verder komt dan facebookplaatjes dumpen.quote:
[..]
Ik ontken geen wetenschap hoor
Geen facebook, gewoon een opsomming van weldegelijk gemaakte claims in het verledenquote:
[..]
Ik zou mezelf niet zo op de borst kloppen over beargumentering als je niet verder komt dan facebookplaatjes dumpen.
.Ah leuk, tijd om te doen alsof 'de anderen' generaliseren. Maar gelukkig is er nog één kritisch kijker over in dit topic, die weliswaar nog nooit met een steekhoudend argument is gekomen en steevast verdwijnt zodra al zijn claims weerlegd worden met bronnen, maar oh wat is ie toch een kritisch denker!quote:
[..]
Mooi hoe mensen denken, zo zwart wit.
Of je gelooft in de wetenschap, dan ben je een gelovige.
Of je ontkent de wetenschap, dan ben je een ongelovige.
Kritisch kijken kunnen volgelingen niet.
Je bent natuurlijk al die claims langsgegaan om even te checken of ze wel degelijk gemaakt zijn en door wie, en hoeveel navolging al die uitspraken kregen bij de rest van de relevante wetenschappelijke wereld op dat moment. Want anders zou het gewoon een mongoloïde plaatje van facebook zijn zonder enige verdere waarde. Toch?quote:
[..]
Geen facebook, gewoon een opsomming van weldegelijk gemaakte claims in het verleden
Goh wat raar. Ik heb al een paar keer voorgerekend hoeveel landbouwgrond nodig is voor een miljoen woningen (procenten). Ik heb informatie aangedragen over veeteelt versus akkerbouw (oh ja dat waren wel wetenschappelijke rapporten, dus onbetrouwbaar natuurlijk), enzovoort enzovoort. Heb je waarschijnlijk overheen gelezenquote:
[..]
Ik ontken geen wetenschap hoor
Jij komt elke keer niet verder dan een variant op "ik heb al 736 keer gezegd dat je ongelijk hebt, neem het nou eens blindelings van me aan".
Geeft niet hoor, maar het arrogante toontje er dan bij alsof je een boze schoolmeester bent die het geklier nu wel eens zat is past dan niet echt, die schoolmeester geeft daarna iig nog gewoon les
Maar blijf vooral terreur steunen, feiten ontkennen en je informatie van vage sociale media halen. Heel vermakelijk
Lache joh ergens op zo'n boerenerf toen ze op het idee kwamen. Natuurlijk willen ze wel geholpen worden door diezelfde brandweer als hun megastal in de fik staat.quote:
Een brandput van de brandweer volstorten met gier is ronduit misdadig. Gelukkig kon de bermbrand wel geblust worden. Als de brandput wel was gebruikt was de brandweerwagen zwaar beschadigd geraakt.
https://www.telegraaf.nl/(...)er-tijdens-bermbrand
het zonnenbloemen pitten welquote:
@Montagui ik ben een van die mensen die praat over terrorboeren. Als je nu weer zoiets als dit leest wat hebben die mensen dan als doel wat niet het predikaat terrorboeren verdient?quote:
Een brandput van de brandweer volstorten met gier is ronduit misdadig. Gelukkig kon de bermbrand wel geblust worden. Als de brandput wel was gebruikt was de brandweerwagen zwaar beschadigd geraakt.
https://www.telegraaf.nl/(...)er-tijdens-bermbrand
Zelfs politie durft niet op te treden vanwege dreigementen, geweld of escalatie. Deze club wil maar een ding en dat is zijn zin zonder overleg en als het nodig is met geweld. Dat is gevaarlijk gedrag ten koste van de rest van de Nederlandse burgers
quote:
Een brandput van de brandweer volstorten met gier is ronduit misdadig. Gelukkig kon de bermbrand wel geblust worden. Als de brandput wel was gebruikt was de brandweerwagen zwaar beschadigd geraakt.
https://www.telegraaf.nl/(...)er-tijdens-bermbrand
En daar is niets mis mee. Daarvoor is een forum.quote:
[..]
Maar waar de protesten over gaan, ja daar kan ik me wel in vinden. Hoe vaak je me ook vertelt dat ik ongelijk heb
En om je ongelijk dan meteen maar even aan te tonen wat feiten
- grootschalige woningbouw doet geen serieuze aanslag op het beschikbare landbouwareaal
- voor hogere voedselzekerheid in NL moeten we de veestapel sterk verminderen
- migranten hebben geen enkele relatie met de boerenprotesten
- klimaat en milieu zijn gewoon bewezen problemen, boeren spelen daar een rol in
- boeren frustreren en tiranniseren al sinds de jaren zeventig de discussie over verandering
Maar jij mag best de veeteelt industrie verdedigen hoor, dat moet je helemaal zelf weten
Dat je je mening verkondigd is prima.quote:
[..]
Oh, nou graag gedaan hoor
En ik verdedig geen acties die voor onnodige onveligheid zorgen hoor, daarvan vind ik ook dat die incidenten te ver gaan.
Maar aangezien er nogal wat boeren zijn, behoorlijk verspreid over heel Nederland, wil ik persoonlijk ook niet zo ver gaan om alle boeren dan maar aansprakelijk te houden voor een paar extremere boeren. Dat soort mensen hou je helaas bij elk protest wel.
Maar waar de protesten over gaan, ja daar kan ik me wel in vinden. Hoe vaak je me ook vertelt dat ik ongelijk heb
Maar de discussie gaat scheef als je dat op “zogenaamde” feiten gaat baseren die dat niet zijn.
Maar daar zijn de boeren ook heel goed in door te verkondigen dat als zij er mee stoppen we geen eten meer hebben.
Als 80% van de boeren er mee stopt kunnen wij nog steeds voor een prima prijs eten.
Maar dat is een ongemakkelijke waarheid voor ze daarnaast is het een ongemakkelijke waarheid dat ze een dusdanige impact hebben op hun omgeving dat het niet meer recht te praten is wat ze doen.
Waarom moet een landje als Nederland de nummer 2 wereldwijd zijn. Nummer 2!???
Het is zeer jammer dat ze door de politiek, de landbouw industrie en de banken jaren het hand boven het hoofd hebben gehouden van de boeren.
Dat is onterecht en ook niet hun fout.
Ik ben voor drastische inperking van de boeren maar dan wel met een gouden handdruk voor ze!
Dus niet onteigenen maar maak er maar miljonairs van (zijn de meesten toch maar ook zeg maar na aftrek van de schulden). Maar dat is mijn mening op basis van de feiten van de impact van een intensief boeren bedrijf op de omgeving!
Daarnaast heeft iedereen boter op z’n hoofd die beweert dat de boeren andere opties hebben.
De situatie waar we nu in zitten is omdat de wet niet werd gehandhaafd.
En nu is een schone en veilige leefomgeving ook nog eens een mensenrecht geworden. Daar gaat geen 1 rechter iets anders over oordelen dan dat dit mensenrecht gehandhaafd dient te worden zodra iemand dit gaat toetsen.
Dus een Thierry of een Caroline kan wel anders roepen en f*ck als het CDA en de VVD eens gek doen en ze vegen zelf die stikstofwetgeving van tafel.
Dan nog is er dat mensenrecht inmiddels wat de boeren schaakmat zet. Want hun impact op de omgeving is helaas niet veilig en schoon. En ja dat geldt ook voor TATA en Schiphol. Dat klopt zeker maar wellicht moeten we eens gaan denken hoe we ons land indelen waarbij we kunnen boeren, kunnen vliegen, staal kunnen produceren maar ook veilig kunnen leven.
Nu nog de klassieker hoe je de hongersnood gaat oplossen met intensieve veehouderij in Nederland.quote:
[..]
Klassieker dan nog maar een keer:
[ afbeelding ]
kloptquote:
[..]
En daar is niets mis mee. Daarvoor is een forum.
En om je ongelijk dan meteen maar even aan te tonen wat feiten
- grootschalige woningbouw doet geen serieuze aanslag op het beschikbare landbouwareaal
- voor hogere voedselzekerheid in NL moeten we de veestapel sterk verminderen
- migranten hebben geen enkele relatie met de boerenprotesten
- klimaat en milieu zijn gewoon bewezen problemen, boeren spelen daar een rol in
- boeren frustreren en tiranniseren al sinds de jaren zeventig de discussie over verandering
Maar jij mag best de veeteelt industrie verdedigen hoor, dat moet je helemaal zelf weten
maaar niet zo hameren op natuurherstel , het klimaat is het probleem en dat er boeren weg moeten dat is omdat de landbouw veel teveel ruimte inneemt, niet vanwege stikstof
hongersnood kun je best oplossen met aardappelen, mais , rijst en graanquote:
[..]
Nu nog de klassieker hoe je de hongersnood gaat oplossen met intensieve veehouderij in Nederland.
niet door 50 kg mais te telen dat aan de koeien te geven en 5 liter melk terug te krijgen
ook niet door brood aan de varkens te geven
das niet handig
Dan hebben mensen honger en de varkens hebben lekker te vreten
Inderdaad, wat vegans eten kan niet voor eten doorgaanquote:
.das waar,quote:
Inderdaad een maaltijd is niet compleet zonder een stuk dierenmishandeling uit de intensieve veeteelt op je bord.
maar om gezond te zijn heb je die extra ingewanden niet nodig in je hamburger he
Asjequote:
Benieuwd wat het volgende facebookplaatje gat worden .
win win situatie dan.quote:
Ik heb de indruk dat veel vegetariers van de gelegenheid gebruik willen maken om het vleesgebruik te verminderen.
De een dringt de ander zijn wil op.quote:
Win-win, als je een extreme activist bent dan
.quote:
[..]
De een dringt de ander zijn wil op.
Win-win, als je een extreme activist bent dan
wat minder vlees eten is alleen maar goed. Maar blijf lekker in 1950 hangen.Dat ontken ik dan ook niet. Maar mensen DWINGEN om wat minder vlees te eten is geen win win uiteraardquote:
[..]
.wie dwingt wie danquote:
[..]
Dat ontken ik dan ook niet. Maar mensen DWINGEN om wat minder vlees te eten is geen win win uiteraard
Dwingen is geen sprake van, is het ook nooit geweest. Maar vlees wat duurder is omdat de huidige georganiseerde dierenmishandeling op enig moment echt aan banden wordt gelegd is voorspelbaar.quote:
[..]
Dat ontken ik dan ook niet. Maar mensen DWINGEN om wat minder vlees te eten is geen win win uiteraard
Veel duurder vlees is de beste manier om vleesgebruik terug te dringen. En nog goed voor de overblijvende veeboeren ook, mits we de macht van de agro- en supermarktmaffia in weten te perken.
En over 100 jaar wanneer we echt woke zijn gaan we koeien schadevergoeding betalen voor aangedaan leed in het verleden
En zo moeten wij leven volgens het urgenda vonnis, uitgesproken door een rechter en ondertussen proberen de boeren ons hun wil op te dringen.....quote:
[..]
De een dringt de ander zijn wil op.
Win-win, als je een extreme activist bent dan
Er zijn een paar grote probleem en we zoeken oplossingen. Er is een enorm tekort aan voedsel en nu zijn er ideeën die zowel goed voor het klimaat zijn en honger kunnen verkleinen. Waarom voor een grote groep mensen ideeën bij voorbaat de prullenbak in moeten zal ik nooit begrijpen
Elke keer als de voordelen van een grotendeels plantaardig dieet worden gepromoot gaat het gelijk weer over opdringen.quote:
[..]
De een dringt de ander zijn wil op.
Win-win, als je een extreme activist bent dan
Hoeveel marketingbudget heeft de vlees en zuivelindustrie? Hoeveel belangenverenigingen zijn er wel niet ter promotie van kip en zuivel?
Vergelijk dat eens met de budgetten van de tegenstanders. Dat is David tegen Golliath. En toch zijn de vegetariërs opdringerig.
Lijkt me niet.quote:
Antifa heeft zich oneigenlijk toegang verschaft tot een boerenerf en gier opgepompt en meegenomen om de boeren zwart e maken!!1!~!1!quote:
Of Romeo's.
of moslims.... ken ook tohhquote:Op maandag 8 augustus 2022 21:52 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Antifa heeft zich oneigenlijk toegang verschaft tot een boerenerf en gier opgepompt en meegenomen om de boeren zwart e maken!!1!~!1!
Of Romeo's.
ik las zoiets van 'aliens' ... maar dat gaat wel hoor
Dat zijn dezelfde mensen die keihard roepen dat de overheid meer moet doen als iets misgaat. Nu heeft Urgenda in dit geval weten te regelen dat er ook nog een planeet moet zijn voor de kleinkinderen van die kleuters maar dat past niet in hun straatje want een ander moet het maar doen.quote:
[..]
En zo moeten wij leven volgens het urgenda vonnis, uitgesproken door een rechter en ondertussen proberen de boeren ons hun wil op te dringen.....
Er zijn een paar grote probleem en we zoeken oplossingen. Er is een enorm tekort aan voedsel en nu zijn er ideeën die zowel goed voor het klimaat zijn en honger kunnen verkleinen. Waarom voor een grote groep mensen ideeën bij voorbaat de prullenbak in moeten zal ik nooit begrijpen
Er lijkt jou wel meer niet dus daar sta ik niet van te kijkenquote:
Even goeie vrienden.
Waarschijnlijk had n Groen-Links-woke-meisje nog een jerrycan gier in haar A'damse appartement staan en is ze met haar bakfiets over de afsluitdijk naar Friesland getrapt. Zo zal t zijn gegaan.quote:
[..]
of moslims.... ken ook tohh
ik las zoiets van 'aliens' ... maar dat gaat wel hoor
En ze was haar hakenkruis-vlag vergeten. En even terugfietsen was te verquote:
[..]
Waarschijnlijk had n Groen-Links-woke-meisje nog een jerrycan gier in haar A'damse appartement staan en is ze met haar bakfiets over de afsluitdijk naar Friesland getrapt. Zo zal t zijn gegaan.
Ronduit misdadig.quote:
SPOILERZover het waar is
Zuchtquote:
"De woordvoerder wil niet meteen een link leggen met de boerenprotesten."quote:
Logisch, want iedereen heeft natuurlijk een emmertje gier staan.
Ik hoef niet nog eens rond te kijken waarom er zoveel geexporteerd wordt van ons topspul, jij blijkbaar wel.quote:
[..]
Er lijkt jou wel meer niet dus daar sta ik niet van te kijken
Even goeie vrienden.
Ga uw gang zou ik zeggen.
Paternotte is een vooringenomen idioot over de landbouwsector.quote:
Dus
omdat nederland bereid is heel veel varkens vet te mesten voor Italiequote:
[..]
Ik hoef niet nog eens rond te kijken waarom er zoveel geexporteerd wordt van ons topspul, jij blijkbaar wel.
Ga uw gang zou ik zeggen.
dat kost heel veel voer he
En in andere landen gaat de meeste landbouwsubsidie naar de vrienden van de regering
kijk eens rond hoe hoog de voermais staat in Nederland , allemaal voer voor de koeien en de varkensquote:
[..]
Ik hoef niet nog eens rond te kijken waarom er zoveel geexporteerd wordt van ons topspul, jij blijkbaar wel.
Ga uw gang zou ik zeggen.
het areaal diervoer in nederland is 300.000 hectare
dat zou 15 miljard kilogram aardappels kunnen zijn daar kun je heel afrika mee voeden
Maar nee wij geven dat als voer aan de koeien
Voor de subsidie
snap je het nu ?/
quote:Hoe het zit De vleeskoe is het meest 'waterintensieve' consumptiedier: zo'n 15.400 liter water wordt verbruikt per kilo vleeskoe.
Hierbij gaat het niet alleen om het water dat de koe drinkt, maar ook het water dat nodig is voor het schoonmaken van de stallen en het water dat nodig is voor het verbouwen van hun voedsel.
quote:Bij consumptieaardappelen en zaaiuien lagen de hectare opbrengsten in 2019 onder het langjarig gemiddelde. De opbrengst consumptieaardappelen kwam met 47,9 ton per hectare onder het langjarig gemiddelde van 49,8 ton per hectare, die van zaaiuien op 50,3 ton per hectare (langjarig gemiddelde: 57,2 ton per hectare).
quote:De oppervlakte landbouwgrond bestemd voor de bollenteelt blijft stijgen.
Het areaal bloembollen was in 2017 vergeleken met 2000 met 18 procent gegroeid naar meer dan 26 duizend hectare.
Vooral de tulpenbollenteelt is in deze periode toegenomen.
Het aantal bloembollentelers is tegelijkertijd gedaald.
Dat blijkt uit de definitieve cijfers van de CBS-landbouwtelling.
quote:De groei bedroeg 5% meer dan in 2019, zo blijkt uit de voorlopige uitkomsten van de Landbouwtelling van het CBS. Het areaal snijmaïs bestaat volgens telling dit jaar uit 196.930 hectare en ligt hiermee bijna 5,1% hoger dan vorig jaar. Ook het aantal bedrijven met snijmaïs in het areaal is toegenomen.
quote:Het areaal voederbieten in Nederland groeit dit jaar door met 500 hectare naar in totaal 3.000 hectare. Dat is de inschatting van zadenleverancier Limagrain op basis van de eigen verkoopgegevens. Het gewas wint aan populariteit bij Nederlandse melkveehouders
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2022 16:32:05 ]
Dank voor deze nutteloze infoquote:
dat zou 15 miljard kilogram aardappels kunnen zijn daar kun je heel afrika mee voeden
Afrika betaald geen fuck.
En ze hebben zelf een prima klimaat om voedsel te verbouwen alleen doen ze het niet. Want een beetje warlord uithangen en kindjes gebruiken voor diamanten, zink en cadmium te zoeken is belangrijker.
En elkaar afslachten omdat hun denkbeeldige vriendje beter is dan het denkbeeldige vriendje van de buurstam uiteraard, dat is ook belangrijk!quote:
[..]
Dank voor deze nutteloze info
Afrika betaald geen fuck.
En ze hebben zelf een prima klimaat om voedsel te verbouwen alleen doen ze het niet. Want een beetje warlord uithangen en kindjes gebruiken voor diamanten, zink en cadmium te zoeken is belangrijker.
Heeft het zin om jou te proberen te overtuigen dat de situatie die zich nu in Afrika voltrekt het gevolg is van eeuwenlange kolonisatie.quote:
[..]
Dank voor deze nutteloze info
Afrika betaald geen fuck.
En ze hebben zelf een prima klimaat om voedsel te verbouwen alleen doen ze het niet. Want een beetje warlord uithangen en kindjes gebruiken voor diamanten, zink en cadmium te zoeken is belangrijker.
Zo ja,
"De situatie die zich nu in Afrika voltrekt, is het gevolg van eeuwenlange kolonisatie".
Zo nee, dan heb ik niks gezegd.
'alles is de schuld van de blankies!!!'quote:
[..]
Heeft het zin om jou te proberen te overtuigen dat de situatie die zich nu in Afrika voltrekt het gevolg is van eeuwenlange kolonisatie.
Zo ja,
"De situatie die zich nu in Afrika voltrekt, is het gevolg van eeuwenlange kolonisatie".
Zo nee, dan heb ik niks gezegd.
Flikker toch op. Andere landen die ook gekoloniseerd zijn geweest en nu onafhankelijk zijn, hebben wel vrede. Eerst de blanken er uit zetten en uitmoorden en nu voor geld voor 'ontwikkelingshulp' aankloppen bij diezelfde landen.
Nee. Cijfers heb ik niet, maar ik gok dat alles wat de blanke ooit uit Afrika gehaald heeft (ik bedoel niet handelen, maar illegaal) inmiddels driedubbel is terugbetaald in ontwikkelingshulp. En wat heeft die hulp uitgehaald, record verkopen voor Rolls Royce en Lockheed Martin voornamelijkquote:
[..]
Heeft het zin om jou te proberen te overtuigen dat de situatie die zich nu in Afrika voltrekt het gevolg is van eeuwenlange kolonisatie.
Zo ja,
"De situatie die zich nu in Afrika voltrekt, is het gevolg van eeuwenlange kolonisatie".
Zo nee, dan heb ik niks gezegd.
.Ha vriend ben je er weer om lekker te cherrypicken in de reactiesquote:
[..]
En elkaar afslachten omdat hun denkbeeldige vriendje beter is dan het denkbeeldige vriendje van de buurstam uiteraard, dat is ook belangrijk!
Verder heeft een Afrikaanse boer het nogal lastig vanwege oneerlijke gesubsidieerde concurrentie vanuit Europa.
En jij om daar dan schuimbekkend mij van te betichten?quote:
[..]
Ha vriend ben je er weer om lekker te cherrypicken in de reacties
Lol nee hoor, het valt gewoon op. Als je op je onzin wordt gewezen reageer je gewoon niet meer en ga je domme plaatjes of oneliners posten.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 17:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En jij om daar dan schuimbekkend mij van te betichten?
Mekkeren over de voedselvoorziening terwijl als we wat minder vee zouden houden in dit land we een stuk voedselzekerder kunnen worden.
Oh, ik zag net nog een post van iemand die 1 zin uit een post haalde en daarmee probeerde iemand van cherrypicken te beschuldigen.quote:
[..]
Lol nee hoor, het valt gewoon op. Als je op je onzin wordt gewezen reageer je gewoon niet meer en ga je domme plaatjes of oneliners posten.
Je ziet de raarste dingen online, da's waar
.De werkelijke prijs van een liter melk is ongeveer 800 euro per literquote:
[..]
Dank voor deze nutteloze info
Afrika betaald geen fuck.
En ze hebben zelf een prima klimaat om voedsel te verbouwen alleen doen ze het niet. Want een beetje warlord uithangen en kindjes gebruiken voor diamanten, zink en cadmium te zoeken is belangrijker.
gemeten in milieu , drinkwater , voedsel en ruimte en strontvervuiling
het ging mij erom de zinloosheid van de melkvee houden aan je te laten zien , en regeren met voedsel tekort is onzin
voor ieder liter melk 1000 liter water opofferen dat zal met het fors duurder worden van drinkwater afgelopen zijn
Plus wij concurreren degene die wel willen boeren kapot door onze ruimhartige landbouwsubsidies.quote:
[..]
Dank voor deze nutteloze info
Afrika betaald geen fuck.
En ze hebben zelf een prima klimaat om voedsel te verbouwen alleen doen ze het niet. Want een beetje warlord uithangen en kindjes gebruiken voor diamanten, zink en cadmium te zoeken is belangrijker.
Zo willen we het hebben
Zo gaan we het dan ook maken , net als het anno 1700 was
Daar gaan wij 25 miljard voor investeren op verzoek van Brussel en de landbouw weg kopen om dit na voltooing te beschermen
https://jdenboer.nl/portf(...)aatregelen-de-bruuk/
quote:Samen met de Provincie Gelderland, Waterschap Rivierenland en BWZ Ingenieurs zijn we tot een mooi resultaat gekomen en hebben we het project binnen de afgesproken tijd opgeleverd.
quote:De Bruuk is een natuurgebied in de gemeente Berg en Dal aan de grens met Duitsland. Het is niet groot (zo'n 100 hectare), maar door de afwisseling van natte graslanden, struwelen, houtwallen en broekbossen wél heel bijzonder. Het is dan ook een beschermd Natura 2000-gebied.
Om dit mooie natuurgebied te behouden en versterken, hebben we in opdracht van de Provincie Gelderland en Waterschap Rivierenland de afvoer van kalk- en basenrijk kwelwater verminderd.
Dit hebben we gedaan door bestaande watergangen te bekleden met klei en watergangen te verplaatsen naar de randen van het gebied.
Het totale grondverzet bedraagt zo'n 100.000 m3
quote:Een bijzonder natuurgebied
.
quote:Vorige week zond Nieuwsuur een item uit over natuurgebied De Bruuk in Groesbeek.
Het was een mooi item over een boswachter die teder over dit gebiedje sprak en uitlegde dat de plantjes die hij wilde beschermen bedreigd worden door andere plantjes.
Door de overmatige beschikbaarheid van stikstof groeit het ene plantje beter dan het andere plantje.
Dat proces probeert hij te sturen, dus hij onderdrukt wat hij beschouwt als ongewenste natuur.
Het gevaar is, legde de boswachter uit, dat er een bos zou ontstaan.
Ja, u leest dat goed: een bos.
Het was een verhelderend item. ’Natuur’ is niet zomaar een begrip.
Ik begreep dat natuur niet autonome natuur is die natuurlijk groeit; die bestaat niet in Nederland.
De boswachter maait, snijdt, kapt en kiest: de ene plant wel, de andere niet, op basis van de vraag wat op die plek gewenste of ongewenste natuur is.
Stikstofminister Van der Wal, erelid van de Atlantic-klasse, benadrukt keer op keer dat het slecht gaat met de natuur.
Dankzij Nieuwsuur weet ik nu wat zij bedoelt: slechte natuur is een bos
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2022 18:43:16 ]
Ok genoeg om heel china te voeden danquote:
[..]
Dank voor deze nutteloze info
Afrika betaald geen fuck.
Afrika heeft nauwelijks geschikte bodem. Acrisol in de tropen en zandgrond voor de rest. Daar kun je bar weinig voedsel op verbouwen welk klimaat je ook hebt.quote:
[..]
Dank voor deze nutteloze info
Afrika betaald geen fuck.
En ze hebben zelf een prima klimaat om voedsel te verbouwen alleen doen ze het niet. Want een beetje warlord uithangen en kindjes gebruiken voor diamanten, zink en cadmium te zoeken is belangrijker.
Edit: en ter verduidelijking, omdat wappies sommigen lieden hier alleen maar zwart-wit kunnen denken, ja: er kan prima wat verbouwd worden daar, maar bulkvoedsel als graan is weldegelijk een probleem vanwege de combinaties bodemsoort en klimaat. Dat maakt tevens dat het geen er wel gebeurd niet erg duurzaam is.
Het zijn daar tevens Nederlandse bedrijven zoals Shell multinationals die daar de echt waardevolle spullen uit de grond halen. En maar janken als die mensen vervolgens hier asiel aanvragen.
[ Bericht 13% gewijzigd door BlackLining op 10-08-2022 09:44:02 ]
Boswachters herstellen (en beheren wanneer nodig) een ecosysteem. Jij simplificeert dit hier aan de hand van een aantal artikelen die of out of context, of van een bedenkelijke bron afkomstig zijn, tot 'kiezen tussen plantjes', alsof daarin de eigen voorkeur leidend is.quote:
Dit is voor stikstof een goede natuur
Zo willen we het hebben
Zo gaan we het dan ook maken , net als het anno 1700 was
Daar gaan wij 25 miljard voor investeren op verzoek van Brussel en de landbouw weg kopen om dit na voltooing te beschermen
https://jdenboer.nl/portf(...)aatregelen-de-bruuk/
[..]
[ afbeelding ]
[..]
[..]
[..]
Dat is echt de grootst mogelijke onzin. Een ecosysteem bloeit wanneer alles in evenwicht is: flora en fauna, minerale samenstelling en hydrologie zijn de belangrijksten. Ook voor behoud van de insectenpopulatie en de kwaliteit (en door klimaatverandering in toenemende mate) vochtvasthoudende capaciteit van de bodem is dat onmisbaar, en dat zijn ironisch genoeg nou weer twee dingen waar de landbouw van afhankelijk is.
Je kunt, en dat heb ik jou al vaker uitgelegd, niet simpelweg een handvol plantjes uitkiezen en verwachten dat het goed komt. Daar zit honderden miljoenen jaren evolutie in. Een boswachter moet kritisch zijn, om dat in stand te kunnen houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door BlackLining op 10-08-2022 01:56:23 ]
Dat natuurgebied wordt daar aangelegdquote:
[..]
Boswachters herstellen (en beheren wanneer nodig) een ecosysteem. Jij simplificeert dit hier aan de hand van een aantal artikelen die of out of context, of van een bedenkelijke bron afkomstig zijn, tot 'kiezen tussen plantjes', alsof daarin de eigen voorkeur leidend is.
Dat is echt de grootst mogelijke onzin. Een ecosysteem bloeit wanneer alles in evenwicht is: flora en fauna, minerale samenstelling en hydrologie zijn de belangrijksten. Ook voor behoud van de insectenpopulatie en de kwaliteit (en door klimaatverandering in toenemende mate) vochtvasthoudende capaciteit van de bodem is dat onmisbaar, en dat zijn ironisch genoeg nou weer twee dingen waar de landbouw van afhankelijk is.
Je kunt, en dat heb ik jou al vaker uitgelegd, niet simpelweg een handvol plantjes uitkiezen en verwachten dat het goed komt. Daar zit honderden miljoenen jaren evolutie in. Een boswachter moet kritisch zijn, om dat in stand te kunnen houden.
dat hoeft geen honderden jaren te duren, een ecosysteempje kun je heel goed aanleggen , gaat prima
herstellen is toch hetzelfde als aanleggen
https://jdenboer.nl/portf(...)aatregelen-de-bruuk/
De natuur is ook kritisch als het klaar is , boswachter moet de juiste planten laten staan en de anderen weghalen , zodat het een goede natuur isquote:Een boswachter moet kritisch zijn, om dat in stand te kunnen houden.
Deze duiker is voor een juiste waterhuishouding in het gebied, ik ken die aannemer
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2022 05:59:30 ]
Psst, Shell is Brits tegenwoordig.quote:
[..]
Afrika heeft nauwelijks geschikte bodem. Acrisol in de tropen en zandgrond voor de rest. Daar kun je bar weinig voedsel op verbouwen welk klimaat je ook hebt.
Het zijn daar tevens Nederlandse bedrijven zoals Shell multinationals die daar de echt waardevolle spullen uit de grond halen. En maar janken als die mensen vervolgens hier asiel aanvragen.
Groeit anders best wat als zo bekijkt wat er binnenkomt via de luchthavens aan vers.quote:
[..]
Afrika heeft nauwelijks geschikte bodem. Acrisol in de tropen en zandgrond voor de rest. Daar kun je bar weinig voedsel op verbouwen welk klimaat je ook hebt.
Het zijn daar tevens Nederlandse bedrijven zoals Shell multinationals die daar de echt waardevolle spullen uit de grond halen. En maar janken als die mensen vervolgens hier asiel aanvragen.
Kijk eens bijvoorbeeld op menig bakje peulen, sperziebonen en sugarsnaps in de supermarkt. Of je bossie snijbloemen. Ethiopie, kenia... Wat raaaaaaar zeg. Dat kan helemaal niet volgens bl..
Je weet toch wel dat multinationals wereldwijd grondstoffen uit de grond halen?quote:
[..]
Afrika heeft nauwelijks geschikte bodem. Acrisol in de tropen en zandgrond voor de rest. Daar kun je bar weinig voedsel op verbouwen welk klimaat je ook hebt.
Het zijn daar tevens Nederlandse bedrijven zoals Shell multinationals die daar de echt waardevolle spullen uit de grond halen. En maar janken als die mensen vervolgens hier asiel aanvragen.
"Rare jongens, die zuiderburen."
Ik geloof niks van die 800 eur. Hoe heb je die bepaald? Het lijkt mij wat te laag namelijk maar dat kan ik alleen niet goed onderbouwen.quote:
[..]
De werkelijke prijs van een liter melk is ongeveer 800 euro per liter
gemeten in milieu , drinkwater , voedsel en ruimte en strontvervuiling
het ging mij erom de zinloosheid van de melkvee houden aan je te laten zien , en regeren met voedsel tekort is onzin
voor ieder liter melk 1000 liter water opofferen dat zal met het fors duurder worden van drinkwater afgelopen zijn
Psst, is doorgestreeptquote:
[..]
Psst, Shell is Brits tegenwoordig.
Er is echt genoeg zeer vruchtbare grond in afrika en ook veel zeer onvruchtbare grond.quote:
[..]
Afrika heeft nauwelijks geschikte bodem. Acrisol in de tropen en zandgrond voor de rest. Daar kun je bar weinig voedsel op verbouwen welk klimaat je ook hebt.
Het zijn daar tevens Nederlandse bedrijven zoals Shell multinationals die daar de echt waardevolle spullen uit de grond halen. En maar janken als die mensen vervolgens hier asiel aanvragen.
Twee dingen: er groeit daar dus geen staple voedsel, en de teelt van de producten die je noemt is daar absoluut niet duurzaam te noemen.quote:
[..]
Groeit anders best wat als zo bekijkt wat er binnenkomt via de luchthavens aan vers.
Kijk eens bijvoorbeeld op menig bakje peulen, sperziebonen en sugarsnaps in de supermarkt. Of je bossie snijbloemen. Ethiopie, kenia... Wat raaaaaaar zeg. Dat kan helemaal niet volgens bl..
Bovendien trek je alles weer direct tot in extremen. Dat maakt discussiëren met jou echt ongelofelijk vermoeiend.
Psst, maar niet verwijderdquote:
Vooral op plekken met minder wetgeving op het vlak van milieu en arbeidquote:
[..]
Je weet toch wel dat multinationals wereldwijd grondstoffen uit de grond halen?
maar ja, dat klopt. Is echter een weinig relevant punt.Ongelofelijk vermoeiend is dat volk hier praat met hun schuddende onderbuik iov van feitenkennis. Ik vertel jou nu dat dat spul met de tonnen tegelijk binnenkomt op AMS, BRU, CDG, LGG, FRA en soms ook MST. Maar schijnbaar is dat allemaal niet waar omdat het niet klopt met je onderbuikje.quote:
[..]
Twee dingen: er groeit daar dus geen staple voedsel, en de teelt van de producten die je noemt is daar absoluut niet duurzaam te noemen.
Bovendien trek je alles weer direct tot in extremen. Dat maakt discussiëren met jou echt ongelofelijk vermoeiend.
Totaal niet duurzaam nee. Maar dat is wel wat je krijgt als je hier de boeren weg pest. Nog meer import.
Dat wegpesten van boeren heeft Zimbabwe bijvoorbeeld niet veel goeds gedaan.quote:
[..]
Ongelofelijk vermoeiend is dat volk hier praat met hun schuddende onderbuik iov van feitenkennis. Ik vertel jou nu dat dat spul met de tonnen tegelijk binnenkomt op AMS, BRU, CDG, LGG, FRA en soms ook MST. Maar schijnbaar is dat allemaal niet waar omdat het niet klopt met je onderbuikje.
Totaal niet duurzaam nee. Maar dat is wel wat je krijgt als je hier de boeren weg pest. Nog meer import.
Gaan we in Nederland dan ook de boeren van onshun land jagen en ze vervangen door bijstandfiguren die al hun leven in een gare flat wonen?quote:
[..]
Dat wegpesten van boeren heeft Zimbabwe bijvoorbeeld niet veel goeds gedaan.
Ze dachten het zelf te kunnen.. we moorden alle blanke boeren uit..quote:
[..]
Dat wegpesten van boeren heeft Zimbabwe bijvoorbeeld niet veel goeds gedaan.
Weet ik veel, ging over dat "Africa" niets kon op landbouw gebied. Zou wel leuk zijn btw, niets leuker dan die shag rokers en Schultenbrauw drinkers te zien in een gras veld met een zeis en hark.quote:
[..]
Gaan we in Nederland dan ook de boeren van onshun land jagen en ze vervangen door bijstandfiguren die al hun leven in een gare flat wonen?
Het zijn van een dictatuur helpt doorgaans niemand dus wat is je punt?quote:
[..]
Dat wegpesten van boeren heeft Zimbabwe bijvoorbeeld niet veel goeds gedaan.
Ging het daar over? Of was het punt dat Afrika totaal geen landbouw capaciteit had/heeft?quote:
[..]
Het zijn van een dictatuur helpt doorgaans niemand dus wat is je punt?
Je zegt iets over Zimbabwe en nu moet het direct weer over heel Afrika gaan? Apart, Afrika is wel wat groter dan Zimbabwe namelijk. Verder zie ik graag een goede analyse tegemoet over de keuzes onder dictator Mugabe die geleid hebben tot het instorten van het land, daar hebben we meer aan dan zomaar een slag in de lucht.quote:
[..]
Ging het daar over? Of was het punt dat Afrika totaal geen landbouw capaciteit had/heeft?
Wat is er onduurzaam aan het importeren van wat groente? Als de grond waarop het groeit geschikter is voor dat bepaalde gewas is het een stuk duurzamer dan het zelf willen kweken.quote:
[..]
Ongelofelijk vermoeiend is dat volk hier praat met hun schuddende onderbuik iov van feitenkennis. Ik vertel jou nu dat dat spul met de tonnen tegelijk binnenkomt op AMS, BRU, CDG, LGG, FRA en soms ook MST. Maar schijnbaar is dat allemaal niet waar omdat het niet klopt met je onderbuikje.
Totaal niet duurzaam nee. Maar dat is wel wat je krijgt als je hier de boeren weg pest. Nog meer import.
Ga lekker zelf zoeken. Lui ding.quote:
[..]
Je zegt iets over Zimbabwe en nu moet het direct weer over heel Afrika gaan? Apart, Afrika is wel wat groter dan Zimbabwe namelijk. Verder zie ik graag een goede analyse tegemoet over de keuzes onder dictator Mugabe die geleid hebben tot het instorten van het land, daar hebben we meer aan dan zomaar een slag in de lucht.
Over welk land, of welke streek in Afrika heb je het eigenlijk? Want Afrika is nogal groot namelijk.quote:
[..]
Ging het daar over? Of was het punt dat Afrika totaal geen landbouw capaciteit had/heeft?
Je doet een claim over Zimbabwe, vervolgens wil je het hebben over heel Afrika, maar onderbouwing is in beide situaties niet aan de orde. Erg jammer. Kunnen we stellen dat je eigenlijk maar wat aan het zwetsen was dus?quote:
[..]
Ga lekker zelf zoeken. Lui ding.
Transport is wel een dingetje. Misschien helpt het als we wat meer lokale groenten gaan eten.quote:
[..]
Wat is er onduurzaam aan het importeren van wat groente? Als de grond waarop het groeit geschikter is voor dat bepaalde gewas is het een stuk duurzamer dan het zelf willen kweken.
Op zich niet zoveel op transport na, en ook dat kun je binnen de perken houden. Ik had het echter speficiek over duurzaam in de zin van 'op lange termijn vol te houden', voor wat betreft bodemkwaliteit en watervoorziening.quote:
[..]
Wat is er onduurzaam aan het importeren van wat groente? Als de grond waarop het groeit geschikter is voor dat bepaalde gewas is het een stuk duurzamer dan het zelf willen kweken.
Punt is echter in het geval van Afrika vooral de waterhuishouding in combinatie met de grondtypes. Soja is lastig, want wil je eigenlijk in het regenwoud doen maar daar is doorgaans weinig fosfor aanwezig. Kun je wel in de savannes doen, maar daar mis je water. Dat doet men nu, enorme dammen construeren om water vast te houden. Dat werkt even, maar zorgt verder benedenstrooms (waar je eigenlijk graan en tarwe zou willen verbouwen) weer voor uitdroging en bodemdegradatie. Zie het conflict van Egypte, Sudan en Ethiopië rondom de Renaissancedam in de Nijl. Zelfde zie je met rozenproductie voornamelijk in Kenia en Tanzania, kost megaveel water voor iets wat nou niet bepaald noodzakelijk is, met als gevolg dat je productie van hoofdvoedsel in gevaar komt.
Het hele punt van 'Africa betaald geen fuck dus ze doen het maar lekker zelf' wat @Red_85 probeerde te maken slaat als een tang op een varken. Multinationals trekken daar de bodem leeg (en ja, dat doen ze ook in andere delen van de wereld en ja, da's nodig voor onze hippe computers enzo, en ja die heb ik ook één) en importeren zaken als bloemen die niet bijdragen aan een duurzame eigen voedselvoorziening. Je kunt daar zeker wel wat, maar zolang er daar hoofdzakelijk producten als koffie, thee, katoen, fruit, bloemen en dergelijke voor de export worden geproduceerd en het meeste voedsel (staples als graan, rijst, soja) meot worden geïmporteerd kun je daar niet echt iets constructiefs opbouwen. Dat terwijl er toch echt meer dan voldoende wordt betaald in de vorm van natuurlijke grondstoffen en said luxeproducten.
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener. Het is prima mogelijk om te kwantificeren hoeveel onduurzaamheid er bij het transporteren van bepaalde producten uit bepaalde landen komt kijken, en dat meenemen in de duurzaamheidsscore van dat product. Je rekent dan gewoon voor de hele keten. Dan kan je nog steeds ruim voor staan op iets wat je hier in kassen ofzo zou willen kweken, of op grond waar heel veel bewerking nodig is om het te laten groeien.quote:
[..]
Transport is wel een dingetje. Misschien helpt het als we wat meer lokale groenten gaan eten.
Als het streven is om naar een gezondere en schonere voedselvoorziening te gaan, dan kun je dit soort dingen toch niet negeren omdat het zo makkelijk is om te doen alsof elke boot met eten mega-vervuilend zou zijn.
https://nos.nl/artikel/24(...)e-houden-we-dat-vastquote:Een beregeningsverbod, waarschuwingen voor blauwalg, schade aan de natuur: de gevolgen van de aanhoudende droogte in Nederland zijn goed merkbaar. Wetenschappers zijn het erover eens dat dit soort periodes van langdurige droogte en hitte, afgewisseld met juist hevige regenbuien, in de toekomst vaker zullen voorkomen als gevolg van de opwarming van het klimaat. Wat betekent dat voor hoe we in de toekomst (en nu al) met waterbeheer omgaan?
[..]
Moeraslandbouw en zilte teelt
Ook hoogleraar aquatische ecologie Lamers zegt dat water in de toekomst meer leidend moet zijn dan nu. In plaats van in natte (veen)gebieden het water weg te pompen, kan daar bijvoorbeeld worden overgestapt op moeraslandbouw, legt hij uit: het verbouwen van 'natte' gewassen. Voorbeelden zijn lisdodde, waarvan isolatiemateriaal wordt gemaakt, en veenmos, voor potgrond.
De Unie van Waterschappen zegt dat moerasteelt iets is waar ook de waterschappen over meedenken, hoewel deze vorm van landbouw ook negatieve effecten kan hebben. "Het kan bijvoorbeeld een broeikamer zijn voor muggen die allerlei ziektes kunnen verspreiden."
Ook andere teeltvariaties zijn mogelijk, zegt de woordvoerder, zoals "zilte teelt". In het westen van Nederland en het Waddengebied experimenteren boeren bijvoorbeeld met het verbouwen van gewassen die beter tegen zout(er) water kunnen, zoals sommige aardappelrassen. In die gebieden ligt door de droogte verzilting op de loer, vanwege binnendringend zeewater.
Overigens is ook in dit geval natuurlijk al heel lang bekend dat we met verkanalisering en het verlagen van het grondwaterpeil op de verkeerde weg zaten, net als dat we dat bij stikstof al heel lang weten.
Maar dit gaat er dus uiteindelijk op neerkomen dat boerenland een hogere grondwaterstand moet gaan aanhouden en dat men moet accepteren dat het land of delen daarvan zo nu en dan onder water komen te staan. Gaan we weer boeren krijgen die koste wat kost het grondwater zo laag mogelijk willen houden, en lieden hier die de connectie tussen het waterschap Brabantse Delta en het WEF gaan uitpluizen. Leuk joh
Je kúnt natuurlijk ook richten op de toekomst en gaan kijken wat er mogelijk is qua adaptatie. Maar goed, boos door blijven boeren zoals nu terwijl de grond onder je poten wegdegradeert kan natuurlijk ook.
En duurzame producten maken die jarenlang mee gaan en makkelijk te repareren zijn.
Maar ja, geld moet rollen hè.
Zo ongelofelijk vermoeiend he.
Hoezo? Globalisering heeft ook tal van voordelen, en dat kan ook voordelen hebben voor het klimaat.quote:
Als mensen echt begaan zijn met het klimaat moeten we de globalisering verminderen.
Zeker, daarom zeg ik ook verminderen en niet opheffen.quote:
[..]
Hoezo? Globalisering heeft ook tal van voordelen, en dat kan ook voordelen hebben voor het klimaat.
Jep. Laten we eens beginnen het fabriceren enexporteren van enorme hoeveelheden vlees (die we zelf niet eens opeten).quote:
Als mensen echt begaan zijn met het klimaat moeten we de globalisering verminderen.
En duurzame producten maken die jarenlang mee gaan en makkelijk te repareren zijn.
Maar ja, geld moet rollen hè.
Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?quote:
[..]
Jep. Laten we eens beginnen het fabriceren enexporteren van enorme hoeveelheden vlees (die we zelf niet eens opeten).
Alleen produceren voor eigen gebruik?
Daar ben ik helemaal voor. Het probleem is wel dat je dan weer spookrijdende trekkers zonder nummerplaten op de snelweg zal aantreffen.quote:
[..]
Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?
Alleen produceren voor eigen gebruik?
Je kunt gerust wat exporteren, daar is helemaal niks mis mee want uiteindelijk importeer je ook. En dat wordt alleen maar belangrijker, vanwege toenemend extreem weer. Je wilt je voedselvoorziening ruimtelijk wat gespreid hebben, want het gaat steeds vaker voorkomen dat bepaalde stukken land gewoon een jaar niks opleveren.quote:
[..]
Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?
Alleen produceren voor eigen gebruik?
Alleen als Nederland zijnde de tweede voedselexporteur ter wereld zijn, dát is onzin.
Zoiets moet je ook geleidelijk doen.quote:
[..]
Daar ben ik helemaal voor. Het probleem is wel dat je dan weer spookrijdende trekkers zonder nummerplaten op de snelweg zal aantreffen.
Zodat de boeren niet in de financiele problemen komen.
Verder moeten de boeren zelf het vee slachten, dat scheelt veel stress voor de dieren.
En eigenlijk zou iedereen die vlees eet zelf een keer een koe of een varken moeten slachten.
Bron: https://ourworldindata.org/food-choice-vs-eating-local
Klopt maar laten we dan graan, bananen en avocados importen en tomaten, komkommers en paprika's exporteren.quote:
[..]
Je kunt gerust wat exporteren, daar is helemaal niks mis mee want uiteindelijk importeer je ook. En dat wordt alleen maar belangrijker, vanwege toenemend extreem weer. Je wilt je voedselvoorziening ruimtelijk wat gespreid hebben, want het gaat steeds vaker voorkomen dat bepaalde stukken land gewoon een jaar niks opleveren.
Alleen als Nederland zijnde de tweede voedselexporteur ter wereld zijn, dát is onzin.
Vee enkel voor binnenlands gebruik.
Vee exporteren naar china en vervolgens importeren uit zuid-amerika is onzin imo.
Daarvoor wordt ook een ruimhartige uitkooprregeling opgetuigdquote:
[..]
Zoiets moet je ook geleidelijk doen.
Zodat de boeren niet in de financiele problemen komen.
Dat is ook al tijden mijn standpunt. Gok dat het dan snel over is met de enorme vleesconsumptie. In ieder geval hier in het westen, waar we wat anders tegen dieren aankijken dan in, noem eens wat, China.quote:Verder moeten de boeren zelf het vee slachten, dat scheelt veel stress voor de dieren.
En eigenlijk zou iedereen die vlees eet zelf een keer een koe of een varken moeten slachten.
Heb het zelf al een paar keer gedaan (gejaagd ook trouwens), maar echt blij word ik er niet van.
Helemaal mee eensquote:
[..]
Klopt maar laten we dan graan, bananen en avocados importen en tomaten, komkommers en paprika's exporteren.
Vee enkel voor binnenlands gebruik.
Vee exporteren naar china en vervolgens importeren uit zuid-amerika is onzin imo.
Maar dat is het punt ook he. Je kunt best stevig voedsel verbouwen. Je kunt best exporteren en je kunt ook prima importeren. Nederland heeft op zich een hele bewonderenswaardige landbouwsector en een rol vervullen in de wereldwijde voedselstroom heeft zo z'n voordelen. Genoeg productie op eigen land hebben ook, zeker in geopolitiek onrustige tijden.
Maar het hoeft zo zo extreem. Je moet niet alles willen exporteren (en tergelijkertijd het demagogisch 'argument' dat er 'zonder' boeren geen eten is ophouden). Ik vermoed dat wij daarin grotendeels dezelfde lijn volgen. Maar dan komen vervolgens de lieden die daarvan maken "jullie willen alle boeren van hun land af pesten!
". Ja, dan wordt het lastig om tot een oplossing te komen.Als mensen dan minder vlees gaan eten en de boeren geen vlees meer exporteren gaan ze vanzelf iets anders doen met hun grond.quote:
[..]
Daarvoor wordt ook een ruimhartige uitkooprregeling opgetuigd
[..]
Dat is ook al tijden mijn standpunt. Gok dat het dan snel over is met de enorme vleesconsumptie. In ieder geval hier in het westen, waar we wat anders tegen dieren aankijken dan in, noem eens wat, China.
Heb het zelf al een paar keer gedaan (gejaagd ook trouwens), maar echt blij word ik er niet van.
Mogen ze gewoon hun grond houden.
Het uitkopen zal wel doorgaan want dat gebeurd al tientallen jaren.
Dat gaat ook niet zomaar, want niet elk weiland kun je inzetten voor akkerbouw. Maar goed, dat hoeft ook helemaal niet, akkers genoeg in Nederland.quote:
[..]
Als mensen dan minder vlees gaan eten en de boeren geen vlees meer exporteren gaan ze vanzelf iets anders doen met hun grond.
Mogen ze gewoon hun grond houden.
Het uitkopen zal wel doorgaan want dat gebeurd al tientallen jaren.
Kun je daar mooi óf een buffer creëren voor kwetsbare ecosystemen, óf wat bebouwing plaatsen. Want beide is nodig. Maar wederom: als je hier het woord bebouwing noemt komen de briesende stieren al weer op je af: "HUGOOOO
".De overheid pakt het ook helemaal verkeerd aan, veels te radicaal en opdringerig.quote:
[..]
Dat gaat ook niet zomaar, want niet elk weiland kun je inzetten voor akkerbouw. Maar goed, dat hoeft ook helemaal niet, akkers genoeg in Nederland.
Kun je daar mooi óf een buffer creëren voor kwetsbare ecosystemen, óf wat bebouwing plaatsen. Want beide is nodig. Maar wederom: als je hier het woord bebouwing noemt komen de briesende stieren al weer op je af: "HUGOOOO
Dan komen mensen in opstand.
Mensen hier op het forum waarschijnlijk wel al heeft de één een andere opvatting dan de ander.
Bij de overheid draait het enkel om geld en economische groei.
De sector is niet bepaald zelfregulerend qua duurzaamheid, dus de overheid kan weinig anders.quote:
[..]
De overheid pakt het ook helemaal verkeerd aan, veels te radicaal en opdringerig.
Dan komen mensen in opstand.
Dat geldt toch voor de gehele industrie?quote:
[..]
De sector is niet bepaald zelfregulerend qua duurzaamheid, dus de overheid kan weinig anders.
Zo veel bedrijven die subsidie krijgen om te verduurzamen.
De overheid heeft een algemeen belang te beschermen. De boeren protesteren inderdaad alleen voor hun portemonnee.quote:
Bij de overheid draait het enkel om geld en economische groei.
Lang niet zoveel als de boeren nu al krijgen en in het vooruitzicht hebben, en dan nog zijn ze niet tevreden.quote:
[..]
Dat geldt toch voor de gehele industrie?
Zo veel bedrijven die subsidie krijgen om te verduurzamen.
Want iedereen staat als 1 man/vrouw vóór deze acties. En de laatste 1% zal naarmate de vlaggen blijven hangen ook overstag gaan. Hulde hulde...
Met je Volt UI.quote:
Ik was eerst tegen de protestacties en tegen die omgekeerde vlaggen, maar nu ik merk dat heel Nederland voor is, en met name de opruimbedrijven geheel uit eigen beweging een front vormen en pertinent weigeren om de vlaggen weg te halen, ben ik 180 graden gedraaid met mijn mening.
Want iedereen staat als 1 man/vrouw vóór deze acties. En de laatste 1% zal naarmate de vlaggen blijven hangen ook overstag gaan. Hulde hulde...
Kunnen we de omgekeerde vlaggen niet vervangen door Thaise vlaggen. Als een soort compromis?
Ja tuurlijk, Volt is voor EU en voor internationale handel.quote:
De NL landbouw drijft op EU subsidie en is geheel afhankelijk van het buitenland.
Bron dat de boeren meer subsidie krijgen dan de industrie graag.quote:
[..]
Lang niet zoveel als de boeren nu al krijgen en in het vooruitzicht hebben, en dan nog zijn ze niet tevreden.
Laat ze daar dan ook eerlijk over zijn en niet alsof ze alles voor het klimaat doen.quote:
[..]
De overheid heeft een algemeen belang te beschermen. De boeren protesteren inderdaad alleen voor hun portemonnee.
https://www.europa-nu.nl/id/vh94fvv1eky2/subsidies_voor_nederlandquote:
[..]
Bron dat de boeren meer subsidie krijgen dan de industrie graag.
Eerste alinea.
Dat gaat over Europese landbouwsubsidie.quote:
[..]
https://www.europa-nu.nl/id/vh94fvv1eky2/subsidies_voor_nederland
Eerste alinea.
Laat nou eens zien dat de landbouw in Nederland meer subsidie krijgt dan de industrie in Nederland.
Nee, het is het deel van alle subsidies die Nederland van de EU krijgt en daarvan krijgt de landbouw dus het meest.quote:
[..]
Dat gaat over Europese landbouwsubsidie.
Laat nou eens zien dat de landbouw in Nederland meer subsidie krijgt dan de industrie in Nederland.
Ik ben aan het werk, zoek zelf maar.
Jullie doen een stelling en ik moet het gaan onderbouwen?quote:
[..]
Ik ben aan het werk, zoek zelf maar.
Nou, hij maakt een claim maar kan deze gewoonweg niet onderbouwen. Het is meer de onderbuik dan daadwerkelijke feiten. Logisch ook, want de boeren krijgen helemaal geen klauwen met geld van de EU. De grootste sommen van de EU subsidies gaan helemaal niet naar de boeren maar voornamelijk richting provinciale en regionale overheidsorganen zoals bijvoorbeeld waterschappen of instellingen voor natuur en landschapsbeheer. En voor de boeren die wél subsidies krijgen gaat dit meestal via agrarische collectieven waar honderden boeren bij zijn aangesloten. Uiteindelijk krijgt elke boer dus een klein bedrag, een paar honderd of duizend euro.quote:
[..]
Jullie doen een stelling en ik moet het gaan onderbouwen?
Er is bijvoorbeeld een regeling als deze:quote:
[..]
Dat gaat over Europese landbouwsubsidie.
Laat nou eens zien dat de landbouw in Nederland meer subsidie krijgt dan de industrie in Nederland.
Subsidieregeling Verduurzaming MKB (SVM)
https://www.rvo.nl/subsidies-financiering/svm
Budget
Het subsidiebudget voor deze regeling is in totaal ¤ 28,2 miljoen.
De subsidie voor het energieadvies én het ondersteuningstraject vergoedt 80% van de gemaakte kosten (excl. BTW).
Het maximale subsidiebedrag is ¤ 2.500.
Voor het energieadvies geldt een minimaal subsidiebedrag van ¤ 400 en een maximum van ¤ 750. Dit betekent dat een energieadvies van minder dan ¤ 500 exclusief BTW niet in aanmerking komt voor subsidie, want 80% van een bedrag minder dan ¤ 500 is lager dan het minimum van ¤ 400
Dit is een landelijke regeling, toepasbaar voor alle MKB's, voor verduurzaming. Daar ging 28 miljoen naar toe. Voor het uitkopen van de boerenactiviteiten - wat in feite compensatie is voor een noodzakelijke verduurzamingsstap - is 25 miljard vrijgemaakt. Dat is 1000x meer, terwijl er factoren minder boeren dan MKB'ers zijn in Nederland. De gangbare subsidiestromen voor verduurzaming richting al aanwezige industriële activiteit zijn kruimels vergeleken met wat er voor de boeren wordt vrijgemaakt.
Als een andere bedrijfstak zijn werkwijze moet aanpassen, bijvoorbeeld vanwege PFAS, of iets anders potentieel schadelijks, komt daar ook geen ruimhartige vergoeding bij kijken. Er worden namelijk de hele tijd wetten aangepast, en er gaan daarom continu vergunningen voor bedrijven verloren. Hoeveel compensatie kregen gloeilampmakers toen die werd uitgefaseerd denk je? Helemaal niets.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-is-dat-niet-te-veelquote:
[..]
Nou, hij maakt een claim maar kan deze gewoonweg niet onderbouwen. Het is meer de onderbuik dan daadwerkelijke feiten. Logisch ook, want de boeren krijgen helemaal geen klauwen met geld van de EU. De grootste sommen van de EU subsidies gaan helemaal niet naar de boeren maar voornamelijk richting provinciale en regionale overheidsorganen zoals bijvoorbeeld waterschappen of instellingen voor natuur en landschapsbeheer.
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard. Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouw-subsidies. Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie. 115 miljoen euro gaat naar plattelandsontwikkeling. Uit dat potje kunnen boeren subsidie krijgen als ze klimaat- en milieuvriendelijk willen werken.
Dat eeuwige liegen, dat lijkt me heel vervelend.
We weten inmiddels wel dat je tegen iedere vorm van boeren bent en je ze haat.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-is-dat-niet-te-veel
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard. Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouw-subsidies. Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie. 115 miljoen euro gaat naar plattelandsontwikkeling. Uit dat potje kunnen boeren subsidie krijgen als ze klimaat- en milieuvriendelijk willen werken.
Dat eeuwige liegen, dat lijkt me heel vervelend.
Beter sluit je je volledig af van boeren en gebruikt niets meer van ze.
Kijk de boeren kregen 835 miljoen aan subsidie.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-is-dat-niet-te-veel
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard. Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouw-subsidies. Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie. 115 miljoen euro gaat naar plattelandsontwikkeling. Uit dat potje kunnen boeren subsidie krijgen als ze klimaat- en milieuvriendelijk willen werken.
Dat eeuwige liegen, dat lijkt me heel vervelend.
En volgens jou is dat meer dan de subsidie die de industrie krijgt?
Waar heb je het idee dat er wordt gelogen? Ik baseer mijn post op deze gegevens. De verdeling van subsidies zijn namelijk gewoon openbaar. Je hoeft wat dat betreft niet af te gaan op wat de NOS schrijft. Zij presenteren hier namelijk slechts een willekeurig cijfer, uit een willekeurig jaartal (waarom 2018?), wat letterlijk niets zegt over de daadwerkelijke verdeling.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-is-dat-niet-te-veel
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard. Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouw-subsidies. Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie. 115 miljoen euro gaat naar plattelandsontwikkeling. Uit dat potje kunnen boeren subsidie krijgen als ze klimaat- en milieuvriendelijk willen werken.
Dat eeuwige liegen, dat lijkt me heel vervelend.
De EU-begroting wordt elke keer voor meerdere jaren vastgelegd, dus wat er in 2018 gebeurt wijkt niet zo gek veel af van wat er in de andere jaren eromheen gebeurde. En het is nou eenmaal zo dat de EU-begroting voor een zeer groot deel bestaat uit landbouwsubsidies en in het bijzonder, aan inkomenssteun voor de boeren, waarbij de hoeveelheid land bepalend is voor de hoeveelheid subsidie.quote:
[..]
Waar heb je het idee dat er wordt gelogen? Ik baseer mijn post op deze gegevens. De verdeling van subsidies zijn namelijk gewoon openbaar. Je hoeft wat dat betreft niet af te gaan op wat de NOS schrijft. Zij presenteren hier namelijk slechts een willekeurig cijfer, uit een willekeurig jaartal (waarom 2018?), wat letterlijk niets zegt over de daadwerkelijke verdeling.
Ik snap niet zo goed waarom je daar nog over moet liegen.
Dat is alleen al wat er via de EU komt. En de boeren zijn een minieme beroepsgroep en de agrarische industrie is klein. Daarnaast ging het om verduurzamingssubsidies - in feite is die 25 miljard die er gepland wordt om cadeau te doen aan de boeren een compensatie voor een noodzakelijke verduurzamingsslag. Dat is per boer een half miljoen. Er is geen enkele industrie in Nederland waar een half miljoen aan subsidie per werknemer voor verduurzaming wordt weggegeven.quote:
[..]
Kijk de boeren kregen 835 miljoen aan subsidie.
En volgens jou is dat meer dan de subsidie die de industrie krijgt?
Wederom: waar heb je dan het idee dat er wordt gelogen? De Rijksoverheid liegt dus met de gegevens die zij verstrekken over de EU subsidiegegevens mbt de landbouw? Ik vind het vooral opmerkelijk dat jij je zo krampachtig probeert vast te bijten in één artikel van de NOS en de daadwerkelijke cijfers probeert te negeren.quote:
[..]
De EU-begroting wordt elke keer voor meerdere jaren vastgelegd, dus wat er in 2018 gebeurt wijkt niet zo gek veel af van wat er in de andere jaren eromheen gebeurde. En het is nou eenmaal zo dat de EU-begroting voor een zeer groot deel bestaat uit landbouwsubsidies en in het bijzonder, aan inkomenssteun voor de boeren, waarbij de hoeveelheid land bepalend is voor de hoeveelheid subsidie.
Ik snap niet zo goed waarom je daar nog over moet liegen.
Die 25 miljard komen helemaal niet bij de boeren terecht, tenzij ze zich laten uitkopen.quote:
[..]
Dat is alleen al wat er via de EU komt. En de boeren zijn een minieme beroepsgroep en de agrarische industrie is klein. Daarnaast ging het om verduurzamingssubsidies - in feite is die 25 miljard die er gepland wordt om cadeau te doen aan de boeren een compensatie voor een noodzakelijke verduurzamingsslag. Dat is per boer een half miljoen. Er is geen enkele industrie in Nederland waar een half miljoen aan subsidie per werknemer voor verduurzaming wordt weggegeven.
Dus dat slaat helemaal nergens op.
Je bedoelt die link die het niet doet? En de rijksoverheid liegt helemaal niet, jij liegt door te stellen dat er amper inkomenssubsidies naar de boeren gaan, terwijl een gigantisch deel van het EU-budget gewoon inkomenssubsidie voor de boeren is.quote:
[..]
Wederom: waar heb je dan het idee dat er wordt gelogen? De Rijksoverheid liegt dus met de gegevens die zij verstrekken over de EU subsidiegegevens mbt de landbouw? Ik vind het vooral opmerkelijk dat jij je zo krampachtig probeert vast te bijten in één artikel van de NOS en de daadwerkelijke cijfers probeert te negeren.
Zijn ze ook niet daarom ligt die uitspraak van de rechter er. Het is niet dat ze willen maar ze moeten gelukkig.quote:
Ik denk ook niet dat de overheid nou zo begaan is met het klimaat.
Mensen hier op het forum waarschijnlijk wel al heeft de één een andere opvatting dan de ander.
Bij de overheid draait het enkel om geld en economische groei.
En die raad van state doet die uitspraak op basis van een wet die door de overheid is gemaakt toch?quote:
[..]
Zijn ze ook niet daarom ligt die uitspraak van de rechter er. Het is niet dat ze willen maar ze moeten gelukkig.
Om het nog maar niet te hebben over de quota voor import van buiten de EU. Dus subsidie én protectionisme.quote:
[..]
Er is bijvoorbeeld een regeling als deze:
Subsidieregeling Verduurzaming MKB (SVM)
https://www.rvo.nl/subsidies-financiering/svm
Budget
Het subsidiebudget voor deze regeling is in totaal ¤ 28,2 miljoen.
De subsidie voor het energieadvies én het ondersteuningstraject vergoedt 80% van de gemaakte kosten (excl. BTW).
Het maximale subsidiebedrag is ¤ 2.500.
Voor het energieadvies geldt een minimaal subsidiebedrag van ¤ 400 en een maximum van ¤ 750. Dit betekent dat een energieadvies van minder dan ¤ 500 exclusief BTW niet in aanmerking komt voor subsidie, want 80% van een bedrag minder dan ¤ 500 is lager dan het minimum van ¤ 400
Dit is een landelijke regeling, toepasbaar voor alle MKB's, voor verduurzaming. Daar ging 28 miljoen naar toe. Voor het uitkopen van de boerenactiviteiten - wat in feite compensatie is voor een noodzakelijke verduurzamingsstap - is 25 miljard vrijgemaakt. Dat is 1000x meer, terwijl er factoren minder boeren dan MKB'ers zijn in Nederland. De gangbare subsidiestromen voor verduurzaming richting al aanwezige industriële activiteit zijn kruimels vergeleken met wat er voor de boeren wordt vrijgemaakt.
Als een andere bedrijfstak zijn werkwijze moet aanpassen, bijvoorbeeld vanwege PFAS, of iets anders potentieel schadelijks, komt daar ook geen ruimhartige vergoeding bij kijken. Er worden namelijk de hele tijd wetten aangepast, en er gaan daarom continu vergunningen voor bedrijven verloren. Hoeveel compensatie kregen gloeilampmakers toen die werd uitgefaseerd denk je? Helemaal niets.
Die link doet het gewoon. En ik heb helemaal niet gesteld dat er amper subsidies naar de boeren gaan. Ik heb aangegeven dat de grootste bedragen over het algemeen richting waterschappen of instellingen voor natuur en landschapsbeheer gaan en dat de bedragen die de boeren krijgen vaak via agrarische collectieven wordt verdeeld. Ook dit kun je trouwens opmaken uit de gegeven over de subsidieverdeling van de Rijksoverheid.quote:
[..]
Je bedoelt die link die het niet doet? En de rijksoverheid liegt helemaal niet, jij liegt door te stellen dat er amper inkomenssubsidies naar de boeren gaan, terwijl een gigantisch deel van het EU-budget gewoon inkomenssubsidie voor de boeren is.
En misschien moet je het eens proberen zonder andermans woorden te verdraaien en aan cherry picking te doen op basis van narratieven die aansluiten bij jouw eigenlijk diepgewortelde haat en rancune jegens de boeren in Nederland.
Van al het geld is verreweg het meeste bestemd als inkomenssteun voor de boeren. Of dat nou via een agrarisch collectief gaat of niet, doet verder niet terzake. Dat een waterschap met grond in beheer een grotere ontvanger is dan een willekeurige boer, doet er al helemaal niet toe - er zijn immers veel meer boeren dan waterschappen, dus als je het bij elkaar optelt geldt nog steeds dat de boeren als sector erg veel steun ontvangen vanuit de EU.quote:
[..]
Die link doet het gewoon. En ik heb helemaal niet gesteld dat er amper subsidies naar de boeren gaan. Ik heb aangegeven dat de grootste bedragen over het algemeen richting waterschappen of instellingen voor natuur en landschapsbeheer gaan en dat de bedragen die de boeren krijgen vaak via agrarische collectieven wordt verdeeld.
Je linkt verwijst naar een mijn-omgeving. Die doet het voor jou, maar niet voor de rest.quote:
[..]
Die link doet het gewoon. En ik heb helemaal niet gesteld dat er amper subsidies naar de boeren gaan. Ik heb aangegeven dat de grootste bedragen over het algemeen richting waterschappen of instellingen voor natuur en landschapsbeheer gaan en dat de bedragen die de boeren krijgen vaak via agrarische collectieven wordt verdeeld. Ook dit kun je trouwens opmaken uit de gegeven over de subsidieverdeling van de Rijksoverheid.
En misschien moet je het eens proberen zonder andermans woorden te verdraaien en aan cherry picking te doen op basis van narratieven die aansluiten bij jouw eigenlijk diepgewortelde haat en rancune jegens de boeren in Nederland.
Hier niet. Misschien dat je op jouw machine een cookie hebt waardoor het werkt ofzo?! Open maar een anoniem tabje, zie je het zelf.quote:
Zit achter een wachtwoord. Er staat 'mijn' in de url.quote:
[..]
Hier niet. Misschien dat je op jouw machine een cookie hebt waardoor het werkt ofzo?! Open maar een anoniem tabje, zie je het zelf.
Je kunt daar toch gewoon een subsidie kiezen? Als je de bovenste kiest (gemeenschappelijk landbouw beleid) en dan op 'zoek' en vervolgens sorteert op bedrag heb je ze allemaal.quote:
[..]
Je linkt verwijst naar een mijn-omgeving. Die doet het voor jou, maar niet voor de rest.
Nee, zit het niet.quote:
[..]
Zit achter een wachtwoord. Er staat 'mijn' in de url.
Als we de afnemers van hier geproduceerd vlees ook gelijk de mest mee sturen zijn we al een heel eind.quote:
[..]
Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?
Alleen produceren voor eigen gebruik?
1kg spek + 1 kg mest.
Zou het mogelijk zijn om met de mest woestijnen weer vruchtbaar te maken?quote:
[..]
Als we de afnemers van hier geproduceerd vlees ook gelijk de mest mee sturen zijn we al een heel eind.
1kg spek + 1 kg mest.
met heel heel heel veel water erbij welquote:
[..]
Zou het mogelijk zijn om met de mest woestijnen weer vruchtbaar te maken?
nou de inkomensondersteuning is in goede jaren zoals nu niet nodig , (dat is de bijstand voor boeren)quote:
Kortom, dankzij de EU boeren de boeren heel goed!
klopt en in de meeste EU landen gaan de landbouwsubsibdie naar de vrienden van de regering en de grootgrondbeziitters zoals wijn chateaus in frankrijkquote:
[..]
Die link doet het gewoon. En ik heb helemaal niet gesteld dat er amper subsidies naar de boeren gaan. Ik heb aangegeven dat de grootste bedragen over het algemeen richting waterschappen of instellingen voor natuur en landschapsbeheer gaan en dat de bedragen die de boeren krijgen vaak via agrarische collectieven wordt verdeeld. Ook dit kun je trouwens opmaken uit de gegeven over de subsidieverdeling van de Rijksoverheid.
Er zijn zat manieren om te vergroenen.quote:
[..]
met heel heel heel veel water erbij wel
De technologie is er, jammer dat er geen overheid is die echt interesse heeft om echt Afrika te vergroenen.
De westerse overheden en Aziatische overheden denken alleen maar aan de grondstoffen en de Afrikaanse overheden denken alleen maar aan geld en macht.
zoietsquote:
[..]
Er zijn zat manieren om te vergroenen.
De technologie is er, jammer dat er geen overheid is die echt interesse heeft om echt Afrika te vergroenen.
De westerse overheden en Aziatische overheden denken alleen maar aan de grondstoffen en de Afrikaanse overheden denken alleen maar aan geld en macht.
Haha, deze post illustreert wel hoe je vaak in de discussie zit.quote:
[..]
Je kunt daar toch gewoon een subsidie kiezen? Als je de bovenste kiest (gemeenschappelijk landbouw beleid) en dan op 'zoek' en vervolgens sorteert op bedrag heb je ze allemaal.
[..]
Nee, zit het niet.
P.s ook ik krijg een foutmelding
Bij mij werkt de link ook niet.quote:
[..]
Je kunt daar toch gewoon een subsidie kiezen? Als je de bovenste kiest (gemeenschappelijk landbouw beleid) en dan op 'zoek' en vervolgens sorteert op bedrag heb je ze allemaal.
[..]
Nee, zit het niet.