Boerenprotesten #94

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 09:51 schreef spoilert het volgende:

[..]
Dat wegpesten van boeren heeft Zimbabwe bijvoorbeeld niet veel goeds gedaan.

Ze dachten het zelf te kunnen.. we moorden alle blanke boeren uit..

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 09:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Gaan we in Nederland dan ook de boeren van onshun land jagen en ze vervangen door bijstandfiguren die al hun leven in een gare flat wonen?

Weet ik veel, ging over dat "Africa" niets kon op landbouw gebied. Zou wel leuk zijn btw, niets leuker dan die shag rokers en Schultenbrauw drinkers te zien in een gras veld met een zeis en hark.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 09:51 schreef spoilert het volgende:

[..]
Dat wegpesten van boeren heeft Zimbabwe bijvoorbeeld niet veel goeds gedaan.

Het zijn van een dictatuur helpt doorgaans niemand dus wat is je punt?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het zijn van een dictatuur helpt doorgaans niemand dus wat is je punt?

Ging het daar over? Of was het punt dat Afrika totaal geen landbouw capaciteit had/heeft?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:12 schreef spoilert het volgende:

[..]
Ging het daar over? Of was het punt dat Afrika totaal geen landbouw capaciteit had/heeft?

Je zegt iets over Zimbabwe en nu moet het direct weer over heel Afrika gaan? Apart, Afrika is wel wat groter dan Zimbabwe namelijk. Verder zie ik graag een goede analyse tegemoet over de keuzes onder dictator Mugabe die geleid hebben tot het instorten van het land, daar hebben we meer aan dan zomaar een slag in de lucht.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 09:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ongelofelijk vermoeiend is dat volk hier praat met hun schuddende onderbuik iov van feitenkennis. Ik vertel jou nu dat dat spul met de tonnen tegelijk binnenkomt op AMS, BRU, CDG, LGG, FRA en soms ook MST. Maar schijnbaar is dat allemaal niet waar omdat het niet klopt met je onderbuikje.

Totaal niet duurzaam nee. Maar dat is wel wat je krijgt als je hier de boeren weg pest. Nog meer import.

Wat is er onduurzaam aan het importeren van wat groente? Als de grond waarop het groeit geschikter is voor dat bepaalde gewas is het een stuk duurzamer dan het zelf willen kweken.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:15 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je zegt iets over Zimbabwe en nu moet het direct weer over heel Afrika gaan? Apart, Afrika is wel wat groter dan Zimbabwe namelijk. Verder zie ik graag een goede analyse tegemoet over de keuzes onder dictator Mugabe die geleid hebben tot het instorten van het land, daar hebben we meer aan dan zomaar een slag in de lucht.

Ga lekker zelf zoeken. Lui ding.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:12 schreef spoilert het volgende:

[..]
Ging het daar over? Of was het punt dat Afrika totaal geen landbouw capaciteit had/heeft?

Over welk land, of welke streek in Afrika heb je het eigenlijk? Want Afrika is nogal groot namelijk.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:17 schreef spoilert het volgende:

[..]
Ga lekker zelf zoeken. Lui ding.

Je doet een claim over Zimbabwe, vervolgens wil je het hebben over heel Afrika, maar onderbouwing is in beide situaties niet aan de orde. Erg jammer. Kunnen we stellen dat je eigenlijk maar wat aan het zwetsen was dus?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:17 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat is er onduurzaam aan het importeren van wat groente? Als de grond waarop het groeit geschikter is voor dat bepaalde gewas is het een stuk duurzamer dan het zelf willen kweken.

Transport is wel een dingetje. Misschien helpt het als we wat meer lokale groenten gaan eten.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:17 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat is er onduurzaam aan het importeren van wat groente? Als de grond waarop het groeit geschikter is voor dat bepaalde gewas is het een stuk duurzamer dan het zelf willen kweken.

Op zich niet zoveel op transport na, en ook dat kun je binnen de perken houden. Ik had het echter speficiek over duurzaam in de zin van 'op lange termijn vol te houden', voor wat betreft bodemkwaliteit en watervoorziening.

Punt is echter in het geval van Afrika vooral de waterhuishouding in combinatie met de grondtypes. Soja is lastig, want wil je eigenlijk in het regenwoud doen maar daar is doorgaans weinig fosfor aanwezig. Kun je wel in de savannes doen, maar daar mis je water. Dat doet men nu, enorme dammen construeren om water vast te houden. Dat werkt even, maar zorgt verder benedenstrooms (waar je eigenlijk graan en tarwe zou willen verbouwen) weer voor uitdroging en bodemdegradatie. Zie het conflict van Egypte, Sudan en Ethiopië rondom de Renaissancedam in de Nijl. Zelfde zie je met rozenproductie voornamelijk in Kenia en Tanzania, kost megaveel water voor iets wat nou niet bepaald noodzakelijk is, met als gevolg dat je productie van hoofdvoedsel in gevaar komt.

Het hele punt van 'Africa betaald geen fuck dus ze doen het maar lekker zelf' wat @Red_85 probeerde te maken slaat als een tang op een varken. Multinationals trekken daar de bodem leeg (en ja, dat doen ze ook in andere delen van de wereld en ja, da's nodig voor onze hippe computers enzo, en ja die heb ik ook één) en importeren zaken als bloemen die niet bijdragen aan een duurzame eigen voedselvoorziening. Je kunt daar zeker wel wat, maar zolang er daar hoofdzakelijk producten als koffie, thee, katoen, fruit, bloemen en dergelijke voor de export worden geproduceerd en het meeste voedsel (staples als graan, rijst, soja) meot worden geïmporteerd kun je daar niet echt iets constructiefs opbouwen. Dat terwijl er toch echt meer dan voldoende wordt betaald in de vorm van natuurlijke grondstoffen en said luxeproducten.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 10:42 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Transport is wel een dingetje. Misschien helpt het als we wat meer lokale groenten gaan eten.

Dat vind ik altijd zo'n dooddoener. Het is prima mogelijk om te kwantificeren hoeveel onduurzaamheid er bij het transporteren van bepaalde producten uit bepaalde landen komt kijken, en dat meenemen in de duurzaamheidsscore van dat product. Je rekent dan gewoon voor de hele keten. Dan kan je nog steeds ruim voor staan op iets wat je hier in kassen ofzo zou willen kweken, of op grond waar heel veel bewerking nodig is om het te laten groeien.

Als het streven is om naar een gezondere en schonere voedselvoorziening te gaan, dan kun je dit soort dingen toch niet negeren omdat het zo makkelijk is om te doen alsof elke boot met eten mega-vervuilend zou zijn.

Maar goed, ik denk dat we het onderwerp Afrika hier wel kunnen afronden, want het waterprobleem wat daar groot is speelt hier natuurlijk ook, en dit gaat ook leuk worden voor de boeren

quote:

Een beregeningsverbod, waarschuwingen voor blauwalg, schade aan de natuur: de gevolgen van de aanhoudende droogte in Nederland zijn goed merkbaar. Wetenschappers zijn het erover eens dat dit soort periodes van langdurige droogte en hitte, afgewisseld met juist hevige regenbuien, in de toekomst vaker zullen voorkomen als gevolg van de opwarming van het klimaat. Wat betekent dat voor hoe we in de toekomst (en nu al) met waterbeheer omgaan?

[..]

Moeraslandbouw en zilte teelt
Ook hoogleraar aquatische ecologie Lamers zegt dat water in de toekomst meer leidend moet zijn dan nu. In plaats van in natte (veen)gebieden het water weg te pompen, kan daar bijvoorbeeld worden overgestapt op moeraslandbouw, legt hij uit: het verbouwen van 'natte' gewassen. Voorbeelden zijn lisdodde, waarvan isolatiemateriaal wordt gemaakt, en veenmos, voor potgrond.

De Unie van Waterschappen zegt dat moerasteelt iets is waar ook de waterschappen over meedenken, hoewel deze vorm van landbouw ook negatieve effecten kan hebben. "Het kan bijvoorbeeld een broeikamer zijn voor muggen die allerlei ziektes kunnen verspreiden."

Ook andere teeltvariaties zijn mogelijk, zegt de woordvoerder, zoals "zilte teelt". In het westen van Nederland en het Waddengebied experimenteren boeren bijvoorbeeld met het verbouwen van gewassen die beter tegen zout(er) water kunnen, zoals sommige aardappelrassen. In die gebieden ligt door de droogte verzilting op de loer, vanwege binnendringend zeewater.

https://nos.nl/artikel/24(...)e-houden-we-dat-vast

Overigens is ook in dit geval natuurlijk al heel lang bekend dat we met verkanalisering en het verlagen van het grondwaterpeil op de verkeerde weg zaten, net als dat we dat bij stikstof al heel lang weten.

Maar dit gaat er dus uiteindelijk op neerkomen dat boerenland een hogere grondwaterstand moet gaan aanhouden en dat men moet accepteren dat het land of delen daarvan zo nu en dan onder water komen te staan. Gaan we weer boeren krijgen die koste wat kost het grondwater zo laag mogelijk willen houden, en lieden hier die de connectie tussen het waterschap Brabantse Delta en het WEF gaan uitpluizen. Leuk joh

Je kúnt natuurlijk ook richten op de toekomst en gaan kijken wat er mogelijk is qua adaptatie. Maar goed, boos door blijven boeren zoals nu terwijl de grond onder je poten wegdegradeert kan natuurlijk ook.

Als mensen echt begaan zijn met het klimaat moeten we de globalisering verminderen.
En duurzame producten maken die jarenlang mee gaan en makkelijk te repareren zijn.
Maar ja, geld moet rollen hè.

Je zult ook maar die boswachter zijn die probeert te voorkomen dat er bossen ontstaan in gebieden die dat qua bodem niet trekken, en wier uitspraken compleet uit het verband worden getrokken en worden geridiculiseerd door mensen met nog niet de minste kennis van ecologie.

Zo ongelofelijk vermoeiend he.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:19 schreef Candymannetje het volgende:
Als mensen echt begaan zijn met het klimaat moeten we de globalisering verminderen.

Hoezo? Globalisering heeft ook tal van voordelen, en dat kan ook voordelen hebben voor het klimaat.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:30 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hoezo? Globalisering heeft ook tal van voordelen, en dat kan ook voordelen hebben voor het klimaat.

Zeker, daarom zeg ik ook verminderen en niet opheffen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:19 schreef Candymannetje het volgende:
Als mensen echt begaan zijn met het klimaat moeten we de globalisering verminderen.
En duurzame producten maken die jarenlang mee gaan en makkelijk te repareren zijn.
Maar ja, geld moet rollen hè.

Jep. Laten we eens beginnen het fabriceren enexporteren van enorme hoeveelheden vlees (die we zelf niet eens opeten).

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jep. Laten we eens beginnen het fabriceren enexporteren van enorme hoeveelheden vlees (die we zelf niet eens opeten).

Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?
Alleen produceren voor eigen gebruik?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:45 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?
Alleen produceren voor eigen gebruik?

Daar ben ik helemaal voor. Het probleem is wel dat je dan weer spookrijdende trekkers zonder nummerplaten op de snelweg zal aantreffen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:45 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar kunnen we dan niet beter stoppen met exporteren en importeren?
Alleen produceren voor eigen gebruik?

Je kunt gerust wat exporteren, daar is helemaal niks mis mee want uiteindelijk importeer je ook. En dat wordt alleen maar belangrijker, vanwege toenemend extreem weer. Je wilt je voedselvoorziening ruimtelijk wat gespreid hebben, want het gaat steeds vaker voorkomen dat bepaalde stukken land gewoon een jaar niks opleveren.

Alleen als Nederland zijnde de tweede voedselexporteur ter wereld zijn, dát is onzin.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar ben ik helemaal voor. Het probleem is wel dat je dan weer spookrijdende trekkers zonder nummerplaten op de snelweg zal aantreffen.

Zoiets moet je ook geleidelijk doen.
Zodat de boeren niet in de financiele problemen komen.
Verder moeten de boeren zelf het vee slachten, dat scheelt veel stress voor de dieren.
En eigenlijk zou iedereen die vlees eet zelf een keer een koe of een varken moeten slachten.

Transport is slechts een fractie van de totale co2 uitstoot van voedsel. Niet niks, maar daar zit niet de grootste winst.



Bron: https://ourworldindata.org/food-choice-vs-eating-local

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 11:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Je kunt gerust wat exporteren, daar is helemaal niks mis mee want uiteindelijk importeer je ook. En dat wordt alleen maar belangrijker, vanwege toenemend extreem weer. Je wilt je voedselvoorziening ruimtelijk wat gespreid hebben, want het gaat steeds vaker voorkomen dat bepaalde stukken land gewoon een jaar niks opleveren.

Alleen als Nederland zijnde de tweede voedselexporteur ter wereld zijn, dát is onzin.

Klopt maar laten we dan graan, bananen en avocados importen en tomaten, komkommers en paprika's exporteren.
Vee enkel voor binnenlands gebruik.
Vee exporteren naar china en vervolgens importeren uit zuid-amerika is onzin imo.