Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:24 schreef sigme het volgende:
De gang van zaken is gewoon raar, dat ligt niet aan jou.
En je ontslag indienen is prima, dat mag en dat wordt niet tegen je gebruikt (tenzij je zometeen een uitkering aanvraagt).
Ik hoop dat je snel een leuke nieuwe baan hebt, en dan zal je zeker achteraf tevreden zijn over je principiële en misschien een beetje impulsieve actie. Mooi dapper
Oh zo.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:28 schreef doenskie het volgende:
[..]
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Nice, thanks!quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh zo.
Nee, dat kunnen ze niet.
Het is op geen enkele manier een grond voor ontslag als je aangeeft dat je om je heen gaat kijken
Kan vanwege privacy niet echt ingaan op de details, maar waren 3 doelen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:40 schreef Sodemieters het volgende:
Welke reden werd er eigenlijk gegeven om de salarisverhoging niet toe te kennen? Bestreden ze dat je de afgesproken doelen gehaald hebt?
quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:02 schreef Bart2002 het volgende:
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrektquote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:46 schreef Fe2O3 het volgende:
Helaas is ergens anders beginnen bijna altijd de manier om salaris stappen te maken. Gek genoeg denken werkgevers nog steeds dat adverteren, sollicitanten evalueren en het verlies van soms 10 tallen jaren van kennis en het aannemen van een nieuwe medewerker die ongeveer net zoveel kost als ze jou niet willen geven goedkoper is dan iemand die er al werkt 1000 euro meer per maand te geven.
Beste is inderdaad nooit al je kaarten op tafel leggen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:31 schreef Shivo het volgende:
Gang van zaken is niet goed maar impulsief mailen dat je opstapt ook niet. Iets zegt me dat je werkgever dit verwachtte en dat je precies reageert zoals verwacht.
Dit gaat niet meer want ts heeft direct al rondgemaild dat hij verder gaat kijkenquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 04:40 schreef einzeinz het volgende:
Gewoon in alle stilte vertrekken. Solliciteren, nieuwe baan aannemen en zeggen van 'Kijk, ik ga... Dooeeeeiii''
Werkgever moet op korte termijn dan een nieuwe werknemer vinden en ik weet uit ervaring dat dat vaak een fiasco is.
Zou ik niet gedaan hebben. Gewoon zo van 'Kijk, op 31 augustus vertrek ik bij jullie want 1 september start ik bij ...'.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 04:58 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Dit gaat niet meer want ts heeft direct al rondgemaild dat hij verder gaat kijken
Heb je haar/hem geconfronteerd met de schriftelijke toezegging en een jurist gevraagd?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:17 schreef doenskie het volgende:
Nu mijn eerste vraag, ligt het aan mij? Of is deze gang van zaken gewoon raar?
Ik zit al 6 jaar bij dezelfde (en mijn eerste) werkgever en was sowieso al van plan om binnen een jaar weg te gaan, dus dit was meer de (impulsieve) aanleiding om daar ook echt werk van te maken, maar ben niet gecharmeerd van deze gang van zaken. Als een werkgever een verhoging van salaris op papier beloofd dient deze dit toch gewoon na te komen?
En jij bepaalt wat zinvol werk is? Wie denk je dat je bent met je hooghartige toontje? Zolang men bereid is betalen is het blijkbaar zinvol en mag jij gewoon je snavel houden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:02 schreef Bart2002 het volgende:
Met wat voor banen "verdien" je eigenlijk >5000? Iets met klanten en "sales" w.s.
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
En toch draait uiteindelijk elk bedrijf gewoon door.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:49 schreef spierbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrekt
Als je ze echt een hak wilde zetten had je dit niet gemaild maar ze verrast met je ontslag brief wanneer je een andere baan hebt.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:28 schreef doenskie het volgende:
[..]
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Lesje geleerd dus.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Zou er zeker nooit voor tekenen neequote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:53 schreef daNpy het volgende:
[..]
Lesje geleerd dus.
Overigens niet accoord gaan met die afspraak dat je niet verder kijkt. Je bent een bedrijf dat nu "gaat kijken" naar afspraken die niet nagekomen zijn echt niks verplicht
Zie je dat serieus als pesten?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
quote:Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Ik kan hieruit nog altijd niet opmaken dat ze vonden dat doel 3 niet gehaald is. Is dat zo gezegd? “Je hebt doel 3 niet gehaald” of “je kunt geen bewijs leveren dat doel 3 gehaald is” ?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:50 schreef doenskie het volgende:
[..]
Kan vanwege privacy niet echt ingaan op de details, maar waren 3 doelen.
Doel 1. en doel 2. waren dingen die ik moest doen die ik objectief gezien gewoon heb gedaan, is niet echt discutabel.
Doel 3. had betrekking op hoe ik om ga met klanten, en aangezien mijn manager nooit is mee geweest en nooit heeft gevraagd hoe dit ging, kan hij hier eigenlijk geen mening over hebben, en zou hij mijn inziens de voorbeelden die ik heb aangedragen over hoe ik doel 3 heb toegepast moeten aannemen.
Wat precies de reden is dat het MT mij geen beloofde salaris verhoging toekent weet ik niet, maar ik denk dat ze óf denken mij niet meer nodig te hebben, óf denken dat ik toch wel blijf, in beide van de gevallen is het denk ik tijd om weg te wezen.
Het zou goed kunnen dat ik in oktober weg ben en dan gaan ze historisch gezien 20-30% van hun omzet missen in Q4, maar dat wordt verder niet mijn probleem.
Geen meetings meer zou ik voor tekenen hoorquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Hij is helemaal niet in de positie om dat te eisen. Het lef alleen al om te eisen dat je niet verder kijkt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'.
Hoe zo goed gesprek en dan later donderdag verder waarom niet meteen, en maar uitstellen rekken etc. Ik zou hier echt klaar mee zijn. Dit gaat echter niet beter worden, en je hebt altijd de kantjes er van af gelopen want nu moet het echt wel 100% zijn. Bullshit dat had hij/zij niets tegen mij moeten zeggenquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Nee, je zegt alleen dat je dit akkefietje je werk in de toekomst niet zal laten beïnvloeden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:05 schreef Pap89 het volgende:
“ Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken“
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Wellicht ben ik wereldvreemd, maar wat voor reactie had je dan verwacht? Ik zou het raar vinden als ze niet op zoek waren gegaan naar een vervanger.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Reactie was inderdaad overdreven en niet tactisch.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:07 schreef Daboman het volgende:
Dat je aan het lijntje gehouden wordt zie ik wel vaker, is niet netjes, maar gebeurt helaas. Maar ik vind je reactie ook wel wat overdreven.
Maar laat je ook niet te gek maken door de markt. Veel praatjes. Dat je de gesprekken hebt betekent niet dat je de baan hebt en al helemaal niet wanneer het een intermediair is.
Ga het zeker doorzetten! Maar wel wat schade beperken qua 'verbranden van bruggen', weet natuurlijk ook niet hoe snel ik iets heb waar ik warm voor loop (en zij ook voor mij).quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:38 schreef Ericr het volgende:
Je bent al hard op weg naar de uitgang. Zet het dan ook gelijk door. Je intentie is om binnen een jaar weg te gaan, onderhandelen is korte termijn politiek waarmee je nog even de verhoudingen verder op scherp zal zetten. Eer aan je zelf houden en ga die gesprekken voor een nieuwe baan aan.
Want?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:06 schreef YStec het volgende:
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Onzin.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:06 schreef YStec het volgende:
Inderdaad hoger eisen dan de 5000. Als je het krijgt kun je dat namelijk gebruiken bij je volgende baan.
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Wanneer ze meegaan kun je na een maand of zo alsnog weg, maar dan wel met een hoger salaris.
Leermomentje, als je uitgesproken hebt weg te gaan, niet terugkrabbelen, je zult altijd als zwak worden beschouwd, en als je eenmaal je verhoging hebt gehad zullen ze waarschijnlijk 500% inzet eisen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Daarom altijd onder de radar blijven en gewoon op zoek naar een nieuwe baan zonder dat iemand daar vanaf weet. Gewoon 100% inzet, meedoen met sociale activiteiten, aangeven dat je het nog steeds goed naar je zin hebt, etc. maar tegelijkertijd op je gemak zoeken naar een nieuwe baan zonder grote druk. Je gooit eigenlijk al meteen je eigen ruiten in doordat TS met 'gestrekt been' in is gegaan.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leermomentje, als je uitgesproken hebt weg te gaan, niet terugkrabbelen, je zult altijd als zwak worden beschouwd, en als je eenmaal je verhoging hebt gehad zullen ze waarschijnlijk 500% inzet eisen.
Er is toch ook een tussenweg? Het een keer tussen neus en lippen door laten blijken, het tegen iemand zeggen die een kort lijntje heeft met een directielid/HR-manager, het formeel een keer aangeven in een beoordelingsgesprek etc..quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:24 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Daarom altijd onder de radar blijven en gewoon op zoek naar een nieuwe baan zonder dat iemand daar vanaf weet. Gewoon 100% inzet, meedoen met sociale activiteiten, aangeven dat je het nog steeds goed naar je zin hebt, etc. maar tegelijkertijd op je gemak zoeken naar een nieuwe baan zonder grote druk. Je gooit eigenlijk al meteen je eigen ruiten in doordat TS met 'gestrekt been' in is gegaan.
Maar TS heeft zelf erkend dat het een leermomentje is. Super TS!
Niet serieus reageren als mensen aangeven het niet meer naar de zin te hebben en dan in paniek schieten als ze aangeven weg te gaan.quote:Op zondag 7 augustus 2022 00:59 schreef ISVV het volgende:
[..]
Er is toch ook een tussenweg? Het een keer tussen neus en lippen door laten blijken, het tegen iemand zeggen die een kort lijntje heeft met een directielid/HR-manager, het formeel een keer aangeven in een beoordelingsgesprek etc..
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en de alarmbellen gaan hier echt wel rinkelen als een goede werknemer dreigt te vertrekken. Niet dat je meteen een dikke verhoging krijgt, maar we denken dan wel mee. Niets vragen / zeggen is ook zo jammer.
Hoe kom je hierbij?quote:Op zondag 7 augustus 2022 09:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Niet serieus reageren als mensen aangeven het niet meer naar de zin te hebben en dan in paniek schieten als ze aangeven weg te gaan.
Aan de kant van de tafel waar jij zit, gaan echt niet alle alarmbellen rinkelen hoor als mensen aangeven het niet naar de zin te hebben. "Ze gaan toch niet weg". En mensen die weg zijn, kosten geen geld meer.quote:
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).quote:Op zondag 7 augustus 2022 09:37 schreef daNpy het volgende:
[..]
Aan de kant van de tafel waar jij zit, gaan echt niet alle alarmbellen rinkelen hoor als mensen aangeven het niet naar de zin te hebben. "Ze gaan toch niet weg". En mensen die weg zijn, kosten geen geld meer.
Bij mijn vorige bedrijf was de directeur toch wel "geschrokken" toen ik mijn ontslagbrief kwam afgeven. Hij zat ook in de meeting waarbij een nieuwe projectleider een project ging starten - wat aan mij was toebedeeld
Hij herpakte zich snel met een boel onzinpraat die ik je zal besparen.
Toen een andere (ex) collega na mij wegging, was dat wel wat vervelender, want hij zat in een team met maar 2 man. Ze konden hem echt niet missen. "Ik wil er 1000 euro bij!" zei de collega. De directeur moest schaterlachen en zei "Je krijgt helemaal niks!! "
- "Maar bij de ander krijg ik het wel, doei "
En wat ik het meest recent heb gehoord, nadat er een raar voorval had plaatsgevonden waar diverse mensen zich gepasseerd voelden, en een van deze mensen aangaf verder te kijken: "Dat kan niet hoor, dan kom ik mancapa te kort!".
Hoe krijg je het uit je strot
Precies, het hangt dus (ook) af van de werkgever hoe er mee om gegaan wordt. Bij jou kun je zoiets kenbaar maken, bij sommigen niet.quote:Op zondag 7 augustus 2022 11:33 schreef ISVV het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).
Of ze komen met een smoes aan dat er geen budget is, wat natuurlijk compleet gelul is.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:40 schreef Sodemieters het volgende:
Welke reden werd er eigenlijk gegeven om de salarisverhoging niet toe te kennen? Bestreden ze dat je de afgesproken doelen gehaald hebt?
Begin met eerlijk tegen jezelf te zijn. Al die topics die je hier opent hebben constant met geld te maken. Wees eerlijk tegen jezelf en besef dat geld een belangrijke drijfveer voor je is.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:17 schreef doenskie het volgende:
...Het gaat mij niet eens zozeer om het geld...
Dit inderdaad. Wat ook kan gebeuren is dat je dan minder betrokken wordt met nieuwe klussen en word je scheef aangekeken want roddels lopen als een vuurtje door heel kantoor.quote:Op zondag 7 augustus 2022 12:06 schreef daNpy het volgende:
[..]
Precies, het hangt dus (ook) af van de werkgever hoe er mee om gegaan wordt. Bij jou kun je zoiets kenbaar maken, bij sommigen niet.
Het blijft echter zo, dat je er maar op 1 manier achter komt hoe je werkgever hierin staat. En dat kan dus verkeerd uitpakken, dus is voor veel mensen het verstandiger gewoon niks te zeggen. Je ongenoegen kenbaar maken is soms ook niet makkelijk, zonder als zeikerd weggezet te worden.
Dit dus, ik zou nu echt op 70% gaan presteren. En leuk dat ze een vervanger regelen heb je meer tijd om te solliciteren.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:05 schreef Pap89 het volgende:
“ Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken“
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Ja misschien. Eerst maar even gewoon genoeg draaien aankomende jaren zodat ik ook een mooi grote mensen huis kan kopen (in mijn eentje ik weiger om dat samen te doen). Daarna weer verder kijken. Ga dit niet eeuwig doen uiteraard maar ben een gescheiden vrouw met kind dus momenteel boeien de zin van het leven en voldoening me niet. Ik heb twee hoofden om boven water te houden en dat lukt me aardig. Mijn doel is om financieel en in tijd volledig onafhankelijk te zijn van wat en wie dan ook.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.
Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Azula2.0 op 09-08-2022 15:19:44 ]
Waarom niet? Dat is nog geen ¤8k dus een schijntje voor een beetje bedrijf. Het werven en trainen van nieuw personeel is een factor 3 duurder.quote:Op zondag 7 augustus 2022 11:33 schreef ISVV het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).
Soms is een worst voorhouden genoegquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom niet? Dat is nog geen ¤8k dus een schijntje voor een beetje bedrijf. Het werven en trainen van nieuw personeel is een factor 3 duurder.
Ja maar dat zijn de dingen waar hij tegen ageerde.quote:
Hiervoor dus altijd oppassen.quote:
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.
Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebbenquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.
@:TS laat ze maar een vervanger zoeken voor je in de huidige markt, die tegen jouw huidige salaris of zelfs minder zou willen werken. Zeker als jij voor vergelijkbare banen 5500 zou kunnen krijgen.
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 22:01 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Hiervoor dus altijd oppassen.
Een worst aan je voorhouden prima, maar weet ook wanneer het BS begint te worden aan de werkgevers kant. Maar eerlijk, simpel is het niet.
Hij werkt in de UK en in de academische wereld. Daar is dat schering en inslag.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:41 schreef r3gi3boy het volgende:
[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben
Dit dus en de onzin van dat kan niet slaat nergens op. Je wil niet voor die medewerker vechten is het dan eerder.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Jep, bij ons in de onderzoeksgroep (~50 man, inclusief verschillende professoren) is er maar 1 met een permanent contract, maar verschillende die er al meer dan 20 jaar werken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:41 schreef r3gi3boy het volgende:
[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben
Yep, inderdaad.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Hahaha mooi verhaal.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Tuurlijk kun je zo iemand wel 600 meer per maand betalen. Maar men vindt dat niet bij die baan passen (dus men vindt het het niet waard), zou verhoudingen met salaris van anderen in vergelijkbare functies scheeftrekken en dan zou men anderen ook zo moeten betalen etc. In de huidige markt, met hoge inflatie en tekort aan werknemers, komen werknemers sterker te staan in salaris-onderhandelingen.
Nog een mooie blunder bij mijn vriendin op het werk laatst. Er ging een email naar iedereen in het bedrijf, van het hoofd van HR of het salaris van iemand naar 90k bijgesteld kon worden. Bedrijf had een email 'all-HR@...' en 'all-company@...'. Foutje. Er ging een hoorbare zucht door het bedrijf toen de mail binnenkwam. De mail verdween een kwartiertje later uit iedereen zijn mailbox, totdat een partner een uur later een reply-all stuurde met de enige tekst 'WTF'. Die had schijnbaar de mail geopend gelaten, en een uurtje nagedacht over wat hij nu precies zou antwoorden . Hoe ze ermee zijn omgegaan verder? Email adress verandert (HR-team@... nu ofzo), en verder is het doodgezwegen. Denk wel dat er wat mensen zich achter de oren hebben gekrabd en het aan zullen kaarten bij hun reviews.
Dan weet ik niet waar je over twijfelt. Had je al gezegd waarmee je zo'n 5k+ salaris "verdient"? Althans je vind dat je dat verdient alleen krijg je het niet. In welke business vindt dit allemaal plaats?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Hou wel je emotie erbuiten. Zeg niet dat je wilt blijven, zeg dat je je baan leuk vindt. Zeg je bepaalde afspraken niet nagekomen zijn, er waren drie doelen afgesproken en die heb jij, naar jouw inzien, allemaal ruim gehaald. Dat dan de afspraak niet nagekomen is, is een beetje een teleurstelling, zeker omdat afgezien daarvan het juist een leuke baan/bedrijf is. Geef ze het idee dat je wel graag wilt blijven en dat ze jou graag moeten willen hebben (je hebt het immers goed gedaan, benadruk dat ook), maar dat er verbeterpunten zijn. En tegelijkertijd geen beloftes maken om te blijven. Je weet nooit wat er gebeurd immers.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Morgen het gesprek met de MD en manager.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Goed dat je gesprekken hebt lopen. Ik denk dat dit de goede aanpak is. Maar blijf neutraal zonder emotie. Laat het over je heenkomen zonder al iets toe te zeggen te gaan doen. Maar een goede les dit. Nu weet je dat je de volgende keer onder de radar moet blijven en gewoon uit het niets je ontslagbrief indienen. Vergeet ook niet om bij je werk nu mee te doen met sociale activiteiten, ook al heb je 3 gesprekken lopen. Niemand hoeft te vermoeden dat je weg wil.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Morgen het gesprek met de MD en manager.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Daar is de welbekende worst die vorige week voor werd gehouden. Het is nep.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Wat een onzin dit. Zo snel mogelijk wegwezen.quote:Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Helemaal gestoord dit. Alsof je als "straf" op de basisschool een presentatie moet houden waarom je iets verkeerds heb gedaan. Kunnen ze je nog een laatste keer afknappen na je presentatie. Wat een onzin is dat zeg. Gewoon wegwezen daar. Dit is meer dan toxic gewoon.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Mooi om die presentatie te mogen doen. Mag je die tijdens werk maken? Lekker nadenken over waar je over 5 jaar of 10 jaar wilt staan. En hoe je daar wilt komen en welke doelen daarbij zullen helpen. En dat in de baas zijn tijd neem ik aan.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Daar sluit ik me bij aan dan.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 23:32 schreef Vanyel het volgende:
Lijkt me irrelevant.
Dit topic gaat niet over de inhoud van zijn werk, enkel over het proces van beoordeling en salarisverhoging.
Nee is het niet. Wegwezen uit dit topic met dat gedoe.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 23:29 schreef Bart2002 het volgende:
Lijkt me legitiem Coolguy. TS is niet duidelijk over wat ie doet terwijl dat wel goed zou zijn om te weten.
Of dat je misschien wel heel loyaal naar je vriendin bent, maar dat je vriendinnen uit het verleden niet altijd even loyaal naar jou zijn geweest, en dat je daar van geleerd hebt. Loyaliteit moet van twee kanten komen, en is voor een groot deel gebouwd op vertrouwen, en dat wordt weer verkregen door het nakomen van gemaakte afspraken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 07:59 schreef Piger het volgende:
Zou mooi zijn als je die presentatie kan geven als je getekend hebt voor nieuwe baan.
Ja ambitie vertellen, maar dan enigszins gerelateerde aan je nieuwe werkzaamheden. Dat ze je PowerPoint slides niet echt snappen, en dan als laatste slide een grote: ik neem ontslag
Christus wat is dit voor schijtbedrijf. Ik had trouwens sowieso nooit mijn excuses aangeboden maar het juist andersom verwacht.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Nou Nou.. Ik beweerde zoiets en werd meteen kaltgestellt wegens "op de man". Ben het hier verder wel mee eens.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 21:30 schreef sigme het volgende:
Nou, je bent wel een laffe hond hoor. Kwispelen en slijmen en draaien om de baas z'n voeten.
Je baas is een lamlul als ie je een beloofde beloning om slechte redenen niet toekent.
Een fatsoenlijke werknemer zegt het netjes als 'ie om zich heen gaat kijken voor een nieuw baan.
Een fatsoenlijke baas gaat daar normaal mee om.
Jouw baas naait je eerst bij je loonsverhoging, daarna bij je terechte melding dat je op zo'n manier voor zo'n bedrijf niet werken wil en wat doe jij? Likken slikken slijmen lijmen.
Gat_ver_darre.
Ruggengraatloze slijmbal die een nieuw baasje zoekt. Waar ben je eigenlijk bang voor? Dat ze je ontslaan?
Als jij zinvoller werk doet dan ik dan chapeau! Lekker bezig.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 19:40 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou Nou.. Ik beweerde zoiets en werd meteen kaltgestellt wegens "op de man". Ben het hier verder wel mee eens.
De TS had het ook nog over "4 gesprekken" komende week wat de afgelopen week is. Gesprekken met andere bedrijven. Daar moet toch iets uitgekomen zijn..
Mmm, dus als jij weggaat valt de totale omzet mogelijk met bijna een derde weg. Is dat a) alle omzet die JIJ genereert of b) een deel daarvan ?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:50 schreef doenskie het volgende:
[..]
Het zou goed kunnen dat ik in oktober weg ben en dan gaan ze historisch gezien 20-30% van hun omzet missen in Q4, maar dat wordt verder niet mijn probleem.
Ik hoop dat jij de gelukkige bent.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 15:44 schreef doenskie het volgende:
Ver in het proces bij een baan die best wel perfect is voor mij, checkt alle boxes (sfeer, uitdaging, kan er veel leren, voorwaarden). Nog 2 in de race (incl mij). Volgende week presentatie geven aan de eigenaar. Fingers crossed. Als ik een mooi aanbod heb nog vóór die POP presentatie ben ik meer dan blij.
Inderdaad ja. Hoezo ga je die presentatie geven? Is jouw leidinggevende een juffrouw op het voortgezet onderwijs?quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:05 schreef Dr88 het volgende:
Zo wat een presentatie gedoe allemaal. Voor je nieuwe baan alla
Voor je huidige baan had ik dat niet gedaan. Waar is je eigen eer en trots man.
Daar is het nu te laat voor. Hij heeft toegezegd de presentatie te gaan houden. Dan moet je hem ook doen, tenzij hij voor die presentatie iets nieuws heeft.quote:Op zondag 21 augustus 2022 10:05 schreef Dr88 het volgende:
Zo wat een presentatie gedoe allemaal. Voor je nieuwe baan alla
Voor je huidige baan had ik dat niet gedaan. Waar is je eigen eer en trots man.
Dien je huidige manager even snel van repliek! Hij mocht mij een presentatie geven over hoe hij de samenwerking voor zich ziet het komende jaar!
Misschien zit hij in de webshop verkoop en leads bij amazon en dergelijke. Wat ik van een vriend begrijp is dat best intensief werk wat veel onderhoud nodig heeft.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 19:17 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Mmm, dus als jij weggaat valt de totale omzet mogelijk met bijna een derde weg. Is dat a) alle omzet die JIJ genereert of b) een deel daarvan ?
In geval van a) kan ik me dat moeilijk voorstellen. Alle klanten die jij hebt zouden dan weglopen (en met jou meegaan ?). Dit heb ik in al mijn jaren als ondernemer nooit meegemaakt.
In geval van b) ben je van onschatbare waarde en is het onbegrijpelijk dat je baas je laat gaan en je niet als "kernwerknemer" beschouwt.
Dit alles brengt me tot deze overpeinzing: overschat je je eigen capaciteiten wellicht, is hier hier sprake van een gevalletje dunning-kruger ?
Anyway, succes met je nieuwe baan straks !
Ging het bij mij alsnog niet door. Onder het mom van in emotionele toestand ja gezegd. Nu bij zinnen gekomen en het belachelijk vinden. Zie je vanzelf wel waar die bal mee komt. Verstoorde werkrelatie is het toch al wel.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:41 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Daar is het nu te laat voor. Hij heeft toegezegd de presentatie te gaan houden. Dan moet je hem ook doen, tenzij hij voor die presentatie iets nieuws heeft.
Dat hoop ik dan maar voor TS.
Ja dat is mooi hoor. Had ik al gezegd maar is allemaal verwijderd en ikzelf ook tijdelijk.quote:Op zondag 14 augustus 2022 11:29 schreef doenskie het volgende:
[..]
Als jij zinvoller werk doet dan ik dan chapeau! Lekker bezig.
Toen mijn vader letterlijk dakloos dreigde te worden op mijn 26e kon ik met het geld dat ik verdien er voor zorgen dat hij een dak boven zijn hoofd en eten had. Hij doet ook een zinvollere baan dan ik. Het is maar waar je voor kiest. Dat ik mijn vader van de straat kon houden met mijn werk vond ik best zinvol.
Dan zie jij het niet. Mensen die goed verdienen zijn mensen die hun mond durven open te trekken, op een nette manier een grot bek durven te hebben en voet bij stuk houden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:36 schreef corehype het volgende:
Welkom in de echte wereld waar je werkgevers kei en keihard tegen je liegen en je als loonslaaf zien.
Hopelijk trap je hen in de toekomst nu eerder uit dan dat zij op jou schijten. Zielig zijn ze echt niet.
Nieuw contract tekenen en bij de presentatie een Powerpoint-sheet naar voren brengen met de tekst: IK NEEM ONTSLAG. Vervolgens, leg je je bedrijfsspullen op tafel en loop je weg.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:53 schreef Dar.Adal het volgende:
Ik zou er alles aan doen om voor die presentatie nog een andere baan te hebben. Helemaal gestoord dit
Dit inderdaad. Dat is ook de grootste reden waarom werknemers bij een bedrijf vertrekken. Omdat ze niet fatsoenlijk worden behandeld.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 21:30 schreef sigme het volgende:
Nou, je bent wel een laffe hond hoor. Kwispelen en slijmen en draaien om de baas z'n voeten.
Je baas is een lamlul als ie je een beloofde beloning om slechte redenen niet toekent.
Een fatsoenlijke werknemer zegt het netjes als 'ie om zich heen gaat kijken voor een nieuw baan.
Een fatsoenlijke baas gaat daar normaal mee om.
Jouw baas naait je eerst bij je loonsverhoging, daarna bij je terechte melding dat je op zo'n manier voor zo'n bedrijf niet werken wil en wat doe jij? Likken slikken slijmen lijmen.
Gat_ver_darre.
Ruggengraatloze slijmbal die een nieuw baasje zoekt. Waar ben je eigenlijk bang voor? Dat ze je ontslaan?
Dat is wel behoorlijk afhankelijk van wat factoren.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:47 schreef Dr88 het volgende:
[..]
In het algemeen een net salaris hoor.
quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:47 schreef Dr88 het volgende:
[..]
In het algemeen een net salaris hoor.
Eens dat het best een prima salaris is. Tuurlijk, is ook afhankelijk van je werkervaring etc. Maar voor een starter met een paar jaar werkervaring in de juridische sector is niet verkeerd.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 08:20 schreef baskick het volgende:
[..]
Dat is wel behoorlijk afhankelijk van wat factoren.
Wellicht. Die context miste ik. En de stelling 'best prima' leek heel algemeen.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 20:25 schreef black-soldier het volgende:
[..]
[..]
Eens dat het best een prima salaris is. Tuurlijk, is ook afhankelijk van je werkervaring etc. Maar voor een starter met een paar jaar werkervaring in de juridische sector is niet verkeerd.
Personeel....lastig, kost geld, stellen vragen, willen dingen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 20:38 schreef Fe2O3 het volgende:
Helaas ziet je bedrijf niet in dat medewerkers geld kosten
Om te groeien.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 23:53 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Personeel....lastig, kost geld, stellen vragen, willen dingen.
Waarom zou je als bedrijf eigenlijk personeel willen?
Best prima is ook algemeen bedoeld. Iemand die 3400 bruto verdiend is over het algemeen niet verkeerd. Natuurlijk is het een ander verhaal als je al 25 jaar werkervaring hebt. Maar aan de andere kant, als de secundaire arbeidsvoorwaarden goed zijn, waarom zou 3400 dan niet goed zijn.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 20:29 schreef baskick het volgende:
[..]
Wellicht. Die context miste ik. En de stelling 'best prima' leek heel algemeen.
Ik denk dat er meer variabelen zijn dan alleen jaren werkervaring. En secundaire voorwaarden zijn leuk, maar blijven voor mij secundair.quote:Op zaterdag 3 september 2022 11:08 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Best prima is ook algemeen bedoeld. Iemand die 3400 bruto verdiend is over het algemeen niet verkeerd. Natuurlijk is het een ander verhaal als je al 25 jaar werkervaring hebt. Maar aan de andere kant, als de secundaire arbeidsvoorwaarden goed zijn, waarom zou 3400 dan niet goed zijn.
Misschien heeft hij dat nagevraagd bij klanten hè... Of op de een of andere manier iets gehoord, desnoods via-via.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:50 schreef doenskie het volgende:
[..]
kan hij hier eigenlijk geen mening over hebben
Opzegmail was 'per 1 februari'.quote:Op vrijdag 2 december 2022 11:38 schreef daNpy het volgende:
Wat heb je in je ontslagbrief gezet?
Aan de andere kant, hun draaien afspraken terug ook, dus je zou het ook gewoon kunnen proberen. Of krijg je commissie over het hele jaar of alleen december?
Dan gewoon je afspraak terug draaien.quote:Op vrijdag 2 december 2022 11:39 schreef doenskie het volgende:
[..]
Opzegmail was 'per 1 februari'.
Commissie is over juli t/m december.
Het is niet superveel dit keer omdat ze het bonus systeem compleet hebben verneukt. Maar toch wel 4-5k bruto waar ik op word genaaid, terwijl ik met goeie intentie nog een extra maand blijf voor het team en er wel gewoon voor heb gewerkt het afgelopen half jaar.
Dat zou ik heel zwak vinden. Ga gewoon in gesprek en overleg dat je per 1 januari vertrekt. Heb je nog vakantiedagen staan?quote:
Zoals ik het lees is de werkgever van TS ook een ontzettende lul, wie de bal kaatst..quote:Op vrijdag 2 december 2022 12:03 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Dat zou ik heel zwak vinden. Ga gewoon in gesprek en overleg dat je per 1 januari vertrekt. Heb je nog vakantiedagen staan?
er zijn 2 collega's (1 uit mijn team en 1 uit ander team) die hiervoor hebben gekozen met het huidige management.quote:
Nee, je werkgever kan niet dan zeggen dat je per 1 januari ontslagen bent. De opzegtermijn is de *minimale* hoeveelheid tijd die werkgever & werknemer mogen eisen tussen het bericht van ontslag en de ingangsdatum van ontslag. Meer tijd ertussen mag altijd.quote:Op vrijdag 2 december 2022 11:36 schreef doenskie het volgende:
Ik heb 1 maand opzegtermijn, maar heb 2 maanden van tevoren opgezegd. Kan de werkgever er dan alsnog 1 maand van maken en mij in januari niet meer uitbetalen?
Het lijkt mij dat de werknemer bepaalt per wanneer hij opzegt in de opzegmail, maar wil het toch even checken.
Op zich netjes. Het is meestal verstandig om op een goede manier uit elkaar te gaan. Je weet nooit wie je waar weer tegenkomt.quote:Op vrijdag 2 december 2022 11:36 schreef doenskie het volgende:
• 30 november neem ik ontslag. Per 1 februari. Niet al per 1 januari dus. Dit om mijn laatste overgebleven team maatje niet helemaal alleen achter te laten en het team de kans te geven om nog vervanging te regelen voordat ik weg ben.
Dat benoemen is denk ik niet heel handig geweest. Wederom een goede les voor de volgende keer, gewoon niet meer vertellen dan noodzakelijk. Overigens lijkt het mij logischer dat je recht had gehad op die bonus als je t/m 31 december in dienst was. Dat is ook de periode waarover de bonus geldt. Vertrek per 1 januari zou dan betekenen dat de bonus nog mee zou komen in de eindafrekening. Dat is de ervaring die ik doorgaans heb met bonussen, maar kan bij jouw huidig werkgever anders zijn natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 december 2022 11:36 schreef doenskie het volgende:
Maar natuurlijk ook om mijn stukje commissie nog op te halen in januari (je krijgt alleen commissie uitbetaald als je nog in dienst bent). Dit stukje commissie heb ik ook nog kort benoemd tijdens mijn telefoontje.
Dit inderdaad, zo zijn de meeste.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:36 schreef corehype het volgende:
Welkom in de echte wereld waar je werkgevers kei en keihard tegen je liegen en je als loonslaaf zien.
Hopelijk trap je hen in de toekomst nu eerder uit dan dat zij op jou schijten. Zielig zijn ze echt niet.
Simpel toch: geen beloofde bonus = geen motivatie om extra je best te doen. Gewoon aanwezig zijn en het minimale wat van je verwacht wordt doen. Om klokslag 5 uur of wanneer je uren erop zitten direct de laptop dicht al zit je in een meeting of ben je nog bezig met iets. Het werkt natuurlijk twee kanten op. Als ze graag met een ongemotiveerde werknemer willen zitten die ze voorliegen prima. Je bent "aanwezig" en kan je misschien alvast wat voorbereiden op je nieuwe baan.quote:Op vrijdag 2 december 2022 13:22 schreef doenskie het volgende:
[..]
er zijn 2 collega's (1 uit mijn team en 1 uit ander team) die hiervoor hebben gekozen met het huidige management.
Misschien zijn ze bewust uit strategische overwegingen schoon schip aan het maken. De manier waarop ze zich opstellen, ik zou het niet kunnen...
Voor mij is in de ziektewet gaan geen optie, ik wil hoe dan ook goed weg gaan. Wel nog even een mail met de feiten met cc aan hr gestuurd. Staat hij in elk geval goed voor lul.
Veel Nederlanders nemen al niet veel vakantie op dus de kans is groot dat TS nog genoeg dagen heeft en wat jij al zei daarna gewoon lekker ziek melden.quote:Op vrijdag 2 december 2022 15:03 schreef MisChrartin het volgende:
Ja je kunt nu niet meer aan 1 maand opzegtermijn voldoen, dus ik betwijfel of je dat gaat winnen. Misschien dat je nog half januari er van kunt maken.
Als je nog vrije dagen hebt allemaal opnemen. Laat ze het maar bekijken. Nog een keer weekje ziek melden voor kerst. Dan ben je de weken zo door.
En: waarom noem je commissie als reden dat je langer blijft. Waarschijnlijk heb je je manager daarmee getriggerd. Soms moet je echt je mond leren houden. Maak ze niet wijzer dan ze al zijn.
Inderdaad.Ik heb het volgende ook nooit begrepen van werkgevers maar moet er ook bij zeggen dat niet alle werkgevers zo zijn. Ze verwachten van jou dat je gemotiveerd bent, flexibel ingesteld bent, je targets haalt, dat je aan de eisen voldoet, eerlijk bent, opleidingen volgt, nooit negatief bent ect ect ect maar ze liegen tegen jou, houden jou aan het lijntje en lopen jou te bedonderen. Vervolgens vinden ze het raar dat mensen ongemotiveerd zijn.quote:Op vrijdag 2 december 2022 20:12 schreef Noisiv het volgende:
[..]
Simpel toch: geen beloofde bonus = geen motivatie om extra je best te doen. Gewoon aanwezig zijn en het minimale wat van je verwacht wordt doen. Om klokslag 5 uur of wanneer je uren erop zitten direct de laptop dicht al zit je in een meeting of ben je nog bezig met iets. Het werkt natuurlijk twee kanten op. Als ze graag met een ongemotiveerde werknemer willen zitten die ze voorliegen prima. Je bent "aanwezig" en kan je misschien alvast wat voorbereiden op je nieuwe baan.
Goed zo. Fijn dat je het beter gaat bij je nieuwe werkgever. Maar konden ze jou niet missen bij je oude werkgever? Zo niet, waarom kwamen ze zelf niet met een beter bod over de brug.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 08:21 schreef Seven. het volgende:
Herkenbaar wel, TS. Ik had ook ooit een situatie met mijn toenmalige werkgever. Ik ben er over blijven praten, en toen dat geen resultaat opleverde ben ik overgestapt naar een werkgever die mij bijna 2000 euro bruto meer wilde betalen. De shock was groot toen ik mijn ontslag indiende, want ik heb het wel heel bewust onder de radar gehouden verder. En dat was ook genieten . Verder wel heel netjes overgedragen en goed vertrokken.
Ondertussen in 3 jaar tijd meer dan 1000 euro aan CAO en beoordelingsverhogingen gehad. Nog 600 euro erbij en dan heb ik m'n salaris verdubbeld vergeleken met mijn vorige baan . Het was verder een hele leuke baan maar de relatie tussen inkomen en verantwoordelijkheden groeide totaal scheef.
Uiteindelijk is een werknemer voor een bedrijf natuurlijk nooit onmisbaar. Neemt niet weg dat het in bepaalde gevallen heel vervelend is als iemand vertrekt. Daar kan je als bedrijf best even last van hebben, maar dat wordt altijd wel weer opgevangen.quote:Op zondag 4 december 2022 09:18 schreef HSG het volgende:
Goed zo. Fijn dat je het beter gaat bij je nieuwe werkgever. Maar konden ze jou niet missen bij je oude werkgever? Zo niet, waarom kwamen ze zelf niet met een beter bod over de brug.
Dat blijft mij ook verbazen aan werkgevers. Geen of onvoldoende loonsverhoging willen geven aan zittend personeel, dat vervolgens vertrekt. En dan vervanging moeten vinden tegen hoger salaris dan wat men kwijt geweest was aan de loonsverhoging. Los van de kosten van het werven en inwerken van nieuw personeel.quote:Op zondag 4 december 2022 09:18 schreef HSG het volgende:
Maar goed het doet er verder niet meer toe want je bent er al weg. Waar ik altijd mij om verbaas is dat ze bij een huidige werkgever roepen dat een extra salarisverhoging er echt niet bij kan en dat je bij een andere werkgever makkelijk 1000 Euro er bij kan lappen.
Jaren geleden ontslag genomen bij een grote dienstverlener vanwege het salaris. Extra salaris kon absoluut niet en ben gaan solliciteren bij een werknemer die mij makkelijk 800 Euro meer kon betalen. Nu werk ik inmiddels bij het rijk en is mijn salaris verdubbeld vergeleken met de grote dienstverlener en heb ook nog een contract van 36 uur in plaats van 40.
Blijkbaar zijn budgetten om mensen aan te nemen hoger dan mensen houden. Totaal onlogisch als je daarmee opgebouwde kennis gewoon de deur uit jaagt.quote:Op zondag 4 december 2022 12:17 schreef Accordtje het volgende:
Dat blijft mij ook verbazen aan werkgevers. Geen of onvoldoende loonsverhoging willen geven aan zittend personeel, dat vervolgens vertrekt. En dan vervanging moeten vinden tegen hoger salaris dan wat men kwijt geweest was aan de loonsverhoging. Los van de kosten van het werven en inwerken van nieuw personeel.
Da's met veel dingen zo.quote:Op zondag 4 december 2022 12:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn budgetten om mensen aan te nemen hoger dan mensen houden. Totaal onlogisch als je daarmee opgebouwde kennis gewoon de deur uit jaagt.
Bizar dan wel toch?quote:Op zondag 4 december 2022 12:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Da's met veel dingen zo.
Vaak wordt er veel meer moeite gedaan om een klant binnen te halen, dan om 'm te houden.
Dat schijnt ook al tienduizenden Euro's te kosten om personeel te werven en volledig in te werken.quote:Op zondag 4 december 2022 12:17 schreef Accordtje het volgende:
Los van de kosten van het werven en inwerken van nieuw personeel.
Is het ook niet als je het zo leest. Maar waar het hier op neer komt is dat er afspraken zijn gemaakt tussen werkgever en werknemer. TS heeft zich aan de afspraken gehouden en de werkgever doet dat vervolgens niet.quote:Op zondag 4 december 2022 11:55 schreef Ixnay het volgende:
Wel vind ik die stap die jij van 3700 naar 4200 gemaakt hebt best wel netjes. Zeker omdat je 4500 vroeg. Ik weet niet wat voor baan het is, hoe oud je bent, hoeveel ervaring je hebt en hoe goed je in de markt ligt, maar dit vind ik geen slechte salarissprong.
Oh das heel simpel. De persoon die de afspraak maakt mag hem meestal niet (zomaar) maken. Of de afspraak wordt gemaakt met de intentie hem toch maar helemaal niet of een deels na te komen, omdat de werkgever de verkeerde inschatting maakt (hij haalt het toch niet.)quote:Op maandag 5 december 2022 07:45 schreef HSG het volgende:
Zoals ik al eerder vermeldde is dat ik dat nooit snap van veel werkgevers. Je maakt afspraken met iemand en wanneer het er op aankomt boor je de beloning door de neus.
Blijkbaar wel dus moet de werkgever het nakomen.quote:Op maandag 5 december 2022 08:16 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Oh das heel simpel. De persoon die de afspraak maakt mag hem meestal niet (zomaar) maken. Of de afspraak wordt gemaakt met de intentie hem toch maar helemaal niet of een deels na te komen, omdat de werkgever de verkeerde inschatting maakt (hij haalt het toch niet.)
Ga er maar aanstaan als werknemer. Je manager belooft je X , en wordt achteraf teruggefloten (of wist dondersgoed), en dan?quote:Op maandag 5 december 2022 08:40 schreef HSG het volgende:
[..]
Blijkbaar wel dus moet de werkgever het nakomen.
Het gras is altijd groener aan de overkant!quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:49 schreef spierbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrekt
Nou, TS heeft het op schrift (als in: per e-mail). Nakoming verlangen dus van de werkgever. TS mag er toch wel op vertrouwen dat een manager dit soort afspraken mag maken?quote:Op maandag 5 december 2022 09:11 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Ga er maar aanstaan als werknemer. Je manager belooft je X , en wordt achteraf teruggefloten (of wist dondersgoed), en dan?
Dat komt omdat het vol stront ligtquote:Op maandag 5 december 2022 09:25 schreef JaapKroket het volgende:
Het gras is altijd groener aan de overkant!
Werkgevers zitten er veel zakelijker in. Zij zeggen wat ze willen en wat er volgens hun mogelijk is.quote:Op maandag 5 december 2022 07:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Is het ook niet als je het zo leest. Maar waar het hier op neer komt is dat er afspraken zijn gemaakt tussen werkgever en werknemer. TS heeft zich aan de afspraken gehouden en de werkgever doet dat vervolgens niet.
Zoals ik al eerder vermeldde is dat ik dat nooit snap van veel werkgevers. Je maakt afspraken met iemand en wanneer het er op aankomt boor je de beloning door de neus. Maar wel verwachten dat je werknemer nog met volle motivatie en positieve energie aan het werk gaat.
HR is er niet voor jou, verwacht daar maar niet teveel van.quote:Op maandag 5 december 2022 15:05 schreef doenskie het volgende:
Had een mailwisseling met manager met cc aan HR waar ik hem basically klem lulde over de bonus die nog moet worden uitbetaald. Hij probeerde het op te lossen met 'dit worden teveel mails we bespreken het verder offline'.
Heb bij HR aangegeven dat ik haar graag aanhaak bij de meeting omdat ik mijn manager niet meer vertrouw, met als reden dat hij keer op keer zijn afspraken niet nakomt.
Ze wordt vanaf nu aangehaakt.
Benieuwd waar dit eindigt. Hij heeft feitelijk geen poot om op te staan als je kijkt naar wat er contractueel en per mail is vastgelegd.
Soms hoeft er maar een sprietje groener te zijn.quote:Op maandag 5 december 2022 09:25 schreef JaapKroket het volgende:
[..]
Het gras is altijd groener aan de overkant!
Dat hogere salaris lijkt heel wat, maar ik meen dat TS daar wel meer uren voor moet werken. Uiteindelijk is het een schijntje meer gebaseerd op gelijke uren.quote:
Wordt inderdaad harder werken. Wel potentieel (heel veel) meer verdienen.quote:Op maandag 5 december 2022 21:01 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat hogere salaris lijkt heel wat, maar ik meen dat TS daar wel meer uren voor moet werken. Uiteindelijk is het een schijntje meer gebaseerd op gelijke uren.
Of ik vergis me met een soortgelijk topic
Bij mij pakte het anders uitermate goed uit om via HR te doen ipv via baas die me eigenlijk al naaide achteraf gezien. Maar dat is dan wel in een grote organisatie, waarin HR zich niet zoveel van mijn baas hoeft aan te trekken.quote:Op maandag 5 december 2022 20:25 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
HR is er niet voor jou, verwacht daar maar niet teveel van.
Ik geef haar toestemming om bepaalde dingen te delen met de CEO nadat ik weg ben en ik bied aan om dan nog langs te komen om dingen te verhelderen. Op die manier 'actie ondernemen'.quote:Op donderdag 8 december 2022 19:58 schreef Molo het volgende:
Komt ze in actie als HR medewerker?
Als vertrouwenspersoon heeft ze die rol/plaats namelijk niet dus dat zou me bevreemden.
Sterkte met de onrust
Ah ok, niet meer voor jou maar voor mensen na je.quote:Op donderdag 8 december 2022 20:02 schreef doenskie het volgende:
[..]
Ik geef haar toestemming om bepaalde dingen te delen met de CEO nadat ik weg ben en ik bied aan om dan nog langs te komen om dingen te verhelderen. Op die manier 'actie ondernemen'.
De onrust was afgelopen half jaar. Nu vlieg ik
Ja dat kan echt niet, die combi...quote:Op donderdag 8 december 2022 21:06 schreef Fe2O3 het volgende:
HR die ook vertrouwenspersoon is ... oh god
https://www.google.com/se(...)jf+ook+hr&aqs=chrome..69i57j33i160l2.4683j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Stop gewoon met graven, meld je ziek of werk je dagen nog met mimimal effort uit en hou het voor gezien joh.
Zo werkt het toch overal. Kijk naar de aanbiedingen voor nieuwe abonnees van bv Ziggo en KPN.quote:Op zondag 4 december 2022 12:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn budgetten om mensen aan te nemen hoger dan mensen houden. Totaal onlogisch als je daarmee opgebouwde kennis gewoon de deur uit jaagt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |