Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:24 schreef sigme het volgende:
De gang van zaken is gewoon raar, dat ligt niet aan jou.
En je ontslag indienen is prima, dat mag en dat wordt niet tegen je gebruikt (tenzij je zometeen een uitkering aanvraagt).
Ik hoop dat je snel een leuke nieuwe baan hebt, en dan zal je zeker achteraf tevreden zijn over je principiële en misschien een beetje impulsieve actie. Mooi dapper
Oh zo.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:28 schreef doenskie het volgende:
[..]
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Nice, thanks!quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh zo.
Nee, dat kunnen ze niet.
Het is op geen enkele manier een grond voor ontslag als je aangeeft dat je om je heen gaat kijken
Kan vanwege privacy niet echt ingaan op de details, maar waren 3 doelen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:40 schreef Sodemieters het volgende:
Welke reden werd er eigenlijk gegeven om de salarisverhoging niet toe te kennen? Bestreden ze dat je de afgesproken doelen gehaald hebt?
quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:02 schreef Bart2002 het volgende:
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrektquote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:46 schreef Fe2O3 het volgende:
Helaas is ergens anders beginnen bijna altijd de manier om salaris stappen te maken. Gek genoeg denken werkgevers nog steeds dat adverteren, sollicitanten evalueren en het verlies van soms 10 tallen jaren van kennis en het aannemen van een nieuwe medewerker die ongeveer net zoveel kost als ze jou niet willen geven goedkoper is dan iemand die er al werkt 1000 euro meer per maand te geven.
Beste is inderdaad nooit al je kaarten op tafel leggen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:31 schreef Shivo het volgende:
Gang van zaken is niet goed maar impulsief mailen dat je opstapt ook niet. Iets zegt me dat je werkgever dit verwachtte en dat je precies reageert zoals verwacht.
Dit gaat niet meer want ts heeft direct al rondgemaild dat hij verder gaat kijkenquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 04:40 schreef einzeinz het volgende:
Gewoon in alle stilte vertrekken. Solliciteren, nieuwe baan aannemen en zeggen van 'Kijk, ik ga... Dooeeeeiii''
Werkgever moet op korte termijn dan een nieuwe werknemer vinden en ik weet uit ervaring dat dat vaak een fiasco is.
Zou ik niet gedaan hebben. Gewoon zo van 'Kijk, op 31 augustus vertrek ik bij jullie want 1 september start ik bij ...'.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 04:58 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Dit gaat niet meer want ts heeft direct al rondgemaild dat hij verder gaat kijken
Heb je haar/hem geconfronteerd met de schriftelijke toezegging en een jurist gevraagd?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:17 schreef doenskie het volgende:
Nu mijn eerste vraag, ligt het aan mij? Of is deze gang van zaken gewoon raar?
Ik zit al 6 jaar bij dezelfde (en mijn eerste) werkgever en was sowieso al van plan om binnen een jaar weg te gaan, dus dit was meer de (impulsieve) aanleiding om daar ook echt werk van te maken, maar ben niet gecharmeerd van deze gang van zaken. Als een werkgever een verhoging van salaris op papier beloofd dient deze dit toch gewoon na te komen?
En jij bepaalt wat zinvol werk is? Wie denk je dat je bent met je hooghartige toontje? Zolang men bereid is betalen is het blijkbaar zinvol en mag jij gewoon je snavel houden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:02 schreef Bart2002 het volgende:
Met wat voor banen "verdien" je eigenlijk >5000? Iets met klanten en "sales" w.s.
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
En toch draait uiteindelijk elk bedrijf gewoon door.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:49 schreef spierbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrekt
Als je ze echt een hak wilde zetten had je dit niet gemaild maar ze verrast met je ontslag brief wanneer je een andere baan hebt.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:28 schreef doenskie het volgende:
[..]
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Lesje geleerd dus.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Zou er zeker nooit voor tekenen neequote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:53 schreef daNpy het volgende:
[..]
Lesje geleerd dus.
Overigens niet accoord gaan met die afspraak dat je niet verder kijkt. Je bent een bedrijf dat nu "gaat kijken" naar afspraken die niet nagekomen zijn echt niks verplicht
Zie je dat serieus als pesten?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
quote:Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Ik kan hieruit nog altijd niet opmaken dat ze vonden dat doel 3 niet gehaald is. Is dat zo gezegd? “Je hebt doel 3 niet gehaald” of “je kunt geen bewijs leveren dat doel 3 gehaald is” ?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:50 schreef doenskie het volgende:
[..]
Kan vanwege privacy niet echt ingaan op de details, maar waren 3 doelen.
Doel 1. en doel 2. waren dingen die ik moest doen die ik objectief gezien gewoon heb gedaan, is niet echt discutabel.
Doel 3. had betrekking op hoe ik om ga met klanten, en aangezien mijn manager nooit is mee geweest en nooit heeft gevraagd hoe dit ging, kan hij hier eigenlijk geen mening over hebben, en zou hij mijn inziens de voorbeelden die ik heb aangedragen over hoe ik doel 3 heb toegepast moeten aannemen.
Wat precies de reden is dat het MT mij geen beloofde salaris verhoging toekent weet ik niet, maar ik denk dat ze óf denken mij niet meer nodig te hebben, óf denken dat ik toch wel blijf, in beide van de gevallen is het denk ik tijd om weg te wezen.
Het zou goed kunnen dat ik in oktober weg ben en dan gaan ze historisch gezien 20-30% van hun omzet missen in Q4, maar dat wordt verder niet mijn probleem.
Geen meetings meer zou ik voor tekenen hoorquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Hij is helemaal niet in de positie om dat te eisen. Het lef alleen al om te eisen dat je niet verder kijkt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'.
Hoe zo goed gesprek en dan later donderdag verder waarom niet meteen, en maar uitstellen rekken etc. Ik zou hier echt klaar mee zijn. Dit gaat echter niet beter worden, en je hebt altijd de kantjes er van af gelopen want nu moet het echt wel 100% zijn. Bullshit dat had hij/zij niets tegen mij moeten zeggenquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Nee, je zegt alleen dat je dit akkefietje je werk in de toekomst niet zal laten beïnvloeden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:05 schreef Pap89 het volgende:
“ Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken“
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Wellicht ben ik wereldvreemd, maar wat voor reactie had je dan verwacht? Ik zou het raar vinden als ze niet op zoek waren gegaan naar een vervanger.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Reactie was inderdaad overdreven en niet tactisch.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:07 schreef Daboman het volgende:
Dat je aan het lijntje gehouden wordt zie ik wel vaker, is niet netjes, maar gebeurt helaas. Maar ik vind je reactie ook wel wat overdreven.
Maar laat je ook niet te gek maken door de markt. Veel praatjes. Dat je de gesprekken hebt betekent niet dat je de baan hebt en al helemaal niet wanneer het een intermediair is.
Ga het zeker doorzetten! Maar wel wat schade beperken qua 'verbranden van bruggen', weet natuurlijk ook niet hoe snel ik iets heb waar ik warm voor loop (en zij ook voor mij).quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:38 schreef Ericr het volgende:
Je bent al hard op weg naar de uitgang. Zet het dan ook gelijk door. Je intentie is om binnen een jaar weg te gaan, onderhandelen is korte termijn politiek waarmee je nog even de verhoudingen verder op scherp zal zetten. Eer aan je zelf houden en ga die gesprekken voor een nieuwe baan aan.
Want?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:06 schreef YStec het volgende:
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Onzin.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 01:06 schreef YStec het volgende:
Inderdaad hoger eisen dan de 5000. Als je het krijgt kun je dat namelijk gebruiken bij je volgende baan.
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Wanneer ze meegaan kun je na een maand of zo alsnog weg, maar dan wel met een hoger salaris.
Leermomentje, als je uitgesproken hebt weg te gaan, niet terugkrabbelen, je zult altijd als zwak worden beschouwd, en als je eenmaal je verhoging hebt gehad zullen ze waarschijnlijk 500% inzet eisen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:43 schreef doenskie het volgende:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Daarom altijd onder de radar blijven en gewoon op zoek naar een nieuwe baan zonder dat iemand daar vanaf weet. Gewoon 100% inzet, meedoen met sociale activiteiten, aangeven dat je het nog steeds goed naar je zin hebt, etc. maar tegelijkertijd op je gemak zoeken naar een nieuwe baan zonder grote druk. Je gooit eigenlijk al meteen je eigen ruiten in doordat TS met 'gestrekt been' in is gegaan.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leermomentje, als je uitgesproken hebt weg te gaan, niet terugkrabbelen, je zult altijd als zwak worden beschouwd, en als je eenmaal je verhoging hebt gehad zullen ze waarschijnlijk 500% inzet eisen.
Er is toch ook een tussenweg? Het een keer tussen neus en lippen door laten blijken, het tegen iemand zeggen die een kort lijntje heeft met een directielid/HR-manager, het formeel een keer aangeven in een beoordelingsgesprek etc..quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:24 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Daarom altijd onder de radar blijven en gewoon op zoek naar een nieuwe baan zonder dat iemand daar vanaf weet. Gewoon 100% inzet, meedoen met sociale activiteiten, aangeven dat je het nog steeds goed naar je zin hebt, etc. maar tegelijkertijd op je gemak zoeken naar een nieuwe baan zonder grote druk. Je gooit eigenlijk al meteen je eigen ruiten in doordat TS met 'gestrekt been' in is gegaan.
Maar TS heeft zelf erkend dat het een leermomentje is. Super TS!
Niet serieus reageren als mensen aangeven het niet meer naar de zin te hebben en dan in paniek schieten als ze aangeven weg te gaan.quote:Op zondag 7 augustus 2022 00:59 schreef ISVV het volgende:
[..]
Er is toch ook een tussenweg? Het een keer tussen neus en lippen door laten blijken, het tegen iemand zeggen die een kort lijntje heeft met een directielid/HR-manager, het formeel een keer aangeven in een beoordelingsgesprek etc..
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en de alarmbellen gaan hier echt wel rinkelen als een goede werknemer dreigt te vertrekken. Niet dat je meteen een dikke verhoging krijgt, maar we denken dan wel mee. Niets vragen / zeggen is ook zo jammer.
Hoe kom je hierbij?quote:Op zondag 7 augustus 2022 09:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Niet serieus reageren als mensen aangeven het niet meer naar de zin te hebben en dan in paniek schieten als ze aangeven weg te gaan.
Aan de kant van de tafel waar jij zit, gaan echt niet alle alarmbellen rinkelen hoor als mensen aangeven het niet naar de zin te hebben. "Ze gaan toch niet weg". En mensen die weg zijn, kosten geen geld meer.quote:
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).quote:Op zondag 7 augustus 2022 09:37 schreef daNpy het volgende:
[..]
Aan de kant van de tafel waar jij zit, gaan echt niet alle alarmbellen rinkelen hoor als mensen aangeven het niet naar de zin te hebben. "Ze gaan toch niet weg". En mensen die weg zijn, kosten geen geld meer.
Bij mijn vorige bedrijf was de directeur toch wel "geschrokken" toen ik mijn ontslagbrief kwam afgeven. Hij zat ook in de meeting waarbij een nieuwe projectleider een project ging starten - wat aan mij was toebedeeld
Hij herpakte zich snel met een boel onzinpraat die ik je zal besparen.
Toen een andere (ex) collega na mij wegging, was dat wel wat vervelender, want hij zat in een team met maar 2 man. Ze konden hem echt niet missen. "Ik wil er 1000 euro bij!" zei de collega. De directeur moest schaterlachen en zei "Je krijgt helemaal niks!!"
- "Maar bij de ander krijg ik het wel, doei"
En wat ik het meest recent heb gehoord, nadat er een raar voorval had plaatsgevonden waar diverse mensen zich gepasseerd voelden, en een van deze mensen aangaf verder te kijken: "Dat kan niet hoor, dan kom ik mancapa te kort!".
Hoe krijg je het uit je strot
Precies, het hangt dus (ook) af van de werkgever hoe er mee om gegaan wordt. Bij jou kun je zoiets kenbaar maken, bij sommigen niet.quote:Op zondag 7 augustus 2022 11:33 schreef ISVV het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).
Of ze komen met een smoes aan dat er geen budget is, wat natuurlijk compleet gelul is.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:40 schreef Sodemieters het volgende:
Welke reden werd er eigenlijk gegeven om de salarisverhoging niet toe te kennen? Bestreden ze dat je de afgesproken doelen gehaald hebt?
Begin met eerlijk tegen jezelf te zijn. Al die topics die je hier opent hebben constant met geld te maken. Wees eerlijk tegen jezelf en besef dat geld een belangrijke drijfveer voor je is.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:17 schreef doenskie het volgende:
...Het gaat mij niet eens zozeer om het geld...
Dit inderdaad. Wat ook kan gebeuren is dat je dan minder betrokken wordt met nieuwe klussen en word je scheef aangekeken want roddels lopen als een vuurtje door heel kantoor.quote:Op zondag 7 augustus 2022 12:06 schreef daNpy het volgende:
[..]
Precies, het hangt dus (ook) af van de werkgever hoe er mee om gegaan wordt. Bij jou kun je zoiets kenbaar maken, bij sommigen niet.
Het blijft echter zo, dat je er maar op 1 manier achter komt hoe je werkgever hierin staat. En dat kan dus verkeerd uitpakken, dus is voor veel mensen het verstandiger gewoon niks te zeggen. Je ongenoegen kenbaar maken is soms ook niet makkelijk, zonder als zeikerd weggezet te worden.
Dit dus, ik zou nu echt op 70% gaan presteren. En leuk dat ze een vervanger regelen heb je meer tijd om te solliciteren.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:05 schreef Pap89 het volgende:
“ Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken“
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Ja misschien. Eerst maar even gewoon genoeg draaien aankomende jaren zodat ik ook een mooi grote mensen huis kan kopen (in mijn eentje ik weiger om dat samen te doen). Daarna weer verder kijken. Ga dit niet eeuwig doen uiteraard maar ben een gescheiden vrouw met kind dus momenteel boeien de zin van het leven en voldoening me niet.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.
Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Azula2.0 op 09-08-2022 15:19:44 ]
Waarom niet? Dat is nog geen ¤8k dus een schijntje voor een beetje bedrijf. Het werven en trainen van nieuw personeel is een factor 3 duurder.quote:Op zondag 7 augustus 2022 11:33 schreef ISVV het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).
Soms is een worst voorhouden genoegquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom niet? Dat is nog geen ¤8k dus een schijntje voor een beetje bedrijf. Het werven en trainen van nieuw personeel is een factor 3 duurder.
Ja maar dat zijn de dingen waar hij tegen ageerde.quote:
Hiervoor dus altijd oppassen.quote:
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.
Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebbenquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.
@:TS laat ze maar een vervanger zoeken voor je in de huidige markt, die tegen jouw huidige salaris of zelfs minder zou willen werken. Zeker als jij voor vergelijkbare banen 5500 zou kunnen krijgen.
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 22:01 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Hiervoor dus altijd oppassen.
Een worst aan je voorhouden prima, maar weet ook wanneer het BS begint te worden aan de werkgevers kant. Maar eerlijk, simpel is het niet.
Hij werkt in de UK en in de academische wereld. Daar is dat schering en inslag.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:41 schreef r3gi3boy het volgende:
[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben
Dit dus en de onzin van dat kan niet slaat nergens op. Je wil niet voor die medewerker vechten is het dan eerder.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Jep, bij ons in de onderzoeksgroep (~50 man, inclusief verschillende professoren) is er maar 1 met een permanent contract, maar verschillende die er al meer dan 20 jaar werken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:41 schreef r3gi3boy het volgende:
[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben
Yep, inderdaad.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Hahaha mooi verhaal.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Tuurlijk kun je zo iemand wel 600 meer per maand betalen. Maar men vindt dat niet bij die baan passen (dus men vindt het het niet waard), zou verhoudingen met salaris van anderen in vergelijkbare functies scheeftrekken en dan zou men anderen ook zo moeten betalen etc. In de huidige markt, met hoge inflatie en tekort aan werknemers, komen werknemers sterker te staan in salaris-onderhandelingen.
Nog een mooie blunder bij mijn vriendin op het werk laatst. Er ging een email naar iedereen in het bedrijf, van het hoofd van HR of het salaris van iemand naar 90k bijgesteld kon worden. Bedrijf had een email 'all-HR@...' en 'all-company@...'. Foutje. Er ging een hoorbare zucht door het bedrijf toen de mail binnenkwam. De mail verdween een kwartiertje later uit iedereen zijn mailbox, totdat een partner een uur later een reply-all stuurde met de enige tekst 'WTF'. Die had schijnbaar de mail geopend gelaten, en een uurtje nagedacht over wat hij nu precies zou antwoorden. Hoe ze ermee zijn omgegaan verder? Email adress verandert (HR-team@... nu ofzo), en verder is het doodgezwegen. Denk wel dat er wat mensen zich achter de oren hebben gekrabd en het aan zullen kaarten bij hun reviews.
Dan weet ik niet waar je over twijfelt. Had je al gezegd waarmee je zo'n 5k+ salaris "verdient"? Althans je vind dat je dat verdient alleen krijg je het niet. In welke business vindt dit allemaal plaats?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Hou wel je emotie erbuiten. Zeg niet dat je wilt blijven, zeg dat je je baan leuk vindt. Zeg je bepaalde afspraken niet nagekomen zijn, er waren drie doelen afgesproken en die heb jij, naar jouw inzien, allemaal ruim gehaald. Dat dan de afspraak niet nagekomen is, is een beetje een teleurstelling, zeker omdat afgezien daarvan het juist een leuke baan/bedrijf is. Geef ze het idee dat je wel graag wilt blijven en dat ze jou graag moeten willen hebben (je hebt het immers goed gedaan, benadruk dat ook), maar dat er verbeterpunten zijn. En tegelijkertijd geen beloftes maken om te blijven. Je weet nooit wat er gebeurd immers.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Morgen het gesprek met de MD en manager.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Goed dat je gesprekken hebt lopen. Ik denk dat dit de goede aanpak is. Maar blijf neutraal zonder emotie. Laat het over je heenkomen zonder al iets toe te zeggen te gaan doen. Maar een goede les dit. Nu weet je dat je de volgende keer onder de radar moet blijven en gewoon uit het niets je ontslagbrief indienen. Vergeet ook niet om bij je werk nu mee te doen met sociale activiteiten, ook al heb je 3 gesprekken lopen. Niemand hoeft te vermoeden dat je weg wil.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Morgen het gesprek met de MD en manager.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Daar is de welbekende worst die vorige week voor werd gehouden. Het is nep.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Wat een onzin dit. Zo snel mogelijk wegwezen.quote:Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Helemaal gestoord dit. Alsof je als "straf" op de basisschool een presentatie moet houden waarom je iets verkeerds heb gedaan. Kunnen ze je nog een laatste keer afknappen na je presentatie. Wat een onzin is dat zeg. Gewoon wegwezen daar. Dit is meer dan toxic gewoon.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Mooi om die presentatie te mogen doen. Mag je die tijdens werk maken? Lekker nadenken over waar je over 5 jaar of 10 jaar wilt staan. En hoe je daar wilt komen en welke doelen daarbij zullen helpen. En dat in de baas zijn tijd neem ik aan.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Daar sluit ik me bij aan dan.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 23:32 schreef Vanyel het volgende:
Lijkt me irrelevant.
Dit topic gaat niet over de inhoud van zijn werk, enkel over het proces van beoordeling en salarisverhoging.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |