Salarisverhogings afspraak niet nagekomen door werkgever

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 15:48 schreef daNpy het volgende:

[..]
Soms is een worst voorhouden genoeg

Ja maar dat zijn de dingen waar hij tegen ageerde.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 15:48 schreef daNpy het volgende:

[..]
Soms is een worst voorhouden genoeg

Hiervoor dus altijd oppassen.

Een worst aan je voorhouden prima, maar weet ook wanneer het BS begint te worden aan de werkgevers kant. Maar eerlijk, simpel is het niet.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 20:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.

Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?

Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.

@TS laat ze maar een vervanger zoeken voor je in de huidige markt, die tegen jouw huidige salaris of zelfs minder zou willen werken. Zeker als jij voor vergelijkbare banen 5500 zou kunnen krijgen.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 23:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.

@:TS laat ze maar een vervanger zoeken voor je in de huidige markt, die tegen jouw huidige salaris of zelfs minder zou willen werken. Zeker als jij voor vergelijkbare banen 5500 zou kunnen krijgen.

ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 22:01 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Hiervoor dus altijd oppassen.

Een worst aan je voorhouden prima, maar weet ook wanneer het BS begint te worden aan de werkgevers kant. Maar eerlijk, simpel is het niet.

Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".

*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 23:41 schreef r3gi3boy het volgende:

[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben

Hij werkt in de UK en in de academische wereld. Daar is dat schering en inslag.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 07:09 schreef daNpy het volgende:

[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".

*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.

Dit dus en de onzin van dat kan niet slaat nergens op. Je wil niet voor die medewerker vechten is het dan eerder.
Ik moet soms ook wachten omdat er vanuit de CAO met schalen en tredes gewerkt wordt. Zeker een schaal hoger is binnen de organisatie altijd een bureaucratisch gebeuren waar mijn leidinggevende dan omheen moet werken. Ik accepteer dat dat tijd kost maar hij regelt het wel altijd en vaak ook nog dat het met terugwerkende kracht ingaat.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 23:41 schreef r3gi3boy het volgende:

[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben

Jep, bij ons in de onderzoeksgroep (~50 man, inclusief verschillende professoren) is er maar 1 met een permanent contract, maar verschillende die er al meer dan 20 jaar werken.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 07:09 schreef daNpy het volgende:

[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".

*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.

Yep, inderdaad.

Het verrassende is dat werkgevers in paniek raken als je uit het niets een nieuwe baan hebt en binnen een maand vertrekt. Tuurlijk, ze moeten een vervanger vinden en moet binnen een maand. Dat in de huidige markt heel erg lastig gaat worden. Maar aan de andere kant hebben ze geprobeerd je een worst voor te houden of iets te 'beloven' waar je als werknemer doorheen hebt geprikt en ze na je ontslagbrief opeens wel die extra 400-500 euro willen geven? Of een 'groeiplan' kan worden opgesteld?

Zoals eerder opgemerkt in dit topic, werkgevers proberen het gewoon. Ook met promoties of salarisverhogingen. Als je net zo doorgaat als nu, heb je 'kans' op een promotie. Maar dit moet je maar zien over een half jaar. Als je in de tussentijd wél die stap ergens anders kan maken, dan opeens verontwaardigd zijn...

Tuurlijk kun je zo iemand wel 600 meer per maand betalen. Maar men vindt dat niet bij die baan passen (dus men vindt het het niet waard), zou verhoudingen met salaris van anderen in vergelijkbare functies scheeftrekken en dan zou men anderen ook zo moeten betalen etc. In de huidige markt, met hoge inflatie en tekort aan werknemers, komen werknemers sterker te staan in salaris-onderhandelingen.

Nog een mooie blunder bij mijn vriendin op het werk laatst. Er ging een email naar iedereen in het bedrijf, van het hoofd van HR of het salaris van iemand naar 90k bijgesteld kon worden. Bedrijf had een email 'all-HR@...' en 'all-company@...'. Foutje. Er ging een hoorbare zucht door het bedrijf toen de mail binnenkwam. De mail verdween een kwartiertje later uit iedereen zijn mailbox, totdat een partner een uur later een reply-all stuurde met de enige tekst 'WTF'. Die had schijnbaar de mail geopend gelaten, en een uurtje nagedacht over wat hij nu precies zou antwoorden . Hoe ze ermee zijn omgegaan verder? Email adress verandert (HR-team@... nu ofzo), en verder is het doodgezwegen. Denk wel dat er wat mensen zich achter de oren hebben gekrabd en het aan zullen kaarten bij hun reviews.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Tuurlijk kun je zo iemand wel 600 meer per maand betalen. Maar men vindt dat niet bij die baan passen (dus men vindt het het niet waard), zou verhoudingen met salaris van anderen in vergelijkbare functies scheeftrekken en dan zou men anderen ook zo moeten betalen etc. In de huidige markt, met hoge inflatie en tekort aan werknemers, komen werknemers sterker te staan in salaris-onderhandelingen.

Nog een mooie blunder bij mijn vriendin op het werk laatst. Er ging een email naar iedereen in het bedrijf, van het hoofd van HR of het salaris van iemand naar 90k bijgesteld kon worden. Bedrijf had een email 'all-HR@...' en 'all-company@...'. Foutje. Er ging een hoorbare zucht door het bedrijf toen de mail binnenkwam. De mail verdween een kwartiertje later uit iedereen zijn mailbox, totdat een partner een uur later een reply-all stuurde met de enige tekst 'WTF'. Die had schijnbaar de mail geopend gelaten, en een uurtje nagedacht over wat hij nu precies zou antwoorden . Hoe ze ermee zijn omgegaan verder? Email adress verandert (HR-team@... nu ofzo), en verder is het doodgezwegen. Denk wel dat er wat mensen zich achter de oren hebben gekrabd en het aan zullen kaarten bij hun reviews.

Hahaha mooi verhaal.

Moraal van het verhaal: niet vallen voor een worstje die je wordt voorgehouden. Als je nog ergens best prima naar je zin hebt, kan je best half jaartje of jaar blijven zitten om te kijken of ze je extra salaris gaan geven en of je promotie kan maken. Komen ze dan met een smoes: ''past niet in budget'', ''je hebt het niet waargemaakt, maar over een half jaar nog een kans'', ''we hebben onvoldoende personeel dus een promotie zal niets toevoegen'', etc. dan is het denk ik wel goed om dan al te hebben georiënteerd. Want dan heb je al paar lijntjes uitstaan en hoef je niet van 0 te beginnen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.

Dan weet ik niet waar je over twijfelt. Had je al gezegd waarmee je zo'n 5k+ salaris "verdient"? Althans je vind dat je dat verdient alleen krijg je het niet. In welke business vindt dit allemaal plaats?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Morgen het gesprek met de MD en manager.

Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.

Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.

Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.

Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...

Hou wel je emotie erbuiten. Zeg niet dat je wilt blijven, zeg dat je je baan leuk vindt. Zeg je bepaalde afspraken niet nagekomen zijn, er waren drie doelen afgesproken en die heb jij, naar jouw inzien, allemaal ruim gehaald. Dat dan de afspraak niet nagekomen is, is een beetje een teleurstelling, zeker omdat afgezien daarvan het juist een leuke baan/bedrijf is. Geef ze het idee dat je wel graag wilt blijven en dat ze jou graag moeten willen hebben (je hebt het immers goed gedaan, benadruk dat ook), maar dat er verbeterpunten zijn. En tegelijkertijd geen beloftes maken om te blijven. Je weet nooit wat er gebeurd immers.
Als ze kritiek hebben, neem dat dan niet te persoonlijk, maar wijs ze op cijfers als dat kan, die zijn meer feitelijk, en moeilijker ter discussie te stellen. Verder kan iedereen altijd verbeteren. Zelfs als je het idee hebben dat ze je weg willen hebben, of uit de tent willen lokken, blijf vriendelijk. Zeg dat je met zin je werk doet en gemotiveerd bent. Mochten ze vragen of je aan het zoeken bent, zeg dan dat dat afhangt of zij naar een vervanger aan het zoeken zijn, zoals ze aangegeven hebben. Als zij aangeven dat dat niet zo is, en weer de vraag stellen, antwoord dan zo dat je geen ja zegt, maar ook geen nee, dus feitelijk niet ligt. Dus zeg dat je niet zelf op zoek bent, maar dat je wel regelmatig aanbiedingen krijgt bijv, daar kun jij niks aan doen. Je bent niet meer op zoek, het zoeken is voorbij immers.
Maar bovenal, hou je emotie erbuiten. Schrijf een paar punten op die je gezegd wilt hebben, zakelijk, feitelijk en vriendelijk.
Succes!

quote:

Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef doenskie het volgende:
Morgen het gesprek met de MD en manager.

Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.

Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.

Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.

Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...

Goed dat je gesprekken hebt lopen. Ik denk dat dit de goede aanpak is. Maar blijf neutraal zonder emotie. Laat het over je heenkomen zonder al iets toe te zeggen te gaan doen. Maar een goede les dit. Nu weet je dat je de volgende keer onder de radar moet blijven en gewoon uit het niets je ontslagbrief indienen. Vergeet ook niet om bij je werk nu mee te doen met sociale activiteiten, ook al heb je 3 gesprekken lopen. Niemand hoeft te vermoeden dat je weg wil.

Ik zou er alles aan doen om voor die presentatie nog een andere baan te hebben. Helemaal gestoord dit

quote:

Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.

Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.

Daar is de welbekende worst die vorige week voor werd gehouden. Het is nep.

quote:

Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.

Wat een onzin dit. Zo snel mogelijk wegwezen.

En waarom zat die verhoging er nou niet in? Concreet?

Al dat geouwehoer en die mooie praatjes hebben ondertussen al zowat meer gekost dan die hele loonsverhoging bij elkaar.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.

Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.

Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.

Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.

Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.

Helemaal gestoord dit. Alsof je als "straf" op de basisschool een presentatie moet houden waarom je iets verkeerds heb gedaan. Kunnen ze je nog een laatste keer afknappen na je presentatie. Wat een onzin is dat zeg. Gewoon wegwezen daar. Dit is meer dan toxic gewoon.

En ja, zoals anderen ook al zeiden: het is een worst die ze voor je gezicht bungelen. Ik zou die presentatie echt gewoon weigeren. Maar goed... je hebt geen baan waar je meteen kunt beginnen.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2022 18:39 schreef doenskie het volgende:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.

Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.

Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.

Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.

Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.

Mooi om die presentatie te mogen doen. Mag je die tijdens werk maken? Lekker nadenken over waar je over 5 jaar of 10 jaar wilt staan. En hoe je daar wilt komen en welke doelen daarbij zullen helpen. En dat in de baas zijn tijd neem ik aan.
Waarom zat de loonsverhoging er niet in?
Rare opmerking over je vriendin. Mijn baas is laatst schijnbaar ook flink kwaad geweest omdat iemand niet loyaal was. Die persoon kon kiezen:
Of terug gaan naar 1 dag per week (daar was geld voor),
Ff ontslag nemen waarbij ze recht zou hebben op een flinke vergoeding (waar geen geld voor was).
Uiteraard koos ze voor ontslag, van 1 dag in de week kan ze niet leven. Hij vond het niet loyaal, maar als je er niet van kan leven, dan houdt het gewoon op.

Het zou wel mooi zijn als ze die presentatie een paar keer uitstellen, en je hem pas kunt doen als je al een nieuwe baan geregeld hebt. Dan kun je dat erin verwerken

- iets minder onderbuik en users uitmaken voor leugenaars. -

[ Bericht 95% gewijzigd door CoolGuy op 11-08-2022 23:26:21 ]

- weg voor mod zonder laptop -

[ Bericht 86% gewijzigd door investeerdertje op 12-08-2022 00:17:07 ]

Lijkt me irrelevant.
Dit topic gaat niet over de inhoud van zijn werk, enkel over het proces van beoordeling en salarisverhoging.