quote:Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten
Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.
Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.
De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen coördinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.
Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.
Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden beïnvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.
Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.
Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.
Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.
Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.
Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.
De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.
"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."
https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
Deel van de aanleiding:
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 08-08-2022 14:28:15 ]
Natuurlijk, je mag gerust kolenboer, mandenmaker, lantaarnopsteker of hoefsmid worden.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 10:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus we hebben in Nederland geen vrije beroepskeuze meer?
Dat betekent niet dat er behoefte aan is.
Je mag in nederland ook niet zomaar een nieuwe verffabriek of andere industrie neerzetten en ook voor industrie verlopen vergunningen, dat heeft niets te maken met geen vrije beroepskeuze, maar wel met ruimtelijke ordening.quote:
[..]
Dus we hebben in Nederland geen vrije beroepskeuze meer?
Boeren bedrijven zijn industrieel. Ik vraag me trouwens ook af hoeveel loonwerkers protesteren?
Als je de juiste vergunningen hebt en niet voor hinder van de omgeving zorgt, natuurlijk.quote:
[..]
Natuurlijk, je mag gerust kolenboer, mandenmaker, lantaarnopsteker of hoefsmid worden.
Dat betekent niet dat er behoefte aan is.
Dat is pure onzin, er zijn handelafspraken gemaakt.quote:
[..]
Juist het feit dat we 80% van ons voedsel importeren is een prima argument om in ons eigen land minder te produceren.
Ook als we de helft van het vee wegdoen, importeren we nog steeds 80% van ons voedsel.
Je logica is echt compleet gebroken.
[..]
Er bestaat niet iets als "produceren voor binnenlands gebruik". Uiteindelijk bepaalt de vrije markt welke producten waar terecht komen.
Er is in Nederland amper tot geen behoefte aan Nederlandse producten, anders werd het wel ingekocht en geconsumeerd.
Wil je dat wél veranderen, dan moet de consument massaal Nederlandse producten gaan consumeren en buitenlandse producten links laten liggen. Dan gaan supermarkten dat ook inkopen.
Jij koopt wat van mij en dan koop ik wat van jou.
Zo werkt de wereldeconomie.
We gebruiken 300.000 hectare om veevoer te verbouwen voor stalkoeienquote:
[..]
Ja, je logica is opzettelijk kapot. Dat heet trollen. Je doet het nu weer want je leest niet wat ik schrijf maar trekt er wel de conclusie uit dat het niet zou kloppen.
Nogmaals:
Ik geef en gaf in die reactie niet aan dat Nederland niet z'n eigen voedsel kan produceren.
Ik geef en gaf alleen aan dat 80% van wat we hier produceren en verwerken direct op de export gaat.
Punt.
Overigens klopt het wel dat Nederland in de huidige situatie niet z'n eigen voedsel kan produceren.
Dat kan alleen als de veestapel krimpt. Vee heeft heel veel landbouwgrond nodig om het vee te voeden.
Ofwel: zonder vee hebben we meer landbouwgrond om voedsel te verbouwen voor onszelf in plaats van voor de veestapel. De veestapel waarvan we de producten voor 70 tot 80% exporteren.
voermais , voederbieten en gras
wat zouden we niet kunnen doen als we daar 100.000 hectare van hadden voor Nederland zelf
meer recreatie zodat we niet meer hoeven te vliegen
Overigens TATA staal mag van mij ook weg van onze schone noordzeekust
Volgens de laatste berichten hebben de boeren afnemers genoeg dus de behoefte is er.quote:
[..]
Natuurlijk, je mag gerust kolenboer, mandenmaker, lantaarnopsteker of hoefsmid worden.
Dat betekent niet dat er behoefte aan is.
quote:
[..]
Volgens de laatste berichten hebben de boeren afnemers genoeg dus de behoefte is er.
Dan gaan ze het maar in denemarken kopen of in Spanjequote:
[..]
Dat is pure onzin, er zijn handelafspraken gemaakt.
Jij koopt wat van mij en dan koop ik wat van jou.
Zo werkt de wereldeconomie.
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Dat boeren industrieel zijn vind ik een kwalijke zaak.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je mag in nederland ook niet zomaar een nieuwe verffabriek of andere industrie neerzetten en ook voor industrie verlopen vergunningen, dat heeft niets te maken met geen vrije beroepskeuze, maar wel met ruimtelijke ordening.
Boeren bedrijven zijn industrieel. Ik vraag me trouwens ook af hoeveel loonwerkers protesteren?
Dieren zijn geen producten en moeten ook niet zo behandeld worden.
Dat is een deel van het verhaal. Een supermarkt is niet verplicht om producten uit eigen land of het buitenland te kopen. Het koopt in waar behoefte aan is en waar een goede marge op zit.quote:
[..]
Dat is pure onzin, er zijn handelafspraken gemaakt.
Jij koopt wat van mij en dan koop ik wat van jou.
Zo werkt de wereldeconomie.
Het blijft toch altijd een vrije markt binnen Europa.
Blijft het punt dat we nu 50% van onze vruchtbare landbouwgrond in Nederland gebruiken voor de veeteelt.
Als de veestapel krimpt hou je uiteindelijk meer landbouwgrond over om voedsel te verbouwen.
Maar Nederland zal nooit 100% zelfvoorzienend worden, al is het maar omdat hier geen ananas, cacao, thee, koffie, kokos en vele, vele andere producten (grootschalig) verbouwd kunnen worden.
Dat is een andere discussie, de boeren zelf zullen trouwens bij hoog en bij laag blijven beweren dat ze geen industrie zijn hoor. Dat ze wel de uitstoot, productie, regelgeving en bedrijfsvoering van industrie hanteren vinden ze niet zo issue.quote:
[..]
Dat boeren industrieel zijn vind ik een kwalijke zaak.
Dieren zijn geen producten en moeten ook niet zo behandeld worden.
Ik ben voor meer biodiversiteit, recreatie en (noodgedwongen) bouwgrond. De monotone strontweilanden kunnen we missen als kiespijn.quote:
[..]
We gebruiken 300.000 hectare om veevoer te verbouwen voor stalkoeien
voermais , voederbieten en gras
wat zouden we niet kunnen doen als we daar 100.000 hectare van hadden voor Nederland zelf
meer recreatie zodat we niet meer hoeven te vliegen
Er zijn inmiddels zo'n 2.500 veehouders in Nederland die ecologisch werken. Kleine veestapels, geen krachtvoer, weinig machines, nog tijd en ruimte voor het vee.quote:
[..]
Dieren zijn geen producten en moeten ook niet zo behandeld worden.
Dat is de toekomst voor de boer in Nederland.
Ik zou eerder granen als voorbeeld nemen, maar inderdaad ik denk ook niet dat de "tegenstanders" van de boeren heel graag minder divers en exotisch gaan eten.quote:
[..]
Dat is een deel van het verhaal. Een supermarkt is niet verplicht om producten uit eigen land of het buitenland te kopen. Het koopt in waar behoefte aan is en waar een goede marge op zit.
Het blijft toch altijd een vrije markt binnen Europa.
Blijft het punt dat we nu 50% van onze vruchtbare landbouwgrond in Nederland gebruiken voor de veeteelt.
Als de veestapel krimpt hou je uiteindelijk meer landbouwgrond over om voedsel te verbouwen.
Maar Nederland zal nooit 100% zelfvoorzienend worden, al is het maar omdat hier geen ananas, cacao, thee, koffie, kokos en vele, vele andere producten (grootschalig) verbouwd kunnen worden.
Als we willen dat de boeren weer ambachtelijk en klein zijn moeten we misschien ook weer ons voedsel veranderen naar boon'n en eerpels.
Is ook opgedrongen door de overheid en de banken.quote:
[..]
Dat is een andere discussie, de boeren zelf zullen trouwens bij hoog en bij laag blijven beweren dat ze geen industrie zijn hoor. Dat ze wel de uitstoot, productie, regelgeving en bedrijfsvoering van industrie hanteren vinden ze niet zo issue.
Persoonlijk vind ik dat boeren lokaal voedsel moeten produceren voor de bevolking.
Voedsel is een primaire levensbehoefte en daarvan moeten we niet afhankelijk zijn van het buitenland.
Nederlanders zijn niet gewend om prijzen voor hoogwaardig voedsel te betalen.quote:
[..]
Is ook opgedrongen door de overheid en de banken.
Persoonlijk vind ik dat boeren lokaal voedsel moeten produceren voor de bevolking.
Voedsel is een primaire levensbehoefte en daarvan moeten we niet afhankelijk zijn van het buitenland.
Zo hoort het, daar koop ik mijn vleesquote:
[..]
Er zijn inmiddels zo'n 2.500 veehouders in Nederland die ecologisch werken. Kleine veestapels, geen krachtvoer, weinig machines, nog tijd en ruimte voor het vee.
Dat is de toekomst voor de boer in Nederland.
Zeker en ik vind ook dat dat in de protesten, die ik an sich helemaal niet onterecht vind, veel meer naar voren mag komen. Maar het gecalimero en het gefamiliebedrijf mag van mij achterwege blijven.quote:
[..]
Is ook opgedrongen door de overheid en de banken.
Nederland zal altijd afhankelijk zijn van het buitenland voor voedsel.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat boeren lokaal voedsel moeten produceren voor de bevolking.
Voedsel is een primaire levensbehoefte en daarvan moeten we niet afhankelijk zijn van het buitenland.
En Nederland zal helemaal afhankelijk zijn voor voedsel als we zo'n veestapel houden.
Nogmaals: 50% van de landbouwgrond in Nederland wordt ingezet om vee te voeren. Dat is overigens niet voldoende om het vee te voeren want we importeren ook nog eens heel veel veevoer.
Je kan niet de wens hebben om een autarkie te zijn op het gebied van voedselvoorziening en tegelijkertijd de dichtstbevolkte veestapel ter wereld willen houden. Dat is geheel uitgesloten.
De handelsafspraken die gemaakt zijn zijn:quote:
[..]
Dat is pure onzin, er zijn handelafspraken gemaakt.
- Jij mag wat van ons kopen en wij van jullie en daar doen we niet moeilijk over, maar de producten en de productie daarvan moeten wel aan een aantal eisen voldoen. Zo mag je niet produceren ten koste van de natuur in je land.
Momenteel overtreden we die laatste regel.
De markt is ook helemaal verziekt.quote:
[..]
Nederlanders zijn niet gewend om prijzen voor hoogwaardig voedsel te betalen.
De boer krijgt een minimale prijs voor z'n product en de supermarkten maken enorme winsten.
En waar gaan we al die extra handjes vandaan halen? Niet alleen vandaag en morgen maar ook in de toekomst?quote:
[..]
Er zijn inmiddels zo'n 2.500 veehouders in Nederland die ecologisch werken. Kleine veestapels, geen krachtvoer, weinig machines, nog tijd en ruimte voor het vee.
Dat is de toekomst voor de boer in Nederland.
We komen nu al rap handjes tekort. Klinkt allemaal leuk dat ecologisch/biologisch/ambachtelijk maar met steeds meer mensen op deze aarde is het waarschijnlijk een luxe wat we ons helemaal niet kunnen veroorloven.
Supermarkten maken geen enorme winsten, de winstmarges zijn juist flinterdun.quote:
[..]
De markt is ook helemaal verziekt.
De boer krijgt een minimale prijs voor z'n product en de supermarkten maken enorme winsten.
Alleen door de grote volumes telt het uiteindelijk wel op.
Maar dat zijn ze gewoon wel.quote:
[..]
Dat boeren industrieel zijn vind ik een kwalijke zaak.
Dieren zijn geen producten en moeten ook niet zo behandeld worden.
Dieren zijn producten in een immense industrie en zo worden ze ook behandeld.
Dat is een compleet andere discussie en dan kun je Iers vlees gaan kopen omdat je boos bent op de NLse boeren, dat verandert geen zak aan de gehele industrie die we gewoon zijn gaan vinden.
De kraamkooien, het onverdoofd castreren, tijdens hittegolven uren in wagens wachten..
Dit is nooit een probleem geweest. Niet voor de overheid, niet voor de mens want voor elke veganist is er wel een stoere boi die 2 stukken eet want hihaho.
Maar ja, stikstof, dat is hét probleem.
De producten die jij opnoemde zoals ananas en koffie kunnen we prima zonder, al zullen veel mensen afkickverschijnselen krijgen.quote:
[..]
Nederland zal altijd afhankelijk zijn van het buitenland voor voedsel.
En Nederland zal helemaal afhankelijk zijn voor voedsel als we zo'n veestapel houden.
Nogmaals: 50% van de landbouwgrond in Nederland wordt ingezet om vee te voeren. Dat is overigens niet voldoende om het vee te voeren want we importeren ook nog eens heel veel veevoer.
Je kan niet de wens hebben om een autarkie te zijn op het gebied van voedselvoorziening en tegelijkertijd de dichtstbevolkte veestapel ter wereld willen houden. Dat is geheel uitgesloten.
Het gaat om het in leven houden van de bevolking.
We kunnen wat varkens weg doen maar dan hebben we de grond nodig voor ander voedsel.
Dieren zijn wel degelijk producten en zo wordt er ook met ze omgegaan.quote:
[..]
Dat boeren industrieel zijn vind ik een kwalijke zaak.
Dieren zijn geen producten en moeten ook niet zo behandeld worden.
80% van de veestapel die we nu hebben, hebben we hier alleen maar voor de export.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 10:58 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En waar gaan we al die extra handjes vandaan halen? Niet alleen vandaag en morgen maar ook in de toekomst?
We komen nu al rap handjes tekort. Klinkt allemaal leuk dat ecologisch/biologisch/ambachtelijk maar met steeds meer mensen op deze aarde is het waarschijnlijk een luxe wat we ons helemaal niet kunnen veroorloven.
De zuivel gaat op de export, het vlees gaat op de export en de stront? Die blijft hier.
We kunnen met gemak naar een kleinere veestapel, ecologisch boeren, minde stikstof (stront).
En als er dan te weinig boeren zijn, dan is dat zo. Dan pas je de veestapel aan op het aantal handen dat er is om het werk te doen.
Overigens sluit ecologisch boeren niet uit dat je machines gebruikt maar door de kleinschaligheid is het vaak niet nodig om een dure voer- of melkrobot te hebben.
Door de grote volumes kunnen ze lage prijzen bedingen en maken ze wel grote marges.quote:
[..]
Supermarkten maken geen enorme winsten, de winstmarges zijn juist flinterdun.
Alleen door de grote volumes telt het uiteindelijk wel op.
Kom je eerst aan met 'Veerman snapt het', vervolgens post ik een interview met hem en zegt hij dat hij 20 jaar geleden al van het probleem afwist, maar toen de oplossing vooruit heeft geschoven en we nu dus moeten inkrimpen, maar je reageert daar niet eens meer op en blijft je gewoon je eigen onzin verkondigen.quote:
[..]
Juist
dat mag best 20% minder
En die strontweilanden gebruiken voor recreatie en woningbouw
Mee ruimte voor de Nederlanders en minder voor de strontvarkens
Maar dat stikstof verhaal is grote bulshit
Dat vind ik een kwalijke zaak en zou veranderd moeten worden.quote:
[..]
Dieren zijn wel degelijk producten en zo wordt er ook met ze omgegaan.
Dat heeft imo meer prioriteit dan stikstof.
Nee echt? Je bedoelt dat als we varkens en koeien wegdoen dat er grond overblijft voor ander voedsel.quote:
[..]
We kunnen wat varkens weg doen maar dan hebben we de grond nodig voor ander voedsel.
Wat denk je dat er gebeurt als we 50% van onze varkens en koeien wegdoen en er ineens 550.000.000 hectare landbouwgrond beschikbaar komt? Jeetje... daar... daar... kan je ander voedsel op verbouwen
Zijn we het nou eensquote:
[..]
Nee echt? Je bedoelt dat als we varkens en koeien wegdoen dat er grond nodig is voor ander voedsel?
Wat denk je dat er gebeurt als we 50% van onze varkens en koeien wegdoen en er ineens 550.000.000 hectare landbouwgrond beschikbaar komt? Jeetje... daar... daar... kan je ander voedsel op verbouwen
Geen idee:quote:
Minder vee = minder landbouwgrond nodig = meer grond om mensen ipv vee te voeden.
Ja, er is ook grond wat niet geschikt is voor landbouw.quote:
[..]
Geen idee:
Minder vee = minder landbouwgrond nodig = meer grond om mensen ipv vee te voeden.
Daar kunnen dieren mooi grazen.
Beetje de natuurgebieden bemesten.
Ik heb nog nooit varkens in een weiland zien grazen.quote:
[..]
Ja, er is ook grond wat niet geschikt is voor landbouw.
Daar kunnen dieren mooi grazen.
Er zijn echter wel 12 miljoen varkens in Nederland, t.o.v. 3,8 miljoen runderen (waarvan 1,6 miljoen melkkoeien).
Er wordt teveel geromantiseerd; het beeld van grazend vee in een weiland terwijl ruim 2/3e van de veestapel uit varkens bestaat, die nog nooit buitenlicht hebben gezien (behalve op weg naar de slager).
We zouden als Nederland prima "zuivelland" kunnen blijven en melkkoeien de ruimte geven als we de varkens grotendeels opruimen.
Nee weilanden mogen wel blijven maar met hoog gras en onkruid,quote:
[..]
Ik ben voor meer biodiversiteit, recreatie en (noodgedwongen) bouwgrond. De monotone strontweilanden kunnen we missen als kiespijn.
maar 20% ervan kan wel weg
voor recreatie en woningbouw en ebike snelwegen
we zijn nu eenmaal van de mac donaldds en dat heeft heel veel varkens nodig en vettte melk voor de sloesiessquote:
Als we willen dat de boeren weer ambachtelijk en klein zijn moeten we misschien ook weer ons voedsel veranderen naar boon'n en eerpels.
Maar Bieten en wortelen en kool zijn inderdad veel gezonder
https://d1mlbwr23caxox.cloudfront.net/public/sites/default/files/seo_image/wortel.jpg.jpg?
en je leeft langer dan met varkens opeten
Varkens leven ook langer als ze niet opgegeten worden.quote:
[..]
en je leeft langer dan met varkens opeten
Varkens zijn gigantisch leuke beestenquote:
[..]
Varkens leven ook langer als ze niet opgegeten worden.
.Ja nee.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Varkens zijn gigantisch leuke beesten
Verwilderde varkens zijn dan niet altijd een feest om tegen te komen. Al heb je daar in NL geen last vanquote:
[..]
Varkens zijn gigantisch leuke beesten
Opmerkelijk hoe negatief over boeren werd geoordeeld in de 70er, 80er en deels 90er jaren.
Vooral domheid werd gekoppeld aan het platteland.
Denk aan "ben ik te min" van Armand. De Boer als tegenpool tegen "succesvol zakenman"
Destijds waren alle talkshows (met name Sonja Barend) doordrenkt met Randstad-Amsterdam-dingen en minachting over platteland.
Eea is wel veranderd, maar slaat te veel door in een adoratie van de verkeerde "boeren".
Rode bieten rauw op brood met tahinpasta.quote:
[..]
we zijn nu eenmaal van de mac donaldds en dat heeft heel veel varkens nodig en vettte melk voor de sloesiess
Maar Bieten en wortelen en kool zijn inderdad veel gezonder
[ afbeelding ]
https://d1mlbwr23caxox.cl(...)age/wortel.jpg.jpg?[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en je leeft langer dan met varkens opeten
Of: wortelen en roosjes broccoli en bloemkool gedoopt in de tahinpasta.
Of de stronk van de broccoli en bloemkool in plakjes op brood met tahinpasta.
Hmm.
Maar een broodje beenham is wel erg lekkerquote:
[..]
Varkens leven ook langer als ze niet opgegeten worden.
Hoezo zou je zo'n debiele club als FDF überhaupt aan tafel willen hebben? Laat ze eerst maar eens afstand doen van het een en ander en excuses maken.
Of het volk staat 100% achter de boeren, of het volk is het zat.
Alle opruimbedrijven worden bedreigd, en geen enkel opruimbedrijf heeft bezwaar om de opruimwerkzaamheden te verrichten.
Of de opruimbedrijven zijn allemaal voor "de boeren" en weigeren vrijwillig de boel op te ruimen.
De stelling "de waarheid zal wel ergens in het midden liggen" schijnt niemand te willen horen.
TOEN TOEN TOENquote:
[..]
Kom je eerst aan met 'Veerman snapt het', vervolgens post ik een interview met hem en zegt hij dat hij 20 jaar geleden al van het probleem afwist, maar toen de oplossing vooruit heeft geschoven en we nu dus moeten inkrimpen, maar je reageert daar niet eens meer op en blijft je gewoon je eigen onzin verkondigen.
Ik heb ook een quote van Mansholt , dat hij tegen zijn vrouw had gezegd, ik heb het verkeerd gedaan ,
de ruileverkaveling de landbouwsubsidies, de aaneengesloten stront velden , de koeien die 24/7 binne staan , 10.000 liter melk te maken per jaar
een koe produceert nu 6000 euro per jaar en leeft 7 jaar , als je er 200 van houd , dan ehhh
Met 40 cent breakeven is er nu 20 cent per liter winst , x 2000.000 liter
Hij was de man in Europa , ook denemarken doet het zoals hier, maar daar heeft men meer ruimte voor de bevolking
quote:Spijt van schaalvergroting
https://darchmedia.nl/sic(...)kreeg/?cn-reloaded=1
Mansholt op bezoek bij JFK (Foto: Nationaal Archief)
[quote]Na zijn pensionering krijgt Mansholt spijt van de invoering van landbouwsubsidies en schaalvergroting, als er grote voedseloverschotten onstaan. [/quote]
Onder invloed van de Club van Rome ziet ook Mansholt dat er grenzen aan de groei zitten. Invloed op zijn eigen beleid heeft hij echter niet meer.
Wel zet hij zich – aanvankelijk onder invloed van zijn veertig jaar jongere ‘groene’ minnares Petra Kelly – nog tot zijn laatste snik in voor de natuur- en milieulobby.
‘Socialisme is geweest’
Sicco Leendert Mansholt overlijdt op 29 juni 1995 in Wapserveen.
Enkele maanden eerder zegt hij in een interview: ‘
Het socialisme heeft zijn tijd gehad. Veel is in de afgelopen eeuw bereikt.
Maar het faalt bij het aanpakken van de nieuwe vraagstukken waarvoor de wereld staat.’
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 29-07-2022 12:25:22 ]
Maar ze worden zwaar gesubsidieerd.quote:
[..]
Volgens de laatste berichten hebben de boeren afnemers genoeg dus de behoefte is er.
Jammer dat de landbouwsubsides in landen met veelen veel meer ruimte niet naar de boer gaat, maar naar Orban en zijn vrienden, idem Frankrijk en Roemeniequote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:12 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja, er is ook grond wat niet geschikt is voor landbouw.
Daar kunnen dieren mooi grazen.
Beetje de natuurgebieden bemesten.
Maar dan blijven ze ook voer nodig hebben en ze blijven schijtenquote:
[..]
Varkens leven ook langer als ze niet opgegeten worden.
in het het verre buiten bos maken ze ook kaasquote:
Ja klopt en daardoor kunnen ze hun producten voor een schijtprijs verkopen.quote:
[..]
Maar ze worden zwaar gesubsidieerd.
Zoals ik al eerder zei: de markt is helemaal verziekt.
Klopt, en ik snap wel dat de EU de voedselproductie naar de binnenlanden wilt verplaatsen maar als er echt een voedselcrisis komt houden die landen het voedsel voor zichzelf.quote:
[..]
Jammer dat de landbouwsubsides in landen met veelen veel meer ruimte niet naar de boer gaat, maar naar Orban en zijn vrienden, idem Frankrijk en Roemenie
Afgaand op wat er landelijke media, FOK!, sociale media etc lijkt dat zo maar als gewoon wat mensen in je omgeving spreekt zijn de meesten, welke voorkeur ze ook hebben, toch best redelijk is mijn ervaringquote:
De kleur grijs schijnt helemaal te zijn verdwenen in het boerenprotestgebeuren.
Of het volk staat 100% achter de boeren, of het volk is het zat.
Alle opruimbedrijven worden bedreigd, en geen enkel opruimbedrijf heeft bezwaar om de opruimwerkzaamheden te verrichten.
Of de opruimbedrijven zijn allemaal voor "de boeren" en weigeren vrijwillig de boel op te ruimen.
De stelling "de waarheid zal wel ergens in het midden liggen" schijnt niemand te willen horen.
En wordt er te veel geproduceerd ook, voor wat de markt nodig heeft. Maar goed als Nederland zelfvoorzienend wil zijn moeten er mensen het land uit. En dat beperkt zich niet tot een paar duizend immigranten.quote:
[..]
Ja klopt en daardoor kunnen ze hun producten voor een schijtprijs verkopen.
Zoals ik al eerder zei: de markt is helemaal verziekt.
Dat is in de realiteit zonder export, maar die gaat er nooit komen.
klets niet zo raarquote:
[..]
Klopt, en ik snap wel dat de EU de voedselproductie naar de binnenlanden wilt verplaatsen maar als er echt een voedselcrisis komt houden die landen het voedsel voor zichzelf.
de vrije markt regeert
u koopt en ik lever , vrij verkeer van goederen en personen binne de EU
binende hele wereld trouwens
Als er 50% van de boeren weg gaat dan is er nog niets aande hand , zelfs al was er geen vrije handel
Ik niet, van mij mogen de grenzen dicht.quote:
[..]
klets niet zo raar
de vrije markt regeert
u koopt en ik lever , vrij verkeer van goederen en personen binne de EU
binende hele wereld trouwens
Ik snap ook niet zo goed waarom die boeren hun eigen achtertuin iedere keer vastzetten. Leg de ring om den haag plat met je bbq en er ontstaat vanzelf een dialoog.quote:
Het is dat ik een krant lees en het journaal kijk anders zou ik echt van niets weten. Hier in R'dam merken we niets van de boerenprotesten.
Alle grond is geschikt voor landbouw als we willen kunnen we hier makkelijk ananassen,koffie thee en rijst verbouwen om maar iets te noemen. En als we dit keer meteen goed beginnen kan dat ook nog zonder schade aan de natuur toe te brengen.quote:
[..]
Ja, er is ook grond wat niet geschikt is voor landbouw.
Daar kunnen dieren mooi grazen.
Beetje de natuurgebieden bemesten.
Het is gewoon een kwestie van het juiste klimaat creëren en al het afval opvangen of hergebruiken.
De enige reden dat de Veeteelt zo werkt is omdat ze nooit een strobreed in de weg gelegd is.
Als we genoeg subside krijgen dan kunnen we in de Flevo annassen verbouwen en druiven en palmoliequote:
[..]
Alle grond is geschikt voor landbouw als we willen kunnen we hier makkelijk ananassen,koffie thee en rijst verbouwen om maar iets te noemen. En als we dit keer meteen goed beginnen kan dat ook nog zonder schade aan de natuur toe te brengen.
Het is gewoon een kwestie van het juiste klimaat creëren en al het afval opvangen of hergebruiken.
De enige reden dat de Veeteelt zo werkt is omdat ze nooit een strobreed in de weg gelegd is.
Maar dan is nog minder landbouwgrond dus een slecht idee imo.quote:
[..]
En wordt er te veel geproduceerd ook, voor wat de markt nodig heeft. Maar goed als Nederland zelfvoorzienend wil zijn moeten er mensen het land uit. En dat beperkt zich niet tot een paar duizend immigranten.
Dat is in de realiteit zonder export, maar die gaat er nooit komen.
Het is maar hoe je naar de situatie kijkt.
Dat is alleen een goed idee als het duurzamer kan, want het is slecht voor de natuur en gezondheid.quote:
[..]
Maar dan is nog minder landbouwgrond dus een slecht idee imo.
Het is maar hoe je naar de situatie kijkt.
Dan kun je iig zeggen dat ze inspraak hebben gehad. Dat je ze net zo goed een kleurplaat en een glaasje ranja kunt geven omdat er toch niets zinnigs uitkomt maakt niet uit.quote:
[ twitter ]
Hoezo zou je zo'n debiele club als FDF überhaupt aan tafel willen hebben? Laat ze eerst maar eens afstand doen van het een en ander en excuses maken.
nederland kan heel best met 50% minder landbouwquote:
[..]
Maar dan is nog minder landbouwgrond dus een slecht idee imo.
Het is maar hoe je naar de situatie kijkt.
Maar die stikstof is klinklare onzin
Druiven hebben we al geprobeerd. We zijn gewoon een eind gekomen de afgelopen 5000 jaar een ananas telen in een te koud klimaat is echt niet zo moeilijk.quote:
[..]
Als we genoeg subside krijgen dan kunnen we in de Flevo annassen verbouwen en druiven en palmolie
Het lijkt mij net een fantastisch idee. Meer natuur, minder vervuiling. Ik ben vóórquote:
[..]
Maar dan is nog minder landbouwgrond dus een slecht idee imo.
Het is maar hoe je naar de situatie kijkt.
ach het wordt snel warmer , hequote:
[..]
Druiven hebben we al geprobeerd. We zijn gewoon een eind gekomen de afgelopen 5000 jaar een ananas telen in een te koud klimaat is echt niet zo moeilijk.
Nederland moet zich meer op toerisme richten en minder op varkens
minder stront en meer lekkere vrouwen
Nederln gaat steeds meer op california lijken en dan hebben schone Ruimte nodig
maar niet door boeren weg te zetten als misdadigers
[ afbeelding ]quote:
[..]
TOEN TOEN TOEN
Ik heb ook een quote van Mansholt , dat hij tegen zijn vrouw had gezegd, ik heb het verkeerd gedaan ,
de ruileverkaveling de landbouwsubsidies, de aaneengesloten stront velden , de koeien die 24/7 binne staan , 10.000 liter melk te maken per jaar
een koe produceert nu 6000 euro per jaar en leeft 7 jaar , als je er 200 van houd , dan ehhh
Met 40 cent breakeven is er nu 20 cent per liter winst , x 2000.000 liter
Hij was de man in Europa , ook denemarken doet het zoals hier, maar daar heeft men meer ruimte voor de bevolking
[..]
[/b]
Onder invloed van de Club van Rome ziet ook Mansholt dat er grenzen aan de groei zitten. Invloed op zijn eigen beleid heeft hij echter niet meer.
Wel zet hij zich – aanvankelijk onder invloed van zijn veertig jaar jongere ‘groene’ minnares Petra Kelly – nog tot zijn laatste snik in voor de natuur- en milieulobby.
‘Socialisme is geweest’
Sicco Leendert Mansholt overlijdt op 29 juni 1995 in Wapserveen.
Enkele maanden eerder zegt hij in een interview: ‘
Het socialisme heeft zijn tijd gehad. Veel is in de afgelopen eeuw bereikt.
Maar het faalt bij het aanpakken van de nieuwe vraagstukken waarvoor de wereld staat.’
[ afbeelding ]
[/quote]
Wat heeft dit in hemelsnaam te maken met mijn comment? Ben jij 12?
Doen ze zelf. Ik heb ze nooit verplicht om op de snelweg een barbecue te houden.quote:
boeren weg te zetten als misdadigers
Het wachten is op de emoticon met omgekeerde vlag...
Enorme stropop weer.quote:
maar niet door boeren weg te zetten als misdadigers
Die zoek je maar op fok.yuquote:
Het wachten is op de emoticon met omgekeerde vlag...
Ligt gevoelig merk ik.quote:
Het is gewoon een debiele act.quote:
Gewoon een vreedzaam protest, alleen sommige snow flakes kunnen daar niet tegen. Makes you think.quote:
[..]
Het is gewoon een debiele act.
Draai je beeldscherm maar andersomquote:
Het wachten is op de emoticon met omgekeerde vlag...
Oh het is zeker een gevalletje 'moeten zij weten' verder, van mijn part doen ze dat nog 10 jaarquote:
[..]
Gewoon een vreedzaam protest, alleen sommige snow flakes kunnen daar niet tegen. Makes you think.
Brood, spelen.... en (discussie over) omgekeerde vlaggen.
En in de tussentijd de individuen die aantoonbaar asbest oid hebben gedumpt of brand stichting boetes opleggen. Daarna beslaglegging op hun activa.
ach ja, de eeuwig opruiende Niemoller.quote:
Weer zo'n BNW post.quote:
Telegraaf is BNW?quote:
Nee al jouw posts zijn behoorlijk BNWquote:
Niemoller heeft af en toe wel een hoog BNW-gehalte ja en buiten dat kan ik hem ook zelden op iets zinnigs betrappenquote:
Dus als iemand anders het Telegraaf stuk post is het niet BNW?quote:
[..]
Nee al jouw posts zijn behoorlijk BNW
T was alleen geen Telegraaf stuk, maar de persoonlijke opinie van een journalist.quote:
[..]
Dus als iemand anders het Telegraaf stuk post is het niet BNW?
Daar staan flinke celstraffen op, jaartje of 12 jaar en dan snelweg blokkeren kan ook jaren cel leveren.quote:
En in de tussentijd de individuen die aantoonbaar asbest oid hebben gedumpt of brand stichting boetes opleggen. Daarna beslaglegging op hun activa.
Beslaglegging op activa slaat natuurlijk nergens op
O ja, de zogenaamd onafhankelijke journalist.quote:
De grootste grap is nog wel dat betreffende user eerder steen en been aan het klagen was over "MSM" informatie in BNW.quote:
Oh echt?quote:
[..]
De grootste grap is nog wel dat betreffende user eerder steen en been aan het klagen was over "MSM" informatie in BNW.
Goh, "verrassend"quote:
[..]
De grootste grap is nog wel dat betreffende user eerder steen en been aan het klagen was over "MSM" informatie in BNW.
Veel is onzin idd.quote:
[..]
De grootste grap is nog wel dat betreffende user eerder steen en been aan het klagen was over "MSM" informatie in BNW.
Maar de Telegraaf was zojuist nog een geweldige bron!quote:
Wat precies is er onzin in het bericht dat je deelde en wat niet?quote:
Prima, dan lost de veestapel vanzelf sneller op nietwaar?
Alleen jammer dat ze ons allemaal niet uitgenodigd hadden om gezellig een hooivorkje mee te prikken
Ben wel benieuwd hoe die boeren zouden reageren als je zo'n vega hamburger op de bbq zou gooien.quote:
Oh gingen de boeren barbecuen?
Prima, dan lost de veestapel vanzelf sneller op nietwaar?
Alleen jammer dat ze ons allemaal niet uitgenodigd hadden om gezellig een hooivorkje mee te prikken
Dat zien ze niet.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd hoe die boeren zouden reageren als je zo'n vega hamburger op de bbq zou gooien.
FDF zou aan geen enkele onderhandelingstafel moeten zitten, dat is gewoon een groepering met sterk terroristische trekjesquote:
De boer mag dan wel een minimale prijs krijgen voor zijn product, maar hij heeft wel veel leefruimte en veel ruimte om voor zichzelf en vrienden voedzaam voedsel te verbouwen.quote:
[..]
De markt is ook helemaal verziekt.
De boer krijgt een minimale prijs voor z'n product en de supermarkten maken enorme winsten.
Weet zeker dat mensen zonder eigen stukje land direct met de boer zouden willen ruilen.
Daarom zijn ze zo boos dat stukje land wordt onteigend.quote:
[..]
De boer mag dan wel een minimale prijs krijgen voor zijn product, maar hij heeft wel veel leefruimte en veel ruimte om voor zichzelf en vrienden voedzaam voedsel te verbouwen.
Weet zeker dat mensen zonder eigen stukje land direct met de boer zouden willen ruilen.
minimale prijs ???????????quote:
[..]
De boer mag dan wel een minimale prijs krijgen voor zijn product, maar hij heeft wel veel leefruimte en veel ruimte om voor zichzelf en vrienden voedzaam voedsel te verbouwen.
Weet zeker dat mensen zonder eigen stukje land direct met de boer zouden willen ruilen.
je bent volledig gestoord
Vorige week was het 63 cent , een modale boer melkt 2.000.000 liter
de melkprijs is nog nooit zo hoog geweest als nu
een modale boer die verdient nu 500.000 euro per jaar boven breakeven
En ondertussen ook nog lekker de subsidiespons uithangen natuurlijkquote:
[..]
minimale prijs ???????????
j ebent volledig gestoord
de melkprijs is nog nooit zo hoog geweest als nu
een modale boer die verdient nu 500.000 euro per jaar boven breakeven
ne inkomensondersteuning krijg je niet als je de kost kunt verdienenquote:
[..]
En ondertussen ook nog lekker de subsidiespons uithangen natuurlijk
Hoe kom je bij winst info?quote:
[..]
minimale prijs ???????????
je bent volledig gestoord
Vorige week was het 63 cent , een modale boer melkt 2.000.000 liter
de melkprijs is nog nooit zo hoog geweest als nu
een modale boer die verdient nu 500.000 euro per jaar boven breakeven
No coal... no warmth...
Heb je die ook van 'Proud to be a Lantaarnaansteker'?quote:
[ afbeelding ]
No coal... no warmth...
Dit soort redeneringen vind ik nog steeds puur genot.
Over een gecrashte auto die door de romeo's gestaged zou zijn ofzo.
Natuurlijk niet daar is de LTO voor niet de hele sector wil namelijk doorgaan op de oude voet.quote:
Ook weer zo iets.
Twijfel zaaien over een overduidelijk ongeval.
En tuurlijk ligt het aan de bestuurder.
[ Bericht 55% gewijzigd door Twentsche_Ros op 29-07-2022 15:17:42 ]
Ja, klopt.quote:
https://twitter.com/FutureBusLab/status/1552982404167507970
Ook weer zo iets.
Twijfel zaaien over een overduidelijk ongeval.
En tuurlijk ligt het aan de bestuurder.
Er kwam ineens een nep-Twitter account online van iemand die claimde dat het zijn auto was, dat het een ongeluk van februari was en dat het om een aanrijding met een motor zou gaan.
Account was ineens weg, er bloeiden blijkbaar bloemen in februari en hoe alle hooi op de weg kwam is ook wat mysterieus.
Gaat wel snel met die klimaatverandering: dat zijn wel veel blaadjes aan de bomen, en zo'n groene berm heb ik in februari nog nooit gezien.quote:
https://twitter.com/FutureBusLab/status/1552982404167507970
Ook weer zo iets.
Twijfel zaaien over een overduidelijk ongeval.
En tuurlijk ligt het aan de bestuurder.
Ze zouden het op "klimaatverandering" kunnen gooien maar gezien het publiek daar op Twitter geloven ze daar ook niet inquote:
ik ken de sector en die voorbeeld boer in persoonquote:
Hij is met 230 koeien wel een bovenmodale boer
heeft wel een 1000 ton snijmais van zelf
Laats had die 63 cent per liter
in 2017 had ie 30 cent en met 40 cent zou ie heel blij zijn
melkt wel 2.000.000 liter
dus nu dik 20 cent boven breakeven
,met nu een kalver prijs van 400 euro die in 2017 haast geld kosten om kwijt te kunnen
zou toch ruim gezonde 200 kalveren per jaar moeten krijgen lijkt me
https://www.nieuweoogst.n(...)tijgt-naar-6214-euro
Ik schat dat ie 500.000 euro belastbaar heeft , voorzichtig
Maar de koeien staan altijd binen hoor, die weidegang moet je wel met een korreltje zout nemen , de pinken en wat ouwe koeien wel
quote:Biologische melkveehouders vangen in juli bij A-ware 66,92 euro per 100 kilo melk. De boeren die 'Beter voor' melk leveren ontvangen 65,18 euro en voor 'Zaanse Hoeve' melk betaalt A-ware 63,18 euro per 100 kilo.
De melkprijzen zijn gebaseerd op standaard gehaltes met 4,42 procent vet en 3,57 procent eiwit (inclusief alle premies) en het gemiddelde kwantumvolume van alle melkveehouders in de desbetreffende melkstroom van 2021
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-07-2022 16:13:58 ]
Dat de boeren dan maar om opheldering gaan vragen bij de verantwoordelijken.quote:
[..]
Daarom zijn ze zo boos dat stukje land wordt onteigend.
https://www.telegraaf.nl/(...)an-de-natuur-het-aan
quote:Is het een droge zomer?
Ja, we zitten tot nu al in de vijf procent droogste zomers sinds we het zijn gaan meten in 1906.
Het probleem is dat het niet alleen de zomer droger is, maar ook de aanloop er naartoe.
Ook het voorjaar, het groeiseizoen, is veel droger geweest dan gemiddeld.
Een neerslagtekort dus in grote delen van Nederland. We zullen er waarschijnlijk aan moeten gaan wennen.
De zomers van 2018, 2019 en 2020 waren ook al extreem droog, hoewel nog niet zo droog als het record van het jaar 1976.
We zullen vooral moeten leren omgaan met meer extremen.
Heel veel regen of heel erge droogte. De uitersten lijken vaker voor te gaan komen.
De fijnspar hoor thuis in het hoge noorden , dat is aanplant door de mens in het begin van de vorige eeuw, voor de hout sectorquote:Wat voor gevolgen heeft die droogte voor onze natuur?
De natuur is veerkrachtig. De meeste bomen en planten kunnen wel wat droogte aan. In het uiterste geval gaan ze wat eerder herfstverschijnselen vertonen.
Het bladerdek wordt geel en bladeren beginnen te vallen. Maar de boom overleeft het wel.
Op eentje na, de pijnspar.
Die maakt als hij genoeg vocht kan opnemen als verdediging veel hars aan waardoor hij zich een bepaald kevertje van het lijf kan houden, de letterzetter. Dat lukt nu nog maar nauwelijks.
Die letterzetter maakt gangetjes in de boom en uiteindelijk tast het insect de boom zo aan dat die sterft. Dat gebeurt nu op grote schaal.
Dat is een direct gevolg van de droogte.
de snelgroeiende rechte fijnspar , het vurenhout
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 29-07-2022 16:37:31 ]
quote:
Dit is de oorzaak dat de natuur klappen krijgt , niks stikstof
https://www.telegraaf.nl/(...)an-de-natuur-het-aan
Je bent wel goed in appels met peren vergelijken in ieder geval.quote:
Dit is de oorzaak dat de natuur klappen krijgt , niks stikstof
https://www.telegraaf.nl/(...)an-de-natuur-het-aan
[..]
Als er in Dubai iets groeit dan kan de natuur het hier ook wel aan.quote:
Dit is de oorzaak dat de natuur klappen krijgt , niks stikstof
https://www.telegraaf.nl/(...)an-de-natuur-het-aan
[..]
en bananen met kokosnotenquote:
[..]
Je bent wel goed in appels met peren vergelijken in ieder geval.
Ah is dat het.quote:
Dit is de oorzaak dat de natuur klappen krijgt , niks stikstof
https://www.telegraaf.nl/(...)an-de-natuur-het-aan
[..]
[..]
De fijnspar hoor thuis in het hoge noorden , dat is aanplant door de mens in het begin van de vorige eeuw, voor de hout sector
de snelgroeiende rechte fijnspar , het vurenhout
Mooi is dat ook weer opgelost
Burgemeester Tanja Haseloop-Amsing van Oldebroek heeft vrijdag aangifte gedaan van intimidatie. Haseloop-Amsing wordt geïntimideerd sinds de gemeente heeft aangekondigd de omgekeerde vlaggen die aan gemeentelijke eigendommen hangen weg te halen.
In de nacht van woensdag op donderdag werden vierkante strobalen in haar tuin gegooid. Een grote ronde strobaal waaruit een aantal vlaggen staken, werd deels op de oprit en deels op het openbare fietspad gelegd. Daarna reden verschillende tractors toeterend langs haar huis.
Op 16 juli plantten twee mannen, van wie één met een zak over zijn hoofd, een omgekeerde vlag voor het huis van de burgemeester.
Ja, dames en heren, we gaan er weer een mooie zomer van maken! De trekkerterrorismekaravaan trekt door het land! We zijn in Oldebroek, we zijn natuurlijk in Hierden, maar we bezoeken ook andere pareltjes. Wat te denken van een bezoekje aan Schouten in Goor, of een willekeurig gemeentehuis bij u in de buurt. Kun je er komen met de snelweg als die niet geblokkeerd is door andere trekkers/mesthopen/hooibalen/asbestresten die al dan niet in de fik staan, dan komen we graag een keertje langs! Tot gauw!
Zijn er concrete onteigeningsplannen dan? Het primaire doel is niet het aantal boeren verminderen maar het gaat gewoon om stikstof hè. Dus lijkt mij dat je weinig last krijgt van de overheid als je als boer nu je energie gaat steken in het circulair maken van je bedrijf. Dat laatste moet een boer als dier- en natuurliefhebber toch als muziek in de oren klinken, zou je zeggen. En ik denk dat je hierbij op genoeg steun kunt rekenen: https://www.nu.nl/politie(...)llen-we-naartoe.htmlquote:
[..]
Daarom zijn ze zo boos dat stukje land wordt onteigend.
En waarom zouden de boeren dat moeten doen? Als je in Nederland naar een stikstof situatie wilt die je wilt dan lijkt me dat een collectieve taak. Daarnaast kunnen we eens stoppen met het fabeltje dat boeren vervuilend zijn? Het enige waar we mee te maken hebben is dat boeren stoffen uitscheiden waar de normale natuur het heel goed op doet, maar een paar dreuzels vinden dat het niet kan, want die willen planten beschermen die normaal heel slecht gedijen op natuurlijke grondstoffen. Alsof je het Syndroom van Down in stand wilt houden door te bevorderen dat familie met elkaar trouwt zodat er mongooltjes ontstaan waar we om kunnen lachen.quote:
[..]
Zijn er concrete onteigeningsplannen dan? Het primaire doel is niet het aantal boeren verminderen maar het gaat gewoon om stikstof hè. Dus lijkt mij dat je weinig last krijgt van de overheid als je als boer nu je energie gaat steken in het circulair maken van je bedrijf. Dat laatste moet een boer als dier- en natuurliefhebber toch als muziek in de oren klinken, zou je zeggen. En ik denk dat je hierbij op genoeg steun kunt rekenen: https://www.nu.nl/politie(...)llen-we-naartoe.html
Ah prima, jij wilt uit de EU? Heel goed ik ook, zijn we gelijk af van dat natura 2000 gedoe, kunnen we weer gewoon een fatsoenlijk land opbouwen, zonder Vollenbroeken met hun cuckface.quote:
[..]
En ondertussen ook nog lekker de subsidiespons uithangen natuurlijk
Hang hem boven je bed!!!quote:
[..]
En ondertussen ook nog lekker de subsidiespons uithangen natuurlijk
Ik snap sowieso dat hele gedoe met omgekeerde vlaggen niet. Huur gewoon een billboard, reclamezuil, bushokje beletter een vrachtwagen. Zat mogelijkheden te verzinnen die vast de wereld niet kosten en veel minder gedoe opleveren dan vlaggen aan een lantaarnpaal hangen.quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)robalen-in-tuin.html
Burgemeester Tanja Haseloop-Amsing van Oldebroek heeft vrijdag aangifte gedaan van intimidatie. Haseloop-Amsing wordt geïntimideerd sinds de gemeente heeft aangekondigd de omgekeerde vlaggen die aan gemeentelijke eigendommen hangen weg te halen.
In de nacht van woensdag op donderdag werden vierkante strobalen in haar tuin gegooid. Een grote ronde strobaal waaruit een aantal vlaggen staken, werd deels op de oprit en deels op het openbare fietspad gelegd. Daarna reden verschillende tractors toeterend langs haar huis.
Op 16 juli plantten twee mannen, van wie één met een zak over zijn hoofd, een omgekeerde vlag voor het huis van de burgemeester.
Ja, dames en heren, we gaan er weer een mooie zomer van maken! De trekkerterrorismekaravaan trekt door het land! We zijn in Oldebroek, we zijn natuurlijk in Hierden, maar we bezoeken ook andere pareltjes. Wat te denken van een bezoekje aan Schouten in Goor, of een willekeurig gemeentehuis bij u in de buurt. Kun je er komen met de snelweg als die niet geblokkeerd is door andere trekkers/mesthopen/hooibalen/asbestresten die al dan niet in de fik staan, dan komen we graag een keertje langs! Tot gauw!
Stomme vraag, maar wie is deze meneer?quote:
[..]
Hang hem boven je bed!!!
[ afbeelding ]
jusit klaar met dat donme gezeikquote:
[..]
Ah prima, jij wilt uit de EU? Heel goed ik ook, zijn we gelijk af van dat natura 2000 gedoe, kunnen we weer gewoon een fatsoenlijk land opbouwen, zonder Vollenbroeken met hun cuckface.
probeer maar eens wat tegen de klimaat opwarming te dien , want dat is WEL een probleem
klimaat vluchtelingen staan hun koffers al te pakken
naar oekraine sturen zonder kogelvrij vestquote:
[..]
Hang hem boven je bed!!!
[ afbeelding ]
Bij de boeren valt veel te winnen en op deze manier kunnen ze blijven bestaan. Ik zie alleen maar voordelen. Het vlees en de zuivel van koeien die louter gras en kruiden eten ipv sojabonen is ook nog eens gezonder.quote:
[..]
En waarom zouden de boeren dat moeten doen? Als je in Nederland naar een stikstof situatie wilt die je wilt dan lijkt me dat een collectieve taak. Daarnaast kunnen we eens stoppen met het fabeltje dat boeren vervuilend zijn? Het enige waar we mee te maken hebben is dat boeren stoffen uitscheiden waar de normale natuur het heel goed op doet, maar een paar dreuzels vinden dat het niet kan, want die willen planten beschermen die normaal heel slecht gedijen op natuurlijke grondstoffen. Alsof je het Syndroom van Down in stand wilt houden door te bevorderen dat familie met elkaar trouwt zodat er mongooltjes ontstaan waar we om kunnen lachen.
Er heerst gewoon consensus over het feit dat het creëren van zo'n bizarre onbalans funest uitpakt voor zaken als de biodiversiteit. De feitelijke verarming van de natuur presenteren als een volwaardig alternatief vind ik maar een rare gedachtekronkel. Het zijn eerder 'een paar dreuzels' die vinden dat je rustig op huidige voet door moet gaan, vooral omdat dat henzelf goed uitkomt.
Nee, er is niets dat daarop wijst.quote:
[..]
Zijn er concrete onteigeningsplannen dan? Het primaire doel is niet het aantal boeren verminderen maar het gaat gewoon om stikstof hè.
dat gaat dan wel melk worden van 2 euro per literquote:
[..]
Bij de boeren valt veel te winnen en op deze manier kunnen ze blijven bestaan. Ik zie alleen maar voordelen. Het vlees en de zuivel van koeien die louter gras en kruiden eten ipv sojabonen is ook nog eens gezonder.
Er heerst gewoon consensus over het feit dat het creëren van zo'n bizarre onbalans funest uitpakt voor zaken als de biodiversiteit. De feitelijke verarming van de natuur presenteren als een volwaardig alternatief vind ik maar een rare gedachtekronkel. Het zijn eerder 'een paar dreuzels' die vinden dat je rustig op huidige voet door moet gaan, vooral omdat dat henzelf goed uitkomt.
Deze man heeft het voor elkaar gekregen dat er voor ongeveer 10 miljard aan bouwprojecten stil liggen in Nederland, opdat hij met zijn wandelclub op d Peel geen Bramen meer tegen komt, maar faal planten die alleen gedijen op extreem arme grond.quote:
[..]
Stomme vraag, maar wie is deze meneer?
Hij wil graag hele arme grond want daar kunnen zijn woestijn salamanders een kwaak slakjes wel overlevenquote:
[..]
Deze man heeft het voor elkaar gekregen dat er voor ongeveer 10 miljard aan bouwprojecten stil liggen in Nederland, opdat hij met zijn wandelclub op d Peel geen Bramen meer tegen komt, maar faal planten die alleen gedijen op extreem arme grond.
dus ik beveel aan dat deze heer naar Midden Spanje gaat emigeren om daar van hele arme grond te gaan genieten, misschien dat hij olijven wel een goede tuinbouw vind
We hebben het niet over verarming van de natuur, sterker nog het plan is om de natuur bewust te verarmen van voedingsstoffen omdat er een paar totaal idioten zijn die vinden dat plantjes die alleen op schrale grond leven belangrijker zijn. Deze mensen zijn waarschijnlijk ook fans van Pro Anorexia meisjes.quote:
[..]
Bij de boeren valt veel te winnen en op deze manier kunnen ze blijven bestaan. Ik zie alleen maar voordelen. Het vlees en de zuivel van koeien die louter gras en kruiden eten ipv sojabonen is ook nog eens gezonder.
Er heerst gewoon consensus over het feit dat het creëren van zo'n bizarre onbalans funest uitpakt voor zaken als de biodiversiteit. De feitelijke verarming van de natuur presenteren als een volwaardig alternatief vind ik maar een rare gedachtekronkel. Het zijn eerder 'een paar dreuzels' die vinden dat je rustig op huidige voet door moet gaan, vooral omdat dat henzelf goed uitkomt.
Dit is al voorbijgekomen en debunked.quote:
- er zijn in februari geen bloemetjes
- er zitten geen bladeren aan de boom
- het zijn bovendien 2 verschillende auto's van Spie, de schade is in beide gevallen aan de voorkant maar ook heel anders
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-07-2022 18:29:29 ]
Sowieso gaat het om het verminderen van de veestapel.quote:
[..]
Zijn er concrete onteigeningsplannen dan? Het primaire doel is niet het aantal boeren verminderen maar het gaat gewoon om stikstof hè. Dus lijkt mij dat je weinig last krijgt van de overheid als je als boer nu je energie gaat steken in het circulair maken van je bedrijf. Dat laatste moet een boer als dier- en natuurliefhebber toch als muziek in de oren klinken, zou je zeggen. En ik denk dat je hierbij op genoeg steun kunt rekenen: https://www.nu.nl/politie(...)llen-we-naartoe.html
Dat is dan blijkbaar wat het echt kost. Lijkt me een mooie gelegenheid eens te gaan minderen. En bijv vlees (weer) als luxeproduct te zien.quote:
[..]
dat gaat dan wel melk worden van 2 euro per liter
Die Maaike ken ik ergens vanquote:
quote:
Kun je misschien niet eerst het hele draadje lezen voordat je dit post, want zelfs in het draadje komen ze erachter dat het helemaal geen auto van de sloop was.quote:
Nee, de natuur is (vooral onbewust) teveel verrijkt met stikstof. Waarom zou het massaal importeren van stikstof zonder dit weer te exporteren de meest natuurlijke situatie representeren?quote:
[..]
We hebben het niet over verarming van de natuur, sterker nog het plan is om de natuur bewust te verarmen van voedingsstoffen omdat er een paar totaal idioten zijn die vinden dat plantjes die alleen op schrale grond leven belangrijker zijn. Deze mensen zijn waarschijnlijk ook fans van Pro Anorexia meisjes.
(Voor degenen die alles op Twitter geloven, dit is satire)
Nou koop 20% van de boeren weg , in de jaren 70 deed men niet anders, maar maak er niet zoe en heisa vanquote:
[..]
Nee, de natuur is (vooral onbewust) teveel verrijkt met stikstof. Waarom zou het massaal importeren van stikstof zonder dit weer te exporteren de meest natuurlijke situatie representeren?
in de jaren 70 zijn heel veel boeren schatrijk geworden door hun land te verkopen en verderop opnieuw te beginnen
Is fake nieuws.quote:
Ik eet zelden vlees , vlees eten is net als roken gewoon tokkiegedragquote:
[..]
Dat is dan blijkbaar wat het echt kost. Lijkt me een mooie gelegenheid eens te gaan minderen. En bijv vlees (weer) als luxeproduct te zien.
Van Spie en Rudy Bouma niet.quote:
Ik reed van de week over het Noord-Limburgse platteland en daar hing alles ondersteboven.quote:
Ik reed vanmiddag door Brabant daar inderdaad allemaal omgekeerde vlaggen. Maar toen reed ik door Limburg en hingen de vlaggen naast de weilanden ineens goed. Echt raar.
Ik reed gisteren door schuddekutterveen en daar hing ook een vlag onderstebovenquote:
[..]
Ik reed van de week over het Noord-Limburgse platteland en daar hing alles ondersteboven.
Ik ben er geen fan van, een zwarte wimpel had ik dan gepaster gevonden, alhoewel ik die zelf ook niet zal voeren.
Ze staan er voor een nep pandemie, omdat ze de leugens van de regering zat zijn, pedo netwerken verdwenen kinderen boeren die van hun land gejaagd worden onrecht. Maar ze zijn geen wappies. Een is er zelfs hoogopgeleid.
Klopt, werk in NOP en woon zelf begin Friesland zoals je het zo mooi omschrijft.quote:
Hier in de NOP en iig het begin van Friesland stikt het van de omgekeerde vlaggen.
Ik ben er geen fan van, een zwarte wimpel had ik dan gepaster gevonden, alhoewel ik die zelf ook niet zal voeren.
Genoeg vlaggen en zakdoeken te zien hier
Je hebt hem hopelijk wel even weer rechtop gehangen he?quote:
[..]
Ik reed gisteren door schuddekutterveen en daar hing ook een vlag ondersteboven
nee de burgemeester was koeien melkenquote:
[..]
Je hebt hem hopelijk wel even weer rechtop gehangen he?
Vergeet ook niet de negatieve framing van Poetin, het WEF en de drie schurken Soros, Schwab en Gates. Dat hangt allemaal samen met coronavaccins en ammoniakuitstoot.quote:
Ach hier in de buurt staan ze elke avond boven de A4 opeen viaduct. Dus omroep West dacht ik ga eens een praatje maken
Ze staan er voor een nep pandemie, omdat ze de leugens van de regering zat zijn, pedo netwerken verdwenen kinderen boeren die van hun land gejaagd worden onrecht. Maar ze zijn geen wappies. Een is er zelfs hoogopgeleid.
En dan hebben ze ook nog belangen in kankerverwekkende zonnebrandcrème EN ze proberen via Picnic de veganistische agenda er door te duwen.quote:
[..]
Vergeet ook niet de negatieve framing van Poetin, het WEF en de drie schurken Soros, Schwab en Gates. Dat hangt allemaal samen met coronavaccins en ammoniakuitstoot.
Die mannen hebben het druk jonguh.
Brugklas MAVO is voor deze types al hoogopgeleid, dus dat zegt weinig.quote:
Ach hier in de buurt staan ze elke avond boven de A4 opeen viaduct. Dus omroep West dacht ik ga eens een praatje maken
Ze staan er voor een nep pandemie, omdat ze de leugens van de regering zat zijn, pedo netwerken verdwenen kinderen boeren die van hun land gejaagd worden onrecht. Maar ze zijn geen wappies. Een is er zelfs hoogopgeleid.
Internationaal vermaard politiek analist Wim Grommen spreekt dus wij luisteren!quote:
Ja want zodra we stoppen met onze leefomgeving verkwanselen ten gunste van productie voor de export waar we amper wat aan verdienen zal Rutte door hongerige mensen uit het torentje verjaagd worden...quote:
En een dag later retweet hij deze:quote:
[..]
Internationaal vermaard politiek analist Wim Grommen spreekt dus wij luisteren!
quote:
Export van voedsel per direct verbieden.quote:
Welke reputatie?quote:
Fuck je kinderen en kleinkinderen lijkt de slogan van dom-rechts te zijn.
Opvallend vond ik dat ze ook in 1971 geen enkel probleem hadden met ongepaste WO2 vergelijkingen. Er worden om eea in goede banen te leiden hekken met prikkeldraad opgezet en de boeren vinden het meteen een concentratiekamp. "Auschwitz! Auschwitz! Auschwitz!" schreeuwen ze massaal.quote:Woedende boeren strijden in 1971 met de rijkspolitie in de felste boerenopstand uit onze geschiedenis. Met brandbommen en een giertank protesteren ze tegen de op handen zijnde ruilverkavelingsplannen en de ondemocratische stemprocedure die bij die plannen hoorde. De strijd wordt gewonnen maar het dorp blijft verdeeld achter.
[..]
's Middags beginnen de protesten met geschreeuw en gezang, maar dan trekken landbouwvoertuigen de hekken omver en spuit een giertank de lading leeg over toegesnelde ME’ers. De politie besluit het terrein te ontruimen. Een politieman trekt zelfs zijn een revolver.
Wat dat betreft dus niks nieuws. De boeren zijn altijd al problematisch, lomp en gewelddadig geweest.
En door dit soort arrogantie maak je het er allemaal niet beter op hoor.quote:
[..]
Brugklas MAVO is voor deze types al hoogopgeleid, dus dat zegt weinig.
En 'De boerenrepubliek' van 2Doc. Daarin staat de MKZ-crisis centraal en er zijn ontzettende parallellen met hoe het nu (en waarschijnlijk in 1971) gaat.quote:
Mocht je denken dat boerenterreur iets nieuws is, deze aflevering van Andere Tijden is wel interessant. Over de "veldslag in Tubbergen" van 1971.
[..]
Opvallend vond ik dat ze ook in 1971 geen enkel probleem hadden met ongepaste WO2 vergelijkingen. Er worden om eea in goede banen te leiden hekken met prikkeldraad opgezet en de boeren vinden het meteen een concentratiekamp. "Auschwitz! Auschwitz! Auschwitz!" schreeuwen ze massaal.
Wat dat betreft dus niks nieuws. De boeren zijn altijd al problematisch, lomp en gewelddadig geweest.
https://www.2doc.nl/documentaires/series/de-boerenrepubliek/
Blijkbaar waren ze overbodig dus waarom dat gejank als onnodige onderdelen, uit de evolutie, verdwijnen?quote:
Tja sinds 1900 is 85% van alle planten en diersoorten in Nederland verdwenen. 55% van alle nog bestaande soorten bijen staan op uitsterven en toch blijft dom-rechts intensieve veeteelt promoten.
Fuck je kinderen en kleinkinderen lijkt de slogan van dom-rechts te zijn.
Dat er soorten verdwijnen is overigens niet sinds 1900
https://www.universiteitl(...)ijnen-en-verschijnenquote:Het verdwijnen en (weer) verschijnen van plantensoorten is in Nederland een normaal verschijnsel. In de periode 1981-2000 is het aantal verdwijningen echter aanzienlijk lager dan daarvoor en het aantal teruggevonden soorten veel hoger. Mogelijk is de klimaatverandering de oorzaak.
Triest genoeg waren die ruilverkavelingsplannen het begin van de schaalvergroting waar vervolgens op ingezet werd en wat nu de grootste oorzaak van de problemen is...quote:
Mocht je denken dat boerenterreur iets nieuws is, deze aflevering van Andere Tijden is wel interessant. Over de "veldslag in Tubbergen" van 1971.
[..]
Opvallend vond ik dat ze ook in 1971 geen enkel probleem hadden met ongepaste WO2 vergelijkingen. Er worden om eea in goede banen te leiden hekken met prikkeldraad opgezet en de boeren vinden het meteen een concentratiekamp. "Auschwitz! Auschwitz! Auschwitz!" schreeuwen ze massaal.
Wat dat betreft dus niks nieuws. De boeren zijn altijd al problematisch, lomp en gewelddadig geweest.
Ergo: 51 jaar later blijken de tegenstanders van de ruilverkaveling gewoon gelijk te hebben gehad.
Sowieso een interessante link om even helemaal te lezen.
Waaruit concludeer je dat ze overbodig waren?quote:
[..]
Blijkbaar waren ze overbodig dus waarom dat gejank als onnodige onderdelen, uit de evolutie, verdwijnen?
Dat er soorten verdwijnen is overigens niet sinds 1900
[..]
https://www.universiteitl(...)ijnen-en-verschijnen
Ten eerste weten we dat de evolutie niet een pad heeft gevold in wat het meest efficient of nodig is en ten tweede hebben we geen last van het verdwijnen van de soorten gemerktquote:
[..]
Waaruit concludeer je dat ze overbodig waren?
Er verdwijnen al duizenden jaren soorten en toch zijn we op het huidige punt beland. Mis jij de dino of de mammoet? Nee toch?
quote:
quote:
Op het moment dat de mens de evolutie beïnvloedt door vervuiling kun je niet zomaar stellen dat bepaalde dier- of plantsoorten "dus" overbodig waren.quote:
[..]
Ten eerste weten we dat de evolutie niet een pad heeft gevold in wat het meest efficient of nodig is en ten tweede hebben we geen last van het verdwijnen van de soorten gemerkt
Er verdwijnen al duizenden jaren soorten en toch zijn we op het huidige punt beland. Mis jij de dino?
En ja, de natuur merkt wel degelijk een hoop van het verdwijnen van bepaalde plant- en diersoorten.
En als je denkt dat het verdwijnen van bijen(soorten) geen probleem is dan heb je nog wat bijles nodig.
Het onderste beeld heeft niets met evolutie te maken en het ontbreken van die planten en dieren is wel degelijk een probleem.
De overheid wil geld uitgeven aan grond om ten koste van de voedselvoorziening Afrikanen te huisvesten. kan niet zeggen dat ik daar blij van wordtquote:
Hier worden zomers velden met bloemen gemaaid om tegen te gaan dat er struiken en bomen gaan groeien. Dit allemaal om zgn de biodiversiteit te behoudenquote:
[..]
Op het moment dat de mens de evolutie beïnvloedt door vervuiling kun je niet zomaar stellen dat bepaalde dier- of plantsoorten "dus" overbodig waren.
En ja, de natuur merkt wel degelijk een hoop van het verdwijnen van bepaalde plant- en diersoorten.
En als je denkt dat het verdwijnen van bijen(soorten) geen probleem is dan heb je nog wat bijles nodig.
Mensen hadden korenbloemen uitgezaaid maar die zijn door dit maaien weer verdwenen. Alles behalve gunstig voor de bijen en vlindersDe bramenstruiken, die het te goed doen, worden weggemaaid maar als je bramen plukt kan je een prent verwachten want de vogels hebben ze nodig
In het Voornes duin lopen tegenwoordig grazers. Daardoor zijn bloemen en planten die nergens anders in Europa voorkwamen verdwenen. Men kiest een bepaalde richting in het natuurbehoud en de keerzijde van die keuzes wordt als gevolg van de opwarmiing gepresenteerd
Dit zijn gewoon spelletjes die gespeeld worden
[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 30-07-2022 12:59:23 ]
Dit land gaat naar de klote door politici die hun beleid niet uitgelegd krijgen aan de ene kant en ultra dom volk dat achter elke opruiende oneliner aanloopt aan de andere kant.quote:
[..]
En door dit soort arrogantie maak je het er allemaal niet beter op hoor.
Er is geen oplossing. Dit escaleert steeds verder tot het heel hard klapt. We ain't seen nothing yet.
Ik raad iedereen zonder paspoort aan om er snel één te regelen, want de wens om het land te verlaten kan wel eens sneller groeien dan je nu verwacht.
Dat vee is de boosdoender volgens deze kerel in z'n vervuilende autoquote:
Heb je dan een bord voor je kop of niet?
Mijn vaderland, geboortegrond, huis, haard en wortels met mijn voorouders verlaten?quote:
[..]
Dit land gaat naar de klote door politici die hun beleid niet uitgelegd krijgen aan de ene kant en ultra dom volk dat achter elke opruiende oneliner aanloopt aan de andere kant.
Er is geen oplossing. Dit escaleert steeds verder tot het heel hard klapt. We ain't seen nothing yet.
Ik raad iedereen zonder paspoort aan om er snel één te regelen, want de wens om het land te verlaten kan wel eens sneller groeien dan je nu verwacht.
Ben geen oppervlakkige D66 kapitaalnomade. Hecht iets meer waarde aan identiteit.
Nou ja, je gaat nu toch niet vertellen dat zaken zoals nationaliteit, nationale of regionale cultuur, tradities, religie, normen en waarden hierbij een rol spelen? Laat staan dat je afgaat op je voorouders, die groeiden immers op in een tijd waarin bekrompenheid en kortzichtigheid de norm waren. Daar moet je je juist van losmaken.quote:
[..]
Mijn vaderland, geboortegrond, huis, haard en wortels met mijn voorouders verlaten?
Ben geen oppervlakkige D66 kapitaalnomade. Hecht iets meer waarde aan identiteit.
Jouw identiteit is volledig opgemaakt uit jouw geslacht, huidskleur, seksuele oriëntatie en genderidentiteit. En het is tevens belangrijk te kijken waar hierin bepaalde privileges dan wel vormen van onderdrukking een rol spelen. Op deze manier kun je bewust worden van eigen 'implicit bias' en je beste beentje voorzetten om een duurzame, en inclusieve samenleving te creëren.
Je verzuimd aan te geven wat het probleem dan precies is. Ik merk er eerlijk gezegd niks vanquote:
[..]
Op het moment dat de mens de evolutie beïnvloedt door vervuiling kun je niet zomaar stellen dat bepaalde dier- of plantsoorten "dus" overbodig waren.
En ja, de natuur merkt wel degelijk een hoop van het verdwijnen van bepaalde plant- en diersoorten.
En als je denkt dat het verdwijnen van bijen(soorten) geen probleem is dan heb je nog wat bijles nodig.
Het onderste beeld heeft niets met evolutie te maken en het ontbreken van die planten en dieren is wel degelijk een probleem.
[ afbeelding ]
Op landbouwgrond komt altijd nog meer fauna voor dan als het bebouwd is dus als het daarom gaat moet het plan om flink te gaan bouwen van de tafel, een rem op migratie en inzetten op afname van de bevolking maar dat wordt precies niet gedaan dus hoe serieus moet ik die geveinsde bezorgheid over biodiversiteit dan nemen?
Een mooi voorbeeld het vervagen van de grenzen tussen wetenschap en activisme. Alleen maar bangmakerij over het klimaat en ook nog Covid-gerelateerd gepredik tussendoor op de Twitter van deze 'bioloog'.quote:
Alsof ik een linkedinpost leesquote:Op zaterdag 30 juli 2022 13:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou ja, je gaat nu toch niet vertellen dat zaken zoals nationaliteit, nationale of regionale cultuur, tradities, religie, normen en waarden hierbij een rol spelen? Laat staan dat je afgaat op je voorouders, die groeiden immers op in een tijd waarin bekrompenheid en kortzichtigheid de norm waren. Daar moet je je juist van losmaken.
Jouw identiteit is volledig opgemaakt uit jouw geslacht, huidskleur, seksuele oriëntatie en genderidentiteit. En het is tevens belangrijk te kijken waar hierin bepaalde privileges dan wel vormen van onderdrukking een rol spelen. Op deze manier kun je bewust worden van eigen 'implicit bias' en je beste beentje voorzetten om een duurzame, en inclusieve samenleving te creëren.
Het zijn niet de boeren, het zijn die dekselse migranten! Natuurlijkquote:
[..]
Je verzuimd aan te geven wat het probleem dan precies is. Ik merk er eerlijk gezegd niks van
Op landbouwgrond komt altijd nog meer fauna voor dan als het bebouwd is dus als het daarom gaat moet het plan om flink te gaan bouwen van de tafel, een rem op migratie en inzetten op afname van de bevolking maar dat wordt precies niet gedaan dus hoe serieus moet ik die geveinsde bezorgheid over biodiversiteit dan nemen?
Laten we het iets breder trekken; Het is de mensquote:
[..]
Het zijn niet de boeren, het zijn die dekselse migranten! Natuurlijk
In deze clownsworld kijk ik op tv naar gezinnen met mega veel kinderen (Vol huis) die duurzame producten kopen
Eens. Een half of kwart kind beleid lijkt mij een uitstekend idee.quote:
[..]
Laten we het iets breder trekken; Het is de mens
In deze clownsworld kijk ik op tv naar gezinnen met mega veel kinderen (Vol huis) die duurzame producten kopen
Er zijn 195.000 migranten bijgekomen, 0 boeren, lijkt me geen hogere wiskunde wie van de 2 groepen in 2022 voor een stijging van "vervuiling" heeft gezorgd he?quote:
[..]
Het zijn niet de boeren, het zijn die dekselse migranten! Natuurlijk
.dus de migranten zijn verantwoordelijk voor de stikstofcrisis? Goed verhaalquote:
[..]
Er zijn 195.000 migranten bijgekomen, 0 boeren, lijkt me geen hogere wiskunde wie van de 2 groepen in 2022 voor een stijging van "vervuiling" heeft gezorgd he?
Nou ja je kan toch niet ijskoud beweren dat die niet voor problemen zorgen in ons mooie landje. Zonder hun hadden we heel wat minder kopzorgen.quote:
[..]
Het zijn niet de boeren, het zijn die dekselse migranten! Natuurlijk
Je bedoelt dat er naast deelauto's ook deelkinderen komen?quote:
[..]
Eens. Een half of kwart kind beleid lijkt mij een uitstekend idee.
Leg jij mij dan even uit hoe 195.000 extra mensen HELPT tegen stikstof.quote:
[..]
dus de migranten zijn verantwoordelijk voor de stikstofcrisis? Goed verhaal
Ik heb de tijd
.Daar maken we een uitzondering voor anders ben je een racist, snappie?quote:
[..]
Leg jij mij dan even uit hoe 195.000 extra mensen HELPT tegen stikstof.
Ik heb de tijd
En de 72.000 mensen die vertrokken?quote:
[..]
Leg jij mij dan even uit hoe 195.000 extra mensen HELPT tegen stikstof.
Ik heb de tijd
Gewoon een loterijquote:
[..]
Je bedoelt dat er naast deelauto's ook deelkinderen komen?
jij beschuldigd een grote groep dat ze verantwoordelijk zijn voor de stikstof zonder verdere uitleg en ik moet mij verantwoorden?quote:
[..]
Leg jij mij dan even uit hoe 195.000 extra mensen HELPT tegen stikstof.
Ik heb de tijd
Volgens mij is er al meerdere keren aangegeven wat het aandeel is van de boeren in de stikstof issues. Komt geen migrant aan te pas.
Je mag ze een probleem vinden in andere takken van allerlei issues, de haat zit kennelijk diep, maar jouw uitspraak net raakt kant noch wal.
Wat heb je liever, een knuffelbeer, -konijn of een speentje? Combinatie mag ookquote:
[..]
Daar maken we een uitzondering voor anders ben je een racist, snappie?
Nee hoor, ik stel alleen dat 195.000 mensen extra voor meer vervuiling zorgt, lijkt me een waterdicht argument.quote:
[..]
jij beschuldigd een grote groep dat ze verantwoordelijk zijn voor de stikstof zonder verdere uitleg en ik moet mij verantwoorden?
Volgens mij is er al meerdere keren aangegeven wat het aandeel is van de boeren in de stikstof issues. Komt geen migrant aan te pas.
Je mag ze een probleem vinden in andere takken van allerlei issues, de haat zit kennelijk diep, maar jouw uitspraak net raakt kant noch wal.
En aangezien er 0 boeren bijgekomen zijn kan de rekensom niet eenvoudiger
. Migranten moeten ook eten, dus meer voedsel nodig, dus meer stikstof.
Ik beweer nergens dat migranten 100% verantwoordelijk zijn, alleen dat meer mensen op geen enkele manier kan helpen.
En ik begon niet over migranten he, dat was ervoor al een onderwerp waar ik even op inhaakte
.Voor wie bouwen we dan al die huizen? We moeten complete steden erbij bouwen om de heilige immigranten te huisvesten. Zonder al die bouwputten hadden we makkelijk aan die (belachelijke) stikstofeisen kunnen voldoen. Dan kan je toch gaan beweren dat die immigranten er niets mee te maken zouden hebben. #wegkijkenquote:
[..]
dus de migranten zijn verantwoordelijk voor de stikstofcrisis? Goed verhaal
Al hadden we de afgelopen vijf jaar geen enkele immigrant, de vervuiling van de boeren was nog steeds evenveel. Namelijk precies hetzelfde..... Lekker exporterenquote:
[..]
Voor wie bouwen we dan al die huizen? We moeten complete steden erbij bouwen om de heilige immigranten te huisvesten. Zonder al die bouwputten hadden we makkelijk aan die (belachelijke) stikstofeisen kunnen voldoen. Dan kan je toch gaan beweren dat die immigranten er niets mee te maken zouden hebben. #wegkijken
#oeps
Er stelt nergens iemand dat extra mensen helpen tegen stikstof.quote:
[..]
Leg jij mij dan even uit hoe 195.000 extra mensen HELPT tegen stikstof.
Ik heb de tijd
Het is echter ook niet zo dat burgers in Nederland een groot deel uitmaken van de totale stikstofuitstoot.
Voorop staan boeren, die verantwoordelijk zijn voor 65,22% van de totale stikstofuitstoot (NH3) in Nederland.
Die boeren produceren en verwerken hoofdzakelijk producten voor het buitenland (70 tot 80% is export) dus dat heeft weinig te maken met migranten.
Kijk je naar verkeer, dan zit dat op 6,4% van het totaal, huishoudens op 6,5% van het totaal.
De invloed van die 195.000 migranten is dus (((195.000 / 17.400.000) +1) x 12,9) - 12,9 = 0,145% van de totale stikstofuitstoot, er vanuit gaande dat ze naast een huishouden ook een auto rijden.
Ik heb er geen moeite mee als je persoonlijk iets tegen de groei van de Nederlandse bevolking hebt maar in de stikstofdiscussie is het geheel niet relevant.
Zijn er nog steeds 120.000 te veel. En dat in slecht een half jaar. Hoe lang denk je dat we het volhouden om er jaarlijks complete steden bij te bouwen? En waarom zou de dit überhaupt willen?quote:
[..]
En de 72.000 mensen die vertrokken?
Zie hierboven. Het is een discussie op zich maar geen onderdeel van de stikstofdiscussie.quote:
[..]
Zijn er nog steeds 120.000 te veel. En dat in slecht een half jaar. Hoe lang denk je dat we het volhouden om er jaarlijks complete steden bij te bouwen? En waarom zou de dit überhaupt willen?
Overigens zijn er zo'n 170.000 migranten werkzaam in de agrarische sector in Nederland.
Minder boeren is dus ook minder migranten
Het getal 120 is een stuk eerlijker dan alleen met die 195 te schermen. Dat snapt iedereen alleen een bepaalde hardnekkige groep heeft een agendaquote:
[..]
Zijn er nog steeds 120.000 te veel. En dat in slecht een half jaar. Hoe lang denk je dat we het volhouden om er jaarlijks complete steden bij te bouwen? En waarom zou de dit überhaupt willen?
Verder zou het getal nog meer waarde hebben als we de Oekraïners apart benoemen want dat zou echt tijdelijk moeten zijn
Standaard modus operandi van boosusers wanneer ze wel ergens tegen zijn maar niet in staat zijn om met steekhoudende argumenten te komen.quote:
Volgens mij gaat dit topic over boeren. Erg slap om in allerlei topics migranten erbij te slepen.
Leg mij even uit of stikstof wel echt een probleem is?quote:
[..]
Leg jij mij dan even uit hoe 195.000 extra mensen HELPT tegen stikstof.
Ik heb de tijd
Dat laat jij je tot nu toe sowieso niet uitleggen. Je bent een ontkenner.quote:
[..]
Leg mij even uit of stikstof wel echt een probleem is?
Je vraagt dat keer op keer om ons bezig te houden, de antwoorden interesseren je niet of je wuift ze weg.
Het is een patroon: of het nu gaat om Oekraïne, corona of om stikstof. Altijd tegen de draad in.
Nee, het probleem is Brussel , die heeft deze ongein op de agenda gezet , om macht te krijgenquote:
[..]
Leg mij even uit of stikstof wel echt een probleem is?
altijd heeft Brusseel zulke dubieuze ongein om ook maar iets naar zich toe te kunnen trekken , indien mogelijk met een soort van belastingheffing erbij
Overigens doen de meeste landen helemaal niet mee aan deze ongein
De Nederlandse Brussel adepten bij de provincies werden helemaal geil toen ze dit hoorden en gingen als een speer kleine natuurgebiedjes maken
De Nedrlandse overheid stelden de normen vast en zo laag mogelijk om te voorkomen dat er woningen gebouwd worden en nu kunnen ze de statushouders niet huisvesten , en zitten ze in de shit
Door deze idioot , die dol is op processen voeren tegen de staat
Nu dan maar met 25 miljard alle boeren de nek omdraaien
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2022 15:53:02 ]
Iedereen mag processen voeren tegen de staat.quote:
[..]
Nee, het probleem is Brussel , die heeft deze ongein op de agenda gezet , om macht te krijgen
altijd heben ze zulke dubieuze ongein om ook maar iets naar zich toe te kunen trekken , indien mogelijk met een soort van belastingheffing erbij
De Nederlandse Brussel adepten bij de provincies werden helemaal geil toen ze dit hoorden en giingen als een speer kleine natuurgebiedjes maken
De Nedrlandse overheid stelden de normen vast en zo laag mogelijk om te voorkomen dat er woningen gebouwd worden en nu kunne ze de statushouders niet huisvesten , en zitten ze in de shit
Door deze idioot , die dol is op processen voeren tegen de staat
[ afbeelding ]
Nu dan maar met 25 miljard alle boeren de nek omdraaien
Het feit dat hij het proces gewonnen heeft, zou je aan het denken moeten zetten.
De overheid houdt al ruim 40 jaar de handen boven het hoofd van de boeren, die tijd is een beetje voorbij.
In nederland is slechts 3% bebouwd met woningen , de landbouw heeft 61% , dusquote:
[..]
Zijn er nog steeds 120.000 te veel. En dat in slecht een half jaar. Hoe lang denk je dat we het volhouden om er jaarlijks complete steden bij te bouwen? En waarom zou de dit überhaupt willen?
Als het gaat om het oppervlak van Nederland, dan is het 7% woningen (van landhuis tot appartement) en 54% landbouw.quote:
[..]
In nederland is slechts 3% bebouwd met woningen , de landbouw heeft 61% , dus
Kijk je puur en alleen naar het landoppervlak, dan liggen beide cijfers (in gelijke verhouding) nog iets hoger, want we hebben meren, rivieren, kanalen, etc.
Ik dat echt even "wtf" en zag toen de auteur. Satire, goddank..quote:
[..]
Nou ja, je gaat nu toch niet vertellen dat zaken zoals nationaliteit, nationale of regionale cultuur, tradities, religie, normen en waarden hierbij een rol spelen? Laat staan dat je afgaat op je voorouders, die groeiden immers op in een tijd waarin bekrompenheid en kortzichtigheid de norm waren. Daar moet je je juist van losmaken.
Jouw identiteit is volledig opgemaakt uit jouw geslacht, huidskleur, seksuele oriëntatie en genderidentiteit. En het is tevens belangrijk te kijken waar hierin bepaalde privileges dan wel vormen van onderdrukking een rol spelen. Op deze manier kun je bewust worden van eigen 'implicit bias' en je beste beentje voorzetten om een duurzame, en inclusieve samenleving te creëren.
Met tegen de draad in is niks mis, alleen blijft het bij wat stompzinnig gekwetter. Op argumenten wordt niet gereageerd, en vragen worden consequent ontweken. Betreffende user blijkt keer op keer niet in staat om inhoudelijk een gesprek te voeren over welke onderwerp dan ook. Zou er vooral geen tijd in steken. Laat maar lekker wauwelen.quote:
[..]
Dat laat jij je tot nu toe sowieso niet uitleggen. Je bent een ontkenner.
Je vraagt dat keer op keer om ons bezig te houden, de antwoorden interesseren je niet of je wuift ze weg.
Het is een patroon: of het nu gaat om Oekraïne, corona of om stikstof. Altijd tegen de draad in.
In BNW lukt het hem overigens wel maar daar rijdt iedereen tegen het verkeer in.quote:
[..]
Met tegen de draad in is niks mis, alleen blijft het bij wat stompzinnig gekwetter. Op argumenten wordt niet gereageerd, en vragen worden consequent ontweken. Betreffende user blijkt keer op keer niet in staat om inhoudelijk een gesprek te voeren over welke onderwerp dan ook. Zou er vooral geen tijd in steken. Laat maar lekker wauwelen.
Dus wat? Ik zelf zie trouwens 8% staan maar ik snap je punt ook niet. Je wil dus alles volbouwen? Maar je snapt toch wel dat des te meer mensen we binnen halen des te zwaarder we het milieu belasten?! Dat is toch gewoon logica? Die nieuwe mensen willen ook eten, douchen, goederen kopen, auto rijden enz. Wat er dus in principe gebeurt is dat we de milieuvervuiling van de boeren gaan stoppen zodat we weer nieuwe verse milieuvervuiling kunnen importeren.quote:
[..]
In nederland is slechts 3% bebouwd met woningen , de landbouw heeft 61% , dus
https://www.ad.nl/zwolle/(...)nprotesten~a07d2dd4/
Als nu 7% is volgebouwd, kan je dus zo'n 9 miljoen woningen voor 17,5 miljoen mensen kwijt op 7% van het oppervlak van Nederland.quote:
[..]
Dus wat? Ik zelf zie trouwens 8% staan maar ik snap je punt ook niet. Je wil dus alles volbouwen? Maar je snapt toch wel dat des te meer mensen we binnen halen des te zwaarder we het milieu belasten?! Dat is toch gewoon logica? Die nieuwe mensen willen ook eten, douchen, goederen kopen, auto rijden enz. Wat er dus in principe gebeurt is dat we de milieuvervuiling van de boeren gaan stoppen zodat we weer nieuwe verse milieuvervuiling kunnen importeren.
Op slechts 13% van alle landbouwgrond zou je het aantal woningen kunnen verdubbelen, wat totaal niet aan de orde is.
Er is dus nooit enige sprake van "volbouwen". Is gewoon een fabeltje dat verspreid wordt en omdat mensen die niet kunnen rekenen het verder verspreiden, blijft dat stug rondgaan.
alles, ?? Neequote:
[..]
Dus wat? Ik zelf zie trouwens 8% staan maar ik snap je punt ook niet. Je wil dus alles volbouwen? Maar je snapt toch wel dat des te meer mensen we binnen halen des te zwaarder we het milieu belasten?! Dat is toch gewoon logica? Die nieuwe mensen willen ook eten, douchen, goederen kopen, auto rijden enz. Wat er dus in principe gebeurt is dat we de milieuvervuiling van de boeren gaan stoppen zodat we weer nieuwe verse milieuvervuiling kunnen importeren.
maar het bebouwd oppervlak verdubbelen, zelfs verdriedubbelen dat kan zonder een enkel probleem
Maar dat hoeft niet, een 2 miljoen huizen erbij dat ga jij niet merken , dat gaat om 1% van het landbouw oppervlak
quote:Ruim 8 miljoen woningen
Nederland telde op 1 januari 2022 ruim 8,0 miljoen woningen. Dat zijn er ruim 77 duizend meer dan een jaar eerder. In juni 2021 werd de 8 miljoenste woning aan de voorraad toegevoegd.
Sommige mensen zien een verband tussen boeren en migranten. Als men dat niet bespreken wil, dan hoeft men daarop niet te reageren, of men kan volstaan met de mededeling, sorry........ het ligt niet aan jou, maar ik wil dat onderwerp niet met jou bespreken.quote:
Volgens mij gaat dit topic over boeren. Erg slap om in allerlei topics migranten erbij te slepen.
Ik bespreek het wel maar blijkbaar durft degene die "het verband ziet" niet in discussie te gaan over de cijfers en berekeningen die ik aandraag.quote:
[..]
Sommige mensen zien een verband tussen boeren en migranten. Als men dat niet bespreken wil, dan hoeft men daarop niet te reageren, of men kan volstaan met de mededeling, sorry........ het ligt niet aan jou, maar ik wil dat onderwerp niet met jou bespreken.
Lekker feitenloos wat roepen en dan snel weer het topic verlaten als het te ingewikkeld wordt, is een beetje de trend helaas.
Die migrantenkaart wordt niet genoeg getrokken meid. Met je 'ruim jezelf op'quote:
[..]
Nou ruim jezelf op! Kan er weer een halve boer blijven. Zo sneu om overal de migranten kaart te trekken
Wat zijn 'boosusers'? Ik heb hier nog weinig users gezien die boos overkomen eigenlijk. Ik heb eerder het idee dat het juist sommigen boos maakt als het onderwerp migratie wordt aangesneden. Een onderwerp dat trouwens natuurlijk wel degelijk te maken heeft met de stikstofproblematiek.quote:
[..]
Standaard modus operandi van boosusers wanneer ze wel ergens tegen zijn maar niet in staat zijn om met steekhoudende argumenten te komen.
Opgekochte grond van de boeren kan worden gebruikt om het woningprobleem in Nederland te verlichten. En dat woningprobleem is mede het resultaat van de tienduizenden tot honderdduizenden kansenpareltjes die hier jaarlijks op de deur kloppen en worden toegelaten. Iets dat veel media niet durven te benoemen, dat zou immers in zulke journalistieke kringen niet 'politiek correct' zijn. Maar veel burgers zijn wat dit betreft echt niet gek, die snappen dat deze onophoudelijke toestroom het probleem erger maakt.
Inderdaad. Omdat er eigenlijk natuurlijk helemaal geen ruimte zou moeten zijn voor afwijkende meningen (ook al pretendeert men anders). Het hele idee dat is juist consensus moet zijn over de vermeende ernst van deze aangelegenheid.quote:
[..]
Maar dat doe je niet, en dat maakt het vermakelijk
Het is geen joker die je kan inzetten om onder een inhoudelijke discussie uit te komen.quote:
[..]
Die migrantenkaart wordt niet genoeg getrokken meid. Met je 'ruim jezelf op'
Noem je migranten als medeoorzaak van stikstof, toon dat dan aan in berekeningen en laat zien hoe substantieel het is.
En kan je dat keer op keer niet, dan verliest zo'n kaart aan waarde.
Alles is de schuld van migranten en niet te vergeten GL! Dat is veel eenvoudiger dan naar echte feiten en echte cijfers kijken. Dat vergt natuurlijk ook echt nadenken en wellicht het opgeven van wat luxequote:
[..]
Ik bespreek het wel maar blijkbaar durft degene die "het verband ziet" niet in discussie te gaan over de cijfers en berekeningen die ik aandraag.
Lekker feitenloos wat roepen en dan snel weer het topic verlaten als het te ingewikkeld wordt, is een beetje de trend helaas.
Meningen zijn als kontgaten, iedereen heeft er 1.quote:
[..]
Inderdaad. Omdat er eigenlijk natuurlijk helemaal geen ruimte zou moeten zijn voor afwijkende meningen (ook al pretendeert men anders). Het hele idee dat is juist consensus moet zijn over de vermeende ernst van deze aangelegenheid.
De vraag is alleen: komt er iets substantieels uit of is het dunne drab?
Prima om een mening te hebben, prima om je mening te geven maar als je vervolgens weer snel wegloopt als er cijfers of onderbouwingen op tafel komen dan is het topic diarree.
Overigens niet specifiek gericht aan jou, is in het algemeen aan personen die iets roepen en dan na een onderbouwd antwoord "niet thuis" geven of uit frustratie random "ja maar" roepen.
Als je overtuiging is dat migranten voor een fors deel bijdragen aan het stikstofprobleem maar je kan het vervolgens op geen enkele manier onderbouwen, dan is het een natte flats. Aan welke zijde je ook staat in de discussie, dat zou je toch moeten kunnen erkennen.
Ja precies: het is de schuld van de migranten. En daarom zie je ook dat andere landen die naar rato van inwonertal een even groot of groter migratiesaldo hebben kampen met vergelijkbare problemen op hun woningmarkt.quote:
[..]
Wat zijn 'boosusers'? Ik heb hier nog weinig users gezien die boos overkomen eigenlijk. Ik heb eerder het idee dat het juist sommigen boos maakt als het onderwerp migratie wordt aangesneden. Een onderwerp dat trouwens natuurlijk wel degelijk te maken heeft met de stikstofproblematiek.
Opgekochte grond van de boeren kan worden gebruikt om het woningprobleem in Nederland te verlichten. En dat woningprobleem is mede het resultaat van de tienduizenden tot honderdduizenden kansenpareltjes die hier jaarlijks op de deur kloppen en worden toegelaten. Iets dat veel media niet durven te benoemen, dat zou immers in zulke journalistieke kringen niet 'politiek correct' zijn. Maar veel burgers zijn wat dit betreft echt niet gek, die snappen dat deze onophoudelijke toestroom het probleem erger maakt.
Oh nee toch niet.
Waar het dus eigenlijk op neerkomt is dat je alle meningen die jij als zogenaamd 'feitenvrij' of 'desinformatie' interpreteert weggejorist wil zien worden. Dan heb je dus geen discussieforum meer, maar een echokamer. Onderdeel van een discussieforum is dat je ook geconfronteerd wordt met meningen en visies waar je het helemaal niet mee eens bent, onjuist vindt of zelfs verwerpelijk. Als je daar niet mee kunt dealen is een discussieforum zoals FOK! inderdaad niet de plek voor jou.quote:Op zaterdag 30 juli 2022 15:00 schreef OllieA het volgende:
[..]
En dan krijg je dus de volgende reacties van de usual suspects.
[..]
[..]
En dan resulteert dus een forum waarop users gezellig kunnen wauwelen in ieder subforum. Gezeur dat in BNW, ONZ of KLB thuishoort overwoekert het hele forum. Feitenvrij gelul, bewuste desinformatie, het kan allemaal. De enigen die daar iets tegen kunnen doen zijn de moderators en vooral FA's. Maar die hebben daar blijkbaar geen zin an, of vinden het te moeilijk om eens wat subforum bans uit te delen.
Het beneemt mij wel de lust nog iets te posten. Het heeft allemaal weinig zin wanneer dit soort shit de overhand heeft.
In mijn post staat nergens dat het allemaal de schuld is van migranten. Je verdraait nu mijn woorden. Ik heb enkel aangegeven dat de onophoudelijke toestroom van migranten bijdraagt aan het nijpende woningprobleem in Nederland.quote:
[..]
Ja precies: het is de schuld van de migranten. En daarom zie je ook dat andere landen die naar rato van inwonertal een even groot of groter migratiesaldo hebben kampen met vergelijkbare problemen op hun woningmarkt.
Oh nee toch niet.
En hoe dragen die migranten dan precies bij aan het stikstofprobleem? Ze nemen allemaal hun koeien meequote:
[..]
Waar het dus eigenlijk op neerkomt is dat je alle meningen die jij als zogenaamd 'feitenvrij' of 'desinformatie' interpreteert weggejorist wil zien worden. Dan heb je dus geen discussieforum meer, maar een echokamer. Onderdeel van een discussieforum is dat je ook geconfronteerd wordt met meningen en visies waar je het helemaal niet mee eens bent, onjuist vindt of zelfs verwerpelijk. Als je daar niet mee kunt dealen is een discussieforum zoals FOK! inderdaad niet de plek voor jou.
[..]
In mijn post staat nergens dat het allemaal de schuld is van migranten. Je verdraait nu mijn woorden. Ik heb enkel aangegeven dat de onophoudelijke toestroom van migranten bijdragen aan het nijpende woningprobleem in Nederland.
.dit dus.quote:
[..]
Zie hierboven. Het is een discussie op zich maar geen onderdeel van de stikstofdiscussie.
Alleen gebruiken mensen iets meer ruimte dan het aantal vierkante meters waar hun bed staat dus neem de sportvelden, winkelcentra, wegen,energiecentrales etc etc ook even mee in je berekeningquote:
[..]
Als nu 7% is volgebouwd, kan je dus zo'n 9 miljoen woningen voor 17,5 miljoen mensen kwijt op 7% van het oppervlak van Nederland.
Op slechts 13% van alle landbouwgrond zou je het aantal woningen kunnen verdubbelen, wat totaal niet aan de orde is.
Er is dus nooit enige sprake van "volbouwen". Is gewoon een fabeltje dat verspreid wordt en omdat mensen die niet kunnen rekenen het verder verspreiden, blijft dat stug rondgaan.
54% is landbouwgrond dus de rest wordt door de mens gebruikt -> 46%
Nee, daar komt het niet op neer. Ik laat dat volledig over aan de moderatie. Het gaat niet over wat ik als feitenvrij gelul en desinformatie beschouw. Ik leg voor dat er gemodereerd zou moeten worden op die onderwerpen. Mods en FA's blijven de voorzitters in de discussie.quote:
[..]
Waar het dus eigenlijk op neerkomt is dat je alle meningen die jij als zogenaamd 'feitenvrij' of 'desinformatie' interpreteert weggejorist wil zien worden. Dan heb je dus geen discussieforum meer, maar een echokamer. Onderdeel van een discussieforum is dat je ook geconfronteerd wordt met meningen en visies waar je het helemaal niet mee eens bent, onjuist vindt of zelfs verwerpelijk. Als je daar niet mee kunt dealen is een discussieforum zoals FOK! inderdaad niet de plek voor jou.
[..]
In mijn post staat nergens dat het allemaal de schuld is van migranten. Je verdraait nu mijn woorden. Ik heb enkel aangegeven dat de onophoudelijke toestroom van migranten bijdraagt aan het nijpende woningprobleem in Nederland.
Wel pikant overigens dat mijn bijdrag en reacties erop onmiddelijk worden verwijderd.
Doe je nog een procentje of twee bij.quote:
[..]
Alleen gebruiken mensen iets meer ruimte dan het aantal vierkante meters waar hun bed staat dus neem de sportvelden, winkelcentra, wegen,energiecentrales etc etc ook even mee in je berekening
Nog steeds niet volgebouwd.
54% is landbouwgrond dus de rest wordt door de mens gebruikt -> 46%quote:
[..]
Doe je nog een procentje of twee bij.
Nog steeds niet volgebouwd.
Er zijn files en woningnood dus rond het maar naar boven af -> 60%
Toen in de coronatijd er te veel mensen tegelijk een frisse neus wilden halen liep het spaak. Een duidelijk teken dat we met te veel zijn
[ Bericht 8% gewijzigd door the-eye op 30-07-2022 15:38:06 ]
Tsja, technisch gezien gebruikt de mens 100%...quote:
[..]
54% is landbouwgrond dus de rest wordt door de mens gebruikt -> 46%
Als je nou nog steeds denkt dat het om de stikstof gaat ga je het echt nooit snappen.quote:
[..]
En hoe dragen die migranten dan precies bij aan het stikstofprobleem? Ze nemen allemaal hun koeien mee
wat een kutargument. Complotidee, niemand is wakker behalve jij zeker.quote:
[..]
Als je nou nog steeds denkt dat het om de stikstof gaat ga je het echt nooit snappen.
Hou op hoor
Ik ook al die lui met die domme vlaggetjes van ze over 2 jaar zijn ze uitgespeeld en hebben ze weer iets om kwaad over te zijn. In het begin had ik nog zoiets dat is een goed idee 25 miljard spenderen maar nu heb ik liever dar het ze gewoon onmogelijk wordt gemaakt om hun bedrijf voort te zetten.quote:
Eigenlijk vind ik het wel vermakellijk dat die boeren uiteindelijk aan het kortste eind trekken. De protesten moeten eerst nog wat erger worden en dan snoeihard ingrijpen.
Als ik die lui zo zie en hoor op de tv belooft het niet veel goeds. Ik zou me als bioboer trouwens schamen als onderdeel van diezelfde agrarische sector. Ik hoop echt dat dat groenboerentienstappenplan van de grond komt. Eigenlijk het enige waar ik constructieve dialoog zie tussen overheid en de sector.
Ja ok je hebt gelijk het gaat over het WEF dat onder leiding van Schwab, Gates en Soros de boeren wil onteigenen in het kader van het "you will own nothing and you will be happy" om zo burgers middels een basisinkomen volledig afhankelijk te maken van onze regering die onder directe controle staat van één of andere globalistische elite. Nou, hup! Snel weer in de zandbak spelen oké.quote:
[..]
Als je nou nog steeds denkt dat het om de stikstof gaat ga je het echt nooit snappen.
Je bent goed op de hoogte...quote:
[..]
Ja ok je hebt gelijk het gaat over het WEF dat onder leiding van Schwab, Gates en Soros de boeren wil onteigenen in het kader van het "you will own nothing and you will be happy" om zo burgers middels een basisinkomen volledig afhankelijk te maken van onze regering die onder directe controle staat van één of andere globalistische elite.
Rusland valt onder valse voorwendedselen Oekraine binnen, Oekrainers verdedigen zich en iedereen steunt de Oekrainers.quote:
[..]
wat een kutargument. Complotidee, niemand is wakker behalve jij zeker.
Hou op hoor
Al hebben ze nog nooit een Oekrainer gezien, ze staan pal acht hun.
Nederlands probeert onder valse voorwendselen boeren te onteigenen.
Boeren verdedigen zich en mensen keren zich tegen de boeren.
Terwijl ze meer gemak hebben van boeren dan van Oekrainers.
Fucking brainwashed.
Ja ik doe de webcare van het WEF.quote:
En welke zijn dat dan?quote:
Nederlands probeert onder valse voorwendselen boeren te onteigenen.
ok dan allebei evenveel , dat is nog te veel landbouwgrondquote:
[..]
Alleen gebruiken mensen iets meer ruimte dan het aantal vierkante meters waar hun bed staat dus neem de sportvelden, winkelcentra, wegen,energiecentrales etc etc ook even mee in je berekening
54% is landbouwgrond dus de rest wordt door de mens gebruikt -> 46%
meer akkerbouw en minder strontvelden en veel meer woningbouw
quote:
[..]
Rusland valt onder valse voorwendedselen Oekraine binnen, Oekrainers verdedigen zich en iedereen steunt de Oekrainers.
Al hebben ze nog nooit een Oekrainer gezien, ze staan pal acht hun.
Nederlands probeert onder valse voorwendselen boeren te onteigenen.
Boeren verdedigen zich en mensen keren zich tegen de boeren.
Terwijl ze meer gemak hebben van boeren dan van Oekrainers.
Fucking brainwashed.
Rusland heeft niks in Oekraine te zoeken. En welke valse voorwendselen?Praat lekker gasten als baudet na joh, knettergek ben je
Zoveel mensen die zich tegen de boeren keren zijn er niet, ik hoor vrijwel alleen maar steunbetuigingen.quote:
[..]
Rusland valt onder valse voorwendedselen Oekraine binnen, Oekrainers verdedigen zich en iedereen steunt de Oekrainers.
Al hebben ze nog nooit een Oekrainer gezien, ze staan pal acht hun.
Nederlands probeert onder valse voorwendselen boeren te onteigenen.
Boeren verdedigen zich en mensen keren zich tegen de boeren.
Terwijl ze meer gemak hebben van boeren dan van Oekrainers.
Fucking brainwashed.
Ook als je dat allemaal meerekent begrijp je wel dat er geen 9 miljoen extra woningen nodig zijn, hooguit 1 miljoen in de voorzienbare toekomst.quote:
[..]
Alleen gebruiken mensen iets meer ruimte dan het aantal vierkante meters waar hun bed staat dus neem de sportvelden, winkelcentra, wegen,energiecentrales etc etc ook even mee in je berekening
54% is landbouwgrond dus de rest wordt door de mens gebruikt -> 46%
Dus ook dat kan allemaal nog prima op die 13% van de landbouwgrond (ofwel, 286.000 hectare van de 2.200.000 in totaal).
Ik stel verder ook nergens dat we als doel moeten hebben om 2 miljoen mensen (1 miljoen woningen) erbij te krijgen maar qua bouwgrond is dat "peanuts".
Hier in dit topic niet.quote:
[..]
Zoveel mensen die zich tegen de boeren keren zijn er niet, ik hoor vrijwel alleen maar steunbetuigingen.
quote:
[..]
Praat lekker gasten als baudet na joh, knettergek ben je
Dat is al zo vaak besproken hier, als je het nu nog niet ziet dan wil je het niet zien.quote:
Ik denk dat niemand hier "tegen de boeren is".quote:
Boeren doen fantastisch werk, werken keihard maar op het moment hebben we wel een iets te groot #teamboeren.
Dat eigenlijk ook niet eens maar ze hebben wel teveel vee. Door meer aan akkerbouw te doen zou een groot deel van de problemen al verdwijnen. Daarnaast, door meer toe te leggen op ecologische veehouderij verlaag je de stikstofuitstoot fors.
Het moet gewoon wat minder.
Als je de stikstofproblematiek geheel niet erkent dan lijkt het misschien een "strijd tegen de boer".
Maar dat is dan vooral eigen beeldvorming.
En om mezelf nog eens te quoten:
quote:Nederland: 2,2 miljoen hectare landbouwgrond, 12 miljoen varkens, 1,6 miljoen koeien
Frankrijk: 26,7 miljoen hectare landbouwgrond, 14 miljoen varkens, 3,6 miljoen koeien
Duitsland: 17 miljoen hectare landbouwgrond, 23,5 miljoen varkens, 4 miljoen koeien
Het is wel goed met je. Dood paard genotquote:
[..]
[..]
Dat is al zo vaak besproken hier, als je het nu nog niet ziet dan wil je het niet zien.
Rutte heeft gezegd dat hij wat weilanden leeg wilt trekken om huizen te bouwen.quote:
[..]
Ik denk dat niemand hier "tegen de boeren is".
Boeren doen fantastisch werk, werken keihard maar op het moment hebben we wel een iets te groot #teamboeren.
Dat eigenlijk ook niet eens maar ze hebben wel teveel vee. Door meer aan akkerbouw te doen zou een groot deel van de problemen al verdwijnen. Daarnaast, door meer toe te leggen op ecologische veehouderij verlaag je de stikstofuitstoot fors.
Het moet gewoon wat minder.
Als je de stikstofproblematiek geheel niet erkent dan lijkt het misschien een "strijd tegen de boer".
Maar dat is dan vooral eigen beeldvorming.
En om mezelf nog eens te quoten:
[..]
De Jonge heeft gezegd dat er 1.000.000 mensen bij komen.
Heeft niks met eigen beeldvorming te maken.
Met je eens maar voor ecologische veeteelt is juist meer grond nodig dus hoe zie je dat dan voor je?quote:
[..]
Ik denk dat niemand hier "tegen de boeren is".
Boeren doen fantastisch werk, werken keihard maar op het moment hebben we wel een iets te groot #teamboeren.
Dat eigenlijk ook niet eens maar ze hebben wel teveel vee. Door meer aan akkerbouw te doen zou een groot deel van de problemen al verdwijnen. Daarnaast, door meer toe te leggen op ecologische veehouderij verlaag je de stikstofuitstoot fors.
Het moet gewoon wat minder.
Als je de stikstofproblematiek geheel niet erkent dan lijkt het misschien een "strijd tegen de boer".
Maar dat is dan vooral eigen beeldvorming.
En om mezelf nog eens te quoten:
[..]
Wil je alsjeblieft nu eens 1 keertje kijken naar de getallen die Thefreshprince post?quote:
[..]
Rutte heeft gezegd dat hij wat weilanden leeg wilt trekken om huizen te bouwen.
De Jonge heeft gezegd dat er 1.000.000 mensen bij komen.
Heeft niks met eigen beeldvorming te maken.
Veestapel inkrimpen. Te veel dieren hier. Al 100.000 keer gepost.quote:
[..]
Met je eens maar voor ecologische veeteelt is juist meer grond nodig dus hoe zie je dat dan voor je?
Dat is vloeken in de kerk natuurlijk, iedereen weet toch dat het onze door God gegeven opdracht is om goedkoop vlees te produceren voor heel Europa ten koste van alles.quote:
[..]
Veestapel inkrimpen. Te veel dieren hier. Al 100.000 keer gepost.
Ja die heeft hij al een paar keer gepost en ik heb ze al een paar keer gelezen.quote:
[..]
Wil je alsjeblieft nu eens 1 keertje kijken naar de getallen die Thefreshprince post?
Dan denk ik dat we zijn uitgediscussiëerd.quote:
[..]
Ja die heeft hij al een paar keer gepost en ik heb ze al een paar keer gelezen.
Dus je lult maar wat.quote:
[..]
[..]
Dat is al zo vaak besproken hier, als je het nu nog niet ziet dan wil je het niet zien.
En word alleen gezegd dat het een man uit Zwolle is, verder niks over of het een boer is of niet. Kan natuurlijk ook een sympathisant zijn.quote:
Eerste boeren, tenminste ik neem aan dat het boeren zijn, zijn opgepakt voor brandstichting en vernielingen van de snelweg
uiteraard en dankbaar zijn voor de ons gelaten stront, die we op velden mogen kiepen waar eigenlijk waardevolle energieneutrale woningen zouden kunnen staanquote:Op zaterdag 30 juli 2022 16:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is vloeken in de kerk natuurlijk, iedereen weet toch dat het onze door God gegeven opdracht is om goedkoop vlees te produceren voor heel Europa ten koste van alles.
Nee, ik heb alleen geen zin om in herhaling te vallen.quote:
Ja, heeft wel met beeldvorming te maken.quote:
[..]
Rutte heeft gezegd dat hij wat weilanden leeg wilt trekken om huizen te bouwen.
De Jonge heeft gezegd dat er 1.000.000 mensen bij komen.
Heeft niks met eigen beeldvorming te maken.
Je kan 1 miljoen mensen kwijt in 500.000 woningen.
Dat is 6,25% meer woningen dan nu.
Ofwel we gaan dan van 7% naar 7,44% landoppervlak voor woningen.
Daarvoor ga je van 54% landbouwgrond naar 53,56% landbouwgrond.
Als je had opgelet in de discussie dan had je dat geweten.
Oh, interessant: wanneer het op suffe oneliners aankomt lijk je daar weinig problemen mee te hebben, maar zodra er gevraagd wordt iets concreet te maken wil je zogenaamd niet in herhaling vallen.quote:
[..]
Nee, ik heb alleen geen zin om in herhaling te vallen.
Ja ja.
Dus je geeft toe dat het om woningen gaat en niet om stikstof?quote:
[..]
Ja, heeft wel met beeldvorming te maken.
Je kan 1 miljoen mensen kwijt in 500.000 woningen.
Dat is 6,25% meer woningen dan nu.
Ofwel we gaan dan van 7% naar 7,44% woningen.
Daarvoor ga je van 54% landbouwgrond naar 53,56% landbouwgrond.
Als je had opgelet in de discussie dan had je dat geweten.
Er is ook minder vee in het nieuwe scenario, dus minder grond nodig.quote:
[..]
Met je eens maar voor ecologische veeteelt is juist meer grond nodig dus hoe zie je dat dan voor je?
Nu is ongeveer 50% van de landbouwgrond in gebruik om vee te voeren (en dan kopen we nog steeds veevoer in uit het buitenland), dat is nogal een verspilling van vruchtbare grond.
Zit er dik in dat stedlijk gebied wat wordt verdicht. Dan is het nog minder.quote:
[..]
Ja, heeft wel met beeldvorming te maken.
Je kan 1 miljoen mensen kwijt in 500.000 woningen.
Dat is 6,25% meer woningen dan nu.
Ofwel we gaan dan van 7% naar 7,44% woningen.
Daarvoor ga je van 54% landbouwgrond naar 53,56% landbouwgrond.
Als je had opgelet in de discussie dan had je dat geweten.
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste punt, wel?quote:
[..]
Dus je geeft toe dat het om woningen gaat en niet om stikstof?
het veevoer , zals snijmais en voederbeten voor de keoeien vervangen door Bietjes en savooyekool en wortelenquote:
[..]
Met je eens maar voor ecologische veeteelt is juist meer grond nodig dus hoe zie je dat dan voor je?
Het vee zou dan weer in de wei kunnen grazen
De Europeaanse mens zou wat minder vette melk en minder varkensvlees kunnen eten, die hier vandaan komt
Ja hoor, we willen de veestapel met 35% inkrimpen om 0,53 procentpunt bouwgrond veilig te stellenquote:
[..]
Dus je geeft toe dat het om woningen gaat en niet om stikstof?
Ben je aan het trollen of kan je écht niet rekenen?
Het is niet voor boeren zijn of tegen boeren , ik ben ook niet tegen schoenmakers als mijn schoen te strak zitquote:
[..]
Zoveel mensen die zich tegen de boeren keren zijn er niet, ik hoor vrijwel alleen maar steunbetuigingen.
Het is een feit dat er veel teveel landbouw is in het kleine Nederland
Ik ben niet tegen boeren
Maar we kunnen de grond veel beter gebruiken dan voor stront op te kiepen
Dat ook nog eens. Bouwgrond is momenteel niet echt een issue, het is meer dat we niet kunnen bouwen door de stikstoflimieten.quote:
[..]
Zit er dik in dat stedlijk gebied wat wordt verdicht. Dan is het nog minder.
Maar ja de normale boeren doen ook helemaaaaaaaaaaaaal niks tegen de terrorboeren. Jammer weer.
Nu heeft woningbouw werkelijk NIETS met stikstof te maken , behalve het verkeer van de bewoners en hun open haardquote:
[..]
Dat ook nog eens. Bouwgrond is momenteel niet echt een issue, het is meer dat we niet kunnen bouwen door de stikstoflimieten.
Maar een open haard moet kunne zegt Rutte
Nee, ze willen de veestapel inkrimpen omdat ze veel meer nodig hebben dan 0,53%quote:
[..]
Ja hoor, we willen de veestapel met 35% inkrimpen om 0,53 procentpunt bouwgrond veilig te stellen
Ben je aan het trollen of kan je écht niet rekenen?
Nou, da's ook niet helemaal waar.quote:
Terreurboeren moeten behandeld en bestraft worden als terroristen. Ze verpesten het voor de normaal protesterende boeren.
Maar ja de normale boeren doen ook helemaaaaaaaaaaaaal niks tegen de terrorboeren. Jammer weer.
Zo hebben boeren vandaag de rommel opgeruimd die collega's hadden neergegooid bij Westendorp.
Het is denk ik ook niet makkelijk om je er tegen uit te spreken omdat je anders al snel als "verrader" gezien wordt.
quote:
[..]
Nee, ze willen de veestapel inkrimpen omdat ze veel meer nodig hebben dan 0,53%
Woningen worden in 95% van de gevallen in of rond bestaande plaatsen gebouwd.
Niet op random plekken rond een natuurgebied.
Als er bouwgrond nodig is, worden er gewoon boeren uitgekocht, dat is altijd als zo gegaan en dat heeft niets met stikstof te maken. Mijn woning staat ook op voormalige landbouwgrond.
Ja maar ze spreken zich er niet over uit. Dus dat betekend niks.quote:
[..]
Nou, da's ook niet helemaal waar.
Zo hebben boeren vandaag de rommel opgeruimd die collega's hadden neergegooid bij Westendorp.
Hier in de buurt willen ze meer windmolens en zonnecollectoren op het land voor duurzame groene energie.
Ja uiteraard hebben die mensen ook een infrastructuur nodig en komen er dan ook meer bedrijven om voor werkgelegenheid te zorgen.quote:
Maar daar zijn boeren vaak wel blij mee, krijgen ze een prima vergoeding voor.quote:
Het is niet alleen bouwgrond wat nodig is.
Hier in de buurt willen ze meer windmolens en zonnecollectoren op het land voor duurzame groene energie.