SPOILER
Hij treuzelt niet en gaat meteen over tot actie
Na wat getouwtrek is het nu rond met Twitter en lijkt het nu toch te gebeuren:
Wat voor veranderingen kunnen we verwachten? Wat denken jullie?
Leuk geprobeerd, maar dit is gewoon een insider die een boekje open doet over de gang van zaken binnen twitter.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:11 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Project Veritas... Oftewel: totaal niet betrouwbaar.
Misschien moet je het filmpje eens bekijken.
Als dat figuur het zo kut vindt om bij twitter te werken moet hij lekker wat anders gaan zoeken.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:13 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd, maar dit is gewoon een insider die een boekje open doet over de gang van zaken binnen twitter.
Misschien moet je het filmpje eens bekijken.
Matige stroman weer.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als dat figuur het zo kut vindt om bij twitter te werken moet hij lekker wat anders gaan zoeken.
Hmmmm.,
Maar wat heeft dit met de verkoop van Twitter te maken?quote:
Een verbolgen ex-werknemer zal ongetwijfeld ook wel een heel groot boekje open kunnen doen over zijn voormalig werkgever. Het zegt alleen niet zo gek veel.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar dit is gewoon een insider die een boekje open doet over de gang van zaken binnen twitter.
Misschien moet je het filmpje eens bekijken.
Het zijn zinnen zonder context, maar toch zijn het niet mis te verstane uitspraken.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar dit is gewoon een insider die een boekje open doet over de gang van zaken binnen twitter.
Misschien moet je het filmpje eens bekijken.
Ik geloof wel dat rechts meer gecensureerd wordt dan links alleen ik heb wel het gevoel dat de teksten van links een stuk minder 'agressief' zijn en dus wordt daar minder op gemodereerd.
De reden waarom Musk Twitter wil kopen kan niet genoeg onderstreept worden.quote:
[..]
Maar wat heeft dit met de verkoop van Twitter te maken?
Musk is al net zo betrouwbaar als Veritas dus da's ook wel een spagaat.quote:
[..]
De reden waarom Musk Twitter wil kopen kan niet genoeg onderstreept worden.
Want, wat klopt er niet volgens jou m.b.t. deze tweet?quote:
[..]
Musk is al net zo betrouwbaar als Veritas dus da's ook wel een spagaat.
Het is afkomstig van Veritas. Mischien moet je daar eens net zo kritisch naar kijken als je naar Twitter doet?quote:
[..]
Want, wat klopt er niet volgens jou m.b.t. deze tweet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 18:46:44 ]
Veritas is helemaal niet aan het woord in het filmpje. Je hebt het dus niet gekeken.quote:
[..]
Het is afkomstig van Veritas. Mischien moet je daar eens net zo kritisch naar kijken als je naar Twitter doet?
Oké.
Het inbrengen van Saoedische investeerders zodat we vergelijkbare vrijheid van meningsuiting krijgen als daar?quote:
[..]
De reden waarom Musk Twitter wil kopen kan niet genoeg onderstreept worden.
Hangt af van de investeerder. Als het een religieus luchtje heeft zou ik uitkijken. Ik denk/gok dat deze investeerders meer geilen op het monetizeren van Twitter dan dat ze het in een grote digitale minaret willen veranderen.quote:
[..]
Het inbrengen van Saoedische investeerders zodat we vergelijkbare vrijheid van meningsuiting krijgen als daar?
Veritas heeft dit trucje wel vaker uitgehaald. En dan achteraf bleek het allemaal toch iets genuanceerder te liggen.quote:
[..]
Veritas is helemaal niet aan het woord in het filmpje. Je hebt het dus niet gekeken.
Oké.
Ja, Saoedi's zijn bekend om hun tolerantie.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:04 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Hangt af van de investeerder. Als het een religieus luchtje heeft zou ik uitkijken. Ik denk/gok dat deze investeerders meer geilen op het monetizeren van Twitter dan dat ze het in een grote digitale minaret willen veranderen.
Saudi's staan vooral bekend om hun hypocrisie. Net als veel Nederlanders trouwens. Bijvoorbeeld wanneer ze weer eens bij de pomp staan te tanken.quote:
[..]
Ja, Saoedi's zijn bekend om hun tolerantie.
Gedaan, typisch project veritas filmpje. Letterlijk geen twee opvolgende zinnen zonder dat er geknipt is. Oftewel, ze hebben niets.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar dit is gewoon een insider die een boekje open doet over de gang van zaken binnen twitter.
Misschien moet je het filmpje eens bekijken.
Het is maar de vraag of die Siru Murugesan (man uit dat filmpje) bestaat
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 19:35:13 ]
Snel, ander onderwerp!quote:
[..]
Saudi's staan vooral bekend om hun hypocrisie. Net als veel Nederlanders trouwens. Bijvoorbeeld wanneer ze weer eens bij de pomp staan te tanken.
https://arstechnica.com/t(...)-hell-kill-the-deal/
Volgens het artikel wil hij gaan testen of mensen "echt" zijn, iets wat je normaliter bij due dliigence doet, iets waar hij voor getekend heeft dat niet te gaan doen. Tja, of Musk is heel erg dom dat hij daarvoor tekende of er is iets anders gaande.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 19:44:35 ]
Of 4Chan of een van die klonen. Alle Muskbro's en Trumpfans daar zouden zo kunnen binnenvloeien bij TruthSocial.quote:
Kan Musk niet beter investeren in dat nieuwe social media platform van Trump? Die weten wel hoe het echt moet...toch!?
Gelijk een enorme hoeveelheid gelijkgestemden op de site die lekker tegen elkaar kunnen zeggen dat ze gelijk hebben en dat het inderdaad een schande is. .
wat denk je zelf?quote:
Lijkt er toch heel veel op dat Musk ofwel de aandelenkoers probeert te manipuleren ofwel probeert om onder de hele deal uit te komen. Het is eerste is een nogal groot probleem voor hem gegeven zijn verleden met de SEC, mocht de SEC concluderen dat dit het geval is dan kunnen ze hem alle C-suite posities bij al zijn bedrijven ontzeggen, daar was hij de vorige keer al heel dichtbij.
https://arstechnica.com/t(...)-hell-kill-the-deal/
Volgens het artikel wil hij gaan testen of mensen "echt" zijn, iets wat je normaliter bij due dliigence doet, iets waar hij voor getekend heeft dat niet te gaan doen. Tja, of Musk is heel erg dom dat hij daarvoor tekende of er is iets anders gaande.
1. Twitter is niet "THE" Digital Town Square. Het is "A" digital town square. En een irritant schreeuwplein waar inmiddels niemand meer zin in heeft om te bezoeken ook nog.
2. Jack Dorsey begon Twitter ook met het idee dat iedereen vrij moet kunnen zijn om alles te kunnen en mogen roepen wat maar legaal is. Maar langzamerhand kom je er dan achter dat zich groepsgedrag voordoet op je platform waar mensen elkaar weg proberen te pesten. En laten we eerlijk zijn. Dat soort gedrag maakt jouw vrije platform dus minder toegankelijk voor mensen met een zwakkere of gematigdere gesteldheid. Dus in die zin minder vrij.
3. Dus als je Twitter zou hervormen kom je achter dezelfde problemen en ga je weer dezelfde tactieken toepassen. En het probleem is dan dat je onoverkomelijk politiek over zal komen in je moderatie omdat de regels nooit perfect neutraal kunnen overkomen. Dus ook Musk zou onder zijn bewind dan weer politiek-gekleurde moderatie gaan toepassen. Misschien weer dezelfde richting in, misschien juist een andere richting.
Het kost Musk steeds een aantal maanden, soms een aantal jaar om er achter te komen dat het kritiek op zijn ideeen een solide fundament heeft en dat ook hij tegen grote problemen gaat aanlopen als hij maar blindelings zijn padje bewandelt.
En dat is irritant want iemand met zo veel geld kan heel veel stuk maken. Dat zijn allemaal dure lessen. Niet alleen voor hem maar voor de maatschappij.
P.S.
Van mij mag Twitter gedelete worden. Het brengt overduidelijk het slechtste in mensen boven qua discussie.
Musk doet wat hij wil. En iedereen likt zijn naadje want hij is electric jesus.quote:
De aandeelhouders van Tesla zullen wel kwaad zijn dat Musk met zijn actie dat aandeel minder waard maakte.
Twitter is een smerig activistenbolwerk dat ook nog eens mensen met autisme belachelijk maakt.
nu met spacex heeft ie wel een too big to fail status.quote:
[..]
Musk doet wat hij wil. En iedereen likt zijn naadje want hij is electric jesus.
Als de Amerikaanse regering dat belangrijk genoeg vindt dan vinden ze wel een manier om musk daaruit te wippen hoor.quote:
[..]
nu met spacex heeft ie wel een too big to fail status.
Totdat de SEC zegt dat hij wegens zijn geklootviool met beurskoersen niet meer in de RvB van bedrijven mag zitten. Dan moeten ze hem wel uit zijn positie ontheffen.quote:
[..]
Musk doet wat hij wil. En iedereen likt zijn naadje want hij is electric jesus.
En ja, dat heeft de SEC eerder gedaan.
Daar doet hij toch niks behalve goede sier maken? Die toko wordt door Gwynne Shotwell gerund. Musk is daar niet nodig.quote:
[..]
nu met spacex heeft ie wel een too big to fail status.
Eigenlijk vrij weinig omdat ik Twitter liever zie verdwijnen en ik er nog niet uit ben of Musk de beste optie daarvoor is of voortzetting van de huidige lijn.quote:
Mijn gok is dat Musk van de deal af wil.
Dat weet ik wel zeker. Maar dan kan niet meer tenzij hij een miljard boete betaalt aan Twitter en de aandeelhouders een schadevergoeding geeft. Die lopen 42 miljard mis, dus het bedrag zal minstens de helft zijn. In ruil voor dat verlies is Tesla minder waard geworden.quote:
Mijn gok is dat Musk van de deal af wil.
Nee dat wil je niet anders zou je hier niet postenquote:
Nee.'quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker. Maar dan kan niet meer tenzij hij een miljard boete betaalt aan Twitter en de aandeelhouders een schadevergoeding geeft. Die lopen 42 miljard mis, dus het bedrag zal minstens de helft zijn. In ruil voor dat verlies is Tesla minder waard geworden.
De 1 miljard is de boete clausule als de deal door externe factoren zoals financiering niet door kan gaan, kortom als de deal klapt zonder dat Musk daar schuldig aan is. Die is niet valide als hij weg loopt, dan is het gewoon contractbreuk en wordt het een rechtszaak die hem heel waarschijnlijk veel meer gaat kosten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2022 12:10:22 ]
quote:
[..]
Eigenlijk vrij weinig omdat ik Twitter liever zie verdwijnen en ik er nog niet uit ben of Musk de beste optie daarvoor is of voortzetting van de huidige lijn.
Mijn gok is dat Musk van de deal af wil.
lolLeg eens uit? Ik zit niet op Twitter, nooit op Twitter gezeten en ik vind Twitter waardeloos sinds het begonnen is.quote:
De les hier is dat je due dilligence doet voordat je bij het kruisje tekent voor $44 miljard.quote:Twitter board says it will 'enforce the merger agreement' despite Elon Musk's latest move
Who wants to own Twitter? Maybe Elon Musk doesn't. Sure, maybe he is causing chaos to extract a lower price from the Twitter board, but he just as well may walk away altogether and create a Twitter clone. There is a "60%+ chance from our view Musk ultimately walks from the deal and pays the breakup fee," analyst Dan Ives said Tuesday.
But for now the board is trying to hold him to it. On Tuesday morning, hours after Musk tweeted that "this deal cannot move forward" until his purported spam bot concerns are cleared up, the company filed its proxy statement for Musk's takeover and said it wants to close the deal "as promptly as practicable."
The board, in other words, wants to rid itself of Twitter. I obtained a new statement from the board Tuesday night that read, "The Board and Mr. Musk agreed to a transaction at $54.20 per share. We believe this agreement is in the best interest of all shareholders. We intend to close the transaction and enforce the merger agreement." Key words: "Enforce the merger agreement." Legal action seems likely.
https://edition.cnn.com/2(...)e-sources/index.html
Oeps
Nou ja, hij heeft zelf de aandelenkoers omlaag gebracht met zijn Tweets dus....lol.quote:
Uiteindelijk heeft hij het koopaanbod dus echt op de top van de markt gedaan, en dan ook nog met een aardige premium
Terrible Elon Sells Lies Again
Wat een raar figuur.
Op dit punt is de schade vooral voor mensen die hun huiswerk naar hem niet hebben gedaan. Wel jammer dat de tech-industrie op deze manier een slechte naam krijgt en dat oprecht goede ideeen straks met argusogen bekeken zullen worden.quote:
Het Acronym voor TESLA klopt wel weer
Terrible Elon Sells Lies Again
Wat een raar figuur.
Ik mis nog wel een beetje de collaboratie van meerdere andere ex-werknemers die exact hetzelfde verhaal vertellen. De roots van een beetje onderzoeksjournalistiek. N=1 is gewoon N=0 en niet betrouwbaar.quote:
[..]
Veritas is helemaal niet aan het woord in het filmpje. Je hebt het dus niet gekeken.
Oké.
Zal me niets verbazen als hij inzage in wat gebruikersdata heeft gekregen en daarvan behoorlijk schrok.quote:
Volgens het artikel wil hij gaan testen of mensen "echt" zijn, iets wat je normaliter bij due dliigence doet, iets waar hij voor getekend heeft dat niet te gaan doen. Tja, of Musk is heel erg dom dat hij daarvoor tekende of er is iets anders gaande.
Waarom is dat raar??quote:
Musk wil vrijheid van meningsuiting garanderen dus neemt hij investeerders mee uit Saoedi-Arabië.
Hmmmm.,
Omdat Saoedi's niet bekend staan voor hun liefde voor de vrije mening. En aangezien ook zij net als Musk iets te zeggen krijgen over wat er op twitter mag, is er dus een risico dat meningen die Ryaad niet ziet zitten gecensureerd worden.quote:
Niet als ze van te voren hebben afgesproken dat de vrijheid van meningsuiting op twitter absoluut moet zijn.quote:
[..]
Omdat Saoedi's niet bekend staan voor hun liefde voor de vrije mening. En aangezien ook zij net als Musk iets te zeggen krijgen over wat er op twitter mag, is er dus een risico dat meningen die Ryaad niet ziet zitten gecensureerd worden.
Dat kan. Maar dat is niet wat hij claimed. En zoals gezegd, dat is dus waarom je due dilligence doet.quote:
[..]
Zal me niets verbazen als hij inzage in wat gebruikersdata heeft gekregen en daarvan behoorlijk schrok.
Maar dat hebben ze niet gedaan, want dan rennen gebruikers weg. Zij hebben geen zin in feeds vol met "Mohammed is een pedofiele Hitler! RHAAAGNAGNA!" memes.quote:
[..]
Niet als ze van te voren hebben afgesproken dat de vrijheid van meningsuiting op twitter absoluut moet zijn.
Ergens is dit wel erg komisch.
Ik kan en het onderzoek niet meer vinden en weet ook de precieze getallen niet meer, maar ik meen dat van het totaal aantal gebruikers op Twitter maar iets van tien procent actief tweet en retweet.quote:
[..]
Zal me niets verbazen als hij inzage in wat gebruikersdata heeft gekregen en daarvan behoorlijk schrok.
Dat is pas een vocal minority.
Musk heeft weinig vragen gesteld waarop hij het antwoord niet al wist, hij heeft zich echt wel voorbereid. Mijn glazen bol heeft geen idee wat zijn doel/strategie exact is, ik kijk graag terug als alles achter de rug is.quote:
[..]
Zal me niets verbazen als hij inzage in wat gebruikersdata heeft gekregen en daarvan behoorlijk schrok.
Alleen maar prima. Google eens op nuclear fusion. Typisch voorbeeld van gouden bergen beloven en nooit iets produceren. De huidige aanpak is veel te complex.quote:
[..]
Op dit punt is de schade vooral voor mensen die hun huiswerk naar hem niet hebben gedaan. Wel jammer dat de tech-industrie op deze manier een slechte naam krijgt en dat oprecht goede ideeen straks met argusogen bekeken zullen worden.
Weet je, ik heb een bloedhekel aan overambitieuze projecten. Doe eerst maar eens iets dat echt werkt, voordat je miljoenen/miljarden verbrast. Overheden, fondsenverstrekkers, investeerders: ze geilen op ambitieuze projecten. Do your due dilligence.
Musk is een self promoting charlatan. Starlink is veel te duur; Tesla wordt uit de markt geblazen door traditionele automakers, die het creëren van een markt aan hem hebben overgelaten. Boring Company - onmogelijk om dat concept met een hoog vacuüm in de praktijk te brengen. Eenvoudige fysica.
Het is wel opvallend dat dit soort scepsis nooit aanwezig is als het gaat om narratieven uit de mainstream media. Dan is 'an expert says' of 'according to a source' genoeg. Ik heb vanuit dat perspectief ook voornamelijk het idee dat het hier gaat om de inhoud die misschien niet bevalt.quote:
[..]
Ik mis nog wel een beetje de collaboratie van meerdere andere ex-werknemers die exact hetzelfde verhaal vertellen. De roots van een beetje onderzoeksjournalistiek. N=1 is gewoon N=0 en niet betrouwbaar.
Ach, en wij vinden het opvallend dat jij geen enkele begripsvorming hebt van onderzoeksjournalistiek binnen een grote krant. "According to a source" is niet wat jij denkt wat het is. Als 'een source' ergens dichtbij iets zegt, dan wordt dat niet geplaatst. Dat wordt geverifieerd via andere kanalen.quote:Op donderdag 19 mei 2022 12:31 schreef HowardRoark het volgende:
Ik snap het probleem niet zo, aandelen fluctueren nu eenmaal. Helemaal in de huidige periode lijkt mij dat normaal.
[..]
Het is wel opvallend dat dit soort scepsis nooit aanwezig is als het gaat om narratieven uit de mainstream media. Dan is 'an expert says' of 'according to a source' genoeg. Ik heb vanuit dat perspectief ook voornamelijk het idee dat het hier gaat om de inhoud die misschien niet bevalt.
Veritas daarentegen is wat het is: Ze lullen met iemand, vragen sturend en knippen plakken alles bij elkaar. De beste man is niet voor niets een veroordeeld crimineel.
Een veroordeeld crimineel?quote:
[..]
Ach, en wij vinden het opvallend dat jij geen enkele begripsvorming hebt van onderzoeksjournalistiek binnen een grote krant. "According to a source" is niet wat jij denkt wat het is. Als 'een source' ergens dichtbij iets zegt, dan wordt dat niet geplaatst. Dat wordt geverifieerd via andere kanalen.
Veritas daarentegen is wat het is: Ze lullen met iemand, vragen sturend en knippen plakken alles bij elkaar. De beste man is niet voor niets een veroordeeld crimineel.
Ten tweede zeg je dus hier dat je bepaalde media op hun woord gelooft, maar Project Veritas plakt van alles aan elkaar. Ik blijf het gevoel hebben dat de inhoud een enorme rol speelt bij de mate van scepsis aan jouw zijde.
Dat klopt qua aantal, dacht ik, niet maar de strekking was dat rond de 60% van de users inactief is en/of niet te herleiden naar mensen zijn.quote:
[..]
Ik kan en het onderzoek niet meer vinden en weet ook de precieze getallen niet meer, maar ik meen dat van het totaal aantal gebruikers op Twitter maar iets van tien procent actief tweet en retweet.
Dat is pas een vocal minority.
Maar deze onenigheid gaat over de users die wel herleid zijn door Twitter naar mensen of organisaties, Musk claimt nu dat de schatting (Twitter claimt niet dat het feitelijk correct is) van Twitter niet klopt en dat hij dat zelf wil gaan controleren en hij wil daarmee de prijs beinvloeden.
En daar gaat het mis want hij heeft een contract getekend voor die prijs en in dat contract zijn recht om due diligence (een audit dus) uit te voeren opgegeven. Twitter zegt nu "Tough, je hebt een prijs afgesproken en daar houden wij je aan"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2022 17:31:05 ]
Die miljardairs leven op een andere planeet, waar zulke dingen normaal zijn.quote:
Ik wacht nog even tot de einduitslag.
Ik zie de genialiteit van de man steeds minder. Dit alles om de libs te ownen?
Voorlopig is daar niets van zichtbaar, verkoopcijfers van Tesla stijgen ieder jaar nog 50 tot 85% en is beperkt tot wat de productie kan opschalen. Iedere geproduceerde auto is verkocht.quote:
[..]
Tesla wordt uit de markt geblazen door traditionele automakers.
Daarnaast is de marge op een auto 3x hoger dan die van reguliere autofabrikanten.
Beetje nep dit. Artikel was al geschreven en schrijver had contact opgenomen met Elon/zijn team voor commentaar voordat het gepubliceerd werd. Ipv commentaar te geven zat Elon tijd te verspillen zodat hij deze tweets kon schrijven. Alsof deze mededeling dat hij R zou stemmen de reden is dat het artikel bestaat.quote:
[ twitter ]
Ik wacht nog even tot de einduitslag.
Artikel was al geschreven voor om reactie werd gevraagd. Journalistiek ook niet helemaal je van het.quote:
[..]
Beetje nep dit. Artikel was al geschreven en schrijver had contact opgenomen met Elon/zijn team voor commentaar voordat het gepubliceerd werd. Ipv commentaar te geven zat Elon tijd te verspillen zodat hij deze tweets kon schrijven. Alsof deze mededeling dat hij R zou stemmen de reden is dat het artikel bestaat.
Ik wacht nog steeds tot de einduitslag.
[ Bericht 32% gewijzigd door loveli op 20-05-2022 10:54:30 ]
Het punt met dit soort beschuldigingen is altijd: je weet dat Elon Musk één van de rijkste mensen ter wereld is, dat maakt je ook een makkelijk doelwit. Eigenlijk zou je 24/7 met een bodycam moeten rondlopen om overal een alibi voor te hebben.quote:
Ik stel niet dat er niets gebeurd kan zijn, misschien is het wel precies zo gegaan als dat het er staat...
?quote:
[..]
Artikel was al geschreven voor om reactie werd gevraagd. Journalistiek ook niet helemaal je van het.
Het artikel beschrijft feiten (beschulding + settlement met vrouw die hem heeft beschuldigd). Zijn commentaar verandert niet de feiten van het artikel.
Rijke mannen doen zoiets nooit?quote:
[..]
Het punt met dit soort beschuldigingen is altijd: je weet dat Elon Musk één van de rijkste mensen ter wereld is, dat maakt je ook een makkelijk doelwit. Eigenlijk zou je 24/7 met een bodycam moeten rondlopen om overal een alibi voor te hebben.
Ik stel niet dat er niets gebeurd kan zijn, misschien is het wel precies zo gegaan als dat het er staat...
Het antwoord staat nota bene in de reactie die je quote.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-05-2022 12:38:28 ]
Ah, daar komen de poging tot smaad nadat hij heeft aangegeven niet meer Democraat te stemmen. Dit was erg voorspelbaar. Ik verwacht de komende weken nog wel wat artikelen over dat Musk ook een racist en transfoob is.quote:
Het blijft opzienbarend hoe een bepaald deel van de Amerikaans mainstream media opereert. Iedereen die niet een bepaald narratief ophoest zal worden gedemoniseerd.
Elon Musk heeft alle begrip dat de NDA geschonden is hoor. Daar vecht hij hard voor. Dat dat mag.
Nee, andersom. Artikel was al geschreven en Elon zeikte over Democraten als reactie op het bestaan van dit artikel.quote:
[..]
Ah, daar komen de poging tot smaad nadat hij heeft aangegeven niet meer Democraat te stemmen.
Oh ja, wie roept er precies dat er iets niet gezegd zou mogen worden? Je tuigt hier in elk geval een mooie stropop op.quote:
En daar zijn de vrijheid-van-meningsuiting-fundamentalisten die roepen dat men dat niet mag zeggen.
Elon Musk heeft alle begrip dat de NDA geschonden is hoor. Daar vecht hij hard voor. Dat dat mag.
Anders lees je het artikel even? Weet je wat een NDA is?quote:
[..]
Oh ja, wie roept er precies dat er iets niet gezegd zou mogen worden? Je tuigt hier in elk geval een mooie stropop op.
En je moet eerlijk zijn, een CEO die op Twitter raaskalt dat die vrouw zijn leuter maar moet gaan beschrijven maakt gewoon geen stabiele indruk.
quote:
[..]
Ah, daar komen de poging tot smaad nadat hij heeft aangegeven niet meer Democraat te stemmen. Dit was erg voorspelbaar. Ik verwacht de komende weken nog wel wat artikelen over dat Musk ook een racist en transfoob is.
Het blijft opzienbarend hoe een bepaald deel van de Amerikaans mainstream media opereert. Iedereen die niet een bepaald narratief ophoest zal worden gedemoniseerd.
Je lult. Musk wist al voordat hij iets zei over Democraten dat dit artikel geschreven zou worden dus dit is gewoon een vlucht naar voren a la Trump, snel even een beschuldiging de lucht ingooien voordat het verhaal uitkomt.quote:
[..]
Ah, daar komen de poging tot smaad nadat hij heeft aangegeven niet meer Democraat te stemmen. Dit was erg voorspelbaar. Ik verwacht de komende weken nog wel wat artikelen over dat Musk ook een racist en transfoob is.
Het blijft opzienbarend hoe een bepaald deel van de Amerikaans mainstream media opereert. Iedereen die niet een bepaald narratief ophoest zal worden gedemoniseerd.
Het blijft opzienbardend dat een deel van de mensen in dit soort zaken blijft trappen. Maar goed, het zal wel veel te maken hebben met wat je wil geloven.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 21:16:11 ]
En Twitter is extreem links.quote:
[ twitter ]
Ik wacht nog even tot de einduitslag.
Commies. Allemaal. En dat geloven dezelfde mensen die in mijn vorige post aangehaald worden wel zonder enige moeite omdat een dronken persoon het zegt maar sexueel misbruik geloven ze dan ineens niet als het van een persoon komt. Typisch wel, toch?quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 21:19:45 ]
Daar tegenover staat dan weer: zelfs al heeft hij dit gedaan, met zoveel geld heb je genoeg mogelijkheden om er mee weg te komen.quote:
[..]
Het punt met dit soort beschuldigingen is altijd: je weet dat Elon Musk één van de rijkste mensen ter wereld is, dat maakt je ook een makkelijk doelwit. Eigenlijk zou je 24/7 met een bodycam moeten rondlopen om overal een alibi voor te hebben.
Ik stel niet dat er niets gebeurd kan zijn, misschien is het wel precies zo gegaan als dat het er staat...
Reputatieschade? zou ik mij ook niet zo druk om maken met zoveel geld. En gezien hoe Musk er nu mee omgaat, ziet hij dat ook zo
Hij maakt er een grap van. Juist heel stabiel.quote:
Aandelen Tesla glijden verder weg. En uiteindelijk gaat het de andere aandeelhouders ook alleen maar om de waarde van het bedrijf.
En je moet eerlijk zijn, een CEO die op Twitter raaskalt dat die vrouw zijn leuter maar moet gaan beschrijven maakt gewoon geen stabiele indruk.
Ik betwijfel of andere investeerders dat zo zien. Heeft hij ook al grappen gemaakt over de niet al te beste bouwkwaliteit van zijn auto's? Als je er 150.000 terug naar de fabriek moet laten komen heb je iets verkeerd gedaan lijkt me.quote:
[..]
Hij maakt er een grap van. Juist heel stabiel.
Heb niet het gevoel dat hij zich daar heel druk om maakt. Je moet oppassen dat je niet aan projectie doet in je analyses. Elon Musk ziet zijn zaken als hobbyisme, waar hij toevallig heel rijk mee is geworden.quote:
[..]
Ik betwijfel of andere investeerders dat zo zien. Heeft hij ook al grappen gemaakt over de niet al te beste bouwkwaliteit van zijn auto's? Als je er 150.000 terug naar de fabriek moet laten komen heb je iets verkeerd gedaan lijkt me.
Volgens mij geeft hij zero fucks als het allemaal de mist in gaat.
True. En dat gaat voor beide kanten op.quote:
Het blijft opzienbardend dat een deel van de mensen in dit soort zaken blijft trappen. Maar goed, het zal wel veel te maken hebben met wat je wil geloven.
Dat is nogal een hyperbool.quote:
De oorspronkelijke meme gepost door Elon was correct, deze niet. Het is ook opmerkelijk om te zien dat die eerste meme dusdanig veel kwaad bloed heeft gezet bij sommigen.quote:
Misschien moet je even onderbouwen wat je met deze foto wilt zeggen ..quote:
Hmm, interessante aanname.quote:
[..]
Je lult. Musk wist al voordat hij iets zei over Democraten dat dit artikel geschreven zou worden dus dit is gewoon een vlucht naar voren a la Trump, snel even een beschuldiging de lucht ingooien voordat het verhaal uitkomt.
Het blijft opzienbardend dat een deel van de mensen in dit soort zaken blijft trappen. Maar goed, het zal wel veel te maken hebben met wat je wil geloven.
Man is niet al te serieus - manisch.quote:
Prima dat hij zero fucks geeft als hij een zzp'er zou zijn. Maar hij runt beursgenoteerde bedrijven. Dan heb je met wet- en regelgeving te maken. Of je nou in een manische periode zit of niet maakt niets uit.
Volgens mij heb je dan een spiegel nodig, hoor.
Dat lijkt me meer toepasselijk voor jou als je echt denkt dat Musk dit puur als hobby ziet.quote:
[..]
Man is niet al te serieus - manisch.
Volgens mij heb je dan een spiegel nodig, hoor.
Dan begrijp je de functie van zelfreflectie niet helemaal.quote:
[..]
Dat lijkt me meer toepasselijk voor jou als je echt denkt dat Musk dit puur als hobby ziet.
quote:
[..]
Dan begrijp je de functie van zelfreflectie niet helemaal.
Photobomb van Maxwell, komt weer van pas als je jonge meisjes moet groomen voor Bill Clinton.quote:
Als hij gewoon een gebbetje maakt moet hij ook maar gaan lachen als de SEC een grap met hem uithaalt.quote:
[..]
Man is niet al te serieus - manisch.
Volgens mij heb je dan een spiegel nodig, hoor.
Ik denk dat hij gezellig blijft trollen op twitter.quote:
[..]
Als hij gewoon een gebbetje maakt moet hij ook maar gaan lachen als de SEC een grap met hem uithaalt.
Musk heeft sinds de twittersoap begon meer verloren dan hij voor Twitter zal moeten betalen. Hij is nu al 45 miljard minder waard. En dan zal hij nog een keer zo'n bedrag moeten ophoesten voor Twitter zelf, dat ook veel minder waard is nu. En dan die 150.000 auto's die teeug naar de fabriek moeten en de concurrentie die nu in zijn nek hijgt....
En dan roepen dat hij dit doet omdat alles maar een geintje is voor hem....andere aandeelhouders gaan in actie komen. Anders zijn die dankzij Musk's loltrapperij ook bakken net geld kwijt.
Oja, Elon Musk kondigt aan Twitter te kopen en te zuiveren van de censuurgestapo, en hij kondigt in het openbaar aan over te stappen van de DNC naar de GOP.quote:
[..]
Je lult. Musk wist al voordat hij iets zei over Democraten dat dit artikel geschreven zou worden dus dit is gewoon een vlucht naar voren a la Trump, snel even een beschuldiging de lucht ingooien voordat het verhaal uitkomt.
Het blijft opzienbardend dat een deel van de mensen in dit soort zaken blijft trappen. Maar goed, het zal wel veel te maken hebben met wat je wil geloven.
En direct daarna opeens ontuchtclaim van een stewardess die een paar jaar gelden zouden hebben plaatsgevonden.
Jij vindt dat niet toevallig?
Niet echt, nee. Ik vind het meer lachwekkend dat mensen in Musk's verhalen en aandelen en crypto manipulatie blijven trappen. Tesla aandeelhouders wat minder momenteel, lijkt het, zou eens tijd worden.quote:
[..]
Oja, Elon Musk kondigt aan Twitter te kopen en te zuiveren van de censuurgestapo, en hij kondigt in het openbaar aan over te stappen van de DNC naar de GOP.
En direct daarna opeens ontuchtclaim van een stewardess die een paar jaar gelden zouden hebben plaatsgevonden.
Jij vindt dat niet toevallig?
Aandacht genereert aandacht en soms komen er dan zaken boven water die men liever niet boven water ziet. Soit.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 16:15:26 ]
Heel toevallig overkwam ene J. Assange ook zoiets. Bleek later verzonnen te zijn om hem uitgeleverd naar Zweden te kunnen krijgen.quote:
[..]
Niet echt, nee. Ik vind het meer lachwekkend dat mensen in Musk's verhalen en aandelen en crypto manipulatie blijven trappen. Tesla aandeelhouders wat minder momenteel, lijkt het, zou eens tijd worden.
Aandacht genereert aandacht en soms komen er dan zaken boven water die men liever niet boven water ziet. Soit.
Volgens mij ben jij een beetje in de war en off topic.quote:
[..]
Heel toevallig overkwam ene J. Assange ook zoiets. Bleek later verzonnen te zijn om hem uitgeleverd naar Zweden te kunnen krijgen.
Overkomt vaker dat men politieke tegenstanders probeert te #MeToo'en. Overkwam GOP parlementslid Matt Gaetz ook. @Bluesdude raakte er niet over uitgezwateld.quote:
[..]
Volgens mij ben jij een beetje in de war en off topic.
Nee, hoor, Business Insider werkte al aan het verhaal voordat Musk ging shitposten op het Internet en Twitter wilde overnemen.quote:
[..]
Overkomt vaker dat men politieke tegenstanders probeert te #MeToo'en. Overkwam GOP parlementslid Matt Gaetz ook. @:Bluesdude raakte er niet over uitgezwateld.
https://edition.cnn.com/2(...)s-carlson/index.html
Er loopt een justitieel onderzoek naar Gaetz voor zijn gedragingen.
https://thehill.com/regul(...)ion-scheme-offering/quote:
[..]
Nee, hoor, Business Insider werkte al aan het verhaal voordat Musk ging shitposten op het Internet en Twitter wilde overnemen.
https://edition.cnn.com/2(...)s-carlson/index.html
Er loopt een justitieel onderzoek naar Gaetz voor zijn gedragingen.
Ik snap de relevantie totaal niet en al helemaal niet wat dit met het topic te maken heeft. Verder heeft dit inhoudelijk niets te maken met de zaak die nog steeds loopt bij Justitie tegen Gaetz. De zaak is nooit gedropt door Justitie of de FBI.quote:
[..]
https://thehill.com/regul(...)ion-scheme-offering/
En mischien lezen wat je post?
quote:The arrest and charges come as Gaetz remains under a federal investigation over whether he had an inappropriate relationship with a minor and violated sex trafficking laws. Gaetz has repeatedly denied the allegations against him.
Former Gaetz associate Joel Greenberg, who in May pleaded guilty to six federal crimes, including sex trafficking a minor, is reportedly cooperating with authorities in their probe of Gaetz, including by providing them with years worth of online records.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 16:57:52 ]
Wacht? Sinds wanneer is transhumanisme slecht? Zonder lichamelijke modificatie komen we nooit van deze planeet afquote:Op maandag 23 mei 2022 16:14 schreef Poepz0r het volgende:
Ik vertrouw heel die Musk niet. Hij is pro-transhumanisme etc etc. Vreemd kereltje.
En ik hoop toch wel dat in de komende 30-40 jaar we iets uitvinden waardoor we stukken ouder kunnen worden.Of verwijs je naar iets anders?
Hij is pro-transhumanisme als in chips in hoofd plaatsen, microchips in mensen plaatsen etc. Samen met die halve gare Yuval Noah Harari. Beter nog willen beide heren dat wij semi android worden waar ze ook volop over filosoferen etc.quote:
[..]
Wacht? Sinds wanneer is transhumanisme slecht? Zonder lichamelijke modificatie komen we nooit van deze planeet af
Of verwijs je naar iets anders?
Ah, oke. Ieder zijn ding danquote:
[..]
Hij is pro-transhumanisme als in chips in hoofd plaatsen, microchips in mensen plaatsen etc. Samen met die halve gare Yuval Noah Harari. Beter nog willen beide heren dat wij semi android worden waar ze ook volop over filosoferen etc.
Ik kijk daar heel erg naar uit. Boeken van Yuval ook gelezen. 
Ik denk je vooral bang bent voor eventuele controle over mensen (omdat je het over chips hebt). Maar dat is meer een gevaar apart. Heeft niet zoveel met transhumanisme zelf te maken.
www.reddit.com/r/singularity.
Jij vindt het niet toevallig dat na het toepassen van wederhoor door een journalist, Musk dit theater start voordat het artikel gepubliceerd is?quote:
[..]
Oja, Elon Musk kondigt aan Twitter te kopen en te zuiveren van de censuurgestapo, en hij kondigt in het openbaar aan over te stappen van de DNC naar de GOP.
En direct daarna opeens ontuchtclaim van een stewardess die een paar jaar gelden zouden hebben plaatsgevonden.
Jij vindt dat niet toevallig?
Ik niet. Waarom zou een mens 200 jaar moeten worden? Zodat we nog meer belasting mogen betalen? Daarbij moet je ook beseffen dat ze je dan ook - althans dat is de bedoeling van die halve gare - kunnen aansturen. Doodeng. Beetje wat ze nu doen met verlamde patienten. Ook daar zijn ze al bezig door middel van robotarmen etc etc. Dat kunnen ze dus verder ontwikkelen en in principe je brein overnemen, althans dat is wat beide heren vaak vertellen.quote:
[..]
Ah, oke. Ieder zijn ding dan
#Goodluckwiththat
We komen de komende paar honderd jaar dan ook niet van deze planeet af.quote:
[..]
Wacht? Sinds wanneer is transhumanisme slecht? Zonder lichamelijke modificatie komen we nooit van deze planeet af
Of verwijs je naar iets anders?
Je klinkt een beetje als een Amish die bang is voor elektriciteitquote:
[..]
Ik niet. Waarom zou een mens 200 jaar moeten worden? Zodat we nog meer belasting mogen betalen? Daarbij moet je ook beseffen dat ze je dan ook - althans dat is de bedoeling van die halve gare - kunnen aansturen. Doodeng. Beetje wat ze nu doen met verlamde patienten. Ook daar zijn ze al bezig door middel van robotarmen etc etc. Dat kunnen ze dus verder ontwikkelen en in principe je brein overnemen, althans dat is wat beide heren vaak vertellen.
Zoals met alles moet je nieuwe technologische ontwikkelingen verantwoordelijk gebruiken. Maargoed het is nu erg vaag nog allemaal. Er zullen in de toekomst wel betere richtlijnen voor opgesteld moeten worden.
Ik zou best 200 jaar willen worden
Belasting betalen...tsja als dat je zo dwars zit is het lastig.Je gaat er vanuit dat zij het beste met ons voor hebben. Ik niet. Dit zijn gevaarlijke gasten. Zo'n microchip waar ze uitgebreid over filosoferen kan dus ook je doen en laten beinvloeden etc etc. Volgens mij ben je mens omdat je mens bent en je mag zijn wie je bent etc. Stel ze kunnen je brein op afstand sturen. Wat is dan nog de definitie van mens zijn?quote:
[..]
Je klinkt een beetje als een Amish die bang is voor elektriciteit
Zoals met alles moet je nieuwe technologische ontwikkelingen verantwoordelijk gebruiken. Maargoed het is nu erg vaag nog allemaal. Er zullen in de toekomst wel betere richtlijnen voor opgesteld moeten worden.
Beide heren zijn sowieso meer publieke figuren die het er af en toe over hebben.
Ik zou best 200 jaar willen worden
Het is complexer dan dat, hij gaat namelijk geen aandelen verkopen, hij heeft Tesla aandelen als onderpand gegeven voor leningen om Twitter te kopen.quote:
Ik ben benieuwd hoe Musk de aandeelhouders van Tesla tevreden gaat stellen door de beurskoers te laten stijgen terwijl hij ook voor 21 miljard (dat heeft hij meen ik nog nodig) aan aandelen gaat verkopen om de Twitteraankoop te financieren.
#Goodluckwiththat
Banken willen nu meer Tesla aandelen als onderpand hebben wat dus ook inhoudt dat hij ze niet kan verkopen. Niet dat de koers daar dan van omhoog zou gaan maar dat terzijde.
Sowieso is Tesla ridicuul overgewaardeerd en die bubble gaat ook een keer leeglopen, we zullen zien of en wanneer dat gebeurt maar momenteel daalt het aandeel iig hard.
Twitter daarentegen zit rond de dezelfde koers als voor het overname circus begon dus mogelijk heeft de markt niet echt een probleem met het bot verhaal van Musk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 17:24:45 ]
Ja, maar dat is juist het interessante. Je bent je brein. Dus je kan er van alles mee doen. Natuurlijk is controle uitoefenen op een ander slecht. Maar er zijn ook veel interessante mogelijkheden.quote:
[..]
Je gaat er vanuit dat zij het beste met ons voor hebben. Ik niet. Dit zijn gevaarlijke gasten. Zo'n microchip waar ze uitgebreid over filosoferen kan dus ook je doen en laten beinvloeden etc etc. Volgens mij ben je mens omdat je mens bent en je mag zijn wie je bent etc. Stel ze kunnen je brein op afstand sturen. Wat is dan nog de definitie van mens zijn?
Mensen nemen nu ook drugs om jezelf (het brein) te beïnvloeden op bepaalde manieren. Dus het is niet een nieuw iets oid. Alleen de manier waarop.
Punt is dat neem je zelf. Ik heb er geen zin in dat iemand mij overneemt etc. Als ik in het verleden van beide heren duik zie ik nergens dat ze het beste met ons voor hebben. Tesla is stapje 1 naar totale controle, althans dat is de bedoeling.quote:
[..]
Ja, maar dat is juist het interessante. Je bent je brein. Dus je kan er van alles mee doen. Natuurlijk is controle uitoefenen op een ander slecht. Maar er zijn ook veel interessante mogelijkheden.
Mensen nemen nu ook drugs om jezelf (het brein) te beïnvloeden op bepaalde manieren. Dus het is niet een nieuw iets oid. Alleen de manier waarop.
Mwah vind het allemaal een beetje bangmakerij. Sowieso zijn beide heren niet echt belangrijk verder voor dit vakgebied. Achter de schermen gebeurd veel meer door bedrijven en en wetenschappers. Elon lult er af en toe een beetje over. Tsja.quote:
[..]
Punt is dat neem je zelf. Ik heb er geen zin in dat iemand mij overneemt etc. Als ik in het verleden van beide heren duik zie ik nergens dat ze het beste met ons voor hebben. Tesla is stapje 1 naar totale controle, althans dat is de bedoeling.
Tesla verdiep ik me verder niet zoveel in. Hoe is dat gelinkt aan totale controle? Heb zelf niet eens een auto
Wat heb ik nou weer gedaan ?quote:
[..]
Overkomt vaker dat men politieke tegenstanders probeert te #MeToo'en. Overkwam GOP parlementslid Matt Gaetz ook. @:Bluesdude raakte er niet over uitgezwateld.
Ik denk eerder dat men ziet dat Musk bizar moet gaan lappen voor Twitter, of hij het nou krijgt of niet, dan dat het met zijn bot-gelul te maken heeft.quote:
[..]
Het is complexer dan dat, hij gaat namelijk geen aandelen verkopen, hij heeft Tesla aandelen als onderpand gegeven voor leningen om Twitter te kopen.
Banken willen nu meer Tesla aandelen als onderpand hebben wat dus ook inhoudt dat hij ze niet kan verkopen. Niet dat de koers daar dan van omhoog zou gaan maar dat terzijde.
Sowieso is Tesla ridicuul overgewaardeerd en die bubble gaat ook een keer leeglopen, we zullen zien of en wanneer dat gebeurt maar momenteel daalt het aandeel iig hard.
Twitter daarentegen zit rond de dezelfde koers als voor het overname circus begon dus mogelijk heeft de markt niet echt een probleem met het bot verhaal van Musk.
Alweer, het is complexer dan dat. Musk heeft aangegeven CEO van Twitter te gaan worden, aandeelhouders van Tesla vinden dat blijkbaar geen erg goed plan omdat ze liever zien dat hij zijn aandacht aan Tesla besteed.quote:
Ik ben benieuwd hoe Musk de aandeelhouders van Tesla tevreden gaat stellen door de beurskoers te laten stijgen terwijl hij ook voor 21 miljard (dat heeft hij meen ik nog nodig) aan aandelen gaat verkopen om de Twitteraankoop te financieren.
#Goodluckwiththat
[..]
Ik denk eerder dat met ziet dat Musk bizar moet gaan lappen voor Twitter, of hij het nou krijgt of niet, dan dat het met zijn bot-gelul te maken heeft.
Het bot gelul hangt samen met de prijs van Twitter, natuurlijk, en hoe harder de Tesla prijs zakt hoe lastiger zijn financiering wordt, maar hij is een prijs overeengekomen dus zijn bezwaren zijn gewoon niet relevant.
Het is zelfs mogelijk dat hij gedwongen wordt om Twitter te kopen voor de prijs waar hij voor getekend heeft. Of degenen die zijn financiering verzorgen daar erg blij mee zijn is vers twee.
De boete clausule van 1 miljard is alleen relevant als de financiering vanwege externe redenen niet door kan gaan, niet als Musk nattigheid voelt en van de deal wil afzien.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 18:04:03 ]
Dacht je dat ik die fooi van 1 miljard bedoelde?
Dat wil ik best geloven. Het aandeel staat nu op 630 of zo. Musk kan maar beter gaan zorgen dat hij de zaken bij Tesla op orde krijgt. En dat heel snel.
Tesla? Ik denk het niet.quote:
@:Ulx kunnen ze daardoor failliet gaan o.i.d?
Maar aandeelhouders vinden het nooit zo leuk als de koers met 40% zakt. Daar zet men de CEO nog wel eens voor op straat.
En Musk heeft een ander probleem: Hij moet voor miljarden aandelen Tesla verkopen wegens zijn Twitter obsessie. Dat gaat de koers ook drukken. En hij moet zorgen dat andere aandeelhouders dat niet gaan doen.
Lastige klus.
Musk wil onder de deal uit.
[ Bericht 99% gewijzigd door probeer op 06-06-2022 15:44:21 ]
Dat was alleen bij het stoppen van de deal wegens dingen waar hij niets aan kon doen dacht ik.quote:
Hij krijgt nu een boete volgens de overeenkomst toch?
Hij eist gewoon duidelijkheid van twitter mbt het aantal echte users en spambots en die willen ze niet geven. De waarde van twitter hangt daar natuurljk wel mee samen.
Als er (ik roep wat) 100 miljoen echte users zijn is de aandeelprijs wellicht redelijk, maar als van de 100 miljoen users er maar 40 miljoen echte mensen zijn dan is de waarde nogal opgeblazen lijkt me.
We zullen het zien allemaal.
Hij piept niet, de twiteraar legt hem piepen in de mondquote:
Musk was tevreden met de due diligence anders had hij natuurlijk nooit het contract ondertekend. Dus nu piepen over dit is wel degelijk een teken dat hij van die overeenkomst af wil.
.Oh.quote:Op maandag 6 juni 2022 16:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Hij piept niet, de twiteraar legt hem piepen in de mond
Mwah, is meer legaal geneuzel denk ik, voor het geval dat.quote:
Maar goed, ik pretendeer het ook niet zeker te weten, maar ik zie het niet als een poging om er nu maar vanaf te willen, maar meer om een betere, eerlijkere prijs te bedingen.
Maar soit, ik kan er naast zitten uiteraard.
Is dit hoe columnisten spreken tegenwoordig?quote:
Terug naar de fabriek? Je bedoelt die software update ivm overheating van het infotainment center tijdens het laden? Dat gaat gewoon via een OTA update.quote:
[ twitter ]
En dan die 150.000 auto's die teeug naar de fabriek moeten en de concurrentie die nu in zijn nek hijgt....
En concurrentie? Uiteraard is er concurrentie.
Tesla heeft 2 nieuwe Gigafactories geopend begin dit jaar (Austin en Berlijn), doet alles om de productie te verhogen en kan nog steeds de vraag niet aan.
Vorig jaar rolden er 930.422 Tesla's de fabrieken uit, dit jaar moeten dat er zo'n 1.500.000 worden maar die zijn al verkocht, aangezien de orders voor een nieuwe Tesla nu al tot in 2023 lopen.
De concurrentie wordt pas een probleem zodra de markt in dit segment verzadigd is, op dit moment is daar geen sprake van.
Tesla maakt zo'n 29% marge op een auto (en zo'n marge maakt geen enkele legacy autofabrikant), ook die marge kunnen ze eventueel nog iets verlagen om te concurreren. Op dit moment vinden ze dat niet nodig, alles wordt verkocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-06-2022 16:56:40 ]
Elon Musk asserts his right to not buy Twitter
Nee, ik bedoel de bekabeling van de camera in de model 3 en het issue met de motorkap op een van de modellen.quote:
[..]
Terug naar de fabriek? Je bedoelt die software update ivm overheating van het infotainment center tijdens het laden?
Die kunnen niet remote worden gefixt.
Dat ging om heel andere aantallen en is bovendien ook oud nieuws van december 2021...quote:
[..]
Nee, ik bedoel de bekabeling van de camera in de model 3 en het issue met de motorkap op een van de modellen.
Die kunnen niet remote worden gefixt.
Die 150.000 stuks die je noemt komt qua aantal wél redelijk overeen met de recente recall die via een OTA update gaat.
Ik durf dus wel met zekerheid te stellen dat je je fout probeerde te verbloemen door snel een oudere recall erbij te halen. Je kan ook gewoon zeggen "oh ja, ik had het mis, dat gaat blijkbaar via een OTA update".
Recalls zie je overigens bij alle merken.
Mercedes heeft net nog 993.407 auto's teruggeroepen vanwege ernstige roestvorming op de rembekrachtiger waardoor deze bij hard remmen kan afbreken en falen.
En roest verwijderen met een OTA update wil dan weer niet zo goed.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-06-2022 17:09:31 ]
Maar dat de CEO zich focust op een vanityprojectje als het kopen van Twitter in plaats van in het orde krijgen van deze issues geeft weinig vertrouwen.
Sommige autobouwersquote:
Het issue is gewoon dat de afwerking en QA niet top notch zijn bij Tesla. Dat krijgen ze misschien ooit wel voor elkaar, maar andere autobouwers hebben dat nu al.
Ben het absoluut met je eens dat Tesla niet de beste auto's bouwt, hoewel ze wel tientallen verbeteringen per week doorvoeren om dat te verbeteren (en dat is uniek).
Ze hebben echter wel de beste fabrieken en machines om auto's te bouwen, waardoor ze een hoge bouwsnelheid halen tegen lage kosten. En dat ontwikkelt nog steeds door, kijk bijvoorbeeld eens naar hun 'structural battery packs' of de vorderingen van 'megacasting'.
Geen merk kan daar aan tippen, dat erkent zelfs Volkswagen CEO Herbert Diess die het liefst alle Volkswagen fabrieken zou slopen en opnieuw beginnen.
Elon Musk werkt zo'n 80 tot 120 uur per week, die kijkt niet op of om van een paar uurtjes meer.quote:Maar dat de CEO zich focust op een vanityprojectje als het kopen van Twitter in plaats van in het orde krijgen van deze issues geeft weinig vertrouwen.
Daarnaast heeft hij genoeg mensen (engineers) in dienst om die problemen voor hem op te lossen.
Hij zal niet betrokken zijn bij iedere van die 20 wijzigingen die er per week worden doorgevoerd om de auto's en/of het productieproces te verbeteren.
https://arstechnica.com/t(...)deal-over-spam-data/
En zoals ook verwacht, Twitter gaat daar niet aan meewerken.
https://nos.nl/l/2431675
Tesla kan het hele vokswagenconcern overnemenquote:
[..]
Sommige autobouwers
Ben het absoluut met je eens dat Tesla niet de beste auto's bouwt, hoewel ze wel tientallen verbeteringen per week doorvoeren om dat te verbeteren (en dat is uniek).
Ze hebben echter wel de beste fabrieken en machines om auto's te bouwen, waardoor ze een hoge bouwsnelheid halen tegen lage kosten. En dat ontwikkelt nog steeds door, kijk bijvoorbeeld eens naar hun 'structural battery packs' of de vorderingen van 'megacasting'.
Geen merk kan daar aan tippen, dat erkent zelfs Volkswagen CEO Herbert Diess die het liefst alle Volkswagen fabrieken zou slopen en opnieuw beginnen.
[..]
Elon Musk werkt zo'n 80 tot 120 uur per week, die kijkt niet op of om van een paar uurtjes meer.
Daarnaast heeft hij genoeg mensen (engineers) in dienst om die problemen voor hem op te lossen.
Hij zal niet betrokken zijn bij iedere van die 20 wijzigingen die er per week worden doorgevoerd om de auto's en/of het productieproces te verbeteren.
zonder problemen,
Dat zou dan lijken op het verliesgevende America Oline dat het Time Warner concern overnam in 2000quote:VW verkoopt per jaar meer dan 5 miljoen auto's. Dat is tien keer meer dan Tesla.
Ook de omzet en de winst zijn tien keer groter dan die van het Amerikaanse bedrijf.
Maar in beurswaarde zijn de verhoudingen bijna in dezelfde mate omgekeerd:
Tesla is volgens de beleggers 6,6 keer meer waard dan Volkswagen.27 Feb 2021
en twee jaar later het intenet bedrijf failliet liet gaan
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 06-06-2022 19:54:40 ]
Die cijfers zijn over 2020quote:
[..]
Tesla kan het hele vokswagenconcern overnemen
zonder problemen,
[..]
Tesla maakte in 2021 $5,5 miljard winst en verkocht 936.222 auto's.
Volkswagen maakte in 2021 $15,4 miljard winst en verkocht 8.600.000 auto's.
Hij moet hoe dan ook betalen.quote:
Niet heel verrassend dat Musk de keutel intrekt. Was leuk voor de aandacht, maar zoveel miljarden betalen voor een kutinvestering als Twitter wordt wel een heel dure grap.
Als Musk wat er nu ook gebeurt sowieso moet betalen, waarom denken mensen dan dat hij twitter niet gaat kopen?
Waarom zou hij dat doen als hij no matter what dat geld kwijt is?
Ik vind Musk een prima kerel met Tesla en Space X maar hij vertoont een beetje Trumpgedrag met dat geklop op de borst om te laten zien wie de grootste aap op de rots is. Dat is een beetje z'n achilleshiel en z'n valkuil aan het worden hier.quote:
50% nep users/inactive accounts heb je ook weinig aan.quote:
Niet heel verrassend dat Musk de keutel intrekt. Was leuk voor de aandacht, maar zoveel miljarden betalen voor een kutinvestering als Twitter wordt wel een heel dure grap.
Uh...omdat hij zegt dat hij Twitter niet gaat kopen mischien? Zomaar een gedachte.quote:Op maandag 6 juni 2022 21:03 schreef HeatWave het volgende:
Mis ik iets?
Als Musk wat er nu ook gebeurt sowieso moet betalen, waarom denken mensen dan dat hij twitter niet gaat kopen?
Waarom zou hij dat doen als hij no matter what dat geld kwijt is?
Dat hij gedwongen kan worden om Twitter te kopen is een heel ander verhaal en geen zekerheid, daar moet een rechter zich over buigen, dat kan echter wel zover komen. Een andere optie is dat hij een hele grote schadevergoeding zal moeten betalen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2022 22:22:01 ]
Je hebt er sowieso weinig aan. Ik weet niet waarom de users hier op FOK! zo zeker weten dat hij Twitter wel móet kopen nu. Zijn dat allemaal juristen gespecialiseerd in bedrijfsovernames?quote:
[..]
50% nep users/inactive accounts heb je ook weinig aan.
Mischien lezen sommigen van ons de artikelen waarin mensen die wel van de hoed en de rand weten tekst en uitleg geven? Want die zijn er gewoon en sommigen van ons willen graag geinformeerd zijn over feiten en mogelijkheden.quote:
[..]
Je hebt er sowieso weinig aan. Ik weet niet waarom de users hier op FOK! zo zeker weten dat hij Twitter wel móet kopen nu. Zijn dat allemaal juristen gespecialiseerd in bedrijfsovernames?
Vreemde redenatie.quote:
Dan lijkt me dat de marges bij Tesla te hoog zijn, iets dat niet volgehouden kan worden gezien de concurrentie. Dus ik denk dat het aandeel naar een realistischere waarde zal zakken. Iets van 100$ of zo.
Ze produceerden vorig jaar 930.000 auto's, ze verkochten vorig jaar 930.000 auto's. Ze maken 29% winst op zo'n auto.
In de toekomst kan het best zijn dat Tesla z'n marges iets verlaagt maar zolang ze iedere auto die ze produceren kunnen verkopen, is daar op dit moment geen enkele aanleiding toe.
Verder heeft Tesla vrijwel geen schulden, voldoende vrije cashflow en kan het bedrijf zich prima bedruipen zonder de CO2 emission credits.
Je kan blijven wijzen op "concurrentie" maar de markt is verre van verzadigd, zelfs dit jaar is in de globale automarkt nog maar iets meer dan 10% van alle nieuw verkochte voertuigen een bEV en kan vrijwel geen enkel merk ze "aanslepen" door de tekorten aan halfgeleiders, grondstoffen voor accu's, etc.
En zelfs als 100% van alle nieuwe verkochte voertuigen een bEV zou zijn, duurt het nog ~25 jaar voor vrijwel alle brandstofauto's vervangen zijn door EV's.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-06-2022 23:05:21 ]
Wat een rare reactie. Ik weet niet of Musk wel of niet verplicht is Twitter te kopen. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij mensen die heel stellig beweren dat Musk verplicht is nu Twitter over te nemen. Niemand weet al de feiten daarover en de uitkomst van een eventuele rechtszaak.quote:
[..]
Mischien lezen sommigen van ons de artikelen waarin mensen die wel van de hoed en de rand weten tekst en uitleg geven? Want die zijn er gewoon en sommigen van ons willen graag geinformeerd zijn over feiten en mogelijkheden.
En misschien is met 2 keer s.
Op zich klopt de bewering inderdaad, Musk heeft een contract getekend wat geen escape clause omvat. Kan jij vraagtekens bij zetten maar dat is de realiteit en ja, dat contract is na te lezen, het is geen geheim.quote:
[..]
Wat een rare reactie. Ik weet niet of Musk wel of niet verplicht is Twitter te kopen. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij mensen die heel stellig beweren dat Musk verplicht is nu Twitter over te nemen. Niemand weet al de feiten daarover en de uitkomst van een eventuele rechtszaak.
En misschien is met 2 keer s.
Wat dan rest is dat hij ofwel door het hof in Delaware verplicht word om de overname door te zetten ofwel hij een schadevergoeding moet betalen aan de aandeelhouders als hij er van af wil zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2022 23:09:11 ]
Je hebt gewoon heel specifieke juridische kennis nodig om hier iets zinnigs over te zeggen. Wie weet roept een rechter wel dat de hele overname afgeblazen wordt, vanwege onrechtmatig of wat dan ook. Ik weet niet wat er komt, maar ik hou alle opties open.quote:
[..]
Op zich klopt de bewering inderdaad, Musk heeft een contract getekend wat geen escape clause omvat. Kan jij vraagtekens bij zetten maar dat is de realiteit en ja, dat contract is na te lezen, het is geen geheim.
Wat dan rest is dat hij ofwel door het hof in Delaware verplicht word om de overname door te zetten ofwel hij een schadevergoeding moet betalen aan de aandeelhouders als hij er van af wil zien.
Dat doet niets af aan de feiten die er momenteel liggen en die zijn dat Musk een verplichting tot koop is aangegaan waarin geen ontbindende voorwaarden zijn opgenomen die op het punt waar hij nu over klaagt relevant zijn.quote:
[..]
Je hebt gewoon heel specifieke juridische kennis nodig om hier iets zinnigs over te zeggen. Wie weet roept een rechter wel dat de hele overname afgeblazen wordt, vanwege onrechtmatig of wat dan ook. Ik weet niet wat er komt, maar ik hou alle opties open.
Er is altijd, in iedere situatie, een mogelijkheid dat een rechtszaak tot een andere uitkomst leidt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2022 23:25:05 ]
Ja precies. Zo stellig roepen dat die overname wel door moet gaan is echt voorbarig. Dit is geen dagelijkse kost.quote:
[..]
Dat doet niets af aan de feiten die er momenteel liggen en die zijn dat Musk een verplichting tot koop is aangegaan waarin geen ontbindende voorwaarden zijn opgenomen die op het punt waar hij nu over klaagt relevant zijn.
Er is altijd, in iedere situatie, een mogelijkheid dat een rechtszaak tot een andere uitkomst leidt.
Ik kan het ook niet helpen dat Musk een contract tekent wat nogal duidelijk en expliciet isquote:
[..]
Ja precies. Zo stellig roepen dat die overname wel door moet gaan is echt voorbarig. Dit is geen dagelijkse kost.
Verder zou ik als Musk was maar ver weg blijven van een rechtszaak in deze want dat gaat niet via het reguliere rechtssysteem in Delaware maar via het Court of Chancery en dat heeft een reputatie en uitspraken op zijn naam die niet gunstig zijn voor hem.
Maakt hem toch geen zak uit, wat heeft hij te verliezen?quote:
[..]
Ik kan het ook niet helpen dat Musk een contract tekent wat nogal duidelijk en expliciet is
Verder zou ik als Musk was maar ver weg blijven van een rechtszaak in deze want dat gaat niet via het reguliere rechtssysteem in Delaware maar via het Court of Chancery en dat heeft een reputatie en uitspraken op zijn naam die niet gunstig zijn voor hem.
44 miljard dollar. Dat heeft hij niet cash, dus moet hij aandelen Tesla verkopen wat de koers drukt waarop andere aandeelhouders hem misschien wippen als CEO.quote:
[..]
Maakt hem toch geen zak uit, wat heeft hij te verliezen?
Maar als hij niet naar de rechter stapt moet hij sowieso betalen.quote:
[..]
44 miljard dollar. Dat heeft hij niet cash, dus moet hij aandelen Tesla verkopen wat de koers drukt waarop andere aandeelhouders hem misschien wippen als CEO.
Met als onderpand zijn aandelen Tesla? Maar die dalen gestaag in waarde.quote:
Hij kan beter lenen, dat krijgt hij toch wel rond?
Twitter heeft zelf toch ook waarde? Dan moeten daar wel geldschieters voor te vinden zijn.quote:
[..]
Met als onderpand zijn aandelen Tesla? Maar die dalen gestaag in waarde.
Ik vermoed echter dat ze daar niet voor in de rij staan. Zeker nu de rente in de VS stijgt en Musk lijkt me niet een betrouwbare partner.
Twitter is een stuk minder waard dan Musk moet betalen. Dus dat is ook een lastige om uit te leggen aan een bank. Helemaal omdat die dan waarschijnlijk wel een soort plan van aanpak om Twitter een succes te maken willen zien. En ik heb niet het idee dat Musk die heeft.quote:
[..]
Twitter heeft zelf toch ook waarde? Dan moeten daar wel geldschieters voor te vinden zijn.
Ik vermoed echter dat ze daar niet voor in de rij staan. Zeker nu de rente in de VS stijgt en Musk lijkt me niet een betrouwbare partner.
Morgan stanley backt musk voor de financiering.quote:
[..]
44 miljard dollar. Dat heeft hij niet cash, dus moet hij aandelen Tesla verkopen wat de koers drukt waarop andere aandeelhouders hem misschien wippen als CEO.
Mocht ms hiervan afzien, dan moet musk 1 miljard aftikken aan twitter.
Ik denk dat je overschat dat ze snel zouden overstappen. Ik ken ook geen voorbeelden dat dit ooit is gebeurd. Niet voor niks worden gigantische bedragen geboden voor overnames door Google en Facebook van succesvolle concurrenten.quote:
Als Elon Musk een eigen Twitter variant zou opzetten zou dat een stuk goedkoper zijn, voor een platform als Twitter zou je ergens tussen de 300-500 technici nodig hebben om dat in ongeveer 2 jaar op te zetten, gooi daarbij nog eens 250-500 staff/sales, dan zit je ongeveer op 100 miljoen aan ontwikkelingskosten per jaar. Wellicht nog wat aantrekkelijke aandelenpakketten, maar het komt niet in de buurt van wat Twitter waard zou zijn, daarnaast zie je bij dit soort platformen dat mensen ze heel snel inruilen zeker met een boegbeeld als Musk.
Zijn diehard fans stappen misschien snel over, maar dat zijn maar een paar miljoen (waaronder 50% bots
).Ooit van Myspace gehoord? De reden dat Google en FB meestal bedrijven overnemen is omdat dat een snelle manier is om devs te komen.quote:
[..]
Ik denk dat je overschat dat ze snel zouden overstappen. Ik ken ook geen voorbeelden dat dit ooit is gebeurd. Niet voor niks worden gigantische bedragen geboden voor overnames door Google en Facebook van succesvolle concurrenten.
Zijn diehard fans stappen misschien snel over, maar dat zijn maar een paar miljoen (waaronder 50% bots
De andere grote reden is de users. Er zijn veel gefaalde projecten, Google+quote:
[..]
Ooit van Myspace gehoord? De reden dat Google en FB meestal bedrijven overnemen is omdat dat een snelle manier is om devs te komen.
fbkloon bijv.Enkel als het was wezenlijks nieuws biedt dat mensen aantrekt of het het is veel handiger in gebruik stappen mensen over. En daarna wordt het alsnog overgenomen door een andere grotere partij.
Probleem met google is dat ze over algemeen niet heel veel moeite doen om iets in de markt te zetten, als het lukt dikke prima, zo niet dumpen ze het net zo makkelijk, doorgaans slaagt ongeveer 10-20 procent van hun projecten, fail often fail fastquote:
[..]
De andere grote reden is de users. Er zijn veel gefaalde projecten, Google+
Enkel als het was wezenlijks nieuws biedt dat mensen aantrekt of het het is veel handiger in gebruik stappen mensen over. En daarna wordt het alsnog overgenomen door een andere grotere partij.
Hoezo? De man is 200 miljard waard. De rechter zegt gewoon dat hij maar wat bezit moet verkopen als de leningen niet doorgaan.quote:
[..]
Morgan stanley backt musk voor de financiering.
Mocht ms hiervan afzien, dan moet musk 1 miljard aftikken aan twitter.
Staat in de overeenkomst.quote:
[..]
Hoezo? De man is 200 miljard waard. De rechter zegt gewoon dat hij maar wat bezit moet verkopen als de leningen niet doorgaan.
Een rechter zal dat geen showstopper vinden.
Sterker nog. Ook al heeft ie 1 triljoen op de bank. Als er in de ovk staat dat de boel niet doorgaat als er problemen zijn mbt financiering uit derde partijen en dat ie dan 1 miljard moet betalen dan is dat wat er gebeurd. Is totaal niet relevant wat die man op de bank heeft staan.
Is toch hetzelfde met "onder voorbehoud van financiering" als je een huis koopt.
Alsof Musk aankomt met een "Sorry rechter, ik heb al mijn vermogen in goudstaven gestopt, die kan ik niet via iDeal overmaken dus kan ik het niet betalen!"
Dikke doei natuurlijk! Een rechter trapt daar uiteraard niet in. Die zegt dat hij die goudstaven maar moet verkopen. Idem voor de aandelen Tesla en SpaceX en wat hij nog meer heeft.
Musk zal Twitter moeten kopen of een flinke schadevergoeding moeten betalen.
Elke dag toch.quote:
Heeft deze autist nu eindelijk zn 15 minutes of fame?
Ik vind het prima popcornvermaak: Miljonairszoontje die superrijk geworden is met wat goede investeringen gaat een keertje vet verliezen. Dan is hij niet meer de rijkste op aarde, boeiend. Staat hij ook weer met beide benen op de grond. Het is niet dat hij in de bijstand komt of zo.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ulx op 07-06-2022 12:55:15 ]
Dus jij zegt dat als de derde partijen (ms en private investeerders) niet meer willen financieren dat musk dan toch verplicht is twitter te kopen, terwijl er in de koopovk staat dat dat niet het geval is en dat er in zon geval een reverse termination fee is van 1 miljard?quote:
Die 1 miljard is voor afketsen van de deal buiten Musk's schuld om. Maar roepen dat je het niet kunt betalen als je 200 miljard waard bent gaat daar niet onder vallen.
Alsof Musk aankomt met een "Sorry rechter, ik heb al mijn vermogen in goudstaven gestopt, die kan ik niet via iDeal overmaken dus kan ik het niet betalen!"
Dikke doei natuurlijk! Een rechter trapt daar uiteraard niet in. Die zegt dat hij die goudstaven maar moet verkopen. Idem voor de aandelen Tesla en SpaceX en wat hij nog meer heeft.
Het enige wat je tot nu toe zegt is "een rechter zegt x". Dat is geen argument. De basis is de koopovk. Als financiering mogelijk is dan is musk verplicht twitter te kopen idd (even afgezien van andere factoren). Als de financiering toch niet doorgaat, is het gewoon 1b aftikken en klaar.
Als ik 100 miljoen euro op de bank heb staan en ik koop een huis van een ton onder voorbehoud van financiering derde partij en ik krijg de financiering toch niet rond dan mag ik gewoon lekker ontbinden en boeit het geen fck dat ik 100m op de bank heb staan.
En dan mag jij nu 1 miljoen andere dingen erbij gaan verzinnen maar I bid you adieu
Musk zet vervolgens wegens een drogreden de aankoop stil. Als hij vervolgens de financiering verliest is dat niet wegens schuld buiten hem om. Als jij in een koopovereenkomst zo'n clausule hebt, en je belt je bank na het tekenen op om te vragen of ze de financiering willen weigeren -financiering die in eerste instantie goedgekeurd was- ben je echt niet uit de problemen.
Ja, maar dan zul je moeten aantonen dat Twitter fraude heeft gepleegd. Dat is nogal een horde vooral omdat Twitter nooit heeft geclaimed dat de data die het geeft feitelijk is, Twitter heeft de data altijd bekendgemaakt in hun SEC filings als een schatting en ook de methode waarop de schatting gebaseerd is toegelicht heeft.quote:
Zonder er een waardeoordeel aan te geven, kwam ik dit net tegen op Tweakers:
[ twitter ]
Caveat emptor is wel degelijk van toepassing in deze. Musk heeft een hard bod uitgebracht zonder due dilligence te doen en wil nu eigenlijk alsnog due dilligence gaan doen en over de prijs onderhandelen nadat hij een prijs overeengekomen is. Daar gaat Twitter uiteraard niet in mee.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2022 14:42:11 ]
Dan zal de tegenpartij zeggen, "verkoop Tesla maar" waarna Musk weer zegt dat dat niet mag etc etcquote:
Dus jij zegt dat als de derde partijen (ms en private investeerders) niet meer willen financieren dat musk dan toch verplicht is twitter te kopen, terwijl er in de koopovk staat dat dat niet het geval is en dat er in zon geval een reverse termination fee is van 1 miljard?
Het enige wat je tot nu toe zegt is "een rechter zegt x". Dat is geen argument. De basis is de koopovk. Als financiering mogelijk is dan is musk verplicht twitter te kopen idd (even afgezien van andere factoren). Als de financiering toch niet doorgaat, is het gewoon 1b aftikken en klaar.
Dit kan nog best lang duren en advocaten gaan goud geld verdienen.
Het zou erg ongeloofwaardig over komen als een persoon die een aantal keren het bod waard is deze financiering niet rond zou krijgen.quote:
[..]
Dan zal de tegenpartij zeggen, "verkoop Tesla maar" waarna Musk weer zegt dat dat niet mag etc etc
Dit kan nog best lang duren en advocaten gaan goud geld verdienen.
Dat gezegd hebbende prijst de markt wel een aanzienlijke kans in op het door de mand vallen van de de deal en/of dat er een veel lagere prijs onderhandeld wordt en/of dat het nog erg lang gaat duren.
Soms komt hij wat dom over maar blijkt hij toch weer 4D schaak te spelen.
En mss is dit 2D schaak en staat hij mat... dat ontdekken we wss dit jaar nog wel
Ik heb hier mijn twijfels bij. Toyota zet al jaren de standaard op productiviteit en productieverbetering, en volgens de laatste data bouwen ze nog steeds 3 tot 5 keer sneller een auto dan Tesla. Bovendien op een veel grotere schaal en met een veel betere kwaliteitscontrole.quote:
[..]
Sommige autobouwers
Ben het absoluut met je eens dat Tesla niet de beste auto's bouwt, hoewel ze wel tientallen verbeteringen per week doorvoeren om dat te verbeteren (en dat is uniek).
Ze hebben echter wel de beste fabrieken en machines om auto's te bouwen, waardoor ze een hoge bouwsnelheid halen tegen lage kosten. En dat ontwikkelt nog steeds door, kijk bijvoorbeeld eens naar hun 'structural battery packs' of de vorderingen van 'megacasting'.
Geen merk kan daar aan tippen, dat erkent zelfs Volkswagen CEO Herbert Diess die het liefst alle Volkswagen fabrieken zou slopen en opnieuw beginnen.
[..]
Elon Musk werkt zo'n 80 tot 120 uur per week, die kijkt niet op of om van een paar uurtjes meer.
Daarnaast heeft hij genoeg mensen (engineers) in dienst om die problemen voor hem op te lossen.
Hij zal niet betrokken zijn bij iedere van die 20 wijzigingen die er per week worden doorgevoerd om de auto's en/of het productieproces te verbeteren.
Tesla is een zeer innovatief bedrijft dat het winnende concept lijkt te hebben gevonden voor de elektrische personenauto, maar hun kwaliteit lijkt toch meer in de tech/ontwikkelings zijde te liggen dan in productie. Het feit dat ze niet op korte termijn instaat zijn om in de volume segmenten te bedienen (B/C) en vooral inzetten op autonoom rijden doet mij vermoeden dat ze op termijn de autoproductie gaan opgeven ten gunste van software en platformdiensten.
Ik kijk graag, ook zonder dat ik weet welke spelregels gelden.quote:
Ik weet niet precies welk spel Musk aan het spelen is.
Ik weet niet waar je die "laatste data" vandaan hebt maar het is voor Tesla geen 2012 meer.quote:
[..]
Ik heb hier mijn twijfels bij. Toyota zet al jaren de standaard op productiviteit en productieverbetering, en volgens de laatste data bouwen ze nog steeds 3 tot 5 keer sneller een auto dan Tesla.
Toyota doet gemiddeld 12 tot 21 uren over het bouwen van een auto, afhankelijk van het model (Aygo gaat een stuk rapper dan een Mirai)
Tesla zo'n 10 tot 12 uren per auto (minder modellen).
Volkswagen zo'n 30 uur per auto volgens de CEO van VW: https://www.motorbiscuit.com/tesla-electric-vehicle-10-hours-volkswagen-production-ceo-unable-keep
Is het ook niet zo dat die matige afwerking ook vooral een Californie issue is. Schijnt dat de Chinese modellen érg goed in elkaar zitten. Duitsland komt ook wel goed denk ik, Austin zal even afwachten zijn.quote:
[..]
Ik weet niet waar je die "laatste data" vandaan hebt maar het is voor Tesla geen 2012 meer.
Toyota doet gemiddeld 12 tot 21 uren over het bouwen van een auto, afhankelijk van het model (Aygo gaat een stuk rapper dan een Mirai)
Tesla zo'n 10 tot 12 uren per auto (minder modellen).
Volkswagen zo'n 30 uur per auto volgens de CEO van VW: https://www.motorbiscuit.com/tesla-electric-vehicle-10-hours-volkswagen-production-ceo-unable-keep
Eens. Ik mag m absoluut niet, maar in dit geval krijg ik het idee dat zijn strategie m geen windeieren zal leggen. Nou ja, dat hele Twitter is gebakken lucht, maar hij gaat er ws niet de volle mep voor betalen.quote:
Ik weet niet precies welk spel Musk aan het spelen is.
Soms komt hij wat dom over maar blijkt hij toch weer 4D schaak te spelen.
En mss is dit 2D schaak en staat hij mat... dat ontdekken we wss dit jaar nog wel
Ik denk dat Tesla op den duur geen wagens meer zal verkopen maar slechts techniek aan derden, is een veel interessanter bedrijfsmodel met veel minder risicos, de autoindustrie is 1 van de lastigste die er is, de statistische kans om als autobedrijf te blijven bestaan is uiterst klein, we zijn nu al min of meer in de eindfase waar je nog maar een paar spelers over houd, buiten wat kleine niche merken natuurlijk.quote:
[..]
Is het ook niet zo dat die matige afwerking ook vooral een Californie issue is. Schijnt dat de Chinese modellen érg goed in elkaar zitten. Duitsland komt ook wel goed denk ik, Austin zal even afwachten zijn.
De fabriek in Fremont is inderdaad niet 1 van de modernste, die heeft GM al in 1962 in gebruik genomen.quote:
[..]
Is het ook niet zo dat die matige afwerking ook vooral een Californie issue is. Schijnt dat de Chinese modellen érg goed in elkaar zitten. Duitsland komt ook wel goed denk ik, Austin zal even afwachten zijn.
Duitse reviews van de Chinese modellen waren iig lovend. Lak was ook van hoge kwaliteit, afstand tussen panelen strak, afwerking van interieur goed.
Maar het blijft een jong autobedrijf dat continu verbeteringen moet blijven doorvoeren.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-06-2022 09:29:33 ]
Tesla heeft inmiddels al 3 Gigafactories waar ze auto's produceren (Shanghai, Austin, Berlijn). En die zijn echt giga, ongekend groot en voorzien van de modernste en snelste productiemethoden.quote:
[..]
Ik denk dat Tesla op den duur geen wagens meer zal verkopen maar slechts techniek aan derden, is een veel interessanter bedrijfsmodel met veel minder risicos, de autoindustrie is 1 van de lastigste die er is, de statistische kans om als autobedrijf te blijven bestaan is uiterst klein, we zijn nu al min of meer in de eindfase waar je nog maar een paar spelers over houd, buiten wat kleine niche merken natuurlijk.
Daarnaast nog Giga Nevada, waar ze accu's en onderdelen produceren.
Als die fabrieken geheel zijn ingericht en in gebruik genomen, dan kan Tesla in totaal zo'n 5 tot 6 miljoen voertuigen per jaar produceren. En er is nog grond om bijgekocht om nog tot ~6 van die fabrieken neer te kunnen zetten, mocht dat nodig zijn.
Dit verzin ik niet, is openbare informatie.
Maar goed, ik zie niet in waarom je als fabrikant zoveel moeite zou doen om de productie op te schalen en optimaliseren als je einddoel is om juist géén auto's te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-06-2022 09:32:34 ]
Voortschrijdend inzicht, wellicht dat ze het naar een aparte entiteit overhevelen, je kunt dan wel veel fabrieken opzetten, het is geen goed schalend model zoals je dat bijvoorbeeld bij tech bedrijven ziet. Daar wil je maximaal groeien tegen minimale investering.quote:
[..]
Tesla heeft inmiddels al 3 Gigafactories waar ze auto's produceren (Shanghai, Austin, Berlijn). En die zijn echt giga, ongekend groot en voorzien van de modernste en snelste productiemethoden.
Daarnaast nog Giga Nevada, waar ze accu's en onderdelen produceren.
Als die fabrieken geheel zijn ingericht en in gebruik genomen, dan kan Tesla in totaal zo'n 5 tot 6 miljoen voertuigen per jaar produceren. En er is nog grond om bijgekocht om nog tot ~6 van die fabrieken neer te kunnen zetten, mocht dat nodig zijn.
Dit verzin ik niet, is openbare informatie.
Maar goed, ik zie niet in waarom je als fabrikant zoveel moeite zou doen om de productie op te schalen en optimaliseren als je einddoel is om juist géén auto's te maken.
[ afbeelding ]
Interview Musk in begin 2020, net voor Covid, toen was de benodigde tijd 48 uur gemiddeld over de hele Tesla 3 lijn. Bij Toyata over de breedte van de productielijnen. Die 10 uur gaat om de gewenste snelheid bij bepaalde fabrieken, en waar Volkswagen zich sterk op richt omdat de lage productiviteit bij VAG een groot gevaar voor hun toekomst is.quote:
[..]
Ik weet niet waar je die "laatste data" vandaan hebt maar het is voor Tesla geen 2012 meer.
Toyota doet gemiddeld 12 tot 21 uren over het bouwen van een auto, afhankelijk van het model (Aygo gaat een stuk rapper dan een Mirai)
Tesla zo'n 10 tot 12 uren per auto (minder modellen).
Volkswagen zo'n 30 uur per auto volgens de CEO van VW: https://www.motorbiscuit.com/tesla-electric-vehicle-10-hours-volkswagen-production-ceo-unable-keep
Ik geloof ook niet dat VAG de sector consolidatie gaan overleven. Te afhankelijk van Europa, te veel lasten uit het verleden zoals dieselschandaal, en niet productief genoeg, en ze kan niet steunen op een Duitse IT sector, die is nog lang niet volwassen.
Dat stadium is imho al voorbij. De omschakeling naar EV zet de verhoudingen weer anders en Tesla is inmiddels gewoon een 'volwassen' speler in dat segment. Je gaat geen enorme gigafactories bouwen voor alleen onderdelen/techniek. Daarnaast zijn onvesteringen ook geen probleem bij de enorme waardering. Met een paar telefoontjes halen ze miljarden op. Iets wat bijv Renault iet zou kunnen.quote:
[..]
Ik denk dat Tesla op den duur geen wagens meer zal verkopen maar slechts techniek aan derden, is een veel interessanter bedrijfsmodel met veel minder risicos, de autoindustrie is 1 van de lastigste die er is, de statistische kans om als autobedrijf te blijven bestaan is uiterst klein, we zijn nu al min of meer in de eindfase waar je nog maar een paar spelers over houd, buiten wat kleine niche merken natuurlijk.
Tevens is toeleverancier van de autosector nou ook niet je van het, lage marges en vooral op volume produceren.
Met software ben je geen toeleverancier maar een bepalende speler, een Tesla bevat rond de 100 miljoen regels code. Hardware schaalt niet, software wel.quote:
[..]
Tevens is toeleverancier van de autosector nou ook niet je van het, lage marges en vooral op volume produceren.
quote:The world’s richest person, Elon Musk, made political waves when he announced his intention to purchase Twitter. Musk proclaimed he would make the platform more open to free speech and that he would restore Donald Trump’s account, gaining widespread support and praise amongst conservatives. But it may be dawning on some conservatives that Musk isn’t the “savior” they imagined, as the billionaire threatens to pull out of the deal. In this special report, MSNBC’s Ari Melber explains how the GOP played itself, highlighting the evidence that shows Musk’s agenda is to “make money and consolidate power,” and was never about advancing free speech. Melber breaks down this particular brand of “billionaire, monopoly-style capitalism” and warns people should be “wary of billionaires claiming to be altruists.”
It's on boys
.Eh, het was niet Twitter die stelde dat de deal on hold was.quote:
Op Dat was toch al bekend? Alleen Musk heeft wat problemen met de financiering.quote:
quote:Elon Musk’s deal to buy Twitter is in serious jeopardy, three people familiar with the matter say, as Musk’s camp concluded that Twitter’s figures on spam accounts are not verifiable.
Musk’s team has stopped engaging in certain discussions around funding for the $44 billion deal, including with a party named as a likely backer, one of the people said. The people spoke on the condition of anonymity because of the sensitivity of the ongoing discussions.
Talks with investors have cooled in recent weeks as Musk’s camp has raised doubts about the recent data “fire hose” — a trove of data sold to corporate customers — they received from Twitter. Musk’s team’s doubts about the spam figures signal they believe they do not have enough information to evaluate Twitter’s prospects as a business, the people said.
Now that Musk’s team has concluded it cannot verify Twitter’s figures on spam accounts, one of the people said, it is expected to take potentially drastic action. The person said it was likely a change in direction from Musk’s team would come soon, though they did not say exactly what they thought that change would be.
The spam accounts are not the only reason Musk might try to wriggle out of the deal. Twitter's share price has fallen dramatically since his takeover bid in April, leading to the impression that he is overpaying. And Musk also runs two other major companies, Tesla and SpaceX, along with some start-ups.
But the terms of the deal mean it wouldn't be easy for Musk to walk away. Musk has agreed to complete it unless something major happens to Twitter's business, and legal experts doubt the bot issue would qualify. Twitter, which initially fought Musk's takeover bid, would be a weaker company if the deal falls apart than when Musk first bought a stake, and experts expect Twitter to fight to get it done. Twitter itself has said it intends to complete the deal. Even if Musk convinces a judge to let him walk away, he could still be on the hook for the deal's $1 billion breakup fee.
Twitter spokesperson Brian Poliakoff declined to comment, but referred to a statement the company made in June.
"Twitter has and will continue to cooperatively share information with Mr. Musk to consummate the transaction in accordance with the terms of the merger agreement," Twitter said in the June statement. "We believe this agreement is in the best interest of all shareholders. We intend to close the transaction and enforce the merger agreement at the agreed price and terms."
Musk didn't respond to a request for comment.
[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 08-07-2022 03:10:39 ]
Musk hard aan het werk, met zijn 4 exen, 5 vriendinnen, 7 scharrels, 12 fuckbudys en 10 kinderen. Dat hij nog tijd vindt om te twitteren.quote:
Update
[ twitter ]
[..]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Omdat Twitter niet waard is wat het zegt dat het waard is omdat een zeer groot deel van de posts en interacties gedaan worden door bots.quote:
[..]
Dat is alleen onder specifieke condities. Waarom denk je dat Musk voldoet aan die condities?
Financiering trekt zich al terug dus geen probleem toch ?quote:
[..]
Nee, da's alleen als hij de deal, of financiering, niet rond krijgt wegens externe factoren. Maar de man is 200 miljard waard, dus de rechter zal zeggen dat Musk 44 miljard zal kunnen betalen.
Tsja, dat krijg je als je geen cent over hebt voor goede juristen om je te waarschuwen en informerenquote:
[..]
Nee, da's alleen als hij de deal, of financiering, niet rond krijgt wegens externe factoren. Maar de man is 200 miljard waard, dus de rechter zal zeggen dat Musk 44 miljard zal kunnen betalen.
Wie het onderste uit de kan wil ...
Nou ja, de koers sloot gister op zo'n $37, veel lager dan het bod van Musk. De markt prijst dus wel in dat er een goede kans is dat de deal niet door gaat. Zo zeker zou ik dus niet zijn.quote:
[..]
Tsja, dat krijg je als je geen cent over hebt voor goede juristen om je te waarschuwen en informeren
Wie het onderste uit de kan wil ...
Als je erg zeker bent kun je goedkoop inkopen.
De aandeelhouders van Twitter zouden 55 dollar per aandeel krijgen. Als dat niet doorgaat wprden ze boos, en terecht. En Musk zal volgens de deal dat moeten ophoesten. En hij heeft dat geld toch?quote:
[..]
Financiering trekt zich al terug dus geen probleem toch ?
Dat hij geen lening van de bank of oliesjeiks krijgt maakt niets uit. De rechter zal zeggen dat hij maar aandelen Tesla of SpaceX zal moeten verkopen.
De koop is al gesloten, maar Musk heeft gewoon veel te veel geboden.quote:
[..]
Nou ja, de koers sloot gister op zo'n $37, veel lager dan het bod van Musk. De markt prijst dus wel in dat er een goede kans is dat de deal niet door gaat. Zo zeker zou ik dus niet zijn.
Als je erg zeker bent kun je goedkoop inkopen.
Dat had Musk kunnen weten, maar hij zag af van onderzoek. Zijn probleem.quote:
[..]
Omdat Twitter niet waard is wat het zegt dat het waard is omdat een zeer groot deel van de posts en interacties gedaan worden door bots.
Andere aandeelhouders hebben daar geen last van.
Nee? Dat maakt de koop niet ongedaan, dat is Musk' probleem, niet dat van Twitter.quote:
[..]
Financiering trekt zich al terug dus geen probleem toch ?
Dan kun je met weinig risico een leuk rendement maken.quote:
[..]
De koop is al gesloten, maar Musk heeft gewoon veel te veel geboden.
Musk niet, die heeft overboden en zal andere aandelen moeten verkopen wegens die actie.quote:
[..]
Dan kun je met weinig risico een leuk rendement maken.
Het zou me niet verbazen als Musk hiermee 75-100 miljard aan vermogen gaat verliezen. Alles bij elkaar.
Ik denk dat de soep lang niet zo heet wordt opgegeten eerlijk gezegd.quote:
[..]
Musk niet, die heeft overboden en zal andere aandelen moeten verkopen wegens die actie.
Het zou me niet verbazen als Musk hiermee 75-100 miljard aan vermogen gaat verliezen. Alles bij elkaar.
Musk? Ik had het niet over Musk. Dan kun jij of willekeurig wie er ook met zo'n stelligheid over denkt een leuk rendement halen.quote:
[..]
Musk niet, die heeft overboden en zal andere aandelen moeten verkopen wegens die actie.
Het zou me niet verbazen als Musk hiermee 75-100 miljard aan vermogen gaat verliezen. Alles bij elkaar.
Als jij je pakket aandelen Twitter voor 10 miljoen hebt verkocht en Musk wil ineens 1 miljoen geven stap je ook naar de rechter. Of niet soms?quote:
[..]
Ik denk dat de soep lang niet zo heet wordt opgegeten eerlijk gezegd.
Twitter aandelen mogen vziw niet verhandeld worden op de beurs sinds de overname begonquote:
[..]
Dan kun je met weinig risico een leuk rendement maken.
Nee. Die 1 miljard is alleen van toepassing voor hele specifieke zaken en daar valt de financiering niet onderquote:
[..]
Je krijgt helemaal geen gelijk. Of Musk koopt Twitter voor 44 miljard of hij betaald de beëindiging boete van 1 miljard.
Hoe je erbij komt dat Musk een schadevergoeding van 44 miljard moet betalen aan Twitter ontgaat mij.
Musk heeft het al gekocht. Hij wil nu van die koop af. Zo werkt het niet.quote:
[..]
Je krijgt helemaal geen gelijk. Of Musk koopt Twitter voor 44 miljard of hij betaald de beëindiging boete van 1 miljard.
Hoe je erbij komt dat Musk een schadevergoeding van 44 miljard moet betalen aan Twitter ontgaat mij.
Dat is aan een rechter om te bepalen. En zo niet gaat de koop dus door voor 44 miljard. Een schadevergoeding waar @Ulx het over heeft is helemaal niet aan de orde.quote:
[..]
Nee. Die 1 miljard is alleen van toepassing voor hele specifieke zaken en daar valt de financiering niet onder
Dat lag even stil zo rond het onderhandelen/bekend maken van de deal, maar wordt inmiddels bij mijn weten al geruime tijd verhandeld. Even wachten tot 1530 en je kunt los.quote:
[..]
Twitter aandelen mogen vziw niet verhandeld worden op de beurs sinds de overname begon
Zelfs dat niet eens. Twitter valt onder Delaware waar men een heel specifiek systeem heeft, het Court of Chancery. En dat hof heeft al eerder een bedrijf gedwongen om een overname door te zetten die het af wilde blazen.quote:
[..]
Dat is aan een rechter om te bepalen. En zo niet gaat de koop dus door voor 44 miljard. Een schadevergoeding waar @:ulx het over heeft is helemaal niet aan de orde.
Dus ga er nu maar niet zo makkelijk van uit dat omdat Musk het niet langer wil kopen het ook niet meer zal gebeuren.
Ik heb geen idee welke clausules er allemaal in de overeenkomst staan. Dus speculeren of hij ergens aan vast zit of niet lijkt me voorbarigquote:
[..]
Als jij je pakket aandelen Twitter voor 10 miljoen hebt verkocht en Musk wil ineens 1 miljoen geven stap je ook naar de rechter. Of niet soms?
Meh, ik wil niets met Twitter te maken hebben dus nee, dank jequote:
[..]
Dat lag even stil zo rond het onderhandelen/bekend maken van de deal, maar wordt inmiddels bij mijn weten al geruime tijd verhandeld. Even wachten tot 1530 en je kunt los.
Hoezo zelfs dat niet eens ? Court of Chancery is gewoon een rechtbank die over dit soort (bedrijfs) zaken gaan.quote:
[..]
Zelfs dat niet eens. Twitter valt onder Delaware waar men een heel specifiek systeem heeft, het Court of Chancery. En dat hof heeft al eerder een bedrijf gedwongen om een overname door te zetten die het af wilde blazen.
Dus ga er nu maar niet zo makkelijk van uit dat omdat Musk het niet langer wil kopen het ook niet meer zal gebeuren.
Punt is dat-ie dat pas kan aantonen als-ie het daadwerkelijk kooptquote:
Als Musk kan aantonen dat Twitter min of meer alleen op bots draait is het natuurlijk afgelopen met Twitter’s beurskoers.
Als het al zo is natuurlijk.Ander probleem is dat hij zo'n 10% van de aandelen bezit dus de waarde van Twitter laten kelderen kost hem ook aardig wat.quote:
[..]
Punt is dat-ie dat pas kan aantonen als-ie het daadwerkelijk koopt
quote:MORE - SEC filing: Twitter is in material breach of multiple provisions of that Agreement, appears to have made false and misleading representations.
https://t.co/XhWsEG1bSx
Ja. Musk, dus drama.quote:
Is deze shitshow nou nog steeds bezig?
quote:Musk ziet af van koop Twitter
Miljardair Elon Musk ziet af van plannen om Twitter te kopen. Dat hebben zijn advocaten geschreven aan de Amerikaanse beurswaakhond SEC.
Volgens Musks juridische team heeft Twitter niet voldaan aan contractuele verplichtingen en valse verklaringen gedaan. "Soms negeerde Twitter Musks verzoeken, soms werden die op schijnbaar onrechtmatige gronden geweigerd en soms beweerde Twitter te voldoen aan de vragen terwijl het bedrijf incomplete of onbruikbare informatie gaf."
Al sinds hij halverwege april bekendmaakte het sociale medium over te willen nemen voor zo'n 44 miljard dollar, ruziet Musk met Twitter over het daadwerkelijke aantal dagelijkse gebruikers van het platform. Volgens Musk was het bedrijf niet eerlijk over spambots, die automatisch vaak twijfelachtige content verspreiden. Twitter hield vol dat het om maximaal 5 procent van de gebruikers ging.
In mei had Musk al de overnamepoging gepauzeerd om Twitter tijd te geven meer informatie daarover aan te leveren, maar hoewel het bedrijf recentelijk zei dagelijks 1 miljoen spamaccounts te verwijderen, bleef Musk kritisch. Eerder op de dag meldden bronnen al aan Amerikaanse media dat de deal daardoor in gevaar was.
Net als Zelensky, zo vermoeiend dat soort mannetjes.quote:
Ja, zou kunnen dat hij om andere redenen onder de deal uit wil, en dit als smoes gebruikt.quote:
Dat gedoe over die spambots is een matige poging tot afleiding. Totaal oninteressant.
Chairman Twitter:quote:
Elon is iemand die graag grote uitspraken doet en kijkt wat het effect daarvan is.
Van een narcist kun je nu eenmaal niets verwachten.
Hij kon dit keer zijn hand wel eens overspeeld hebbenquote:
Oud nieuws, was al bekend op het moment dat hij aankondigde dit te willen kopen.
Elon is iemand die graag grote uitspraken doet en kijkt wat het effect daarvan is.
Van een narcist kun je nu eenmaal niets verwachten.
Je zou kunnen zeggen dat het nu pas echt gaat beginnen gezien de reactie van Twitters Board.quote:
Is deze shitshow nou nog steeds bezig?
Hij heeft het echter niet alleen geroepen, hij heeft een overeenkomst ondertekend.quote:
Oud nieuws, was al bekend op het moment dat hij aankondigde dit te willen kopen.
Elon is iemand die graag grote uitspraken doet en kijkt wat het effect daarvan is.
Van een narcist kun je nu eenmaal niets verwachten.
Hopelijk is de rechtszaak ergens waar ze een livestream hebben, zoals met Depp vs Heard.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat het nu pas echt gaat beginnen gezien de reactie van Twitters Board.
Verassend.quote:
https://nos.nl/artikel/2435932-musk-ziet-af-van-koop-twitter
[..]
Heh, dat betwijfel ik maar mocht het tot een zaak komen voor het Court of Chancery dan gaat dat wel interessant worden.quote:
[..]
Hopelijk is de rechtszaak ergens waar ze een livestream hebben, zoals met Depp vs Heard.
Ik zie Musk dat niet doen.
quote:Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom llp
525 UNIVERSITY AVENUE
PALO ALTO, CALIFORNIA 94301
______
TEL: (650) 470-4500
FAX: (650) 470-4570
www.skadden.com
July 8, 2022
Twitter, Inc.
1355 Market Street, Suite 900
San Francisco, CA 94103
Attn: Vijaya Gadde, Chief Legal Officer
Dear Ms. Gadde:
We refer tothe Agreement and Plan of Merger by and among X Holdings I, Inc., X Holdings II, Inc. and Twitter, Inc. dated as of April 25, 2022 (the “Merger Agreement”) and (ii) our letter to you dated as of June 6, 2022 (the “June 6 Letter”). As further described below, Mr. Musk is terminating the Merger Agreement because Twitter is in material breach of multiple provisions of that Agreement, appears to have made false and misleading representations upon which Mr. Musk relied when entering into the Merger Agreement, and is likely to suffer a Company Material Adverse Effect (as that term is defined in the Merger Agreement).
While Section 6.4 of the Merger Agreement requires Twitter to provide Mr. Musk and his advisors all data and information that Mr. Musk requests “for any reasonable business purpose related to the consummation of the transaction,” Twitter has not complied with its contractual obligations. For nearly two months, Mr. Musk has sought the data and information necessary to “make an independent assessment of the prevalence of fake or spam accounts on Twitter’s platform” (our letter to you dated May 25, 2022 (the “May 25 Letter”)). This information is fundamental to Twitter’s business and financial performance and is necessary to consummate the transactions contemplated by the Merger Agreement because it is needed to ensure Twitter’s satisfaction of the conditions to closing, to facilitate Mr. Musk’s financing and financial planning for the transaction, and to engage in transition planning for the business. Twitter has failed or refused to provide this information. Sometimes Twitter has ignored Mr. Musk’s requests, sometimes it has rejected them for reasons that appear to be unjustified, and sometimes it has claimed to comply while giving Mr. Musk incomplete or unusable information.
1
Mr. Musk and his financial advisors at Morgan Stanley have been requesting critical information from Twitter as far back as May 9, 2022—and repeatedly since then—on the relationship between Twitter’s disclosed mDAU figures and the prevalence of false or spam accounts on the platform. If there were ever any doubt as to the nature of these information requests, the May 25 Letter made clear that Mr. Musk’s goal was to understand how many of Twitter’s claimed mDAUs were, in fact, fake or spam accounts. That letter noted that “Items 1.03 to 1.13 of the diligence request list contain high-priority requests for enterprise data and other information intended to enable Mr. Musk and his advisors to make an independent assessment of the prevalence of fake or spam accounts on Twitter’s platform…” The letter then provided Twitter with a detailed list of requests to this effect.
Since then, Mr. Musk has provided numerous additional follow-up requests, all aimed at filling the gaps in the incomplete information that Twitter provided in response to his broad requests for information relating to Twitter’s reported mDAU counts and reported estimates of false and spam accounts.1 For example, in our letter to you dated June 29, 2022 (the “June 29 Letter”), we referenced Mr. Musk’s request in the May 25 Letter for “information that would allow him ‘to make an independent assessment of the prevalence of fake or spam accounts on Twitter’s platform.’” Because Twitter, by its own admission, provided only incomplete data that was not sufficient to perform such an independent assessment,2 the June 29 Letter “endeavored to be even more specific, and to reduce the burden of the [original] request,” by identifying a specific subset of high priority information, responsive to Mr. Musk’s prior requests, for Twitter to immediately make available.
1 Mr. Musk sought the same information in letters dated June 6, 2022, June 17, 2022, and June 29, 2022. In each of these letters, Mr. Musk referenced his information rights under Section 6.4 of the Merger Agreement. Twitter has thus been on notice of the information sought by Mr. Musk—and the contractual bases for these requests—for two months. For the past month, Mr. Musk has been clear that he views Twitter’s non-responsiveness as a material breach of the Merger Agreement giving him the right to terminate the Merger Agreement if uncured. See June 6, 2022 (explaining that Twitter was “refusing to comply with its obligations under the Merger Agreement”). Thus, Mr. Musk has been clear about his requests, his right to seek such information, and his view regarding Twitter’s material breach of the Merger Agreement.
2 See your letter to us dated June 20, 2022 (noting that the information Twitter was agreeing to provide was “insufficient to perform the spam analysis that [Mr. Musk] purport[s] to wish to do.”).
2
Notwithstanding these repeated requests over the past two months, Twitter has still failed to provide much of the data and information responsive to Mr. Musk’s repeated requests, including, but not limited to:
1. Information related to Twitter’s process for auditing the inclusion of spam and fake accounts in mDAU. Twitter has still not provided much of the information specifically requested by Mr. Musk in Sections 1.01-1.03 of the May 19 diligence request list that is necessary for him to make an assessment of the prevalence of false or spam accounts on its website. As recently as the June 29 Letter, Mr. Musk reiterated this long-standing request for information related to Twitter’s sampling process for detecting fake accounts. The June 29 Letter identified specific data necessary to enable Mr. Musk to independently verify Twitter’s representations regarding the number of mDAU on its platform—including, but not limited to (1) daily global mDAU data since October 1, 2020; (2) information regarding the sampling population for mDAU, including whether the mDAU population used for auditing spam and false accounts is the same mDAU population used for quarterly reporting; (3) outputs of each step of the sampling process for each day during the weeks of January 30, 2022 and June 19, 2022; (4) documentation or other guidance provided to contractor agents used for auditing mDAU samples; (5) information regarding the user interface of Twitter’s ADAP tool and any internal tools used by the contractor agents; and (6) mDAU audit sampling information, including anonymized information identifying the contractor agents and Quality Analyst that reviewed each sampled account, the designation given by each contractor agent and Quality Analyst, and the current status of any accounts labelled “compromised.” A subsequent request along these lines should not have been necessary, as this information should have been provided in response to Mr. Musk’s original diligence request. Yet, to date, Twitter has not provided any of this information.
2. Information related to Twitter’s process for identifying and suspending spam and fake accounts. In addition to information regarding Twitter’s mDAU audits, the June 29 Letter also reiterated requests for data specifically identified in Sections 1.04-1.05 of the May 19 diligence request list regarding Twitter’s methodology and performance data relating to identification and suspension of spam and false accounts, including, but not limited to, information regarding account suspensions, including information sufficient to identify daily numbers of account suspensions since October 2020 and numbers of account suspensions for each of Twitter’s internal reasons for suspension. In addition, during the June 30, 2022 call, Twitter’s representatives indicated for the first time that the workflow and processes for detecting spam and false accounts in the mDAU population is different and separate from the workflow and processes for identifying and suspending accounts in violation of Twitter’s policies. On that call, Twitter indicated that it would not be willing to provide information regarding the methodologies employed to identify and suspend such accounts.
3
3. Daily measures of mDAU for the past eight (8) quarters. On June 17, 2022 (the “June 17 Letter”) Mr. Musk reiterated his request for “access to the sample set used and calculations performed, as well as any related reports or analysis, to support Twitter’s representation that fewer than 5% of its mDAUs are false or spam account.” To that end, Mr. Musk requested that Twitter provide “daily measures of mDAU for the previous eight quarters, and through the present.” This information is derivative of the information Mr. Musk first sought in Sections 1.01-1.03 of the May 19 diligence request list. Although Twitter has provided certain summary data regarding the mDAU calculations, Twitter has not provided the complete daily measures as requested.
4. Board materials related to Twitter’s mDAU calculations. In the June 17 Letter, Mr. Musk requested a variety of board materials and communications related to Twitter’s mDAU metric, its calculation of the number of spam and false accounts, its disclosure of the mDAU metric, and the company’s disclosure of the number of spam accounts on the platform. Twitter has provided an incomplete data set in response to this request, and has not provided information sufficient to enable Mr. Musk to make an independent assessment of Twitter’s board and management’s understanding of its mDAU metric.
5. Materials related to Twitter’s financial condition. Mr. Musk is entitled, under Section 6.4 of the Merger Agreement to “all information concerning the business … of the Company … for any reasonable business purpose related to the consummation of the transactions” and under Section 6.11 of the Merger Agreement, to information “reasonably requested” in connection with his efforts to secure the debt financing necessary to consummate the transaction. To that end, Mr. Musk requested on June 17 a variety of board materials, including a working, bottoms-up financial model for 2022, a budget for 2022, an updated draft plan or budget, and a working copy of Goldman Sachs’ valuation model underlying its fairness opinion. Twitter has provided only a pdf copy of Goldman Sachs’ final Board presentation.
4
In short, Twitter has not provided information that Mr. Musk has requested for nearly two months notwithstanding his repeated, detailed clarifications intended to simplify Twitter’s identification, collection, and disclosure of the most relevant information sought in Mr. Musk’s original requests.
While Twitter has provided some information, that information has come with strings attached, use limitations or other artificial formatting features, which has rendered some of the information minimally useful to Mr. Musk and his advisors. For example, when Twitter finally provided access to the eight developer “APIs” first explicitly requested by Mr. Musk in the May 25 Letter, those APIs contained a rate limit lower than what Twitter provides to its largest enterprise customers. Twitter only offered to provide Mr. Musk with the same level of access as some of its customers after we explained that throttling the rate limit prevented Mr. Musk and his advisors from performing the analysis that he wished to conduct in any reasonable period of time.
Additionally, those APIs contained an artificial “cap” on the number of queries that Mr. Musk and his team can run regardless of the rate limit—an issue that initially prevented Mr. Musk and his advisors from completing an analysis of the data in any reasonable period of time. Mr. Musk raised this issue as soon as he became aware of it, in the first paragraph of the June 29 Letter: “we have just been informed by our data experts that Twitter has placed an artificial cap on the number of searches our experts can perform with this data, which is now preventing Mr. Musk and his team from doing their analysis.” That cap was not removed until July 6, after Mr. Musk demanded its removal for a second time.
Based on the foregoing refusal to provide information that Mr. Musk has been requesting since May 9, 2022, Twitter is in breach of Sections 6.4 and 6.11 of the Merger Agreement.
Despite public speculation on this point, Mr. Musk did not waive his right to review Twitter’s data and information simply because he chose not to seek this data and information before entering into the Merger Agreement. In fact, he negotiated access and information rights within the Merger Agreement precisely so that he could review data and information that is important to Twitter’s business before financing and completing the transaction.
5
As Twitter has been on notice of its breach since at least June 6, 2022, any cure period afforded to Twitter under the Merger Agreement has now lapsed. Accordingly, Mr. Musk hereby exercises X Holdings I, Inc.’s right to terminate the Merger Agreement and abandon the transaction contemplated thereby, and this letter constitutes formal notice of X Holding I, Inc.’s termination of the Merger Agreement pursuant to Section 8.1(d)
In addition to the foregoing, Twitter is in breach of the Merger Agreement because the Merger Agreement appears to contain materially inaccurate representations. Specifically, in the Merger Agreement, Twitter represented that no documents that Twitter filed with the U.S. Securities and Exchange Commission since January 1, 2022, included any “untrue statement of a material fact” (Section 4.6(a)). Twitter has repeatedly made statements in such filings regarding the portion of its mDAUs that are false or spam, including statements that: “We have performed an internal review of a sample of accounts and estimate that the average of false or spam accounts during the first quarter of 2022 represented fewer than 5% of our mDAU during the quarter,” and “After we determine an account is spam, malicious automation, or fake, we stop counting it in our mDAU, or other related metrics.” Mr. Musk relied on this representation in the Merger Agreement (and Twitter’s numerous public statements regarding false and spam accounts in its publicly filed SEC documents) when agreeing to enter into the Merger Agreement. Mr. Musk has the right to seek rescission of the Merger Agreement in the event these material representations are determined to be false.
Although Twitter has not yet provided complete information to Mr. Musk that would enable him to do a complete and comprehensive review of spam and fake accounts on Twitter’s platform, he has been able to partially and preliminarily analyze the accuracy of Twitter’s disclosure regarding its mDAU. While this analysis remains ongoing, all indications suggest that several of Twitter’s public disclosures regarding its mDAUs are either false or materially misleading. First, although Twitter has consistently represented in securities filings that “fewer than 5%” of its mDAU are false or spam accounts, based on the information provided by Twitter to date, it appears that Twitter is dramatically understating the proportion of spam and false accounts represented in its mDAU count. Preliminary analysis by Mr. Musk’s advisors of the information provided by Twitter to date causes Mr. Musk to strongly believe that the proportion of false and spam accounts included in the reported mDAU count is wildly higher than 5%. Second, Twitter’s disclosure that it ceases to count fake or spam users in its mDAU when it determines that those users are fake appears to be false. Instead, we understand, based on Twitter’s representations during a June 30, 2022 call with us, that Twitter includes accounts that have been suspended—and thus are known to be fake or spam—in its quarterly mDAU count even when it is aware that the suspended accounts were included in mDAU for that quarter. Last, Twitter has represented that it is “continually seeking to improve our ability to estimate the total number of spam accounts and eliminate them from the calculation of our mDAU…” But, Twitter’s process for calculating its mDAU, and the percentage of mDAU comprised of non-monetizable spam accounts, appears to be arbitrary and ad hoc. Disclosing that Twitter has a reasoned process for calculating mDAU when the opposite is true would be false and misleading.
6
Twitter’s representation in the Merger Agreement regarding the accuracy of its SEC disclosures relating to false and spam accounts may have also caused, or is reasonably likely to result in, a Company Material Adverse Effect, which may form an additional basis for terminating the Merger Agreement. While Mr. Musk and his advisors continue to investigate the exact nature and extent of this event, Mr. Musk has reason to believe that the true number of false or spam accounts on Twitter’s platform is substantially higher than the amount of less than 5% represented by Twitter in its SEC filings. Twitter’s true mDAU count is a key component of the company’s business, given that approximately 90% of its revenue comes from advertisements. For this reason, to the extent that Twitter has underrepresented the number of false or spam accounts on its platform, that may constitute a Company Material Adverse Effect under Section 7.2(b)
Finally, Twitter also did not comply with its obligations under Section 6.1 of the Merger Agreement to seek and obtain consent before deviating from its obligation to conduct its business in the ordinary course and “preserve substantially intact the material components of its current business organization.” Twitter’s conduct in firing two key, high-ranking employees, its Revenue Product Lead and the General Manager of Consumer, as well as announcing on July 7 that it was laying off a third of its talent acquisition team, implicates the ordinary course provision. Twitter has also instituted a general hiring freeze which extends even to reconsideration of outstanding job offers. Moreover, three executives have resigned from Twitter since the Merger Agreement was signed: the Head of Data Science, the Vice President of Twitter Service, and a Vice President of Product Management for Health, Conversation, and Growth. The Company has not received Parent’s consent for changes in the conduct of its business, including for the specific changes listed above. The Company’s actions therefore constitute a material breach of Section 6.1 of the Merger Agreement.
7
Accordingly, for all of these reasons, Mr. Musk hereby exercises X Holdings I, Inc.’s right to terminate the Merger Agreement and abandon the transaction contemplated thereby, and this letter constitutes formal notice of X Holding I, Inc.’s termination of the Merger Agreement pursuant to Section 8.1(d)
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 09-07-2022 17:30:36 ]
Dat hele bot-verhaal maakt geen bal uit, joh. Musk heeft gewoon een overeenkomst getekend dat-ie Twitter zou kopen. Daar kun je niet zomaar onderuit.quote:
Musk zal bij de rechter aan moeten tonen dat spam- en botaccounts een effect hebben op het inkomen. En dan uitleggen waarom Twitter er nu geen last van heeft. En als Twitter er wel last van heeft waarom hij het dan wilde kopen.
Ik zie Musk dat niet doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Korenfok op 09-07-2022 19:01:41 ]
Daar heeft de rechter helemaal geen boodschap aan. Musk heeft welbewust due dilligence overgeslagen dus nu is het enige wat telt voor de rechter wat er in het contract staat en of Musk schuldig is aan contractbreuk (het contract staat overigens online, dat geeft Musk geen enkel houvast in deze) en wat doorvoor de prijs gaat zijn.quote:
Musk zal bij de rechter aan moeten tonen dat spam- en botaccounts een effect hebben op het inkomen. En dan uitleggen waarom Twitter er nu geen last van heeft. En als Twitter er wel last van heeft waarom hij het dan wilde kopen.
Ik zie Musk dat niet doen.
Elon heeft ergens tijdens het doen van het bod aangegeven dat een toppriotiteit voor hem zou zijn om bots te elimineren dus daarmee heeft hij die verdediging vrij professioneel in de grond geboord want hij wist dus dat er bots waren en dat kon hem niks schelen in de prijsstelling "at any cost for freedom of speech".quote:
Musk zal bij de rechter aan moeten tonen dat spam- en botaccounts een effect hebben op het inkomen. En dan uitleggen waarom Twitter er nu geen last van heeft. En als Twitter er wel last van heeft waarom hij het dan wilde kopen.
Ik zie Musk dat niet doen.
Die heeft helaas een zware klap gehad. Jammer want tenzij je een hardcore communist of fascist bent is dat toch wel essentieel voor een vrije en succesvolle samenleving.quote:
Gaat het hele feestje nou niet door? En de VvMU dan?
Hoe heeft de VvMU precies een zware klap gehad? De situatie is in feite ongewijzigd ten opzichte van net voor het moment dat Musk aan zijn toneelstuk begon toch?quote:
[..]
Die heeft helaas een zware klap gehad. Jammer want tenzij je een hardcore communist of fascist bent is dat toch wel essentieel voor een vrije en succesvolle samenleving.
En de samenleving? Twitter is een bedrijf, geen samenleving.
Ach gossie. Maar waar haal jij vandaan dat jij op iemand anders' terrein vrijheid van meningsuiting hebt in de VS?quote:
[..]
Die heeft helaas een zware klap gehad. Jammer want tenzij je een hardcore communist of fascist bent is dat toch wel essentieel voor een vrije en succesvolle samenleving.
Vrijheid van meningstuiting in de VS is op geen enkele manier veranderd, gewijzigd of aangevallen doordat Musk Tiwtter wel of niet koopt en dat laatste is nog lang niet zeker.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2022 18:22:01 ]
quote:
[..]
Hoe heeft de VvMU precies een zware klap gehad? De situatie is in feite ongewijzigd ten opzichte van net voor het moment dat Musk aan zijn toneelstuk begon toch?
En de samenleving? Twitter is een bedrijf, geen samenleving.
Het garanderen van vrijheid van meningsuiting is een goed iets vooral op een publiek medium zoals Twitter. De blauwharigen geestelijk gestoorden commies blijven nu de macht houden over het publieke online debat.quote:
[..]
Ach gossie. Maar waar haal jij vandaan dat jij op iemand anders' terrein vrijheid van meningsuiting hebt in de VS?
Vrijheid van meningstuiting in de VS is op geen enkele manier veranderd, gewijzigd of aangevallen doordat Musk Tiwtter wel of niet koopt en dat laatste is nog lang niet zeker.
Het staat de boze bruimhemden brigade vrij zelf een sociaal media-platform op te zetten hoor.quote:
[..]
[..]
Het garanderen van vrijheid van meningsuiting is een goed iets vooral op een publiek medium zoals Twitter. De blauwharigen geestelijk gestoorden commies blijven nu de macht houden over het publieke online debat.
Niet. Daar is de wet niet voor tenzij je echt wil dat de overheid gaat bepalen exact wat jij op een privaat platform mag zeggen en bij extentie in jouw huis.quote:
[..]
[..]
Het garanderen van vrijheid van meningsuiting is een goed iets vooral op een publiek medium zoals Twitter. De blauwharigen geestelijk gestoorden commies blijven nu de macht houden over het publieke online debat.
Het tweede deel van je post is gewoon lachwekkend, natuurlijk.
Dat is er al. Truth Social heet het geloof ik.quote:Op zondag 10 juli 2022 18:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het staat de boze bruimhemden brigade vrij zelf een sociaal media-platform op te zetten hoor.
Er zijn een aantal van dat soort initiatieven. Uiteraard geen van allen populair.quote:
[..]
Dat is er al. Truth Social heet het geloof ik.
En niet vrij in wat je daar mag posten maar dat is dan ineens geen probleemquote:
[..]
Er zijn een aantal van dat soort initiatieven. Uiteraard geen van allen populair.
Wel vreemd, want ons werd verteld dat dit dé vrijhavens van de vvmu zouden worden.quote:
[..]
En niet vrij in wat je daar mag posten maar dat is dan ineens geen probleem
Wie bedoel je precies met de 'boze bruinhemden brigade' ? Welke specifieke mensen zou dit om gaan? En waar zit bij hen de boosheid eigenlijk volgens jou?quote:
[..]
Het staat de boze bruimhemden brigade vrij zelf een sociaal media-platform op te zetten hoor.
Wat heeft dit met de samenleving te maken? Welke samenleving heb je het dan over?quote:
[..]
[..]
Het garanderen van vrijheid van meningsuiting is een goed iets vooral op een publiek medium zoals Twitter. De blauwharigen geestelijk gestoorden commies blijven nu de macht houden over het publieke online debat.
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657467225quote:[..]
How strong is Musk’s case?
The merger agreement contains a clause (6.4) stating that Twitter must provide Musk with all data and information that the multibillionaire requests “for any reasonable business purpose related to the consummation of the transaction”. This is a covenant in the deal – a promise to act in a certain way during the sale process – and a breach of it would allow Musk to walk away without sanction.
But legal experts have questioned whether failure to provide more than has already been shared by Twitter regarding its bot count would breach the covenant. The agreement uses the word “reasonable” a lot when laying out what information requests are acceptable.
“The agreement doesn’t give him the right to receive any information, for any reason,” said Brian Quinn, an associate professor at Boston College law school. “He is going to bear a burden of proving to the court that he had legitimate need for the information and that his requests were reasonable. He can’t use unreasonable information requests to create a pretext to claim a violation.”
Quinn describes the material adverse effect clause as “basically a nonstarter”. “His letter basically admits as much: it says they are still figuring [the alleged spam problem] out. It’s not strong and will fail.”
Does Musk have any other legal arguments?
His lawyers also argue Twitter broke the merger agreement by failing to seek Musk’s consent when it fired two executives and laid off a third of its talent acquisition team (or HR department). This might seem a narrow basis for terminating a deal, but the agreement states (clause 6.1) that Musk must be told when Twitter is deviating from its obligation to conduct its business in the ordinary course and must “preserve substantially intact the material components of its current business organisation.”
Quinn believes this argument has some weight and the court will look at it. But, he added, “my guess here is that the court will likely decide that these firings are more like ordinary business than not”.
Alternatively, Musk could try to go down the financing route. The specific performance clause (9.9) requires that the debt financing underpinning a substantial chunk of the deal “has been funded or will be funded at the closing”. However, the banks’ $13bn funding commitment is also covered by a legal agreement, so Twitter can be expected to consider its legal options if Musk’s banks try to pull out.
[..]
Partytime! Dit kan leuk worden.
Twitter zegt 5% bots. Ik zou het zelf op 50% zetten. Onder alles crypto gerelateerd al duizenden bot comments.quote:
Nee, dat is niet wat Twitter zegt.quote:
[..]
Twitter zegt 5% bots. Ik zou het zelf op 50% zetten. Onder alles crypto gerelateerd al duizenden bot comments.
Waar het om gaat zijn de monetizable accounts, dat zijn er volgens Twitter zo'n 110 miljoen totaal wereldwijd en daarvan schatten ze het aantal bots op 5%
Hoeveel procent is bot dan, van het totale aantal accounts?quote:
[..]
Nee, dat is niet wat Twitter zegt.
Waar het om gaat zijn de monetizable accounts, dat zijn er volgens Twitter zo'n 110 miljoen totaal wereldwijd en daarvan schatten ze het aantal bots op 5%
Er zijn 330 miljoen Twitter accounts. 110 miljoen zijn monetizable.quote:
[..]
Hoeveel procent is bot dan, van het totale aantal accounts?