FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #339 Ik haat Poetin ook
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 07:40
cooltext405160040893994.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war

392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
Isdatzomaandag 2 mei 2022 @ 07:52
POLL
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 07:55
Gestemd!
VacaLocamaandag 2 mei 2022 @ 07:59
Ik neem de Russische bevolking hun passiviteit hierin steeds meer kwalijk merk ik. Krijg het idee dat gros gewoon toekijkt als Putin echt nukes gaat inzetten.

Wat mij betreft ligt bij de Russen de meeste macht om deze oorlog te beindigen. En ze doen niets.
Korenfokmaandag 2 mei 2022 @ 08:00
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 07:52 schreef Isdatzo het volgende:
[poll=4026]
haat is een groot woord, haat niemand. Maar om te voorkomen dat met een poll als deze, 'nee' geintepreteerd wordt met ik steun Poetin, toch ja gestemd.
jigggymaandag 2 mei 2022 @ 08:05
Las ik nou ergens dat putin een passagiersvliegtuig uit de lucht wou schieten en Oekrane wou blamen ?


:')
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 08:16
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 07:52 schreef Isdatzo het volgende:
[poll=4026]
Ja! Fuck Poetin!
sp3cmaandag 2 mei 2022 @ 08:23
:')
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 08:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:00 schreef Korenfok het volgende:

[..]
haat is een groot woord, haat niemand. Maar om te voorkomen dat met een poll als deze, 'nee' geintepreteerd wordt met ik steun Poetin, toch ja gestemd.
Ik heb nee gestemd en steun poetin niet
hangtimemaandag 2 mei 2022 @ 08:29
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 07:59 schreef VacaLoca het volgende:
Ik neem de Russische bevolking hun passiviteit hierin steeds meer kwalijk merk ik. Krijg het idee dat gros gewoon toekijkt als Putin echt nukes gaat inzetten.

Wat mij betreft ligt bij de Russen de meeste macht om deze oorlog te beindigen. En ze doen niets.
Het gros kan niet anders dan toekijken.
Heb je gemist hoe snel je daar een enkeltje Siberie je krijgt als je gaat protesteren?

Als je kids thuis hebt zitten die je moet voeden, ga je dat risico toch niet lopen?
quirinamaandag 2 mei 2022 @ 08:29
Gaan we nou polls maken over dictators?
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 08:36
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:26 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Ik heb nee gestemd en steun poetin niet
Waarom haat je hem niet?
VacaLocamaandag 2 mei 2022 @ 08:36
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:29 schreef hangtime het volgende:

[..]
Het gros kan niet anders dan toekijken.
Heb je gemist hoe snel je daar een enkeltje Siberie je krijgt als je gaat protesteren?

Als je kids thuis hebt zitten die je moet voeden, ga je dat risico toch niet lopen?
Nee niet gemist. Maar met die gedachtengang geeft elke tiran vrij spel. Weten we ook weer waarom niemand iets tegen Hitler deed. Eigen hachje eerst. Niet beseffende dat het juist om het redden van de toekomst van hun kinderen gaat. Die wil je toch niet een WW3 laten meemaken?

En ja als je met handjevol mensen protesteert wordt je opgepakt. Probeer het eens met twintig miljoen tegelijk zou ik zeggen. En probeer een coup als leger.

Je president vernietigt Oekrane, Rusland en de rest van de wereld en daarmee dus toekomst van je kinderen en ze doen er precies nul aan.
quirinamaandag 2 mei 2022 @ 08:38
Als je als Rus tegen Putin ingaat zet je je toekomst op het spel en de toekomst van je familie.
Als je als student opgepakt wordt bij een protest tegen Putin kan je niet meer verder studeren. Je ouders verliezen hun baan. Je staat voor de rest van je leven als misdadiger te boek. Daarom spreken Russen niet vrijuit over politieke zaken. Of ze zeggen niet genteresseerd te zijn, geen mening te hebben of niet op de hoogte te zijn. En veel Russen staan gewoon echt achter Putin.
Putin heeft wel Rusland uit het slop getrokken jarenlang.
quirinamaandag 2 mei 2022 @ 08:40
En vergeet niet de kracht van staatspropaganda.
TheoddDutchGuymaandag 2 mei 2022 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:38 schreef quirina het volgende:
Als je als Rus tegen Putin ingaat zet je je toekomst op het spel en de toekomst van je familie.
Als je als student opgepakt wordt bij een protest tegen Putin kan je niet meer verder studeren. Je ouders verliezen hun baan. Je staat voor de rest van je leven als misdadiger te boek. Daarom spreken Russen niet vrijuit over politieke zaken. Of ze zeggen niet genteresseerd te zijn, geen mening te hebben of niet op de hoogte te zijn. En veel Russen staan gewoon echt achter Putin.
Putin heeft wel Rusland uit het slop getrokken jarenlang.
Willekeurige interviews op straat in Rusland of bijvoorbeeld landen met veel pro Russen (omdat ze zelf Russisch zijn) zijn behoorlijk pro Poetin en pro “tot aan Lissabon!”.

Vooral onder bepaalde lagen van de jeugd, maar ook oudere uit de Sovjet unie tijd.
Kickinalfamaandag 2 mei 2022 @ 08:46
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:40 schreef quirina het volgende:
En vergeet niet de kracht van staatspropaganda.
Precies dit.
Vervolgens heeft Vladimir de afgelopen 15 jaar Rusland terug op de wereldkaart gezet na het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
quirinamaandag 2 mei 2022 @ 08:46

Kijk hoe ver die propaganda gaat.




[ Bericht 21% gewijzigd door quirina op 02-05-2022 08:53:25 ]
speknekmaandag 2 mei 2022 @ 08:54
twitter


Rusland gaat binnenkort ook wat Israelische wapens tegenkomen op deze manier.

quote:
Ukraine to launch counteroffensive by mid-June: Zelenskyy aide

VIENNA -- Ukraine will be able to go on the offensive against Russia between late May and mid-June, thanks to weapons supplied by the U.S. and European countries, an adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelensky has said.

The remark by Oleksiy Arestovich in an online interview with Nikkei Asia on Sunday suggests an acceleration in the pace of the war, as experts predict Russia will stage all-out attacks before its May 9 Victory Day, which commemorates the Soviet Union's victory over Nazi Germany in World War II.

https://asia.nikkei.com/E(...)-June-Zelenskyy-aide
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 08:55
Hoewel ik absoluut voorstander ben van de sancties en ook vind dat we bereid moeten zijn deze prijs te betalen om onze vrijheid en waarden te verdedigen, vind ik het eigenlijk best walgelijk dat wij straks een serieuze teruggang in welvaart moeten slikken en dat alleen vanwege de hersenscheten van 1 megalomane gek.

Maar goed, er is geen alternatief.
DDDDDaafmaandag 2 mei 2022 @ 08:56
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:29 schreef hangtime het volgende:

[..]
Het gros kan niet anders dan toekijken.
Heb je gemist hoe snel je daar een enkeltje Siberie je krijgt als je gaat protesteren?

Als je kids thuis hebt zitten die je moet voeden, ga je dat risico toch niet lopen?
Dat was in de door de Sovjet-Unie bezette Oost-Europese landen tot de val van het communisme niet anders, in tegenstelling tot de Russen gingen die volkeren echter wl massaal de straat op om van de communistische dictatuur af te komen.

De Russen houden wel van hun continu met een kernoorlog dreigende en buurlanden binnenvallende dictatuur, anders zou Poetin niet al twintig jaar aan de macht zijn als laatste in een rij van totalitaire Russische staatsvormen.

Met "wir haben es nicht gewusst" komt dat verderfelijke, oorlogszuchtige volk in ieder geval niet weg.
DDDDDaafmaandag 2 mei 2022 @ 08:58
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:38 schreef quirina het volgende:
Als je als Rus tegen Putin ingaat zet je je toekomst op het spel en de toekomst van je familie.
Als je als student opgepakt wordt bij een protest tegen Putin kan je niet meer verder studeren. Je ouders verliezen hun baan. Je staat voor de rest van je leven als misdadiger te boek. Daarom spreken Russen niet vrijuit over politieke zaken. Of ze zeggen niet genteresseerd te zijn, geen mening te hebben of niet op de hoogte te zijn. En veel Russen staan gewoon echt achter Putin.
Putin heeft wel Rusland uit het slop getrokken jarenlang.
Dit was in de DDR indertijd exact hetzelfde, maar in tegenstelling tot de Russen wilden de DDR burgers wl van de dictatuur af.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 08:59
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:56 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dat was in de door de Sovjet-Unie bezette Oost-Europese landen tot de val van het communisme niet anders, in tegenstelling tot de Russen gingen die volkeren echter wl massaal de straat op om van de communistische dictatuur af te komen.

De Russen houden wel van hun continu met een kernoorlog dreigende en buurlanden binnenvallende dictatuur, anders zou Poetin niet al twintig jaar aan de macht zijn als laatste in een rij van totalitaire Russische staatsvormen.

Met "wir haben es nicht gewusst" komt dat verderfelijke, oorlogszuchtige volk in ieder geval niet weg.
Rusland is altijd de bovenliggende partij in de regio geweest en heeft geen buitenlandse overheersing gekend. Bovendien is Rusland nooit een goed functionerende democratie geweest. Dat zal ook wel maken dat de gemiddelde Rus iets anders naar de wereld kijkt dan wij hier.

Hoewel dat geen argument is gezien de enorme hoeveelheid beschikbare informatie over hoe de rest van de wereld rolt.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 09:02
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:38 schreef quirina het volgende:
Als je als Rus tegen Putin ingaat zet je je toekomst op het spel en de toekomst van je familie.
Als je als student opgepakt wordt bij een protest tegen Putin kan je niet meer verder studeren. Je ouders verliezen hun baan. Je staat voor de rest van je leven als misdadiger te boek. Daarom spreken Russen niet vrijuit over politieke zaken. Of ze zeggen niet genteresseerd te zijn, geen mening te hebben of niet op de hoogte te zijn. En veel Russen staan gewoon echt achter Putin.
Putin heeft wel Rusland uit het slop getrokken jarenlang.
Dit zijn toch allemaal kenmerken van een dictatuur? Ik lees niets geks?

En hoe precies heeft Putin Rusland uit het slop getrokken? Hij heeft rust gecreerd door alle oppositie te elimineren, de pers gelijk te schakelen en vrijheid van meningsuiting te beperken. Daarnaast hebben Putin en zijn KGB-kliek zichzelf op misdadige wijze verrijkt terwijl het land een grote, vervuilde, achtergebleven teringbende is en waar een niet onaanzienlijk deel van de bevolking lijdt aan alcoholisme, HIV en andere ellende. Echt een aanwinst voor het land ja, onze Vlad :')
Aethermaandag 2 mei 2022 @ 09:04
twitter
pvdplanetmaandag 2 mei 2022 @ 09:05
twitter


TB2 maakt Russische vloot weer wat kleiner. Beelden van paar uur geleden.
laforestmaandag 2 mei 2022 @ 09:05
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:04 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Lol
Eyjafjallajoekullmaandag 2 mei 2022 @ 09:05
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoewel ik absoluut voorstander ben van de sancties en ook vind dat we bereid moeten zijn deze prijs te betalen om onze vrijheid en waarden te verdedigen, vind ik het eigenlijk best walgelijk dat wij straks een serieuze teruggang in welvaart moeten slikken en dat alleen vanwege de hersenscheten van 1 megalomane gek.

Maar goed, er is geen alternatief.
Als er teruggang is, is dat alleen maar omdat de politiek dat zo beslist. Er is GIGANTISCH veel geld in Nederland. Een van de rijkste landen ter wereld.

Het wordt een struggle voor arme mensen, maar vooral omdat men niet teveel wil helpen natuurlijk. De rest koopt waarschijnlijk nog ieder jaar een nieuwe iphone.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 09:06
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:04 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Als dit zo was, dan kunnen ze vandaag toch de aftocht blazen? Dat schizofrene gelul van die Lavrov, er zijn er om minder in een psychiatrische kliniek opgenomen :')
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 09:09
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Als er teruggang is, is dat alleen maar omdat de politiek dat zo beslist. Er is GIGANTISCH veel geld in Nederland. Een van de rijkste landen ter wereld.

Het wordt een struggle voor arme mensen, maar vooral omdat men niet teveel wil helpen natuurlijk. De rest koopt waarschijnlijk nog ieder jaar een nieuwe iphone.
Eens. Zonder teveel off-topic te willen gaan is het te belachelijk voor woorden dat er straks miljoenen mensen amper in hun levensonderhoud kunnen voorzien terwijl er voor het welgestelde deel van de bevolking allerlei loopholes en belastingconstructies zijn. Maar goed als er morgen verkiezingen zijn, stemmen we gewoon weer allemaal op de VVD dus het gros leert er ook niet echt van.
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:05 schreef pvdplanet het volgende:
[ twitter ]

TB2 maakt Russische vloot weer wat kleiner. Beelden van paar uur geleden.
Bayraktar _O_
quirinamaandag 2 mei 2022 @ 09:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:05 schreef pvdplanet het volgende:
[ twitter ]

TB2 maakt Russische vloot weer wat kleiner. Beelden van paar uur geleden.
Dat is een computergame!
( als je Russische propaganda gelooft)
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 09:31
Is dit wel handig om aan te kondigen? Dit is natuurlijk een ultiem doelwit om wraak te nemen op de aanval op het Russische hoofdkwartier.

quote:
‘Biden snel naar Kiev’
Na het bezoek van Nancy Pelosi, de Democratische voorzitter van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden, is het slechts een kwestie van tijd voordat ook president Joe Biden afreist naar Oekrane. Dat zegt Adam Schiff, de voorzitter van de parlementaire Inlichtingencommissie, die dit weekend ook in Kiev was.

De gesprekken gingen over de volgende fase van de oorlog, die zich nu vooral afspeelt in het oosten van het land. De Amerikaanse president wil ruim 31 miljard euro aan hulp schenken. ,,We wilden van president Zelenski weten wat hij met dat geld wil doen, welke wapens hij nodig heeft, en wat hij verder nog kan gebruiken. De aard van de strijd is veranderd. Waar de Oekraners eerst nog tanks in een hinderlaag lokten en aanvielen, wordt er nu meer van een afstand gevochten, met zware artillerie.”

https://www.ad.nl/buitenl(...)-naar-kiev~a01f59a7/
hangtimemaandag 2 mei 2022 @ 09:40
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:31 schreef Starhopper het volgende:
Is dit wel handig om aan te kondigen? Dit is natuurlijk een ultiem doelwit om wraak te nemen op de aanval op het Russische hoofdkwartier.
[..]

Willen ze doen dan?
Biden vermoorden? Dan hebben de Russen echt een probleem
pvdplanetmaandag 2 mei 2022 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:17 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat is een computergame!
( als je Russische propaganda gelooft)
Zoek de verschillen :)
Frozen-assassinmaandag 2 mei 2022 @ 09:43
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:31 schreef Starhopper het volgende:
Is dit wel handig om aan te kondigen? Dit is natuurlijk een ultiem doelwit om wraak te nemen op de aanval op het Russische hoofdkwartier.
[..]

Nee joh, wereldleiders gaan ze echt niet aanvallen. Dat is je eigen doodvonnis
damscomaandag 2 mei 2022 @ 09:46
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:40 schreef hangtime het volgende:

[..]
Willen ze doen dan?
Biden vermoorden? Dan hebben de Russen echt een probleem
False flag aanval
Aethermaandag 2 mei 2022 @ 09:48
Lavrov: herdenkingsdatum WO II niet van belang voor strijd in Oekrane
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat de datum van 9 mei geen betekenis heeft voor de strijd in Oekrane. "Onze militairen stemmen hun acties niet af op een bepaalde datum", zei hij tegen de Italiaanse televisiezender Mediaset.

Op 9 mei viert Rusland de overwinning op nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. In de westerse wereld wordt die datum vaak aangeduid als de dag dat president Poetin in de strijd in Oekrane een belangrijke overwinning moet kunnen presenteren, bijvoorbeeld de verovering van de Donbas.

Op de vraag van de interviewer of 9 mei een keerpunt in het conflict zal zijn, antwoordde Lavrov: "We herdenken de overwinning (op nazi-Duitsland red.) op een sobere manier. De timing en de snelheid van wat in Oekrane gebeurt, wordt bepaald door de noodzaak om de risico's te minimaliseren voor burgers en Russische militairen".
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 09:51
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:48 schreef Aether het volgende:
Lavrov: herdenkingsdatum WO II niet van belang voor strijd in Oekrane
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat de datum van 9 mei geen betekenis heeft voor de strijd in Oekrane. "Onze militairen stemmen hun acties niet af op een bepaalde datum", zei hij tegen de Italiaanse televisiezender Mediaset.

Op 9 mei viert Rusland de overwinning op nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. In de westerse wereld wordt die datum vaak aangeduid als de dag dat president Poetin in de strijd in Oekrane een belangrijke overwinning moet kunnen presenteren, bijvoorbeeld de verovering van de Donbas.

Op de vraag van de interviewer of 9 mei een keerpunt in het conflict zal zijn, antwoordde Lavrov: "We herdenken de overwinning (op nazi-Duitsland red.) op een sobere manier. De timing en de snelheid van wat in Oekrane gebeurt, wordt bepaald door de noodzaak om de risico's te minimaliseren voor burgers en Russische militairen".
Lijkt mij logisch. Als je er zo slecht voorstaat is dit niet van belang natuurlijk.
TheFreshPrincemaandag 2 mei 2022 @ 09:55
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:51 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Lijkt mij logisch. Als je er zo slecht voorstaat is dit niet van belang natuurlijk.
Hij zal wel denken, "het is volgend jaar weer 9 mei".
voetbalmanager2maandag 2 mei 2022 @ 09:56
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:48 schreef Aether het volgende:
Lavrov: herdenkingsdatum WO II niet van belang voor strijd in Oekrane
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat de datum van 9 mei geen betekenis heeft voor de strijd in Oekrane. "Onze militairen stemmen hun acties niet af op een bepaalde datum", zei hij tegen de Italiaanse televisiezender Mediaset.

Op 9 mei viert Rusland de overwinning op nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. In de westerse wereld wordt die datum vaak aangeduid als de dag dat president Poetin in de strijd in Oekrane een belangrijke overwinning moet kunnen presenteren, bijvoorbeeld de verovering van de Donbas.

Op de vraag van de interviewer of 9 mei een keerpunt in het conflict zal zijn, antwoordde Lavrov: "We herdenken de overwinning (op nazi-Duitsland red.) op een sobere manier. De timing en de snelheid van wat in Oekrane gebeurt, wordt bepaald door de noodzaak om de risico's te minimaliseren voor burgers en Russische militairen".
Dat word dus 1 groot overwinningsfeest op 9 mei in Moskou.
Ronald-Koemanmaandag 2 mei 2022 @ 09:57
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:48 schreef Aether het volgende:
Lavrov: herdenkingsdatum WO II niet van belang voor strijd in Oekrane
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat de datum van 9 mei geen betekenis heeft voor de strijd in Oekrane. "Onze militairen stemmen hun acties niet af op een bepaalde datum", zei hij tegen de Italiaanse televisiezender Mediaset.

Op 9 mei viert Rusland de overwinning op nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. In de westerse wereld wordt die datum vaak aangeduid als de dag dat president Poetin in de strijd in Oekrane een belangrijke overwinning moet kunnen presenteren, bijvoorbeeld de verovering van de Donbas.

Op de vraag van de interviewer of 9 mei een keerpunt in het conflict zal zijn, antwoordde Lavrov: "We herdenken de overwinning (op nazi-Duitsland red.) op een sobere manier. De timing en de snelheid van wat in Oekrane gebeurt, wordt bepaald door de noodzaak om de risico's te minimaliseren voor burgers en Russische militairen".
Waarom nemen we deze man nog serieus? Dit is een lakei met 0,0 betrouwbaarheid en 0,0 macht. Poetin heeft ook 0,0 betrouwbaarheid maar die heeft tenminste nog macht dus nog steeds de moeite waard om naar te luisteren. Lavrov niet.
quirinamaandag 2 mei 2022 @ 09:59

Russische wappie moeder
supernigermaandag 2 mei 2022 @ 10:12
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:29 schreef quirina het volgende:
Gaan we nou polls maken over dictators?
Dat mag in een democratie.
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 10:15
quote:
Wtf -O-
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 10:18
Moraal van RUS bevind zich ondertussen in de kelder, ofzo.
Salinamaandag 2 mei 2022 @ 10:22
Ik vond dit wel een interessant artikel. Je wordt ook doorgelinkt naar weer andere artikelen.

In het artikel van Business Insider (Nederland) wordt je weer doorgelinkt naar een bijzonder interessant artikel van The Washington Post.

Voor wie het op e.o.a. manier niet kan lezen:
Cracks emerge in Russian elite as tycoons start to bemoan invasion
SPOILER
Cracks emerge in Russian elite as tycoons start to bemoan invasion
Oligarchs and financial officials are alarmed over the economic toll it’s taking and feel powerless to influence Putin

In the two months since Russia invaded Ukraine, the silence — and even acquiescence — of the Russian elite has started to fray.

Even as opinion polls report overwhelming public support for the military campaign, amid pervasive state propaganda and new laws outlawing criticism of the war, cracks are starting to show. The dividing lines among factions of the Russian economic elite are becoming more marked, and some of the tycoons — especially those who made their fortunes before President Vladimir Putin came to power — have begun, tentatively, to speak.

For many, the most immediate focus has been their own woes. Sweeping sanctions imposed by the West have brought down a new iron curtain on the Russian economy, freezing tens of billions of dollars of many of the tycoons’ assets along the way.

“In one day, they destroyed what was built over many years. It’s a catastrophe,” said one businessman who was summoned along with many of the country’s other richest men to meet Putin on the day of the invasion.

The White House further turned the screws on the oligarchs Thursday, announcing a proposal to liquidate their assets and donate the proceeds to Ukraine.

At least four oligarchs who made it big in the more liberal era of Putin’s predecessor, President Boris Yeltsin, have left Russia. At least four senior officials have resigned their posts and departed the country, the highest ranking among them being Anatoly Chubais, the Kremlin special envoy for sustainable development and Yeltsin-era privatization czar.

But those in top positions vital to the continued running of the country remain — some trapped, unable to leave even if they wanted to. Most notably, Russia’s mild-mannered and highly regarded central bank chief, Elvira Nabiullina, tendered her resignation after the imposition of Western sanctions, but Putin refused to let her step down, according to five people familiar with the situation.

In interviews, several Russian billionaires, senior bankers, a senior official and former officials, speaking on the condition of anonymity for fear of retribution, described how they and others had been blindsided by their increasingly isolated president and feel largely impotent to influence him because his inner circle is dominated by a handful of hard-line security officials.

The complaints aired in public so far are mostly muted and focused primarily on the government’s proposed economic response to the sanctions imposed on Russia by the West. No one has directly criticized Putin.

Vladimir Lisin, a steel magnate who made his fortune in the Yeltsin years, slammed a proposal in the Russian parliament to counter sanctions by forcing foreign buyers to pay in rubles for a list of commodities beyond gas. In an interview with a Moscow newspaper, he said the measure risked undermining export markets that Russia “fought for for decades,” warning that “a transfer to payments in rubles will just lead to us being thrown out of international markets.”

Vladimir Potanin, the owner of the Norilsk Nickel metals plant who was an architect of Russia’s privatizations in the 1990s, warned that proposals to confiscate the assets of foreign companies that exited Russia in the wake of the war would destroy investor confidence and throw the country back to the revolution of 1917.

Oleg Deripaska, an aluminum tycoon who also made his initial fortune during the Yeltsin era, has gone furthest, calling the war in Ukraine “insanity,” though he too has focused on the invasion’s economic toll. He has predicted that the economic crisis resulting from the sanctions would be three times worse than the 1998 financial crisis that rocked the Russian economy, and he has thrown down the gauntlet to the Putin regime, saying its state capitalism policies of the past 14 years have “led neither to economic growth nor to the growth of the population’s incomes.”

In a subsequent post on his Telegram channel, Deripaska wrote that the current “armed conflict” was “a madness for which we will long be ashamed of.” In the next sentence, however, he indicated the West was equally to blame for a “hellish ideological mobilization from all sides.”

‘We’ve lost everything’
When 37 of Russia’s wealthiest business executives were called to the Kremlin for the meeting with Putin hours after he launched the war on Feb. 24, many of them were depressed and shocked. “Everyone was in a terrible mood,” one participant said. “Everyone was sitting there crushed.”

“I’d never seen them as stunned as they were,” another participant said. “Some of them could not even speak.”

They’d been kept waiting, as usual, for more than two hours before the president appeared in the Kremlin’s ornate Ekaterininsky Hall — ample time to consider their fate. For some of the executives, as they quietly discussed the consequences of Putin’s war, it was the moment they realized that it was all over for the business empires they’d been building since Russia’s market transition began more than 30 years ago.

“Some of them said, ‘We’ve lost everything,’ ” one of the participants said.

When the president arrived, no one dared issue a whimper of protest. Stone-faced, they listened as Putin assured everyone Russia would remain part of global markets — a promise soon made hollow by the series of Western sanctions — and told them he’d had no other choice than to launch his “special military operation.”

Since then, Putin has ratcheted up threats against anyone criticizing the war, hastily issuing new laws that include a potential 15-year prison sentence for anyone saying anything the Kremlin deems false about the Russian military. His administration has proposed instituting a new system of deputies in Russia’s ministries to report back to the Kremlin on the “emotional climate and mood.” One tycoon said he expected the coming crackdown to be “cannibalistic” compared with the “vegetarian period” of previous years.

Putin’s decision to launch a full-scale invasion appears to have stunned not just the billionaires but the breadth of the Russian elite, including senior technocratic officials and some members of the security services, according to two of the Russian billionaires and a well-connected Moscow-based former state official.

“Apart from those directly involved in the preparations, [Defense Minister Sergei] Shoigu, [chief of the army’s general staff Valery] Gerasimov, and some from the FSB, no one knew,” said one of the billionaires.

Despite the escalating warnings by U.S. intelligence, many in the Moscow elite had believed Putin was limiting his aims to the separatist areas of eastern Ukraine. Economic and financial officials “thought it would be limited to action in Donetsk and Luhansk and this is what they had prepared for,” the senior official said. They had prepared for Western sanctions, including a suspension from Swift, the international financial messaging system, he said, “but they hadn’t prepared for this.”

With casualties mounting and Russian troops forced to turn back from Kyiv, the war is now being viewed with increasing dismay not just by billionaires sanctioned by the West but even by some members of the security establishment, according to two people with knowledge of the situation.

One referred specifically to Shoigu, who took part in the war preparations. “They all want to have a normal life. They have homes, children, grandchildren. They don’t need war,” this person said. “They’re all not suicidal. They all want to have a good life. They want their children to have everything and be able to travel to the most beautiful places.”

The mounting pressure on their foreign bank accounts is a source of particular chagrin for the elite. Even officials who tried to protect themselves by moving their money into accounts belonging to business partners now find that these accounts are blocked, one of the Moscow executives said.

Trapped in Moscow
Western sanctions to freeze $300 billion — or nearly half — of the Central Bank of Russia’s hard currency reserves left Moscow reeling, including central bank governor Nabiullina, whose resignation attempt was rejected by Putin, according to the five people familiar with the situation. (Bloomberg News first reported her attempt to resign.)

Nabiullina “understands very well she can’t just leave. Otherwise, it will end very badly for her,” one of these people said.

“No one can say ‘That’s it’ and then slam the door,” said Vadim Belyaev, the exiled former main owner of Otkritie, Russia’s biggest private bank until its takeover by the state in 2017. “Everyone will continue working right up to the next Hague tribunal,” he said, referring to a possible war crimes trial. The central bank has denied that Nabiullina tried to resign.

Only those officials who are superfluous to the running of the state — and are relative outsiders — have been allowed to leave, economists said. “No minister is allowed to step down,” said Maxim Mironov, an associate professor at IE University in Spain. “It is like a mafia.”

If Nabiullina epitomizes Moscow’s senior technocratic officials, then Alexei Kudrin is the one closest to Putin. Kudrin — a former member of Putin’s inner circle from St. Petersburg who served as finance minister for the first two terms of his presidency — also appears to be among those unable to step down.

One person close to Kudrin said he met with Putin a month before the invasion. Although it was clear that preparations for war were underway, Kudrin had believed the plans would not be carried out, one person familiar with his thinking said. “He counted on things not reaching such a head,” the person said.

Kudrin — who now heads the Audit Chamber, Russia’s financial watchdog — has told allies it would be a betrayal by him to leave for good. He’d appeared in Tel Aviv the weekend of April 9 but took to social media to telegraph to all that he intended to return to Moscow to speak at Russia’s upper chamber the following week. He gave his address according to plan, warning that Western sanctions were confronting Russia with the worst economic downturn in 30 years.

Another former senior state official said he felt a responsibility to remain in Moscow, even though he was taken aback and horrified by the war. “If everyone leaves, then who is going to be here to pick up the pieces,” he said. “It’s like working at a nuclear power station. Who is going to run it if you leave? If you leave, then there is a chance it can explode.”

Yeltsin’s tycoons and Putin’s tycoons
Among the billionaires who left Russia in the immediate aftermath of the invasion are several who grew wealthy during the Yeltsin era, including Alexander Mamut and Alexander Nesis, who own the Russian gold company Polymetal, and Mikhail Fridman and Petr Aven of Alfa Group.

But many other tycoons high-tailed it to Moscow as soon as they were hit with sanctions, which have barred them from travel in the West. Other business executives fear that if they leave Russia, their companies will be seized by the government, one of the Moscow business executives said.

Some of the billionaires now stuck in Moscow are seeking only to emerge unscathed. “You may not support the war but you have to keep quiet and be with your countrymen because some of your soldiers are dying,” said one person close to one of the billionaires present at the Feb. 24 Kremlin meeting. “If you are living in the country, you may not be happy — nobody is happy about what’s going on — but don’t voice your opinion.”

Those billionaires who have been willing to speak out publicly are those who remember a different era; they made their first fortunes in the Yeltsin years, before Putin became president.

Sergei Pugachev, a Kremlin insider until he left Russia in 2011, pointed out that these tycoons were still careful in their public comments not to directly criticize Putin for going to war. “What they say is subtle: The context is that the West, NATO is to blame. … They are talking about this as though it is a conspiracy against Russia,” he said.

By contrast, those closest to Putin — who are from St. Petersburg and became fabulously wealthy after his rise to the presidency — such as Gennady Timchenko, Yury Kovalchuk and Arkady Rotenburg, are resolutely silent. They “would never go against Putin. They started with Putin, and he made them gazillionaires. Why would you bite the hand that feeds you?” said a former senior Western banker who worked with Russian oligarchs.

Apart from these tycoons, there is an army of officials and business executives in Moscow who are not troubled by Russia’s increasing economic isolation as a result of the invasion, Pugachev said, and many of the contacts he retains in Moscow have not faulted Putin for going to war. They have complained instead that the army should have been better prepared.

He said many members of the current elite are mid-level government ministers who have stashed millions of dollars in private accounts and maintain homes elsewhere in Europe. If sanctions prevent them from traveling to these countries, they’ll still be fine. “He’s still a minister in Russia, and instead of going to Austria, he’ll go to [the Russian resort] Sochi. They don’t suffer very much,” Pugachev said.

On the surface, moreover, the Russian economy has appeared to stabilize since the initial salvo of sanctions, buoyed by estimated revenue of more than $800 million a day from the sale of oil and gas to Europe. The central bank’s policy to force exporters to sell 80 percent of their hard-currency earnings has prevented a ruble implosion, while Putin has declared that the “economic blitzkrieg” against Russia has failed.

But earlier this month, Nabiullina warned the impact of sanctions was yet to be fully felt and said the worst was still to come. The manufacturing plants, where “practically every product” depended on imported components, were beginning to run out of supplies, while reserves of imported consumer goods were dwindling, too. “We are entering a difficult period of structural changes,” she told parliamentary deputies. “The period during which the economy can live on reserves is finite.”

In these conditions, Putin’s position is precarious, Pugachev said. The population has so far been lulled by the state propaganda machine, which has covered up the level of deaths in the Russian military, as well as by the sanctions’ lack of immediate bite. “But in three months, the shops and factories will run out of stocks, and the scale of deaths in the Russian military will become clear,” he said.

Despite the near-fatal blow to their interests, for now, the Russian business elite appears to be still frozen in fear. “I don’t know who has the balls to fight back,” said one of the business executives.

“But if the war is long, and they begin to lose, then the chances will be greater,” he said. “There will be a serious battle for Donbas and, if it is not successful, then there will be a big battle inside Russia” among elites.
Samenvatting (TLDR):
Moet niet te lang duren allemaal, die oorlog. Anders gaan de oligarchen, de elite en de normale bevolking het economisch echt voelen en is de kans groter op economische en politieke onrust, waarbij in het bijzonder de oligarchen die al onder Jeltsin rijk zijn geworden (Deripaska e.a.) - en niet pas in het tijdperk-Poetin (aka: dankzij Poetin) - wel eens het draagvlak onder de voeten van Poetin kunnen wegzagen.
Beetje simpel gezegd.

Interessant stuk om te lezen.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 10:24
https://www.zerohedge.com(...)ing-gas-rubles-putin

De sancties zijn een gedrocht. Landen doen er alles aan om ze te omzeilen.
Zwoerdmaandag 2 mei 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:24 schreef Confetti het volgende:
https://www.zerohedge.com(...)ing-gas-rubles-putin

De sancties zijn een gedrocht. Landen doen er alles aan om ze te omzeilen.
ZeroHedge is een extreem rechts platform die regelmatig leugens en misleidende informatie verspreidt, dit hoeven we dus niet zo serieus te nemen.
Korenfokmaandag 2 mei 2022 @ 10:42
quote:
bizarre is, het stuk over veestapel. Rusland heeft bijna geen veestapel meer?
Denk dat de problemen daar misschien wel groter zijn als toen de Sovjet unie viel.
TheFreshPrincemaandag 2 mei 2022 @ 10:44
quote:
4s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:39 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
ZeroHedge is een extreem rechts platform die regelmatig leugens en misleidende informatie verspreidt, dit hoeven we dus niet zo serieus te nemen.
Het is inderdaad een gedrocht van een site maar op zich is het geen nieuws dat we nog steeds Russisch gas kopen en dat de eerste scheurtjes zichtbaar zijn in de eenheid op dat vlak.

Het is ook logisch; we hebben ons te afhankelijk gemaakt van Rusland. Dat moet afgebouwd worden maar "cold turkey" er mee stoppen heeft grote gevolgen.
Netsplittermaandag 2 mei 2022 @ 10:44
https://edition.cnn.com/2(...)opol-intl/index.html

Russian troops in the occupied city of Melitopol have stolen all the equipment from a farm equipment dealership -- and shipped it to Chechnya, according to a Ukrainian businessman in the area.
But after a journey of more than 700 miles, the thieves were unable to use any of the equipment -- because it had been locked remotely.

_O- _O_
Netsplittermaandag 2 mei 2022 @ 10:48
twitter
De-iets-tedikkewielrennermaandag 2 mei 2022 @ 10:50
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:48 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
Als boot ben je helemaal kansloos
Zwoerdmaandag 2 mei 2022 @ 10:52
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is inderdaad een gedrocht van een site maar op zich is het geen nieuws dat we nog steeds Russisch gas kopen en dat de eerste scheurtjes zichtbaar zijn in de eenheid op dat vlak.

Het is ook logisch; we hebben ons te afhankelijk gemaakt van Rusland. Dat moet afgebouwd worden maar "cold turkey" er mee stoppen heeft grote gevolgen.
Klopt, maar dan lees ik er liever over vanuit een betrouwbare bron.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 10:54
Ratten die een zinkend schip verlaten, en dikke paniek.

FRuBr8WVsAEaCjz?format=jpg&name=medium

FRuBsGBUUAAHauK?format=jpg&name=medium

FRuBsS0VsAAKrEc?format=jpg&name=medium

FRuBsdTVcAAvNNg?format=jpg&name=medium
Papierversnipperaarmaandag 2 mei 2022 @ 10:56
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 09:48 schreef Aether het volgende:
Lavrov: herdenkingsdatum WO II niet van belang voor strijd in Oekrane
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat de datum van 9 mei geen betekenis heeft voor de strijd in Oekrane. "Onze militairen stemmen hun acties niet af op een bepaalde datum", zei hij tegen de Italiaanse televisiezender Mediaset.

Op 9 mei viert Rusland de overwinning op nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. In de westerse wereld wordt die datum vaak aangeduid als de dag dat president Poetin in de strijd in Oekrane een belangrijke overwinning moet kunnen presenteren, bijvoorbeeld de verovering van de Donbas.

Op de vraag van de interviewer of 9 mei een keerpunt in het conflict zal zijn, antwoordde Lavrov: "We herdenken de overwinning (op nazi-Duitsland red.) op een sobere manier. De timing en de snelheid van wat in Oekrane gebeurt, wordt bepaald door de noodzaak om de risico's te minimaliseren voor burgers en Russische militairen".
Dus ze zullen geen vorderingen maken.
zoostmaandag 2 mei 2022 @ 10:59
Stukje achtergrond bij het conflict

twitter
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:59 schreef zoost het volgende:
Stukje achtergrond bij het conflict

[ twitter ]
Mat Herben :')
Zwoerdmaandag 2 mei 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:59 schreef zoost het volgende:
Stukje achtergrond bij het conflict

[ twitter ]
Maar waarom zegt hij dat wij een oorlog ontketenen?
Korenfokmaandag 2 mei 2022 @ 11:04
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:59 schreef zoost het volgende:
Stukje achtergrond bij het conflict

[ twitter ]
dat Oekrane hun defensie getraind is door Amerikanen is toch bekend. Dat er en paar van die 500 man azov ook getraind zijn lijkt me logisch.

Maar goed, wat is het probleem hier van?
Amerika heeft altijd Oekrane gesteund. je weet wel er kwam toen zelfs nog een impeachment uit bij Trump, toen hij de president chanteerde.
TheFreshPrincemaandag 2 mei 2022 @ 11:06
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:03 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Maar waarom zegt hij dat wij een oorlog ontketenen?
Ik vind z'n redenering heel bijzonder.

"Ja, de Oekrane heeft zich voorbereid tegen een invasie door de Russen en daarom zijn de Russen eerder binnengevallen maar over 3 jaar waren ze sowieso gekomen".
Aethermaandag 2 mei 2022 @ 11:09
'Russen in Nederland telefonisch gentimideerd'
Russen in Nederland krijgen telefoontjes met de vraag waar hun loyaliteit ligt. Universiteiten hebben daar meldingen over ontvangen, zegt koepelorganisatie Universiteit Nederland tegen het Financieele Dagblad. Volgens de krant zeggen de bellers dat ze van de Russische overheid zijn, en vragen ze of de gebelde de Russische invasie van Oekrane steunt.

Onduidelijk is om hoeveel meldingen het gaat. Ook willen universiteiten er verder niets over kwijt. Inlichtingendienst AIVD zegt tegen het FD de praktijken te kennen en een directe link met de Russische invasie te zien. "Russen in Nederland hebben toegang tot vrije media en contact met familie of kennissen in Rusland. Die kritische blik die zij overbrengen, ziet de Russische overheid als niet wenselijk", zegt een woordvoerder.

Het ministerie van Onderwijs zegt de signalen zeer kwalijk te vinden. Een Russin zegt tegen het FD dat ze vlak na de inval werd gebeld, omdat zij op Facebook een Oekraense vlag had geplaatst. "Hij vroeg of ik voor Oekrane ben. Hij was vriendelijk, maar ik vond dat in de context van de oorlog ongemakkelijk en een beetje intimiderend."
Netsplittermaandag 2 mei 2022 @ 11:12
twitter
Alarmonoffmaandag 2 mei 2022 @ 11:14
Koersk zonk door explosie torpedo
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 11:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:12 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
_O_
Monolithmaandag 2 mei 2022 @ 11:17
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:03 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Maar waarom zegt hij dat wij een oorlog ontketenen?
Dat meegaan in het frame van Poetin over de NAVO als primaire bedreiging en oorzaak van deze oorlog is vooral erg naef, kortzichtig en zoals het in een artikel dat ik hier al eens eerder heb aangehaald een mooi stukje 'Westsplaining' waarbij men de eigen relevantie (en al helemaal die van Europa in plaats van de VS) overschat. De Russische overheid (of eigenlijk vooral Poetin) is inderdaad bezig met wat er in haar eigen 'invloedssfeer' gebeurt. Maar dat betreft dan met name de autonome handelingen van die landen zelf waartegen de laatste jaren oorlogen zijn gevoerd, sprake is van meer discrete inmenging en ga zo maar door. Die landen besluiten democratische regimes te verkiezen, onderdeel te worden van de liberale wereldeconomie en ga zo maar door. Dat ziet een autocraat als Poetin natuurlijk als een bedreiging. Het westen heeft daar verder vrij weinig mee van doen.
Sowieso is Oekrane nog weer een wat bijzonder geval aangezien de gemiddelde Rus en zeker Poetin dat niet eens als een land cq onafhankelijke natie beschouwen.
Het is ook nergens duidelijk hoever de expansiepolitiek en -wens van Poetin reikt. Oost- en Midden-Europa is na decennia onder Sovjetjuk geleefd te hebben ook heel rap gedraaid richting de economische en ook militaire paraplu van het Westen (nogmaals, vooral die van de VS).

Maar goed, we zitten in deze situatie, dus dan kun je je afvragen wat zoals dat soort types graag roepen een 'rationele' keuze is. Weten we tot waar de expansiedrang van Poetin reikt? Weten we wat zijn volgende doelwit zal zijn? Weten we of hij ook bereid is om zover te gaan om NAVO-grondgebied binnen te vallen? Nee, dat weten we allemaal niet. Wat we wel weten is dat Oekrane een prima plek is om de Russische expansiecapaciteit een flinke deuk te doen oplopen met een rationeel stukje proxy-oorlog als containmentstrategie. De verzwakking van het toch al niet zo indrukwekkend gebleken Russische leger zorgt ervoor dat er tijd wordt gekocht om ons eens te herbezinnen op de hernieuwde militaire realiteit op het Europese continent. Zeker ook nu je de VS nog aan je zijde hebt en daar niet weer een Poetinlover zit die het prima vindt om handjeklap te spelen met Poetin over Europese naties en niet peinst over militaire hulp of interventie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 02-05-2022 12:39:18 ]
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 11:18
quote:
Nieuws van 20 jaar geleden :')
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:59 schreef zoost het volgende:
Stukje achtergrond bij het conflict

[ twitter ]
Mat Herben _O- _O-
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:12 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
Erg mooi.
Netsplittermaandag 2 mei 2022 @ 11:20
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:18 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nieuws van 20 jaar geleden :')
Je zal het toen maar gemist hebben. :o
Perrinmaandag 2 mei 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Weten we tot waar de expansiedrang van Poetin reikt? Weten we wat zijn volgende doelwit zal zijn? Weten we of hij ook bereid is om zover te gaan om NAVO-grondgebied binnen te vallen? Nee, dat weten we allemaal niet.

Wat we wel weten is dat Oekrane een prima plek is om de Russische expansiecapaciteit een flinke deuk te doen oplopen met een rationeel stukje proxy-oorlog als containmentstrategie.

De verzwakking van het toch al niet zo indrukwekkend gebleken Russische leger zorgt ervoor dat er tijd wordt gekocht om ons eens te herbezinnen op de hernieuwde militaire realiteit op het Europese continent. Zeker ook nu je de VS nog aan je zijde hebt en daar niet weer een Poetinlover zit die het prima vindt om handjeklap te spelen met Poetin over Europese naties en niet peinst over militaire hulp of interventie.
+10
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vind z'n redenering heel bijzonder.

"Ja, de Oekrane heeft zich voorbereid tegen een invasie door de Russen en daarom zijn de Russen eerder binnengevallen maar over 3 jaar waren ze sowieso gekomen".
Uitstekend uitgelegd.
Zwoerdmaandag 2 mei 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:20 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Je zal het toen maar gemist hebben. :o
Ik was tijdens dat hele gebeuren op vakantie in Itali. Ik heb er nog wel iets van meegekregen, want ik weet nog dat ik steeds aan m'n moeder vroeg hoe het met die mensen in de duikboot ging.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat meegaan in het frame van Poetin over de NAVO is primaire bedreiging en oorzaak van deze oorlog is vooral erg naef, kortzichtig en zoals het in een artikel dat ik hier al eens eerder heb aangehaald een mooi stukje 'Westsplaining' waarbij men de eigen relevantie (en al helemaal die van Europa in plaats van de VS) overschat. De Russische overheid (of eigenlijk vooral Poetin) is inderdaad bezig met wat er in haar eigen 'invloedssfeer' gebeurt. Maar dat betreft dan met name de autonome handelingen van die landen zelf waartegen de laatste jaren oorlogen zijn gevoerd, sprake is van meer discrete inmenging en ga zo maar door. Die landen besluiten democratische regimes te verkiezen, onderdeel te worden van de liberale wereldeconomie en ga zo maar door. Dat ziet een autocraat als Poetin natuurlijk als een bedreiging. Het westen heeft daar verder vrij weinig mee van doen.
Sowieso is Oekrane nog weer een wat bijzonder geval aangezien de gemiddelde Rus en zeker Poetin dat niet eens als een land cq onafhankelijke natie beschouwen.
Het is ook nergens duidelijk hoever de expansiepolitiek en -wens van Poetin reikt. Oost- en Midden-Europa is na decennia onder Sovjetjuk geleefd te hebben ook heel rap gedraaid richting de economische en ook militaire paraplu van het Westen (nogmaals, vooral die van de VS).

Maar goed, we zitten in deze situatie, dus dan kun je je afvragen wat zoals dat soort types graag roepen een 'rationele' keuze is. Weten we tot waar de expansiedrang van Poetin reikt? Weten we wat zijn volgende doelwit zal zijn? Weten we of hij ook bereid is om zover te gaan om NAVO-grondgebied binnen te vallen? Nee, dat weten we allemaal niet. Wat we wel weten is dat Oekrane een prima plek is om de Russische expansiecapaciteit een flinke deuk te doen oplopen met een rationeel stukje proxy-oorlog als containmentstrategie. De verzwakking van het toch al niet zo indrukwekkend gebleken Russische leger zorgt ervoor dat er tijd wordt gekocht om ons eens te herbezinnen op de hernieuwde militaire realiteit op het Europese continent. Zeker ook nu je de VS nog aan je zijde hebt en daar niet weer een Poetinlover zit die het prima vindt om handjeklap te spelen met Poetin over Europese naties en niet peinst over militaire hulp of interventie.
Meer dan een like geven mag helaas niet maar dit is een meer dan uitstekende post, kan zo in de OP wat mij betreft.
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 11:35
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:54 schreef ExTec het volgende:
Ratten die een zinkend schip verlaten, en dikke paniek.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Hier zie je dat ook de Russen niet echt weten wat ze moeten geloven, zoals zoveel Nederlanders daar moeite mee hebben. Het aantal voorspellingen en doemscenario's is niet te tellen, al dan niet afkomstig van anderen. Blijkbaar zou Loekasjenko onderhandelen met het Westen, zo gaat het gerucht de rondte op de Krim, dat soort dingen.

Tsja. Er klopt waarschijnlijk weinig van wat ze allemaal zeggen, maar goed als de sfeer omslaat in ieder geval.
George_of_the_Junglemaandag 2 mei 2022 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 02:48 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ik dacht dat de Noordzee ook te ondiep is om echt een hele grote tsunami te krijgen, en de Doggersbank zit er ook als buffertje tussen. Denk dat het idd wel meevalt.

Die 500 meter is natuurlijk onzin van de bovenste plank. Is dat programma niet een een soort niet-grappige Jiskefet?
Ik dacht ook eerst dat de Noordzee te ondiep zou zijn om Engeland te overstromen, maar de animatie liet een bom zien in de Atlantische Oceaan voor de kust van Ierland. Natuurlijk net zo hard onzin :')
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 11:37
twitter
Zipportalmaandag 2 mei 2022 @ 11:39
820.jpeg
De-iets-tedikkewielrennermaandag 2 mei 2022 @ 11:41
quote:
Zijn dit live beelden van ZA?
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 11:41
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik dacht ook eerst dat de Noordzee te ondiep zou zijn om Engeland te overstromen, maar de animatie liet een bom zien in de Atlantische Oceaan voor de kust van Ierland. Natuurlijk net zo hard onzin :')
Het is toch ook gewoon een kwestie van richting. Een bom die je af laat gaan zorgt voor een explosie, niet voor een golf. De energie verspreid zich alle kanten op en dan is het het makkelijkst om recht omhoog te gaan. In tegenstelling tot bij een aardbeving, waar een aardplaat (een gigantisch ding) na een horizontale beweging tot stilstand komt en daarmee momentum afgeeft, is er geen gericht momentum bij een explosie.

Heel veel energie van de explosie gaat zitten in het omhoog vliegen van het water (in de lucht is de minste weerstand). Geen enkele bom heeft genoeg kracht om een 100m hoge muur van water een kant op te sturen. Daarvoor is water ook veel te zwaar.
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 11:42
Ik vraag me af wanneer we in NL eens te horen gaan krijgen wat deze oorlog ons kost. Bedoel, het is niet gratis allemaal. En vrijheid verdedigen mag iets kosten. Maar wees er eens duidelijk over.

quote:
Western leaders must prepare public for a war economy

[..]
Western politicians must explain to their voters that the cost of living crisis is likely to worsen, and why.
https://www.ft.com/content/d8e565b0-c769-46cc-9be3-4ed9a806d8e8
TLCmaandag 2 mei 2022 @ 11:43
Rusland hoeft niet langer op Israel te rekenen

https://nos.nl/artikel/24(...)r-joods-bloed-hitler
Stoorzendertmaandag 2 mei 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:12 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
9 mei was mooier geweest :P
Idisrommaandag 2 mei 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Mat Herben :')
Pim Fortuin zag het heel goed. Mat Herben is degene die weet waarover hij praat.
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 11:48
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:42 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af wanneer we in NL eens te horen gaan krijgen wat deze oorlog ons kost. Bedoel, het is niet gratis allemaal. En vrijheid verdedigen mag iets kosten. Maar wees er eens duidelijk over.
[..]
https://www.ft.com/content/d8e565b0-c769-46cc-9be3-4ed9a806d8e8
Denk dat het momenteel allemaal nog een kwestie van korte termijn en eenmalige kosten is, maar als het in een andere tijdschaal terecht komt (jaren ipv weken/maanden), dat er dan wel meer duidelijkheid is over de kosten van dit grapje.
zoostmaandag 2 mei 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vind z'n redenering heel bijzonder.

"Ja, de Oekrane heeft zich voorbereid tegen een invasie door de Russen en daarom zijn de Russen eerder binnengevallen maar over 3 jaar waren ze sowieso gekomen".
Wat Herben zegt is dat Oekraine bezig was met de voorbereidingen om de oostelijke provincies terug te veroveren, en dat toen Rusland Oekraine binnenviel.
Idisrommaandag 2 mei 2022 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vind z'n redenering heel bijzonder.

"Ja, de Oekrane heeft zich voorbereid tegen een invasie door de Russen en daarom zijn de Russen eerder binnengevallen maar over 3 jaar waren ze sowieso gekomen".
De Russen zagen hun Krim en hun Donbass in NAVO-handen , lees Amerikaanse handen vallen.
zuchtjemaandag 2 mei 2022 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:45 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
9 mei was mooier geweest :P
12 May, Day of the Finnish Identity (or The Finnish Identity Day), birthday of the statesman Johan Vilhelm Snellman
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:47 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Pim Fortuin zag het heel goed. Mat Herben is degene die weet waarover hij praat.
Herben is een clown. Net als Fortuyn zelf en de rest van die ruziepartij van ze.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 12:00
Shit, RUS valt aan :{
Cheeseburgertmaandag 2 mei 2022 @ 12:01
quote:
11s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:00 schreef ExTec het volgende:
Shit, RUS valt aan :{
Dat zijn de Duitsers :7
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 12:04
Bij Kharkiv is het aan het kantelen zoals bij Kiev. De Russische verliezen nemen sterk toe. Kharkiv wordt het volgende Kiev.

twitter
Monolithmaandag 2 mei 2022 @ 12:05
quote:
11s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:00 schreef ExTec het volgende:
Shit, RUS valt aan :{
Ja dat doen ze al een tijdje.
Joppiezmaandag 2 mei 2022 @ 12:07
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:42 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af wanneer we in NL eens te horen gaan krijgen wat deze oorlog ons kost. Bedoel, het is niet gratis allemaal. En vrijheid verdedigen mag iets kosten. Maar wees er eens duidelijk over.
[..]
https://www.ft.com/content/d8e565b0-c769-46cc-9be3-4ed9a806d8e8
Wat is het probleem? Dat men hier (hopelijk) eens beseft dat vrijheid niet gratis is? Europa is schandelijk te werk gegaan haar defensie zo te verwaarlozen. Het pacifisme zoals wij voor ogen hadden/hebben is puur naiviteit / wishful thinking.
Eyjafjallajoekullmaandag 2 mei 2022 @ 12:08
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:42 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af wanneer we in NL eens te horen gaan krijgen wat deze oorlog ons kost. Bedoel, het is niet gratis allemaal. En vrijheid verdedigen mag iets kosten. Maar wees er eens duidelijk over.
[..]
https://www.ft.com/content/d8e565b0-c769-46cc-9be3-4ed9a806d8e8
"t kost zoveel dat Starbucks misschien wel belasting moet betalen straks om de begroting te dichten!

Geintje natuurlijk. De gewone burger gaat het betalen.

*insert Rutte die hard lacht .jpg
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 12:08
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:07 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wat is het probleem? Dat men hier (hopelijk) eens beseft dat vrijheid niet gratis is? Europa is schandelijk te werk gegaan haar defensie zo te verwaarlozen. Het pacifisme zoals wij voor ogen hadden/hebben is puur naiviteit / wishful thinking.
Yep.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 12:09
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:42 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af wanneer we in NL eens te horen gaan krijgen wat deze oorlog ons kost. Bedoel, het is niet gratis allemaal. En vrijheid verdedigen mag iets kosten. Maar wees er eens duidelijk over.
[..]
https://www.ft.com/content/d8e565b0-c769-46cc-9be3-4ed9a806d8e8
Nou ja, kijk maar naar de kosten van het levensonderhoud en de prijzen aan de pomp. En als die olieban er komt dan is dit pas het begin.

Maar zoals ik vanochtend al zei, ik denk niet dat er een alternatief is.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 12:11
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
"t kost zoveel dat Starbucks misschien wel belasting moet betalen straks om de begroting te dichten!

Geintje natuurlijk. De gewone burger gaat het betalen.

*insert Rutte die hard lacht .jpg
Als er straks 2-3 miljoen mensen aan de onderkant van de samenleving hun rekeningen niet meer kunnen betalen dan kan de sfeer in Nederland ook nog wel eens grimmig worden.
kibomaandag 2 mei 2022 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:43 schreef TLC het volgende:
Rusland hoeft niet langer op Israel te rekenen

https://nos.nl/artikel/24(...)r-joods-bloed-hitler
Merkwaardig.
Tot dan een "neutrale" houding aannemen, de oligarchen beschermen, en vervolgens als door een wesp gestoken reageren op een ongelukkige uitspraak van Lavrov....
Joppiezmaandag 2 mei 2022 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als er straks 2-3 miljoen mensen aan de onderkant van de samenleving hun rekeningen niet meer kunnen betalen dan kan de sfeer in Nederland ook nog wel eens grimmig worden.
Aan de enorme drukte te zien op Schiphol (of sowieso die miljoenen Nederlanders die duizenden euros gaan uitgeven voor hun vakantie) is dat scenario gelukkig nog heel ver weg.
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 12:17
Officieel Oekrans account _O-

twitter
TweedeKlummaandag 2 mei 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:59 schreef zoost het volgende:
Stukje achtergrond bij het conflict

[ twitter ]
trein2000maandag 2 mei 2022 @ 12:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:14 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Aan de enorme drukte te zien op Schiphol (of sowieso die miljoenen Nederlanders die duizenden euros gaan uitgeven voor hun vakantie) is dat scenario gelukkig nog heel ver weg.
Lastig vergelijkbaar hoor, zeker zo na Corona (met alle uitgestelde vakanties en vouchers), maar ook dan blijft vakantie toch een eenmalige uitgave waar mensen voor sparen. Dat zegt op zich niet zo veel over hun structurele financile ruimte.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 12:21
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:41 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:

[..]
Zijn dit live beelden van ZA?
Ja, ik vraag me onwillekeurig af of wij dit ook maar niet moeten gaan doen... :')
Eyjafjallajoekullmaandag 2 mei 2022 @ 12:23
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Lastig vergelijkbaar hoor, zeker zo na Corona (met alle uitgestelde vakanties en vouchers), maar ook dan blijft vakantie toch een eenmalige uitgave waar mensen voor sparen. Dat zegt op zich niet zo veel over hun structurele financile ruimte.
Punt wat ik al eerder maakte is dat er bizar veel geld in Nederland is. En er ook heel veel geld gewoon misgelopen wordt doordat grote bedrijven hier geen belasting betalen.

Laat het Rutte maar eens wat eerlijker verdelen.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 12:24
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:50 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De Russen zagen hun Krim en hun Donbass in NAVO-handen , lees Amerikaanse handen vallen.
:')

Niks van RUS bij h?

En NAVO landen? Amerikanen? Waar dan?
cleanfreakmaandag 2 mei 2022 @ 12:25
quote:
Ja en morgen komen ze bij jouw langs.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 12:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:14 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Aan de enorme drukte te zien op Schiphol (of sowieso die miljoenen Nederlanders die duizenden euros gaan uitgeven voor hun vakantie) is dat scenario gelukkig nog heel ver weg.
Alsof de drukte op Schiphol een maatstaf is voor het welvaartsniveau. En hoeveel je uitgeeft aan vakantie is ook subjectief. Ik geef bijvoorbeeld geen duizenden euro’s uit aan een vakantie binnen Europa. Het is maar net wat je wensen zijn he.
TheoddDutchGuymaandag 2 mei 2022 @ 12:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:14 schreef kibo het volgende:

[..]
Merkwaardig.
Tot dan een "neutrale" houding aannemen, de oligarchen beschermen, en vervolgens als door een wesp gestoken reageren op een ongelukkige uitspraak van Lavrov....
Dat heeft te maken met het ingewikkelde (politieke) probleem van 1 miljoen Russen woonachtig in Isral.
Ook de geschiedenis daarachter ligt uiteraard gevoelig.

Eveneens heeft Isral een sterke band met Oekrane, zo’n 400.000 mensen wonen in Isral met (bloed)banden in Oekrane.

Het is domweg een lastige situatie qua wie kunnen we voor het hoofd stoten en hoe doen we dat dan.

Maar als Rusland zo dom is de hand te bijten die jouw hand nog niet heeft weggeslagen..

Maar ja Russen, dom wreed barbaars volk, blijkt wel weer.
xpompompomxmaandag 2 mei 2022 @ 12:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:50 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De Russen zagen hun Krim en hun Donbass in NAVO-handen , lees Amerikaanse handen vallen.
WATTUS
architomaandag 2 mei 2022 @ 12:27
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat heeft te maken met het ingewikkelde (politieke) probleem van 1 miljoen Russen woonachtig in Isral.
Ook de geschiedenis daarachter ligt uiteraard gevoelig.

Eveneens heeft Isral een sterke band met Oekrane, zo’n 400.000 mensen wonen in Isral met (bloed)banden in Oekrane.

Het is domweg een lastige situatie qua wie kunnen we voor het hoofd stoten en hoe doen we dat dan.

Maar als Rusland zo dom is de hand te bijten die jouw hand nog niet heeft weggeslagen..

Maar ja Russen, dom wreed barbaars volk, blijkt wel weer.
Ik vraag me wel af hoe die 1 miljoen Russen in Isral tegen de oorlog aankijken. Ze leven niet onder het juk van oneindige propaganda, dus ik neem aan dat een veel groter percentage de oorlog afkeurt.
miss_slymaandag 2 mei 2022 @ 12:31
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:27 schreef archito het volgende:

[..]
Ik vraag me wel af hoe die 1 miljoen Russen in Isral tegen de oorlog aankijken. Ze leven niet onder het juk van oneindige propaganda, dus ik neem aan dat een veel groter percentage de oorlog afkeurt.
Er leven wereldwijd genoeg Russen die niet alleen de Russische propaganda opgelepeld krijgen, en toch zijn er ook pro-Russische demonstraties in het westen om te laten zien dat ze achter het moederland staan.
Jed1Gammaandag 2 mei 2022 @ 12:31
"Sergey Lavrov zei dit weekend dat joden de "grootste antisemieten" zijn en dat Adolf Hitler net als de Oekraense president Volodymyr Zelensky "ook Joods bloed had."

https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper

:') Haha, die Russen worden steeds absurder.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 12:38
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 08:36 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Waarom haat je hem niet?
Omdat dat blijkbaar niet cool is.
supernigermaandag 2 mei 2022 @ 12:42
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:24 schreef Confetti het volgende:
https://www.zerohedge.com(...)ing-gas-rubles-putin

De sancties zijn een gedrocht. Landen doen er alles aan om ze te omzeilen.
Allemaal voor de bhne.
BAH
supernigermaandag 2 mei 2022 @ 12:42
Wanneer gaat Rutte naar Kiev?
Rode_Wijnmaandag 2 mei 2022 @ 12:45
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:31 schreef Jed1Gam het volgende:
"Sergey Lavrov zei dit weekend dat joden de "grootste antisemieten" zijn en dat Adolf Hitler net als de Oekraense president Volodymyr Zelensky "ook Joods bloed had."

https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper

:') Haha, die Russen worden steeds absurder.
_O- steeds meer Iraakse minister vibes bij die man. Toch bijzonder. Deze man had ik best wel hoog zitten. En ineens blijkt het een clown te zijn.
Tocadiscomaandag 2 mei 2022 @ 12:49
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:48 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Denk dat het momenteel allemaal nog een kwestie van korte termijn en eenmalige kosten is, maar als het in een andere tijdschaal terecht komt (jaren ipv weken/maanden), dat er dan wel meer duidelijkheid is over de kosten van dit grapje.
Echt duidelijkheid daarover is sowieso niet te krijgen omdat je niet weet welke kosten het andere scenario (niet ingrijpen) met zich meebrengt.
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 12:52
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:48 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Denk dat het momenteel allemaal nog een kwestie van korte termijn en eenmalige kosten is, maar als het in een andere tijdschaal terecht komt (jaren ipv weken/maanden), dat er dan wel meer duidelijkheid is over de kosten van dit grapje.
We betalen al een prijs. In de vorm van inflatie. Daar zit de pandemie natuurlijk ook in. Maar ook deze oorlog.
Als je hierover als leiders geen duidelijke boodschap naar je bevolking toe brengt, speel je alleen maar de populisten in de kaart.
BEFEMmaandag 2 mei 2022 @ 12:54
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:27 schreef archito het volgende:

[..]
Ik vraag me wel af hoe die 1 miljoen Russen in Isral tegen de oorlog aankijken. Ze leven niet onder het juk van oneindige propaganda, dus ik neem aan dat een veel groter percentage de oorlog afkeurt.
Het zijn voornamelijk ultraorthodoxen. Die kijken overal raar tegenaan.
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 12:58
quote:
Die had ik vanmorgen al gepost :D Nice he _O_ _O_ _O_ _O_ Beter gaan ze hier ook wat twitterhelden een bezoekje brengen :D
Aethermaandag 2 mei 2022 @ 12:59
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
WATTUS
Misschien willen de Turken of Mongolen "hun" Krim ook terug :')
TheoddDutchGuymaandag 2 mei 2022 @ 12:59
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:27 schreef archito het volgende:

[..]
Ik vraag me wel af hoe die 1 miljoen Russen in Isral tegen de oorlog aankijken. Ze leven niet onder het juk van oneindige propaganda, dus ik neem aan dat een veel groter percentage de oorlog afkeurt.
Denk dat er een hoop tussen zitten qua enerzijds blij zijn niet in Rusland te wonen en anderzijds zorgen over familie.
Aethermaandag 2 mei 2022 @ 13:00
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:45 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
_O- steeds meer Iraakse minister vibes bij die man. Toch bijzonder. Deze man had ik best wel hoog zitten. En ineens blijkt het een clown te zijn.
Lavrov? Die heeft elke dag een nieuwe visie, elke keer absurder.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 13:01
Interessant stukje leesvoer, wat onderstreept, dat dit niet slechts putin is die de etterbak is, nee, dat hele fucking volk, weet gewoon niet beter.

https://www.thecipherbrief.com/the-core-of-putins-weakness
sp3cmaandag 2 mei 2022 @ 13:03
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:58 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Die had ik vanmorgen al gepost :D Nice he _O_ _O_ _O_ _O_ Beter gaan ze hier ook wat twitterhelden een bezoekje brengen :D
Waarom?
Rode_Wijnmaandag 2 mei 2022 @ 13:04
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:00 schreef Aether het volgende:

[..]
Lavrov? Die heeft elke dag een nieuwe visie, elke keer absurder.
Ja. Intussen doet hij niet onder voor clown bassie maar hij was toch ook een hele tijd best goed te pruimen. Vergissinkje dus van mijn kant
Aethermaandag 2 mei 2022 @ 13:06
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:45 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
_O- steeds meer Iraakse minister vibes bij die man. Toch bijzonder. Deze man had ik best wel hoog zitten. En ineens blijkt het een clown te zijn.
aPZm7VK_460s.jpg
voetbalmanager2maandag 2 mei 2022 @ 13:06
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:42 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af wanneer we in NL eens te horen gaan krijgen wat deze oorlog ons kost. Bedoel, het is niet gratis allemaal. En vrijheid verdedigen mag iets kosten. Maar wees er eens duidelijk over.
[..]
https://www.ft.com/content/d8e565b0-c769-46cc-9be3-4ed9a806d8e8
Hoeveel het ook is,het zal een fractie van de kosten zijn die we in de toekomst zouden hebben als we Rusland hun gang zouden laten gaan.
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 13:07
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waarom?
Lijkt mij grappig om bijvoorbeeld kees7123456 in zijn broek te zien poepen :T Met al zn walgelijke praatjes en fakenews op twitter :')
sp3cmaandag 2 mei 2022 @ 13:10
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Lijkt mij grappig om bijvoorbeeld kees7123456 in zijn broek te zien poepen :T Met al zn walgelijke praatjes en fakenews op twitter :')
Het lijkt je grappig als een buitenlandse mogendheid in Nederland met soldaten andersdenkenden op gaat pakken?

Weet je zeker dat je Poetin haat?
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:04 schreef polderturk het volgende:
Bij Kharkiv is het aan het kantelen zoals bij Kiev. De Russische verliezen nemen sterk toe. Kharkiv wordt het volgende Kiev.

[ twitter ]
Blijkbaar hebben ze al tijd om collaborateurs van hun bed te lichten in Kharkiv!
sp3cmaandag 2 mei 2022 @ 13:12
Sterker nog als ze hier op het forum naar Poetinliefde gaan zoeken sta jij bovenaan de lijst qua aantal :')
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 13:12
quote:
88s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het lijkt je grappig als een buitenlandse mogendheid in Nederland met soldaten andersdenkenden op gaat pakken?

Weet je zeker dat je Poetin haat?
Gewoon even kijken of ze nog zoveel praatjes hebben als een Oekrainer voor hun neus staat ;) Laat ze maar eens flink schrikken.
Zamaandag 2 mei 2022 @ 13:14
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 07:52 schreef Isdatzo het volgende:
[poll=4026]
We zitten hier met volwassen mensen, dit is lagere school gedoe.
Idisrommaandag 2 mei 2022 @ 13:15
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:04 schreef polderturk het volgende:
Bij Kharkiv is het aan het kantelen zoals bij Kiev. De Russische verliezen nemen sterk toe. Kharkiv wordt het volgende Kiev.

[ twitter ]
In Charkov zijn de Russen nooit geweest, en volgens mij is dat de bedoeling ook niet.
Wel klopt het dat ze ten oosten van Charkov wel veel terrein verliezen, meer dan dat de Russen nodig hebben voor een goede doorstroming naar de Donbass.
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 13:15
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Hoeveel het ook is,het zal een fractie van de kosten zijn die we in de toekomst zouden hebben als we Rusland hun gang zouden laten gaan.
Eens hoor.
Maar ook het herbewapenen en de uitgaven aan defensie zullen niet meer zijn wat het de afgelopen jaren was. Er gaat veel meer geld voor vrij gemaakt worden.
En als je ziet wat DL voor gigantische stappen zet om van het Russische gas af te komen.

We zijn in een compleet nieuw tijdperk aanbeland. En ik zou het wijs vinden als onze leiders dit zouden uitleggen aan ons.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 13:18
Een mooie voor lospedrosa:

FRvnac_XIAEHRBA?format=jpg&name=small
Papierversnipperaarmaandag 2 mei 2022 @ 13:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat meegaan in het frame van Poetin over de NAVO als primaire bedreiging en oorzaak van deze oorlog is vooral erg naef, kortzichtig en zoals het in een artikel dat ik hier al eens eerder heb aangehaald een mooi stukje 'Westsplaining' waarbij men de eigen relevantie (en al helemaal die van Europa in plaats van de VS) overschat. De Russische overheid (of eigenlijk vooral Poetin) is inderdaad bezig met wat er in haar eigen 'invloedssfeer' gebeurt. Maar dat betreft dan met name de autonome handelingen van die landen zelf waartegen de laatste jaren oorlogen zijn gevoerd, sprake is van meer discrete inmenging en ga zo maar door. Die landen besluiten democratische regimes te verkiezen, onderdeel te worden van de liberale wereldeconomie en ga zo maar door. Dat ziet een autocraat als Poetin natuurlijk als een bedreiging. Het westen heeft daar verder vrij weinig mee van doen.
Sowieso is Oekrane nog weer een wat bijzonder geval aangezien de gemiddelde Rus en zeker Poetin dat niet eens als een land cq onafhankelijke natie beschouwen.
Het is ook nergens duidelijk hoever de expansiepolitiek en -wens van Poetin reikt. Oost- en Midden-Europa is na decennia onder Sovjetjuk geleefd te hebben ook heel rap gedraaid richting de economische en ook militaire paraplu van het Westen (nogmaals, vooral die van de VS).

Maar goed, we zitten in deze situatie, dus dan kun je je afvragen wat zoals dat soort types graag roepen een 'rationele' keuze is. Weten we tot waar de expansiedrang van Poetin reikt? Weten we wat zijn volgende doelwit zal zijn? Weten we of hij ook bereid is om zover te gaan om NAVO-grondgebied binnen te vallen? Nee, dat weten we allemaal niet. Wat we wel weten is dat Oekrane een prima plek is om de Russische expansiecapaciteit een flinke deuk te doen oplopen met een rationeel stukje proxy-oorlog als containmentstrategie. De verzwakking van het toch al niet zo indrukwekkend gebleken Russische leger zorgt ervoor dat er tijd wordt gekocht om ons eens te herbezinnen op de hernieuwde militaire realiteit op het Europese continent. Zeker ook nu je de VS nog aan je zijde hebt en daar niet weer een Poetinlover zit die het prima vindt om handjeklap te spelen met Poetin over Europese naties en niet peinst over militaire hulp of interventie.
Nou, dat zeg ik ook al de hele tijd. ^O^
miss_slymaandag 2 mei 2022 @ 13:21
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:15 schreef Idisrom het volgende:

[..]
In Charkov zijn de Russen nooit geweest, en volgens mij is dat de bedoeling ook niet.
Wel klopt het dat ze ten oosten van Charkov wel veel terrein verliezen, meer dan dat de Russen nodig hebben voor een goede doorstroming naar de Donbass.
Wat, de Russen zijn niet in Kharkiv geweest? Hoe kom je daarbij?
Papierversnipperaarmaandag 2 mei 2022 @ 13:31
quote:
11s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:00 schreef ExTec het volgende:
Shit, RUS valt aan :{
Arantxa Rus?

Kickje SPT.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 13:32
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Arantxa Rus?

Kickje SPT.
Nee, het waren de duitsers, kon iemand me vertellen, no worries.
spoilertmaandag 2 mei 2022 @ 13:44
Zelf met de oorlogsbuit kunnen de Russen niks. John Deere brickt alle buitgemaakte landbouwmachines _O-

https://edition.cnn.com/2(...)opol-intl/index.html
Zamaandag 2 mei 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:12 schreef Netsplitter het volgende:

Finland will officially apply to join NATO on May 12
[ twitter ]
Dan weet je wat er gaat komen voor 12 mei.
Momomaandag 2 mei 2022 @ 13:48
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:45 schreef Za het volgende:

[..]
Dan weet je wat er gaat komen voor 12 mei.
Een inval in Finland? Een nuke?
Monolithmaandag 2 mei 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:14 schreef kibo het volgende:

[..]
Merkwaardig.
Tot dan een "neutrale" houding aannemen, de oligarchen beschermen, en vervolgens als door een wesp gestoken reageren op een ongelukkige uitspraak van Lavrov....
Landen als Isral, Turkije, India en ga zo maar door laveren een beetje tussen beide partijen in het conflict omdat ze eigenlijk geen van beiden al te hard voor het hoofd willen stoten en belang hebben bij een goede verstandhouding met beide partijen voor zover mogelijk. Vooralsnog is het gewoon even een diplomatiek toneelstukje. Ambassadeur op het matje roepen, even excuses maken of zeggen dat het allemaal op een misverstand berust en klaar is Sergei. Zoals ook in het stukje van de NOS al te lezen valt heeft Isral nog wel enig belang bij een goede verstandhouding met Rusland vanwege gedeelde belangen op een aantal vlakken.
Cyan9maandag 2 mei 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Een inval in Finland? Een nuke?
Het einde van de wereld zoals we hem kennen?
Monolithmaandag 2 mei 2022 @ 13:50
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:45 schreef Za het volgende:

[..]
Dan weet je wat er gaat komen voor 12 mei.
Een formeel verzoek tot toetreding van de NAVO uit Finland inderdaad.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 13:50
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:45 schreef Za het volgende:

[..]
Dan weet je wat er gaat komen voor 12 mei.
Ja, een heftige teleurstelling, voor jou.
Momomaandag 2 mei 2022 @ 13:51
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:50 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het einde van de wereld zoals we hem kennen?
Een wereld zonder Finland in NAVO
bedachtzaammaandag 2 mei 2022 @ 13:52
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:45 schreef Za het volgende:

[..]
Dan weet je wat er gaat komen voor 12 mei.
Gejank van Poetin?
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 13:54
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 11:12 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
Ze zijn welkom!
Al hun systemen zijn al afgesteld op de Navo systemen (we hebben ook vaak genoeg samen geoefend) dus kan snel aan boord. *O*

Eigenlijk liever 3 dagen eerder dan 12 mei. _O-
Momomaandag 2 mei 2022 @ 13:55
Fins energiebedrijf bestelt Russische kernreactor af

Een Fins energiebedrijf heeft het contract verscheurd met het Russische staatsenergiebedrijf Rosatom voor de bouw van een kernreactor. Die had vanaf 2029 in 10 procent van de Finse elektriciteitsbehoefte moeten voorzien.

Door de oorlog in Oekrane zijn de risico's van het project vergroot, zegt energiebedrijf Fennovaima. Zo zou het project aanzienlijke vertraging kunnen oplopen of mogelijk zelfs niet voltooid kunnen worden.

De bouw van de reactor op het schiereiland Hanhikivi, in de Botnische Golf, zou volgend jaar beginnen.
DDDDDaafmaandag 2 mei 2022 @ 14:02
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:52 schreef capricia het volgende:

[..]
We betalen al een prijs. In de vorm van inflatie. Daar zit de pandemie natuurlijk ook in. Maar ook deze oorlog.
Als je hierover als leiders geen duidelijke boodschap naar je bevolking toe brengt, speel je alleen maar de populisten in de kaart.
Die populisten zijn stuk voor stuk Poetin aanhangers en landverraders gebleken, als je daar nog op stemt zegt dat ook wel iets over je...
tjoptjopmaandag 2 mei 2022 @ 14:03
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:54 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk liever 3 dagen eerder dan 12 mei. _O-
NiEt EsCaLeReN!1!!

Maar 9 mei zou idd wel mooi symbolisch zijn, dat NAVO lidmaatschap is immers toch een verdienste van Poetin
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:03 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
NiEt EsCaLeReN!1!!

Maar 9 mei zou idd wel mooi symbolisch zijn, dat NAVO lidmaatschap is immers toch een verdienste van Poetin
Kunnen we vlad z'n prijs geven :)

FQXnsXeWQA04Cka?format=jpg&name=small
Zamaandag 2 mei 2022 @ 14:15
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:48 schreef Momo het volgende:

Een nuke?
Uiteraard.
Papierversnipperaarmaandag 2 mei 2022 @ 14:17
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:50 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het einde van de wereld zoals we hem kennen?
koffiekoekjesmaandag 2 mei 2022 @ 14:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Een inval in Finland? Een nuke?
Duizend bommen en granaten
Ulxmaandag 2 mei 2022 @ 14:17
Dat zou wel een escalatie zijn hoor.
Momomaandag 2 mei 2022 @ 14:18
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:15 schreef Za het volgende:

[..]
Uiteraard.
Op Finland?
Zamaandag 2 mei 2022 @ 14:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:18 schreef Momo het volgende:

Op Finland?
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 14:20
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
Hoe weet je dat RUS liegt?

Hun lippen bewegen.
Momomaandag 2 mei 2022 @ 14:21
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
Net of ze zelf ook een nuke willen koppen, ze weten dat ze er dan ook 1 terug krijgen.
Zamaandag 2 mei 2022 @ 14:21
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:21 schreef Momo het volgende:

Net of ze zelf ook een nuke willen koppen, ze weten dat ze er dan ook 1 terug krijgen.
Ze krijgen er geen een terug.
Salinamaandag 2 mei 2022 @ 14:22
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
giphy.gif

Is Finland een Europese exclave (van Rusland) trouwens? Nooit geweten.

Wat ze in of met Kaliningrad doen moeten ze zelf weten. Als daar niet al lang nukes staan opgesteld trouwens.

[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 02-05-2022 14:29:05 ]
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:22
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
Rusland doet helemaal niks.
Ulxmaandag 2 mei 2022 @ 14:24
twitter


Ze halen de musea leeg.
Cyan9maandag 2 mei 2022 @ 14:24
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
Inzetten, als in stationeren. Niet de eerste keer dat ze dat zeggen. :s)
bedachtzaammaandag 2 mei 2022 @ 14:24
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland doet helemaal niks.
Piepen. :)
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:26
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
Mischien het hele artikel met link posten? Want ik betwijfel of er exclave stond en wat hier bedoeld wordt is de Kaliningrad ENclave waar al lang nucleaire wapens opgesteld/opgeslagen staan dus dat is weer eens een dreigement van niks. As usual.
Momomaandag 2 mei 2022 @ 14:28
Russisch leger heeft fors aan kracht ingeboet, zeggen de Britten

Het Britse ministerie van Defensie zegt dat een kwart van de 120 gevechtseenheden (battalion tactical groups) die Rusland in de oorlog in Oekrane heeft ingezet op dit moment niet meer in staat zijn om te vechten. Dat komt omdat veel manschappen omdat ze gewond zijn geraakt of gesneuveld. Verder is in de strijd veel materieel verloren gegaan.

Een aantal elite-eenheden, waaronder een van parachutisten, zou het zwaarst zijn getroffen. Het zal Rusland volgens de Britten jaren kosten om deze eenheden weer op sterkte te brengen.
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 14:29
Het regent vandaag nieuwe beelden.

twitter
Zamaandag 2 mei 2022 @ 14:30
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:22 schreef Spablauw214 het volgende:

Rusland doet helemaal niks.
Biden stuurt voor 24.000.000.000 aan wapens naar Oekrane, en Finland gaat op 12 mei hun Navo lidmaatschap aanvragen, en Rusland gaat niks doen?

Erg naef.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:30 schreef Za het volgende:

[..]
Biden stuurt voor 24.000.000.000 aan wapens naar Oekrane, en Finland gaat op 12 mei hun Navo lidmaatschap aanvragen, en Rusland gaat niks doen?

Erg naef.
Oke maar wat stel je voor dan? Rusland Oekrane laten innemen? En dan? Hem Moldavi, Polen en de Baltische Staten ook maar geven?
Zamaandag 2 mei 2022 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:28 schreef Momo het volgende:


Russisch leger heeft fors aan kracht ingeboet, zeggen de Britten

Het Britse ministerie van Defensie zegt
dat een kwart van de 120 gevechtseenheden (battalion tactical groups) die Rusland in de oorlog in Oekrane heeft ingezet op dit moment niet meer in staat zijn om te vechten. Dat komt omdat veel manschappen omdat ze gewond zijn geraakt of gesneuveld. Verder is in de strijd veel materieel verloren gegaan.

Een aantal elite-eenheden, waaronder een van parachutisten, zou het zwaarst zijn getroffen. Het zal Rusland volgens de Britten jaren kosten om deze eenheden weer op sterkte te brengen.
Dan zal het wel waar zijn.
Zamaandag 2 mei 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:31 schreef Spablauw214 het volgende:

Oke maar wat stel je voor dan? Rusland Oekrane laten innemen? En dan? Hem Moldavi, Polen en de Baltische Staten ook maar geven?
Hij wil niks innemen.
Lees zijn speech in de OP:

https://www.aljazeera.com(...)-translated-excerpts
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:33
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:31 schreef Za het volgende:

[..]
Dan zal het wel waar zijn.
Tot nu toe zitten de Britten en Amerikanen er anders akelig dichtbij met hun intel.

Misschien moet je de Russische tv eens uitzetten.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:32 schreef Za het volgende:

[..]
Hij wil niks innemen.
Lees zijn speech in de OP.
Hier is geen beginnen aan. In COR liep je ook elke dag onzin te posten. Goed om te zien dat je een nieuwe hobby gevonden hebt maar ik negeer jouw posts in het vervolg wel. Lijkt me beter.
Ronald-Koemanmaandag 2 mei 2022 @ 14:35
Het mooie aan Finland en Zweden bij de NAVO (mijn inziens) is dat daarmee de invasie door Rusland sowieso niet in een complete overwinning voor Poetin zal eindigen. Ook al zou Poetins Oekrane of een deel daarvan weten te annexeren dan nog heeft hij Finland en Zweden verloren. Iets waar hij van te voren waarschijnlijk geen rekening mee had gehouden. Als de economie hem niet deert dan toch zeker wel dit geografische en geo-politieke verlies.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oke maar wat stel je voor dan? Rusland Oekrane laten innemen? En dan? Hem Moldavi, Polen en de Baltische Staten ook maar geven?
Houd toch op met deze angstporno.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:30 schreef Za het volgende:

[..]
Biden stuurt voor 24.000.000.000 aan wapens naar Oekrane, en Finland gaat op 12 mei hun Navo lidmaatschap aanvragen, en Rusland gaat niks doen?

Erg naef.
Wat gaan ze dan wel doen? Meer dan boos kijken en fake dreigen doen ze niet, namelijk. Buiten de moorden, verkrachtingen en plunderingen in Oekraine, natuurlijk. Dat beheersen ze wel.
Cyan9maandag 2 mei 2022 @ 14:36
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:32 schreef Za het volgende:

[..]
Hij wil niks innemen.
Lees zijn speech in de OP:

https://www.aljazeera.com(...)-translated-excerpts
Ah ja, die speech die aantoont hoe betrouwbaar Poetin is gebleken de laatste tijd. Niks aan de hand dus.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:36
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Houd toch op met deze angstporno.
Hardop gelachen, dank.
Ronald-Koemanmaandag 2 mei 2022 @ 14:36
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wat gaan ze dan wel doen? Meer dan boos kijken en fake dreigen doen ze niet, namelijk. Buiten de moorden, verkrachtingen en plunderingen in Oekraine, natuurlijk. Dat beheersen ze wel.
Cyberaanvalletje wellicht.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:37
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hardop gelachen, dank.
Ik vind De Speld erg goed de laatste tijd, jij ook?
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:37
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Cyberaanvalletje wellicht.
Voorlopig hebben ze de handen vol aan cyberaanvallen OP Rusland.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:38
Die 9 mei parade is wel een mooi doelwit voor de Oekraense drones, zeker als Putin aanwezig is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 14:40:36 ]
Ulxmaandag 2 mei 2022 @ 14:41
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:38 schreef Gehrman het volgende:
Die 9 mei parade is wel een mooi doelwit voor de Oekraense drones, zeker als Putin aanwezig is.
Ik denk niet dat die Moskou halen. Maar een of ander geintje van Oekrane om de Russische feestdag goed te verzieken zal me niet verrassen.


En als Poetin afwezig is slaat hij een modderfiguur.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hardop gelachen, dank.
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Hathormaandag 2 mei 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik denk niet dat die Moskou halen. Maar een of ander geintje van Oekrane om de Russische feestdag goed te verzieken zal me niet verrassen.

En als Poetin afwezig is slaat hij een modderfiguur.
Moest Poetin niet onder het mes vanwege een tumor? Dan is het nog maar de vraag of hij weer op tijd hersteld is.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik denk niet dat die Moskou halen. Maar een of ander geintje van Oekrane om de Russische feestdag goed te verzieken zal me niet verrassen.

En als Poetin afwezig is slaat hij een modderfiguur.
De Russische bevolking zal daar niets van mee krijgen mocht zoiets gebeuren dus hoe nuttig dat is?
Tocadiscomaandag 2 mei 2022 @ 14:44
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Hoe veel meer veiligheidsgaranties dan een goede 6.000 kernwapens hebben die laffaards nog nodig :')?
Poem_maandag 2 mei 2022 @ 14:44
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.
Hardop gelachen. Rusland de NAVO de oorlog verklaren. :') _O-
kl1172maandag 2 mei 2022 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik denk niet dat die Moskou halen. Maar een of ander geintje van Oekrane om de Russische feestdag goed te verzieken zal me niet verrassen.

En als Poetin afwezig is slaat hij een modderfiguur.
De Russische video editors draaien alvast overuren om hem aanwezig te doen lijken.
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 14:44
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
(Reuters) - Een van de nauwste bondgenoten van de Russische president Vladimir Poetin waarschuwde de NAVO donderdag dat als Zweden en Finland zich zouden aansluiten bij de door de VS geleide militaire alliantie, Rusland kernwapens en hypersonische raketten zou inzetten in een Europese exclave.
Dat hebben ze al lang gedaan. Die wapens zijn daar al decennia.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:46
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Wij hebben Rusland niet genegeerd. We vinden hun eisen onredelijk en gaan er niet in mee. Dat is heel wat anders.

En die Lissabon tot Vladivostok-kreet komt uit de koker van Medvedev.

Ga weg met je feitenvrije gezwatel man

[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 02-05-2022 15:06:12 ]
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:46
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Door ons toedoen? Je weet hoe de NAVO werkt en je weet dat landen die aan Rusland grenzen vrijwillig toetreden omdat ze het risico van Russische agressie hoog inschatten? Nee? Mischien moet jij je wat beter informeren dan.
Ik zou bij God niet weten waarom Rusland's veiligheidsgaranties ingewilligd moeten worden maar die van Oekraine, Polen, Estland of Finland niet.
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 14:46
twitter
Monolithmaandag 2 mei 2022 @ 14:46
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 14:48
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat hebben ze al lang gedaan. Die wapens zijn daar al decennia.
Dit dus, er zijn allang kernwapens in Kaliningrad en er zitten 100k+ soldaten dus ze dreigen met niets nieuws.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 14:48
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wat gaan ze dan wel doen?
Met tempo dat ze nu al musea aan het leeghalen zijn, denk ik: paard en wagen :)
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:49
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Dat Rusland bang is voor de NAVO is een kwestie van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, want de NAVO heeft Rusland nooit bedreigd.

Maar dat Rusland continu rotzooi trapt in andere landen, de sfeer in de regio verziekt en onze veiligheid bedreigt, daar hoor je deze users niet over.
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 14:49
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Houd toch op met deze angstporno.
Ben eens niet zo emotioneel en zie de feiten onder ogen.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:51
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Met tempo dat ze nu al musea aan het leeghalen zijn, denk ik: paard en wagen :)
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.

Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
Lurfmaandag 2 mei 2022 @ 14:51
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Hoe weet jij nu wat wel en niet reel is? Niemand kan in Poetin's hoofd kijken en zijn handelen is niet rationeel. Dat maakt hem onvoorspelbaar en dan is het zinloos om te speculeren over wat wel en niet realistisch is. Dat weten we pas als het zich voordoet, net zoals de inval in Oekrane.

Hoe je op die onvoorspelbaarheid moet reageren kan een punt van discussie zijn. Dat bevriezen of vluchten geen garantie zijn voor een goede afloop hebben we al gemerkt. Dan is vechten nog niet zo'n slechte optie.
Tocadiscomaandag 2 mei 2022 @ 14:51
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Ik zie ook niet echt in hoe Rusland veiliger zou worden met een bufferzone aan hun oostkant die ze alleen maar meer geld en middelen kost om overeind te houden. In het oude Warschaupact moesten ze ook om de haverklap daar militaire operaties uitvoeren of enorme leningen verstrekken om die regimes overeind te houden. Als ze daadwerkelijk veiliger willen zijn, voor zover dat berhaupt al nodig is, kunnen ze veel beter in hun eigen leger investeren dan in n of ander niet levensvatbaar regime in andere landen.
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 14:51
236 tanks, damn dat is geen kattepis

twitter
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 14:51
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat Rusland bang is voor de NAVO is een kwestie van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, want de NAVO heeft Rusland nooit bedreigd.

Maar dat Rusland continu rotzooi trapt in andere landen, de sfeer in de regio verziekt en onze veiligheid bedreigt, daar hoor je deze users niet over.
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 14:53
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wij hebben Rusland niet genegeerd. We vinden hun eisen onredelijk en gaan er niet in mee. Dat is heel wat anders.

En die Lissabon tot Vladivostok-kreet komt uit de koker van Medvedev.

Ga weg met je feitenvrije gezwatel man, kuttrol :')
Die kreet slaat niet op het willen inpikken van landen.
zuchtjemaandag 2 mei 2022 @ 14:53
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.

Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
zouden die oude artilleriestukken beter onderhouden zijn dan de moderne? Of is het een en ander opgedroogd/lek zodat ze die dingen op hun velgen mee moeten sleuren?
Cheeseburgertmaandag 2 mei 2022 @ 14:53
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:48 schreef slashdotter3 het volgende:
er zijn allang kernwapens in Kaliningrad en er zitten 100k+ soldaten dus ze dreigen met niets nieuws.
Dit dus. En kernwapens aan "de overkant" parkeren was in de jaren 60 misschien stoer, maar compleet irrelevant met moderne wapens die zo'n bereik hebben dat je ze vanaf Hawaii nog op Moskou zou kunnen schieten :')

Lekker weer geblaf voor de buhne
Joppiezmaandag 2 mei 2022 @ 14:53
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
De NAVO is geen opzichzelfstaande entiteit met een eigen wil. Het is slechts een defensief pact. Dat de NAVO Rusland gaat aanvallen is juist flinke angstporno, op niets gebaseerd. Je moet echt stoppen die Russische propaganda als zoete koek te slikken.
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 14:54
Lijkt erop dat de missile de grond raakt ipv het gebouw

twitter
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 14:54
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
In die 500 verwijzingen van Putin en consorten naar kernoorlogen, invasies en militaire maatregelen.
Feitelijk doen ze al 15 jaar niets anders.
Red_85maandag 2 mei 2022 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef slashdotter3 het volgende:
236 tanks, damn dat is geen kattepis

[ twitter ]
Holy shit. Da's best veel idd.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:53 schreef zuchtje het volgende:

[..]
zouden die oude artilleriestukken beter onderhouden zijn dan de moderne? Of is het een en ander opgedroogd/lek zodat ze die dingen op hun velgen mee moeten sleuren?
Het onderhoud van Russisch materieel is, wat we tot dusverre zien, niet echt goed maar het kan zijn dat het oudere materiaal simpeler is en minder onderhoud nodig heeft maar ik verwacht niet dat het in fantastische staat zal zijn.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 14:55
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Jij zou er dus voor kiezen om de Oekraense bevolking aan hun lot over te laten en daarmee genocide te vergoelijken omdat je bang bent voor de grillen van Putin?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 14:55:57 ]
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Door ons toedoen? Je weet hoe de NAVO werkt en je weet dat landen die aan Rusland grenzen vrijwillig toetreden omdat ze het risico van Russische agressie hoog inschatten? Nee? Mischien moet jij je wat beter informeren dan.
Ik zou bij God niet weten waarom Rusland's veiligheidsgaranties ingewilligd moeten worden maar die van Oekraine, Polen, Estland of Finland niet.
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 14:57
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Aha we gaan de BNW toer op.
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 14:57
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Ben niet zo emotioneel en doe water bij de wijn.
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 14:57
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Wat is er eigenlijk erg aan het realiseren van een minder dictatoriaal, minder agressief en minder corrupt Russisch regime? Waarom word je zo boos bij die gedachte?
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 14:58
Mooi pianomuziekje
twitter
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 14:58
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Haal die lul van Putin nou eens uit je muil man :')
Red_85maandag 2 mei 2022 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:24 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Ze halen de musea leeg.
Museumstukken of niet. Als ze nog werken, dan kunnen ze ook schade aanrichten.
Als je ziet hoe Pointe du Hoc of Verdun er nog uitzien...
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:00
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Ah. En dat is slecht....waarom?
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:00
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Jij zou er dus voor kiezen om de Oekraense bevolking aan hun lot over te laten en daarmee genocide te vergoelijken omdat je bang bent voor de grillen van Putin?
Als het goed is heeft Oekrane een eigen defensie inclusief wapenarsenaal op kunnen bouwen sinds ze bedreigd worden door Rusland. Inmenging snap ik dus niet helemaal nee, zeker niet gezien de consequenties die dit voor ons gaat hebben.

Als het morele aspect een rol speelt, waarom kiezen we er eigenlijk niet voor om de Oeigoeren in China te hulp te schieten? Dat zou net zo onverantwoord zijn als het onverantwoord is om datgene in Oekrane te doen wat we nu aan het doen zijn.

De NAVO is ervoor om zijn eigen burgers te beschermen meende ik, en laat het nou net het omgekeerde hiermee bereiken.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ah. En dat is slecht....waarom?
Omdat het niet onze zaken zijn.
JJ76maandag 2 mei 2022 @ 15:02
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ben eens niet zo emotioneel en zie de feiten onder ogen.
Laat hem nou, hij is teleurgesteld dat hij geen persoonlijke uitnodiging voor de parade heeft ontvangen.
zuchtjemaandag 2 mei 2022 @ 15:02
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
De schurken die in Rusland zitten zijn er al decennia op uit om Europa te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de Russische vlag die nu steeds dichter bij de NATO grens komt.
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 15:02
Is dat iemand met een nazi hakenkruis tatoo in z'n nek en een joodse keppel bij de klaagmuur? :D

twitter
Joppiezmaandag 2 mei 2022 @ 15:02
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Oekraine is een bondgenoot van Europa en America en ook nog een strategische partner van de NAVO. En daar hebben we al heel lang geleden voor gekozen, net als de Oekraiense bevolking. Oekraine ambieert een Europese democratische koers te varen en Rusland is hier de enige partij die dat blijkbaar niet kan verdragen en daarom het volk wil straffen daarvoor.

Maar wat men ook hier tegen je zegt, je gaat toch niet van gedachten veranderen. Hypocriet ook van je dat je wel in het vrije westen woont maar het de Oekrainers blijkbaar niet gunt om ook net zo vrij te leven.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:03
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Omdat het niet onze zaken zijn.
Maar het is wel aan Rusland om te bepalen wie er NAVO lid mag worden? Dat zijn hun zaken ook niet. Wees dan eerlijk en consequent.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:03
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Haal die lul van Putin nou eens uit je muil man :')
Doe normaal. Je bent of bang voor Russische expansiedrift, of je bent op je linkse globalistische pik getrapt, of je hebt een zwak voor die komediant die toevallig president is. Ken allemaal.
Spablauw214maandag 2 mei 2022 @ 15:04
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Doe normaal. Je bent of bang voor Russische expansiedrift, of je bent op je linkse globalistische pik getrapt, of je hebt een zwak voor die komediant die toevallig president is. Ken allemaal.
Wat is dit joh. Ik ben geen van allen :')
Monolithmaandag 2 mei 2022 @ 15:04
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik zie ook niet echt in hoe Rusland veiliger zou worden met een bufferzone aan hun oostkant die ze alleen maar meer geld en middelen kost om overeind te houden. In het oude Warschaupact moesten ze ook om de haverklap daar militaire operaties uitvoeren of enorme leningen verstrekken om die regimes overeind te houden. Als ze daadwerkelijk veiliger willen zijn, voor zover dat berhaupt al nodig is, kunnen ze veel beter in hun eigen leger investeren dan in n of ander niet levensvatbaar regime in andere landen.
Dit soort oorlogen worden natuurlijk primair gevoerd omdat Rusland onder Poetin al decennia denkt dat het nog steeds kan bepalen wat er in voormalige Sovjetrepublieken gebeurt. Als die te veel een eigen koers gaan varen dan grijpt Rusland in. Het hele Oostblok is natuurlijk ook als de sodemieter richting het westen gedraaid na de val van de muur omdat ze wel weten hoe imperialistisch Rusland al vele decennia optreedt en dus zowel met goede reden als met succes want de NAVO paraplu (en wederom ook vooral de Amerikaanse steun) bieden bescherming tegen dat soort ongein.
Komt nog bij dat ome Vlad ook de tactiek hanteert om bij tijd en wijle weer een oorlogje te voeren om z'n populariteit op te krikken.
De gedachte bij Rusland is bovendien dat het westen zwak en verdeeld is en het dus ongestoord z'n gang kan gaan. Vandaag in Oekrane, wie weet morgen in Finland of de Baltische staten. Wat dat betreft is dit dan ook een miscalculatie van kolossale properties geweest. Het westen is verenigder dan ooit, freeloadend Europa dat meelifte op Amerikaanse defensie en er vanuit ging dat er geen enkele dreiging was is wakker geschud en ga zo maar door. Rusland is niet onder de indruk van lafjes wat diplomatieke sancties opleggen en denkt alleen maar 'mooi, doe mij dan nog maar een portie', dus wat dat betreft is een duidelijk signaal wenselijk.
Daarbij zijn Vlad en z'n criminele organisatie natuurlijk ook vooral bezig met lijfsbehoud. Dat maakt het ook uiterst onwaarschijnlijk dat ze ook maar n vinger uitsteken richting NAVO-landen of gaan lopen gooien met nucleaire wapens.
cleanfreakmaandag 2 mei 2022 @ 15:06
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:02 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Oekraine is een bondgenoot van Europa en America en ook nog een strategische partner van de NAVO. En daar hebben we al heel lang geleden voor gekozen, net als de Oekraiense bevolking. Oekraine ambieert een Europese democratische koers te varen en Rusland is hier de enige partij die dat blijkbaar niet kan verdragen en daarom het volk wil straffen daarvoor.

Maar wat men ook hier tegen je zegt, je gaat toch niet van gedachten veranderen. Hypocriet ook van je dat je wel in het vrije westen woont maar het de Oekrainers blijkbaar niet gunt om ook net zo vrij te leven.
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen" _O-

Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
polderturkmaandag 2 mei 2022 @ 15:07
Oekrane is de strijd echt aan het opvoeren. Nu doelen bij Kherson aangevallen.

twitter
Joppiezmaandag 2 mei 2022 @ 15:08
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:06 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen" _O-

Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
Dat hebben de democratisch verkozen leiders van het westen bepaald. Leiders die door het volk gekozen zijn. Maar waarschijnlijk stem jij niet eens want alles is toch kut.
Tocadiscomaandag 2 mei 2022 @ 15:09
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:06 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen" _O-

Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
Jou is wel degelijk iets gevraagd (we hebben immers met grote regelmaat verkiezingen) maar er zijn nog een goede 12,5 miljoen Nederlanders die die vraag ook is gesteld en die daar net zo veel inspraak in hebben als jij, dat een meerderheid vervolgens een andere keuze als jou maakt betekent nog niet dat die keuze ook ondemocratisch is.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:09
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:02 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Oekraine is een bondgenoot van Europa en America en ook nog een strategische partner van de NAVO. En daar hebben we al heel lang geleden voor gekozen, net als de Oekraiense bevolking. Oekraine ambieert een Europese democratische koers te varen en Rusland is hier de enige partij die dat blijkbaar niet kan verdragen en daarom het volk wil straffen daarvoor.

Maar wat men ook hier tegen je zegt, je gaat toch niet van gedachten veranderen. Hypocriet ook van je dat je wel in het vrije westen woont maar het de Oekrainers blijkbaar niet gunt om ook net zo vrij te leven.
Het westen is eenmaal een stap te ver gegaan en gaat op de blaren moeten zitten omdat Rusland aardig boos is gemaakt. Ik vind het prachtig dat we hier zo vrij kunnen leven en ik houd dat graag zo, na een nucleaire Russische vergeldingsactie is er niet veel meer van over om daar nog van te genieten. En dat allemaal ten koste van een land als Oekrane wat nog zo tot het bot aan toe corrupt is.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:10
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.

Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
Ze burnen rustig door alle zinnige hardware heen.

https://minusrus.com/en

Er word links & rechts al gesignaleerd dat allerlei andere kwetsbare plekken toch verzwakt worden, door werkend spul er weg te halen en naar UKR te sturen.
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 15:10
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:06 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen" _O-

Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
De meerderheid van de Europese inwoners.
Jij bepaalt inderdaad niet in je eentje wat het beleid is van de Europeanen. Dat je niet bent gaan stemmen is je eigen fout.
Poem_maandag 2 mei 2022 @ 15:11
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het westen is eenmaal een stap te ver gegaan en gaat op de blaren moeten zitten omdat Rusland aardig boos is gemaakt.
Hoe noemde je idool dit ook alweer? Oikofobie? Zelfhaat? Man man man.
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 15:12
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het westen is eenmaal een stap te ver gegaan en gaat op de blaren moeten zitten omdat Rusland aardig boos is gemaakt. Ik vind het prachtig dat we hier zo vrij kunnen leven en ik houd dat graag zo
Je gunt het de rest van de wereld alleen niet. Zo prachtig vind je het, dat je pas echt voldoening haalt uit de misere en de dood ergens anders. Want dan kun je lekker 'schuld van het westen' roepen, onbevreesd. Erg jammer dat je niet gewisseld kan worden met iemand die onze vrijheid en democratie wel op waarde kan schatten.
trein2000maandag 2 mei 2022 @ 15:12
twitter

Guttegut, weer brand. Die matrozen zijn wel erg slordig met hun rookwaar zeg.
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 15:13
quote:
Op 0:28 is die soldaat hem over z'n bol aan het aaien _O-
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:13
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:08 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat hebben de democratisch verkozen leiders van het westen bepaald. Leiders die door het volk gekozen zijn. Maar waarschijnlijk stem jij niet eens want alles is toch kut.
Ze zeggen vaak A en doen B. Ook beslissen ze over zaken die niet in de verkiezingsprogramma's staan en waar kiezers dus geen weloverwogen keuze over hebben kunnen maken.
Shottymaandag 2 mei 2022 @ 15:14
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Dus wacht even. in jou wereld is kernwapens in Kaliningrad plaatsen, aan de grens van de NAVO en de EU, geen bedreiging voor onze veiligheid.
Maar het toevoegen van Oekrane aan een defensieve alliantie wel een bedreiging van de Russische veiligheid?

Ik ben normaal niet van de whataboutisms, maar jij maakt het wel heel bont met je selectieve meningen.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:14
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Guttegut, weer brand. Die matrozen zijn wel erg slordig met hun rookwaar zeg.
Dit gaat allang veel verder dan een false flag, en UKR zijn ook weer niet supersoldaten.

Massale interne sabotage.
Poem_maandag 2 mei 2022 @ 15:15
quote:
12s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ze zeggen vaak A en doen B. Ook beslissen ze over zaken die niet in de verkiezingsprogramma's staan en waar kiezers dus geen weloverwogen keuze over hebben kunnen maken.
Je zou niet verwachten dat bij het smeden van een coalitie er water bij de wijn moet worden gedaan.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:16
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:14 schreef Shotty het volgende:

[..]
Dus wacht even. in jou wereld is kernwapens in Kaliningrad plaatsen, aan de grens van de NAVO en de EU, geen bedreiging voor onze veiligheid.
Maar het toevoegen van Oekrane aan een defensieve alliantie wel een bedreiging van de Russische veiligheid?

Ik ben normaal niet van de whataboutisms, maar jij maakt het wel heel bont met je selectieve meningen.
Dichtbij de Russische grens staan ook NAVO kernwapens gestationeerd. Wat is je punt precies?
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:17
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dichtbij de Russische grens staan ook NAVO kernwapens gestationeerd. Wat is je punt precies?
Dus je geeft toe dat uitbreiding van NAVO blablabla dus gewoon BS is?
Giggiomaandag 2 mei 2022 @ 15:17
quote:
12s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ze zeggen vaak A en doen B. Ook beslissen ze over zaken die niet in de verkiezingsprogramma's staan en waar kiezers dus geen weloverwogen keuze over hebben kunnen maken.
man man - neem een enkeltje Moskou en ga daar verder met je leven in de ozo vrije wereld
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Guttegut, weer brand. Die matrozen zijn wel erg slordig met hun rookwaar zeg.
Inderdaad. Iets te veel incidenten voor toeval zou je denken maar aan de andere kant, mischien is dit normaal in Rusland en hoorde je het voorheen gewoon niet als dit soort zaken gebeurden
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 15:18
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reel.

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
Dat zijn de woorden van Medvedev zelf. Van Vladivodstok tot Lissabon. :+
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Inderdaad. Iets te veel incidenten voor toeval zou je denken maar aan de andere kant, mischien is dit normaal in Rusland en hoorde je het voorheen gewoon niet als dit soort zaken gebeurden
Want spoorbruggen die opgeblazen worden, in RUS zelf, is just another monday? ;)
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:19
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dichtbij de Russische grens staan ook NAVO kernwapens gestationeerd. Wat is je punt precies?
Wat een onzin, in een tijd waarin er minimaal 12 onderzeeers met in totaal bijna 200 nucleaire wapens aan boord op zee zijn van de VS alleen al die allemaal Rusland kunnen raken is het een compleet lulverhaal dat een kernwapen bij de Russische grens een verschil qua dreiging is.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:19
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Je zou niet verwachten dat bij het smeden van een coalitie er water bij de wijn moet worden gedaan.
Puur kiezersbedrog. Wanneer een partij als VVD zijn mede rechtse partijen die ze zelf pretenderen te zijn niet stelselmatig uitsluit hoeft er ook niet al te veel water bij de wijn worden gedaan.

Maar men is bang voor een directe democratie waarbij de stem van het volk meer zou gelden omdat dan hun debiele plannetjes geen doorgang meer kunnen vinden.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:20
quote:
12s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want spoorbruggen die opgeblazen worden, in RUS zelf, is just another monday? ;)
Ik had iets gelezen of bruggen en spoorlijnen in Belarus, niet in Rusland.
Cyan9maandag 2 mei 2022 @ 15:20
quote:
12s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want spoorbruggen die opgeblazen worden, in RUS zelf, is just another monday? ;)
Ja, Russische traditie specifiek voor de maandag.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:21
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:20 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja, Russische traditie specifiek voor de maandag.
Na de wodka in het weekend is dat een logisch gevolg ;)
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 15:21
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Omdat het niet onze zaken zijn.
Maar dat zijn het dus wel. Een grote oorlog op het Europese continent zijn per definitie zaken die de EU en Navo aangaan.
Tyranoesauroesmaandag 2 mei 2022 @ 15:22
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:02 schreef slashdotter3 het volgende:
Is dat iemand met een nazi hakenkruis tatoo in z'n nek en een joodse keppel bij de klaagmuur? :D

[ twitter ]
Lijkt me meer een Hindoe/boeddhistische swastika?

Of het slim is is een 2e natuurlijk :P
Poem_maandag 2 mei 2022 @ 15:22
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Puur kiezersbedrog. Wanneer een partij als VVD zijn mede rechtse partijen die ze zelf pretenderen te zijn niet stelselmatig uitsluit hoeft er ook niet al te veel water bij de wijn worden gedaan.
Proest. :D Sinds wanneer is de PVV rechts? En sinds wanneer zijn de partijen waar jij op doelt precies constructieve teamgenoten?

quote:
Maar men is bang voor een directe democratie waarbij de stem van het volk meer zou gelden omdat dan hun debiele plannetjes geen doorgang meer kunnen vinden.
Nou ja, nog liever VVD-beleid dan een samenwerking met partijen waar jij op doelt. En dat zeg ik als fervent VVD-hater.
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:23
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wat een onzin, in een tijd waarin er minimaal 12 onderzeeers met in totaal bijna 200 nucleaire wapens aan boord op zee zijn van de VS alleen al die allemaal Rusland kunnen raken is het een compleet lulverhaal dat een kernwapen bij de Russische grens een verschil qua dreiging is.
Dus eigenlijk is inderdaad degene die kwam met het argument over Russische kernwapens bij NAVO grenzen spijkers op laag water aan het zoeken over onze bedreigde veiligheid, is dat ook weer bevestigd. Het is immers geen dreiging voor Rusland maar voor ons wel!
Shottymaandag 2 mei 2022 @ 15:24
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dichtbij de Russische grens staan ook NAVO kernwapens gestationeerd. Wat is je punt precies?
Ik ging specifiek in op het punt dat Rusland ons niet zou bedreigen. dat doen ze wel, en dat doen ze al jaren.
Vanuit NATO en EU laten we ze maar, omdat we toch weten dat het geen flikker uitmaakt: indien er een kernoorlog komt, zijn we toch wel allemaal dood. 10 minuten eerder of later boeit weinig.

Maar zoals @ExTec al aangeeft, het hele Oekrane bij de NAVO is een gevaar voor Rusland is dus ook in jou mening bullshit?

De dichtbij zijnde NATO wapens staan trouwens in Turkije. Dat komt alleen maar dichterbij Rusland omdat Rusland ook stukken van Georgi innam. kun je de NATO niet echt kwalijk nemen niet?

[ Bericht 9% gewijzigd door Shotty op 02-05-2022 15:37:09 ]
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 15:24
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat niet reel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekrane voor miljarden euro's te bewapenen.
quote:
“Rusland wil Eurazi van Lissabon tot Vladivostok”: grote bezorgdheid na uitspraak bondgenoot Poetin
Het doel van Rusland is een groot Eurazi, dat zich uitstrekt van Lissabon tot Vladivostok. Dat heeft Dmitry Medvedev gezegd, voormalig Russisch president en bondgenoot van de huidige Russische president Vladimir Poetin. De uitspraak leidt tot grote bezorgdheid, al is niet helemaal duidelijk wat Medvedev precies bedoelde.
https://www.hln.be/buiten(...)oot-poetin~ab956bc0/
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik had iets gelezen of bruggen en spoorlijnen in Belarus, niet in Rusland.
Ff snel:

https://www.railfreight.c(...)casualties-reported/
cleanfreakmaandag 2 mei 2022 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:08 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat hebben de democratisch verkozen leiders van het westen bepaald. Leiders die door het volk gekozen zijn. Maar waarschijnlijk stem jij niet eens want alles is toch kut.
Oh ik stem zeker weten. Alhoewel ik weinig vertrouwen heb dat wij kundige "leiders" hebben die zich verkiesbaar stellen.

Verder is het thema Oekraine niet echt iets van de laatste jaren behalve dat referendum waar een meerderheid tegen stemde.

En verder leef ik in Nederland en zijn punten voor Nederland voor mij doorslaggevend.

Of heb jij bij de laatste verkiezing gekeken hoe de VVD over bijvoorbeeld Mongolie denkt?

Verder vind ik China een veel groter gevaar dan Rusland en moeten we Rusland bij Europa laten houden want die gaan we nodig hebben voor de strijd tegen China.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:25
quote:
Ah, dank je, had ik niet meegekregen
DeVerzamelaarmaandag 2 mei 2022 @ 15:25
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zijn de woorden van Medvedev zelf. Van Vladivodstok tot Lissabon. :+
Dat slaat niet op landjepik maar meer op een vrijhandelszone en de wens voor genormaliseerde banden tussen Rusland en het westen met behoud voor het respect voor de conservatieve waarden van Rusland.
Tyranoesauroesmaandag 2 mei 2022 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:14 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit gaat allang veel verder dan een false flag, en UKR zijn ook weer niet supersoldaten.

Massale interne sabotage.
Zou me niets verbazen als er een paar Russen omgekocht worden door Amerikanen.

Met een corrupt land als Rusland zou dat toch goed mogelijk moeten zijn 8-)
Ronald-Koemanmaandag 2 mei 2022 @ 15:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:22 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Proest. :D Sinds wanneer is de PVV rechts?
Dat de PVV op sociaal-cultureel vlak rechts is kun je toch niet ontkennen lijkt me ;) . Economisch is een ander verhaal idd.
Cyan9maandag 2 mei 2022 @ 15:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:24 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Oh ik stem zeker weten. Alhoewel ik weinig vertrouwen heb dat wij kundige "leiders" hebben die zich verkiesbaar stellen.

Verder is het thema Oekraine niet echt iets van de laatste jaren behalve dat referendum waar een meerderheid tegen stemde.

En verder leef ik in Nederland en zijn punten voor Nederland voor mij doorslaggevend.

Of heb jij bij de laatste verkiezing gekeken hoe de VVD over bijvoorbeeld Mongolie denkt?

Verder vind ik China een veel groter gevaar dan Rusland en moeten we Rusland bij Europa laten houden want die gaan we nodig hebben voor de strijd tegen China.
Als buffer?
Shottymaandag 2 mei 2022 @ 15:27
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dus eigenlijk is inderdaad degene die kwam met het argument over Russische kernwapens bij NAVO grenzen spijkers op laag water aan het zoeken over onze bedreigde veiligheid, is dat ook weer bevestigd. Het is immers geen dreiging voor Rusland maar voor ons wel!
Rusland dreigt met een Nucleaire oorlog.
de NATO brengt dus maar haar Nucleaire arsenaal in stelling.
Schuld: NATO.

kom toch op zeg.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ah, dank je, had ik niet meegekregen
Eerlijk is eerlijk, deze was in de regio naast UKR, dus kans dat UKR verantwoordelijk is, niet uit te sluiten.

Maar die branden zijn massaal, over heel rusland heen. Energie centrale in sakhalin, boven japan, een mall in moskou....
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 15:27
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dat slaat niet op landjepik maar meer op een vrijhandelszone en de wens voor genormaliseerde banden tussen Rusland en het westen met behoud voor het respect voor de conservatieve waarden van Rusland.
Kunnen we best met ze over praten. Nadat ze Oekrane uit gebombardeerd zijn. :W

Dat Russische landjepik moet idd maar eens stoppen.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:28
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dus eigenlijk is inderdaad degene die kwam met het argument over Russische kernwapens bij NAVO grenzen spijkers op laag water aan het zoeken over onze bedreigde veiligheid, is dat ook weer bevestigd. Het is immers geen dreiging voor Rusland maar voor ons wel!
Ik vermoed dat het aan jou ligt maar dat was dus niet argument of het punt.

Niemand in Europa maakt zich druk om de dreiging van Poetin om kernwapers in Kaliningrad te stationeren omdat die er al tientallen jaren liggen. Dus Russische dreigingen daaromtrent worden weggelachen.

Verder weet iedereen dat ook Rusland een groot arsenaal aan ICBM's heeft en dat niemand een raketschild daartegen heeft. Dus wat is het probleem voor Rusland om een NAVO land aan zijn grens te hebben eigenlijk en hoe wordt hun veiligheid daardoor bedreigd?

Rusland bedreigd de veiligheid van buurlanden wel, overigens. Oekraine is slechts het meest recente deel in een lang verhaal.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 15:29:38 ]
voetbalmanager2maandag 2 mei 2022 @ 15:28
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Maar men is bang voor een directe democratie waarbij de stem van het volk meer zou gelden omdat dan hun debiele plannetjes geen doorgang meer kunnen vinden.
Lachwekkend om juist deze woorden te horen uit de mond van een Kremlintroll.
Eyjafjallajoekullmaandag 2 mei 2022 @ 15:29
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Inderdaad. Iets te veel incidenten voor toeval zou je denken maar aan de andere kant, mischien is dit normaal in Rusland en hoorde je het voorheen gewoon niet als dit soort zaken gebeurden
Nou... moet ik toch even zeggen dat ik wel 1 tot 2 keer per jaar nieuws artikelen voorbij zie komen van ammunitie opslag plaatsen die in Rusland de lucht in gaan :P

Even een hele snelle greep

7 October 2020
https://www.bbc.com/news/world-europe-54458366

Aug 10, 2019
https://www.businessinsid(...)top-exploding-2019-8

Nov. 14, 2009
https://www.nbcnews.com/id/wbna33911663
Ronald-Koemanmaandag 2 mei 2022 @ 15:30
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dat slaat niet op landjepik maar meer op een vrijhandelszone en de wens voor genormaliseerde banden tussen Rusland en het westen met behoud voor het respect voor de conservatieve waarden van Rusland.
Conservatieve waarden als landjepik, moorden, verkrachtingen, onderdrukking en autocratie? Sorry, het ik geen respect voor.
Joppiezmaandag 2 mei 2022 @ 15:33
- nvm

[ Bericht 99% gewijzigd door Joppiez op 02-05-2022 15:40:46 ]
Cheeseburgertmaandag 2 mei 2022 @ 15:35
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
met behoud voor het respect voor de conservatieve waarden van Rusland.
Vrouwen neerschieten en kinderen verkrachten? Misschien kunnen ze beter een handelszone met het middenoosten opzetten dan :')
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 15:37
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Je zou niet verwachten dat bij het smeden van een coalitie er water bij de wijn moet worden gedaan.
Maar gelukkig is hij daar van. Soms moet je koelbloedig zonder emotie water bij de wijn doen om tot een oplossing te komen.

Bij onbetrouwbare personen moet je dat overigens niet doen want die naaien je.
icecreamfarmer_NLmaandag 2 mei 2022 @ 15:37
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dichtbij de Russische grens staan ook NAVO kernwapens gestationeerd. Wat is je punt precies?
Waar dan?
slashdotter3maandag 2 mei 2022 @ 15:38
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:10 schreef ExTec het volgende:

Ze burnen rustig door alle zinnige hardware heen.

https://minusrus.com/en

Er word links & rechts al gesignaleerd dat allerlei andere kwetsbare plekken toch verzwakt worden, door werkend spul er weg te halen en naar UKR te sturen.
Ik las dat ze raketten uit het oosten van Rusland bij de Chinese grens weghalen om in Ukraine te gebruiken.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:40
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:38 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik las dat ze raketten uit het oosten van Rusland bij de Chinese grens weghalen om in Ukraine te gebruiken.
Correct.

Terwijl het westen grosso modo dacht: ze zullen we een zekere reserve in acht houden, om precaire plekken niet te verzwakken. Nee dus.

Als dit over is, is het feest. Kunnen we terwijl we popcorn eten kijken naar hoe RUS uit elkaar dondert.
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 15:41
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:38 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik las dat ze raketten uit het oosten van Rusland bij de Chinese grens weghalen om in Ukraine te gebruiken.
En er moeten ook heel wat militairen en tanks enzo naar die 9 mei viering.
Lijkt me trouwens een uitgelezen kans om flink de aanval in te zetten voor Oekrane.
Starhoppermaandag 2 mei 2022 @ 15:42
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:41 schreef capricia het volgende:

[..]
En er moeten ook heel wat militairen en tanks enzo naar die 9 mei viering.
Lijkt me trouwens een uitgelezen kans om flink de aanval in te zetten voor Oekrane.
Tijdens de oefening op 8 mei ff een paar raketten op het rode plein schieten :T
capriciamaandag 2 mei 2022 @ 15:42
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:40 schreef ExTec het volgende:

[..]
Correct.

Terwijl het westen grosso modo dacht: ze zullen we een zekere reserve in acht houden, om precaire plekken niet te verzwakken. Nee dus.

Als dit over is, is het feest. Kunnen we terwijl we popcorn eten kijken naar hoe RUS uit elkaar dondert.
Geen idee of dat een leuk feestje is met allerlei instabiele landen en machtsvacums die dan ongetwijfeld zullen ontstaan.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:44
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee of dat een leuk feestje is met allerlei instabiele landen en machtsvacums die dan ongetwijfeld zullen ontstaan.
Dat ben ik helemaal met je eens.

But play stupid games, win stupid prizes.

En daarbij; 1990 redux; toen heeft de VS de bewaking van de RUS atoomwapens gefinancierd.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:50
quote:
84s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:24 schreef Starhopper het volgende:

[..]
[..]

Ik dacht hier te hebben gelezen dat we die Russen nooit mogen geloven, dat ze toch telkens wat anders roepen en toch maar altijd liegen. Maar zo'n uitspraak is dan wel 100% de waarheid?

Er zijn best NATO landen waarvan ik verwacht dat Putin ze graag toe zou voegen aan zijn grote Rusland, maar ik denk niet dat hij ook echt het idee heeft om rustig West Europa over te nemen. Hij komt Oekrane niet eens door. En ja, hij kan West Europa wel plat bombarderen of er nukes op gooien, maar dan heeft hij zelf ook niks aan West Europa.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:51
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik dacht hier te hebben gelezen dat we die Russen nooit mogen geloven, dat ze toch telkens wat anders roepen en toch maar altijd liegen. Maar zo'n uitspraak is dan wel 100% de waarheid?

Er zijn best NATO landen waarvan ik verwacht dat Putin ze graag toe zou voegen aan zijn grote Rusland, maar ik denk niet dat hij ook echt het idee heeft om rustig West Europa over te nemen. Hij komt Oekrane niet eens door. En ja, hij kan West Europa wel plat bombarderen of er nukes op gooien, maar dan heeft hij zelf ook niks aan West Europa.
Het gaat niet om het punt of de bewering waar is maar dat de bewering gedaan werd. Even opletten waar je op reageert :P
EinarBoemaandag 2 mei 2022 @ 15:54
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Nou... moet ik toch even zeggen dat ik wel 1 tot 2 keer per jaar nieuws artikelen voorbij zie komen van ammunitie opslag plaatsen die in Rusland de lucht in gaan :P

Even een hele snelle greep

7 October 2020
https://www.bbc.com/news/world-europe-54458366

Aug 10, 2019
https://www.businessinsid(...)top-exploding-2019-8

Nov. 14, 2009
https://www.nbcnews.com/id/wbna33911663
Kan me ook voorstellen dat er nu meer activiteit bij die dingen is en ze meer onder een vergrootglas liggen dan anders.
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 15:55
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het gaat niet om het punt of de bewering waar is maar dat de bewering gedaan werd. Even opletten waar je op reageert :P
Ik weet waar ik op reageerde, thanks :) Werd imo toch wel wat gempliceerd dat we er van uit moeten gaan dat Rusland heel Europa over wil nemen omdat ze dat gezegd hadden; . Ik neem dat (die woorden van Rusland) niet zo serieus. Ik lees de post van DeVerzamelaar meer als een ''ze kunnen het wel gezegd hebben, maar ze zijn toch niet serieus''.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 15:55:47 ]
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 15:56
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Kan me ook voorstellen dat er nu meer activiteit bij die dingen is en ze meer onder een vergrootglas liggen dan anders.
Andere optie: sancties/ spare parts gebrek begint industrie her en der op te breken. En in de fabrieken improviseren ze, met dit als gevolg.
ExTecmaandag 2 mei 2022 @ 16:00
Idioten zijn van alle tijden, h?

FRsXWVJXEAEA96e?format=jpg&name=small

FRsXWVFXsAkXHP5?format=jpg&name=small

FRsXWVLXEAIkRC0?format=jpg&name=small
#ANONIEMmaandag 2 mei 2022 @ 16:10
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Andere optie: sancties/ spare parts gebrek begint industrie her en der op te breken. En in de fabrieken improviseren ze, met dit als gevolg.
Dat zal ook de aanleiding zijn om ouder materieel uit de reserve te halen en in te zetten, zonder westerse onderdelen wordt het knap lastig om modern materieel te fabriceren, inderdaad.
Ulxmaandag 2 mei 2022 @ 16:18
Plop