NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.quote:Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reëel.
Wat niet reëel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekraïne voor miljarden euro's te bewapenen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit dus, er zijn allang kernwapens in Kaliningrad en er zitten 100k+ soldaten dus ze dreigen met niets nieuws.quote:Op maandag 2 mei 2022 14:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat hebben ze al lang gedaan. Die wapens zijn daar al decennia.
Dat Rusland bang is voor de NAVO is een kwestie van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, want de NAVO heeft Rusland nooit bedreigd.quote:
[..]
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Maar dat Rusland continu rotzooi trapt in andere landen, de sfeer in de regio verziekt en onze veiligheid bedreigt, daar hoor je deze users niet over.
Ben eens niet zo emotioneel en zie de feiten onder ogen.quote:Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Houd toch op met deze angstporno.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.quote:Op maandag 2 mei 2022 14:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Met tempo dat ze nu al musea aan het leeghalen zijn, denk ik: paard en wagen
Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
Hoe weet jij nu wat wel en niet reëel is? Niemand kan in Poetin's hoofd kijken en zijn handelen is niet rationeel. Dat maakt hem onvoorspelbaar en dan is het zinloos om te speculeren over wat wel en niet realistisch is. Dat weten we pas als het zich voordoet, net zoals de inval in Oekraïne.quote:
[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reëel.
Wat niet reëel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekraïne voor miljarden euro's te bewapenen.
Hoe je op die onvoorspelbaarheid moet reageren kan een punt van discussie zijn. Dat bevriezen of vluchten geen garantie zijn voor een goede afloop hebben we al gemerkt. Dan is vechten nog niet zo'n slechte optie.
Never explain, never apologize.
Ik zie ook niet echt in hoe Rusland veiliger zou worden met een bufferzone aan hun oostkant die ze alleen maar meer geld en middelen kost om overeind te houden. In het oude Warschaupact moesten ze ook om de haverklap daar militaire operaties uitvoeren of enorme leningen verstrekken om die regimes overeind te houden. Als ze daadwerkelijk veiliger willen zijn, voor zover dat überhaupt al nodig is, kunnen ze veel beter in hun eigen leger investeren dan in één of ander niet levensvatbaar regime in andere landen.quote:
[..]
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.quote:
[..]
Dat Rusland bang is voor de NAVO is een kwestie van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, want de NAVO heeft Rusland nooit bedreigd.
Maar dat Rusland continu rotzooi trapt in andere landen, de sfeer in de regio verziekt en onze veiligheid bedreigt, daar hoor je deze users niet over.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die kreet slaat niet op het willen inpikken van landen.quote:
[..]
Wij hebben Rusland niet genegeerd. We vinden hun eisen onredelijk en gaan er niet in mee. Dat is heel wat anders.
En die Lissabon tot Vladivostok-kreet komt uit de koker van Medvedev.
Ga weg met je feitenvrije gezwatel man, kuttrol
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
zouden die oude artilleriestukken beter onderhouden zijn dan de moderne? Of is het een en ander opgedroogd/lek zodat ze die dingen op hun velgen mee moeten sleuren?quote:
[..]
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.
Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
Dit dus. En kernwapens aan "de overkant" parkeren was in de jaren 60 misschien stoer, maar compleet irrelevant met moderne wapens die zo'n bereik hebben dat je ze vanaf Hawaii nog op Moskou zou kunnen schietenquote:
er zijn allang kernwapens in Kaliningrad en er zitten 100k+ soldaten dus ze dreigen met niets nieuws.
Lekker weer geblaf voor de buhne
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
De NAVO is geen opzichzelfstaande entiteit met een eigen wil. Het is slechts een defensief pact. Dat de NAVO Rusland gaat aanvallen is juist flinke angstporno, op niets gebaseerd. Je moet echt stoppen die Russische propaganda als zoete koek te slikken.quote:
[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reëel.
Wat niet reëel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekraïne voor miljarden euro's te bewapenen.
In die 500 verwijzingen van Putin en consorten naar kernoorlogen, invasies en militaire maatregelen.quote:
[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Feitelijk doen ze al 15 jaar niets anders.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Holy shit. Da's best veel idd.quote:
236 tanks, damn dat is geen kattepis
[ twitter ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het onderhoud van Russisch materieel is, wat we tot dusverre zien, niet echt goed maar het kan zijn dat het oudere materiaal simpeler is en minder onderhoud nodig heeft maar ik verwacht niet dat het in fantastische staat zal zijn.quote:
[..]
zouden die oude artilleriestukken beter onderhouden zijn dan de moderne? Of is het een en ander opgedroogd/lek zodat ze die dingen op hun velgen mee moeten sleuren?
Jij zou er dus voor kiezen om de Oekraïense bevolking aan hun lot over te laten en daarmee genocide te vergoelijken omdat je bang bent voor de grillen van Putin?quote:
[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 14:55:57 ]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.quote:
[..]
Door ons toedoen? Je weet hoe de NAVO werkt en je weet dat landen die aan Rusland grenzen vrijwillig toetreden omdat ze het risico van Russische agressie hoog inschatten? Nee? Mischien moet jij je wat beter informeren dan.
Ik zou bij God niet weten waarom Rusland's veiligheidsgaranties ingewilligd moeten worden maar die van Oekraine, Polen, Estland of Finland niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Aha we gaan de BNW toer op.quote:
[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ben niet zo emotioneel en doe water bij de wijn.quote:
[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat is er eigenlijk erg aan het realiseren van een minder dictatoriaal, minder agressief en minder corrupt Russisch regime? Waarom word je zo boos bij die gedachte?quote:
[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Haal die lul van Putin nou eens uit je muil manquote:
[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Museumstukken of niet. Als ze nog werken, dan kunnen ze ook schade aanrichten.quote:
Als je ziet hoe Pointe du Hoc of Verdun er nog uitzien...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah. En dat is slecht....waarom?quote:
[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Als het goed is heeft Oekraïne een eigen defensie inclusief wapenarsenaal op kunnen bouwen sinds ze bedreigd worden door Rusland. Inmenging snap ik dus niet helemaal nee, zeker niet gezien de consequenties die dit voor ons gaat hebben.quote:
[..]
Jij zou er dus voor kiezen om de Oekraïense bevolking aan hun lot over te laten en daarmee genocide te vergoelijken omdat je bang bent voor de grillen van Putin?
Als het morele aspect een rol speelt, waarom kiezen we er eigenlijk niet voor om de Oeigoeren in China te hulp te schieten? Dat zou net zo onverantwoord zijn als het onverantwoord is om datgene in Oekraïne te doen wat we nu aan het doen zijn.
De NAVO is ervoor om zijn eigen burgers te beschermen meende ik, en laat het nou net het omgekeerde hiermee bereiken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Omdat het niet onze zaken zijn.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Laat hem nou, hij is teleurgesteld dat hij geen persoonlijke uitnodiging voor de parade heeft ontvangen.quote:
[..]
Ben eens niet zo emotioneel en zie de feiten onder ogen.
De schurken die in Rusland zitten zijn er al decennia op uit om Europa te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de Russische vlag die nu steeds dichter bij de NATO grens komt.quote:
[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Oekraine is een bondgenoot van Europa en America en ook nog een strategische partner van de NAVO. En daar hebben we al heel lang geleden voor gekozen, net als de Oekraiense bevolking. Oekraine ambieert een Europese democratische koers te varen en Rusland is hier de enige partij die dat blijkbaar niet kan verdragen en daarom het volk wil straffen daarvoor.quote:
[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Maar wat men ook hier tegen je zegt, je gaat toch niet van gedachten veranderen. Hypocriet ook van je dat je wel in het vrije westen woont maar het de Oekrainers blijkbaar niet gunt om ook net zo vrij te leven.
Maar het is wel aan Rusland om te bepalen wie er NAVO lid mag worden? Dat zijn hun zaken ook niet. Wees dan eerlijk en consequent.quote:
Op
Doe normaal. Je bent of bang voor Russische expansiedrift, of je bent op je linkse globalistische pik getrapt, of je hebt een zwak voor die komediant die toevallig president is. Ken allemaal.quote:
[..]
Haal die lul van Putin nou eens uit je muil man
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat is dit joh. Ik ben geen van allenquote:
[..]
Doe normaal. Je bent of bang voor Russische expansiedrift, of je bent op je linkse globalistische pik getrapt, of je hebt een zwak voor die komediant die toevallig president is. Ken allemaal.
Dit soort oorlogen worden natuurlijk primair gevoerd omdat Rusland onder Poetin al decennia denkt dat het nog steeds kan bepalen wat er in voormalige Sovjetrepublieken gebeurt. Als die te veel een eigen koers gaan varen dan grijpt Rusland in. Het hele Oostblok is natuurlijk ook als de sodemieter richting het westen gedraaid na de val van de muur omdat ze wel weten hoe imperialistisch Rusland al vele decennia optreedt en dus zowel met goede reden als met succes want de NAVO paraplu (en wederom ook vooral de Amerikaanse steun) bieden bescherming tegen dat soort ongein.quote:
[..]
Ik zie ook niet echt in hoe Rusland veiliger zou worden met een bufferzone aan hun oostkant die ze alleen maar meer geld en middelen kost om overeind te houden. In het oude Warschaupact moesten ze ook om de haverklap daar militaire operaties uitvoeren of enorme leningen verstrekken om die regimes overeind te houden. Als ze daadwerkelijk veiliger willen zijn, voor zover dat überhaupt al nodig is, kunnen ze veel beter in hun eigen leger investeren dan in één of ander niet levensvatbaar regime in andere landen.
Komt nog bij dat ome Vlad ook de tactiek hanteert om bij tijd en wijle weer een oorlogje te voeren om z'n populariteit op te krikken.
De gedachte bij Rusland is bovendien dat het westen zwak en verdeeld is en het dus ongestoord z'n gang kan gaan. Vandaag in Oekraïne, wie weet morgen in Finland of de Baltische staten. Wat dat betreft is dit dan ook een miscalculatie van kolossale properties geweest. Het westen is verenigder dan ooit, freeloadend Europa dat meelifte op Amerikaanse defensie en er vanuit ging dat er geen enkele dreiging was is wakker geschud en ga zo maar door. Rusland is niet onder de indruk van lafjes wat diplomatieke sancties opleggen en denkt alleen maar 'mooi, doe mij dan nog maar een portie', dus wat dat betreft is een duidelijk signaal wenselijk.
Daarbij zijn Vlad en z'n criminele organisatie natuurlijk ook vooral bezig met lijfsbehoud. Dat maakt het ook uiterst onwaarschijnlijk dat ze ook maar één vinger uitsteken richting NAVO-landen of gaan lopen gooien met nucleaire wapens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen"quote:
[..]
Oekraine is een bondgenoot van Europa en America en ook nog een strategische partner van de NAVO. En daar hebben we al heel lang geleden voor gekozen, net als de Oekraiense bevolking. Oekraine ambieert een Europese democratische koers te varen en Rusland is hier de enige partij die dat blijkbaar niet kan verdragen en daarom het volk wil straffen daarvoor.
Maar wat men ook hier tegen je zegt, je gaat toch niet van gedachten veranderen. Hypocriet ook van je dat je wel in het vrije westen woont maar het de Oekrainers blijkbaar niet gunt om ook net zo vrij te leven.
Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
Dat hebben de democratisch verkozen leiders van het westen bepaald. Leiders die door het volk gekozen zijn. Maar waarschijnlijk stem jij niet eens want alles is toch kut.quote:
[..]
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen"
Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
Jou is wel degelijk iets gevraagd (we hebben immers met grote regelmaat verkiezingen) maar er zijn nog een goede 12,5 miljoen Nederlanders die die vraag ook is gesteld en die daar net zo veel inspraak in hebben als jij, dat een meerderheid vervolgens een andere keuze als jou maakt betekent nog niet dat die keuze ook ondemocratisch is.quote:
[..]
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen"
Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
Het westen is eenmaal een stap te ver gegaan en gaat op de blaren moeten zitten omdat Rusland aardig boos is gemaakt. Ik vind het prachtig dat we hier zo vrij kunnen leven en ik houd dat graag zo, na een nucleaire Russische vergeldingsactie is er niet veel meer van over om daar nog van te genieten. En dat allemaal ten koste van een land als Oekraïne wat nog zo tot het bot aan toe corrupt is.quote:
[..]
Oekraine is een bondgenoot van Europa en America en ook nog een strategische partner van de NAVO. En daar hebben we al heel lang geleden voor gekozen, net als de Oekraiense bevolking. Oekraine ambieert een Europese democratische koers te varen en Rusland is hier de enige partij die dat blijkbaar niet kan verdragen en daarom het volk wil straffen daarvoor.
Maar wat men ook hier tegen je zegt, je gaat toch niet van gedachten veranderen. Hypocriet ook van je dat je wel in het vrije westen woont maar het de Oekrainers blijkbaar niet gunt om ook net zo vrij te leven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ze burnen rustig door alle zinnige hardware heen.quote:
[..]
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.
Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
https://minusrus.com/en
Er word links & rechts al gesignaleerd dat allerlei andere kwetsbare plekken toch verzwakt worden, door werkend spul er weg te halen en naar UKR te sturen.
Scorched earth
De meerderheid van de Europese inwoners.quote:
[..]
Wie heeft daar voor gekozen? Mij is niks gevraagd. En "ambieert een europe koers te varen"
Ze willen de centjes van de rijke Nederlanders.
Jij bepaalt inderdaad niet in je eentje wat het beleid is van de Europeanen. Dat je niet bent gaan stemmen is je eigen fout.
Hoe noemde je idool dit ook alweer? Oikofobie? Zelfhaat? Man man man.quote:
[..]
Het westen is eenmaal een stap te ver gegaan en gaat op de blaren moeten zitten omdat Rusland aardig boos is gemaakt.
Je gunt het de rest van de wereld alleen niet. Zo prachtig vind je het, dat je pas echt voldoening haalt uit de misere en de dood ergens anders. Want dan kun je lekker 'schuld van het westen' roepen, onbevreesd. Erg jammer dat je niet gewisseld kan worden met iemand die onze vrijheid en democratie wel op waarde kan schatten.quote:
[..]
Het westen is eenmaal een stap te ver gegaan en gaat op de blaren moeten zitten omdat Rusland aardig boos is gemaakt. Ik vind het prachtig dat we hier zo vrij kunnen leven en ik houd dat graag zo
Op 0:28 is die soldaat hem over z'n bol aan het aaienquote:
Ze zeggen vaak A en doen B. Ook beslissen ze over zaken die niet in de verkiezingsprogramma's staan en waar kiezers dus geen weloverwogen keuze over hebben kunnen maken.quote:
[..]
Dat hebben de democratisch verkozen leiders van het westen bepaald. Leiders die door het volk gekozen zijn. Maar waarschijnlijk stem jij niet eens want alles is toch kut.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dus wacht even. in jou wereld is kernwapens in Kaliningrad plaatsen, aan de grens van de NAVO en de EU, geen bedreiging voor onze veiligheid.quote:
[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Maar het toevoegen van Oekraïne aan een defensieve alliantie wel een bedreiging van de Russische veiligheid?
Ik ben normaal niet van de whataboutisms, maar jij maakt het wel heel bont met je selectieve meningen.
