abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204607742
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reëel.

Wat niet reëel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekraïne voor miljarden euro's te bewapenen.
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 2 mei 2022 @ 14:48:17 #202
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204607749
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat hebben ze al lang gedaan. Die wapens zijn daar al decennia.
Dit dus, er zijn allang kernwapens in Kaliningrad en er zitten 100k+ soldaten dus ze dreigen met niets nieuws.
  maandag 2 mei 2022 @ 14:48:20 #203
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204607751
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wat gaan ze dan wel doen?
Met tempo dat ze nu al musea aan het leeghalen zijn, denk ik: paard en wagen :)
Scorched earth
pi_204607759
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Dat Rusland bang is voor de NAVO is een kwestie van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, want de NAVO heeft Rusland nooit bedreigd.

Maar dat Rusland continu rotzooi trapt in andere landen, de sfeer in de regio verziekt en onze veiligheid bedreigt, daar hoor je deze users niet over.
  maandag 2 mei 2022 @ 14:49:51 #205
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204607761
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Houd toch op met deze angstporno.
Ben eens niet zo emotioneel en zie de feiten onder ogen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204607773
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Met tempo dat ze nu al musea aan het leeghalen zijn, denk ik: paard en wagen :)
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.

Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
  maandag 2 mei 2022 @ 14:51:28 #207
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_204607777
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reëel.

Wat niet reëel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekraïne voor miljarden euro's te bewapenen.
Hoe weet jij nu wat wel en niet reëel is? Niemand kan in Poetin's hoofd kijken en zijn handelen is niet rationeel. Dat maakt hem onvoorspelbaar en dan is het zinloos om te speculeren over wat wel en niet realistisch is. Dat weten we pas als het zich voordoet, net zoals de inval in Oekraïne.

Hoe je op die onvoorspelbaarheid moet reageren kan een punt van discussie zijn. Dat bevriezen of vluchten geen garantie zijn voor een goede afloop hebben we al gemerkt. Dan is vechten nog niet zo'n slechte optie.
Never explain, never apologize.
pi_204607778
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het frame dat Rusland decennialang doodsbang is geweest voor de NAVO en dat veiligheidsgaranties stelselmatig genegeerd zijn is een volstrekte, maar die onzin braak je maar steeds over dit forum uit.
Ik zie ook niet echt in hoe Rusland veiliger zou worden met een bufferzone aan hun oostkant die ze alleen maar meer geld en middelen kost om overeind te houden. In het oude Warschaupact moesten ze ook om de haverklap daar militaire operaties uitvoeren of enorme leningen verstrekken om die regimes overeind te houden. Als ze daadwerkelijk veiliger willen zijn, voor zover dat überhaupt al nodig is, kunnen ze veel beter in hun eigen leger investeren dan in één of ander niet levensvatbaar regime in andere landen.
  maandag 2 mei 2022 @ 14:51:31 #209
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204607783
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat Rusland bang is voor de NAVO is een kwestie van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, want de NAVO heeft Rusland nooit bedreigd.

Maar dat Rusland continu rotzooi trapt in andere landen, de sfeer in de regio verziekt en onze veiligheid bedreigt, daar hoor je deze users niet over.
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204607795
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wij hebben Rusland niet genegeerd. We vinden hun eisen onredelijk en gaan er niet in mee. Dat is heel wat anders.

En die Lissabon tot Vladivostok-kreet komt uit de koker van Medvedev.

Ga weg met je feitenvrije gezwatel man, kuttrol :')
Die kreet slaat niet op het willen inpikken van landen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204607800
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen musea, dit is gewoon nog onderdeel van de bewapening van Rusland en nu modernere eenheden verliezen lijden zal men reserve materiaal gaan inzetten.

Men heeft uit de Sovjet tijd natuurlijk nog best grote reserves van dit soort materiaal en laten we realistisch zijn, een 122mm of 152mm granaat uit een oud artilleriestuk is net zo dodelijk als een granaat uit een modern stuk.
zouden die oude artilleriestukken beter onderhouden zijn dan de moderne? Of is het een en ander opgedroogd/lek zodat ze die dingen op hun velgen mee moeten sleuren?
pi_204607801
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:48 schreef slashdotter3 het volgende:
er zijn allang kernwapens in Kaliningrad en er zitten 100k+ soldaten dus ze dreigen met niets nieuws.
Dit dus. En kernwapens aan "de overkant" parkeren was in de jaren 60 misschien stoer, maar compleet irrelevant met moderne wapens die zo'n bereik hebben dat je ze vanaf Hawaii nog op Moskou zou kunnen schieten :')

Lekker weer geblaf voor de buhne
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_204607803
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De dreiging dat Putin kernwapens in gaat zetten of de oorlog gaat verklaren aan de NAVO door ons eigen toedoen en het decennialang stelselmatig negeren van gewenste Russische veiligheidsgaranties is reëel.

Wat niet reëel is, is de gedachte dat Rusland een imperium van Lissabon tot Vladivostok wil (dat ze uit zijn op meer landen). Dit is angstporno gebaseerd op niets en wordt aangegrepen door oorloghitsers om Oekraïne voor miljarden euro's te bewapenen.
De NAVO is geen opzichzelfstaande entiteit met een eigen wil. Het is slechts een defensief pact. Dat de NAVO Rusland gaat aanvallen is juist flinke angstporno, op niets gebaseerd. Je moet echt stoppen die Russische propaganda als zoete koek te slikken.
  maandag 2 mei 2022 @ 14:54:35 #215
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  maandag 2 mei 2022 @ 14:54:59 #216
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204607811
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
In die 500 verwijzingen van Putin en consorten naar kernoorlogen, invasies en militaire maatregelen.
Feitelijk doen ze al 15 jaar niets anders.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 2 mei 2022 @ 14:55:08 #217
168739 Red_85
'echt wel'
pi_204607813
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef slashdotter3 het volgende:
236 tanks, damn dat is geen kattepis

[ twitter ]
Holy shit. Da's best veel idd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_204607815
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:53 schreef zuchtje het volgende:

[..]
zouden die oude artilleriestukken beter onderhouden zijn dan de moderne? Of is het een en ander opgedroogd/lek zodat ze die dingen op hun velgen mee moeten sleuren?
Het onderhoud van Russisch materieel is, wat we tot dusverre zien, niet echt goed maar het kan zijn dat het oudere materiaal simpeler is en minder onderhoud nodig heeft maar ik verwacht niet dat het in fantastische staat zal zijn.
pi_204607816
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waar bedreigd Rusland precies onze veiligheid? We kiezen er zelf voor om ons hier in te mengen en dan moet je ook niet janken.
Jij zou er dus voor kiezen om de Oekraïense bevolking aan hun lot over te laten en daarmee genocide te vergoelijken omdat je bang bent voor de grillen van Putin?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 14:55:57 ]
pi_204607817
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Door ons toedoen? Je weet hoe de NAVO werkt en je weet dat landen die aan Rusland grenzen vrijwillig toetreden omdat ze het risico van Russische agressie hoog inschatten? Nee? Mischien moet jij je wat beter informeren dan.
Ik zou bij God niet weten waarom Rusland's veiligheidsgaranties ingewilligd moeten worden maar die van Oekraine, Polen, Estland of Finland niet.
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  maandag 2 mei 2022 @ 14:57:08 #221
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204607827
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Aha we gaan de BNW toer op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 2 mei 2022 @ 14:57:26 #222
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204607830
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Ben niet zo emotioneel en doe water bij de wijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 2 mei 2022 @ 14:57:51 #223
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204607833
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Wat is er eigenlijk erg aan het realiseren van een minder dictatoriaal, minder agressief en minder corrupt Russisch regime? Waarom word je zo boos bij die gedachte?
  maandag 2 mei 2022 @ 14:58:25 #224
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204607839
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De schurken die in de VS zitten zijn er al decennia op uit om Rusland te verzwakken/vernietigen en te onderwerpen aan een regime change onder de NATO vlag die nu steeds dichter bij de Russische grens komt.
Haal die lul van Putin nou eens uit je muil man :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')