https://www.telegraaf.nl/(...)pt-op-korter-douchenquote:DEN HAAG - Het kabinet roept op, onder meer in advertenties in de landelijke kranten, om korter te douchen en de thermostaat thuis op maximaal 19 graden te zetten om energie te besparen. Zelf geeft de rijksoverheid het goede voorbeeld door de verwarming in haar kantoorpanden 2 graden lager te zetten; van 21 naar 19 graden.
Ⓒ 123RF
Door de oorlog in Oekraïne en sancties tegen Rusland zijn de energieprijzen sterk opgelopen. Het kabinet heeft geld uitgetrokken om de pijn voor met name de armste huishoudens te verzachten. Daarnaast komt de overheid met adviezen om het gasverbruik te verminderen en met subsidies en goedkope leningen voor mensen die hun huis beter willen isoleren.
„We moeten samen die knop omzetten”, aldus de advertentie. „Deze stappen verlagen jouw energierekening, verminderen onze afhankelijkheid van gas uit Rusland én zijn beter voor ons klimaat.”
Uitgerekend in een week waarin het land onder een pak sneeuw kwam te liggen, komt het kabinet met de campagne ’zet de knop om.’ Het doel is om huishoudens en ondernemers met praktische besparingstips te stimuleren om op korte termijn energie te besparen. Een daarvan is om de verwarming lager te zetten.
Volgens minister Rob Jetten (Klimaat) is energiebesparing hard nodig. „Energiebesparing heeft de afgelopen jaren niet de aandacht gekregen die het verdient. Daar gaan we nu verandering in brengen. Het is om meerdere redenen verstandig om energie te besparen. Het is goed voor je portemonnee, het klimaat én het helpt ons om minder afhankelijk te worden van gas uit Rusland.”
Minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting) vertelt dat het in kantoren van de overheid twee graden kouder zal zijn in de winter. „Ook neemt het kabinet zelf maatregelen om energie te besparen. In circa 200 Rijkskantoren gaat de verwarming gemiddeld 2 graden lager in de winter en wordt minder gekoeld in de zomer.”
Ondertussen staat de VVD pal voor de industrie die verantwoordelijk is voor 80% van het gasverbruik en ook nog eens subsidie ervoor krijgen. Dat terwijl het volk het overgrote deel van de energiebelastingen betaalt.
Gaaf land.
quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Hm, dan mag de kachel dus omhoog. Lekker hoor.
Ik ga straks heerlijk lang douchen want betaal nog de lage prijzen
Waar is het precies verplicht?quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:02 schreef Nobu het volgende:
Verplicht in de kou zitten, we zijn weer terug in de veenkolonieen van de negentiende eeuw.
In slecht geïsoleerde huizen voelt die 19c aanzienlijk kouder aan kan ik je vertellen.quote:
Als je 19 graden 'koud' vindt, dan zou ik eens een dokter bezoeken. Want dan is er lichamelijk meer aan de hand. Of je stopt gewoon met aanstellen
Ik heb een slecht geisoleerd huis en heb mijn verwarming al jaaaaren op 19 graden. Ik kreeg het nooit warmer dan dat, nu met dubbele beglazing wel maar merk dat het niet nodig is. Hoger dan 19 graden in huis voelt vieswarm aan.quote:
[..]
In slecht geïsoleerde huizen voelt die 19c aanzienlijk kouder aan kan ik je vertellen.
Trek een trui aan, lekker onder een dekentje. Of zet hem alsnog op 21 graden. Als ze er niks over zeggen was het vast ook niet goed
Krijg ik nou een lollie?
Nee, een schaaltje melkquote:
Mijn thermostaat staat al een jaar of 15 op 18,5 / 19 graden. Hoger verwarmen voelt voor mij onwijs bedompt.
Krijg ik nou een lollie?
Voor zover ze niet allemaal een warm gevoel van binnen krijgen door Nederlanders op straat te zetten voor Midden-Oosterlingen en Afrikanen die de oorlog in Oekraine gebruiken om de EU binnen te komen, is er altijd nog Gundogan om ze persoonlijk warm te maken.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:15 schreef maily het volgende:
Is het al warme truiendagmaand in de Eerste en Tweede Kamer?
. Wat wel eens zou helpen is belasting verlagen, kappen met kansloze hobby's als stikstof.
Maar dat zou praktisch en logisch zijn, dus doen we niet
.Die industrie is ook de eerste partij die afgesloten wordt als er een tekort is: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-gaskraan-toch-sluitquote:Op zaterdag 2 april 2022 11:55 schreef Confetti het volgende:
Ondertussen staat de VVD pal voor de industrie die verantwoordelijk is voor 80% van het gasverbruik en ook nog eens subsidie ervoor krijgen.
Dat gaat toch gebeuren? Weliswaar wat laat, maar toch. En men krijgt ook een subsidie?quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:26 schreef HeatWave het volgende:
En het is natuurlijk gewoon onzin. Die paar graden gaan de verdubbeling van je rekening echt niet tegenhouden hoor
Wat wel eens zou helpen is belasting verlagen, kappen met kansloze hobby's als stikstof.
Maar dat zou praktisch en logisch zijn, dus doen we niet
Die 2 graden helpt, ondanks dat ik naar variabel ging in feb is die verdubbeling er echt niet bij ons.
En een beetje zuiniger zijn kan geen kwaad, maar zeiken is natuurlijk een stuk makkelijker
Sowieso leert ervaring ons dat de beste keuze om te maken, het tegenovergestelde doen is, van wat de overheid ons adviseert.
Verder is dit het gevolg van de klimaat-hysterie de eeuwige naïviteit en gebrek aan vooruitstrevend inzicht van onze politieke leiders. Zoveel mensen zónder oogkleppen die dit al een paar jaar geleden aan zagen komen.
Dus nogmaals de tering met ze.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2022 12:34:49 ]
Als je bejaard bent en/of iets ergs onder de leden hebt snap ik nog wel dat je het koud kunt vinden, maar het is het idd eigenlijk niet.quote:
Als je 19 graden 'koud' vindt, dan zou ik eens een dokter bezoeken. Want dan is er lichamelijk meer aan de hand. Of je stopt gewoon met aanstellen
klimaathysteriequote:
De tering met onze overheid.
Sowieso leert ervaring ons dat de beste keuze om te maken, het tegenovergestelde doen is, van wat de overheid ons adviseert.
Verder is dit het gevolg van de klimaat-hysterie de eeuwige naïviteit en gebrek aan vooruitstrevend inzicht van onze politieke leiders. Zoveel mensen zónder oogkleppen die dit al een paar jaar geleden aan zagen komen.
Dus nogmaals de tering met ze.
Ga weleens op bezoek bij mensen die het ook zo koud houden in huis. Zij zijn er aan gewend, de rest van de visite zit verkleumd op de bankquote:
Mijn thermostaat staat al een jaar of 15 op 18,5 / 19 graden. Hoger verwarmen voelt voor mij onwijs bedompt.
Niet dan?quote:
Omdat het politiek vele en vele stemmen gaat kosten natuurlijk als allereerst het volk in de kou staat.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die industrie is ook de eerste partij die afgesloten wordt als er een tekort is: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-gaskraan-toch-sluit
Maar om de industrie te beschermen verzet Nederland zich met hand en tand tegen energiesancties tegen Rusland.
Hysterie ja. Elke keer weer komen met totaal overtrokken berichten over dat we er door oorzaak X allemaal binnen Y jaar aangaan. Decennia in, decennia uitquote:
. Was die klimaatmaffia eens wat realistischer en prakitscher zouden veel meer mensen zich er misschien iets van aantrekken.
Na de zoveelste armagedon die weer eens niet uitkomt zijn veel mensen er wel klaar mee.
nee. Of vind je de klimaatsituatie normaal?quote:
Beslist van hogeraf door mensen die zelf gewoon de kachel op 24 hebben. Zoals altijd met "socialisten", lekker deugen over de rug van anderen.quote:
Degene die hier hysterisch post ben jij.quote:
[..]
Hysterie ja. Elke keer weer komen met totaal overtrokken berichten over dat we er door oorzaak X allemaal binnen Y jaar aangaan. Decennia in, decennia uit
Was die klimaatmaffia eens wat realistischer en prakitscher zouden veel meer mensen zich er misschien iets van aantrekken.
Na de zoveelste armagedon die weer eens niet uitkomt zijn veel mensen er wel klaar mee.
Kennelijk is ergens verantwoordelijkheid voor moeten nemen veel teveel gevraagd.
Als het om CO2 uitstoot zou gaan zou ik je een klein plusje geven.quote:
Jette vliegt zeker lekker weer een maand of 2 naar een warm land ?
Maar het gaat in dit geval om gastekorten. Een vliegtuig vliegt doorgaans niet op aardgas dus in dat opzicht heeft het weinig invloed op de voorraad aardgas.
Sure, het zijn echt in elk fucking topic dezelfde met " ik heb er geen last van, dus anderen moeten ook niet zeuren"quote:
[..]
Degene die hier hysterisch post ben jij.
Kennelijk is ergens verantwoordelijkheid voor moeten nemen veel teveel gevraagd.
wat een onzin. Zo veel onderzoeken die aangeven dat er echt wat mis is en er actie moet worden ondernomen.quote:
[..]
Hysterie ja. Elke keer weer komen met totaal overtrokken berichten over dat we er door oorzaak X allemaal binnen Y jaar aangaan. Decennia in, decennia uit
Was die klimaatmaffia eens wat realistischer en prakitscher zouden veel meer mensen zich er misschien iets van aantrekken.
Na de zoveelste armagedon die weer eens niet uitkomt zijn veel mensen er wel klaar mee.
Waar jij wellicht op doelt zijn de groenlinksen in de wereld die al het geld daarnaartoe willen schuiven. Gelukkig is er een tussenweg
Kerel, het is een oproep, een vriendelijk verzoek. Als jij de thermo op 28 graden wil zetten, dan houdt niemand je tegen.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Beslist van hogeraf door mensen die zelf gewoon de kachel op 24 hebben. Zoals altijd met "socialisten", lekker deugen over de rug van anderen.
Wordt er gevraagd rekening te houden met de situatie en even niet onnodig moet gaat stoken. Meteen allerlei beledigingen en leugens krijsen. Want ze zijn zelf immers het middelpunt van het universum. Alleen maar ikke ikke!!!!
Gewoon je verantwoordelijkheid nemen mensen!
Zich warm werken zeker?
En welke debiel gaat dit überhaupt geloven? Er gaan een paar jankerds daar klagen en die thermostaat gaat weer naar boven hoor.Als het al ingevoerd wordt...
Want ja, ambtenaren zijn de drijvende kracht van de samenleving...
Ja hoor, dat deel ontken ik ook niet. Maar dat er doorgeslagen wordt is wel duidelijk. Kijk naar de totale onzin die Greta heeft uitgebraakt, dat werd overal als zoete koek geslikt, alsof het een evangelie wasquote:
[..]
wat een onzin. Zo veel onderzoeken die aangeven dat er echt wat mis is en er actie moet worden ondernomen.
Waar jij wellicht op doelt zijn de groenlinksen in de wereld die al het geld daarnaartoe willen schuiven. Gelukkig is er een tussenweg
. Niets mis met zorgvuldig met de planeet omgaan, wel met elke keer "we gaan doooood!!!!" roeptoeteren.
Ja als ik aan het sporten ben maar niet als ik achter het scherm zitquote:
Wat is dit godverdomme voor een land aan het worden. De belangen van de eigen bevolking komen steevast achteraan. Nederland steunt liever een corrupt land dat z'n bevolking verplicht te vechten tot de dood er op volgt dan dat het voor het welzijn van z'n eigen mensen zorgt. Denk eens aan al die ouderen met hun gebreken. Die hebben een kuttijd achter de rug met die onzinnige lockdowns en mogen nu in de kou gaan zitten
Spring in je tijdmachine terug naar 2010 en fiks het dan zou ik zeggen. Maar als dat om wat voor reden dan ook niet kan, misschien heb je het wel te druk met andere zaken, zullen we toch echt moeten spelen met de hand kaarten die we nu hebben.quote:
De tering met onze overheid.
Sowieso leert ervaring ons dat de beste keuze om te maken, het tegenovergestelde doen is, van wat de overheid ons adviseert.
Verder is dit het gevolg van de klimaat-hysterie de eeuwige naïviteit en gebrek aan vooruitstrevend inzicht van onze politieke leiders. Zoveel mensen zónder oogkleppen die dit al een paar jaar geleden aan zagen komen.
Dus nogmaals de tering met ze.
Zo sociaal en empatischquote:
Ik heb een beter idee. We sluiten alle FvD stemmers gewoon af van het gas. Ze gaan het maar zelf halen bij Poetin.
. Andere mening dan grote leider Hexagon? Sterf maar af!!!Typisch, totaal niet meer verrassend ook.
Die "80% voor de industrie" is toch iets genuanceerder.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)pt-op-korter-douchen
Ondertussen staat de VVD pal voor de industrie die verantwoordelijk is voor 80% van het gasverbruik en ook nog eens subsidie ervoor krijgen. Dat terwijl het volk het overgrote deel van de energiebelastingen betaalt.
Gaaf land.
Vergeet niet dat huishoudens op laag-calorisch aardgas draaien en en industrie en energiecentrales met name op hoog-calorisch aardgas. Het ligt wat ingewikkelder.
En dat hoog-calorisch aardgas is wel laag-calorisch te maken (14% stikstof toevoegen) maar de belangrijkste fabriek op dat vlak is nog in aanbouw.
ik heb geen ziekteAch als dit topic toch vol loze roeptoeterij staat dan mag ik ook.quote:
[..]
Zo sociaal en empatisch
Typisch, totaal niet meer verrassend ook.
Dan zet je em hoger. Niemand die je tegenhoudt.quote:
[..]
Ja als ik aan het sporten ben maar niet als ik achter het scherm zit
Wat is dit godverdomme voor een land aan het worden. De belangen van de eigen bevolking komen steevast achteraan. Nederland steunt liever een corrupt land dat z'n bevolking verplicht te vechten tot de dood er op volgt dan dat het voor het welzijn van z'n eigen mensen zorgt. Denk eens aan al die ouderen met hun gebreken. Die hebben een kuttijd achter de rug met die onzinnige lockdowns en mogen nu in de kou gaan zitten
Ja hoor, itt tot sommige users ben ik geen voorstander van censuurquote:
[..]
Ach als dit topic toch vol loze roeptoeterij staat dan mag ik ook.
.Prioriteiten...
Ah, nog zo'n kind die uit de weg gaat om maar slachtoffer te kunnen zijn. Zoals gezegd: het is een oproep. Als jij als wraak voor je vermeende onderdrukking lekker een sauna wil creëren in je huis moet je dat vooral doen. Dat zal ze leren, vrije burger!quote:
[..]
Ja als ik aan het sporten ben maar niet als ik achter het scherm zit
Wat is dit godverdomme voor een land aan het worden. De belangen van de eigen bevolking komen steevast achteraan. Nederland steunt liever een corrupt land dat z'n bevolking verplicht te vechten tot de dood er op volgt dan dat het voor het welzijn van z'n eigen mensen zorgt. Denk eens aan al die ouderen met hun gebreken. Die hebben een kuttijd achter de rug met die onzinnige lockdowns en mogen nu in de kou gaan zitten
Als je Rusland nu een paar vingers geeft, nemen ze de volgende keer niet alleen je hand maar je hele arm.quote:
Gewoon de sancties tegen Rusland opheffen en de NAVO niet uitbreiden. Geen stoere praatjes houden en dan de bevolking laten lijden/betalen.
Niet buigen. Sancties hebben helaas ook gevolgen voor ons. Het zij zo.
Makkelijk lullen wel hequote:
[..]
Als je Rusland nu een paar vingers geeft, nemen ze de volgende keer niet alleen je hand maar je hele arm.
Niet buigen. Sancties hebben helaas ook gevolgen voor ons. Het zij zo.
Eigenlijk heb je het over de NAVO en EU, maar door propaganda zie jij het niet meer.quote:
[..]
Als je Rusland nu een paar vingers geeft, nemen ze de volgende keer niet alleen je hand maar je hele arm.
Niet buigen. Sancties hebben helaas ook gevolgen voor ons. Het zij zo.
Het verschil tussen de verzuurden hier en de overigens corrupte Richard de Mos, is dat die laatste tenminste nog humor heeft.
Lekker de hele lente en zomer vol blijven stoken. Stick it to the man!quote:
[..]
Ah, nog zo'n kind die uit de weg gaat om maar slachtoffer te kunnen zijn. Zoals gezegd: het is een oproep. Als jij als wraak voor je vermeende onderdrukking lekker een sauna wil creëren in je huis moet je dat vooral doen. Dat zal ze leren, vrije burger!
Oh, want omdat m'n financiële situatie voor het eerst in 20 jaar een keer positief heeft uitgepakt, mag ik geen mening meer hebben?quote:
Oh, heb je gisteren alweer een nieuw account aangemaakt? Ik herkende je niet aan je account maar wel aan je posts.quote:
[..]
Eigenlijk heb je het over de NAVO en EU, maar door propaganda zie jij het niet meer.
Nee maar dan hoeft hij niet in de kou te zitten daar ging het om...quote:
[..]
Als het om CO2 uitstoot zou gaan zou ik je een klein plusje geven.
Maar het gaat in dit geval om gastekorten. Een vliegtuig vliegt doorgaans niet op aardgas dus in dat opzicht heeft het weinig invloed op de voorraad aardgas.
Voor veel mensen die in de stad wonen is een warmtepomp geen optie, voordeel is wel dat de huizen kleiner zijn.quote:
Aan de andere kant ken ik ook mensen die de afgelopen jaren geld gestoken hebben in een nieuwe keuken, nieuwe badkamer en een leuke auto voor de deur maar nu klagen dat gas zo duur is en dat niemand tijd heeft om een warmtepomp of isolatie te plaatsen.
Prioriteiten...
In Amsterdam zijn ze ook weer allemaal met die plannetjes bezig, maar ik denk dat ze beter eens die huizen kunnen aanpakken waarbij de verhuurder bewust de boel laat verslonzen, simpel voorbeeld, ik heb 50 vierkante meter, heb normaal onderhouden appartement maar verbruiker maar 500 kuub, daar valt niet zo veel op te winnen.
Was getekend, Vladimirquote:
Gewoon de sancties tegen Rusland opheffen en de NAVO niet uitbreiden. Geen stoere praatjes houden en dan de bevolking laten lijden/betalen.
quote:
[..]
Oh, want omdat m'n financiële situatie voor het eerst in 20 jaar een keer positief heeft uitgepakt, mag ik geen mening meer hebben?
Wie zegt dat?Jij stelt dat ik makkelijk lullen heb, ik niet.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2022 13:08:45 ]
Je begint zelf over je financiële situatie.quote:
[..]
Jij stelt dat ik makkelijk lullen heb, ik niet.
Ik ga er ook geen biefstukje minder van eten en ik hoef ook geen 'minder energie te verbruiken' gelukkig.Het is en blijft makkelijk lullen om te zeggen: dit zijn nou eenmaal de consequenties. Er zijn/worden keuzes gemaakt en daar is dit het gevolg van. Daar kan een gemiddeld gezin niks aan doen, maar zij worden wel opgezadeld met allerlei problemen.
Dan is 'Niet buigen. Sancties hebben helaas ook gevolgen voor ons. Het zij zo.' wat te makkelijk.
Oeh, dat is wel heel erg K&W denk ikquote:
Is een gashaard (zo’n siergeval die wel keiwarm wordt met schoorsteen) eigenlijk te vervangen door een open haard?
Maar zeker de moeite waard om uit te zoeken als je niet al te duur aan goed haardhout kan komen.
als je budget hebt wel, zal ook liggen aan of er eerst al een 'echte' open haard in zatquote:
Is een gashaard (zo’n siergeval die wel keihard wordt met schoorsteen) eigenlijk te vervangen door een open haard?
ik heb 2 houtkachels die de boel erg goed warm hebben kunnen houden deze winter
stukje biomassa
Hangt van je rookkanaal af. Een open haard is heter dan een gashaard dus het rookkanaal moet er tegenkunnen.quote:
Is een gashaard (zo’n siergeval die wel keiwarm wordt met schoorsteen) eigenlijk te vervangen door een open haard?
Moet je wel een schoorsteen hebben, wellicht zou je eens naar een pallet kachel kunnen kijken.quote:
Is een gashaard (zo’n siergeval die wel keiwarm wordt met schoorsteen) eigenlijk te vervangen door een open haard?
Overdag (als ik meer in beweging ben) op 19, in de avond (als ik lekker zit) 21 en in de nacht (als ik slaap) weer op 15.
En soms als ik weet dat ik wat meer naakt door het huis huppel gaat ie toch echt op een 23 graden. Maar dat is enkel op de avonden/nachten als we wat uren uittrekken voor euhm laten we het wat extra aandacht voor intimiteit noemen.
Ben niet heel erg geneigd de verwarming lager te zetten. Heb echt een hekel aan het koud hebben.
Op rustige avonden, als ik alleen ben, zou 19 misschien kunnen. Dan kan ik evt een dekentje erbij pakken.
Nee, het huis is uit 2006 en deze gashaard heeft er altijd ingezeten.quote:
[..]
als je budget hebt wel, zal ook liggen aan of er eerst al een 'echte' open haard in zat
ik heb 2 houtkachels die de boel erg goed warm hebben kunnen houden deze winter
stukje biomassa
Het is is meer vaststelling: het zonder valide reden binnenvallen van een land heeft consequenties en als die consequenties "sancties" zijn, dan weet je dat je ook zelf de gevolgen daar van zal voelen.quote:
[..]
Je begint zelf over je financiële situatie.
Het is en blijft makkelijk lullen om te zeggen: dit zijn nou eenmaal de consequenties. Er zijn/worden keuzes gemaakt en daar is dit het gevolg van. Daar kan een gemiddeld gezin niks aan doen, maar zij worden wel opgezadeld met allerlei problemen.
Dan is 'Niet buigen. Sancties hebben helaas ook gevolgen voor ons. Het zij zo.' wat te makkelijk.
Ik stel meer dat je op dat vlak geen keuze hebt, geef Putin een vinger en hij neemt je hand of arm.
Dat het zuur is maar ook onvermijdelijk. De schuld daarvan ligt overigens 100% bij Putin.
Das een mooie tip. Zal eens wat rondkijken op internet wat er mogelijk is.quote:
[..]
Moet je wel een schoorsteen hebben, wellicht zou je eens naar een pallet kachel kunnen kijken.
Pallets zijn wel erg groot, pellets zijn mss praktischer om te stoken.quote:
[..]
Moet je wel een schoorsteen hebben, wellicht zou je eens naar een pallet kachel kunnen kijken.
Even geheel terzijde: Er valt een heleboel te winnen met goede kleding. Investeer in een merino-wol thermoshirt, een goede fleece eroverheen en degelijke pantoffels en je moet echt je best doen om het koud te krijgen in Nederland. Kan ook weer stookkosten schelen.quote:
Als ik er niet ben heb ik de verwarming op een 15 graden staan.
Overdag (als ik meer in beweging ben) op 19, in de avond (als ik lekker zit) 21 en in de nacht (als ik slaap) weer op 15.
En soms als ik weet dat ik wat meer naakt door het huis huppel gaat ie toch echt op een 23 graden. Maar dat is enkel op de avonden/nachten als we wat uren uittrekken voor euhm laten we het wat extra aandacht voor intimiteit noemen.
Ben niet heel erg geneigd de verwarming lager te zetten. Heb echt een hekel aan het koud hebben.
Op rustige avonden, als ik alleen ben, zou 19 misschien kunnen. Dan kan ik evt een dekentje erbij pakken.
Hoop daar aan het eind van dit jaar klaar mee te zijn. Ramen, deuren en muren zijn gedaan inmiddels. Aangebouwde schuur moet nog geheel vernieuwd worden en zolder plafond nog. Pas daarna heeft het zin om het dak te doen, zonnepanelen te leggen en de warmtepomp te installeren.
Ik heb serieus angst voor de eindafrekening straksquote:
[..]
Dan zet je em hoger. Niemand die je tegenhoudt.
Ik lees op 22 maart dat het gas duurder is geworden omdat Eneco gas bij moet kopen omdat de energie uit windenergie tegen viel. Hoeveel subsidie is er naar windmolens gegaan want dat was het walhalla? Nu het tegenvalt wordt het wederom op het bordje van de burger neergegooid.
https://www.trouw.nl/econ(...)%2Fduckduckgo.com%2Fquote:Ongeveer 30 procent van de stroom die Eneco verkoopt is afkomstig van eigen windparken. Omdat die parken minder stroom leverden dan vooraf gedacht, moest Eneco gas bijkopen op de spotmarkt. Dat was een prijzige zaak
Noem me nu eens één ding waarbij de consument beter is geworden van al die privatiseringen?
edit: Het is hier goddomme 15.5 graden in de woonkamer. Nog effe en ik kan m'n Noren onderbinden als ik naar de keuken ga
Heel blij met de juiste mensen op de juiste plek in Den Haag, bedankt!
Wat onwijs gaaf zeg!quote:
Doen we helemaal niks mee, bepaal ik zelf wel.
Dat is leuk en aardig. Maar ik ga echt niet in thermo kleding naast mijn liefste zitten.quote:
[..]
Even geheel terzijde: Er valt een heleboel te winnen met goede kleding. Investeer in een merino-wol thermoshirt, een goede fleece eroverheen en degelijke pantoffels en je moet echt je best doen om het koud te krijgen in Nederland. Kan ook weer stookkosten schelen.
Lekker goed voor de relatie, een fleece trui met daaronder een thermo shirt.
Ik heb dat soort spul wel, voor als ik de paarden moet verzorgen of les geef. Maar thuis draag ik echt graag gewoon een leuke jurk met een leuk setje eronder.
Putin loves you.quote:
[..]
Dat is leuk en aardig. Maar ik ga echt niet in thermo kleding naast mijn liefste zitten.
Lekker goed voor de relatie, een fleece trui met daaronder een thermo shirt.
Ik heb dat soort spul wel, voor als ik de paarden moet verzorgen of les geef. Maar thuis draag ik echt graag gewoon een leuke jurk met een leuk setje eronder.
Ga toch heen.quote:
Mijn verwarming draait op laag calorisch gas, niet op hoog calorisch wat uit Rusland komt.
Lekker samen onder een dekentjequote:
[..]
Dat is leuk en aardig. Maar ik ga echt niet in thermo kleding naast mijn liefste zitten.
Lekker goed voor de relatie, een fleece trui met daaronder een thermo shirt.
Ik heb dat soort spul wel, voor als ik de paarden moet verzorgen of les geef. Maar thuis draag ik echt graag gewoon een leuke jurk met een leuk setje eronder.
Kan het achterlijker? Je wil geen kou leiden voor een oorlog waar je niets mee te maken hebt?quote:
PUTINLOVER!!!!!!11111
Echt, op tiktok denken mensen minder kinderlijk
.Ik heb hem ook op 19 gezet en mijn warmtepomp springt weer aan.quote:Op zaterdag 2 april 2022 13:25 schreef R-woud93 het volgende:
Zojuist de thermostaat op 19 gezet na dit advies, ik heb dit namelijk als achterlijke burger niet zelf kunnen verzinnen.
Heel blij met de juiste mensen op de juiste plek in Den Haag, bedankt!
Daarom zijn dit soort dingen zo leuk.quote:
Maar het is wel weer duidelijk hoe sommigen erin zitten.
Wordt er gevraagd rekening te houden met de situatie en even niet onnodig moet gaat stoken. Meteen allerlei beledigingen en leugens krijsen. Want ze zijn zelf immers het middelpunt van het universum. Alleen maar ikke ikke!!!!
Dat doet Jetten dan ook, meermaals zelfs. Lekker op kosten van de belastingbetaler hippe instagramfoto's posten vanaf één of ander tropisch strand.quote:
Puik plan, en mooie woorden van Jetten. 19 graden en echt warm zat. Of ga gewoon op vakantie tijdens de winter.
Mensen die probleemloos bijna 50.000 euro voor een auto kunnen neerleggen subsidiëren, daarmee gaan we het klimaat gegarandeerd redden. Intussen rijdt de gemiddelde Nederlander noodgedwongen in een 11 jaar oude auto...quote:
En niet zo klagen over benzineprijzen, voor maar 49.000 euro heb je een Tesla, daar bespaar je zo een paar tientjes per week mee!
Mooi toch? Was deze winter ook lekker veel in Zuid-Europa.quote:
[..]
Dat doet Jetten dan ook, meermaals zelfs. Lekker op kosten van de belastingbetaler hippe instagramfoto's posten vanaf één of ander tropisch strand.
En daar in armere landen uiteraard de lokale bevolking zo veel mogelijk steunen. Al was het maar om je corbon footprint van je vliegreizen te compenseren.quote:
[..]
Mooi toch? Was deze winter ook lekker veel in Zuid-Europa.
Of is het gewoon weer deugen van het geld van een ander over de rug van mensen die het minder hebben dan jij?
.Jij hebt een raar beeld van mensen. Mag toch wel hier en daar heenvliegen van mijn eigen geld?quote:
[..]
En daar in armere landen uiteraard de lokale bevolking zo veel mogelijk steunen. Al was het maar om je corbon footprint van je vliegreizen te compenseren.
Of is het gewoon weer deugen van het geld van een ander over de rug van mensen die het minder hebben dan jij?
Wat een afgunst weer.
Ja hoor, je doet maar. Maar ga dan niet doen alsof mensen die dat niet kunnen betalen maar de tering kunnen krijgen he? Da's nogal elitair.quote:
[..]
Jij hebt een raar beeld van mensen. Mag toch wel hier en daar heenvliegen van mijn eigen geld?
Wat een afgunst weer.
En ook dat mag, maar er zijn mensen die je dan een lul vinden, en dat mag ook
.Vandaar dat men van hoogcalorisch, laag maakt door stikstoftoevoeging en menging met laagcalorisch anders moeten er andere branders in je kachel. Hoogcalorisch heeft alleen zin voor industriële toepassingen.quote:
[..]
Ga toch heen.
Mijn verwarming draait op laag calorisch gas, niet op hoog calorisch wat uit Rusland komt.
Voor echt hoog rendement voor industriële ovens geruiken we oxy-fuel. Dat is (liefst hoogcalorisch) aardgas met puur zuurstof.
[ Bericht 2% gewijzigd door Makrelis op 02-04-2022 14:21:30 ]
Overdag laat ik hem nu dan ook op 19 staan, dan zet ik de gashaarden aan.
Dat mag inderdaad ook.quote:
[..]
Ja hoor, je doet maar. Maar ga dan niet doen alsof mensen die dat niet kunnen betalen maar de tering kunnen krijgen he? Da's nogal elitair.
En ook dat mag, maar er zijn mensen die je dan een lul vinden, en dat mag ook
En dat doen we dan ookquote:
.Jij laat je verwarming s' nachts ook gewoon open staan?quote:
19 graden is bij mij de nachtstand
Overdag laat ik hem nu dan ook op 19 staan, dan zet ik de gashaarden aan.
Op 19 graden, ja. Dat is in de winter open ja. In de zomer doet ie dan niks.quote:
[..]
Jij laat je verwarming s' nachts ook gewoon open staan?
Ik vraag mij vaak af in wat voor universum adviseurs leven die dit soort adviezen op de golf van een crisis - als inmiddels bekende shockdoctrine - laten meeliften.
Helemaal een gotspe is er nog een politiek gedreven klimaatgedachte aan te koppelen - net of dat er geen belangrijkere overlevingszaken zijn - dat in de kou zitten goed is voor het het milieu en de stikstofuitstoot. Benieuwd ook of die beleidsmakers zelf of nog betrokken zijn bij mensen die simpelweg inleveren op hun welzijn als het koud(er) is. Ik weet dat het kort door de bocht is maar zie niemand op beleidsposities met twee truien en een dekentje vergaderen over wat goed zou zijn voor ons.
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat energie inmiddels een levensvoorwaarde is.
Waar zijn de plannen om in die behoefte te voorzien, anders dan het weg te halen van mensen die het nodig hebben om normaal te functioneren ?
Het is hier 15.5 gradenquote:
[..]
Ah, nog zo'n kind die uit de weg gaat om maar slachtoffer te kunnen zijn. Zoals gezegd: het is een oproep. Als jij als wraak voor je vermeende onderdrukking lekker een sauna wil creëren in je huis moet je dat vooral doen. Dat zal ze leren, vrije burger!
Leuk die oproep en leuk dat ze hun kantoren nu op 19 gaan houden maar Jan de arbeider deed dat heel de tijd al en heeft nu de kachel zelfs uit.
We?quote:
Wie is 'we'? De onderklasse?
Nee, we is wij op FOK!, we noemen je een lulquote:
.Mijn voorouders komen uit Ethiopië dus ik zet de verwarming overdag graag op 22-23 en dan trek ik alsnog een trui aanquote:
Mijn voorouders hebben een ijstijd overleefd, dus ik kan best bij 19c overleven.
Sws is de gedachte onjuist dat je in een geïsoleerd huis veel zou besparen door 's nachts de temperatuur fors terug te draaien. Wanneer wij dat hier doen zakt in de nacht onze (gemiddelde) kamertemperatuur van ca 17°C naar 14,5°C en moet je maar voor lief nemen dat je 's nachts op een (veel te) koude WC (buitenmuur) zit.quote:
[..]
Op 19 graden, ja. Dat is in de winter open ja. In de zomer doet ie dan niks.
Dat mensen een po en kruik in hun slaapkamer gaan zetten, is daarmee beter te begrijpen.
Het aanwarmen 's morgen neemt daarna extra veel tijd, terwijl je er wel uit moet om je bv (bad)kamer ding te doen.
Nu hebben we een zg "slimme" thermostaat die dat dus voorziet en dan vaak een uur van te voren al extra gaat opwarmen. Zonder nachtverlaging is dat dus korter en kost dat beetje "comfort" nauwelijks meer dan het zou besparen.
NB: het nadeel van een geïsoleerd huis is weer dat de warmte - zonnetje van buiten - er ook moeilijker inkomt en warmte - vanwege dunne relatief dunne muren (warmte buffer) - door ventilatie er snel uit is. Ventilatie uitzetten is helemaal het domste wat je kunt doen omdat je dan je huis gaat beschadigen.
Net schreef je vinden, nu noem jij mij een lul? Dude, does normaal.quote:
[..]
Nee, we is wij op FOK!, we noemen je een lul
Als je relatie zou tanken omdat je een fleece trui draagt dan heb je inderdaad heel andere dingen aan je hoofd dan de thermostaatquote:
[..]
Dat is leuk en aardig. Maar ik ga echt niet in thermo kleding naast mijn liefste zitten.
Lekker goed voor de relatie, een fleece trui met daaronder een thermo shirt.
If it walks like a duck.....quote:
[..]
Net schreef je vinden, nu noem jij mij een lul? Dude, does normaal.
quote:
Haters gonna hate...
Correctquote:
Maar goed, genoeg onderling gekibbel .Die bron is er niet omdat het getal niet klopt. Het is 20%.quote:
Heb je ook een bron voor die 80% gasverbruik industrie TS?
Spoken like a true socialist.quote:
[..]
Correct
Leuk, die verzinsels.quote:
[..]
Het is hier 15.5 graden
Leuk die oproep en leuk dat ze hun kantoren nu op 19 gaan houden maar Jan de arbeider deed dat heel de tijd al en heeft nu de kachel zelfs uit.
Heil Marx comrade!quote:
.#viesdikquote:
Het is bij mij nu 15 graden. Lekker, nergens last van. Net in de trein wel; zat gewoon peentjes te zweten
Op 25? tering.quote:
Mijn warmtepomp staat gewoon op 25 als de zon ook maar een beetje op mijn 20 zonnepanelen schijnt
Het zal er vast niet op stuk lopen. Maar je kan met alle fatsoen een fleece trui niet sexy vinden.quote:
[..]
Als je relatie zou tanken omdat je een fleece trui draagt dan heb je inderdaad heel andere dingen aan je hoofd dan de thermostaat
TS, waarom kies je er eigenlijk voor om dit topic een titel te geven die niet echt aansluit bij de inhoud van je artikel? 'Kabinet tegen volk: verwarming op 19 graden' klinkt namelijk voor 90% van de mensen als een soort bevel in plaats van een goedbedoeld advies. Je hóeft he-le-maal niets, maar aan de mensen die wel wat willen doen worden wat tips gegeven. Ik vraag me oprecht af wat daar nou het grote probleem van is.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)pt-op-korter-douchen
Zoals gezegd hoeven mensen die niets willen veranderen helemaal niets te doen, en daarnaast liggen er voor de mensen die wel geïnteresseerd zijn om wat aanpassingen te doen zelfs kansen.
Kan je eens uiteenzetten wat daar nou zo vreselijk verkeerd aan is?quote:''Daarnaast komt de overheid met adviezen om het gasverbruik te verminderen en met subsidies en goedkope leningen voor mensen die hun huis beter willen isoleren.''
Inderdaad. Vanaf nu zet ik de CV op 25 en de Airco op 18 en ik laat het ze uitvechten. Dat zal de overheid leren!quote:
De tering met onze overheid.
Sowieso leert ervaring ons dat de beste keuze om te maken, het tegenovergestelde doen is, van wat de overheid ons adviseert.
Verder is dit het gevolg van de klimaat-hysterie de eeuwige naïviteit en gebrek aan vooruitstrevend inzicht van onze politieke leiders. Zoveel mensen zónder oogkleppen die dit al een paar jaar geleden aan zagen komen.
Dus nogmaals de tering met ze.
Vergeet de benodigde frisse lucht niet, waar het RIVM het zo over had met corona. Dus ramen open hoop ikquote:
Mijn warmtepomp staat gewoon op 25 als de zon ook maar een beetje op mijn 20 zonnepanelen schijnt
En in de zomer fulltime airco aan, ook als je met vakantie bent. Toch?
Omdat TS bij een zeer aanwezig clubje hoort dat topics opent met het specifieke doel om daar boos te kunnen worden op de regering/D66/Klaver/Jetten/Kaag. Het onderwerp maakt ook niet zozeer uit, je kunt namelijk altijd je 'grapjes' uit andere topics nog eens herhalen, net zoals je altijd een opsomming kunt beginnen over de vele afschuwelijkheden en waar het zogenaamde onderwerp een aanvulling op is.quote:
[..]
TS, waarom kies je er eigenlijk voor om dit topic een titel te geven die niet echt aansluit bij de inhoud van je artikel? 'Kabinet tegen volk: verwarming op 19 graden' klinkt namelijk voor 90% van de mensen als een soort bevel in plaats van een goedbedoeld advies.?
Edit: Sneer weggehaald naar de moderatie, zo'n gestrekt been is ook niet constructief.
[ Bericht 5% gewijzigd door EinarBoe op 02-04-2022 15:35:50 ]
Echt wel.quote:
[..]
En in de zomer fulltime airco aan, ook als je met vakantie bent. Toch?
Vooral op vakantie.
Dit.quote:
[..]
Omdat TS bij een zeer aanwezig clubje hoort dat topics opent met het specifieke doel om daar boos te kunnen worden op de regering/D66/Klaver/Jetten/Kaag. Het onderwerp maakt ook niet zozeer uit, je kunt namelijk altijd je 'grapjes' uit andere topics nog eens herhalen, net zoals je altijd een opsomming kunt beginnen over de vele afschuwelijkheden en waar het zogenaamde onderwerp een aanvulling op is.
Dan denk je dat de moderatie dit trucje na 30x wel doorheeft, maar die doen er helemaal niets aan, tenzij je er wat van zegt - dat is namelijk niet de bedoeling.
Blij dat anderen het ook constateren.
Yep, wij zitten wat groter maar leven - weliswaar frisjes - op ca 100 vierkant meter woon/werkruimte en zitten (voor verwarming omgerekend) de afgelopen 12 maanden op ca 950 kuub.quote:
[..]
Voor veel mensen die in de stad wonen is een warmtepomp geen optie, voordeel is wel dat de huizen kleiner zijn.
In Amsterdam zijn ze ook weer allemaal met die plannetjes bezig, maar ik denk dat ze beter eens die huizen kunnen aanpakken waarbij de verhuurder bewust de boel laat verslonzen, simpel voorbeeld, ik heb 50 vierkante meter, heb normaal onderhouden appartement maar verbruiker maar 500 kuub, daar valt niet zo veel op te winnen.
Met de beste wil van de wereld zie ik daar geen serieus substantiële besparing.
Extra gevel/dak/vloer (zeer prijzige) isolatie zal hier hooguit 10-12% in opleveren en bepaar je dus never nooit als je daarvoor je spaargeld - dat ook ergens anders voor nodig is - moet gaan aanspreken.
Het omzetten naar een warmtepomp oplossing kost ons (afhankelijk van het systeembruik -en duurzaamheid exclusief aanpassing radiatoren e.d.) minimaal tussen de ¤12.000 en 35.000 en zou dan all-in ca 40% (jaarbasis netto ca ¤500) aan energie besparen. Reken maar uit dat dit als win-lose surreel is om te overwegen.
Natuurlijk weet ik ook dat beleid van de overheid (kennelijk) niet op jou of mij is gericht maar zou er wel voor willen pleiten dat de regering iets meer inzoomt dan categorisch wat roeptoeteren en de rekening keihard dumpen bij mensen die hiermee sws niets kunnen.
Het oplaten van dit soort ballonnetjes een verder een beproefde methode om de mensen onderling bezig te houden zodat zij vergeten wie dat als beleid aanstichtte.
Ik was naar een roompotpark geweest. Daar in het huisje kon de thermostaat niet lager dan 21 gradenquote:
en elke ochtend, zodra je de woonkamer inliep, sprong de thermostaat weer op 23 Geen airco helaas
Je overleeft het ook wel bij minder, gewoon een extra trui aan.quote:
Mijn voorouders hebben een ijstijd overleefd, dus ik kan best bij 19c overleven.
Dit klopt inderdaad 100%. En ook deze berichten zullen - deels begrijpelijk omdat daar het feedback-topic voor is maar waar niemand ooit in kijkt - ook wel verwijderd worden. Ik snap dat het hard optreden tegen zulke op niets gebaseerde sentimenten FOK! veel gebruikers zal kosten, maar het zou wel het juiste zijn.quote:
Dan denk je dat de moderatie dit trucje na 30x wel doorheeft, maar die doen er helemaal niets aan, tenzij je er wat van zegt - dat is namelijk niet de bedoeling.
En kom nou aub niet aanzetten met reacties als dat ik of een ander die hiertegen ageert een soort Kim Jong-un zou zijn die onwelgevallige meningen wil verbieden. Het gaat erom dat je oprecht een discussie aan wil gaan op basis van feiten en/of omstandigheden die recht doen aan hoe het zit. Ik zag net nog een commentaar dat hier al uren op NWS in een topic stond dat Rob Jetten die gast is die 24/7 kleine jongetjes in Thailand neukt. Echt gênant.
Dit is wel precies zoals ik het ook zou willen verwoorden!quote:
[..]
Dit klopt inderdaad 100%. En ook deze berichten zullen - deels begrijpelijk omdat daar het feedback-topic voor is maar waar niemand ooit in kijkt - ook wel verwijderd worden. Ik snap dat het hard optreden tegen zulke op niets gebaseerde sentimenten FOK! veel gebruikers zal kosten, maar het zou wel het juiste zijn.
En kom nou aub niet aanzetten met reacties als dat ik of een ander die hiertegen ageert een soort Kim Jong-un zijn die onwelgevallige meningen willen verbieden. Het gaat erom dat je oprecht een discussie aan wil gaan op basis van feiten en/of omstandigheden die recht doet aan hoe het zit. Ik zag net nog een commentaar dat hier al uren op NWS in een topic stond dat Rob Jetten die gast is die 24/7 kleine jongetjes in Thailand neukt. Echt gênant.
Toen ik vroeger opgroeide ging bij ons op 1 april de kachel uit en ergens in oktober weer aan. Als je het koud had trok je maar een trui aanquote:
[..]
Je overleeft het ook wel bij minder, gewoon een extra trui aan.
Same here en in de winter 's-nachts op 16 ºCquote:
[..]
Toen ik vroeger opgroeide ging bij ons op 1 april de kachel uit en ergens in oktober weer aan. Als je het koud had trok je maar een trui aan
Verder doe ik wel m'n best om zo weinig mogelijk gas te verbruiken (kort douchen of aan de wastafel, met koken zoveel mogelijk in één pan enz.).
Denk je dat de klimaatproblemen oplosbaar zijn door voor elk probleem als oplossing een nieuwe belasting te verzinnen?quote:
[..]
nee. Of vind je de klimaatsituatie normaal?
Of zou het misschien zijn om de staatskas aan te vullen? En dan de burger aansporen te gaan besparen, in een absurd dure tijd
Die gasten zijn echt compleet losgeraakt van alles waar ze voor zouden moeten staan.Mensen zetten de kachel laag omdat de energierekening hoog is. Dat is de belangrijkste prikkel. Zolang de overheid er maar voor zorgt dat ze niet specifiek de energieprijs gaat drukken maar de lagere inkomensgroepen een generieke compensatie geeft dan is de prikkel er al vanzelf om de kachel een graadje lager te zetten.
Bij ons was de hoofdreden dat ons Pa er dan meen ik wel klaar mee was, kolenkit was inmiddels wel leeg, om de verwarming 's nachts gaande te moeten houden en voor het beperkte nut, op te porren.quote:
[..]
Toen ik vroeger opgroeide ging bij ons op 1 april de kachel uit en ergens in oktober weer aan. Als je het koud had trok je maar een trui aan
Dat gezegd hebbend, zijn zaken niet te vergelijken omdat je wat vroeger ooit was niet kunt hanteren voor wat nu anders en simpelweg standaard is. Dingen zijn ms wel als luxe te ervaren maar dat is het niet voor mensen die er mee zijn opgegroeid dat hanteren als normaal uitgangspunt.
Een auto, tv en mijn part een laptop of zeg internet; wordt hier - door mij - echt niet gezien als luxe maar als uitgangspunt. Kan mij inmiddels niet meer voorstellen dat je buren en kennissen ging uitnodigen om en-passant trots je nieuwe aanwinst - ding met 4 wielen - te laten bekijken, laat staan ze meenemen voor een ritje.
Als vervuiling duurder wordt dan wordt het vanzelf minder gedaan. Momenteel worden de maatschappelijke lasten van vervuiling niet doorgerekend naar de consument, waardoor de samenleving als geheel de kosten voor het herstel/de compensatie moet dragen, in plaats van dat het van de vervuiler afkomt.quote:
[..]
Denk je dat de klimaatproblemen oplosbaar zijn door voor elk probleem als oplossing een nieuwe belasting te verzinnen?
De staatskas waarvanuit ze miljarden gaan stoppen in maatregelen om klimaatdoelen te halen?quote:Of zou het misschien zijn om de staatskas aan te vullen?
In een absurd dure tijd de burger aansporen om te gaan besparen, lijkt me een absolute no-brainer. Dus wat is daar mis mee? Wie ben jij om te bepalen waar de regering voor zou moeten staan? De regering is er in ieder geval niet om alles maar goedkoop te houden zodat 'de burger' onbeperkt kan blijven verspillen.quote:En dan de burger aansporen te gaan besparen, in een absurd dure tijd
Nee, want suiker mag ook niet meer.quote:
Mijn thermostaat staat al een jaar of 15 op 18,5 / 19 graden. Hoger verwarmen voelt voor mij onwijs bedompt.
Krijg ik nou een lollie?
Vlees ook niet!quote:
[..]
Nee, want suiker mag ook niet meer.
Dat is ook één van de adviezen die ik van mijn kamerperiode heb overgehouden.quote:
Nu heb ik, afgezien van dit winterse momentje, deze tijd van het jaar gelukkig al zoveel zon op m'n raampartij staan dat het hier in mijn kleine appartementje uit zichzelf al warm genoeg is, maar als ik de kachel uit zet moet ik weer sterkere warmtelampen in m'n terraria hangen. Weet niet wat er uiteindelijk dan gunstiger is voor de eindafrekening.
Verder doe ik wel m'n best om zo weinig mogelijk gas te verbruiken (kort douchen of aan de wastafel, met koken zoveel mogelijk in één pan enz.).
Koken voor meerdere dagen en dan vanuit de koelkast/vriezer via de magnetron het laten opwarmen.
We - ik dan - hadden bv ook de hotfill afgeschaft en die vervangen door een waterkoker.
Ook omdat die mooie onetime-nice gadgets best nog wel onderhoud nodig hebben en stuk (kunnen) gaan.
Heb bij het Hilton nooit last van.quote:
[..]
Dit is wel precies zoals ik het ook zou willen verwoorden!
Gewoon die dingen er in mikken door de vuurmond van 2 meter breed.quote:
[..]
Moet je wel een schoorsteen hebben, wellicht zou je eens naar een pallet kachel kunnen kijken.
Probleem is ook dat die compensatie op papier er leuk uitziet maar in de praktijk keihard de mensen raakt die (al) net op de grens wiebelen om rond te komen. De onzichtbare groep die - ik weet: beleid - weinig heeft om dan ergens aanspraak op te kunnen mogen maken.quote:
Echt een totaal zinloze campagne dit. Wie gaat nu daadwerkelijk de kachel op max 19 graden zetten vanwege een overheidsadvies?
Mensen zetten de kachel laag omdat de energierekening hoog is. Dat is de belangrijkste prikkel. Zolang de overheid er maar voor zorgt dat ze niet specifiek de energieprijs gaat drukken maar de lagere inkomensgroepen een generieke compensatie geeft dan is de prikkel er al vanzelf om de kachel een graadje lager te zetten.
//--//
Verder heb ik grote moeite dat een overheid vanuit een stoel gaat bepalen wat qua levensomstandigheden goed zou zijn voor mij -en ook een ander. Het voortdurende beleren vanuit beleid, irriteert mij mateloos.
Los daarvan snap ik ook niet de behoefte van sommigen die verbuiken en pakken omdat iets gratis & betaald zou zijn. Mensen, je tekent ze vaak zo uit, die het heel normaal vinden om meer te verbruiken dan nodig is omdat het "gratis" is.
Hoe dan wel is natuurlijk dan een voortdurende discussie maar stellen dat 19°C prima te hanteren is als uitgangspunt, vind ik quatsch. Ook wanneer je/ iig ik weet dat mensen beter functioneren bij de aloude minimaal 21-22°C wat voor anderen weer een paar graden lager/hoger is. Maak het tot budget dat door te kijken naar iemands (leef)omstandigheden. Dat dit te ingewikkeld zou zijn, is ook onzin omdat je prima kunt zeggen hoeveel energie een huis/gezin/persoon gemiddeld behoeft.
Ik vind het best triest bij mensen tekomen die gewoon echt koude voeten en handen hebben omdat hun (ook inwendige) kacheltje het - ook financieel - niet meer bijbeent.
ze gaan de belasting erop verlagen, komen met subsidies en advies wat gewoon logisch is.quote:
[..]
Denk je dat de klimaatproblemen oplosbaar zijn door voor elk probleem als oplossing een nieuwe belasting te verzinnen?
Of zou het misschien zijn om de staatskas aan te vullen? En dan de burger aansporen te gaan besparen, in een absurd dure tijd
Again, het is makkelijker om er lekker tegenaan te schoppen. Want tja, niet jouw kabinet dus alles is kut
Nee je betaald voor je zuinigheid inmiddels wel een flink hogere prijs.quote:
Mijn thermostaat staat al een jaar of 15 op 18,5 / 19 graden. Hoger verwarmen voelt voor mij onwijs bedompt.
Krijg ik nou een lollie?
Kan altijd wel lachen om het grapje dat iemand nooit meer tankt dan ¤25
Je hebt dus als jaren zeg 1200 kuub gas vebruikt die je nu dus 25-50% meer kost.
In jouw geval moet je dus om mee te doen aan de grote besparingsactie dus naar zeg minimaal 12-15°C en weet je ook hoe het voelt voor anderen die hun 2-3°C moeten gaan inleveren.
Kijk, in eerste instantie heb ik dat ook. En zonder volledig op de hoogte te zijn van alle regels die NL/de EU hier precies gelden ten aanzien van voedsel merk je gelijk een verschil als je bijvoorbeeld buiten de EU bent. Het flauwe voorbeeld is natuurlijk de liter cola die je krijgt in de VS als je een klein menu bestelt bij de McDonalds voor een paar dollar. Of vergelijk het colaatje dat je hier drinkt bijvoorbeeld eens met het colaatje in andere landen. Ik drink zelden een colaatje dus als ik het neem ga ik hier in NL gewoon voor de originele versie, dus geen Light/Zero/whatever. Toen ik echter in Midden-Amerika was het gemiddelde colaatje zo ongelooflijk zoet dat je het glazuur van je tanden zo'n beetje direct naar de knoppen voelde gaanquote:
Verder heb ik grote moeite dat een overheid vanuit een stoel gaat bepalen wat qua levensomstandigheden goed zou zijn voor mij -en ook een ander. Het voortdurende beleren vanuit beleid, irriteert mij mateloos.
Ja, dat is heel handig voor mensen die koken op gas.quote:
De overheid kan ook gewoon de gaskraan dicht draaien t/m oktober. Problem solved
Men zou prioriteiten kunnen toepassen dat wanneer energiekosten tegen de klippen op stijgen men dan in beleid voor ander onderwerpen dan een stapje terug zet door bv de huidige belasting (in centen en niet procenten) te bevriezen en/of andere (leef)onderwerpen - klimaat & stikstof - even in de koelkast te zetten totdat de oorlog weer over is.quote:
[..]
ze gaan de belasting erop verlagen, komen met subsidies en advies wat gewoon logisch is.
Again, het is makkelijker om er lekker tegenaan te schoppen. Want tja, niet jouw kabinet dus alles is kut
Net als wij dat thuis doen wanneer de prijs van leven substantieel duurder wordt dat we dan (g)een andere vakantie gaan boeken, nog maar een jaartje langer blijven dieselen etc.etc.
Best wel eng ons te realiseren dat we in een jaar tijd, iets van 12-15% (inflatie) armer zijn geworden en je spaargeld verdampt waar je bij staat. Dan kan iemand zeggen, wees blij dat we dat als overheid nog kunnen bij jou kunnen pakken waarvan ik dan weer zeg dat het stelen is. Dat dit de usance is van een overheid is dan ook het hellende vlak met waar we vanaf glijden.
Waar je naartoe gaat, pas je je op aan maar thuis mag je verwachten dat het leven jouw normaal is en niet door dit als drogreden te vergelijken met hoe het elders gesteld is.quote:
[..]
Kijk, in eerste instantie heb ik dat ook. En zonder volledig op de hoogte te zijn van alle regels die NL/de EU hier precies gelden ten aanzien van voedsel merk je gelijk een verschil als je bijvoorbeeld buiten de EU bent. Het flauwe voorbeeld is natuurlijk de liter cola die je krijgt in de VS als je een klein menu bestelt bij de McDonalds voor een paar dollar. Of vergelijk het colaatje dat je hier drinkt bijvoorbeeld eens met het colaatje in andere landen. Ik drink zelden een colaatje dus als ik het neem ga ik hier in NL gewoon voor de originele versie, dus geen Light/Zero/whatever. Toen ik echter in Midden-Amerika was het gemiddelde colaatje zo ongelooflijk zoet dat je het glazuur van je tanden zo'n beetje direct naar de knoppen voelde gaan
Het voortdurend afpalen en te rechtvaardigen met zij-elders-ander, is ronduit storend en neemt dus de mens hier niet serieus.
Kennelijk (be)leeft menig beleidspersoon in een ander universum dan waarvoor wie zij beleid moe(s)ten maken.
Een overheid die - ongeacht reden - gaat adverteren met 19°C als nieuwe normaal - is wmb niet serieus te nemen. Zij kijkt dan niet verder naar haar kennelijk doel (dwz minder energie) waar zij op voorhand in tekort is geschoten. Helaas lees ik dan niets hoe diezelfde overheid een tekort denkt te gaan aanvullen zodat het normale status qua weer kan worden behaald.
Prima om lage inkomens te compenseren maar hoe staat het met anderen die ook geraakt worden en dan met een trui op de bank moeten gaan zitten ?
Of hebben lage inkomens het fysiek eerder koud dan mensen met een (net) wat hoger inkomen ? Iemand die - gelukkig - net niet in de bijstand zit kan nu gewoon fluiten naar compensatie en moet maar afwachten wat het gaat worden.
Waar het vooral misgaat dat de overheid financieel mensen gaat treffen in hun leefomstandigheden. Iets dat we helaas vaker zien in/met het toeslagencircus dat mensen treft in wat zij nodig basaal nodig hebben (eten/wonen/zorg).
Of juist de Groningse gaskraan volledig open draaien. Problem solvedquote:
De overheid kan ook gewoon de gaskraan dicht draaien t/m oktober. Problem solved
Waar kan ik meer lezen over het COA die Nederlanders uit hun huizen komt sleuren?quote:
[..]
Voor zover ze niet allemaal een warm gevoel van binnen krijgen door Nederlanders op straat te zetten voor Midden-Oosterlingen en Afrikanen die de oorlog in Oekraine gebruiken om de EU binnen te komen, is er altijd nog Gundogan om ze persoonlijk warm te maken.
Symboolpolitiek van robotje jetten en hugo de leugenaar.
Ach man ik wil je nog wel eens horen als ze de industrie keihard aan gaan pakken. Dan zou je wss janken dat se de ekonnemie kapot wille maken. En dan even vergeten dat het bedrijfsleven de kosten natuurlijk gewoon doorrekent aan de afnemer (direct of indirect: jij).quote:
Wat voor effect heeft het al de industrie 85% verbruikt?
Symboolpolitiek van robotje jetten en hugo de leugenaar.
Nee je zou extra belasting moeten betalen want je draagt te weinig bij aan de staatskas.quote:
Mijn thermostaat staat al een jaar of 15 op 18,5 / 19 graden. Hoger verwarmen voelt voor mij onwijs bedompt.
Krijg ik nou een lollie?
Die extra heffing past ook goed bij het linkse denken om mensen die beter af zijn dan anderen hun voordeeltjes te misgunnen.
De wat?quote:
[..]
Ach man ik wil je nog wel eens horen als ze de industrie keihard aan gaan pakken. Dan zou je wss janken dat se de ekonnemie kapot wille maken. En dan even vergeten dat het bedrijfsleven de kosten natuurlijk gewoon doorrekent aan de afnemer (direct of indirect: jij).
Gaskraan open draaien in groningen. Lekker harken met zn allen.
Vooral dat laatste.quote:
[..]
Nee je zou extra belasting moeten betalen want je draagt te weinig bij aan de staatskas.
Die extra heffing past ook goed bij het linkse denken om mensen die beter af zijn dan anderen hun voordeeltjes te misgunnen.
Jij stelt dus voor om het advies van het Staatstoezicht op de Mijnen de prullenbak in de smijten?quote:
[..]
De wat?
Gaskraan open draaien in groningen. Lekker harken met zn allen.
Dat doen lijkt me nou het ultieme voorbeeld van een overheid die schijt heeft aan zijn eigen burgers.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-onveilig-a4103200quote:Er zijn duizenden huizen waar de kans op instorting bij een zware aardbeving te groot is.” De gezondheidsrisico’s zouden „substantieel” zijn.
Dat vind jij dus prima? Dat mag hoor, maar kom dan niet met verhalen dat het kabinet schijt zou hebben aan de burgers, want dat heb je zelf dan namelijk ook met een factor 123192.
85% ja? Geef eens een bron.quote:
Wat voor effect heeft het al de industrie 85% verbruikt?
Symboolpolitiek van robotje jetten en hugo de leugenaar.
Ga je nou feiten vragen voor het bashen van D66?quote:
Oh wacht sorry, mijn fout.quote:
[..]
Ga je nou feiten vragen voor het bashen van D66?
Ja, iemand moet die miljarden ook opbrengen he.quote:
De staatskas waarvanuit ze miljarden gaan stoppen in maatregelen om onhaalbare klimaatdoelen te halen?
Je zou kunnen besparen door vliegtuigen die leeg rondvliegen zodat de bemanning hun uren maakt aan de grond kunnen houden en de regels aanpassen, dát doet iets voor het milieu.
Je kan ook belasting heffen op tickets. Zo laag dat iedereen toch wel blijft vliegen, maar genoeg om een lekkere extra bron van inkomsten te zijn. En wat is het effect voor het milieu: 0.
Dat zeg ik ook niet. Het is de overheid, zogenaamd de "volksvertegenwoordig", die juist blijft verspillen.quote:In een absurd dure tijd de burger aansporen om te gaan besparen, lijkt me een absolute no-brainer. Dus wat is daar mis mee? Wie ben jij om te bepalen waar de regering voor zou moeten staan? De regering is er in ieder geval niet om alles maar goedkoop te houden zodat 'de burger' onbeperkt kan blijven verspillen.
Geen visie, geen daadkrachtige aanpak. Alle "oplossingen" zijn "belasting verhogen".
Men mag best kritisch zijn na zoveel jaar wanbeleid. Regeren is vooruit zien en handelen naar landsbelang. Interesse in politiek is niet voor veel mensen weggelegd, men kijkt liever naar NPO zodat ze zelf niet na hoeven te denken.quote:
[..]
ze gaan de belasting erop verlagen, komen met subsidies en advies wat gewoon logisch is.
Again, het is makkelijker om er lekker tegenaan te schoppen. Want tja, niet jouw kabinet dus alles is kut
85% lijkt mij ook wat aan de hoge kant maar wat het precieze percentage wel is weet ik eerlijk gezegd ook niet. Ik bergrijp uit je posts dat jij wel (enigszins) een idee hebt om welk percentage het gaat, dus vertel!quote:
Percentage energie voor de industrie met electriciteit en andere brandstoffen erbij was in 2019 iets van 42% van het totaal. Alleen aardgas moet ik uitzoeken, maar is bij lange na geen 80-85%. Ik denk eerder veel lager dan 42% omdat er nogal onzuinig wordt omgesprongen met stroom in de industrie.quote:
[..]
85% lijkt mij ook wat aan de hoge kant maar wat het precieze percentage wel is weet ik eerlijk gezegd ook niet. Ik bergrijp uit je posts dat jij wel (enigszins) een idee hebt om welk percentage het gaat, dus vertel!
Hier heb ik wel wat gegevens:
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0052-energieverbruik-per-sector
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uik-van-de-industrie
Eerst even eten.
Nee, het effect op het milieu is dat er geld is om alternatieven te subsidiëren. Snap je? Die miljarden, waar je je net nog zo druk om maakte.quote:
[..]
Ja, iemand moet die miljarden ook opbrengen he.
Je zou kunnen besparen door vliegtuigen die leeg rondvliegen zodat de bemanning hun uren maakt aan de grond kunnen houden en de regels aanpassen, dát doet iets voor het milieu.
Je kan ook belasting heffen op tickets. Zo laag dat iedereen toch wel blijft vliegen, maar genoeg om een lekkere extra bron van inkomsten te zijn. En wat is het effect voor het milieu: 0.
Hou toch op, de belastingen worden vaak zat verlaagd. En als er daadkrachtig wordt doorgepakt, dan zou dat betekenen dat er juist veel meer dingen verboden worden en onbetaalbaar duur, waar je je net nog zo druk om zat te maken. Waarom denk je dat alles met subsidie gaat?quote:Dat zeg ik ook niet. Het is de overheid, zogenaamd de "volksvertegenwoordig", die juist blijft verspillen.
Geen visie, geen daadkrachtige aanpak. Alle "oplossingen" zijn "belasting verhogen".
Je hele klacht is een grote interne tegenstrijdigheid.
Ik geef een praktisch voorbeeld wat METEEN het milieu verbeterd en dat is niet goed.quote:
[..]
Nee, het effect op het milieu is dat er geld is om alternatieven te subsidiëren. Snap je? Die miljarden, waar je je net nog zo druk om maakte.
Nee, er MOET geld geharkt worden. Anders helpt het niet.
Ja, zoals de BTW op groente en fruit.quote:Hou toch op, de belastingen worden vaak zat verlaagd.
Oh nee, dat "kunnen de systemen niet aan". Wie gelooft dat soort lulsmoezen eigenlijk echt?
Ah, omdat de BTW op G&F niet omlaag is gegaan, gaan er nooit belastingen omlaag? Goed argument!quote:
[..]
Ik geef een praktisch voorbeeld wat METEEN het milieu verbeterd en dat is niet goed.
Nee, er MOET geld geharkt worden. Anders helpt het niet.
Ja, zoals de BTW op groente en fruit.
Oh nee, dat "kunnen de systemen niet aan". Wie gelooft dat soort lulsmoezen eigenlijk echt?
We kunnen het ook hebben over de 17 cent accijns verlaging op brandstof die uit je eigen portemonnee komt.quote:
[..]
Ah, omdat de BTW op G&F niet omlaag is gegaan, gaan er nooit belastingen omlaag? Goed argument!
Maar verlicht me, noem eens wat meer belastingverlagingen want op wonen en vervoer is hierzo alles aardig verhoogd.
Mee eens hoor, en er is genoeg te verbeteren.quote:
[..]
Men mag best kritisch zijn na zoveel jaar wanbeleid. Regeren is vooruit zien en handelen naar landsbelang. Interesse in politiek is niet voor veel mensen weggelegd, men kijkt liever naar NPO zodat ze zelf niet na hoeven te denken.
Hoezo uit eigen portemonnee?quote:
[..]
We kunnen het ook hebben over de 17 cent accijns verlaging op brandstof die uit je eigen portemonnee komt.
Maar verlicht me, noem eens wat meer belastingverlagingen want op wonen en vervoer is hierzo alles aardig verhoogd.
quote:De thermostaat is vaak standaard ingesteld op mannen.
https://nos.nl/artikel/24(...)en-zullen-dat-merken
Dat bepaal ik lekker zelf wel.quote:
Als je 19 graden 'koud' vindt, dan zou ik eens een dokter bezoeken. Want dan is er lichamelijk meer aan de hand. Of je stopt gewoon met aanstellen
En dus niet de overheid.
Hoeveel denk jij weg te halen bij 'kerken en moskeeën'?quote:
Het voelt een beetje karig om als overheid in de 21e eeuw je bevolking letterlijk in de koud te laten. Haal die gasbelasting tijdelijk weg en bezuinig op minder vitale levensbehoeften als cultuur, kerken, moskeeen, wegenonderhoud etc.
Ga googlen dan vind je je antwoord.quote:
[..]
Hoeveel denk jij weg te halen bij 'kerken en moskeeën'?
Je hebt dus dokter's hulp nodig.quote:
[..]
Dat bepaal ik lekker zelf wel.
En dus niet de overheid.
Mart Smeets truien that is.quote:
De kachel gaat bij mij lager zodra ik truien in de 2e Kamer zie.
Ik wil minimaal een trui met een dekentje zien voordat ik overstag ga!quote:
De kachel gaat bij mij lager zodra ik truien in de 2e Kamer zie.
.ahh zal het een complot zijn denk je?quote:
Volgend jaar is het 18, het jaar daarop 17. Mensen die 19 graden wel ok vinden snappen het niet. Je betaalt ieder jaar meer om er minder voor terug te krijgen. De overheid lacht zich rot.
Ja want daar maak je je als bestuurder echt populair mee inderdaad.quote:
Volgend jaar is het 18, het jaar daarop 17. Mensen die 19 graden wel ok vinden snappen het niet. Je betaalt ieder jaar meer om er minder voor terug te krijgen. De overheid lacht zich rot.
Bovendien zijn er ook ontelbaar veel producten/diensten die nu voor vrijwel iedereen beschikbaar zijn in tegenstelling tot voorheen.
Er bestaan mensen die 19 graden gewoon prettig vinden.quote:
Volgend jaar is het 18, het jaar daarop 17. Mensen die 19 graden wel ok vinden snappen het niet. Je betaalt ieder jaar meer om er minder voor terug te krijgen. De overheid lacht zich rot.
Not really. Heb een dingetje in mijn woonkamer waarmee ik de temperatuur kan instellen op een voor mij aangename waarde. Werkt heel goed. Ook zonder dokter.quote:
Tijd dat je een soort van 1984 scherm in je kamer krijgt dus.quote:
[..]
Not really. Heb een dingetje in mijn woonkamer waarmee ik de temperatuur kan instellen op een voor mij aangename waarde. Werkt heel goed. Ook zonder dokter.
Die zon heeft een maand lang de muren zitten te verwarmen, je moet het wel heel goed verneukt hebben om nu niet tegen 19 graden te kunnen.
De accijnsverlaging op benzine is inderdaad een mooie.quote:
[..]
We kunnen het ook hebben over de 17 cent accijns verlaging op brandstof die uit je eigen portemonnee komt.
Maar verlicht me, noem eens wat meer belastingverlagingen want op wonen en vervoer is hierzo alles aardig verhoogd.
De heffingskorting is verhoogd in 2021.
Belasting over gespaard vermogen tot 50.000 is weggevallen.
Voor de MKB is de onderste winstschijf verhoogd van 200.000 naar 245.000
In 2020 is het schijvensysteem nog helemaal op de schop gegaan, van 3 naar 2 schijven. Ook toen is de arbeidskorting verhoogd en de heffingskorting ook. In dat jaar is ook de eigenwoningforfait verlaagd.
En dan heb ik nog niet eens alles genoemd wat er sinds 2020 al aan verlagingen - of verhogingen in het geval van bovengrenzen - is doorgevoerd.
Ik heb geen grote broer, alleen een oudere zus.quote:
[..]
Tijd dat je een soort van 1984 scherm in je kamer krijgt dus.
Spoken like a true vinex-owner.quote:
Nu nog moeten stoken
Die zon heeft een maand lang de muren zitten te verwarmen, je moet het wel heel goed verneukt hebben om nu niet tegen 19 graden te kunnen.
Jij houdt wel van een beetje dictatoriale controle is het niet?quote:
Tijd dat je een soort van 1984 scherm in je kamer krijgt dus.
Nee, ik houd van orde onder (andere) mensen, en van mensen die zich aan de wet houden.quote:
[..]
Jij houdt wel van een beetje dictatoriale controle is het niet?
Typische d66erquote:
[..]
Zo sociaal en empatisch
Typisch, totaal niet meer verrassend ook.
Partij van en voor arrogante kwalen.
Maar ja bij FVD wil je ook niet meer horen.
Niet minder dan 21.
Blij dat ik niet bij die gare overheid werk.
Werk dan ook niet bij de overheid.
Ik kan namelijk wel iets meer dan aan een pen likken en wachten tot 17 uur.
Interpunctie hoort dan weer niet bij je repertoire.quote:
Maar 19 prima kan ik hem als ik op kantoor ben op 23 zetten blij dat de overheid t verschil compenseert.
Werk dan ook niet bij de overheid.
Ik kan namelijk wel iets meer dan aan een pen likken en wachten tot 17 uur.
Klopt ik ben geen schrijver.quote:
[..]
Interpunctie hoort dan weer niet bij je repertoire.
Ben een Microsoft cloud beheerder / sql programmeur.
Daarbij heb ik wel een verhoging van 11% gehad dus de inflatie zal mij aan mijn reet roesten.
Welke wet is dat ook weer? Hmmm?quote:
... en van mensen die zich aan de wet houden.
dikzak gespot, is vieskoud in dit land man, zeker als het koud, waaierig EN regen is.quote:
Als je 19 graden 'koud' vindt, dan zou ik eens een dokter bezoeken. Want dan is er lichamelijk meer aan de hand. Of je stopt gewoon met aanstellen
Ja, dan zijn punten en komma's inderdaad niet belangrijk.quote:
[..]
Klopt ik ben geen schrijver.
Ben een Microsoft cloud beheerder / sql programmeur.
Welke wet zegt precies 19 graden?quote:
Nee, ik houd van orde onder (andere) mensen, en van mensen die zich aan de wet houden.
De ruwe olie is even duur als vorig jaar. De prijs aan de pomp is een euro duurder als vorig jaar.quote:
Die extra euro levert de staat véél geld op. Zelfs als ze er 17 cent af doen, is het nog steeds 83 cent te duur, waarvan nog steeds véél geld via accijns en BTW over accijns naar de staat gaat.
Dus het is een sigaar uit eigen doos, want de overheid kan óók achter de bedrijven aan gaan die de prijs onnodig absurd hoog houden. Maar dat levert geen geld op, dus dat doen we niet.
In andere landen is het niet echt anders he, dus die vlieger gaat niet echt opquote:
[..]
De ruwe olie is even duur als vorig jaar. De prijs aan de pomp is een euro duurder als vorig jaar.
Die extra euro levert de staat véél geld op. Zelfs als ze er 17 cent af doen, is het nog steeds 83 cent te duur, waarvan nog steeds véél geld via accijns en BTW over accijns naar de staat gaat.
Dus het is een sigaar uit eigen doos, want de overheid kan óók achter de bedrijven aan gaan die de prijs onnodig absurd hoog houden. Maar dat levert geen geld op, dus dat doen we niet.
Voornamelijk voordelig voor de hoge inkomens of mensen met aardig wat geld, dus.quote:
[..]
De accijnsverlaging op benzine is inderdaad een mooie.
De heffingskorting is verhoogd in 2021.
Belasting over gespaard vermogen tot 50.000 is weggevallen.
Voor de MKB is de onderste winstschijf verhoogd van 200.000 naar 245.000
In 2020 is het schijvensysteem nog helemaal op de schop gegaan, van 3 naar 2 schijven. Ook toen is de arbeidskorting verhoogd en de heffingskorting ook. In dat jaar is ook de eigenwoningforfait verlaagd.
En dan heb ik nog niet eens alles genoemd wat er sinds 2020 al aan verlagingen - of verhogingen in het geval van bovengrenzen - is doorgevoerd.
Zoals ik zei, wonen en vervoer is aardig geworden. Eigen woning forfait omlaag en de belastingen op huizen omhoog. Het is allemaal lood om oud ijzer.
Nee. Dat je je nou niet schaamt voor je eigen gedrag. Eerst claimen dat de belastingen alleen maar omhoog gaan - zonder enig bewijs, uiteraard, puur op de onderbuik. Vervolgens iemand anders uit laten zoeken of er belastingen omhoog zijn gegaan - dat is het geval. Razendsnel de doelpalen verplaatsen en dan zonder enige verdere onderbouwing claimen dat het allemaal verlagingen zijn voor de bovenklasse.quote:
[..]
Voornamelijk voordelig voor de hoge inkomens of mensen met aardig wat geld, dus.
Echt, zorg eens dat je weet waar je over praat voordat je erover praat.
Ja, dat hele "één EU" is een wassen neus, dat kennen we nu wel. Als er wat gedaan moet worden voor de burger is het maar lastig.quote:
[..]
In andere landen is het niet echt anders he, dus die vlieger gaat niet echt op
Bovendien is in de landen om ons heen sowieso de brandstof al goedkoper zo lang als ik me kan herinneren, dus wat wil je nou eigenlijk zeggen? Dat het jaren geleden al naar beneden had gekund?
De percentages voor OZB en afval zijn idd verlaagd. De vaste heffingen en vastrechten zijn echter gestegen - en fors ook. Om over de energie prijzen nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Nee. Dat je je nou niet schaamt voor je eigen gedrag. Eerst claimen dat de belastingen alleen maar omhoog gaan - zonder enig bewijs, uiteraard, puur op de onderbuik. Vervolgens iemand anders uit laten zoeken of er belastingen omhoog zijn gegaan - dat is het geval. Razendsnel de doelpalen verplaatsen en dan zonder enige verdere onderbouwing claimen dat het allemaal verlagingen zijn voor de bovenklasse.
Echt, zorg eens dat je weet waar je over praat voordat je erover praat.
Ook de MRB is weer gestegen, gelukkig niet zo veel als enige jaren terug, toen ik binnen 4 jaar van 80 euro per jaar naar 120 euro per jaar ging voor mijn motor
Ook de brandstofprijs is slechts met 50% (1,50 naar 2,25) gestegen. Ja, die inflatie he
Het is in andere landen idd goedkoper maar ook daar stijgen de prijzen. In vergelijking met wat men verdiend gemiddeld is het niet eens hoger trouwens.quote:
[..]
Ja, dat hele "één EU" is een wassen neus, dat kennen we nu wel. Als er wat gedaan moet worden voor de burger is het maar lastig.
Bovendien is in de landen om ons heen sowieso de brandstof al goedkoper zo lang als ik me kan herinneren, dus wat wil je nou eigenlijk zeggen? Dat het jaren geleden al naar beneden had gekund?
Dat is wel het meest logische om het verbruik omlaag te krijgen.quote:
Waarom verhogen we niet gewoon de belastingen op alle energie?
Gewoon je verantwoordelijkheid nemen mensen!
In landen met gelijke leef standaarden zal het er een beetje om hangen. In Duitsland is de MRB veel goedkoper, maar verzekeren weer duurder. De boodschappen, benzine, en auto's zijn er goedkoper. Die laatste soms wel 30%. Dat tikt uiteindelijk toch aardig aan. Salarissen liggen daar niet per sé lager zover ik weet. Zal van de sector afhangen.quote:
[..]
Het is in andere landen idd goedkoper maar ook daar stijgen de prijzen. In vergelijking met wat men verdiend gemiddeld is het niet eens hoger trouwens.
Mensen willen behaaglijk wonen? Afstraffen die handel!quote:
[..]
Dat is wel het meest logische om het verbruik omlaag te krijgen.
Doe ik ook. Bij 20 graden in mijn woonkamer.quote:
Gewoon je verantwoordelijkheid nemen mensen!
Je mag een kaarsje branden zodat het licht ook wel uit kan.quote:
[..]
Mensen willen behaaglijk wonen? Afstraffen die handel!
Tot 19 graden verwarmen in een energieklasse E huis kost bakken met meer energie dan tot 20 graden verwarmen in een energieklasse A huis.
Blijft het wel makkelijker warm…quote:
[..]
Je mag een kaarsje branden zodat het licht ook wel uit kan.
Bron
Met een slimme meter mag je hier volgens de wet de stroom niet afsluiten, maar er staat niets in over het beperken van het gebruik.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 02-04-2022 22:37:17 ]
Slimme meter communiceert via 4G dus op zich is dat vrij makkelijk af te schermen in de meterkastquote:
Afgelopen zomer was energie weer duur in Texas en vroeg de regering aldaar aan de bewoners om hun thermostaat wat hoger te zetten zodat de airco minder verbruikte. Een aantal bewoners met een goedkoop abonnement en bijbehorende slimme thermostaten waren niet zo blij, toen hun energieleverancier zelf de thermostaten aanpaste.
Bron
Met een slimme meter mag je hier volgens de wet de stroom niet afsluiten, maar er staat niets in over het beperken van het gebruik.
Een energielabel is niet verplicht tenzij je de woning wil verkopen, dus op dat vlak is er onvoldoende data.quote:
Vreemd eigenlijk dat de regering het aantal graden advies/vraag niet laat afhangen van de energieklasse van het huis.
Tot 19 graden verwarmen in een energieklasse E huis kost bakken met meer energie dan tot 20 graden verwarmen in een energieklasse A huis.
Wordt lastig om daar op af te gaan.
Alsof dat witte dikke boomers kan rotten.quote:
Hoe lang voordat de vrouwen bij het rijk gaan klagen dat dit sexistisch is en dat vrouwen echt 21 graden nodig hebben om prettig te voelen?
Maar als die slimme meter een slechte verbinding heeft dan staan ze snel op de stoep.quote:
[..]
Slimme meter communiceert via 4G dus op zich is dat vrij makkelijk af te schermen in de meterkast
Het gaat via het KPN netwerk en dat heeft hier slecht bereik.
Ze belden me op voor een afspraak en dat kon in een van de volgende dagen al. Geen weekje wachten, niet druk, niks. Er was meteen tijd
Uiteindelijk mag je het communicatie deel ook laten uitschakelen.quote:
[..]
Maar als die slimme meter een slechte verbinding heeft dan staan ze snel op de stoep.
Het gaat via het KPN netwerk en dat heeft hier slecht bereik.
Ze belden me op voor een afspraak en dat kon in een van de volgende dagen al. Geen weekje wachten, niet druk, niks. Er was meteen tijd
bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigerenquote:Mag ik een slimme meter weigeren?
U mag de slimme meter weigeren. U kunt de slimme meter ook laten uitschakelen, zodat deze niet automatisch op afstand wordt uitgelezen. Dit kan een voordeel zijn wanneer u op een later moment wel gebruik wilt maken van het laten uitlezen van de slimme meter.
[...]
Slimme meter laten uitschakelen
Heeft u bezwaar tegen het automatisch op afstand uitlezen van uw slimme meter? Dan kunt u de netbeheerder vragen deze functie uit te zetten. U moet dan wel zelf jaarlijks uw meterstanden doorgeven. Dit gebeurt dan niet automatisch.
Weet ik veel, en dat interesseert me eerlijk gezegd ook niet. Het is een gegeven dat ik zolang ik leef al zie gebeuren. Men loopt al zeker 10 jaar te roepen dat je de kachel een graadje lager kan zetten. Onderhand staat die al ergens op 10 dan. Op een gegeven moment houdt het op met besparen. Ik heb in verbruik enorm bespaart, de rekening is gestegen. Jij wilt het graag downplayen, doe vooral je best.quote:
[..]
ahh zal het een complot zijn denk je?
Bedankt voor de quotequote:
Uiteindelijk mag je het communicatie deel ook laten uitschakelen.
Maar het niet uitlezen van het verbruik is niet het uitzetten van de communicatie. De energieleverancier kan claimen, dat ze alleen de temperatuur van de thermostaat aanpassen en daarmee gevolg geven aan de wens van de regering, zonder het verbruik uit te lezen. Zo'n onderscheid is heel gebruikelijk in de ICT.
Voorlopig kunnen netbeheerders niet bij m'n thermostaat dus ik wens ze veel succesquote:
[..]
Bedankt voor de quote
Maar het niet uitlezen van het verbruik is niet het uitzetten van de communicatie. De energieleverancier kan claimen, dat ze alleen de temperatuur van de thermostaat aanpassen en daarmee gevolg geven aan de wens van de regering, zonder het verbruik uit te lezen. Zo'n onderscheid is heel gebruikelijk in de ICT.
Korte termijndenken heeft nooit gewerkt. Voorlopig= glijdende schaal.quote:
[..]
Voorlopig kunnen netbeheerders niet bij m'n thermostaat dus ik wens ze veel succes
Ook in de toekomst kan de netbeheerder niet bij m'n thermostaat.quote:
[..]
Korte termijndenken heeft nooit gewerkt. Voorlopig= glijdende schaal.
Okquote:
[..]
Ook in de toekomst kan de netbeheerder niet bij m'n thermostaat.
En anders bel ik de schoorsteenveger en regel ik een paar kuub hout.quote:
Heb hier ook drie kanalen, schoorsteenveger bellen gaat hier ook een optie worden.quote:
[..]
En anders bel ik de schoorsteenveger en regel ik een paar kuub hout.
het kwam iig zo over. En als je denkt dat ze elk jaar een graadje lager gaan tot 10 dan moet je dat lekker denken.quote:
[..]
Weet ik veel, en dat interesseert me eerlijk gezegd ook niet. Het is een gegeven dat ik zolang ik leef al zie gebeuren. Men loopt al zeker 10 jaar te roepen dat je de kachel een graadje lager kan zetten. Onderhand staat die al ergens op 10 dan. Op een gegeven moment houdt het op met besparen. Ik heb in verbruik enorm bespaart, de rekening is gestegen. Jij wilt het graag downplayen, doe vooral je best.
Ik downplay niks, jij overdrijft enorm.
Dat doet de overheid dus welquote:
[..]
Dat bepaal ik lekker zelf wel.
En dus niet de overheid.
Niet echt, dit is een verzoek. Kan je gewoon schijt aan hebben.quote:
Want de verwarmingspolitie komt langs?quote:
Doe toch normaal, man. Het is een 'oproep'. Die kun je gewoon negeren.
Onze overheid heeft decennia lang schijt gehad aan het milieu en onze gasvoorraden verkwanseld nu moeten wij onze verwarming lager zetten zodat zij de CO2-doelen kunnen halen en we geen gas uit Rusland nodig hebben?
Gewoon blijven stoken joh en jezelf op kosten jagen. Daar heeft die vuige overheid niet van terug!quote:
[..]
Want de verwarmingspolitie komt langs?
Doe toch normaal, man. Het is een 'oproep'. Die kun je gewoon negeren.
Onze overheid heeft decennia lang schijt gehad aan het milieu en onze gasvoorraden verkwanseld nu moeten wij onze verwarming lager zetten zodat zij de CO2-doelen kunnen halen en we geen gas uit Rusland nodig hebben?
Het is gewoon mijn keuze. En ik kan het betalen. Jij niet?quote:
[..]
Gewoon blijven stoken joh en jezelf op kosten jagen.
Vind je verbetenheid vooral erg wonderlijk.quote:
[..]
Het is gewoon mijn keuze. En ik kan het betalen. Jij niet?
Je verwart vastberaden met verbeten.quote:
[..]
Vind je verbetenheid vooral erg wonderlijk.
Als dit de redenering is moet je gewoon nooit stoken toch, niet alleen nu dat de overheid er om vraagt, maar altijd al.quote:
[..]
Gewoon blijven stoken joh en jezelf op kosten jagen. Daar heeft die vuige overheid niet van terug!
Neuh, mijn woordkeuze was juist en accuraat.quote:
[..]
Je verwart vastberaden met verbeten.
Wie een beetje verstand heeft, stookt nooit onnodig.quote:
[..]
Als dit de redenering is moet je gewoon nooit stoken toch, niet alleen nu dat de overheid er om vraagt, maar altijd al.
Nee, hoor.quote:
[..]
Neuh, mijn woordkeuze was juist en accuraat.
Definieer 'onnodig'.quote:
[..]
Wie een beetje verstand heeft, stookt nooit onnodig.
Er gaat een soort vreemde stugge boosheid uit van je houding. 'De overheid bepaalt niet wat ik doe!'quote:
Daarom koos ik voor verbetenheid.
Bijvoorbeeld je verwarming hoger zetten omdat je boos bent op de regering.quote:
Aannames doen is vrijwel altijd dom. Ook in dit geval.quote:
Er gaat een soort vreemde stugge boosheid uit van je houding. 'De overheid bepaalt niet wat ik doe!'
Daarom koos ik voor verbetenheid.
Ik zie wel aan het gebruik van leestekens, dat jij een beetje hoog in je emotie zit.
Wie doet dat dan? Jij? Beetje overtrokken reactie, vind je niet?quote:
[..]
Bijvoorbeeld je verwarming hoger zetten omdat je boos bent op de regering.
Straks als de winter nadert, zo eind oktober, zal men de 19 graden-regel weer net zo hard schrappen voor overheidsgebouwen, let op.
Nee, hoger zetten is wat anders dan 'niet lager zetten'. Als ik altijd stook op 21 graden, en ik blijf dat doen ondanks een advies van de overheid, is dat heel wat anders dan dat ik nu ineens ga stoken op 23 graden, alleen maar omdat de overheid een advies geeft.quote:
[..]
Bijvoorbeeld je verwarming hoger zetten omdat je boos bent op de regering.
Dat laatste is hoger zetten omdat boos op regering, dat eerste is gewoon blijven stoken op de manier die je behaaglijk vindt.
Bovendien stookt er al niemand om het stoken. Dat kost namelijk gewoon geld. Men stookt tot een bepaalde temperatuur omdat men die temperatuur het meest aangenaam vindt of omdat het een compromis is tussen de verschillende gezinsleden.quote:
[..]
Nee, hoger zetten is wat anders dan 'niet lager zetten'. Als ik altijd stook op 21 graden, en ik blijf dat doen ondanks een advies van de overheid, is dat heel wat anders dan dat ik nu ineens ga stoken op 23 graden, alleen maar omdat de overheid een advies geeft.
Dat laatste is hoger zetten omdat boos op regering, dat eerste is gewoon blijven stoken op de manier die je behaaglijk vindt.
Dit advies (het deel mbt huishoudens) van de overheid gaat dus volstrekt geen zoden aan de dijk zetten. Symboolpolitiek, niet meer en niet minder.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 17:33:21 ]
Omdat ze veel gebouwen hebben waar dat niet kan.quote:
Waarom worden overheidsgebouwen überhaupt gekoeld en zet men niet gewoon een raam open?
Dan moeten zulke gebouwen niet meer worden gemaakt in de toekomst.quote:
[..]
Omdat ze veel gebouwen hebben waar dat niet kan.
Is wel een beetje de norm bij dit soort gebouwen.quote:
[..]
Dan moeten zulke gebouwen niet meer worden gemaakt in de toekomst.
Denk niet dat dat gaat veranderen.
'Dat bepaal ik lekker zelf wel', aldus jij.quote:
[..]
Aannames doen is vrijwel altijd dom. Ook in dit geval.
Ik zie wel aan het gebruik van leestekens, dat jij een beetje hoog in je emotie zit.
Kinderlijke recalcitrantie gecombineerd met stugge boosheid.
Inderdaad. Heel vastberaden.quote:
'Dat bepaal ik lekker zelf wel', aldus jij.
Weet je, Koos, doe jij lekker semi-intellent tegen anderen, zet ik de verwarming nog een half graadje hoger. Gewoon omdat het kan.
quote:
[..]
'Dat bepaal ik lekker zelf wel', aldus jij.
Kinderlijke recalcitrantie gecombineerd met stugge boosheid.
quote:
[..]
Nee, hoger zetten is wat anders dan 'niet lager zetten'. Als ik altijd stook op 21 graden, en ik blijf dat doen ondanks een advies van de overheid, is dat heel wat anders dan dat ik nu ineens ga stoken op 23 graden, alleen maar omdat de overheid een advies geeft.
Dat laatste is hoger zetten omdat boos op regering, dat eerste is gewoon blijven stoken op de manier die je behaaglijk vindt.
Trap nou niet in de simpele retoriek van deze openingspost. Lees nou alsjeblieft eens wat er staat ipv gelijk zo zielig te janken. Ze geven tips voor mensen die willen besparen en stellen eventueel zelfs wat subsidies ter beschikking.quote:
Maar nee hoor, volgens deze TS betekent dit dat het kabinet zegt dat iedereen de tyfus kan krijgen in dit land.
Dit is overigens ook al eerder benoemd door meerdere users in dit topic maar er is geen mod die eens uitlegt waarom ze de keuze maken om deze titel te laten zoals ie is. Sterker nog: er is geen mod die überhaupt eens reageert op de kritieken van meerdere users in dit topic. En zoals eerder gezegd zal dit topic wel niet de plek zijn voor een mod om te reageren, maar quote deze post dan maar en leg het maar eens uit in het feedbacktopic. Ik denk dat een groot deel hier FOK! als voornaamste bron gebruikt om op de hoogte te zijn van het nieuws, in tegenstelling tot vroeger waar men een krantenabonnement oid had. Ik vind echt dat FOK! daar dan ook een extra verantwoordelijk heeft om wel enigszins op te treden tegen totale onzin.
Ik verbaas mij vooral over de verbetenheid van bepaalde users. 'Hoe durft de overheid zo'n oproep te doen? Dat bepaal ik zelf wel!'quote:
[..]
Nee, hoger zetten is wat anders dan 'niet lager zetten'. Als ik altijd stook op 21 graden, en ik blijf dat doen ondanks een advies van de overheid, is dat heel wat anders dan dat ik nu ineens ga stoken op 23 graden, alleen maar omdat de overheid een advies geeft.
Dat laatste is hoger zetten omdat boos op regering, dat eerste is gewoon blijven stoken op de manier die je behaaglijk vindt.
Doe toch niet zo dramatisch.
nee, jij zei dit:quote:
[..]
Ik verbaas mij vooral over de verbetenheid van bepaalde users. 'Hoe durft de overheid zo'n oproep te doen? Dat bepaal ik zelf wel!'
Doe toch niet zo dramatisch.
En dat is dus niét wat er gebeurt, dus het zo framen doe je om een punt te kunnen maken wat eigenlijk niet bestaat.quote:
[..]
Bijvoorbeeld je verwarming hoger zetten omdat je boos bent op de regering.
Sommige mensen zijn nou eenmaal allergisch in ergens verantwoordelijkheid voor te moeten nemen. Dus dan wekt een dergelijke oproep nogal kleinekindertjesgedrag op. Zag je ook al bij COVID.quote:
[..]
Ik verbaas mij vooral over de verbetenheid van bepaalde users. 'Hoe durft de overheid zo'n oproep te doen? Dat bepaal ik zelf wel!'
Doe toch niet zo dramatisch.
Mijn reactie moet je ook niet direct zo serieus nemen hoor, er zit wat sarcasme in maar ook wel een gedeelte waarheidquote:
[..]
Trap nou niet in de simpele retoriek van deze openingspost. Lees nou alsjeblieft eens wat er staat ipv gelijk zo zielig te janken. Ze geven tips voor mensen die willen besparen en stellen eventueel zelfs wat subsidies ter beschikking.
Maar nee hoor, volgens deze TS betekent dit dat het kabinet zegt dat iedereen de tyfus kan krijgen in dit land.
Dit is overigens ook al eerder benoemd door meerdere users in dit topic maar er is geen mod die eens uitlegt waarom ze de keuze maken om deze titel te laten zoals ie is. Sterker nog: er is geen mod die überhaupt eens reageert op de kritieken van meerdere users in dit topic. En zoals eerder gezegd zal dit topic wel niet de plek zijn voor een mod om te reageren, maar quote deze post dan maar en leg het maar eens uit in het feedbacktopic. Ik denk dat een groot deel hier FOK! als voornaamste bron gebruikt om op de hoogte te zijn van het nieuws, in tegenstelling tot vroeger waar men een krantenabonnement oid had. Ik vind echt dat FOK! daar dan ook een extra verantwoordelijk heeft om wel enigszins op te treden tegen totale onzin.
Mooi staaltje discussieren, Koos. Eerst iemand woorden (en leestekens) in de mond leggen en er dan tegenin gaan. Dan heb je die ander niet nodig en kun je met jezelf discussieren.quote:
Ik verbaas mij vooral over de verbetenheid vastberadenheid van bepaalde users. 'Hoe durft de overheid zo'n oproep te doen? Dat bepaal ik zelf wel!'
Doe toch niet zo dramatisch vastberaden.
Dat denk ik ook niet. Maar dan moet men ook niet zeuren over het steeds toenemende energieverbruik en de bijbehorende CO2-uitstoot. Dat is dus een bewuste keuze.quote:
[..]
Is wel een beetje de norm bij dit soort gebouwen.
[ afbeelding ]
Denk niet dat dat gaat veranderen.
Eens.quote:
[..]
Dat denk ik ook niet. Maar dan moet men ook niet zeuren over het steeds toenemende energieverbruik en de bijbehorende CO2-uitstoot. Dat is dus een bewuste keuze.
Mensen zoals Rob Jetten (thans minister voor Klimaat en Energie) bedoel je?quote:
[..]
Sommige mensen zijn nou eenmaal allergisch in ergens verantwoordelijkheid voor te moeten nemen. Dus dan wekt een dergelijke oproep nogal kleinekindertjesgedrag op. Zag je ook al bij COVID.
Van die mensen die claimen hart voor het klimaat te hebben maar jaarlijks talloze keren het vliegtuig nemen voor vakanties? Of diezelfde Rob Jetten die voorvechter is voor LGBTQ+ rechten maar zelf doodleuk met zijn partner en een lesbisch stel op vakantie (wederom met vliegtuig) naar Iran gaat om daar hetero te spelen? Bedoel je dat soort mensen?
Grappig aangezien hij in het debat over vliegtaks (bij de eerste invoering) geen enkele zelfreflectie toonde en zijn geweten afkocht met de aflaat a 8 euro per keer.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 18:27:20 ]
Precies de voorbeelden van drogargumenten die normaal pubers gebruiken als ze hun huiswerk niet willen maken.quote:
[..]
Mensen zoals Rob Jetten (thans minister voor Klimaat en Rnergie) bedoel je?
Van die mensen die claimen hart voor het klimaat te hebben maar jaarlijks talloze keren het vliegtuig nemen voor vakanties? Of diezelfde Rob Jetten die voorvechter is voor LGBTQ+ rechten maar zelf doodleuk met zijn partner en een lesbisch stel op vakantie (wederom met vliegtuig) naar Iran gaat om daar hetero te spelen? Bedoel je dat soort mensen?
En wederom geen inhoudelijk antwoord van D66 aanhang als het om D66 hypocrisie gaat. Zoals verwacht en hartelijk dank.quote:
[..]
Precies de voorbeelden van drogargumenten die normaal pubers gebruiken als ze hun huiswerk niet willen maken.
Wat voor antwoord valt er te geven op jou volstrekt onzinnige geleuter? De vakanties van Rob Jetten hebben nul te maken met onze gasvoorraad.quote:
[..]
En wederom geen inhoudelijk antwoord van D66 aanhang als het om D66 hypocrisie gaat. Zoals verwacht en hartelijk dank.
Dus als inhoud geen optie is gaan we het maar over de drijfveren hebben.
Jij hebt het over sommige mensen die allergisch zijn om verantwoordelijkheid te moeten nemen. Ik benoem zo'n persoon met 2 concrete voorbeelden, de persoon die toevallig zelf Minister is en de reden is dat we dit topic hebben. En vervolgens gedraag je je als de gebeten hond (waarschijnlijk omdat die persoon bij dezelfde partij zit). Prachtig. Hartelijk dank.quote:
[..]
Wat voor antwoord valt er te geven op jou volstrekt onzinnige geleuter? De vakanties van Rob Jetten hebben nul te maken met onze gasvoorraad.
Dus als inhoud geen optie is gaan we het maar over de drijfveren hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 18:42:44 ]
Tja het is me nog steeds niet duidelijk wat de vakanties van Rob Jetten te maken hebben met de gasvoorraden. Verder is er ook geen wet die op vakantie gaan heeft verboden dus de relevantie is ook daar onduidelijk.quote:
[..]
Jij hebt het over sommige mensen die allergisch zijn om verantwoordelijkheid te moeten nemen. Ik benoem zo'n persoon met 2 concrete voorbeelden, de persoon die toevallig zelf Minister is en de reden is dat we dit topic hebben. En vervolgens gedraag je je als de gebeten hond (waarschijnlijk omdat die persoon bij dezelfde partij zit). Prachtig. Hartelijk dank.
Dus blijft over dat het wat opportunistisch gescheld is. Een beetje de reactie van velen hier. De regering roept op mee te helpen om het energieprobleem te managen. En de reactie is direct redeloos gekrijs en gegil als een klein kindje dat geen lolly krijgt in de supermarkt.