abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 april 2022 @ 19:47:44 #101
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204332033
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 19:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is echt al decennia niet meer voorgekomen. Maar goed, het wordt sowieso weer staatsrecht voor gevorderden donderdag want hij komt in eerst instantie niet.
Want? Kuipers moet zich verantwoorden als zittend minister van VWS?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204332074
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 19:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Want? Kuipers moet zich verantwoorden als zittend minister van VWS?
Conny Helder, maar inderdaad ja dat is het verhaal van de coalitie. En dan krijg je straks een MvW tegen De Jonge en dan? Blijft hij dan nog steeds weg, dat zou toch wel heel bijzonder zijn.
zie email 27 oktober
pi_204332282
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 19:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is echt al decennia niet meer voorgekomen. Maar goed, het wordt sowieso weer staatsrecht voor gevorderden donderdag want hij komt in eerst instantie niet.
Ik hou de verwachtingen maar laag. Voorkomt teleurstellingen.
pi_204333532
twitter


Goh, informatie verloren gegaan. Die zagen we nou niet aankomen hè @Janneke141

Kijk ik heb tot op zekere hoogte best begrip voor het crisisargument, maar dit valt totaal buiten de reikwijdte daar van. Dit is bewuste sabotage van democratische controle mechanismen.
zie email 27 oktober
pi_204333595
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Goh, informatie verloren gegaan. Die zagen we nou niet aankomen hè @:janneke141

Kijk ik heb tot op zekere hoogte best begrip voor het crisisargument, maar dit valt totaal buiten de reikwijdte daar van. Dit is bewuste sabotage van democratische controle mechanismen.
Dit was een paar weken geleden toch al bekend? Hij gebruikte ook bewust zijn privé adres ivm mogelijk toekomstige wob kwam uit communicatie onder ambtenaren naar boven.
Gelukkig hebben mails zowel een ontvanger als verzender. Dat de bovenste steen maar boven mag komen. Liefst donderdag al.
pi_204333619
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dit was een paar weken geleden toch al bekend? Hij gebruikte ook bewust zijn privé adres ivm mogelijk toekomstige wob kwam uit communicatie onder ambtenaren naar boven.
Gelukkig hebben mails zowel een ontvanger als verzender. Dat de bovenste steen maar boven mag komen. Liefst donderdag al.
Nou ja dat het ministerie nu bevestigd dat er mogelijk informatie verloren is gegaan (laat dat mogelijk maar weg als ze dat al bevestigen) vind ik toch wel weer nieuws.
zie email 27 oktober
pi_204333641
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja dat het ministerie nu bevestigd dat er mogelijk informatie verloren is gegaan (laat dat mogelijk maar weg als ze dat al bevestigen) vind ik toch wel weer nieuws.
Ik vind het prima. Hoe meer mensen het horen hoe beter.
  maandag 4 april 2022 @ 21:32:55 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204333663
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja dat het ministerie nu bevestigd dat er mogelijk informatie verloren is gegaan (laat dat mogelijk maar weg als ze dat al bevestigen) vind ik toch wel weer nieuws.
Ik merk dat ik er eigenlijk niet eens meer boos om word.

Da's niet goed hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204333669
Hier is De Jonge lijkt het inderdaad uit de bocht geschoten. Maar is het echt een MvW waard? Ik vraag het me af. Excuus richting kamer zijn zeker op zijn plaats en hij moet dus zeker komen. Maar om nou de minister die zo hard werkte en eigenlijk het ook prima heeft gedaan tijdens corona er zo uit te kieperen?

En alweer: ook nu eist de kamer een debat voor er een rapport ligt: waarom nou toch? Is het zo erg om nog die 2 maanden te wachten? Veranderen de feiten dan? Is het schadelijk om 2 maanden te wachten? Dat blijft toch mijn hoofdprobleem in het huidige politiek Den Haag: die profileringsdrang, die haast bij dingen die rustig kunnen wachten.

Zoals Omtzigt ook vandaag zei: ze dienen hier 4000 moties per jaar in, met 150 kamerleden. In Duitsland zijn dat er 250, door 700 kamerleden. Waarom toch die enorme drang tot opvallen van de kamerleden? Want ook hier is het zo snel willen debatteren alleen daardoor verklaarbaar. Er komt een rapport, over dat rapport komt ook 100% zeker een debat. Alleen nu zijn straks (net als bij Afghanistan, bij de Bulgarenfraude en bij echt tientallen andere onderwerpen de laatste jaren) zowel rapport als debat mosterd na de maaltijd.

Als ik onderzoeker was, zou ik elke opdracht van de kamer weigeren. Ze wachten toch je bevindingen niet af, waar doe je het dan voor?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204333730
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:33 schreef Hanca het volgende:
Hier is De Jonge lijkt het inderdaad uit de bocht geschoten. Maar is het echt een MvW waard? Ik vraag het me af. Excuus richting kamer zijn zeker op zijn plaats en hij moet dus zeker komen. Maar om nou de minister die zo hard werkte en eigenlijk het ook prima heeft gedaan tijdens corona er zo uit te kieperen?

Ja dat is het, dit is actieve ondermijning van controle. Zowel het liegen als gekloot met persoonlijke mailadressen (om nog niet te spreken van staatsgeheimen). Dan ben je gewoon volkomen ongeschikt om te functioneren in een democratisch stelsel.

Maar goed. Ik ben verre van objectief, ik vind het een machtswellusteling en een grote griezel dus neem dit met een korrel zout.
zie email 27 oktober
pi_204333808
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar goed. Ik ben verre van objectief, ik vind het een machtswellusteling en een grote griezel dus neem dit met een korrel zout.
Ja, daar verschillen we van mening. Ik zie een hardwerkende man die het gezien de omstandigheden en met wat fouten hier en daar (met name rondom dansen met Janssen en wat teveel ingezet op de verkeerde vaccinatie) eigenlijk gewoon goed heeft gedaan. Nederland heeft nooit in een echte volledige lockdown gezeten, bijvoorbeeld. En toen de vaccinaties op stoom waren, ging het ook sneller dan iedereen dacht.

En ik geloof ook wel in zijn manier van aanpakken: hij gooit een hoog target in de media en die wordt dan vaak onverwacht toch bereikt omdat iedereen alles op alles zet om dat doel te halen. Dat deed hij als minister van VWS, maar ook al als wethouder. Ik zie hem de huizenmarkt ook wel zo aanpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 april 2022 @ 21:46:24 #112
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204333835
Ja ja, de weg die geplaveid is met goede bedoelingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204333876
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:46 schreef Janneke141 het volgende:
Ja ja, de weg die geplaveid is met goede bedoelingen.
Niet met goede bedoelingen, maar in het geval van De Jonge wat mij betreft zowel als wethouder als minister met succesvol beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 april 2022 @ 21:50:07 #114
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204333885
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet met goede bedoelingen, maar in het geval van De Jonge wat mij betreft zowel als wethouder als minister met succesvol beleid.
Ik denk niet dat jij en ik het daarover eens gaan worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204334031
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet met goede bedoelingen, maar in het geval van De Jonge wat mij betreft zowel als wethouder als minister met succesvol beleid.
Het beleid komt niet van hem zelf maar van zijn ambtenaren. Het gaat om het ministerschap. Zijn wethouderschap heb ik gelukkig niet zelf hoeven ervaren. Zijn ministerschap is op tal van fronten een minister onwaardig. Ja, het was crisis en waardering voor het naar voren stappen voor een dergelijke taak maar je moet eerlijk zijn en durven zeggen dat de uitvoering niet goed is. Op zijn ijdeltuiterij kunnen we hem niet afrekenen maar het is wel zijn zelfoverschatting dat aan de grondslag ligt van al zijn uitglijders. Liegen, zich buiten zijn portefeuille begeven, onder het tapijt schuiven, minachting van de Kamer. Meer dan genoeg om deze man uit de functie te zetten. Doen ze niet nu dan wel na het onderzoek. Al twijfel ik nog wel aan of hij sneuvelt of zijn vervanger. Of beiden.
pi_204334204
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 22:00 schreef alpeko het volgende:

[..]
Het beleid komt niet van hem zelf maar van zijn ambtenaren.
Dat is niet waar, De Jonge staat er juist om bekend dat hij advies krijgt van zijn ambtenaren en dan hoger in zet in de pers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204334437
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 22:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet waar, De Jonge staat er juist om bekend dat hij advies krijgt van zijn ambtenaren en dan hoger in zet in de pers.
Vandaar die miljoenen voor Sywert. Bij mij staat De Jonge om andere dingen bekend. Met het niet gequote was je het eens neem ik aan? ;)
pi_204334468
Mijn fout, maar we hebben blijkbaar een apart topic. Zullen we hier verder gaan? POL / Mondkapjesdeal achtervolgt Hugo de Jonge
zie email 27 oktober
pi_204340039
twitter

De daling van het vertrouwen in de politiek in een tweet.
zie email 27 oktober
pi_204340838
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De daling van het vertrouwen in de politiek in een tweet.
Of de platheid van politici in een tweet.

Er is op andere plekken meer aan belasting verhoogd dan in het VVD programma. Dat die dan voor andere verhogingen gaan liggen, past toch (helaas) perfect bij die partij.

Dit soort tweets, die besluiten uit hun samenhang halen, zijn inderdaad funest voor het vertrouwen in de politiek. Zulke twitteraars zijn vakkundig de politiek aan het slopen. Ik vind het inderdaad bizar dat politici alles zo plat slaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204341377
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De daling van het vertrouwen in de politiek in een tweet.
Zonder meer. Waarom zouden we nog stemmen als zelfs de politieke partijen die samen de regering vormen alle 4 iets in het verkiezingsprogramma hebben staan en het vervolgens weigeren mee te nemen in het regeerakkoord? Minder dan kiezersbedrog kan ik het niet noemen. Welke lobbygroep heeft hier aan de touwtjes getrokken? Ze komen niet eens met lachwekkende smoesjes, ze durven er gewoon geen eens een debat over aan.

Of wat te denken van deze:
twitter

Staatsroof is schijnbaar van ondergeschikt belang. Hemeltergend.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 18:47:00 ]
pi_204341428
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Staatsroof is schijnbaar van ondergeschikt belang. Hemeltergend.
Er zijn letterlijk elke maand debatten over die uithuisplaatsingen...

Omtzigt is weer eens de boel aan het ophitsen ipv politiek bedrijven. De mondelinge vragen zijn er voor recente kleine onderwerpen die urgent een antwoord moeten hebben, de uithuisplaatsingen vallen daar gewoon niet onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 april 2022 @ 18:52:26 #123
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_204341438
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 17:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of de platheid van politici in een tweet.

Er is op andere plekken meer aan belasting verhoogd dan in het VVD programma. Dat die dan voor andere verhogingen gaan liggen, past toch (helaas) perfect bij die partij.

Dit soort tweets, die besluiten uit hun samenhang halen, zijn inderdaad funest voor het vertrouwen in de politiek. Zulke twitteraars zijn vakkundig de politiek aan het slopen. Ik vind het inderdaad bizar dat politici alles zo plat slaan.
Zo kan je het zien. Maar het is logischer om uit te voeren wat in alle vier partijprogramma's staan en bij meningsverschillen zal eentje iets krijgen op punt A en een ander op punt B. Dat is logisch.
pi_204341479
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn letterlijk elke maand debatten over die uithuisplaatsingen...
En er is letterlijk nog geen ene fuck opgelost.
Nog geen kind terug geplaatst.
quote:
Omtzigt is weer eens de boel aan het ophitsen ipv politiek bedrijven. De mondelinge vragen zijn er voor recente kleine onderwerpen die urgent een antwoord moeten hebben, de uithuisplaatsingen vallen daar gewoon niet onder.
Omtzigt is zijn taak aan het doen als volksvertegenwoordiger die de regering controleert. Hadden de Kamerleden bij de coalitiepartijen maar een klein beetje ruggengraat, eer en rechtvaardigheid dan hadden ze hetzelfde gedaan en achter de regering aangezeten. Dan was dit wellicht opgelost geweest, had in ieder geval veel leed kunnen voorkomen en waren enkele honderden door de staat geroofde kinderen al weer terug bij hun ouders.
pi_204341485
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zo kan je het zien. Maar het is logischer om uit te voeren wat in alle vier partijprogramma's staan en bij meningsverschillen zal eentje iets krijgen op punt A en een ander op punt B. Dat is logisch.
Nee, dan krijg je een onsamenhangend geheel, dat is helemaal niet logisch.

De VVD gaat gewoon zo'n onderhandeling in met een idee van een maximale belastingdruk, dat vinden ze nogal belangrijk. De (waardeloze) expatregeling is wel onderdeel van de belastingdruk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204341559
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En er is letterlijk nog geen ene fuck opgelost.
Nog geen kind terug geplaatst.
[..]
Omtzigt is zijn taak aan het doen als volksvertegenwoordiger die de regering controleert. Hadden de Kamerleden bij de coalitiepartijen maar een klein beetje ruggengraat, eer en rechtvaardigheid dan hadden ze hetzelfde gedaan en achter de regering aangezeten. Dan was dit wellicht opgelost geweest, had in ieder geval veel leed kunnen voorkomen en waren enkele honderden door de staat geroofde kinderen al weer terug bij hun ouders.
Er wordt hard aan gewerkt. Het probleem is dat je kinderen die terecht uit huis zijn geplaatst ook niet terug kunt plaatsen. Ik snap ook niet hoe dat komt, maar doen alsof er in de kamer niet over wordt gesproken is echt onzin.

En Ceder heeft hier net nog kamervragen over gesteld: https://www.tweedekamer.n(...)00700&did=2022D07403

Omtzigt weet ook heel goed dat dergelijke kamervragen niet in het vragenuur horen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204341895
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 19:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er wordt hard aan gewerkt.
Tenzij dit als zwaar cynische humor bedoeld is; werkelijk niemand geloofd dit nog daadwerkelijk mag ik hopen.
Waar de overheid wel heel hard aan werkt is de mond proberen te snoeren van slachtoffers van deze staatsroof.
quote:
Het probleem is dat je kinderen die terecht uit huis zijn geplaatst ook niet terug kunt plaatsen. Ik snap ook niet hoe dat komt, maar doen alsof er in de kamer niet over wordt gesproken is echt onzin.
Niemand zegt dat het in de kamer niet besproken wordt. Sinds de vorige keer is er schijnbaar wederom geen ene zak gebeurd, geen enkel kind terug geplaatst. Ze regelen het maar links of rechtsom. En totdat het geregeld is roept de Kamer wat mij betreft de verantwoordelijken dagelijks naar de Kamer om tekst en uitleg te geven waarom het die dag weer niet gelukt is. We hebben het hier over de roof van 1150 kinderen waarvan de ouders onder andere slachtoffer waren van geïnstitutionaliseerd racisme bij de belastingdienst en een falende rechterlijke macht die alles van die belastingdienst voor zoete koek slikte.
quote:
En Ceder heeft hier net nog kamervragen over gesteld: https://www.tweedekamer.n(...)00700&did=2022D07403
Wat schattig, het CU Kamerlid mocht ook wat open deur vragen stellen en wat andere vragen waarop de regering kon schitteren in lange maar nietszeggende antwoorden. Kijk de christenen van de CU eens betrokken zijn bij het leed van 1115 kinderen en hun ouders. Dagtekenen in 24 februari. Vragen gesteld, antwoorden ontvangen. En toen?

Wat is er sindsdien, 7 weken later, met dat vele keiharde werken van de regering gebeurd? Wederom helemaal niets. 0 (nul) van de 1115 geroofde kinderen terug geplaatst. En ook geen enkele aanzet daartoe.
quote:
Omtzigt weet ook heel goed dat dergelijke kamervragen niet in het vragenuur horen.
Omtzigt weet dat hij elke gelegenheid moet aangrijpen om de regering te wijzen op het voortdurende leed van de 1115 geroofde kinderen en hun ouders. Anders gebeurd er namelijk helemaal niets en komen de verantwoordelijken er gewoon mee weg. Ontvoering van een kind wordt zwaar bestraft in Nederland, behalve als je het 1115 keer doet, dan is het schijnbaar gewoon statistiek.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 19:39:31 ]
  dinsdag 5 april 2022 @ 19:48:04 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204342018
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204342408
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
Als dat het beste is voor de kinderen, dan moet dat ook gewoon de uitkomst zijn. Het welzijn van die kinderen moet in deze zaak centraal staan.

En ik kan me inderdaad voorstellen dat als bijvoorbeeld een 2 jarig kind 5 jaar geleden ergens uit huis is geplaatst en nu in een pleeggezin zit, dat dat kind wegrukken bij de enige ouders die het kent inderdaad niet het beste is. Hoe rot dat ook is. De klok terugdraaien gaat helaas niet.


Ik zou dan alleen wel graag van de minister een lijst krijgen, met zulke cijfers. We zijn zoveel kinderen langs gegaan waarbij het besluit is genomen dat ze niet terug worden geplaatst. Ook slecht nieuws moet je gewoon brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 april 2022 @ 20:14:14 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204342460
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als dat het beste is voor de kinderen, dan moet dat ook gewoon de uitkomst zijn. Het welzijn van die kinderen moet in deze zaak centraal staan.

En ik kan me inderdaad voorstellen dat als bijvoorbeeld een 2 jarig kind 5 jaar geleden ergens uit huis is geplaatst en nu in een pleeggezin zit, dat dat kind wegrukken bij de enige ouders die het kent inderdaad niet het beste is. Hoe rot dat ook is. De klok terugdraaien gaat helaas niet.
Dat klopt inderdaad. Dat gegeven, in combinatie met de traagheid van het kabinet om überhaupt wat in gang te zetten en de gebruikelijke weigering van jeugdzorg om eigen fouten toe te willen geven maakt dat ik het somber inzie qua gezinsherenigingen.

Maar eigenlijk ben je er daarmee niet. Als de staat kinderen op oneigenlijke gronden uit een gezin weggetrokken heeft, dan moet daar eigenlijk een schadevergoeding tegenover staan. Er is immers nogal wat leed aangericht - buiten de toeslagenellende zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204342561
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar eigenlijk ben je er daarmee niet. Als de staat kinderen op oneigenlijke gronden uit een gezin weggetrokken heeft, dan moet daar eigenlijk een schadevergoeding tegenover staan. Er is immers nogal wat leed aangericht - buiten de toeslagenellende zelf.
Ja, maar dan moet je eerst besluiten nemen. Ik neem aan dat er verder wel vergelijkbare gevallen zijn (niet met 1100 gevallen, maar met eenlingen), dan zouden er ook standaard bedragen moeten zijn, toch? Dus eerst een besluit en dan vergoeden. Alleen dat besluit, die hete aardappel, dat ze veel kinderen niet terug gaan plaatsen lijken ze voor zich uit te schuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 april 2022 @ 20:23:36 #132
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204342617
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar dan moet je eerst besluiten nemen. Ik neem aan dat er verder wel vergelijkbare gevallen zijn (niet met 1100 gevallen, maar met eenlingen), dan zouden er ook standaard bedragen moeten zijn, toch? Dus eerst een besluit en dan vergoeden. Alleen dat besluit, die hete aardappel, dat ze veel kinderen niet terug gaan plaatsen lijken ze voor zich uit te schuiven.
We zijn nog niet eens aangekomen bij de erkenning van het probleem. Zowel de regering als Jeugdzorg verschuilen zich voorlopig nog achter 'al deze uithuisplaatsingen hoeven geen direct gevolg te zijn van geldproblemen als gevolg van de toeslagenterugvorderingen' dus die besluiten zullen nog wel even op zich laten wachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204342751
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
Uitgangspunt zou moeten zijn dat de kinderen terug gaan naar hun biologische ouders, mits dat kan en uiteraard niet plotsklaps.

Maar de regering schuift het voor zich uit. En hoe langer de kinderen bij de helers zitten, hoe groter natuurlijk de kans dat je krijgt van "Ach ja, ze zitten er al zo lang, in belang van het kind bla bla".
pi_204342899
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Uitgangspunt zou moeten zijn dat de kinderen terug gaan naar hun biologische ouders, mits dat kan en uiteraard niet plotsklaps.

Maar de regering schuift het voor zich uit. En hoe langer de kinderen bij de helers zitten, hoe groter natuurlijk de kans dat je krijgt van "Ach ja, ze zitten er al zo lang, in belang van het kind bla bla".
"Helers"????

Dit zijn gewoon mensen die op een lijst staan om kinderen op te nemen die het thuis niet meer redden, mensen die voorkomen dat die kinderen in een soort weeshuis terecht komen. Kinderen die bijvoorbeeld zijn verwaarloosd, misbruikt of mishandeld. Die vangen zij op. Dit zijn mensen die ontzettend veel goed doen voor de samenleving.

Zij vragen niet om kinderen die eventueel onterecht uit huis zijn geplaatst. Ze weten waarschijnlijk helemaal niet of dit over kinderen gaat die bij hen zijn geplaatst.

Als je zo over zulke mensen praat, dan heb je er echt helemaal niks van begrepen.


En het enige uitgangspunt moet zijn dat wordt gedaan wat het beste voor het kind is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 april 2022 @ 20:49:48 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204342954
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Uitgangspunt zou moeten zijn dat de kinderen terug gaan naar hun biologische ouders, mits dat kan en uiteraard niet plotsklaps.

Maar de regering schuift het voor zich uit. En hoe langer de kinderen bij de helers zitten, hoe groter natuurlijk de kans dat je krijgt van "Ach ja, ze zitten er al zo lang, in belang van het kind bla bla".
Nu ben ik het met de inhoud van je post wel eens, maar bij het woord 'helers' past maar 1 smiley. En dat is :r
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204343000
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
"Helers"????

Dit zijn gewoon mensen die op een lijst staan om kinderen op te nemen die het thuis niet meer redden, mensen die voorkomen dat die kinderen in een soort weeshuis terecht komen. Kinderen die bijvoorbeeld zijn verwaarloosd, misbruikt of mishandeld. Die vangen zij op. Dit zijn mensen die ontzettend veel goed doen voor de samenleving.

Zij vragen niet om kinderen die eventueel onterecht uit huis zijn geplaatst. Ze weten waarschijnlijk helemaal niet of dit over kinderen gaat die bij hen zijn geplaatst.

Als je zo over zulke mensen praat, dan heb je er echt helemaal niks van begrepen.

En het enige uitgangspunt moet zijn dat wordt gedaan wat het beste voor het kind is.
Ja, ondanks dat die mensen er zelf niks aan kunnen doen, zitten die kinderen daar toch achteraf onterecht. Ik krijg daar toch een naar smaakje van in de mond.

Mensen die kinderen uit verre landen adopteren doen dat ook om goed te doen. Maar als je dan soms de verhalen hoort over hoe kinderen gewoon maar weggerukt zijn bij hun ouders om kinderen te hebben om te laten adopteren...

Dan kun je heel makkelijk roepen dat dat nu el jaren zo is en dus het beste is voor het kind om daar te blijven, maar ik vraag me af in hoeverre deze kinderen het echte verhaal te horen hebben gekregen en te horen krijgen.

De kinderen in kwestie hebben in elk geval ook recht op de waarheid. En die zal in sommige gevallen zijn dat hun ouders vakkundig gesloopt zijn door de overheid. Soms zijn kinderen ook op listige wijze weggelokt bij hun ouders (tijdelijk even ontlasten en dan een traject ingeduwd). En hun echte ouders waren niet per se geen geschikte ouders, maar waren dat even niet omdat ze vakkundig zijn gesloopt door de overheid.

https://www.gids.tv/video(...)en-in-regering-kwijt

[ Bericht 16% gewijzigd door Halcon op 05-04-2022 20:59:16 ]
pi_204343067
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:53 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, ondanks dat die mensen er zelf niks aan kunnen doen, zitten die kinderen daar toch achteraf onterecht. Ik krijg daar toch een naar smaakje van in de mond.

Mensen die kinderen uit verre landen adopteren doen dat ook om goed te doen. Maar als je dan soms de verhalen hoort over hoe kinderen gewoon maar weggerukt zijn bij hun ouders om kinderen te hebben om te laten adopteren...

Dan kun je heel makkelijk roepen dat dat nu el jaren zo is en dus het beste is voor het kind om daar te blijven, maar ik vraag me af in hoeverre deze kinderen het echte verhaal te horen hebben gekregen en te horen krijgen.
Maar dit is geen adoptie uit het buitenland, he? Dit gaat om pleeggezinnen. Die kunnen soms ook plots als crisissituatie een kind krijgen waar ze 24 uur daarvoor nog nooit van gehoord hadden. Dit zijn mensen die de meest kwetsbare kinderen van onze samenleving een warm huis geven. Die moeten dealen met de trauma's en problemen van die kinderen. Daar krijg ik geen nare smaak van in mijn mond, daar heb ik alleen maar enorm veel respect voor.

Als de kinderen onterecht uit huis zijn geplaatst, is dat nooit de schuld van die pleegouders. Dat komt door de jeugdhulp en in dit geval feitelijk natuurlijk ook door de belastingdienst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204343115
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 20:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dit is geen adoptie uit het buitenland, he? Dit gaat om pleeggezinnen. Die kunnen soms ook plots als crisissituatie een kind krijgen waar ze 24 uur daarvoor nog nooit van gehoord hadden. Dit zijn mensen die de meest kwetsbare kinderen van onze samenleving een warm huis geven. Die moeten dealen met de trauma's en problemen van die kinderen. Daar krijg ik geen nare smaak van in mijn mond, daar heb ik alleen maar enorm veel respect voor.

Als de kinderen onterecht uit huis zijn geplaatst, is dat nooit de schuld van die pleegouders. Dat komt door de jeugdhulp en in dit geval feitelijk natuurlijk ook door de belastingdienst.
Dit is geen adoptie uit het buitenland. De overeenkomst is dat je er vanuit moet kunnen gaan dat het proces van het kind weghalen bij de ouders uiterst zorgvuldig is gegaan. Dat blijkt dus niet te kunnen. Daar krijg ik een hele nare smaak van.
pi_204343158
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:01 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dit is geen adoptie uit het buitenland. De overeenkomst is dat je er vanuit moet kunnen gaan dat het proces van het kind weghalen bij de ouders uiterst zorgvuldig is gegaan. Dat blijkt dus niet te kunnen. Daar krijg ik een hele nare smaak van.
Maar die nare smaak moet dus zitten bij jeugdhulp die kinderen uit huis plaatst, niet bij de mensen die de allerkwetsbaarsten van de samenleving een goed leven willen geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204343192
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die nare smaak moet dus zitten bij jeugdhulp die kinderen uit huis plaatst, niet bij de mensen die de allerkwetsbaarsten van de samenleving een goed leven willen geven.
Dat zou ik wel hebben als achteraf blijkt dat het kind onterecht bij de ouders is weggehaald.
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 21:09:43 #141
236264 crew  capricia
pi_204343229
TT aangepast.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204344020
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die nare smaak moet dus zitten bij jeugdhulp die kinderen uit huis plaatst, niet bij de mensen die de allerkwetsbaarsten van de samenleving een goed leven willen geven.
Precies dat ja. Hoe schadelijk en schandalig deze kwestie ook is. Dat is nooit de schuld van pleegouders.
zie email 27 oktober
pi_204355765
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
Maar he, de ouders van de geroofde kinderen door de staat krijgen van diezelfde staat iig straks vergoeding voor de rechtsbijstand…

twitter
pi_204370293
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 07:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Maar he, de ouders van de geroofde kinderen door de staat krijgen van diezelfde staat iig straks vergoeding voor de rechtsbijstand…

[ twitter ]
twitter

Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
zie email 27 oktober
pi_204370397
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 11:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
Pure intimidatie.
pi_204371037
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 11:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
Trein, niet om het een of ander maar in meer dan 30 jaar heb ik werkelijk nog nooit post van de overheid op een werkadres ontvangen, ik heb hier wel het idee dat we niet het hele verhaal horen want tenzij jij dat adres aan ze doorgeeft als postadres hebben ze daar helemaal geen beschikking over en zullen ze ook geen persoonlijke post naar een werkadres sturen.

Dit verhaal gaat mank vanuit de klager. En roepen dat ze contact moeten maken via Linkedin slaat al helemaal nergens op.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2022 12:39:44 ]
pi_204371282
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 11:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
Als jij dat als correspondentieadres op geeft, ja dan wel. De overheid stuurt de post waar jij het wil hebben, hoor. Niet anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204371347
Trouwens, de startpost verdient hier denk ik wel een update. Kan de startpost niet gewoon wat op die van het Amerikaanse topic lijken? De namen van de ministers en een linkje naar https://www.rijksoverheid.nl/regering/bewindspersonen en tweedekamer.nl, of zoiets?

Verkenningsgate is inmiddels wel heel oud nieuws.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204371387
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als jij dat als correspondentieadres op geeft, ja dan wel. De overheid stuurt de post waar jij het wil hebben, hoor. Niet anders.
Tuurlijk, het ligt per definitie aan de slachtoffers van institutioneel racisme en kinderroof door de overheid. Zeker niet aan de kant van de overheid iig. Dat is uitgesloten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2022 13:08:59 ]
  vrijdag 8 april 2022 @ 13:15:08 #150
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371463
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Tuurlijk, het ligt per definitie aan de slachtoffers van institutioneel racisme en kinderroof door de overheid. Zeker niet aan de kant van de overheid iig. Dat is uitgesloten.
Post gaat normaliter altijd naar je adres waar je bent ingeschreven in de BRP.
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als jij dat als correspondentieadres op geeft, ja dan wel. De overheid stuurt de post waar jij het wil hebben, hoor. Niet anders.
Uit de tweet van Stijn Verbruggen (Public Affairs Jeugdzorg, wat heb je dan een kutbaan :D ) maak ik op dat-ie zelf heeft zitten vissen.
pi_204371560
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Tuurlijk, het ligt per definitie aan de slachtoffers van institutioneel racisme en kinderroof door de overheid. Zeker niet aan de kant van de overheid iig. Dat is uitgesloten.
Nee, dat zeg ik toch helemaal niet?

Maar de belastingdienst of de jeugdzorg weet normaal gezien helemaal niet je werkadres. Als je gewoon je huisadres op geeft, komt daar echt je post wel terecht.

Ik begrijp nu van @Poem_ dat jeugdzorg heeft lopen zoeken naar een adres, blijkbaar had hij helemaal geen adres doorgegeven. Ik zou dan inderdaad hebben gekeken of ik anders contact op kon nemen, maar dit is echt geen reden om iemand 'tuig' te noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204371561
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:15 schreef Poem_ het volgende:

Uit de tweet van Stijn Verbruggen (Public Affairs Jeugdzorg, wat heb je dan een kutbaan :D ) maak ik op dat-ie zelf heeft zitten vissen.
Ik ook.
zie email 27 oktober
pi_204371567
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Post gaat normaliter altijd naar je adres waar je bent ingeschreven in de BRP.
Normaliter ja, Niets aan dit hele dossier is volgens het normale boekje gegaan. Dit kan dus evengoed de zoveelste clusterfuck zijn in een lange reeks van door de instanties.
  vrijdag 8 april 2022 @ 13:28:15 #154
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371631
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat zeg ik toch helemaal niet?

Maar de belastingdienst of de jeugdzorg weet normaal gezien helemaal niet je werkadres. Als je gewoon je huisadres op geeft, komt daar echt je post wel terecht.

Ik begrijp nu van @:Poem_ dat jeugdzorg heeft lopen zoeken naar een adres, blijkbaar had hij helemaal geen adres doorgegeven. Ik zou dan inderdaad hebben gekeken of ik anders contact op kon nemen, maar dit is echt geen reden om iemand 'tuig' te noemen.
Mja, dit is wel heel knullig hoor. Als je dan iemand wil bereiken en het per mail niet lukt, pak dan gewoon even een blanco envelop. Jeugdzorg klopt niet bij je aan om advies bij je in te winnen m.b.t. het opvoeden van kinderen. Mevrouw zegt er net een week te werken en dan sta je nu al zo voor lul.

Lekkere public affairs. :D
pi_204371711
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Mja, dit is wel heel knullig hoor. Als je dan iemand wil bereiken en het per mail niet lukt, pak dan gewoon even een blanco envelop. Jeugdzorg klopt niet bij je aan om advies bij je in te winnen m.b.t. het opvoeden van kinderen. Mevrouw zegt er net een week te werken en dan sta je nu al zo voor lul.

Lekkere public affairs. :D
Ok, even een stap terug. Jouw kind is "ontvoerd" door de overheid en dan voorzie je Jeugdzorg dus niet van contact informatie? In welk universum is DAT normaal?

Mischien moet iemand eens na gaan denken wat voor mensen geen contact informatie geven aan organisaties die belast zijn met het welzijn van je kind? En mischien, heel mischien, was er wel wat meer aan de hand dan er aangenomen werd voordat er tot uithuisplaatsing werd besloten maar daar mag Jeugdzorg dan weer niets over zeggen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2022 13:37:15 ]
pi_204371719
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Mja, dit is wel heel knullig hoor. Als je dan iemand wil bereiken en het per mail niet lukt, pak dan gewoon even een blanco envelop. Jeugdzorg klopt niet bij je aan om advies bij je in te winnen m.b.t. het opvoeden van kinderen. Mevrouw zegt er net een week te werken en dan sta je nu al zo voor lul.

Lekkere public affairs. :D
Ja, erg goed is het allemaal niet gegaan. Maar om iemand die zijn best doet om een persoon te bereiken die blijkbaar niet normaal in de systemen staat gelijk met de grond af te maken vind ik ook wel ver gaan. Dit zal voor jeugdzorg ook verder nooit voorkomen, iemand zonder adres.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 8 april 2022 @ 13:37:05 #157
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371744
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, even een stap terug. Jouw kind is "ontvoerd" door de overheid en dan voorzie je Jeugdzorg dus niet van contact informatie? In welk universum is DAT normaal?
Ik heb geen idee hoe dit dossier er verder uit ziet maar begrijp uit zijn tweet dat hij zaterdag had gemaild en daar niets op had vernomen. Waar zij werkt - nog maar één week - is toch ook informatie die die via social media heeft achterhaald?
  vrijdag 8 april 2022 @ 13:39:34 #158
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371766
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, erg goed is het allemaal niet gegaan. Maar om iemand die zijn best doet om een persoon te bereiken die blijkbaar niet normaal in de systemen staat gelijk met de grond af te maken vind ik ook wel ver gaan. Dit zal voor jeugdzorg ook verder nooit voorkomen, iemand zonder adres.
Nou ja, hij heeft kennelijk weten te achterhalen waar ze werkt. Stuur dan even een berichtje via social media ofzo. Dat iemand niet blij is dat er een brief op de mat van de werkgever valt kan ik me vrij goed voorstellen. Pak dan een blanco envelop.

Zal vast geen kwade intentie zijn, maar wel weer ontzettend knullig.
pi_204371780
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:39 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Nou ja, hij heeft kennelijk weten te achterhalen waar ze werkt. Stuur dan even een berichtje via social media ofzo. Dat iemand niet blij is dat er een brief op de mat van de werkgever valt kan ik me vrij goed voorstellen. Pak dan een blanco envelop.

Zal vast geen kwade intentie zijn, maar wel weer ontzettend knullig.
Ja, knullig. Niet goed nagedacht. Een leermoment. Maar meer ook niet.


Ik heb trouwens ook wel eens post van jeugdzorg gehad, gewoon in verband met een verwijzing van mijn kind met autisme. Dat loopt via hen. Zo'n brief hoeft dus helemaal niet iets verkeerds te betekenen en zou ik er ook niet gelijk achter zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 8 april 2022 @ 13:43:02 #160
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371791
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, knullig. Niet goed nagedacht. Een leermoment. Maar meer ook niet.
"Sorry als dit onhandig was". :D
pi_204371818
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:43 schreef Poem_ het volgende:

[..]
"Sorry als dit onhandig was". :D
"Ja, sorry kom net uit mijn stage en alles is nog een beetje nieuw voor mij. En als dit je proeftijd kost, en die kans is aanwezig natuurlijk, laat het dan even weten want Jeugdzorg wil graag weten of je wel in staat bent om je eigen kind financieel te ondersteunen. Anders hoeven we ook niet over terugplaatsing te praten natuurlijk. Nou toedels en een fijn weekend alvast."
  vrijdag 8 april 2022 @ 13:48:45 #162
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371829
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:
Ik heb trouwens ook wel eens post van jeugdzorg gehad, gewoon in verband met een verwijzing van mijn kind met autisme. Dat loopt via hen. Zo'n brief hoeft dus helemaal niet iets verkeerds te betekenen en zou ik er ook niet gelijk achter zoeken.
Heet jouw zoon toevallig Stijn Verbruggen?
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 13:51:03 #163
236264 crew  capricia
pi_204371854
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 11:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
En dat antwoord ook van die Stijn. Dit is pure intimidatie. En bewust gedaan. Hoe haal je het in je botte kop.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204371878
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:51 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat antwoord ook van die Stijn. Dit is pure intimidatie. En bewust gedaan. Hoe haal je het in je botte kop.

[ twitter ]
Nee jho, is gewoon een onhandigheidje. Hij zegt toch ook sorry.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 13:58:19 #165
236264 crew  capricia
pi_204371902
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:54 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Nee jho, is gewoon een onhandigheidje. Hij zegt toch ook sorry.
:D
En die zin ook:

Ik verkeerde in de veronderstelling dat je politiek actief was. In plaats van werk.

:')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204371928
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:58 schreef capricia het volgende:

[..]
:D
En die zin ook:

Ik verkeerde in de veronderstelling dat je politiek actief was. In plaats van werk.

:')
Ja, wat daar de bedoeling van is vraag ik mij ook af.
  vrijdag 8 april 2022 @ 14:06:06 #167
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204371975
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:58 schreef capricia het volgende:

[..]
:D
En die zin ook:

Ik verkeerde in de veronderstelling dat je politiek actief was. In plaats van werk.

:')
Hij heeft dit blijkbaar naar de SP in Den Haag gestuurd, waar ze nu een week werkt.

Haar Twitter-bio overigens: https://twitter.com/Sjenettt?s=20&t=1Wh86pH83DhQh2oiTHJWhA

En als je haar googlet komt ook vrijwel direct omhoog dat ze één van de slachtoffers is.
  vrijdag 8 april 2022 @ 14:06:52 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204371983
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:33 schreef Tijger_m het volgende:
Ok, even een stap terug. Jouw kind is "ontvoerd" door de overheid en dan voorzie je Jeugdzorg dus niet van contact informatie? In welk universum is DAT normaal?
Two wrongs don't make a right.

Het lijkt me in geen enkele omstandigheid acceptabel dat een ambtenaar je social media gaat doorspitten. Ik zou me zelfs kunnen voorstellen dat het verboden is.

En dan komt er in deze specifieke situatie nog eens bij dat dit wel eens nadelig zou kunnen uitpakken in de situatie die ze nu juist probeert te herstellen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 8 april 2022 @ 14:07:42 #169
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204372000
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 14:06 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Hij heeft dit blijkbaar naar de SP in Den Haag gestuurd, waar ze nu een week werkt.

Haar Twitter-bio overigens: https://twitter.com/Sjenettt?s=20&t=1Wh86pH83DhQh2oiTHJWhA

En als je haar googlet komt ook vrijwel direct omhoog dat ze één van de slachtoffers is.
Dat kan dan nog een gelukje zijn. Gezien de opstelling van de SP in deze hele affaire lijkt me de kans erg klein dat ze om die reden de deur gewezen wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204372296
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 14:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Two wrongs don't make a right.

Het lijkt me in geen enkele omstandigheid acceptabel dat een ambtenaar je social media gaat doorspitten. Ik zou me zelfs kunnen voorstellen dat het verboden is.

En dan komt er in deze specifieke situatie nog eens bij dat dit wel eens nadelig zou kunnen uitpakken in de situatie die ze nu juist probeert te herstellen.
Bijzonder idee wel dat je dat niet mag doen als ambtenaar als je belast bent met de zorg van het kind van die persoon. Want dat is Jeugdzorg, dacht ik in dit geval.

Nog meer bijzonder is het idee dat wat je op social media openbaar maakt beschermde informatie zou zijn of zou moeten zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2022 14:48:40 ]
  vrijdag 8 april 2022 @ 14:48:46 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204372310
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 14:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Bijzonder idee wel dat je dat niet mag doen als ambtenaar als je belast bent met de zorg van het kind van die persoon. Want dat is Jeugdzorg, dacht ik in dit geval.
Want, als je de zorg voor iemand draagt dan vervallen alle wettelijke- en fatsoensnormen, of wat bedoel je hier precies mee?

quote:
Nog meer bijzonder is het idee dat wat je op social media openbaar maakt beschermde informatie zou zijn of zou moeten zijn.
Het is misschien niet beschermd, maar het gebruik ervan is wel wettelijk beperkt. Zo mag een bedrijf zijn sollicitanten ook niet screenen op social media, en een werkgever ook niet op Facebook kijken of een medewerker te lang aan de derde helft gezeten heeft waardoor hij op maandag ziek is.

Dat het gebeurt weet ik ook wel - maar het mag dus niet. Juist een overheidsinstantie moet gewoon de toegestane kanalen volgen. En als die moeder niet regulier te bereiken is dan leg je haar maar een sanctie op of wat dan ook - maar dit gaat zo niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204372322
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 14:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Want, als je de zorg voor iemand draagt dan vervallen alle wettelijke- en fatsoensnormen, of wat bedoel je hier precies mee?
Welke wettelijke norm en welke fatsoensnorm, wat is dit nu weer voor vergezocht verhaal? De persoon in kwestie vraag of ze via social media contact willen opnemen nota bene in plaats van per post, hoe gek moet het worden?
pi_204441688
Eind juni t/m half oktober zijn de openbare verhoren van de parlementaire enquête Groningen. https://www.tweedekamer.n(...)rt-openbare-verhoren

Begin 2023 komt het rapport, als het kabinet slim is neemt het daarvoor nog het besluit wanneer de gaskraan definitief dicht gaat. Dat zou zelfs kunnen zijn in oktober 2022, maar waarschijnlijk wordt dat 2023 of 2024. Dat besluit zou ze al veel goodwill opleveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204442493
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 08:46 schreef Hanca het volgende:
Eind juni t/m half oktober zijn de openbare verhoren van de parlementaire enquête Groningen. https://www.tweedekamer.n(...)rt-openbare-verhoren

Begin 2023 komt het rapport, als het kabinet slim is neemt het daarvoor nog het besluit wanneer de gaskraan definitief dicht gaat. Dat zou zelfs kunnen zijn in oktober 2022, maar waarschijnlijk wordt dat 2023 of 2024. Dat besluit zou ze al veel goodwill opleveren.
Eens. Die gaskraan moet gewoon dicht, dan maar even financieel wat meer pijn lijden. Wij kunnen het hebben.

Sowieso is dit wel de periode om wat goodwill terug te winnen na jaren van chaos.
pi_204449093
twitter


Gaat het nieuwe leiderschap en het nieuwe elan nog optreden tegen deze mensonterende situatie of flikkeren we dat conform de oude bestuurscultuur lekker over de schutting bij de gemeenten, zonde die de middelen te geven.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 15 april 2022 @ 21:59:02 #176
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_204449136
Tja. De harteloosheid en onverschilligheid vieren nog altijd hoogtij als er geen kekke filmpjes mee te maken vallen. -O-
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_204449169
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2022 21:59 schreef ijs_beer het volgende:
Tja. De harteloosheid en onverschilligheid vieren nog altijd hoogtij als er geen kekke filmpjes mee te maken vallen. -O-
Stel je voor dat er een afgaan met een IPhone op de voorpagina van de Telegraaf staat, dat kunnen we beeldvormingstechnisch echt niet hebben hoor! -O-
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 15 april 2022 @ 22:07:46 #178
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_204449242
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Stel je voor dat er een afgaan met een IPhone op de voorpagina van de Telegraaf staat, dat kunnen we beeldvormingstechnisch echt niet hebben hoor! -O-
En de nuance van de redelijken verdwijnt in die ophefmachine. En zo krijg je dit dus. -O-
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_204449518
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Gaat het nieuwe leiderschap en het nieuwe elan nog optreden tegen deze mensonterende situatie of flikkeren we dat conform de oude bestuurscultuur lekker over de schutting bij de gemeenten, zonde die de middelen te geven.
Er is gewoon een reactie op van de staatssecretaris: https://www.nporadio1.nl/(...)ndt-staatssecretaris
Nu hopen dat hij het ook snel waar maakt, natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204449543
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is gewoon een reactie op van de staatssecretaris: https://www.nporadio1.nl/(...)ndt-staatssecretaris
Nu hopen dat hij het ook snel waar maakt, natuurlijk.
Praatjes vullen geen gaatjes. Het duurt allemaal veel te lang en het is een schijnoplossing.

Dit soort lampedusa taferelen zijn echt Nederland onwaardig. Zes dagen is de termijn, geen drie maanden.
zie email 27 oktober
pi_204449611
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is gewoon een reactie op van de staatssecretaris: https://www.nporadio1.nl/(...)ndt-staatssecretaris
Nu hopen dat hij het ook snel waar maakt, natuurlijk.
Hij zegt eigenlijk precies helemaal niks, behalve dat het eventueel een mogelijkheid gaat worden om de gemeenten te dwingen. Hoe die het dan moeten oplossen is vooralsnog een raadsel.
pi_204449618
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:07 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
En de nuance van de redelijken verdwijnt in die ophefmachine. En zo krijg je dit dus. -O-
Zo kregen we ook de Toeslagen affaire maar niemand in de Kamer rept daar met een woord van, natuurlijk, de aanstichters al helemaal niet.
pi_204449639
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:41 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Hij zegt eigenlijk precies helemaal niks, behalve dat het eventueel een mogelijkheid gaat worden om de gemeenten te dwingen. Hoe die het dan moeten oplossen is vooralsnog een raadsel.
Bovendien is het een goedkope truc, want het echte probleem is dat de IND de termijn van zes dagen overschrijdt. En niet een beetje maar maanden. Maar dan kijken we met z’n allen naar het kabinet en dat kan natuurlijk niet in de Rutte doctrine. Problemen moet je weg decentraliseren en als dat echt niet meer kan benoem je een commissie of coördinator, dus dat zal wel de volgende stap zijn.
zie email 27 oktober
pi_204449643
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zo kregen we ook de Toeslagen affaire maar niemand in de Kamer rept daar met een woord van, natuurlijk, de aanstichters al helemaal niet.
Zo kwam ik net dit fraaie staaltje populisme tegen:
twitter


Welke partij wou ook alweer niet dat asielzoekers mochten werken?
zie email 27 oktober
  vrijdag 15 april 2022 @ 22:45:44 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204449644
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Bovendien is het een goedkope truc, want het echte probleem is dat de IND de termijn van zes dagen overschrijdt. En niet een beetje maar maanden. Maar dan kijken we met z’n allen naar het kabinet en dat kan natuurlijk niet in de Rutte doctrine. Problemen moet je weg decentraliseren en als dat echt niet meer kan benoem je een commissie of coördinator, dus dat zal wel de volgende stap zijn.
Ik gok op Alexander Pechtold.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204449648
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik gok op Alexander Pechtold.
Henk Kamp is ook nog werkeloos!
zie email 27 oktober
pi_204449655
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zo kwam ik net dit fraaie staaltje populisme tegen:
[ twitter ]

Welke partij wou ook alweer niet dat asielzoekers mochten werken?
Ik neem aan dat de VVD daar geen herinnering aan heeft?
  Moderator vrijdag 15 april 2022 @ 22:47:45 #188
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_204449662
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik gok op Alexander Pechtold.
Stef Blok. Henk Kamp.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_204449782
quote:
9s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:47 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Stef Blok. Henk Kamp.
Kan Stef er makkelijk bij doen, natuurlijk, zo veel werk heeft hij niet aan die sancties.
pi_204449867
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zo kwam ik net dit fraaie staaltje populisme tegen:
[ twitter ]

Welke partij wou ook alweer niet dat asielzoekers mochten werken?
Normaal bezigt de VVD dit soort taal pas vanaf een maand of 2 a 3 voor de verkiezingen. Is dit een teken aan de wand?
pi_204449889
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 23:13 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Normaal bezigt de VVD dit soort taal pas vanaf een maand of 2 a 3 voor de verkiezingen. Is dit een teken aan de wand?
Bij jou is alles een teken aan de wand :P
pi_204450886
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Bovendien is het een goedkope truc, want het echte probleem is dat de IND de termijn van zes dagen overschrijdt. En niet een beetje maar maanden. Maar dan kijken we met z’n allen naar het kabinet en dat kan natuurlijk niet in de Rutte doctrine. Problemen moet je weg decentraliseren en als dat echt niet meer kan benoem je een commissie of coördinator, dus dat zal wel de volgende stap zijn.
Dit is geen decentralisatie geweest. De opvang van vluchtelingen moet nou eenmaal binnen gemeemtegrenzen, dat die daar wat over te zeggen hebben is dus logisch. Schandalig genoeg weigeren de gemeentes hun deel op te nemen, inderdaad, zodra het geen Oekraïners zijn. Wat mij betreft komt die wet voor het verplichten van gemeentes er zo snel mogelijk, dat is de enige oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204450918
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2022 22:41 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Hij zegt eigenlijk precies helemaal niks, behalve dat het eventueel een mogelijkheid gaat worden om de gemeenten te dwingen. Hoe die het dan moeten oplossen is vooralsnog een raadsel.
Nee, dat is geen raadsel. Die moeten gewoon reguliere AZC's accepteren. Weg met die NIMBY mentaliteit.

Ja, ik weet dat mede dankzij die mentaliteit (op gebied van windmolens, azc's, e.d.) lokale partijen veel gewonnen hebben, daarom dus maar een wet om ze te dwingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204451182
Idem met boeren en kerncentrales. Weg met die NIMBY mentaliteit. Boeren lekker laten boeren en 8 nieuwe kerncentrales.
pi_204451350
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 08:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
Idem met boeren en kerncentrales. Weg met die NIMBY mentaliteit. Boeren lekker laten boeren en 8 nieuwe kerncentrales.
Bij kerncentrales vind ik de NIMBY mentaliteit inderdaad ook slecht. Ik ben niet voor kerncentrales (het is geen hernieuwbare, schone energie), maar als ze er komen vind ik NIMBY geen argument.

Bij boeren is het wat anders: die vervuilen daadwerkelijk de omgeving en zorgen voor meer ziekte. Daar zijn veel meer argumenten om te zeggen dat er in elk geval meer grenzen moeten worden gesteld. Zoals er aan AZC's ook grenzen moeten zijn, natuurlijk. Een gemeente met 5000 inwoners moet geen 1000 asielzoekers krijgen, een gemeente met 40.000 inwoners kan er wel makkelijk 1000 opvangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204451476
Het schandaal mbt Frans van Drimmelen bij D66 krijgt een staartje;
https://nos.nl/artikel/24(...)rag-partijlid-achter
pi_204452704
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 09:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het schandaal mbt Frans van Drimmelen bij D66 krijgt een staartje;
https://nos.nl/artikel/24(...)rag-partijlid-achter
Zeg maar gerust staart. Wat een verhaal in de Volkskrant joh.

Het nieuwe leiderschap blijkt toch ook wel graag creatief met de waarheid om te gaan.
zie email 27 oktober
pi_204452713
En overigens ook meteen het gelijk van Gündogan wat betreft dat bureau…
zie email 27 oktober
pi_204453231
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 12:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeg maar gerust staart. Wat een verhaal in de Volkskrant joh.

Het nieuwe leiderschap blijkt toch ook wel graag creatief met de waarheid om te gaan.
Het klinkt als een heel apart verhaal, hoe kun je nu een rapport publiceren en er een vertrouwelijke bijlage aan toevoegen die de conclusies van het rapport weerspreekt? Dat klinkt als een gekochte uitkomst van het rapport, als het waar is...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204453248
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 13:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het klinkt als een heel apart verhaal, hoe kun je nu een rapport publiceren en er een vertrouwelijke bijlage aan toevoegen die de conclusies van het rapport weerspreekt? Dat klinkt als een gekochte uitkomst van het rapport, als het waar is...
Ik zei in NWS ook al zoiets. BING heeft wel wat uit te leggen.
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')