POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er wordt hard aan gewerkt. Het probleem is dat je kinderen die terecht uit huis zijn geplaatst ook niet terug kunt plaatsen. Ik snap ook niet hoe dat komt, maar doen alsof er in de kamer niet over wordt gesproken is echt onzin.quote:Op dinsdag 5 april 2022 18:57 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En er is letterlijk nog geen ene fuck opgelost.
Nog geen kind terug geplaatst.
[..]
Omtzigt is zijn taak aan het doen als volksvertegenwoordiger die de regering controleert. Hadden de Kamerleden bij de coalitiepartijen maar een klein beetje ruggengraat, eer en rechtvaardigheid dan hadden ze hetzelfde gedaan en achter de regering aangezeten. Dan was dit wellicht opgelost geweest, had in ieder geval veel leed kunnen voorkomen en waren enkele honderden door de staat geroofde kinderen al weer terug bij hun ouders.
En Ceder heeft hier net nog kamervragen over gesteld: https://www.tweedekamer.n(...)00700&did=2022D07403
Omtzigt weet ook heel goed dat dergelijke kamervragen niet in het vragenuur horen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tenzij dit als zwaar cynische humor bedoeld is; werkelijk niemand geloofd dit nog daadwerkelijk mag ik hopen.quote:
Waar de overheid wel heel hard aan werkt is de mond proberen te snoeren van slachtoffers van deze staatsroof.
Niemand zegt dat het in de kamer niet besproken wordt. Sinds de vorige keer is er schijnbaar wederom geen ene zak gebeurd, geen enkel kind terug geplaatst. Ze regelen het maar links of rechtsom. En totdat het geregeld is roept de Kamer wat mij betreft de verantwoordelijken dagelijks naar de Kamer om tekst en uitleg te geven waarom het die dag weer niet gelukt is. We hebben het hier over de roof van 1150 kinderen waarvan de ouders onder andere slachtoffer waren van geïnstitutionaliseerd racisme bij de belastingdienst en een falende rechterlijke macht die alles van die belastingdienst voor zoete koek slikte.quote:Het probleem is dat je kinderen die terecht uit huis zijn geplaatst ook niet terug kunt plaatsen. Ik snap ook niet hoe dat komt, maar doen alsof er in de kamer niet over wordt gesproken is echt onzin.
Wat schattig, het CU Kamerlid mocht ook wat open deur vragen stellen en wat andere vragen waarop de regering kon schitteren in lange maar nietszeggende antwoorden. Kijk de christenen van de CU eens betrokken zijn bij het leed van 1115 kinderen en hun ouders. Dagtekenen in 24 februari. Vragen gesteld, antwoorden ontvangen. En toen?quote:En Ceder heeft hier net nog kamervragen over gesteld: https://www.tweedekamer.n(...)00700&did=2022D07403
Wat is er sindsdien, 7 weken later, met dat vele keiharde werken van de regering gebeurd? Wederom helemaal niets. 0 (nul) van de 1115 geroofde kinderen terug geplaatst. En ook geen enkele aanzet daartoe.
Omtzigt weet dat hij elke gelegenheid moet aangrijpen om de regering te wijzen op het voortdurende leed van de 1115 geroofde kinderen en hun ouders. Anders gebeurd er namelijk helemaal niets en komen de verantwoordelijken er gewoon mee weg. Ontvoering van een kind wordt zwaar bestraft in Nederland, behalve als je het 1115 keer doet, dan is het schijnbaar gewoon statistiek.quote:Omtzigt weet ook heel goed dat dergelijke kamervragen niet in het vragenuur horen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 19:39:31 ]
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als dat het beste is voor de kinderen, dan moet dat ook gewoon de uitkomst zijn. Het welzijn van die kinderen moet in deze zaak centraal staan.quote:
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
En ik kan me inderdaad voorstellen dat als bijvoorbeeld een 2 jarig kind 5 jaar geleden ergens uit huis is geplaatst en nu in een pleeggezin zit, dat dat kind wegrukken bij de enige ouders die het kent inderdaad niet het beste is. Hoe rot dat ook is. De klok terugdraaien gaat helaas niet.
Ik zou dan alleen wel graag van de minister een lijst krijgen, met zulke cijfers. We zijn zoveel kinderen langs gegaan waarbij het besluit is genomen dat ze niet terug worden geplaatst. Ook slecht nieuws moet je gewoon brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat klopt inderdaad. Dat gegeven, in combinatie met de traagheid van het kabinet om überhaupt wat in gang te zetten en de gebruikelijke weigering van jeugdzorg om eigen fouten toe te willen geven maakt dat ik het somber inzie qua gezinsherenigingen.quote:
[..]
Als dat het beste is voor de kinderen, dan moet dat ook gewoon de uitkomst zijn. Het welzijn van die kinderen moet in deze zaak centraal staan.
En ik kan me inderdaad voorstellen dat als bijvoorbeeld een 2 jarig kind 5 jaar geleden ergens uit huis is geplaatst en nu in een pleeggezin zit, dat dat kind wegrukken bij de enige ouders die het kent inderdaad niet het beste is. Hoe rot dat ook is. De klok terugdraaien gaat helaas niet.
Maar eigenlijk ben je er daarmee niet. Als de staat kinderen op oneigenlijke gronden uit een gezin weggetrokken heeft, dan moet daar eigenlijk een schadevergoeding tegenover staan. Er is immers nogal wat leed aangericht - buiten de toeslagenellende zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, maar dan moet je eerst besluiten nemen. Ik neem aan dat er verder wel vergelijkbare gevallen zijn (niet met 1100 gevallen, maar met eenlingen), dan zouden er ook standaard bedragen moeten zijn, toch? Dus eerst een besluit en dan vergoeden. Alleen dat besluit, die hete aardappel, dat ze veel kinderen niet terug gaan plaatsen lijken ze voor zich uit te schuiven.quote:
[..]
Maar eigenlijk ben je er daarmee niet. Als de staat kinderen op oneigenlijke gronden uit een gezin weggetrokken heeft, dan moet daar eigenlijk een schadevergoeding tegenover staan. Er is immers nogal wat leed aangericht - buiten de toeslagenellende zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
We zijn nog niet eens aangekomen bij de erkenning van het probleem. Zowel de regering als Jeugdzorg verschuilen zich voorlopig nog achter 'al deze uithuisplaatsingen hoeven geen direct gevolg te zijn van geldproblemen als gevolg van de toeslagenterugvorderingen' dus die besluiten zullen nog wel even op zich laten wachten.quote:
[..]
Ja, maar dan moet je eerst besluiten nemen. Ik neem aan dat er verder wel vergelijkbare gevallen zijn (niet met 1100 gevallen, maar met eenlingen), dan zouden er ook standaard bedragen moeten zijn, toch? Dus eerst een besluit en dan vergoeden. Alleen dat besluit, die hete aardappel, dat ze veel kinderen niet terug gaan plaatsen lijken ze voor zich uit te schuiven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uitgangspunt zou moeten zijn dat de kinderen terug gaan naar hun biologische ouders, mits dat kan en uiteraard niet plotsklaps.quote:
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
Maar de regering schuift het voor zich uit. En hoe langer de kinderen bij de helers zitten, hoe groter natuurlijk de kans dat je krijgt van "Ach ja, ze zitten er al zo lang, in belang van het kind bla bla".
"Helers"????quote:
[..]
Uitgangspunt zou moeten zijn dat de kinderen terug gaan naar hun biologische ouders, mits dat kan en uiteraard niet plotsklaps.
Maar de regering schuift het voor zich uit. En hoe langer de kinderen bij de helers zitten, hoe groter natuurlijk de kans dat je krijgt van "Ach ja, ze zitten er al zo lang, in belang van het kind bla bla".
Dit zijn gewoon mensen die op een lijst staan om kinderen op te nemen die het thuis niet meer redden, mensen die voorkomen dat die kinderen in een soort weeshuis terecht komen. Kinderen die bijvoorbeeld zijn verwaarloosd, misbruikt of mishandeld. Die vangen zij op. Dit zijn mensen die ontzettend veel goed doen voor de samenleving.
Zij vragen niet om kinderen die eventueel onterecht uit huis zijn geplaatst. Ze weten waarschijnlijk helemaal niet of dit over kinderen gaat die bij hen zijn geplaatst.
Als je zo over zulke mensen praat, dan heb je er echt helemaal niks van begrepen.
En het enige uitgangspunt moet zijn dat wordt gedaan wat het beste voor het kind is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu ben ik het met de inhoud van je post wel eens, maar bij het woord 'helers' past maar 1 smiley. En dat isquote:
[..]
Uitgangspunt zou moeten zijn dat de kinderen terug gaan naar hun biologische ouders, mits dat kan en uiteraard niet plotsklaps.
Maar de regering schuift het voor zich uit. En hoe langer de kinderen bij de helers zitten, hoe groter natuurlijk de kans dat je krijgt van "Ach ja, ze zitten er al zo lang, in belang van het kind bla bla".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, ondanks dat die mensen er zelf niks aan kunnen doen, zitten die kinderen daar toch achteraf onterecht. Ik krijg daar toch een naar smaakje van in de mond.quote:Op dinsdag 5 april 2022 20:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
"Helers"????
Dit zijn gewoon mensen die op een lijst staan om kinderen op te nemen die het thuis niet meer redden, mensen die voorkomen dat die kinderen in een soort weeshuis terecht komen. Kinderen die bijvoorbeeld zijn verwaarloosd, misbruikt of mishandeld. Die vangen zij op. Dit zijn mensen die ontzettend veel goed doen voor de samenleving.
Zij vragen niet om kinderen die eventueel onterecht uit huis zijn geplaatst. Ze weten waarschijnlijk helemaal niet of dit over kinderen gaat die bij hen zijn geplaatst.
Als je zo over zulke mensen praat, dan heb je er echt helemaal niks van begrepen.
En het enige uitgangspunt moet zijn dat wordt gedaan wat het beste voor het kind is.
Mensen die kinderen uit verre landen adopteren doen dat ook om goed te doen. Maar als je dan soms de verhalen hoort over hoe kinderen gewoon maar weggerukt zijn bij hun ouders om kinderen te hebben om te laten adopteren...
Dan kun je heel makkelijk roepen dat dat nu el jaren zo is en dus het beste is voor het kind om daar te blijven, maar ik vraag me af in hoeverre deze kinderen het echte verhaal te horen hebben gekregen en te horen krijgen.
De kinderen in kwestie hebben in elk geval ook recht op de waarheid. En die zal in sommige gevallen zijn dat hun ouders vakkundig gesloopt zijn door de overheid. Soms zijn kinderen ook op listige wijze weggelokt bij hun ouders (tijdelijk even ontlasten en dan een traject ingeduwd). En hun echte ouders waren niet per se geen geschikte ouders, maar waren dat even niet omdat ze vakkundig zijn gesloopt door de overheid.
https://www.gids.tv/video(...)en-in-regering-kwijt
[ Bericht 16% gewijzigd door Halcon op 05-04-2022 20:59:16 ]
Maar dit is geen adoptie uit het buitenland, he? Dit gaat om pleeggezinnen. Die kunnen soms ook plots als crisissituatie een kind krijgen waar ze 24 uur daarvoor nog nooit van gehoord hadden. Dit zijn mensen die de meest kwetsbare kinderen van onze samenleving een warm huis geven. Die moeten dealen met de trauma's en problemen van die kinderen. Daar krijg ik geen nare smaak van in mijn mond, daar heb ik alleen maar enorm veel respect voor.quote:
[..]
Ja, ondanks dat die mensen er zelf niks aan kunnen doen, zitten die kinderen daar toch achteraf onterecht. Ik krijg daar toch een naar smaakje van in de mond.
Mensen die kinderen uit verre landen adopteren doen dat ook om goed te doen. Maar als je dan soms de verhalen hoort over hoe kinderen gewoon maar weggerukt zijn bij hun ouders om kinderen te hebben om te laten adopteren...
Dan kun je heel makkelijk roepen dat dat nu el jaren zo is en dus het beste is voor het kind om daar te blijven, maar ik vraag me af in hoeverre deze kinderen het echte verhaal te horen hebben gekregen en te horen krijgen.
Als de kinderen onterecht uit huis zijn geplaatst, is dat nooit de schuld van die pleegouders. Dat komt door de jeugdhulp en in dit geval feitelijk natuurlijk ook door de belastingdienst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is geen adoptie uit het buitenland. De overeenkomst is dat je er vanuit moet kunnen gaan dat het proces van het kind weghalen bij de ouders uiterst zorgvuldig is gegaan. Dat blijkt dus niet te kunnen. Daar krijg ik een hele nare smaak van.quote:
[..]
Maar dit is geen adoptie uit het buitenland, he? Dit gaat om pleeggezinnen. Die kunnen soms ook plots als crisissituatie een kind krijgen waar ze 24 uur daarvoor nog nooit van gehoord hadden. Dit zijn mensen die de meest kwetsbare kinderen van onze samenleving een warm huis geven. Die moeten dealen met de trauma's en problemen van die kinderen. Daar krijg ik geen nare smaak van in mijn mond, daar heb ik alleen maar enorm veel respect voor.
Als de kinderen onterecht uit huis zijn geplaatst, is dat nooit de schuld van die pleegouders. Dat komt door de jeugdhulp en in dit geval feitelijk natuurlijk ook door de belastingdienst.
Maar die nare smaak moet dus zitten bij jeugdhulp die kinderen uit huis plaatst, niet bij de mensen die de allerkwetsbaarsten van de samenleving een goed leven willen geven.quote:
[..]
Dit is geen adoptie uit het buitenland. De overeenkomst is dat je er vanuit moet kunnen gaan dat het proces van het kind weghalen bij de ouders uiterst zorgvuldig is gegaan. Dat blijkt dus niet te kunnen. Daar krijg ik een hele nare smaak van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou ik wel hebben als achteraf blijkt dat het kind onterecht bij de ouders is weggehaald.quote:
[..]
Maar die nare smaak moet dus zitten bij jeugdhulp die kinderen uit huis plaatst, niet bij de mensen die de allerkwetsbaarsten van de samenleving een goed leven willen geven.
TT aangepast.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Precies dat ja. Hoe schadelijk en schandalig deze kwestie ook is. Dat is nooit de schuld van pleegouders.quote:
[..]
Maar die nare smaak moet dus zitten bij jeugdhulp die kinderen uit huis plaatst, niet bij de mensen die de allerkwetsbaarsten van de samenleving een goed leven willen geven.
zie email 27 oktober
Maar he, de ouders van de geroofde kinderen door de staat krijgen van diezelfde staat iig straks vergoeding voor de rechtsbijstand…quote:
Ik zou me er als ik jou was maar vast op voorbereiden dat het grootste deel van die kinderen nooit meer terugkeert naar hun biologische ouders. Wat fatsoenlijke omgangsregelingen zijn denk ik het maximaal haalbare.
quote:
[..]
Maar he, de ouders van de geroofde kinderen door de staat krijgen van diezelfde staat iig straks vergoeding voor de rechtsbijstand…
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
zie email 27 oktober
Pure intimidatie.quote:
[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
Trein, niet om het een of ander maar in meer dan 30 jaar heb ik werkelijk nog nooit post van de overheid op een werkadres ontvangen, ik heb hier wel het idee dat we niet het hele verhaal horen want tenzij jij dat adres aan ze doorgeeft als postadres hebben ze daar helemaal geen beschikking over en zullen ze ook geen persoonlijke post naar een werkadres sturen.quote:
[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
Dit verhaal gaat mank vanuit de klager. En roepen dat ze contact moeten maken via Linkedin slaat al helemaal nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2022 12:39:44 ]
Als jij dat als correspondentieadres op geeft, ja dan wel. De overheid stuurt de post waar jij het wil hebben, hoor. Niet anders.quote:
[..]
[ twitter ]
Zullen ze die brieven ook naar een werkadres sturen? Tuig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Trouwens, de startpost verdient hier denk ik wel een update. Kan de startpost niet gewoon wat op die van het Amerikaanse topic lijken? De namen van de ministers en een linkje naar https://www.rijksoverheid.nl/regering/bewindspersonen en tweedekamer.nl, of zoiets?
Verkenningsgate is inmiddels wel heel oud nieuws.
Verkenningsgate is inmiddels wel heel oud nieuws.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tuurlijk, het ligt per definitie aan de slachtoffers van institutioneel racisme en kinderroof door de overheid. Zeker niet aan de kant van de overheid iig. Dat is uitgesloten.quote:
[..]
Als jij dat als correspondentieadres op geeft, ja dan wel. De overheid stuurt de post waar jij het wil hebben, hoor. Niet anders.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2022 13:08:59 ]
Post gaat normaliter altijd naar je adres waar je bent ingeschreven in de BRP.quote:
[..]
Tuurlijk, het ligt per definitie aan de slachtoffers van institutioneel racisme en kinderroof door de overheid. Zeker niet aan de kant van de overheid iig. Dat is uitgesloten.
Uit de tweet van Stijn Verbruggen (Public Affairs Jeugdzorg, wat heb je dan een kutbaanquote:
[..]
Als jij dat als correspondentieadres op geeft, ja dan wel. De overheid stuurt de post waar jij het wil hebben, hoor. Niet anders.
) maak ik op dat-ie zelf heeft zitten vissen.
