abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 april 2022 @ 19:47:44 #101
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204332033
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 19:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is echt al decennia niet meer voorgekomen. Maar goed, het wordt sowieso weer staatsrecht voor gevorderden donderdag want hij komt in eerst instantie niet.
Want? Kuipers moet zich verantwoorden als zittend minister van VWS?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204332074
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 19:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Want? Kuipers moet zich verantwoorden als zittend minister van VWS?
Conny Helder, maar inderdaad ja dat is het verhaal van de coalitie. En dan krijg je straks een MvW tegen De Jonge en dan? Blijft hij dan nog steeds weg, dat zou toch wel heel bijzonder zijn.
zie email 27 oktober
pi_204332282
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 19:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is echt al decennia niet meer voorgekomen. Maar goed, het wordt sowieso weer staatsrecht voor gevorderden donderdag want hij komt in eerst instantie niet.
Ik hou de verwachtingen maar laag. Voorkomt teleurstellingen.
pi_204333532
twitter


Goh, informatie verloren gegaan. Die zagen we nou niet aankomen hè @Janneke141

Kijk ik heb tot op zekere hoogte best begrip voor het crisisargument, maar dit valt totaal buiten de reikwijdte daar van. Dit is bewuste sabotage van democratische controle mechanismen.
zie email 27 oktober
pi_204333595
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Goh, informatie verloren gegaan. Die zagen we nou niet aankomen hè @:janneke141

Kijk ik heb tot op zekere hoogte best begrip voor het crisisargument, maar dit valt totaal buiten de reikwijdte daar van. Dit is bewuste sabotage van democratische controle mechanismen.
Dit was een paar weken geleden toch al bekend? Hij gebruikte ook bewust zijn privé adres ivm mogelijk toekomstige wob kwam uit communicatie onder ambtenaren naar boven.
Gelukkig hebben mails zowel een ontvanger als verzender. Dat de bovenste steen maar boven mag komen. Liefst donderdag al.
pi_204333619
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dit was een paar weken geleden toch al bekend? Hij gebruikte ook bewust zijn privé adres ivm mogelijk toekomstige wob kwam uit communicatie onder ambtenaren naar boven.
Gelukkig hebben mails zowel een ontvanger als verzender. Dat de bovenste steen maar boven mag komen. Liefst donderdag al.
Nou ja dat het ministerie nu bevestigd dat er mogelijk informatie verloren is gegaan (laat dat mogelijk maar weg als ze dat al bevestigen) vind ik toch wel weer nieuws.
zie email 27 oktober
pi_204333641
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja dat het ministerie nu bevestigd dat er mogelijk informatie verloren is gegaan (laat dat mogelijk maar weg als ze dat al bevestigen) vind ik toch wel weer nieuws.
Ik vind het prima. Hoe meer mensen het horen hoe beter.
  maandag 4 april 2022 @ 21:32:55 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204333663
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja dat het ministerie nu bevestigd dat er mogelijk informatie verloren is gegaan (laat dat mogelijk maar weg als ze dat al bevestigen) vind ik toch wel weer nieuws.
Ik merk dat ik er eigenlijk niet eens meer boos om word.

Da's niet goed hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204333669
Hier is De Jonge lijkt het inderdaad uit de bocht geschoten. Maar is het echt een MvW waard? Ik vraag het me af. Excuus richting kamer zijn zeker op zijn plaats en hij moet dus zeker komen. Maar om nou de minister die zo hard werkte en eigenlijk het ook prima heeft gedaan tijdens corona er zo uit te kieperen?

En alweer: ook nu eist de kamer een debat voor er een rapport ligt: waarom nou toch? Is het zo erg om nog die 2 maanden te wachten? Veranderen de feiten dan? Is het schadelijk om 2 maanden te wachten? Dat blijft toch mijn hoofdprobleem in het huidige politiek Den Haag: die profileringsdrang, die haast bij dingen die rustig kunnen wachten.

Zoals Omtzigt ook vandaag zei: ze dienen hier 4000 moties per jaar in, met 150 kamerleden. In Duitsland zijn dat er 250, door 700 kamerleden. Waarom toch die enorme drang tot opvallen van de kamerleden? Want ook hier is het zo snel willen debatteren alleen daardoor verklaarbaar. Er komt een rapport, over dat rapport komt ook 100% zeker een debat. Alleen nu zijn straks (net als bij Afghanistan, bij de Bulgarenfraude en bij echt tientallen andere onderwerpen de laatste jaren) zowel rapport als debat mosterd na de maaltijd.

Als ik onderzoeker was, zou ik elke opdracht van de kamer weigeren. Ze wachten toch je bevindingen niet af, waar doe je het dan voor?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204333730
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:33 schreef Hanca het volgende:
Hier is De Jonge lijkt het inderdaad uit de bocht geschoten. Maar is het echt een MvW waard? Ik vraag het me af. Excuus richting kamer zijn zeker op zijn plaats en hij moet dus zeker komen. Maar om nou de minister die zo hard werkte en eigenlijk het ook prima heeft gedaan tijdens corona er zo uit te kieperen?

Ja dat is het, dit is actieve ondermijning van controle. Zowel het liegen als gekloot met persoonlijke mailadressen (om nog niet te spreken van staatsgeheimen). Dan ben je gewoon volkomen ongeschikt om te functioneren in een democratisch stelsel.

Maar goed. Ik ben verre van objectief, ik vind het een machtswellusteling en een grote griezel dus neem dit met een korrel zout.
zie email 27 oktober
pi_204333808
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar goed. Ik ben verre van objectief, ik vind het een machtswellusteling en een grote griezel dus neem dit met een korrel zout.
Ja, daar verschillen we van mening. Ik zie een hardwerkende man die het gezien de omstandigheden en met wat fouten hier en daar (met name rondom dansen met Janssen en wat teveel ingezet op de verkeerde vaccinatie) eigenlijk gewoon goed heeft gedaan. Nederland heeft nooit in een echte volledige lockdown gezeten, bijvoorbeeld. En toen de vaccinaties op stoom waren, ging het ook sneller dan iedereen dacht.

En ik geloof ook wel in zijn manier van aanpakken: hij gooit een hoog target in de media en die wordt dan vaak onverwacht toch bereikt omdat iedereen alles op alles zet om dat doel te halen. Dat deed hij als minister van VWS, maar ook al als wethouder. Ik zie hem de huizenmarkt ook wel zo aanpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 april 2022 @ 21:46:24 #112
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204333835
Ja ja, de weg die geplaveid is met goede bedoelingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204333876
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:46 schreef Janneke141 het volgende:
Ja ja, de weg die geplaveid is met goede bedoelingen.
Niet met goede bedoelingen, maar in het geval van De Jonge wat mij betreft zowel als wethouder als minister met succesvol beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 april 2022 @ 21:50:07 #114
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204333885
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet met goede bedoelingen, maar in het geval van De Jonge wat mij betreft zowel als wethouder als minister met succesvol beleid.
Ik denk niet dat jij en ik het daarover eens gaan worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204334031
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 21:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet met goede bedoelingen, maar in het geval van De Jonge wat mij betreft zowel als wethouder als minister met succesvol beleid.
Het beleid komt niet van hem zelf maar van zijn ambtenaren. Het gaat om het ministerschap. Zijn wethouderschap heb ik gelukkig niet zelf hoeven ervaren. Zijn ministerschap is op tal van fronten een minister onwaardig. Ja, het was crisis en waardering voor het naar voren stappen voor een dergelijke taak maar je moet eerlijk zijn en durven zeggen dat de uitvoering niet goed is. Op zijn ijdeltuiterij kunnen we hem niet afrekenen maar het is wel zijn zelfoverschatting dat aan de grondslag ligt van al zijn uitglijders. Liegen, zich buiten zijn portefeuille begeven, onder het tapijt schuiven, minachting van de Kamer. Meer dan genoeg om deze man uit de functie te zetten. Doen ze niet nu dan wel na het onderzoek. Al twijfel ik nog wel aan of hij sneuvelt of zijn vervanger. Of beiden.
pi_204334204
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 22:00 schreef alpeko het volgende:

[..]
Het beleid komt niet van hem zelf maar van zijn ambtenaren.
Dat is niet waar, De Jonge staat er juist om bekend dat hij advies krijgt van zijn ambtenaren en dan hoger in zet in de pers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204334437
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 22:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet waar, De Jonge staat er juist om bekend dat hij advies krijgt van zijn ambtenaren en dan hoger in zet in de pers.
Vandaar die miljoenen voor Sywert. Bij mij staat De Jonge om andere dingen bekend. Met het niet gequote was je het eens neem ik aan? ;)
pi_204334468
Mijn fout, maar we hebben blijkbaar een apart topic. Zullen we hier verder gaan? POL / Mondkapjesdeal achtervolgt Hugo de Jonge
zie email 27 oktober
pi_204340039
twitter

De daling van het vertrouwen in de politiek in een tweet.
zie email 27 oktober
pi_204340838
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De daling van het vertrouwen in de politiek in een tweet.
Of de platheid van politici in een tweet.

Er is op andere plekken meer aan belasting verhoogd dan in het VVD programma. Dat die dan voor andere verhogingen gaan liggen, past toch (helaas) perfect bij die partij.

Dit soort tweets, die besluiten uit hun samenhang halen, zijn inderdaad funest voor het vertrouwen in de politiek. Zulke twitteraars zijn vakkundig de politiek aan het slopen. Ik vind het inderdaad bizar dat politici alles zo plat slaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204341377
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De daling van het vertrouwen in de politiek in een tweet.
Zonder meer. Waarom zouden we nog stemmen als zelfs de politieke partijen die samen de regering vormen alle 4 iets in het verkiezingsprogramma hebben staan en het vervolgens weigeren mee te nemen in het regeerakkoord? Minder dan kiezersbedrog kan ik het niet noemen. Welke lobbygroep heeft hier aan de touwtjes getrokken? Ze komen niet eens met lachwekkende smoesjes, ze durven er gewoon geen eens een debat over aan.

Of wat te denken van deze:
twitter

Staatsroof is schijnbaar van ondergeschikt belang. Hemeltergend.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 18:47:00 ]
pi_204341428
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Staatsroof is schijnbaar van ondergeschikt belang. Hemeltergend.
Er zijn letterlijk elke maand debatten over die uithuisplaatsingen...

Omtzigt is weer eens de boel aan het ophitsen ipv politiek bedrijven. De mondelinge vragen zijn er voor recente kleine onderwerpen die urgent een antwoord moeten hebben, de uithuisplaatsingen vallen daar gewoon niet onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 april 2022 @ 18:52:26 #123
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_204341438
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 17:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of de platheid van politici in een tweet.

Er is op andere plekken meer aan belasting verhoogd dan in het VVD programma. Dat die dan voor andere verhogingen gaan liggen, past toch (helaas) perfect bij die partij.

Dit soort tweets, die besluiten uit hun samenhang halen, zijn inderdaad funest voor het vertrouwen in de politiek. Zulke twitteraars zijn vakkundig de politiek aan het slopen. Ik vind het inderdaad bizar dat politici alles zo plat slaan.
Zo kan je het zien. Maar het is logischer om uit te voeren wat in alle vier partijprogramma's staan en bij meningsverschillen zal eentje iets krijgen op punt A en een ander op punt B. Dat is logisch.
pi_204341479
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn letterlijk elke maand debatten over die uithuisplaatsingen...
En er is letterlijk nog geen ene fuck opgelost.
Nog geen kind terug geplaatst.
quote:
Omtzigt is weer eens de boel aan het ophitsen ipv politiek bedrijven. De mondelinge vragen zijn er voor recente kleine onderwerpen die urgent een antwoord moeten hebben, de uithuisplaatsingen vallen daar gewoon niet onder.
Omtzigt is zijn taak aan het doen als volksvertegenwoordiger die de regering controleert. Hadden de Kamerleden bij de coalitiepartijen maar een klein beetje ruggengraat, eer en rechtvaardigheid dan hadden ze hetzelfde gedaan en achter de regering aangezeten. Dan was dit wellicht opgelost geweest, had in ieder geval veel leed kunnen voorkomen en waren enkele honderden door de staat geroofde kinderen al weer terug bij hun ouders.
pi_204341485
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 18:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zo kan je het zien. Maar het is logischer om uit te voeren wat in alle vier partijprogramma's staan en bij meningsverschillen zal eentje iets krijgen op punt A en een ander op punt B. Dat is logisch.
Nee, dan krijg je een onsamenhangend geheel, dat is helemaal niet logisch.

De VVD gaat gewoon zo'n onderhandeling in met een idee van een maximale belastingdruk, dat vinden ze nogal belangrijk. De (waardeloze) expatregeling is wel onderdeel van de belastingdruk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')