superniger | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:16 |
![]() ![]() Nieuws Twitter Events - War in Ukraine Live Nu.nl AlJazeera BBC News DailyMail Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland Wikipedia Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine Wikipedia - Russo-Ukrainian War Daily Summary Wikipedia - Current Events MilitaryLand - Daily Summary Maps ScribbleMaps Liveuamap FlightRadar24 WorldNews Live Twitter Thread Worldnews UkraineConflict UkraineWarReports Ukraine Reddit militaire discussies CredibleDefense LessCredibleDefence CombatFootage Quora Ukraine The Russian Bear Youtube BBCNews Caspian Report Filmpjes Funker530 Tiktok - Ukraine https://twitter.com/IAPonomarenko https://twitter.com/ZelenskyyUa https://twitter.com/kamilkazani https://twitter.com/DefenceHQ https://twitter.com/christogrozev https://twitter.com/KyivPost https://twitter.com/worldonalert https://twitter.com/nexta_tv https://twitter.com/EnglishUkraine https://twitter.com/UAWeapons https://twitter.com/MarQs__ https://twitter.com/shaunwalker7 https://twitter.com/BNONews https://twitter.com/KofmanMichael https://twitter.com/michaelh992 https://twitter.com/Nrg8000 https://twitter.com/RALee85 Various 'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war Net binnen: | |
KoningWouter | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:16 |
Hij komt niet eens uit zijn woorden. | |
ExTec | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:17 |
Valt tegen. Er is precies 1 brug die de Krim verbind met Motha Russia: https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_Bridge | |
DDDDDaaf | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:18 |
Moedig. ![]() | |
TLC | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:18 |
Kolonel Medvechek was niet meer erg populair onder zijn collega's, maar dan nog, je moet niet zo over je laten rijden lopen ![]() | |
crystal_meth | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:18 |
Blijkbaar was dat al duidelijk van heel wat tiktok filmpjes... | |
Perrin | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:22 |
Ze noemen hem nu kolonel Medevac. | |
Discombobulate | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:28 |
Aanval is idd heel iets anders. De Donbass is ook al een hele tijd een zooitje, dat had Oekraine ook wel terug kunnen winnen in de voorgaande jaren. Mja, Zelensky lijkt akkoord te gaan met neutraliteit. Dan blijven Donbass en Krim over. En zoals je ziet lijkt Rusland daar ook voor te gaan nu. En daar ben ik wel blij mee want het is gelukkig een stap terug. | |
Korenfok | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:29 |
waarom krijg ik het gevoel, op moment dat Russische kranten dit publiceren, dat het nu echt heel slecht gaat rusland? | |
speknek | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:33 |
De Oekrainse tegenaanval heeft de buitenwijken van Kherson bereikt. | |
crystal_meth | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:39 |
Kan kloppen, thermiet veroorzaakt veel minder rook (komen nauwelijks gassen vrij omdat de reactieprodukten, Al2O3 en ijzer een te hoog kookpunt hebben) 9M22S munitie bevat 180 magnesium "bomlets" gevuld met thermiet. | |
Isdatzo | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:40 |
Het is dan ook een statement. | |
mschol | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:43 |
hij heeft niet meer euhhs dan de gemiddelde persoon die een speech houdt | |
Korenfok | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:55 |
Wat bedoel je? | |
polderturk | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:58 |
![]() | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 20:59 |
Als Trump niet uit zijn woorden kan komen dan herhaalt hij het. Dan herhaalt hij het. I really mean that. I really mean that. | |
Isdatzo | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:01 |
De krant die een boodschap aan de lezers overbrengt. | |
Repentless | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:01 |
Het is niet het voltallige Russische leger dat in Oekrane is. De troepenmacht was nog geen 20% van het voltallige leger. Je weet verder totaal niet wat een NAVO-actie destijds teweeg had gebracht. Zeg ik dat? Nee. Je oorzaak-gevolg redenatie m.b.t. de huidige situatie is slechts jouw interpretatie. Niets meer, niets minder. | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:02 |
Die zullen wel hele goeie vrienden van de Turken worden ![]() | |
Toine51 | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:04 |
Omdat hetzelfde gebeurde in WW2 met Duitsland. Dikke vinger naar de burger in Rusland dus.. | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:07 |
Deze stond er ook weer bij, bij de comments ![]() 3 keer zelfs zie ik. [ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 25-03-2022 21:13:24 ] | |
polderturk | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:07 |
Als de oorlog voorbij is ga ik naar Oekrane op vakantie. Ik zal wel heel populair zijn daar ![]() | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:08 |
Moet je nog wel zo'n T-shirt scoren; ben je helemaal de 'bom' ![]() | |
polderturk | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:12 |
Ik heb wel een Oranje t-shirt. Wij hebben stingers gestuurd en Patriots naar Slowakije. Dan kunnen Slowaakse S300's naar Oekrane. Als Nederland beslag legt op 80 miljard Russische tegoeden dan moet dat ook goedkomen. | |
luxerobots | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:21 |
Rusland kan makkelijk een miljoen soldaten naar Oekrane sturen, maar dat zal ook meer doden en gewonden opleveren. Hoe meer Russische doden en gewonden er vallen, hoe meer mensen tegen de oorlog militaire operatie zullen zijn. In dat opzicht is het ook niet slim dat het een militaire operatie genoemd moet worden. Dat bereidt de Russen ook niet voor op iets groots waar veel soldaten voor nodig zijn. | |
Aether | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:23 |
Macron wil samen met Griekenland en Turkije evacuatie uit Marioepol opzetten De Franse president Macron wil in de komende 48 tot 72 uur met president Poetin praten over de situatie in Oekrane, en over een poging tot een evacuatie van burgers uit de belegerde stad Marioepol. Macron zegt samen met Griekenland en Turkije aan zo'n reddingsoperatie te werken en hij hoopt dat hij Rusland kan overtuigen om een evacuatie toe te staan. De stad in het zuidoosten van Oekrane ligt al sinds het begin van de Russische invasie zwaar onder vuur. Vermoedelijk schuilen er nog altijd tienduizenden mensen in de runes van de kapotgeschoten stad, die voor de oorlog ongeveer 400.000 inwoners telde. Er is weinig eten, water of medicijnen voorhanden en ook de elektriciteit werkt niet meer. "Er zijn vandaag concrete gesprekken geweest met de burgemeester van Marioepol. We zijn het aan het cordineren en zullen dan onderhandelen met de Russen", zei Macron na afloop van een EU-top in Brussel. "Ik zal de komende 48 tot 72 uur met president Poetin praten om de details te af te stemmen. Het is dringend." | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:23 |
Of je schiet met je favo T-shirt nog even de russiche grens over en even kijken hoe het daar is. ![]()
| |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:25 |
Ik las het verkeerd. Ik dacht Macron gaat even de russen uit Marioepol zetten ![]() | |
VacaLoca | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:32 |
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ct-op-jullie-terrein Ik snap dat ze in het nauw zitten, maar dit soort retoriek word ik toch beetje naar van. Krijg er wantrouwen van op een of andere manier. | |
Tocadisco | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:34 |
Ow, is het weer tijd voor een nieuwe ronde over dat de Oekraners te onbeleefd zijn ![]() | |
TheJanitor | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:40 |
Levens zijn duurder dan wapens. | |
Momo | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:51 |
Wel opvallend dat hij ook andere woorden bij Nederland gebruikt | |
quirina | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:51 |
Het feit dat er kinderen vermoord worden is niet genoeg reden | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:56 |
Ik kan niet anders zeggen dat hij het geweldig doet in die functie. Dat zou je toch niet verwachten van iemand die eerst komiek op toneel was en nu even een oorlog moet managen en tussen de twee grootste spelers van de wereld is ingeklemd. | |
quirina | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:56 |
Nederland wil wel opvangen maar vind zichzelf te klein om zich in de oorlog te mengen. Dat is niet rationeel zoals hij dat netjes uitdrukt. Nederland wil zoveel mogelijk neutraal zijn zoals in 1940-1945. Ze zeggen wel schouder aan schouder maar Nederland steunt Oekrane minimaal. | |
#ANONIEM | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:56 |
Vanuit hun gezien snap ik die wanhoop wel. Maar ook verstandig dat de NATO er niet op in gaat vooralsnog; het is geen vanzelfsprekendheid dat Putin na Oekraine (waar hij al niet doorheen komt) ook opeens NATO landen in wil gaan nemen. | |
Frozen-assassin | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:57 |
Wat moet Nederland nog meer doen? | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:57 |
En als het te heet onder de voeten wordt, dan schuiven we nog een stukje naar links Groot Brittanie in ![]() | |
over_hedge | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:58 |
Wat voor steun moeten we nog meer doen? Vangen vluchtelingen op en sturen al wapens. Wat wil je nog meer? | |
quirina | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:58 |
Meer wapens sturen zoals ze al aangeeft en beseffen dat we al in een derde Wereldoorlog zijn. | |
Tengano | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:59 |
Dit. Er zin nota bene zelfs users die hun UI helemaal blauw en geel hebben gemaakt. Ja, wat wil je dan nog meer ![]() ![]() | |
over_hedge | vrijdag 25 maart 2022 @ 21:59 |
Dat zijn we dus niet. Je kan dit hooguit de 2e koude oorlog noemen | |
quirina | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:00 |
Weet je wat we noemen het een militaire operatie of oefening! Kan je lekker verder slapen, | |
Frozen-assassin | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:00 |
Zoveel hebben we er zelf niet... De militairen moesten paar jaar terug nog zelf pang pang roepen | |
over_hedge | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:00 |
![]() | |
kanovinnie | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:00 |
Wat heb jij eigenlijk gedaan voor Oekrane? | |
Frozen-assassin | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:01 |
Laat je wijntje eens staan zeg | |
Korenfok | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:03 |
Orban valt tegen. Je merkt in alles dat hij zich compleet verkeken heeft op Poetin.Net ff snel een deal sluiten, rondom gas in Verkiezingsjaar. Maar eerder overstag zijn om Rusland uit de swift te gooien, als Nederland of Duitsland. Hett land wat na Polen het meest geleden heeft onder Rusland, ten tijde van de Sovjet unie. Orban heeft zich zelf in een patstelling gebracht. Erg benieuwd hoe dat ontwikkeld daar. nu is het verkiezing jaar, hele oppositie is verenigd. Als hij niks doet lijkt hij slap (Gezien rusland fors heeft huis gehouden in Hongarije) en verliest hij de Europese eenheid (iets waar hij telkens promoot, en als land midden in Europa is dit logisch), aan de andere kant als hij gas kraan verliest, laat hij volk in de kou staan, en is ook makkelijke munitie voor oppositie. Een voordeel heeft hij, dat Hongarije niet onder de Slavische volkeren wordt gerekend maar etnisch dichter bij de Germanen staat en qua taal dicht bij Finland. Maar de hun taal is vrij opzich zelf staand, volgens mij. dus zal er mogelijk minder sentiment spelen? [ Bericht 6% gewijzigd door Korenfok op 25-03-2022 22:11:17 ] | |
Panthera. | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:05 |
Ik denk dat Zelensky vooral doelt op de opmerkingen van Rutte over het (nog) niet kunnen stoppen van olie en gas import. Dat is voor Rutte een rationele afweging waar hij verschillende belangen weegt maar daar zou ik als Zelensky ook kritisch op zijn. | |
KreKkeR | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:11 |
is dat relevant voor het hebben van een mening dan? En wat heb jij dan gedaan? | |
bleiblei | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:12 |
Als Rusland dat doet, zijn ze defensie kwijt in andere delen van Rusland. Wat ze dan in Oekrane winnen, zijn ze aan de zuid en oostgrens weer kwijt. Zeker in het Oosten van Rusland zijn ze allang niet zo heel pro-kremlin meer. | |
kanovinnie | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:18 |
Niets relevants maar ik roep dan ook niet dat we te weinig doen. | |
Ulx | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:19 |
Dit. Het is allemaal slap jankvolk. | |
ExTec | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:19 |
Wapens die je niet hebt kun je niet sturen. Dan kan je javelins of stingers bestellen, maar ik denk dat die fabrieken in de VS 24/7 draaien en de vraag niet bij kunnen houden. | |
TLC | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:24 |
https://nos.nl/artikel/24(...)op-bevrijding-donbas Rusland focust zich maar op de Donbas want ze verliezen teveel mankracht zo | |
DDDDDaaf | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:28 |
Wat meer Russische tegoeden bevriezen zou wel fijn zijn, dat blijft vooralsnog wat schamel. | |
MissionPhailed | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:29 |
Ja, lijkt erop dat geheel Oekrane effectief aanvallen te ambitieus is voor het Russische leger en ze zich daarom inderdaad gaan concentreren op een veel kleiner gebied. Ik denk dat dorpen en steden in het westen van Oekrane op dit punt niet meer hoeven te vrezen voor verwoestend geweld zoals we nu in Marioepol bijvoorbeeld zien. | |
KreKkeR | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:31 |
Maar wat geeft jou dan het recht van mening te zijn dat we niet te weinig doen. Er waar ligt de grens. En hoeveel extra's moet je als belastingbetaler hebben om wel een mening te hebben over het beleid dat jouw land voert inzake deze kwestie? | |
michaelmoore | vrijdag 25 maart 2022 @ 22:55 |
anders moeten ze maar wat huizen gaan bouwne een betje egrne en wat boere mninder | |
DDDDDaaf | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:09 |
Proost! ![]() | |
Za | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:30 |
Vice-premier Oekrane: 'Of n wapens, of een conflict op jullie terrein' "Als Oekrane antiraketsystemen krijgt, dan ligt de vrede binnen bereik zegt Veresjtsjoek. "Krijgen we ze niet, dan ontstaat er een conflict in heel Europa. En dan ligt de verantwoordelijkheid bij Rutte, bij Johnson en andere leiders die n stap voor de beslissende fase zijn gestopt." ![]() ![]() ![]() Smerig wijf ![]() | |
bijdehand | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:39 |
Gelukkig speelt jouw Poetin het spel zo rein. | |
TweedeKlum | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:42 |
Lekker voor je. ![]() | |
Za | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:43 |
Omarm jij de dreigementen van Veresjtsjoek aan ons adres maar. We stortten ons in een energie en valuta crisis, nemen de mensen op in eigen huizen, en dan zou zo'n wijf nog even komen dreigen, serieus ![]() ![]() | |
trein2000 | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:43 |
Ach kijk nou joh, een hartaanval. Ik ben verrast joh. | |
trein2000 | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:44 |
Een (al dan niet onjuiste) constatering is geen dreigement. | |
Discombobulate | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:44 |
Erger me hier ook aan haar hoor. Kom op zeg. | |
#ANONIEM | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:44 |
Want je bent meteen een Poetin fan als je benoemd wat Za hierboven zegt. | |
trein2000 | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:46 |
Ik kan niet in het hoofd van andere mensen kijken, maar als je zulke dingen zegt dan doe je in ieder geval precies wat Poetin wil. | |
speknek | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:49 |
Hart is aangevallen door een mes waarschijnlijk. | |
TweedeKlum | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:50 |
Neuh, wel een ontzettende schijterd. | |
Za | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:54 |
Ja die dreigementen boezemen ook echt angst in ![]() Het is gewoon ongepast, wat een clown net als die Zelensky, allebei van het amateur toneel. | |
BlaZ | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:54 |
Dat is ook niet zo gek. Hongarije en Oekrane hebben al langer problemen. https://www.osw.waw.pl/en(...)ute-over-hungarian-0 | |
Isdatzo | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:55 |
Nou, gezien het postgedrag van Za in deze reeks zou je die conclusie wel kunnen trekken. | |
TLC | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:55 |
of n gezellig theekransje gehad met vladje | |
Isdatzo | vrijdag 25 maart 2022 @ 23:57 |
![]() *proest* | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:00 |
Het zou hilarisch zijn ware het niet dat het 1 van de 3 mensen is met het koffertje om een atoombom te lanceren. En Poetin is 1 van de andere 3. | |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:00 |
Nee blijft gewoon hilarisch hoor | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:01 |
In deze reeks ben je sowieso vrij snel een Putin aanhanger. Net als dat je in COR wel heel snel weggezet werd als mak schaap of als een wappie. Dat grijze gebied waar je n Poetin zijn acties afkeurt n vind dat bepaalde Oekrane leden rare dingen roepen lijken sommigen nog niet te hebben ontdekt. Het is het een of het ander. Maar dat is hier al zo vaak gezegd, blijft jammer. Niet goed voor de discussies verder ook. | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:02 |
Ik geef mijn mening mbt een uitspraak, en gelijk komt het roedel hazen weer aangestoven om het over mij als user te hebben. ![]() Reageer inhoudelijk of donder op. | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:05 |
Nee, zo boeiend ben je niet. | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:07 |
| |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:08 |
Ik lees hier nu toch al heel wat deeltjes mee en volgens mij valt dat betrekkelijk mee. Dat wordt voor zover ik gezien heb maar over een paar users geroepen, en eerlijk gezegd heeft het daar ook wel alle schijn van gezien de fanatieke verdediging die voor Poetin gevoerd wordt door users in kwestie. | |
Tocadisco | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:08 |
Ook wel typisch dat het de enige niet-blanke (Toevaanse vader) van het zooitje overkomt. | |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:08 |
Oh, hier reageer je wel op maar wanneer ik inhoudelijk op jouw uitspraken inga dan blijft het stil. Typisch. | |
bijdehand | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:09 |
Welke dreigementen? Nee, maar heb je zijn andere zooi gelezen? | |
bijdehand | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:09 |
Vorige keer was dat ook al zo. Wordt saai. | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:12 |
Iedereen geeft hier zijn mening, en daar kun je inhoudelijk op ingaan of niet. Er over gaan lopen zeiken tegen anderen is een zwaktebod. Ik ben hier dus adresseer mij. | |
Discombobulate | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:12 |
Gewoon mee eens. | |
EinarBoe | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:13 |
Ik heb het even gemist, wat was jouw inhoudelijke bijdrage precies? | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:13 |
Het is het bekende gemiep. Je grote vriend vlad bedreigd Europa met nucleair armageddon maar Oekrane moet natuurlijk op z'n woorden letten. Inhoudelijk genoeg voor je? | |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:14 |
Ik had vanavond wel iets beters te doen, en ik baseerde die uitspraak ook op ervaringen (zelden iemand zo 'creatief' met de geschiedenis om zien gaan) opgedaan eerder deze reeks. Is nu ook wel weer mooi geweest, ik taai af. Veel plezie nog ![]() | |
bijdehand | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:15 |
In andere topics ging het niet over een mening... En men adresseert je maar zodra het inhoudelijk wordt Za p je weg. | |
Montagui | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:16 |
Eens. Nuance is zoek. Feit blijft dat Poetin een foute keuze heeft gemaakt en dat Oekraine zelf, de Nato en het westen niet heilig zijn. | |
Discombobulate | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:18 |
Misschien even leren wat drogredeneringen zijn want jou posts staan telkens vol met dit soort dingen. "Je grote vriend Vlad..." = whataboutisme | |
slashdotter3 | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:21 |
bijdehand | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:21 |
Is dat een whataboutisme? | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:22 |
Ik kan niets met zo'n ontwijkend antwoord. Klagen over mij tegen een andere user is een zwaktebod. Indien ik iets post, en je bent een andere mening toegedaan dan adresseer je mij, en hebben we een discussie, een beschaafde bij voorkeur. | |
TheJanitor | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:25 |
Mwah, de Putinverstehers pik je er wel uit hoor. Verstoppen achter 'nuance', nooit iets positief over Oekraine posten of liken. En die worden aangepakt. | |
bijdehand | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:26 |
Nah, ik verlaag mij niet tot jouw niveau. Ga maar verder met liegen, omdraaien en trollen tegen een ander, ik taai af. Fijne avond nog! | |
TweedeKlum | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:26 |
Wierd Duk. ![]() | |
Discombobulate | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:28 |
De manier waarop hij het zegt om iets aan te geven wel. | |
Beathoven | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:29 |
Ik snap het. Het kan een leugen zijn. Maar op die leeftijd is een hartaanval ook niet uit te sluiten. | |
Discombobulate | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:30 |
Ook echt een Poetin-versteher volgens sommige mensen hier. ![]() | |
TweedeKlum | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:31 |
Vooral een idioot. | |
speknek | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:31 |
Zelensky en Vereshchuk hebben volkomen gelijk. Daar houden we niet van als we op onze verantwoordelijkheid gewezen worden. Liever gewoon de ogen dichthouden en proberen net zo lang door te gaan totdat de wereld ons ingehaald heeft, zie ook klimaatverandering en dergelijke, maar het verandert weinig aan dat ze gelijk hebben. Als je Rusland hier in staat stelt met landjepik weg te laten komen, dan zijn morgen de Baltische staten aan de beurt en daarna Polen. Daar hoef je verder niet eens voelsprieten voor te hebben om als Putinversteher gecodeerde boodschappen te willen begrijpen. Hij heeft het letterlijk zo gezegd. Als we de Oekrainers nu niet ten volle steunen staan we over een paar jaar zelf aan het front te vechten. Daar heb ik geen zin in, dus we kunnen beter volle bak de Oekrainers alle middelen geven. Ze sterven nu en masse voor de Europese vrijheid, iets waar ze zelf nog nooit deel van uit hebben mogen maken. Ik heb echt een broertje dood aan de lui die hier het opnemen voor de vijand om maar de kop in het zand te kunnen houden, en dat is nog de optimistische lezing van wat er gebeurt. | |
Montagui | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:32 |
Die zijn er ook. Daarnaast zijn er mensen die wel het geopolitieke plaatje inzichtelijk hebben (of proberen te maken) en de situatie proberen te 'duiden', Het lijkt alsof die mensen OOK als Poetin lovers worden uitgemaakt, wat totaal imbeciel is. | |
Discombobulate | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:39 |
Dat vind jij. Het is een prima kerel. | |
TheJanitor | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:40 |
Ik volg die man verder niet echt, maar uitgaande van de paar tweets die ik snel gelezen heb lijkt hij daar wel op ja. Totaal geen veroordelingen van Poetin of Rusland, alleen maar janken dat Zelensky niet zo fel moet praten. | |
Discombobulate | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:42 |
Dat is echt complete onzin. | |
Barbusse | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:44 |
Ik zie die opmerking van de vicepremier niet als een bedreiging. Is een geloofwaardig scenario dat als Oekrane valt, Putin niet op zal houden. Ongeacht de staat van z'n leger. De man is een wandelend Napoleon complex. | |
Beathoven | zaterdag 26 maart 2022 @ 00:44 |
Het is met een oorlog net als met sport. Je hebt leider en je hebt een baas. Als je successen wil behalen kan een coach de moraal opstuwen. Poetin gooit gewoon iedereen voor de leeuwen en de meeste dienstplichtigen weten niet eens wat ze in Oekraine te zoeken hebben. Dat geeft de zwakte van de hele operatie aan. Er zit welliswaar een wens achter, maar het hart ontbreekt volledig. | |
Korenfok | zaterdag 26 maart 2022 @ 01:09 |
Laat eens een par tweets zien waarin hij alleen rusland vooroordeeld en of benoemt dat hij volle respect heeft dat Oekrane vecht voor hun vrijheid. En niet een inval slecht, maar of Oekrane dapper maar. | |
BlaZ | zaterdag 26 maart 2022 @ 01:09 |
Zeker een interessante vergelijking betreffende moraal. | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 02:07 |
Nog een 3 sterren generaal gesneuveld. Een 3 sterren generaal is de n na hoogste rang. | |
Repentless | zaterdag 26 maart 2022 @ 02:16 |
Dat klopt. Ik reageerde slechts op de in mijn ogen totaal loze bewering dat NAVO-ingrijpen in 2008 en 2014 "de huidige doden had voorkomen." Er valt niets zinnigs te zeggen over wat de uitkomst daarvan zou zijn geweest. De doden van nu hadden ook toen al kunnen vallen, of zelfs nooit hebben bestaan omdat hun ouders er al niet meer waren. Het had ook al een enorme oorlog kunnen opleveren met veel meer doden in heel Europa, waarbij de situatie in Oekrane of heel Europa totaal anders was geweest. Je kunt bijvoorbeeld ook met geen enkele zekerheid zeggen dat de Holocaust was voorkomen als de VS zich vanaf het begin in het Europese theater had gemengd. Sterker nog, de uitkomst had zelfs nog slechter kunnen zijn. Wanneer de westelijke geallieerden veel eerder een offensief op het Europese vasteland waren begonnen, hadden Hitler en Stalin wellicht langer aan hun niet-aanvalsverdrag vastgehouden. Dan zou Duitsland op volle oorlogssterkte aan het westfront kunnen strijden en de westelijke geallieerden veel zwaardere verliezen toebrengen, waardoor de oorlog veel langer had geduurd. De Holocaust had dan ook langer geduurd, waardoor er nog veel meer onschuldige slachtoffers waren te betreuren. Ook dit is slechts een scenario, puur speculatie, en gelukkig is het anders gelopen. Beter zou zijn als het helemaal niet gebeurd was natuurlijk. Maar zeggen dat eerder ingrijpen door de NAVO in deze conflicten slachtoffers had voorkomen, valt nergens op te baseren. | |
Godshand | zaterdag 26 maart 2022 @ 02:33 |
Tsja, wie weet gaan de Baltische staten en Polen nog op eigen houtje tegen Rusland strijden. Zeker bij bijvoorbeeld een vrede waarbij Oekraiene bijvoorbeeld Russische troepen moet toe laten en dus Russische troepen aan de Poolse grenzen zitten. Als je ziet hoe panisch de woorden van vooral de diplomaten en regeringsleiders van de Baltische staten naar de Westerse leiders zijn (no fly zone please, more weapons), zie ik ze nog wel eens militaire actie dan maar uit wanhoop zelf proberen. Met als gevolg dat Rusland zal zeggen dat het een NAVO actie is en naar de NAVO landen acties uit voert (raketten, boycot en misschien wel nukes (maar nukes durven ze uit eindelijk niet, denk ik)). | |
Repentless | zaterdag 26 maart 2022 @ 02:49 |
Wat voor actie denk je dan aan? Rusland op hun eigen grondgebied preventief aanvallen? In dat geval is de NAVO helemaal niet genoodzaakt hen als collectief bij te staan, ook niet bij een Russische tegenaanval. Dus dat Rusland dan zegt dat dat een "NAVO-actie is" en aanvallen op andere NAVO-landen gaat uitvoeren, is totaal geen vanzelfsprekendheid. Daar zou toch eerst een verklaring vanuit de NAVO-top zelf voor moeten komen. Het zou dan ook oliedom zijn als de Baltische Staten en Polen zoiets doen, want je bent dan totaal niet verzekerd van steun. | |
Kijkertje | zaterdag 26 maart 2022 @ 04:16 |
Is dit al eens voorbijgekomen? Het is voor mij nieuw iig en bevestigt dat Putin's invasieplannen zich niet tot de Donbass beperkten waar de Amerikaanse inlichtingendiensten ook al vroeg voor waarschuwden. Artikel van 28 februari: Een publicatie van een overwinnings-editorial dat al anticipeerde op een snelle overwinning op Oekraine dat op 26 feb (abusievelijk) gepubliceerd werd door een Russische news angency maar razendsnel weer werd verwijderd. Kwam dat tegen in een interview met Timothy Snyder over zijn visie op Putin's gedachtengang/intenties: Biden zwak, NATO zwak, snelle overwinning op Oekraine. | |
Kijkertje | zaterdag 26 maart 2022 @ 04:45 |
Interview met Michael McFaul: Met daaruit:
[ Bericht 37% gewijzigd door Kijkertje op 26-03-2022 04:53:54 ] | |
Kijkertje | zaterdag 26 maart 2022 @ 05:10 |
Ook leuk leesvoer:
| |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 05:15 |
Hij weet dat dat een BS argument is. Biden gaat geen ICBMs lanceren als Rusland een tactische nuke gebruikt, want dan lanceert Rusland ook. De VS gaat geen zelfmoord plegen voor iets dat in Europa gebeurt. | |
Kijkertje | zaterdag 26 maart 2022 @ 05:17 |
Dat zegt hij toch ook helemaal niet ![]() | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 05:55 |
Nee, maar dat kan je er wel uit afleiden (hoe komt ie anders van gebruik van een nuke tot "That's the end of the Earth."). Als ie het echt zou menen tenminste. Maar hij wil simpelweg het idee van tactische nukes niet overwegen. Het is een taktiek die de NAVO ook steeds gebruikt: het voorstellen alsof het enige mogelijke gebruik van nucleaire wapens een totale nucleaire oorlog is (MAD maw). Men wil de mogelijkheid van een beperkt nucleair conflict simpelweg niet bespreken, omdat er in zo'n scenario geen enkele optie bestaat waar iedereen het mee eens zal zijn. Want ofwel blijft de dood van bvb miljoenen Oekrainers of Polen ongestraft, ofwel sla je terug, met het risico op escalatie en veel meer doden in andere landen. Dat men zo'n situatie liever niet bespreekt is logisch, je wil de Nederlanders niet vertellen dat je dan iets zal doen dat kan resulteren in de dood van miljoenen van hen, maar je wil de Polen ook niet vertellen dat een aanval op hen ongestraft zal blijven. | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 06:14 |
Dat is hij ook gewoon. Er zijn voorbeelden te over, een paar jaar geleden durfde hij nog te beweren dat Rusland absoluut geen dictatuur was: Wierd Duk: Rusland is geen dictatuur https://www.nporadio1.nl/(...)nd-is-geen-dictatuur Nog wat andere voorbeelden: | |
Kijkertje | zaterdag 26 maart 2022 @ 06:16 |
Tja het blijft speculeren wat de reactie daarop zal zijn maar het lijkt mij onwaarschijnlijk dat zo'n aanval totaal ongestraft zal gaan blijven ![]() Kwam nog wel deze tegen daarover: Uit: | |
Momo | zaterdag 26 maart 2022 @ 06:46 |
Wat is nou het doel van dit soort praatjes? Gewoon intimidatie van landen die tegen invasie zijn? | |
fubaaar22 | zaterdag 26 maart 2022 @ 06:50 |
Welke soldaten en welk materiaal gaan ze daarvoor gebruiken dan? Russische leger is afgegaan voor de hele wereld. | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:14 |
Ik gok dat je in Nederland ook gemeenteraadsleden kan vinden die idiote zaken zeggen. | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:36 |
Ik heb nog nooit horen zeggen dat we buurlanden moeten aanvallen.... | |
Perrin | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:38 |
Hier hebben wappies het over andere dingen idd. In Rusland is dat heel normaal, je buren aanvallen. | |
TLC | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:44 |
Nouja, Vlaanderen ligt voor het grijpen he.. ![]() ![]() | |
michaelmoore | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:48 |
Ja Vlaanderen dat hoort bij Nederland Overigens Belgie is helemaal geen land, dat is een stuk Frankrijk en de rest is van Nederland inclusief Brussel | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:48 |
Hebben we ooit geprobeerd, maar toen hadden we nog een hebberige koning. En Belgi wilde maar wat graag Limburg hebben... | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:49 |
Wat het weer normaal maakt dat die buren zich willen aansluiten bij de NAVO. | |
TLC | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:50 |
Hoog tijd voor een speciale militaire operatie dus ![]() Dan is baudet onze putler, en eigenlijk geen idee wie de Zelensky van Belgie moet worden ?? ![]() | |
tesssssssss | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:54 |
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ns-eva-hartog-pepijn "Aangrijpende beelden Een maand oorlog door de ogen van correspondenten: 12 foto's" | |
HiZ | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:56 |
Oh? De naam was niet genoeg? | |
HiZ | zaterdag 26 maart 2022 @ 07:58 |
Amsterdam heeft net wel buurstad Weesp geannexeerd. | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:00 |
Vind het ergens nog steeds wel apart dat die beweging niet sterker is trouwens. ![]() Doen we dan vervolgens weer niets mee. | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:03 |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:04 |
leg het maar uit aan de koning | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:05 |
Kazakhstan is ook nog eens een bondgenoot van Rusland. | |
Korenfok | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:07 |
dus als een navo land een nucleaire aanval krijgt, dan gaat Biden niks doen? In dat zelfde land zitten ook onder navo vlag Amerikaanse soldaten? is dat nu echt wat je hier schrijft? | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:10 |
HiZ | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:13 |
Ja, hij schrijft echt dat NATO een hersenspinsel is. | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:19 |
Ik lees er meer in dat het best een dilemma is wat te doen bij een nucleaire aanval op een bondgenoot. Wat is een gepast antwoord en hoe voorkomen je dat bij een tegenreactie er een kettingreactie ontstaat waarbij tot in Amerika NAVO bondgenoten worden bestookt met nucleaire wapens. | |
Aloulu | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:23 |
Dit wordt weldegelijk besproken binnen NAVO-leden en top. Hele scenario van mogelijkheden; chemisch, biologisch, nucleair maar beperkt. En wat de antwoorden erop zouden moeten zijn. Biden heeft het open gelaten, zonder rode lijn, maar ook indirect alle opties open toen die zei dat antwoord daarop (van de NAVO) proportioneel zou zijn/zich zou verhouden tot het middel/wapen ingezet door de Russen. Mijn losse vertaling ervan. Ik denk dat hierin het beste is openlijk geen rode lijnen aan te kondigen maar wel dat alle opties open liggen en ligt aan wat wordt ingezet door Poetin. En via partners als China waar je wel mee praat wel heel duidelijk rode lijnen aangeeft en dat Poetin onofficieel wel weet wat die kan verwachten. Hij is niet sucidaal, en hij weet echt heel goed dat de NAVO op het moment comfortabel in de stoel zit en hij allesbehalve. | |
michaelmoore | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:30 |
Ach das toch logies he | |
la_perle_rouge | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:32 |
Ondertussen in Litouwen… Zouden meer steden waar geregeld Russen op doorreis komen moeten doen! | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:33 |
Slechts een minderderheid van de Vlamingen is voorstander van een splitsing van Belgi. Het cijfer stijgt tijdens politieke crisissen, maar er is nooit een meerderheid. Eind 2019 bvb, toen er 7 maanden na de verkiezingen nog steeds geen regering gevormd was, was het 37%. En ook voor hereniging met Nederland is er geen Vlaamse meerderheid. | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:34 |
Waar lees je dat? Ik zeg dat het niet noodzakelijk het einde van de wereld zal zijn, itt wat McFaul suggereert. [ Bericht 7% gewijzigd door crystal_meth op 26-03-2022 08:42:16 ] | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:37 |
neverm | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:39 |
Het is niets meer dan intimidatie. Rot een heel end op. | |
la_perle_rouge | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:41 |
Goed nieuws uit Duitsland: | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:41 |
Het is ook allemaal nogal breed en vaag. Waarom zouden chemische wapens bijvoorbeeld per definitie erger zijn dan een 'normaal' bombardement op een woonwijk? | |
Ulx | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:45 |
la_perle_rouge | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:47 |
Waarom zou het gebruik van mosterdgas verboden zijn? https://www.vrt.be/vrtnws(...)lijkwapen-1-3024214/
| |
Basp1 | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:47 |
Er is nogal een intrepetatie verschil in "niet verstandig" wat wierd duk zegt en "ons bedreigen" wat ZA ervan maakt. Dus nee wierd niet, maar ZA zeker wel met de insinuaties over dingen die niet gezegd worden en in zijn denkbeeld zo uitgelegd moeten worden. Poetinfluisteraar. | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:49 |
Ja. Waarom is dit erger dan het bombarderen van een woonwijk? Bij Assad was er ook voornamelijk ophef toen hij chemische wapens ging inzetten. Terwijl die al jaren ervoor zorgde dat er geen soennitische wijk in orde bleef. | |
Ulx | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:53 |
Waarom is een atoombom eigenlijk erger dan een 500 ponder? | |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 08:58 |
alles van de vijand is erger | |
la_perle_rouge | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:00 |
| |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:00 |
Het artikel laat toch duidelijk zien waarom een chemische aanval nog erger is. Maar bombardementen op woonwijken zijn ook een oorlogsmisdaad. | |
Basp1 | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:00 |
Er is natuurlijk een gradatie in de radius waar een wapen een dodelijk effect heeft. Het bombarderen van een woonwijk met normale bommen is al fout, chemische of nucleaire wapens gebruiken die gewoon meteen een stad weg kunnen vagen is natuurlijk next level en daarom erger. | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:02 |
Omdat het een meer dode veroorzaakt. Dat is bij een chemisch wapen niet per definitie zo. | |
Lospedrosa | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:07 |
![]() Leip wijf Maar ze vechten voor hun land, dat is logisch | |
Gunner | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:11 |
Ze snapt niet dat nato geen manschappen stuurt. Right……. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:12 |
Toegegeven, die retoriek steeds weer opnieuw van om bepaalde hulp vragen wat gegarandeerd leid naar de planeet te veranderen in een paddestoel rook column, irriteert mij ook meer en meer. We doen met zijn allen al meer dan we eigenlijk ooit hebben gezien sinds ww2. Alles behalve letterlijk met troepen mee doen. | |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:12 |
meer wapens = meer chaos | |
Basp1 | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:14 |
Wat een onzin schrijf je toch. Een atoombom in de shahara veroorzaakt ook nul doden, een chemische wapen op een stad veroorzaakt flink wat doden. Een 500 ton bom heeft een blast radius van tegen de 20 meter. Een chemisch of biologisch wapen verspreid zich door de lucht over een veel grote oppervlakte. ![]() | |
jogy | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:17 |
meer geld = meer problemen | |
Lospedrosa | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:18 |
De kans dat ze na de oorlog eens vergiftigd worden is natuurlijk groot. Ze hebben niks te verliezen. Zelenski, die adviseur, zei. | |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:20 |
99 problems | |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:24 |
Omdat een gifgasaanval op een woonwijk voor verschrikkelijk lijden zorgt. Meer dan wanneer je die woonwijk 'gewoon' met de grond gelijk maakt. Is dat nou werkelijk zo moeilijk te bevatten? | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:25 |
Mosterdgas was wel een extreem geval, het veroorzaakt extreem pijnlijke verwondingen, reden waarom het veel bekender is (en veel gevreesder was) dan fosgeen, het gifgas dat de meeste doden veroorzaakte in WO1. Bij fosgeen treden symptomen pas uren na blootstelling op (longoedeem door beschadiging van de longblaasjes). Is vrij makkelijk te maken. Heb een Duitse scholier gekend op het sciencemadness forum die het probeerde. Hij heeft het niet overleefd. Z'n youtube channel Moderne gifgassen zijn zenuwgiffen, die hebben onmiddelijk effect (zie de aanslag in de Tokyo metro, of Skripal in GB). | |
sp3c | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:26 |
Meer dan Korea? | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:27 |
Ik zie nog steeds niet waarom het gebruik van mosterdgas erger is dan bombardementen. | |
Korenfok | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:37 |
| |
Fer | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:38 |
Chemische wapens zijn niet bedoeld om militaire installaties onschadelijk te maken, dat is puur om burgers te terroriseren. | |
MichaelScott | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:42 |
Het lijkt ook steeds extremer te worden. Doet mij vrezen dat het allemaal toch niet zo goed gaat aan de Oekraense zijde. | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:51 |
Het oorlogsrecht verbiedt "certain weapons that may cause unnecessary suffering". Zo zijn dumdumkogels verboden omdat ze onnodig grote wonden veroorzaken. Mosterdgas is trouwens eerder een "incapacitating agent", het is zelden dodelijk (in WO1: ongeveer 1% van degenen die getroffen waren) . | |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:52 |
Omdat het voor extreem lijden zorgt. Wat begrijp je daar niet aan? | |
Starhopper | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:52 |
Ik zat te wachten op de BOOM ![]() | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:52 |
Ken je de betekenis van het woord "ofwel"? | |
speknek | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:55 |
Helaas maken de Russen ook nog steeds wel eens vorderingen. In dit geval in de buurt van Chernihiv. | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:57 |
Want ofwel blijft de dood van bvb miljoenenOekrainers of Polen ongestraft, ofwel sla je terug, met het risico op escalatie en veel meer doden in andere landen. Dat is het dilemma. | |
BehoorlijkKritisch | zaterdag 26 maart 2022 @ 09:57 |
Ga er eens in staan, zou ik zeggen. | |
DDDDDaaf | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:00 |
Een Russische aanval op Polen niet vergelden betekent het einde van de NAVO. Polen is n van de weinige NAVO lidstaten die jaarlijks wel 2% van hun BNP aan defensie besteden en bovendien een fatsoenlijke krijgsmacht hebben, in tegenstelling tot parasiterende freewheelers als nederlandje of Duitsland. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:02 |
Ja want die hoor ik niet zoveel op deze manier. | |
Beathoven | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:09 |
Putin kan ook geen deel zijn van het geheel want het is geen geindoctrineerd Noord Korea of een Nazi Duitsland met een breed gedragen utopische gedachte. Hij heeft de pech dat de Russen met de wereld in verbinding staan, goed opgeleid zijn en het nieuws lezen. De groep die een vader, zoon of ander familielid mist door een dom offensief groeit en daarmee ook het aantal tegenstanders. Wanneer hij net als Zelensky tussen de troepen gaat staan is de kans dat iemand een poging doet hem van kant te maken erg aanwezig. | |
BehoorlijkKritisch | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:11 |
Als Rusland Polen aanvalt dan is het zo klaar, ook als de NAVO niet ingrijpt. Die blazen de Russen binnen een week het land uit. | |
Basp1 | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:12 |
Parasiterende omdat we niet zoveel geld aan wapens uitgeven. Als we zien hoe rusland faalt dan kunnen we concluderen dat het westers budget best naar 1% gebracht kan worden. ![]() | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:14 |
Je bedoelt een nucleaire Russische aanval. Probleem is dat een nucleaire reactie daarop ook het einde van de NAVO betekent. Het is nogal een duivels dilemma waarvan valt te hopen dat Poetin het er niet op gaat wagen dat de NAVO zal terugdeinzen als Rusland nucleaire wapens gebruikt. | |
Aether | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:15 |
Dj vu? Rusland houdt oefeningen op door Japan betwiste eilanden Rusland zegt dat het militaire oefeningen houdt op vier eilanden tussen Rusland en Japan. Rusland stuurde militairen en materieel naar de eilanden daags nadat Japan besloot tot sancties tegen het land vanwege de oorlog in Oekrane. De twee landen liggen al meer dan zeventig jaar met elkaar in de clinch over de eilanden. Beide landen claimen de eilandengroep sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog. De Russen spreken van de Zuidelijke Koerilen en Japan noemt de eilanden de Noordelijke Gebieden. Het Kremlin beindigde de onderhandelingen nadat Japan Rusland sancties had opgelegd vanwege de oorlog in Oekrane. Het Russische persbureau Interfax zegt dat er 3000 militairen met honderden stukken legeruitrusting op de eilanden zijn voor de oefeningen. Het is niet precies duidelijk op welke van de vier eilanden de Russen aanwezig zijn. | |
koffiekoekjes | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:16 |
Mogelijk watermijn gevonden door Turkse vissers in de Bosporus ![]() | |
DDDDDaaf | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:23 |
Ook bij een conventionele aanval of Russische inval in Polen zal de NAVO in actie moeten komen. Maar laten we hopen dat het de Russische generaals, die niet in Oekrane afgeknald worden, inmiddels wel duidelijk geworden is dat hun oud ijzer krijgsmacht nooit in staat zal zijn Polen wel even te verslaan. Zeker nu de Russen hun tanden al in Oekrane stuk bijten. | |
AchJa | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:24 |
Ook pas sinds een paar jaar geleden. | |
DDDDDaaf | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:28 |
Ik zie Nederland eerlijk gezegd ook de komende jaren geen 2% van ons BNP aan defensie besteden. Echt veel vertrouwen dat de wekker een maand geleden ook in Den Haag gegaan is heb ik niet. | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:38 |
Klopt, maar daar ging het dilemma niet over. Als Rusland de NAVO aanvalt slaat de NAVO natuurlijk terug. Ik denk dat ze genoeg materiaal hebben om Polen in puin te schieten. Het land innemen zal wellicht een uitdaging worden. | |
Beathoven | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:41 |
Weird Duck zat er 100% naast. Opzich wel knap met een onderwerp dat bijna exacte wetenschap is. Misschien ook maar eens zijn geldstromen nalopen. | |
sp3c | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:43 |
Nee dat was ook 50 jaar geleden ![]() | |
Korenfok | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:43 |
Dit is geen dillema, want een navo staat aanvallen betekend allemaal aanvallen. Er is geen dilemma,beetje Kremlin whisfullt hinking | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:46 |
En wat is volgens jou een gepaste reactie op een nucleaire aanval op Polen? | |
Buitendam | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:46 |
Als we van elke kletsmajoor de geldstromen na moeten gaan omdat ze onzin verkondigen zijn we nog wel een tijdje bezig. Laat dat lekker blaten. | |
Hyperdude | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:49 |
Sochi nuken ![]() | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:51 |
Is er bij Weltschmerz ooit wel iets uitgekomen dat wel in contact met de werkelijkheid was? | |
Beathoven | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:51 |
Het zijn mensen die het nieuws kennen en dat 180 graden verdraaien met het doel de dictatuur in het zonnetje te zetten. Het is onschuldig totdat er in Nederland Russische invloed verhoogd zou worden. Dan zijn dit soort personen staatsgevaarlijk. De AIVD heeft m vast wel in het vizier. | |
Korenfok | zaterdag 26 maart 2022 @ 10:54 |
volle aanval met als doel Vernietiging van Poetins regime in Rusland. ter bescherming van ons het vrije westen, de eu en Europeanen. | |
Catatafishh | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:02 |
Dat vernietigen gaat alleen helaas niet zo in 1 klap lukken want Putin zit veilig onder een berg oude documentaires te kijken over de Sovjet-Unie. Tegen de tijd dat we bommen terugsturen heeft Putin dus voldoende gelegenheid om al die Topols op de Europese hoofdsteden te gooien. Derhalve is de uitkomst een totale vernietiging van de mensheid op feyenoordsupporters na. | |
Aether | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:03 |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:06 |
Catatafishh | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:08 |
MSNBC is bijna van hetzelfde niveau als RT | |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:15 |
superniger | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:19 |
Bestaat er ook ketchupgas? | |
Korenfok | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:21 |
dus als er nucleaire aanval op een navo lidstaat is, dan gebeurt er niks? en 2e en de 3e en de vierde, het is puur Russische propaganda om twijfel te zaaien, trap er niet in. | |
bleiblei | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:24 |
Dat moet je dan ook niet out in the open doen. Maar Poetin op subtiele wijze uitschakelen en dan het Russische leger pakken. Die man is zoveel vertrouwelingen kwijt dat het zo moeilijk niet kan zijn om uit te vogelen in welke berg hij zou kunnen zitten. Het zou mij niets verbazen als dat makkelijker en sneller gaat dan Hoessein en Bin Laden die ze moesten hebben. | |
Lospedrosa | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:35 |
Klopt ja. Vernam dat in het geval van een nucleaire aanval op Polen er eigenlijk geen strategisch goede tegenaanval bestaat. Dan krijg je echt een gespannen zooi. | |
Hyperdude | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:42 |
There's a tweet for that. ![]()
| |
LitmanenAFCA | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:49 |
HP is niet verboden. Lijkt me handig als je de feiten wel goed benoemd | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:50 |
Als je dan als nato zijnde bommen gaat terug gooien; krijg je er nog meer terug. Als je als nato zijnde mee gaat vechten krijg je vast en zeker meer bommen op je neus. Doe je niks dan is de nato compleet nutteloos en dan geef je Putin het idee dat hij er mee weg komt als hij nukes in zet. Can’t win dus inderdaad. Maar in al die gevallen is Rusland ook gewoon de Sjaak en dan kan hij alsnog niet genieten van het mooie grote Rusland. Geen idee of hij suicidal is en of hij inderdaad schijt heeft aan hoeveel mensen hij met hem mee neemt. | |
Hathor | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:51 |
Moskou platgooien. | |
Beathoven | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:52 |
Als er 1 of 2 kernbommen vallen hebben we allemaal verloren. Ongeacht of Putin dan wel of niet sterft. | |
Hathor | zaterdag 26 maart 2022 @ 11:56 |
![]() | |
bleiblei | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:01 |
Vraag is, hoeveel geeft ie om zijn dochters? Verre van ethisch correct en conform westerse normen en waarden. Maar desnoods moet je die op een gegeven moment pakken en een vliegreisje naar Guantanamo bay cadeau doen. Ook die man moet ergens een weakspot hebben toch? | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:03 |
Nee, want ik flankeer de ene bedreiging niet met de andere. Ik merk op dat de reacties op de ene "bedreiging" anders is dan de andere. Overigens is wat die Oekraner zegt geen bedreiging. Oekrane: nu niets doen betekent dat putin vanzelf bij jou komt -> badguy is putin, Oekrane zegt niet dat ze naar ons toekomen ofzo. Onze Favoriete Sterke Man Vlad zegt: iets doen betekent NUKES -> badguy wederom putin. Die wie bedreigd nu wie. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:11 |
Zie je wel! De Wit-Russen zijn in Ukraine! | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:12 |
Er zitten vluchtelingen in mijn straat ![]() | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:14 |
Wat een enorme explosie. Nog een Russisch BUK systeem opgeblazen. | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:14 |
En stpeter | |
EttovanBelgie | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:16 |
Integendeel; de animo voor aansluiting bij Nederland is in Vlaanderen al decennia laag. En terecht. | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:17 |
Als hij de eerste nuke gooit dan zorgt hij er natuurlijk eerst voor dat de personen om wie hij heeft veilig bij hem in een bunker zitten. | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:19 |
Die knakker z'n reputatie is dus echt gewoon geen knaak meer waard, helder wmb. | |
michaelmoore | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:22 |
voor de terug Nuke moet iedereen vrezen , ook de inwoners van Moscow eigen lijk alles bovengronds Daarnaast zal er een economische schade komen die mogelijk niet meer zal herstellen | |
Knipoogje | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:23 |
Inderdaad. Stel dat Poetin echt een nuke op Kiev gooit. Of op Warschau ipv kleinere doelen, maar gewoon de fear-taktiek. Dan moet je als NAVO nog steeds geen bom op Moskou gooien. Dan ben je geen haar beter. Maar een response van een hele zwik tactische nukes op legerbases in Rusland voelt dan weer als een zwak antwoord (terwijl het strategisch superieur is natuurlijk) voor het volk. | |
bleiblei | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:23 |
Daarom moet je dat voor zijn. Zorg er maar alvast voor dat de dames NL en Duitsland niet uit mogen bijv. | |
EttovanBelgie | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:25 |
Ook wel opvallend dat bij onze Putinverstehers vrouwen in de politiek al heel snel 'wijven' zijn; smerige wijven zelfs. Merkel (lol) en Ollongren zijn de revue ook al gepasseerd, en natuurlijk die vrouw die naar Oekrane ging... was een 'aandachtshoer' geloof ik. Tja, conservatieven. Logisch dat een STERKE MAN als Putin ze van de barkruk (in de voetbalkantine) doet glibberen. | |
TargaFlorio | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:26 |
De Russische minister van defensie Sergei Shoigu heeft dus gezondsheidsproblemen. ![]() ![]() | |
EttovanBelgie | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:32 |
Ja, dat deed ik dus... Ik zal anders mijn vraag nog eens herhalen. Aangezien volgens jou Oekrane een brandhaard van neonazisme is, zou je mij kunnen verklaren hoe het dan komt dat de grootste neo-partij in Oekrane, Slovboda, bij de laatste verkiezing (2019) maar 1 van de 450 zetels wist te winnen? En: dat die partij ook nooit meer dan 37 zetels heeft vergaard? Zou je mij vervolgens kunnen uitleggen hoe Oekraners precies de NAVO/EU zijn ingerommeld en gemanoeuvreerd als blijkt dat bij diezelfde laatste verkiezingen de overgrote meerderheid der Oekraners zelf koos voor liberale en pro-EU partijen? | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:32 |
Stuur vlad ff een appje, dat die z'n wapens wegdoet. Want chaos, dat moet je niet willen hebben, toch. | |
sp3c | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:36 |
Ik zie niet zo heel veel verschil tbh Als wij iets doen komen de Russen ons pakken Als wij niets doen komen de Russen ons pakken Beiden mee naar achter en niets mee doen verder | |
Knipoogje | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:37 |
Vergeet de onverholen haat naar Femke en Sigrid niet ![]() | |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:38 |
wie ben jij dan? | |
EttovanBelgie | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:38 |
Zijn die er ook al bij gesleept? | |
Starhopper | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:41 |
Volgens Japan komt er een kernoorlog ![]() | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:41 |
Proportionele vergelding h. Dus in geval nuke op Warschau, eentje terug op St. Petersburg. Maar idd, het hellende vlak komt dan rap dichterbij. En dat weten ze in het kremlin ook heus wel. | |
sp3c | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:42 |
Link? | |
sp3c | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:42 |
Hij komt hier heel vaak, wie ben jij ![]() | |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:43 |
Dat was hij toch al niet bij mensen die langer dan n seconde nagedacht hadden over wat die man allemaal uitkraamt. | |
over_hedge | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:44 |
op zich he. Als je dit soort dingen zegt. Is het best een goed idee om met een bron te komen | |
la_perle_rouge | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:45 |
Een kwart van de Oekranse bevolking op drift. Allemaal vanwege de grootsheidswaanzinnige hersenspinsels van 1 man… | |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:46 |
blijkbaar iemand die in rechtstreeks contact staat met heer Putin | |
Catatafishh | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:47 |
Kun je even aanwijzen waar ik dit zeg? Want volgens mij leg je nu woorden in mijn mond | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:47 |
Wie is die Shoigu toch waar iedereen het steeds over heeft..? Daarbij is het gewoon een hoax: | |
Starhopper | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:48 |
| |
Isdatzo | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:48 |
Vraag dan meteen even of de (marginale) aanwezigheid van extreemrechtse politieke partijen een legitieme reden is om een land met de grond gelijk te maken, want in dat geval weet ik nog wel een paar landen die in aanmerking komen voor denazificering. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:49 |
Weer grote demonstraties, waarbij ook (in de lucht?) geschoten wordt door de russen. | |
Starhopper | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:49 |
| |
Starhopper | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:50 |
https://www.reuters.com/w(...)-weapons-2022-03-26/ | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:51 |
Dat lijkt mij idd ook. Maar blijkbaar zijn de "realisten/de-escaleerders/geopolitiek strategen" schijtbang voor dat de resp. bevolkingen van het westen er in mee gaan, en gaan eisen van onze politici dat we onze overwegend niet bestaande legers in gaan zetten. | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:51 |
Iemand die door heeft dat putin het probleem is, en niemand anders. ![]() | |
over_hedge | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:51 |
Daar staat dus niet dat japan zegt dat er een kernoorlog komt. Dit is waarom je een bron moet geven. | |
Starhopper | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:52 |
Als Putin kernwapens gaat gebruiken dan is het een kernoorlog | |
Aether | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:52 |
Fake news, ze zijn gewoon even vissen. ![]() | |
Gunner | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:53 |
Misschien eens leren begrijpend lezen? | |
over_hedge | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:54 |
Dat maak jij er van. En ook dat staat er niet. Er staat dat Japan zegt dat de kans dat rusland nukes gaat gebruiken steeds groter is. Dat is heel wat anders dan : JAPEN ZEGT DAT ER EEN NUCLAIRE OORLOG KOMT!!! Dus wat je doet is berichten verkeerd lezen en dan misinformatie de wereld ingooien. | |
michaelmoore | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:54 |
https://www.telegraaf.nl/(...)eigen-tank-overreden https://www.dailymail.co.(...)k-soldiers-DIED.html
| |
crystal_meth | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:54 |
Voor militaire doeleinden wel.
https://www.thetrace.org/2015/07/hollow-point-ammunition-us-army/ | |
la_perle_rouge | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:55 |
De pure vreugde straalt van de gezichten, het gaat vast uitstekend. Wat kunnen we constateren uit dat knip-en-plakwerk? | |
Hieraldo | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:57 |
vind dit wat kort door de bocht ieder zijn mening uiteraard | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:59 |
Veel bombardementen ook. | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 12:59 |
over_hedge | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:01 |
Dit gaat ook nergens over. Want far right is niet meteen het zelfde als een nazi. Benieuwd wat deze gast dan far right vind. pvv? Zijn nu alle pvv stemmers opeens nazis? | |
TARAraboemdijee | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:01 |
Je kunt natuurlijk als NAVO reageren zonder nucleaire wapens terug te sturen | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:02 |
Het zegt allemaal zo weinig. Israel had ook gebruik gemaakt van bepaalde 'verboden' kogels ten tijde van de meest recente Gaza-oorlog. En dan dien je verplicht te zijn er schande van te spreken, terwijl die horde aan lui naar voren worden geduwd door Hamas. | |
theunderdog | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:02 |
Een bombardement doet dat ook. | |
Mansjester | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:02 |
Zeker. En FVD'ers ook. Lijkt me wel duidelijk toch! | |
Wantie | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:04 |
Klopt. Zelfde omtrent vluchtelingen. Eerst jarenlang zeggen dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen en hier niet welkom zijn, en nu een land grenzend aan de EU en dus in onze regio in oorlog is verontwaardigd roepen dat Oekraense vluchtelingen opeens wel welkom zijn, terwijl Syrirs en Afghanen etc dat niet waren... | |
polderturk | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:05 |
DDDDDaaf | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:08 |
Laten we met Rusland overeenkomen dat we de oorlog middels briefuitwisseling gaan voeren. De Europese NATO legers bestaan alleen op papier en die oud ijzer kraam van de Russen was op papier het tweede sterkste leger ter wereld. | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:09 |
Zodat je reactie macht instant ook een nuke naar z'n hoofd krijgt? Slim ![]() | |
Aether | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:10 |
Rusland oefent met raketten in exclave Kaliningrad https://nos.nl/l/2422681 Rusland heeft militaire oefeningen met S-400 raketten uitgevoerd in de westelijke exclave Kaliningrad. Dat meldt het Russische persbureau Interfax op basis van de Baltische vloot van Rusland. Met die raketten kunnen gevechtsvliegtuigen binnen een straal van 400 kilometer uit de lucht worden geschoten. De vloot meldde ook dat er met SU27-gevechtsvliegtuigen is geoefend. Kaliningrad ligt aan de Oostzee, ingeklemd tussen de NAVO-lidstaten Polen en Litouwen. | |
tjoptjop | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:11 |
NOS Liveblog:HeT WeStEn MoEt StOppEn MeT EsCaLeReN!!!1! | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:11 |
| |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:13 |
Precies, meer wapens is alleen maar meer chaos, moet je niet willen. | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:15 |
Meer een soort georchestreerde volksverhuizing. En ondertussen gaat hun leider gewoon door met zijn pogingen het conflict militair te escaleren. | |
ExTec | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:17 |
Precies. Zelensky moet gewoon rap op z'n rug gaan liggen, toch? | |
Hathor | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:18 |
Hebben die Russen even de wilskracht van de Oekrainers onderschat zeg. ![]() | |
TweedeKlum | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:19 |
Hef jezelf op. ![]() | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:20 |
Of weer gaan dansen en zingen in de gay scne. Talentje hoor: | |
Tocadisco | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:22 |
Wat zegt dat dan precies over Poetin als die kerel hem zo weet te vernederen als nu? | |
Ulx | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:22 |
Voor je het weet vallen er doden. | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:22 |
Deze man probeert zijn probleem te escaleren in een derde wereldoorlog. Spoel jezelf door de plee. | |
EinarBoe | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:24 |
Ah, je vurige wens dat Poetin wint is gedreven door homofobie. Hoe verrassend. | |
EttovanBelgie | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:25 |
![]() ![]() ![]() | |
Hathor | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:26 |
Als er al een derde wereldoorlog komt, dan is dat vanwege Putin en niet Zelensky. Grappig hoe jij de schuld in de schoenen wil schuiven van de partij wiens land platgegooid word. | |
Lospedrosa | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:26 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
LitmanenAFCA | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:27 |
Tief gewoon op naar bnw. | |
EttovanBelgie | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:27 |
Hee, onze huisgeopoliticus... ![]() | |
Za | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:27 |
Poetin wordt door niemand vernederd. Dat hij op punt staat met de staart tussen de benen af te druipen is westerse propaganda tv. In werkelijkheid worden zijn eisen stuk voor stuk ingewilligd, en moeten wij gaan bedelen of het gas en graan over 7 dgn svp niet in roebels aangekocht hoeft te worden om hier een crisis te voorkomen. | |
over_hedge | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:27 |
Het niveau is weer hoog hier ![]() | |
sp3c | zaterdag 26 maart 2022 @ 13:40 |
Nee dan had hij zelf dat appje wel gestuurd lijkt me Ik vind dit niet zo heel scherp hoor ![]() |