NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt mij niet haalbaar want dan krijg je gelazer met iedere mededingings autoriteit ter wereld inclusief die van de EU en de luchtvaart wereld hangt aan elkaar van landingsrechten, als je die kwijt raakt is je vliegmaatschappij geen stuiver meer waard.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 20:49 schreef laforest het volgende:
[..]
Over tijd kunnen die toch ook opgaan in deze airline? Alleen toegankelijk voor nationale vliegtuigmaatschappijen van lidstaten. Zoiets?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 20:59:26 ]
Laat ze dan gewoon geordend falliet gaan, en richt de andere airline gewoon op. Moet heus wel mogelijk zijn.quote:
[..]
Lijkt mij niet haalbaar want dan krijg je gelazer met iedere mededingings autoriteit ter wereld inclusief die van de EU en de luchtvaart wereld hangt aan elkaar van landingsrechten, als je die kwijt raakt is je vliegmaatschappij geen stuiver meer waard.
Het is maar een idee hoor, maar steeds staatssteun geven is ook niet volgens de regels, lijkt me?
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Tot nu toe wel, de EU trekt echt wel aan de rem als het niet toegestaan is.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 21:00 schreef laforest het volgende:
[..]
Laat ze dan gewoon geordend falliet gaan, en richt de andere airline gewoon op. Moet heus wel mogelijk zijn.
Het is maar een idee hoor, maar steeds staatssteun geven is ook niet volgens de regels, lijkt me?
Alleen in noodgevallen mag het, denk ik.quote:
[..]
Tot nu toe wel, de EU trekt echt wel aan de rem als het niet toegestaan is.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_20_1333
En moet afgelost worden.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Dat klopt en dat doet KLM-Air France ook momenteel.quote:
[..]
Alleen in noodgevallen mag het, denk ik.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_20_1333
En moet afgelost worden.
En wetende dat je als Nederlander miljarden aan belastinggeld hebt bijgedragen om die hut open te houdenquote:
Heb je 400 pp extra betaald om vanaf Schiphol te vliegen, vlieg je alsnog vanaf Dsseldorf, maar dan tegen de hoofdprijs ipv de Duitse prijzen...
Klopt.quote:
[..]
Dat klopt en dat doet KLM-Air France ook momenteel.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Pffft, hep op feesboek gestaan, zeker....quote:Op zaterdag 7 mei 2022 21:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En wetende dat je als Nederlander miljarden aan belastinggeld hebt bijgedragen om die hut open te houden
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nederlands is minderheidsaandelhouder in een verlieslatend buitenlandsbedrijf.quote:
[..]
Nederland moet AF vragen om de KLM toestellen geel te schilderen dan is het waar duidelijk voor iedereeen
nou dat moet helemaal niet
laat ze die vliegtuigen maaar groen schilderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met het logo van het CDA erop zekerquote:
..laat ze die vliegtuigen maaar groen schilderen
Wopke bedankt voor de miljarden, die zie je nu vervliegen
Landingsrechten zijn een afspraak tussen een land en een luchtvaartmaatschappij. Ze vervallen als de maatschappij ophoudt met bestaan.quote:
Laat ze dan gewoon geordend falliet gaan, en richt de andere airline gewoon op. Moet heus wel mogelijk zijn.
Definieer 'steeds staatssteun'. Hoe vaak heeft KLM in de 25 jaar voor de pandemie staatssteun ontvangen?quote:Het is maar een idee hoor, maar steeds staatssteun geven is ook niet volgens de regels, lijkt me?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Sowieso, een luchtvaartmaatschappij die voorop loopt in verduurzaming failliet laten gaan zodat minder duurzame airlines het stokje kunnen overnemen is natuurlijk oliedom.
Zo een maatschappij zou je juist moeten steunen in hun verduurzaming. En dat is wat je nu ook ziet gebeuren
Zo een maatschappij zou je juist moeten steunen in hun verduurzaming. En dat is wat je nu ook ziet gebeuren
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Va mij mag Schiphol sluiten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
KLM is geen Frans staatsbedrijf, en voor een faillissement ben je nu te laat.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:10 schreef xminator het volgende:
Kunnen we die kut franse staatsbedrijf klm niet gewoon failliet laten gaan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Greenwashing in optima forma er is niets duurzaams aan een vliegen, de efficintie per reiziger is zeer slecht.quote:
Sowieso, een luchtvaartmaatschappij die voorop loopt in verduurzaming failliet laten gaan zodat minder duurzame airlines het stokje kunnen overnemen is natuurlijk oliedom.
Zo een maatschappij zou je juist moeten steunen in hun verduurzaming. En dat is wat je nu ook ziet gebeuren
Een vliegreis belast het milieu maar liefst 7 tot 11 keer zoveel als dezelfde reis per trein. Het verschil is het grootst op een korte reisafstand (minder dan 700 kilometer)
Reclame Code Commissie noemt 'CO2-vrij vliegen' bij KLM misleidend
Verduurzaming van vliegen zou zijn als alle vluchten binnen Europa onder de 1000 kilometer verboden worden en daarvoor in de plaats een goede hsl verbinding is.
Een super highway zou wel gaaf zijn, maar niet realistisch ben ik bang.
Bron: https://www.cnn.com/travel/article/trans-siberian-road/index.html
Alles is relatief hquote:
[..]
Greenwashing in optima forma er is niets duurzaams aan een vliegen, de efficintie per reiziger is zeer slecht.
Een vliegreis belast het milieu maar liefst 7 tot 11 keer zoveel als dezelfde reis per trein. Het verschil is het grootst op een korte reisafstand (minder dan 700 kilometer)
Reclame Code Commissie noemt 'CO2-vrij vliegen' bij KLM misleidend
Verduurzaming van vliegen zou zijn als alle vluchten binnen Europa onder de 1000 kilometer verboden worden en daarvoor in de plaats een goede hsl verbinding is.
Een verbod op alle vluchten onder de 1000 km is overigens al heel iets anders dan KLM laten klappen waarna de vluchten minder duurzaam gaan worden uitgevoerd.
En begin dan maar eens met een goed functionerend spoornetwerk idd. Want dat is blijkbaar al teveel gevraagd.
Hoe gaat het eigenlijk met de hyperloop?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gaat dat hele ‘De Blauwe Fabel’ boek daar niet over? Dat het al decennia steun ontvangt? Witniehoor.quote:
[..]
Landingsrechten zijn een afspraak tussen een land en een luchtvaartmaatschappij. Ze vervallen als de maatschappij ophoudt met bestaan.
[..]
Definieer 'steeds staatssteun'. Hoe vaak heeft KLM in de 25 jaar voor de pandemie staatssteun ontvangen?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
qua duurzaamheid claims betreffende uitstoot per reiskilometer per persoon is niet alles relatief, dan is er toch veel absoluut te maken.quote:
Dat spoornetwerk kan ik zeggen na een interrailtrip naar napels functioneert eigenlijk al redelijk goed, zou natuurlijk nog stukken beter kunnen.quote:Een verbod op alle vluchten onder de 1000 km is overigens al heel iets anders dan KLM laten klappen waarna de vluchten minder duurzaam gaan worden uitgevoerd.
En begin dan maar eens met een goed functionerend spoornetwerk idd. Want dat is blijkbaar al teveel gevraagd.
Jij leest fabeltjes? Wat heeft dat met de KLM te maken?quote:
[..]
Gaat dat hele ‘De Blauwe Fabel’ boek daar niet over? Dat het al decennia steun ontvangt? Witniehoor.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Pffffffquote:
[..]
Jij leest fabeltjes? Wat heeft dat met de KLM te maken?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ah, jij bent zo iemand die denkt dat een paar losse kreten roepen een soort van onderbouwing is.quote:
Geen bron, geen verhaal.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, maar dan besef je je toch ook dat er tussen airlines onderling verschillen zijn tussen duurzaamheid? En het dus helemaal niet gunstig is de koploper te klappen?quote:
[..]
qua duurzaamheid claims betreffende uitstoot per reiskilometer per persoon is niet alles relatief, dan is er toch veel absoluut te maken.
[..]
Dat spoornetwerk kan ik zeggen na een interrailtrip naar napels functioneert eigenlijk al redelijk goed, zou natuurlijk nog stukken beter kunnen.
Tenzij je inderdaad goede alternatieven hebt en vluchten actief gaat verbieden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Laten we nou eerst eens beginnen met die alternatieven voordat we weer in de verbods- en gebodsmodus gaan schieten en dan ook nog eens primair de pijlen richten op de decennialange nummer 1 in de DJIA-Sustainability index.quote:
Ja, maar dan besef je je toch ook dat er tussen airlines onderling verschillen zijn tussen duurzaamheid? En het dus helemaal niet gunstig is de koploper te klappen?
Tenzij je inderdaad goede alternatieven hebt en vluchten actief gaat verbieden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Helemaal eensquote:Op zondag 15 mei 2022 11:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Laten we nou eerst eens beginnen met die alternatieven voordat we weer in de verbods- en gebodsmodus gaan schieten en dan ook nog eens primair de pijlen richten op de decennialange nummer 1 in de DJIA-Sustainability index.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jammer voor je.quote:
Laat de boel maar klappen, dan zijn we er vanaf.
quote:KLM compenseert koopkrachtverlies medewerkers
Met ingang van 1 maart jl. ontvangen alle KLM’ers de eerder uitgestelde loonronden van 2 keer 2,5% vanwege de inflatie. Deze in 2019 in de cao afgesproken loonronden zouden per augustus 2020 en augustus 2021 ingaan. De COVID-19-crisis gooide echter roet in het eten en de verhogingen werden uitgesteld.
Alle KLM’ers hebben zich de afgelopen twee jaar ten volste ingezet voor het herstel van KLM, onder andere door middel van hun arbeidsvoorwaardelijke bijdrage. Het herstel is inmiddels zichtbaar in de vorm van drie kwartalen op rij met een positief bedrijfsresultaat en de eerste aflossing op het leningenpakket (311 miljoen euro van de getrokken 942 miljoen euro). Gezien de stijgende energieprijzen en inflatie alsmede de krapte op de arbeidsmarkt, vindt KLM het noodzakelijk om de twee loonronden nu alsnog door te voeren en zo een stapeling van verder koopkrachtverlies bovenop de arbeidsvoorwaardelijke bijdrage te voorkomen.
Dit neemt niet weg dat KLM zolang de overheidslening en de bancaire kredieten niet zijn opgezegd, moet voldoen aan de door de overheid gestelde voorwaarden, waaronder een reductie van 15 procent van de benvloedbare kosten. KLM blijft zich hier uiteraard aan houden en gaat met de bonden om de tafel om een invulling te geven aan de bijdrage van de medewerkers aan het herstel van KLM.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
https://www.telegraaf.nl/(...)sraad-mordicus-tegen
jonge Jonge , hou toch op met dat trekken aan KLM, trek het geld terug indien mogelijk , verkoop het staatsaandeel in KLM van 12% en richt een nieuwe ""Nationale Trots"" op en noem die club KLIM
[ Bericht 47% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2022 18:01:04 ]
jonge Jonge , hou toch op met dat trekken aan KLM, trek het geld terug indien mogelijk , verkoop het staatsaandeel in KLM van 12% en richt een nieuwe ""Nationale Trots"" op en noem die club KLIM
quote:Parijs wil opnieuw mes in KLM, ondernemingsraad mordicus tegen
Door YTEKE DE JONG
Air France-KLM
3.9621.75%
AMSTERDAM - Air France KLM zet het mes in luchtvaartmaatschappij KLM. Dit gebeurt via een aangekondigde reorganisatie genaamd 'New Horizon'.
De ondernemingsraad van KLM heeft de plannen nog niet gezien, maar zet wel alvast een streep: geen nieuwe discussie over de pincode van de kas.
Hoge bronnen in Parijs melden dat ondanks de financile malaise dure consultants van de Boston Consulting Group zijn ingehuurd om een stapel bezuinigingsplannen uit te werken.
De ondernemingsraad van KLM heeft de plannen nog niet binnen, maar er is een vooraankondiging gedaan, aldus voorman Dario Fucci.
De or heeft mogelijk instemmingsrecht op New Horizon, maar het ligt eraan hoe ver de plannen gaan, aldus Fucci. Air France KLM geeft geen commentaar.
Op een eerdere centralisatieslag in het luchtvaartconcern in 2013 had de werknemersvertegenwoordiging van KLM instemmingsrecht. Door deze slag, intern 'new phase of the group' geheten, gingen duizenden KLM'ers voortaan in de groep werken. Volgens critici ontstond er een 'waterhoofd' met drie machtscentra, in plaats van twee relatief autonome luchtvaartmaatschappijen die samenwerkten waar dat zinvol was.
De afgelopen acht jaar bleek telkens dat 'de groep' meer macht naar zich toe wilde trekken en verder wilde gaan dan KLM.
Er zijn er op het vlak van autonomie slagen tussen 'Amstelveen' en 'Parijs' geleverd, onder meer doordat de KLM-directie een kasroof van 1 miljard, de overdracht van het eigendom van vakantievlieger Transavia en de verzelfstandiging van onderhoudsdivisie wist af te houden.
De IT is wel verder gecentraliseerd, en het uitkleden van KLM gaat nu vooral via collectie van data in de groep, zo melden bronnen aan De Telegraaf. Het klantenloyaliteitsprogramma Flying Blue zit ook jaren 'in de groep', net in sommige gevallen aankoop van vloot, zoals onlangs met de aankoop van honderd nieuwe Airbus A320-toestellen.
Onderhoud
Nieuwe centralisatievrees betreft weer Transavia en de onderhoudsdivisie op Schiphol, nu KLM gekozen heeft voor de Airbus-vloot als de vervanging voor de Boeing 737. Dat onderhoud wordt nu in Frankrijk gedaan, en de keuze voor Airbus maakt het 'inpikken' van werk makkelijker, zo meldden vakbond Nvlt en CNV Vakmensen eerder. Ook het lot van de vrachtdivisie is onzeker: er moeten vrachtvliegtuigen vervangen worden en KLM heeft deze vooralsnog niet besteld.
Een nieuwe kasdiscussie is volgens Fucci 'onbespreekbaar'. ,,Wij willen samenwerken waar dat kan en nuttig is. Op een aantal afdelingen is dat ook gebeurd, maar over routes en ons kasgeld willen we zelf de autonomie houden." Vertrekkend KLM-topman Pieter Elbers stelde in februari nog in De Telegraaf - weer - dat het maximum aan integratie wat hem betreft is bereikt.
quote:Onlangs is de organisatie van de gezamenlijke commercie al verder versimpeld, waardoor een aantal KLM'ers nog de hoofdpositie op de Europese markt en in de Benelux restte. Topman Ben Smith van Air France KLM spreekt al jaren over 'meer synergie' in de luchtvaartcombinatie, waar het KLM-smaldeel steeds zegt dat dit al bereikt is.
Bronnen meldden vorige week dat er in Parijs gedacht wordt aan een 'transitie-bestuurder' die de boel in elkaar zou moeten schuiven.
De luchtvaartcombinatie is op zoek naar geld, omdat het concern nog steeds technisch failliet is na corona. In Frankrijk zijn de afgelopen jaren grote ingrepen in de personeelskosten los van een vrijwillige vertrekregeling uitgebleven, terwijl er een loonoffer aan de KLM-kant gedaan moest worden. Aan dit loonoffer komt dinsdag een eind, omdat KLM de uitgestelde loonverhoging van 2 maal 2,5% die was uitgesteld in verband met de coronacrisis per 1 maart doorvoert. Dit om het personeel tegemoet te komen nu de inflatie torenhoog is en de arbeidsmarkt krap, zo stelt KLM in een verklaring.
Kamermotie
Het standpunt van KLM is dat het een 'volwaardige' luchtvaartmaatschappij blijft, dus bijvoorbeeld ook onderhoud en vrachtvervoer doet. In 2018 werd er nog een motie door de Tweede Kamer aangenomen waarin het kabinet werd opgeroepen om de autonomie van KLM te bewaren.
Ook zijn er nog staatsgaranties, maar die komen er op neer dat KLM routes zou moeten vliegen die Schiphol als internationaal luchtvaartknooppunt kunnen ondersteunen.
De Nederlandse Staat werd in 2019 aandeelhouder van Air France KLM om het publieke belang van het KLM-netwerk op Schiphol te borgen.
De machtsstrijd ging verder in het bestuur van Air France KLM, waar de Fransen de nieuwe aandeelhouder Nederland geen centimeter ruimte gaven.
Zelfs een extra bestuurszetel kon er niet vanaf, terwijl eerdere nieuwe aandeelhouders zoals Delta en China Eastern wel hun zetel kregen toen ze aandeelhouder werden.
In het bestuur zit wel Dirk Jan van den Berg, die als onafhankelijk toezichthouder die namens Nederland een oogje in het zeil houdt, maar die zetel was er al.
Wat kan KLM nog tegenhouden, nu de voorvechter voor zelfstandigheid Pieter Elbers vertrekt? Fucci: ,,
In New Horizon moet voor beide partijen een plus zitten, en niet alleen voor de ene partij.
Wij zullen niet toestaan dat KLM gestript wordt, wij willen als KLM een volwaardig bedrijf blijven en de Staat wil dat volgens mij ook", zegt Fucci.
Het ministerie van Financin was dinsdag nog niet bereikbaar voor een reactie.
[ Bericht 47% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2022 18:01:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Televaag. Ze roepen daar al 19 jaar dat de KLM ophoudt met bestaan.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)sraad-mordicus-tegen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
“Compenseert koopkrachtverlies”quote:
“Betaalt afgesproken loon uit” bedoelen ze volgens mij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat de oude CAO werd opgeschort vind ik persoonlijk wel logisch. De niet gekregen verhogingen zijn wel verrekend in de bijdrage die het personeel moest leveren.quote:
[..]
“Compenseert koopkrachtverlies”
“Betaalt afgesproken loon uit” bedoelen ze volgens mij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Uitgesteld, niet opgeschort. De loonsverhogingen worden nu uitgekeerd zoals eerder al was afgesproken.quote:
[..]
Dat de oude CAO werd opgeschort vind ik persoonlijk wel logisch. De niet gekregen verhogingen zijn wel verrekend in de bijdrage die het personeel moest leveren.
Heeft dus niks met goodwill van KLM of “inflatiecorrectie” te maken
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het ministerie van Financin was dinsdag nog niet bereikbaar voor een reactie 
Rutte, dan of Wopke of Jort bereikbaar
Die vonden die aankoop destijds zo een goed idee
Oh wacht Rutte is zijn herinnering kwijt, Wopke is bezig met profiel maken in Oekrane
En Jort duikt weer eens weg
En wij blijven gewoon met de rekening zitten
Rutte, dan of Wopke of Jort bereikbaar
Die vonden die aankoop destijds zo een goed idee
Oh wacht Rutte is zijn herinnering kwijt, Wopke is bezig met profiel maken
in Oekrane En Jort duikt weer eens weg
En wij blijven gewoon met de rekening zitten
Welke rekening is dat, precies?quote:
En wij blijven gewoon met de rekening zitten
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik vind je reactie een beetje zuur. De KLM gaat over het algemeen best goed met zijn personeel om. Er is weinig ruimte voor cadeautjes in het huidige economische klimaat.quote:
[..]
Uitgesteld, niet opgeschort. De loonsverhogingen worden nu uitgekeerd zoals eerder al was afgesproken.
Heeft dus niks met goodwill van KLM of “inflatiecorrectie” te maken
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Laat ik het zo zeggen, morgen dient er een kort geding omdat KLM weigert om de 5% verhoging die per maart was afgesproken uit te keren.quote:
[..]
Ik vind je reactie een beetje zuur. De KLM gaat over het algemeen best goed met zijn personeel om. Er is weinig ruimte voor cadeautjes in het huidige economische klimaat.
En letterlijk de middag van tevoren een mededing dat ze toch die 5% willen gaan betalen die ze allang hadden moeten betalen, met terugwerkende kracht vanaf jawel, 1 maart.
Dat dan verkopen als gift en inflatiecorrectie is wel erg krom
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
500 miljoen koersverlies en al jaren geen dividend en al het geld wat die Fransen uit klm gezogen hebben ten gunste van air francequote:
Welke rekening is dat, precies?
Koersverlies.quote:
500 miljoen koersverlies en al jaren geen dividend en al het geld wat die Fransen uit klm gezogen hebben ten gunste van air france
Dat komt vanzelf wel weer terug.
En welk geld is dat ook weer, dat 'de Fransen' uit de KLM hebben gezogen? Heb je daar een onderbouwing voor?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
SInds De Franse staat eigenaar is geworden van KLMquote:
[..]
Televaag. Ze roepen daar al 19 jaar dat de KLM ophoudt met bestaan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sinds wanneer is dat?quote:
[..]
SInds De Franse staat eigenaar is geworden van KLM
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
sinds 2003 de Franse staats vliegmaatschappij Air France nam KLM overquote:
https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/2/airlines/kabinet-stemt-in-met-overname-klm-door-air-france
quote:KLM moet haar status als nationale luchtvaartmaatschappij voorlopig behouden om landingsrechten veilig te stellen.
Dit is relevant zolang de liberalisering nog onvoldoende beslag heeft gekregen. Daartoe zijn volgens de staatssecretaris verschillende waarborgen ingebouwd.
De staat behoudt 3 tot 6 jaar zijn optie op 50,1 procent van de KLM-aandelen, alleen uit te oefenen als landingsrechten in het buitenland worden bedreigd.
Twee stichtingen houden 3 jaar lang een zeer substantieel aandeel in KLM vast.
De Nederlandse staat behoudt het aandeel van 14,1 procent in KLM.
Dit belang zal de staat pas afbouwen als ook het Franse staatsaandeel in de holding van Air France en KLM substantieel vermindert.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bent in de war.quote:
[..]
sinds 2003 de Franse staats vliegmaatschappij Air France nam KLM over
https://www.luchtvaartnie(...)-klm-door-air-france
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
quote:Tevens is er bedongen dat KLM de komende 8 jaar blijft vliegen vanuit Nederland.
Ook blijft de KLM 5 jaar haar identiteit en merk behouden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
sinds 2003 de Franse staats vliegmaatschappij Air France nam KLM overquote:
https://www.luchtvaartnie(...)-klm-door-air-france
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zoals ik al zei, je bent in de war. De Franse staat is niet de eigenaar van de KLM.quote:
[..]
sinds 2003 de Franse staats vliegmaatschappij Air France nam KLM over
https://www.luchtvaartnie(...)-klm-door-air-france
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
KLM is van Air France en de Granse staat is de grootste aandeelhouder van Air France KLMquote:
[..]
Zoals ik al zei, je bent in de war. De Franse staat is niet de eigenaar van de KLM.
https://luchtvaartnieuws.(...)omen-door-air-france
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De KLM is gefuseerd met Air France en ze behoren beiden tot een holding. De Franse staat is niet de eigenaar. Ook niet als je dat nog 50 keer herhaalt.quote:
[..]
KLM is van Air France en de Granse staat is de grootste aandeelhouder van Air France KLM
https://luchtvaartnieuws.(...)omen-door-air-france
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
28.6% heeft de Franse Staat, 9.3% de Nederlandse, de rest zijn oa. de werknemers, Delta Airlines, China Eastern Airlines en andere partijen:quote:
[..]
De KLM is gefuseerd met Air France en ze behoren beiden tot een holding. De Franse staat is niet de eigenaar. Ook niet als je dat nog 50 keer herhaalt.
https://www.airfranceklm.(...)on/capital-structure
En?quote:
[..]
28.6% heeft de Franse Staat, 9.3% de Nederlandse, de rest zijn oa. de werknemers, Delta Airlines, China Eastern Airlines en andere partijen:
https://www.airfranceklm.(...)on/capital-structure
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee.quote:
De KLM is gefuseerd met Air France
Dat was (toen) Air France.quote:en ze behoren beiden tot een holding.
Hij zegt de grootste aandeelhouder van AFKLM. Dat klopt.quote:De Franse staat is niet de eigenaar. Ook niet als je dat nog 50 keer herhaalt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Nee, hij zegt....quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:30 schreef nostra het volgende:
Hij zegt de grootste aandeelhouder van AFKLM. Dat klopt.
quote:
[..]
SInds De Franse staat eigenaar is geworden van KLM
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geen "en", dat zijn de feiten en die zeggen dat Nederland en Frankrijk significante aandeelhouders zijn maar geen meerderheid of controle hebben over Air France KLM.\quote:
Oftewel, jij hebt gelijk maar het is soms handig om dat even duidelijk te tonen
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 21:44:02 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)sraad-mordicus-tegen
quote:Parijs wil opnieuw mes in KLM, ondernemingsraad mordicus tegen
Door YTEKE DE JONG
17 mei 2022
in FINANCIEEL
Air France-KLM 4.2512.31%
AMSTERDAM - Air France KLM zet het mes in luchtvaartmaatschappij KLM.
Dit gebeurt via een aangekondigde reorganisatie genaamd 'New Horizon'.
De ondernemingsraad van KLM heeft de plannen nog niet gezien, maar zet wel alvast een streep: geen nieuwe discussie over de pincode van de kas.
Ceo Ben Smith van Air France-KLM.
Hoge bronnen in Parijs melden dat ondanks de financile malaise dure consultants van de Boston Consulting Group zijn ingehuurd om een stapel bezuinigingsplannen uit te werken.
De ondernemingsraad van KLM heeft de plannen nog niet binnen, maar er is een vooraankondiging gedaan, aldus voorman Dario Fucci.
De or heeft mogelijk instemmingsrecht op New Horizon, maar het ligt eraan hoe ver de plannen gaan, aldus Fucci.
Air France KLM geeft geen commentaar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja hoor de topman van Air France die krijgt de combinatie AF KLM wel failliet
https://www.telegraaf.nl/(...)n-bij-air-france-klm
Laat het dan maar snel gedaan zijn dan kunnen we een andere KLEM beginnen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-05-2022 16:57:50 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)n-bij-air-france-klm
Laat het dan maar snel gedaan zijn dan kunnen we een andere KLEM beginnen
quote:Analyse: geldpijn begint te knijpen bij Air France KLM
Aan het eind van het eerste kwartaal bedroeg het negatieve eigen vermogenvan Air France KLM 4,2 miljard, en door de storting van CMA komt de teller te staan op iets minder dan 4 miljard negatief.
Dat schiet nog niet erg op.
De financiering van Apollo mag er van de accountant ook nog bijgeteld worden.
Maar dan moet Air France KLM nog altijd op zoek naar 3,5 miljard, wat een grote opgave lijkt omdat miljardenwinsten op korte termijn ook niet te verwachten zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-05-2022 16:57:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er staat een aandelen emissie voor de deur
Snel Jort even bellen en na zijn deskundig oordeel Wopke nog ff vragen hoe dat ging met de vorige aankoop
En dan snel naar Kaag voor de totale onwetendheid en onkunde dus dan is bijkopen gegarandeerd en het verlies nog groter
Snel Jort even bellen en na zijn deskundig oordeel Wopke nog ff vragen hoe dat ging met de vorige aankoop
En dan snel naar Kaag voor de totale onwetendheid en onkunde dus dan is bijkopen gegarandeerd en het verlies nog groter
Ja dat gaat goed, de visserij die kan de klere krijgen, maar KLM daat stoppen we nog eens 500 miljoen in
KLM Is eigendom van FRANKRIJK en waarom er dan toch Nederlands geld in pompen ??
https://nos.nl/artikel/22(...)n-schiphol-afglijden
KLM Is eigendom van FRANKRIJK en waarom er dan toch Nederlands geld in pompen ??
https://nos.nl/artikel/22(...)n-schiphol-afglijden
quote:Maar waarom geeft de staat wel 744 miljoen uit om invloed te kopen bij Air France-KLM en laat het andere bedrijven ongemoeid of zelfs failliet gaan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat Camiel Eurlingsquote:
Ja dat gaat goed, de visserij die kan de klere krijgen, maar KLM daat stoppen we nog eens 500 miljoen in
KLM Is eigendom van FRANKRIJK en waarom er dan toch Nederlands geld in pompen ??
weer een baantje nodig heeft Of omdat het toch maar belastinggeld is
en die Fransen neuken ons zo lekker in ons reet 
Nederland gaat waarschijnlijk weer aandelen bijkopen om het belang niet te laten verwateren: https://luchtvaartnieuws.(...)dse-staat-neemt-deel
Aankoop aandelen Air France-KLM kost kabinet circa 220 miljoen
Luchtvaartconcern Air France-KLM wil met de uitgifte van aandelen bijna 2,3 miljard euro ophalen. Het bedrijf wil het geld onder meer gebruiken om de tijdens de coronacrisis ontvangen staatssteun sneller terug te betalen en de balans te versterken. De Nederlandse overheid gaat voor circa 220 miljoen euro aandelen kopen.
Nederland heeft momenteel een aandelenbelang van 9,3 procent in Air France-KLM en bijna 14 procent van de zogenoemde stemrechten. ‘Op basis van de huidige verwachting bedragen de kosten voor deelname circa 220 miljoen euro’, schrijven minister Sigrid Kaag (Financin) en Mark Harbers (Infrastructuur) aan de Tweede Kamer.
https://www.ad.nl/economi(...)20-miljoen~a755b8e8/
Maar wat vindt Jort er nou van
Dat is toch wel belangrijk de mening van iemand die er verstand van heeft
[ Bericht 0% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-05-2022 11:25:48 ]
Luchtvaartconcern Air France-KLM wil met de uitgifte van aandelen bijna 2,3 miljard euro ophalen. Het bedrijf wil het geld onder meer gebruiken om de tijdens de coronacrisis ontvangen staatssteun sneller terug te betalen en de balans te versterken. De Nederlandse overheid gaat voor circa 220 miljoen euro aandelen kopen.
Nederland heeft momenteel een aandelenbelang van 9,3 procent in Air France-KLM en bijna 14 procent van de zogenoemde stemrechten. ‘Op basis van de huidige verwachting bedragen de kosten voor deelname circa 220 miljoen euro’, schrijven minister Sigrid Kaag (Financin) en Mark Harbers (Infrastructuur) aan de Tweede Kamer.
https://www.ad.nl/economi(...)20-miljoen~a755b8e8/
Maar wat vindt Jort er nou van
Dat is toch wel belangrijk de mening van iemand die er verstand van heeft [ Bericht 0% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-05-2022 11:25:48 ]
KLM gewoon dikke top en moet absoluut behouden blijven.
KLM en Schiphol ten onder laten gaan zou voor NL echt een schande zijn.
KLM en Schiphol ten onder laten gaan zou voor NL echt een schande zijn.
Zonder KLM is Schiphol maar een marginale luchthaven met een paar Europese bestemmingen en met een klein beetje geluk een handvol intercontinentale vluchten. Dat bedrijf is heel belangrijk voor Schiphol.quote:
Ja dat gaat goed, de visserij die kan de klere krijgen, maar KLM daat stoppen we nog eens 500 miljoen in
KLM Is eigendom van FRANKRIJK en waarom er dan toch Nederlands geld in pompen ??
https://nos.nl/artikel/22(...)n-schiphol-afglijden
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Prima, aftikken die schuldenquote:
Aankoop aandelen Air France-KLM kost kabinet circa 220 miljoen
Luchtvaartconcern Air France-KLM wil met de uitgifte van aandelen bijna 2,3 miljard euro ophalen. Het bedrijf wil het geld onder meer gebruiken om de tijdens de coronacrisis ontvangen staatssteun sneller terug te betalen en de balans te versterken. De Nederlandse overheid gaat voor circa 220 miljoen euro aandelen kopen.
Nederland heeft momenteel een aandelenbelang van 9,3 procent in Air France-KLM en bijna 14 procent van de zogenoemde stemrechten. ‘Op basis van de huidige verwachting bedragen de kosten voor deelname circa 220 miljoen euro’, schrijven minister Sigrid Kaag (Financin) en Mark Harbers (Infrastructuur) aan de Tweede Kamer.
https://www.ad.nl/economi(...)20-miljoen~a755b8e8/
Maar wat vindt Jort er nou van
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je bedoelt laag bij kopen omdat Wopke voor 14 euro veel te veel betaald heeftquote:
Kan je lekker middelen
Nou Jort kom er maar in
dan zal de overheid een ander bedrijf op richten genaamd KLEMquote:
[..]
Zonder KLM is Schiphol maar een marginale luchthaven met een paar Europese bestemmingen en met een klein beetje geluk een handvol intercontinentale vluchten. Dat bedrijf is heel belangrijk voor Schiphol.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je vraagt je af of dit geen bodemloze put is', zegt Ties Joosten, auteur van het boek De Blauwe Fabel over KLM.
'Je kunt je afvragen of dit slim is. Air France heeft de stap gezet naar vrachtvervoer, je kunt je afvragen of nog meer vervoeren in de lucht strookt met de gestelde klimaatdoelen', zegt Joosten. Als reden van deze grote investering in Air-France KLM wordt gegeven dat Nederland bang is dat anders het aandelenbelang verwatert. Is dit een valide redenering? 'De groei van de luchtvaart lijkt een autonoom proces. Tot 2019 had Nederland helemaal geen aandelen, daarna is voor 750 miljoen aan aandelen gekocht, nu weer 200 miljoen erbij om dat op peil te houden, je vraagt je af of dit bodemloze put is om dat vermeende belang op peil te houden'.
Forse korting
KLM geeft nu zijn aandelen uit tegen een koers van 1,17 euro.
Wat een forse korting lijkt vergeleken met 4,35 euro maandag. Is het een slimme keuze van het kabinet om nu aandelen te kopen? Joosten weet niet of het verstandig is als de Nederlandse Staat zich als een 'durfinvesteerder' op deze markt moet bewegen. 'Het gaat om de hub-functie die koste wat kost in stand gehouden moet worden, terwijl het maar helemaal de vraag is of Nederland gebaat is bij een zo groot mogelijke KLM en een zo groot mogelijk Schiphol.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)elen-klm-is-dat-slim
1,17 is weer eens iets anders dan 14 euro
'Je kunt je afvragen of dit slim is. Air France heeft de stap gezet naar vrachtvervoer, je kunt je afvragen of nog meer vervoeren in de lucht strookt met de gestelde klimaatdoelen', zegt Joosten. Als reden van deze grote investering in Air-France KLM wordt gegeven dat Nederland bang is dat anders het aandelenbelang verwatert. Is dit een valide redenering? 'De groei van de luchtvaart lijkt een autonoom proces. Tot 2019 had Nederland helemaal geen aandelen, daarna is voor 750 miljoen aan aandelen gekocht, nu weer 200 miljoen erbij om dat op peil te houden, je vraagt je af of dit bodemloze put is om dat vermeende belang op peil te houden'.
Forse korting
KLM geeft nu zijn aandelen uit tegen een koers van 1,17 euro.
Wat een forse korting lijkt vergeleken met 4,35 euro maandag. Is het een slimme keuze van het kabinet om nu aandelen te kopen? Joosten weet niet of het verstandig is als de Nederlandse Staat zich als een 'durfinvesteerder' op deze markt moet bewegen. 'Het gaat om de hub-functie die koste wat kost in stand gehouden moet worden, terwijl het maar helemaal de vraag is of Nederland gebaat is bij een zo groot mogelijke KLM en een zo groot mogelijk Schiphol.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)elen-klm-is-dat-slim
1,17 is weer eens iets anders dan 14 euro
Je kan die vluchten gewoon aanbesteden natuurlijk. De echte reden dat we KLM blijven steunen is de sunk cost fallacy en omdat het zogenaamd onze 'nationale trots' is. Waarom ik trots moet zijn op een willekeurig bedrijf is me een compleet raadsel.quote:
[..]
Zonder KLM is Schiphol maar een marginale luchthaven met een paar Europese bestemmingen en met een klein beetje geluk een handvol intercontinentale vluchten. Dat bedrijf is heel belangrijk voor Schiphol.
En ook al zou Schiphol wat krimpen, who cares? De economische waarde is beperkt, omwonenden hebben alleen maar last van de herrie en het drijft voornamelijk op laagbetaalden, waar ook nog eens een tekort aan is.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2022 18:53:56 ]
Miljoenenbonus topman Air France-KLM gaat door
Het Frans-Nederlandse vliegbedrijf maakte vorig jaar een verlies van 3,3 miljard euro. Die bonus verdient Smith toch -zo legde een commissaris van de vliegmaatschappij uit- door onder meer het behalen van duurzaamheids- en klantrelatiedoelstellingen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-bonus-verlies-smith
Doelstellingen zijn gehaald
Het Frans-Nederlandse vliegbedrijf maakte vorig jaar een verlies van 3,3 miljard euro. Die bonus verdient Smith toch -zo legde een commissaris van de vliegmaatschappij uit- door onder meer het behalen van duurzaamheids- en klantrelatiedoelstellingen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-bonus-verlies-smith
Doelstellingen zijn gehaald
Volledig terecht.quote:
Miljoenenbonus topman Air France-KLM gaat door
Die man zijn voornaamste missie was zoveel mogelijk euro's los te praten van de politiek.
Geslaagd!
Laat Schiphol lekker kleiner worden. Koffers sjouwen en koffie zetten en daar krijgen we veel overlast en vervuiling voor terug.quote:
[..]
Zonder KLM is Schiphol maar een marginale luchthaven met een paar Europese bestemmingen en met een klein beetje geluk een handvol intercontinentale vluchten. Dat bedrijf is heel belangrijk voor Schiphol.
Ook bizar dat de staat met belastinggeld speculeert op de beurs. Dat gaat meestal fout. Laat dat belang maar verwateren.
The End Times are wild
Meestal is altijd zeker onder leiding van Wopke de faalhaasquote:
Ook bizar dat de staat met belastinggeld speculeert op de beurs. Dat gaat meestal fout. Laat dat belang maar verwateren.
Gelukkig hebben we al ruim 68 miljoen stukken tegen een koers van 14
Koersverlies al ruim 600 miljoen
Niet ten koste van alles, maar in eerste instantie wel totdat je duidelijk weet wat je wilt in de toekomst met de luchtvaart.quote:
KLM gewoon dikke top en moet absoluut behouden blijven.
KLM en Schiphol ten onder laten gaan zou voor NL echt een schande zijn.
Maar een ding is zeker, als je KLM nu kwijt bent, dan bouw je als Schiphol nooit weer deze belangrijke mainport in dezelfde mate weer op.
De KKM heeft een stukje van de lening terugbetaald. En deze emissie van aandelen is nodig om de lening aan de Franse Staat met jaarlijks 7% rente terug te kunnen betalen.quote:
Hadden ze niet onlangs een flinke lening van de staat terugbetaald?
.
Aanbesteden ja?quote:
[..]
Je kan die vluchten gewoon aanbesteden natuurlijk. De echte reden dat we KLM blijven steunen is de sunk cost fallacy en omdat het zogenaamd onze 'nationale trots' is. Waarom ik trots moet zijn op een willekeurig bedrijf is me een compleet raadsel.
En ook al zou Schiphol wat krimpen, who cares? De economische waarde is beperkt, omwonenden hebben alleen maar last van de herrie en het drijft voornamelijk op laagbetaalden, waar ook nog eens een tekort aan is.
Dus alle concurrenten van KLM vragen of ze de concurrentiepositie van een concurerende hub in stand willen houden. Geniaal idee.
Who cares? Je maakt in n klap de halve wereld een stuk onbereikbaarder voor heel Nederland. Dikke kans dat je praktisch nergens meer komt zonder overstap in Parijs, Londen of Frankfurt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
ACT-F in NWS / Schiphol opnieuw toneel van ’zeer gevaarlijke’ chaos'quote:
[..]
RTL Nieuws
Juist ja, "het leger" in gaan zetten als een soort van stakingsbreker omdat je als Schiphol te beroerd bent om een fatsoenlijke CAO te organiseren voor je personeel...
Dit is je eigen probleem Schiphol en je lost het zelf ook maar op.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik meende dat ik in dat topic zat...quote:
ACT-F in NWS / Schiphol opnieuw toneel van ’zeer gevaarlijke’ chaos'
500 miljoen euro verlies, en toch wil Kaag de knip trekken voor KLM
Voor nog eens 220 miljoen euro wil het kabinet aandelen Air France-KLM kopen. Om zeggenschap over de ‘blauwe trots’ te houden, had minister Sigrid Kaag van Financin weinig keus.
Als belegging is het KLM-avontuur bepaald geen succesnummer te noemen. De aandelen in de holding die toenmalig minister Wopke Hoekstra destijds kocht voor 744 miljoen euro, zijn bij de huidige beurskoers amper nog maar 200 miljoen euro waard.
https://www.ad.nl/geld/50(...)n-voor-klm~a4af7899/
Zeggenschap met een minderheids belang
Trut je snapt er helemaal niets van
Voor nog eens 220 miljoen euro wil het kabinet aandelen Air France-KLM kopen. Om zeggenschap over de ‘blauwe trots’ te houden, had minister Sigrid Kaag van Financin weinig keus.
Als belegging is het KLM-avontuur bepaald geen succesnummer te noemen. De aandelen in de holding die toenmalig minister Wopke Hoekstra destijds kocht voor 744 miljoen euro, zijn bij de huidige beurskoers amper nog maar 200 miljoen euro waard.
https://www.ad.nl/geld/50(...)n-voor-klm~a4af7899/
Zeggenschap met een minderheids belang
Trut je snapt er helemaal niets van
Ze snappen er niks van. Bleeders moet je afkappen, anders wordt je verlies steeds groter. Het is bovendien een vervuilende, overlastgevende en kansloze industrie. Stop met belastinggeld hierop stukdlaan
The End Times are wild
Luchtvaart een kansloze industrie? Dat gaat wat ver, ik zie mensen niet stoppen met vliegenquote:
Ze snappen er niks van. Bleeders moet je afkappen, anders wordt je verlies steeds groter. Het is bovendien een vervuilende, overlastgevende en kansloze industrie. Stop met belastinggeld hierop stukdlaan
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Chaos Schiphol: ‘Bestuur horizontaal de deur uit zonder bonus' 
De aanhoudende malaise op Schiphol zorgt ervoor dat ook politiek Den Haag de kwestie niet onbesproken laat. De Nederlandse staat is grootaandeelhouder en dus hebben Kamerleden hun oordeel klaar. Kamerlid Van Haga vindt zelfs dat de overheid als aandeelhouder moet ingrijpen.
https://www.telegraaf.nl/(...)eur-uit-zonder-bonus
Duidelijke taal
De aanhoudende malaise op Schiphol zorgt ervoor dat ook politiek Den Haag de kwestie niet onbesproken laat. De Nederlandse staat is grootaandeelhouder en dus hebben Kamerleden hun oordeel klaar. Kamerlid Van Haga vindt zelfs dat de overheid als aandeelhouder moet ingrijpen.
https://www.telegraaf.nl/(...)eur-uit-zonder-bonus
Duidelijke taal
Kabinet wil invloed houden op Air France-KLM
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Informatiepositie
In een brief aan de Tweede Kamer breekt Kaag een lans voor het behoud van de zeggenschap. 'Met een belang van 9,3% kan de Staat geen besluiten doordrukken of blokkeren', schrijft zij. Maar Nederland wordt ook niet verrast door onverwachte stappen van het concern. 'We hebben niet alleen het stemrecht maar ook onze informatiepositie is beter geregeld'. Als tweede grootste aandeelhouder wordt Nederland volgens Financin op voorhand om haar opvatting over bepaalde ideen gevraagd. De bonus voor topman Ben Smith over 2021 heeft het kabinet overigens niet kunnen verhinderen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://fd.nl/bedrijfslev(...)en-op-air-france-klm
Ze kopen dus bij omdat ze hun invloed willen houden, maar zelfs de bonus een bedrag van 3 miljoen konden ze niet tegenhouden
Incompetente ons voorliegende trut
Er wordt een probleem van gemaakt dat KLM daarmee lening bij de Franse overheid aflost, maar was het ook een probleem geweest als KLM daarmee een lening bij de bank had afgelost?quote:
[ twitter ]
Geen invloed op
Waarom doe je er dan aan mee trut
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat account;quote:
[ twitter ]
Geen invloed op
Waarom doe je er dan aan mee trut
Lekker bevooroordeeld.quote:Red Gelderland: voor inperking luchtvaart, een stop op de uitbreiding v Lelystad Airport, voor duurzame landbouw, natuurvolgend bosbeheer, hernieuwbare energie
Where law ends, tyrrany begins.
Nederlandse miljoenen voor KLM mogelijk gebruikt voor aflossing Franse staatssteun
Het Nederlandse kabinet kan niet voorkomen dat het geld dat het in Air France-KLM steekt, gebruikt wordt voor aflossing van de Franse staatssteun. De staat doet bij de aandelenemissie mee als 'normale investeerder'. Daardoor kunnen geen voorwaarden aan een eventuele aandelenkoop gesteld worden. Indirect betaalt het kabinet dan mee aan een miljoenenbonus voor topman Ben Smith.
Dat blijkt uit antwoord van minister Kaag (Financin) en minister Harbers (Infrastructuur) op Kamervragen die verschillende politieke partijen gesteld hadden.
Air France-KLM gaat voor 2,3 miljard euro nieuwe aandelen uitgeven, werd eerder deze week bekend. Het wil daarmee de balans versterken en 75 procent van de Franse staatssteun aflossen. Voordeel voor het bedrijf is dat het leningen vervangt door eigen vermogen en dus de rentelasten drukt.
Nederlands belang gelijk houden
Er staan momenteel 642.634.034 aandelen uit. De Nederlandse overheid heeft 9,3 procent van deze aandelen in handen. Om invloed te houden wil het dat belang gelijk houden, waardoor het ook 9,3 procent van de nieuwe aandelen zal kopen. Daarmee is dan bijna 220 miljoen euro gemoeid.
Zeggenschap over de vraag wat er met het geld gedaan wordt, is er niet. "Het is niet te zeggen welk deel van de Nederlandse inzet waarnaartoe gaat en dus is het niet mogelijk om aan te geven of (een deel) hiervan naar de Franse staat vloeit", aldus het kabinet.
Eerdere afspraken
"Het klopt dat de vorige minister van Financin heeft aangegeven dat Nederlandse staatssteun niet ten goede mag komen aan Air France of de holding Air France-KLM", antwoordt het kabinet op vragen van de Tweede Kamer."Er is ook bij eerdere steunverlening door het kabinet duidelijk afgesproken dat indien daar sprake van is er geen Nederlands geld doorgestort wordt naar Air France of de holding."
"Echter, de Nederlandse staat participeert in deze aankomende aandelenemissie als bestaande aandeelhouder en 'normale' investeerder. Deze deelname wordt daarmee niet gekwalificeerd als staatssteun maar als marktoperatie. Daarmee is het niet mogelijk om afspraken te maken of en welk deel van de inzet wordt gebruikt door de onderneming."
Miljoenenbonus topman
Het kan zelfs betekenen dat het kabinet indirect de uitkering van een bonus van Ben Smith, topman van Air France-KLM, goedkeurt. Deze bonus kan namelijk volgens Europese regels pas worden uitgekeerd als 75 procent van de Franse staatssteun is terugbetaald.
Het kabinet laat ook weten dat het verwacht dat de luchtvaartmaatschappij de Nederlandse steun snel zal terugbetalen. Er staat nog 354 miljoen euro open. "De verwachting is dat KLM dit op korte termijn zal aflossen." Het bedrijf heeft recentelijk 311 miljoen euro afgelost.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-emissie-kamervragen
Die Ben Smith moet nu toch wel in zijn broek plassen van zoveel domheid
Het Nederlandse kabinet kan niet voorkomen dat het geld dat het in Air France-KLM steekt, gebruikt wordt voor aflossing van de Franse staatssteun. De staat doet bij de aandelenemissie mee als 'normale investeerder'. Daardoor kunnen geen voorwaarden aan een eventuele aandelenkoop gesteld worden. Indirect betaalt het kabinet dan mee aan een miljoenenbonus voor topman Ben Smith.
Dat blijkt uit antwoord van minister Kaag (Financin) en minister Harbers (Infrastructuur) op Kamervragen die verschillende politieke partijen gesteld hadden.
Air France-KLM gaat voor 2,3 miljard euro nieuwe aandelen uitgeven, werd eerder deze week bekend. Het wil daarmee de balans versterken en 75 procent van de Franse staatssteun aflossen. Voordeel voor het bedrijf is dat het leningen vervangt door eigen vermogen en dus de rentelasten drukt.
Nederlands belang gelijk houden
Er staan momenteel 642.634.034 aandelen uit. De Nederlandse overheid heeft 9,3 procent van deze aandelen in handen. Om invloed te houden wil het dat belang gelijk houden, waardoor het ook 9,3 procent van de nieuwe aandelen zal kopen. Daarmee is dan bijna 220 miljoen euro gemoeid.
Zeggenschap over de vraag wat er met het geld gedaan wordt, is er niet. "Het is niet te zeggen welk deel van de Nederlandse inzet waarnaartoe gaat en dus is het niet mogelijk om aan te geven of (een deel) hiervan naar de Franse staat vloeit", aldus het kabinet.
Eerdere afspraken
"Het klopt dat de vorige minister van Financin heeft aangegeven dat Nederlandse staatssteun niet ten goede mag komen aan Air France of de holding Air France-KLM", antwoordt het kabinet op vragen van de Tweede Kamer."Er is ook bij eerdere steunverlening door het kabinet duidelijk afgesproken dat indien daar sprake van is er geen Nederlands geld doorgestort wordt naar Air France of de holding."
"Echter, de Nederlandse staat participeert in deze aankomende aandelenemissie als bestaande aandeelhouder en 'normale' investeerder. Deze deelname wordt daarmee niet gekwalificeerd als staatssteun maar als marktoperatie. Daarmee is het niet mogelijk om afspraken te maken of en welk deel van de inzet wordt gebruikt door de onderneming."
Miljoenenbonus topman
Het kan zelfs betekenen dat het kabinet indirect de uitkering van een bonus van Ben Smith, topman van Air France-KLM, goedkeurt. Deze bonus kan namelijk volgens Europese regels pas worden uitgekeerd als 75 procent van de Franse staatssteun is terugbetaald.
Het kabinet laat ook weten dat het verwacht dat de luchtvaartmaatschappij de Nederlandse steun snel zal terugbetalen. Er staat nog 354 miljoen euro open. "De verwachting is dat KLM dit op korte termijn zal aflossen." Het bedrijf heeft recentelijk 311 miljoen euro afgelost.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-emissie-kamervragen
Die Ben Smith moet nu toch wel in zijn broek plassen van zoveel domheid
wel ja smijt er nog maar 200 miljoen tegenaan
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1436329072/kamerdebat-over-af-klm
zullen we eens een referendum houden over al die "investeringen in een franse maatschappij"??
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1436329072/kamerdebat-over-af-klm
zullen we eens een referendum houden over al die "investeringen in een franse maatschappij"??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
verkoop die aandelen maar en ga een andere vliegmaatschappij oprichten een KLEM , als je zo graag een staats vliegbedrijf wil hebbenquote:
Hoe zit het trouwens met Lelystad, die is toch gebouwd voor 750 miljoen euro om de Schiphol drukte op te vangen ??
https://www.telegraaf.nl/(...)en-vluchten-schiphol
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2022 15:09:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Graag aldus Kaag maar dan welquote:
wel ja smijt er nog maar 200 miljoen tegenaan
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1436329072/kamerdebat-over-af-klm
zullen we eens een referendum houden over al die "investeringen in een franse maatschappij"??
• minimaal 130% opkomst vergeleken met 2e kamer verkiezingen
• Niet beslissend maar raadgevend
Met dank aan D66, die hebben deze voorwaarden voor elkaar gekregen
het is om te
Dat kan alleen is de koers nu 1.77quote:
verkoop die aandelen maar ................
https://www.beursgorilla.(...)/Air-France-KLM.aspx
En we hadden er al ruim 65.000.000 stuks a 14 euro
Daar zit dus al een verlies op van 12.23 per stuk
is 795.000.000 miljoen verlies
Wopke en Jort vonden het een geniale zet
KLM houdt zich niet aan voorwaarden coronasteun. 3,4 miljard euro
KLM houdt zich niet aan de voorwaarden die de Nederlandse overheid heeft gesteld toen het bedrijf staatssteun kreeg. Dat staat in een brief die door minister Sigrid Kaag (Financin) naar de Tweede Kamer is gestuurd.
KLM moest onder andere de personeelskosten verlagen en verduurzamen, maar dat is nog niet voldoende gebeurd. Dat schrijft de zogeheten staatsagent voor de luchtvaartmaatschappij, die toeziet op de naleving van de afspraken die gemaakt zijn. Onder meer afspraken die KLM wil maken met piloten over hun cao, voldoen niet aan de voorwaarden die gesteld zijn toen KLM staatssteun kreeg.
Loonsverhoging
Dat geldt ook voor een voorgenomen loonsverhoging van 5 procent voor al het cao-personeel, tenzij er andere maatregelen worden genomen om kosten te besparen. De staatsagent werd hierover niet genformeerd, terwijl dat wel zou moeten.
Ook schiet KLM volgens de hem tekort in het beperken van belastingontwijking door werknemers.
De staatsagent die zijn bevindingen deelt, Jeroen Kremers, maakt geen deel uit van het bestuur of de raad van commissarissen van KLM, maar kan bijvoorbeeld wel onderwerpen op de agenda zetten voor vergaderingen. Het is ook zijn taak om te rapporteren aan het kabinet.
3,4 miljard euro
KLM kreeg tijdens de coronacrisis in totaal 3,4 miljard euro steun, die het binnen 5,5 jaar moet aflossen. De Nederlandse overheid staat voor 90 procent garant. Onderdeel van de afspraken was dat piloten een loofoffer zouden brengen. Daarover wordt nog gesproken.
Er lag een nieuwe cao voor 2022-2023, maar die hebben de piloten niet ondertekend omdat er 'discussie' was ontstaan. "Er moet nog blijken waar deze discussie toe leidt en of de arbeidsvoorwaarden van piloten in 2022 en daarna al dan niet aan de steunvoorwaarden voldoen", schrijft de staatsagent. Hij vermeldt niet wat de inhoud van de discussie is.
Kaag noemt de bevindingen van de staatsagent 'stevig'. Ze laten volgens haar zien 'dat we er nog niet zijn'. Binnenkort gaat het kabinet met KLM in gesprek over de conclusies van de staatsagent, laat ze via een woordvoerder weten. "Uitgangspunt is dat KLM de gemaakte afspraken nakomt."
Koop aandelen
Het kabinet kondigde afgelopen week aan aandelen te gaan kopen van AirFrance-KLM, omdat anders het belang van Nederland in het bedrijf kan verwateren. Naar verwachting trekt het kabinet er ongeveer 220 miljoen euro voor uit.
De Eerste en Tweede Kamer moeten snel akkoord geven voor de aankoop. Vandaag debatteert de Tweede Kamer over de kwestie en dinsdag de Eerste Kamer. Die laatste had om informatie van de staatsagent gevraagd. Normaal gesproken geeft die halfjaarlijks een tussenrapportage, maar vanwege het verzoek van de senaat deelt hij nu tussendoor zijn 'laatste inzichten'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oorwaarden-afspraken
KLM houdt zich niet aan de voorwaarden die de Nederlandse overheid heeft gesteld toen het bedrijf staatssteun kreeg. Dat staat in een brief die door minister Sigrid Kaag (Financin) naar de Tweede Kamer is gestuurd.
KLM moest onder andere de personeelskosten verlagen en verduurzamen, maar dat is nog niet voldoende gebeurd. Dat schrijft de zogeheten staatsagent voor de luchtvaartmaatschappij, die toeziet op de naleving van de afspraken die gemaakt zijn. Onder meer afspraken die KLM wil maken met piloten over hun cao, voldoen niet aan de voorwaarden die gesteld zijn toen KLM staatssteun kreeg.
Loonsverhoging
Dat geldt ook voor een voorgenomen loonsverhoging van 5 procent voor al het cao-personeel, tenzij er andere maatregelen worden genomen om kosten te besparen. De staatsagent werd hierover niet genformeerd, terwijl dat wel zou moeten.
Ook schiet KLM volgens de hem tekort in het beperken van belastingontwijking door werknemers.
De staatsagent die zijn bevindingen deelt, Jeroen Kremers, maakt geen deel uit van het bestuur of de raad van commissarissen van KLM, maar kan bijvoorbeeld wel onderwerpen op de agenda zetten voor vergaderingen. Het is ook zijn taak om te rapporteren aan het kabinet.
3,4 miljard euro
KLM kreeg tijdens de coronacrisis in totaal 3,4 miljard euro steun, die het binnen 5,5 jaar moet aflossen. De Nederlandse overheid staat voor 90 procent garant. Onderdeel van de afspraken was dat piloten een loofoffer zouden brengen. Daarover wordt nog gesproken.
Er lag een nieuwe cao voor 2022-2023, maar die hebben de piloten niet ondertekend omdat er 'discussie' was ontstaan. "Er moet nog blijken waar deze discussie toe leidt en of de arbeidsvoorwaarden van piloten in 2022 en daarna al dan niet aan de steunvoorwaarden voldoen", schrijft de staatsagent. Hij vermeldt niet wat de inhoud van de discussie is.
Kaag noemt de bevindingen van de staatsagent 'stevig'. Ze laten volgens haar zien 'dat we er nog niet zijn'. Binnenkort gaat het kabinet met KLM in gesprek over de conclusies van de staatsagent, laat ze via een woordvoerder weten. "Uitgangspunt is dat KLM de gemaakte afspraken nakomt."
Koop aandelen
Het kabinet kondigde afgelopen week aan aandelen te gaan kopen van AirFrance-KLM, omdat anders het belang van Nederland in het bedrijf kan verwateren. Naar verwachting trekt het kabinet er ongeveer 220 miljoen euro voor uit.
De Eerste en Tweede Kamer moeten snel akkoord geven voor de aankoop. Vandaag debatteert de Tweede Kamer over de kwestie en dinsdag de Eerste Kamer. Die laatste had om informatie van de staatsagent gevraagd. Normaal gesproken geeft die halfjaarlijks een tussenrapportage, maar vanwege het verzoek van de senaat deelt hij nu tussendoor zijn 'laatste inzichten'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oorwaarden-afspraken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |