abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204134380
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 01:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar wij zijn nu rond he?

Als ik het over de NAVO heb, heb ik het over de gehele alliantie.

En jij lijkt het te hebben over alle West-Europese NAVO leden.

En de gehele alliantie, heeft geen noemenswaardige gebrekken aan wat dan ook, als we het afzetten tegen whatever er in rusland nu door gaat voor hun legers.
Ik lees nergens waarom de NATO dat wel gaat fiksen. Dat idee leeft alleen in je hoofd.
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 02:06:47 #3
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204134384
Gaat hem niet worden

Drie dagen knallen en iedereen kan het bajonet uit de verpakking halen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204134386
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:03 schreef sp3c het volgende:
De hele alliantie is nu niet klaar voor oorlog met de Russen
En Poetin's vergrijsde oud ijzer parade is ook niet in staat om na de Oekraïense gehaktmolen nog een oorlog met de NATO op poten te zetten. Niemand zit op een oorlog tussen een hoogbejaarde en een gehandicapte te wachten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 02:09:29 #5
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204134391
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:07 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En Poetin's vergrijsde oud ijzer parade is ook niet in staat om na de Oekraïense gehaktmolen nog een oorlog met de NATO op poten te zetten. Niemand zit op een oorlog tussen een hoogbejaarde en een gehandicapte te wachten.
Das een voordeeltje, de Amerikanen zullen wel blij zijn dat de raketten opraken want die zijn vooral bedoeld om hun carriers lek te schieten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:10:19 #6
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_204134394
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik lees nergens waarom de NATO dat wel gaat fiksen. Dat idee leeft alleen in je hoofd.
Als je nu weer van de hak op de tak springt naar:

quote:
Maar de NAVO gaat helemaal niet engagen!
,

Klopt, doen ze niet, heb ik ook niet gesteld.

Als jij nu bedenkt dat ik heb gezegd dat de NAVO onze legers wel weer op sterkte gaat brengen,

:')

Dan mag jij mij quoten waar ik dat gezegd heb.

Ik reageerde op je veelvuldige:

quote:
De NAVO kan niks :{
En da's niet correct.

Ik snap het, het is kut, voor defensie werken. Geen nieuwe speeltjes. Het zuigt.

Betekent niet dat de alliantie ineens niet meer effectief is.
pi_204134397
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:07 schreef DDDDDaaf het volgende:

En Poetin's vergrijsde oud ijzer parade is ook niet in staat om na de Oekraïense gehaktmolen nog een oorlog met de NATO op poten te zetten. Niemand zit op een oorlog tussen een hoogbejaarde en een gehandicapte te wachten.
Nee, maar net doen alsof we op zijn Jan Boerefluitjes de Russen even terug Rusland induwen... Nee echt niet... Nee, ze bakken er niet veel van in Oekraiene en ik heb in meerdere delen/topics mijn mening omtrent het geblunder en amateurisme van de Russen al gegeven.
pi_204134403
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:10 schreef ExTec het volgende:

Als je nu weer van de hak op de tak springt naar:
[..]
,

Klopt, doen ze niet, heb ik ook niet gesteld.

Als jij nu bedenkt dat ik heb gezegd dat de NAVO onze legers wel weer op sterkte gaat brengen,

:')

Dan mag jij mij quoten waar ik dat gezegd heb.

Ik reageerde op je veelvuldige:
[..]
En da's niet correct.

Ik snap het, het is kut, voor defensie werken. Geen nieuwe speeltjes. Het zuigt.

Betekent niet dat de alliantie ineens niet meer effectief is.
Waar komt dat "engagen" nou weer vandaan? Kan me niet herinneren dat ik het daar over gehad heb...

Ik heb gezegd dat de NAVO niet genoeg middelen heeft om iets tegen de Russen te doen... Jij bent weer lekker aan het framen en draaien he?
  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:19:33 #9
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_204134405
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:17 schreef AchJa het volgende:

Ik heb gezegd dat de NAVO niet genoeg middelen heeft om iets tegen de Russen te doen
Maak me wijzer: waar zit dat dan in.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:29:04 #10
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_204134410
https://www.statista.com/(...)military-comparison/

Of voor de visueel ingestelden onder ons:

  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:31:30 #11
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_204134414
quote:
A US military aircraft with four people on board has crashed in northern Norway, reports Reuters.

The MV-22B Osprey aircraft belonging to the US Marine Corps was taking part in a NATO military exercise called Cold Response when it was reported missing at 1826 CET (1726 GMT), according to Norway’s Joint Rescue Coordination Centres (JRCC).

Here is some more detail from Reuters:

A rescue helicopter and a Norwegian military Orion plane searching the area spotted the wreckage from the air at 2017 GMT after receiving an emergency signal.
“We’ve discovered an aircraft that has crashed. We’ve seen no sign of life,” Nordland police chief of staff Bent Eilertsen told Reuters.
“We’ve been told it’s an American aircraft with four Americans on board,” he said.
Because of the bad weather, the rescue aircraft could not land. Instead, police and rescue services were trying to reach the site by land, but it was unclear how long this could take.
“It’s dark, the weather conditions are bad and there is a risk of avalanches,” Eilertsen said.
The plane was on a training exercise and had been due to land at around 1800 CET (1700 GMT). Weather was bad in the area, with conditions worsening.
Dit type:


[ Bericht 7% gewijzigd door crystal_meth op 19-03-2022 02:41:49 ]
are we infinite or am I alone
pi_204134415
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:29 schreef ExTec het volgende:
https://www.statista.com/(...)military-comparison/

Of voor de visueel ingestelden onder ons:

[ afbeelding ]
Wat hebben die Russen ziek veel nucleaire wapens
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_204134422
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:03 schreef sp3c het volgende:
De hele alliantie is nu niet klaar voor oorlog met de Russen
Wanneer dan wel.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:40:05 #14
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204134425
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:19 schreef ExTec het volgende:

Maak me wijzer: waar zit dat dan in.
Vooral in het ontbreken van reserves, veel te veel verspreid en de veel te lange logistieke lijnen... Vergeet niet dat we vroeger de boel van noord tot zuid dicht hadden zitten met honderdduizenden NATO troepen. Die zijn allemaal weg dus het duurt maanden zo niet jaren voordat we alles een beetje richting het oosten verplaatst hebben. Daarnaast zijn een hoop landen hun wonden nog aan het likken van de jarenlange War on Terror... Ook heel verl materiaal is daar specifiek voor aangeschaft, licht, expeditionair etc. Veel minder zware wapens dus...

Lees bv. ook dit: https://theweek.com/nato/(...)or-world-war-iii?amp

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 19-03-2022 02:45:21 ]
  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:43:10 #15
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 19 maart 2022 @ 02:46:30 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 19 maart 2022 @ 04:42:17 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204134458
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:33 schreef RipCity het volgende:

[..]
Wat hebben die Russen ziek veel nucleaire wapens
als ze er maar twee gooien dan is het afgelopen met iedereen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 04:53:07 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204134462
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:37 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Wanneer dan wel.
Wie zal het zeggen, hopelijk nooit (mits vice versa :P)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204134476
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tot 1989 ongeveer.
NAVO is natuurlijk niet voorbereid op een grootschalige oorlog op Europees grondgebied. Toch denk ik dat, als je de nucleaire opties even niet meeneemt, dit Russische leger niet echt een uitdaging is voor de NAVO.

Als je ziet wat bijvoorbeeld de Turken al aan paraat leger hebben dan vermoed ik dat een conventionele oorlog vrij eenvoudig door NAVO wordt gewonnen. Ik denk zelfs zonder de VS.

Het is vooral een kwestie van een logistieke achterstand omdat de troepen niet op de juiste plek zijn.
pi_204134483
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:29 schreef ExTec het volgende:
https://www.statista.com/(...)military-comparison/

Of voor de visueel ingestelden onder ons:

[ afbeelding ]
Is dit nog up2date?
pi_204134497
Ik krijg steeds meer het idee dat achja wordt gefinancierd door de rus, of hij is teveel in zichzelf gaan geloven.
pi_204134515
quote:
88s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 16:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Meanwhile in Oekraine:

Leading dancer of national ballet of Kyiv's National Opera Artem Datsyshin was killed in Kyiv in a russian shelling attack in Kyiv

[ twitter ]

;( zielig nieuws.
Een niet bestaand persoon.
Volgens de nieuwsberichten (betreft het een wereld beroemde artiest) en trad deze leading dancer op over de gehele wereld.

Er is echter behalve dit bericht niets over hem te vinden.

Ook niet onder zijn originele naam артем Дацышин.

[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 19-03-2022 06:02:11 ]
pi_204134523
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tot 1989 ongeveer.
Nou geloof ik ook niet bepaald dat de Russen klaar zijn voor een oorlog met de Navo als je ziet hoeveel moeite ze hebben met Oekraïne. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 19 maart 2022 @ 06:09:42 #24
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_204134540
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vooral in het ontbreken van reserves, veel te veel verspreid en de veel te lange logistieke lijnen... Vergeet niet dat we vroeger de boel van noord tot zuid dicht hadden zitten met honderdduizenden NATO troepen. Die zijn allemaal weg dus het duurt maanden zo niet jaren voordat we alles een beetje richting het oosten verplaatst hebben. Daarnaast zijn een hoop landen hun wonden nog aan het likken van de jarenlange War on Terror... Ook heel verl materiaal is daar specifiek voor aangeschaft, licht, expeditionair etc. Veel minder zware wapens dus...

Lees bv. ook dit: https://theweek.com/nato/(...)or-world-war-iii?amp
We hebben toch ook simpelweg niet genoeg munitie voor zowel geweren als artillerie, tanks, vliegtuigen etc?

In Nederland was het na twee dagen wel op ofzo toch?
  zaterdag 19 maart 2022 @ 06:12:23 #25
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_204134543
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 05:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
NAVO is natuurlijk niet voorbereid op een grootschalige oorlog op Europees grondgebied. Toch denk ik dat, als je de nucleaire opties even niet meeneemt, dit Russische leger niet echt een uitdaging is voor de NAVO.

Als je ziet wat bijvoorbeeld de Turken al aan paraat leger hebben dan vermoed ik dat een conventionele oorlog vrij eenvoudig door NAVO wordt gewonnen. Ik denk zelfs zonder de VS.

Het is vooral een kwestie van een logistieke achterstand omdat de troepen niet op de juiste plek zijn.
Nou en dat is precies het probleem. Hebben de Turken de capaciteit om al die troepen daar snel te krijgen? Het antwoord lijkt me nee. Bij een oorlog tegen de Baltische staten hebben we minder dan drie dagen om adequaat te reageren. Dat kunnen we niet. De Russen walsen veel makkelijker over de Baltische heen dan ze over Oekraïne heen walsen.
pi_204134555
Ik vraag me af of die Russen die in zee liggen nu atoomwapens aan boord hebben.
Putin was er wederom weer mee aan het dreigen… ik weet niet maar acht het best mogelijk dat hij zooi vanuit zee laat lanceren.
pi_204134561
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 06:17 schreef quirina het volgende:
Ik vraag me af of die Russen die in zee liggen nu atoomwapens aan boord hebben.
Putin was er wederom weer mee aan het dreigen… ik weet niet maar acht het best mogelijk dat hij zooi vanuit zee laat lanceren.
Krijgen ze dan niet zelf last van de fall out?
pi_204134571
Ik denk dat hem dat niet zoveel kan schelen.
pi_204134617
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 05:48 schreef scrupuleus het volgende:
Ik krijg steeds meer het idee dat achja wordt gefinancierd door de rus, of hij is teveel in zichzelf gaan geloven.
Ja maar hij heeft in het leger gezeten, dus dan weet hij alles beter.

Als ik zeg dat de osprey bekend staat als de vliegende doodskist zal ie ook vast zeggen “nee hoor geweldige dingen”.

Maar goed, laat sommige mensen maar.
pi_204134645
Bij @AchJa en z'n 'legerervaring' moet ik altijd denken aan die mannetjes die even ontmaskerd worden in die Stolen Valor filmpjes.
pi_204134653
Waarom hebben jullie zo veel kritiek op die gozer?
Hij verteld toch geen onzin?
Hij maakt alleen duidelijk dat er 2 kanten aan een verhaal zitten en dat je niet alles zomaar moet geloven, zeker in tijden van oorlog.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 07:26:58 #32
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_204134663
twitter


Dit vind ik wel eng. Denemarken en dan misschien Frankrijk ook nog.
pi_204134697
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:26 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik wel eng. Denemarken en dan misschien Frankrijk ook nog.
Oorloghitsers.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Miss 200.000.000! zaterdag 19 maart 2022 @ 07:42:53 #34
367000 roos94
pi_204134706
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:26 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik wel eng. Denemarken en dan misschien Frankrijk ook nog.
Wat betekent dit
pi_204134709
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:26 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik wel eng. Denemarken en dan misschien Frankrijk ook nog.
Ik vind dit erg leuk

Gewoon even kijken hoe ver die Russen nou echt willen gaan.
pi_204134716
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:26 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik wel eng. Denemarken en dan misschien Frankrijk ook nog.
Geen leuke vakantie inderdaad.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 07:45:02 #37
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_204134718
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:42 schreef roos94 het volgende:

[..]
Wat betekent dit
Zoals het er staat. Dat ze wellicht Ukraine in willen trekken om tegen Rusland te knokken. :{
  Miss 200.000.000! zaterdag 19 maart 2022 @ 07:45:52 #38
367000 roos94
pi_204134720
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:45 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Zoals het er staat. Dat ze wellicht Ukraine in willen trekken om tegen Rusland te knokken. :{
Zo dom zullen ze niet zijn toch?
pi_204134724
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:26 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik wel eng. Denemarken en dan misschien Frankrijk ook nog.
Waarom de-escaleert men niet?

Het is alleen maar olie op het vuur gooien.

Er komt een moment dat Putin denkt fuck it, hier, kop maar lekker een nuke.

Donder toch op :(
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_204134725
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:42 schreef roos94 het volgende:

[..]
Wat betekent dit
Sirenes de hele dag door
pi_204134746
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:22 schreef Candymannetje het volgende:
Waarom hebben jullie zo veel kritiek op die gozer?
Hij verteld toch geen onzin?

Jawel
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_204134766
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:45 schreef roos94 het volgende:

[..]
Zo dom zullen ze niet zijn toch?
Nu misschien niet, maar als dit conflict speciale operatie na pasen nog aan de gang is kan dit best anders zijn.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204134781
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:46 schreef vosss het volgende:

[..]
Waarom de-escaleert men niet?

Het is alleen maar olie op het vuur gooien.

Er komt een moment dat Putin denkt fuck it, hier, kop maar lekker een nuke.

Donder toch op :(
Joehoe Oekraientjes, jullie mogen allemaal de kolere krijgen zodat vosssje zijn kutleventje kan voortzetten. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:03:07 #44
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_204134784
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:46 schreef vosss het volgende:

[..]
Waarom de-escaleert men niet?

Het is alleen maar olie op het vuur gooien.

Er komt een moment dat Putin denkt fuck it, hier, kop maar lekker een nuke.

Donder toch op :(
Omgekeerde wereld genot.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_204134786
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:57 schreef Aether het volgende:

[..]
Nu misschien niet, maar als dit conflict speciale operatie na pasen nog aan de gang is kan dit best anders zijn.
Ik neem aan dat ze een staakt-het-vuren verwachten
pi_204134790
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:46 schreef vosss het volgende:

[..]
Waarom de-escaleert men niet?

Het is alleen maar olie op het vuur gooien.

Er komt een moment dat Putin denkt fuck it, hier, kop maar lekker een nuke.

Donder toch op :(
Hopelijk heeft hij rekening gehouden met onze krappe IC.
pi_204134791
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:29 schreef ExTec het volgende:
https://www.statista.com/(...)military-comparison/

Of voor de visueel ingestelden onder ons:

[ afbeelding ]
Leuk die Russische kernwapens maar de vraag is of dat schroot nog wel de lucht in komt of überhaupt wel bestaat.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:05:28 #48
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204134794
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:40 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Oorloghitsers.
Hoezo? Dan zijn er twee vredesmachten. De Russische en die van de NATO.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:06:14 #49
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_204134800
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:03 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Omgekeerde wereld genot.
Anders WO3 genot
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:07:17 #50
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204134801
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:46 schreef vosss het volgende:

[..]
Waarom de-escaleert men niet?

Ik snap ook niet waarom Rusland zich niet terugtrekt. Dat bedoel je toch, neem ik aan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_204134813
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 02:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vooral in het ontbreken van reserves, veel te veel verspreid en de veel te lange logistieke lijnen... Vergeet niet dat we vroeger de boel van noord tot zuid dicht hadden zitten met honderdduizenden NATO troepen. Die zijn allemaal weg dus het duurt maanden zo niet jaren voordat we alles een beetje richting het oosten verplaatst hebben. Daarnaast zijn een hoop landen hun wonden nog aan het likken van de jarenlange War on Terror... Ook heel verl materiaal is daar specifiek voor aangeschaft, licht, expeditionair etc. Veel minder zware wapens dus...

Lees bv. ook dit: https://theweek.com/nato/(...)or-world-war-iii?amp
Als ik naar Oekraïne kijk, zou je ik denken dat met productie en distributie faciliteiten voor Javelins en Bayraktars een heel eind kunnen komen.
.
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:11:52 #52
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204134817
Ik weet ook niet of de zware tanks van NATO zoals de Abrams en de Leopard 2 zo geschikt zijn voor de modder van Oekraïne.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_204134836
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204134847
Waren de avonturen van Harrie al voorbij gekomen?

https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
.
pi_204134855
:')

So apparently Russians put some shots from last year in their yesterday's war support rally material on YT
https://redd.it/thp8n5

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204134857
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_204134863
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:27:21 #58
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204134894
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:21 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]
Beetje jammer dat hoge officieren niet op de lijst staan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:29:39 #59
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204134901
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:15 schreef Nielsch het volgende:
Bij @:AchJa en z'n 'legerervaring' moet ik altijd denken aan die mannetjes die even ontmaskerd worden in die Stolen Valor filmpjes.
Als degene die anderen ontmaskert dan zeker. Het zal niet de eerste keer zijn hier oo Fok!. :D

Anyway, waarom eigenlijk? Of hebben jullie echt zo'n bizar vreemd beeld van defensie?
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:32:52 #60
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204134948
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_204134959
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 05:48 schreef scrupuleus het volgende:
Ik krijg steeds meer het idee dat achja wordt gefinancierd door de rus, of hij is teveel in zichzelf gaan geloven.
Nee, wat achja zegt wordt al zeker 15 jaar gezegd. Echter werd er niet naar geluisterd. Op Frankrijk na hangt bijna elk Europees leger met tape aan elkaar.

Op papier relatief sterk maar veel werkt niet meer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204134970
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wordt een fijne thuiskomst.
Thuiskomst?
pi_204134974
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:42 schreef Bieselke het volgende:

[..]
Thuiskomst?
Dat dus.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:43:45 #65
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204134979
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 06:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Ja maar hij heeft in het leger gezeten, dus dan weet hij alles beter.

Als ik zeg dat de osprey bekend staat als de vliegende doodskist zal ie ook vast zeggen “nee hoor geweldige dingen”.

Maar goed, laat sommige mensen maar.
Niet gezeten maar zit. En verder kan ik er weinig aan doen als bepaalde feiten niet overeen komen met jullie wereldbeeld. Dat men dan als een bok op de haverkist springt en compleet ziedend op het toetsenbord gaat rammen "dat het niet zo is!!! :( :( " zegt meer iets over jullie.

Ik snap dat jullie sommige waarheden niet willen horen omdat die gevoelsmatig niet kloppen of omdat die niet passen in de beschermde bubbel waar jullie in zijn opgegroeid. Het zij dan maar zo.
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:44:01 #66
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204134981
Ik hoor mijn hele leven al dat het leger een puinhoop is en niks voorstelt. Niet pas de laatste jaren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 08:45:40 #67
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_204134989
Heeft putin alweer gedreigd met kernwapens? Er was gisteren toch een bericht dat ie dat gisteren ofzo zou doen?
Breitling - Instruments for Professionals
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:47:43 #68
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204135000
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:45 schreef CoolGuy het volgende:
Heeft putin alweer gedreigd met kernwapens? Er was gisteren toch een bericht dat ie dat gisteren ofzo zou doen?
Daar dreigen ze regelmatig mee.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:48:44 #69
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204135005
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee, wat achja zegt wordt al zeker 15 jaar gezegd. Echter werd er niet naar geluisterd. Op Frankrijk na hangt bijna elk Europees leger met tape aan elkaar.

Op papier relatief sterk maar veel werkt niet meer.
Dat lijkt in het geval van het Russische leger niet heel veel anders te zijn: ze hebben ogenschijnlijk nu al hun handen meer dan vol aan Oekraïne. Voor welke niet-nucleaire escalatie zouden we zo bang moeten zijn? Nog even los van het de vraag hoe Rusland een grootschalige en/of langdurige oorlog zou gaan financieren.
Huilen dan.
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 08:49:17 #70
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204135011
twitter


Wat is dit voor een halfgare oeroeboeroetaktiek uit het jaar kruik?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_204135014
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:44 schreef Ulx het volgende:
Ik hoor mijn hele leven al dat het leger een puinhoop is en niks voorstelt. Niet pas de laatste jaren.
En nu met drones is oorlogvoering anders. Straks krijg je kleinere en goedkopere drones die je kamikaze acties kunt laten uitvoeren.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:50:04 #72
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_204135019
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:45 schreef CoolGuy het volgende:
Heeft putin alweer gedreigd met kernwapens? Er was gisteren toch een bericht dat ie dat gisteren ofzo zou doen?
Nope gelukkig niet. Het was een bericht van Bloomberg dat het Pentagon zei dat hij dat binnenkort ging doen. Gisteren heeft Putin vanuit een stadion gesproken maar geen gedreig voor zover ik weet.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:51:54 #73
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:52:02 #74
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204135038
Verder is dat gelul over AchJa die Russische belangen zou verdedigen wel behoorlijk sneu: als je het niet met hem eens bent dan pak je hem op argumenten.
Huilen dan.
pi_204135039
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 07:46 schreef vosss het volgende:

[..]
Waarom de-escaleert men niet?

Het is alleen maar olie op het vuur gooien.

Er komt een moment dat Putin denkt fuck it, hier, kop maar lekker een nuke.

Donder toch op :(
Zo werkt het niet met Poetin.
Hij heeft de doctrine praktisch uitgevonden wat wij noemen “escalate to de-escalate”.

Overname Oekraïne verliep niet volgens plan, duizenden doden en gewonden, tig materieel verloren etc, normaal trekt men zich terug maar nee Poetin gooit dan gewoon hele steden plat.
Werkt dat niet, dan kernwapens etc.

Maar of dat werkt tegen een tegenstander zoals de navo(of losse landen) die zelf kernwapens hebben, ik denk het niet.
pi_204135046
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 06:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou en dat is precies het probleem. Hebben de Turken de capaciteit om al die troepen daar snel te krijgen? Het antwoord lijkt me nee. Bij een oorlog tegen de Baltische staten hebben we minder dan drie dagen om adequaat te reageren. Dat kunnen we niet. De Russen walsen veel makkelijker over de Baltische heen dan ze over Oekraïne heen walsen.
- Poetin heeft zijn handen vol aan Oekraïne
- De Baltische staten halen de NAVO-norm wat betreft militaire uitgaven en zijn al jarenlang beducht op een Russische inval
- De Baltische staten zijn lid van de NAVO, en zullen onmiddellijk steun krijgen, NAVO-militairen zijn zelfs al aanwezig

Kortom, Poetin die nu nog over de Baltische staten walst. :')
  zaterdag 19 maart 2022 @ 08:54:06 #77
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204135050
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:11 schreef Ulx het volgende:
Ik weet ook niet of de zware tanks van NATO zoals de Abrams en de Leopard 2 zo geschikt zijn voor de modder van Oekraïne.
Idd. Als de Russen daar niet kunnen ontplooien kan de NATO dat ook niet.
pi_204135062
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat lijkt in het geval van het Russische leger niet heel veel anders te zijn: ze hebben ogenschijnlijk nu al hun handen meer dan vol aan Oekraïne. Voor welke niet-nucleaire escalatie zouden we zo bang moeten zijn? Nog even los van het de vraag hoe Rusland een grootschalige en/of langdurige oorlog zou gaan financieren.
Ze zetten nu ongeveer een kwart van hun leger in. En het Russische leger is er veel meer op voorbereid om troepen naar zijn grenzen te krijgen dan Navo. In principe hebben wij die structuur maar aangelegd tot West Duitsland. Want daar zou geknokt worden tot 1990. Die infrastructuur is amper aangepast.

En daar komt nog bij dat veel legers ingesteld zijn op coin en niet op een normale oorlog.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204135090
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ze zetten nu ongeveer een kwart van hun leger in. En het Russische leger is er veel meer op voorbereid om troepen naar zijn grenzen te krijgen dan Navo. In principe hebben wij die structuur maar aangelegd tot West Duitsland. Want daar zou geknokt worden tot 1990. Die infrastructuur is amper aangepast.

En daar komt nog bij dat veel legers ingesteld zijn op coin en niet op een normale oorlog.
Ik denk dat wij als NAVO-landen alleen maar het Russische luchtoverwicht eruit moeten halen, dan kunnen de Oekraïners de Russen zelf wel verdrijven.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 09:03:58 #80
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204135123
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:48 schreef Isdatzo het volgende:

Dat lijkt in het geval van het Russische leger niet heel veel anders te zijn: ze hebben ogenschijnlijk nu al hun handen meer dan vol aan Oekraïne. Voor welke niet-nucleaire escalatie zouden we zo bang moeten zijn? Nog even los van het de vraag hoe Rusland een grootschalige en/of langdurige oorlog zou gaan financieren.
Klopt, het Russische leger blinkt atm uit in onkunde (maar beter ook). Maar dat betekent niet dat je ze dan maar moet onderschatten en je eigen defensie maar moet gaan verwaarlozen. Daarnaast hebben ze nog wel wat meer zware wapens op de plank liggen. En nee, ik bedoel niet de nucleaire wapens.
pi_204135160
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat wij als NAVO-landen alleen maar het Russische luchtoverwicht eruit moeten halen, dan kunnen de Oekraïners de Russen zelf wel verdrijven.
Punt is alleen dat je dan ook Russische afweer op de grond moet bombarderen. En eigenlijk ook de afweer die in Rusland staat.
Dat escaleert dus heel snel naar die volledige oorlog in gezogen worden.


Dat de westerse luchtmachten superieur zijn is iedereen het er wel mee eens.

Overigens hebben we waarschuwingen gehad in 2008 en 2014 en hebben we vervolgens alleen maar meer bezuinigd en verwaarloosd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204135188
Tijd voor vrede.
Groot fan van User Wotte
  zaterdag 19 maart 2022 @ 09:21:31 #83
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_204135237
twitter


Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
pi_204135260
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:21 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
:'(
Groot fan van User Wotte
  zaterdag 19 maart 2022 @ 09:28:11 #85
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_204135279
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Klopt, het Russische leger blinkt atm uit in onkunde (maar beter ook). Maar dat betekent niet dat je ze dan maar moet onderschatten en je eigen defensie maar moet gaan verwaarlozen. Daarnaast hebben ze nog wel wat meer zware wapens op de plank liggen. En nee, ik bedoel niet de nucleaire wapens.
Zou die onkunde de escalatieladder voor de Russen ook niet kleiner maken? *O*
pi_204135322
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:21 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
De landen aan de grens met Oekraïne en een hoge alertheid jegens rusland, hebben vanaf het begin al meer de neiging om te willen handelen, dit is logisch hoe dichter en langer je bij en onder spanning staat, des te groter de kans dat je handelt op een impuls die spanning te willen kanaliseren.
pi_204135328
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:32 schreef Korenfok het volgende:

[..]
De landen aan de grens met Oekraïne en een hoge alertheid jegens rusland, hebben vanaf het begin al meer de neiging om te willen handelen, dit is logisch hoe dichter en langer je bij en onder spanning staat, des te groter de kans dat je handelt op een impuls die spanning te willen kanaliseren.
Zeker logisch inderdaad. Ze zijn allemaal bang dat hun de volgende zijn.
Groot fan van User Wotte
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 maart 2022 @ 09:34:43 #88
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204135334
Arikeltje over hoe Poetin zijn nederlaag als een soort overwinning zou kunnen verkopen.

https://www.smh.com.au/na(...)20220317-p5a5j3.html
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 09:37:26 #89
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_204135351
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:34 schreef Ulx het volgende:
Arikeltje over hoe Poetin zijn nederlaag als een soort overwinning zou kunnen verkopen.

https://www.smh.com.au/na(...)20220317-p5a5j3.html
Poetin is net als al die andere dictators voor hem, op een gegeven moment gelooft hij zelf ook in zijn eigen verzinsels.
pi_204135357
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:21 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
Ik hoop nog steeds dat het puur een pressiemiddel is voor de onderhandelingen in Oekraine. Anders zijn we zwaar fucked..

Verder ook het bericht dat de Russen hypersonische raketten inzetten, de volgende stap is met een nucleaire kop..
pi_204135361
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:21 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
Op het internet lees je de meeste wappie complot verhalen.
Het gaat niet gebeuren.
En stop eens met die crap bronnen aan te halen a.u.b. "het internet" "op twitter las ik"

Meld het alleen als Reuters / Bloomberg o.i.d. erover schrijft, anders heeft het totaaaaal geen nieuwswaarde.
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 09:39:33 #92
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204135365
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 06:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Ja maar hij heeft in het leger gezeten, dus dan weet hij alles beter.

Als ik zeg dat de osprey bekend staat als de vliegende doodskist zal ie ook vast zeggen “nee hoor geweldige dingen”.

Maar goed, laat sommige mensen maar.
V-22 is niet zo heel veel mis mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 09:45:12 #93
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204135402
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 08:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Nee, wat achja zegt wordt al zeker 15 jaar gezegd. Echter werd er niet naar geluisterd. Op Frankrijk na hangt bijna elk Europees leger met tape aan elkaar.

Op papier relatief sterk maar veel werkt niet meer.
Het is ook echt bizar wat ik om mij heen hoor. Defensie is nu weer ff een hot item en als ze mij dan weer eens vragen of ik die kant ook uit moet en hoeveel tanks er dan heen zouden moeten waarna ik weer moet uitleggen dat we een handjevol tanks van de Duitsers leasen dan zit men je verbaasd aan te kijken en krijg je opmerkingen als maar op Vlieland zit toch ook een grote basis? En in Steenwijk hebben we toch ook veel zitten? Maar de luchtmobiele brigade dan?

Net als hier bij sommigen nog steeds het idee leeft dat het Duutse leger nog steeds opoermachtig is en dat die het allemaal wel even gaan regelen voor ons...

Het gros heeft echt niet door in wat voor staat de krijgsmachten binnen de NATO zijn. Ik zag Spanje in het vorige deel ook al voorbijkomen, nou dat is ook helemaal niks meer...

Of men wil het gewoon niet zien en sluit men liever de ogen voor de realiteit. Dat kan ook nog.
pi_204135423
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:21 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
In het algemeen: stop met het vervuilen van dit topic met niet geverifieerd nieuws. Bronnen...
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 09:47:14 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204135426
Ja als de hoop op Spanje gevestigd is tegenwoordig ....
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 19 maart 2022 @ 09:47:27 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204135429
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:38 schreef hangtime het volgende:

[..]
Op het internet lees je de meeste wappie complot verhalen.
Het gaat niet gebeuren.
En stop eens met die crap bronnen aan te halen a.u.b. "het internet" "op twitter las ik"

Meld het alleen als Reuters / Bloomberg o.i.d. erover schrijft, anders heeft het totaaaaal geen nieuwswaarde.
Of je zoekt zelf even:
Poland to propose Ukraine peacekeeping mission at NATO summit, says PM
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204135433
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:21 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik lees het steeds meer overal op het internet. Zal het dan toch gebeuren?
Lijkt mij onzin. Er is ook geen enkele aanleiding waarom de NAVO nu opeens wel zou gaan meevechten.

De middenweg die de NAVO nu heeft gekozen is uiterst effectief. De wapens die ze leveren worden goed benut, de Russische invasie is vastgelopen, en de NAVO blijft zelf uit een directe confrontatie.
  Moderator zaterdag 19 maart 2022 @ 09:47:44 #98
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204135434
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
In het algemeen: stop met het vervuilen van dit topic met niet geverifieerd nieuws.
Doe niet ze vervelend joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204135444
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het is ook echt bizar wat ik om mij heen hoor. Defensie is nu weer ff een hot item en als ze mij dan weer eens vragen of ik die kant ook uit moet en hoeveel tanks er dan heen zouden moeten waarna ik weer moet uitleggen dat we een handjevol tanks van de Duitsers leasen dan zit men je verbaasd aan te kijken en krijg je opmerkingen als maar op Vlieland zit toch ook een grote basis? En in Steenwijk hebben we toch ook veel zitten? Maar de luchtmobiele brigade dan?

Net als hier bij sommigen nog steeds het idee leeft dat het Duutse leger nog steeds opoermachtig is en dat die het allemaal wel even gaan regelen voor ons...

Het gros heeft echt niet door in wat voor staat de krijgsmachten binnen de NATO zijn. Ik zag Spanje in het vorige deel ook al voorbijkomen, nou dat is ook helemaal niks meer...

Of men wil het gewoon niet zien en sluit men liever de ogen voor de realiteit. Dat kan ook nog.
Zijn vooral gewoon dingen waar de "normale mens" zelden ook maar iets mee te maken heeft en er dus vanuit gaat dat het wel op orde zal zijn. Gelukkig maar, aan één kant. Maar het heeft, gezien de impact als er dan wél een keer wat gebeurt, blijkbaar wel een zodanige aantrekkingskracht dat op dat moment iedereen en zijn moeder ervaringsdeskundige is of wil zijn.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_204135448
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 09:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die niet ze vervelend joh
Wie?

:+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')