Meldingen van beschietingen, explosies en Russische troep(en) sinds 24 februari
Aanvullende info:
https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
Livemap:
https://liveuamap.com/
Speech Putin over zijn beweegredenen:
https://www.aljazeera.com(...)E-tqc7WK-Kf_MUo8nY_k
Zinnige twitteraars:
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/BNONews
Man man man..quote:Op woensdag 2 maart 2022 23:59 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Oke Adolf van Belgie
Vertel eens , hoe moeten we die ''oligarchen'' aanpakken ?
Huh? Ik denk niet dat je doorhebt wat het verdrag van Versailles en de gevolgen daarvan zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2022 23:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom niet, heeft voor de Duitsers wonderen verricht. Al waren die wel zo verstandig om na de oorlog in te zien dat ze zich misschien toch wel eens misdragen hadden, weet niet of de Russen daar in staat toe zijn.
Nee, ik denk dat de NAVO dan gelaagde air cover inzet met AWACS ondersteuning en eerst het Russische luchtoverwicht onschadelijk maakt.quote:
[..]
Jij denkt dat de Russische air support niet wat opgeschroefd zou worden in dat geval? Een konvooi terugtrekkende Irakezen zonder air support bombarderen is niet zo moeilijk.
Het is geen rocket science, dit is al aardig wat jaren standaard doctrine.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 00:05:00 ]
Ga gewoon slapen joh.quote:
Spanje gooit olie op het vuur
[ twitter ]
Sommige dingen hebben ook tijd nodig. Nu horen Russen over een speciale operatie op televisie en steunen het nog. Als het conflict langer duurt, en de kosten hoger worden (financieel en qua mensenoffers) zal de steun steeds meer afbrokkelen.quote:
[..]
Ja de stille minderheid vindt het allemaal wel best dat hun geld ineens dubbel zo weinig waard is en ze niet meer kunnen pinnen. De stille minderheid vindt het allemaal wel best dat het bedrijf waarvoor ze werken geen handel meer kan drijven met het buitenland en hun salaris niet meer kan uitbetalen. De stille minderheid vind het allemaal wel best dat de supermarkten en andere winkels straks amper nog bevoorraad kunnen worden. De stille minderheid vind het allemaal wel best dat hun broeders, vrienden en kennissen in Ukrane misschien wel omkomen. Koekoek.
In het begin was Bush met zijn oorlogen ook populair, hij is zelfs nog herkozen. En nu wordt hij algemeen gezien als n van de slechtste Amerikaanse presidenten ooit.
700k?! Lekker van Oekranse burgers slachtoffers maken.quote:
Spanje gooit olie op het vuur
[ twitter ]
Oekraine helpen om zichzelf te verdedigen is slecht?quote:
Spanje gooit olie op het vuur
[ twitter ]
Dat ging wel een stuk verder en langer door dan wat er nu gaande is. Het is niet echt te vergelijken.quote:
[..]
Huh? Ik denk niet dat je doorhebt wat het verdrag van Versailles en de gevolgen daarvan zijn.
Want dat doet Poetin niet, toch?quote:Op donderdag 3 maart 2022 00:05 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
700k?! Lekker van Oekranse burgers slachtoffers maken.
Goed nieuws! De Russen gaan sowieso niets extra's doen (aka de NAVO oid aanvallen) voor het sturen van hulpgoederen en extra wapens. Dus sturen die handel.quote:
Spanje gooit olie op het vuur
[ twitter ]
Omgekeerde wereld genotquote:
[..]
700k?! Lekker van Oekranse burgers slachtoffers maken.
Dat is wat Poetin aan het doen is. Spanje levert enkel een uitbreiding van de verdediging.quote:
[..]
700k?! Lekker van Oekranse burgers slachtoffers maken.
Na de tweede wereldoorlog heeft het ook even nog wel even geduurd voordat Duitsland weer terug kon keren tot het rijtje der beschaafde naties. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat we ze nog decennia moeten uitsluiten van vanalles en nog wat maar je zou toch zeker in je recht staan als je wel een flinke tijd blijft herinneren aan de gevolgen van hun waanbeelden in deze periode.quote:
[..]
Huh? Ik denk niet dat je doorhebt wat het verdrag van Versailles en de gevolgen daarvan zijn.
Dit is toch gewoon uitlokking om ze neergeknald te krijgen? Burgers kunnen niet met die dingen overweg. En teneinde van wat?quote:
Puntje van ironie, als de crash van '29 niet had plaatsgevonden was Duitsland in de jaren 30 alweer economisch behoorlijk gezond geweest ondanks Versailles.quote:
[..]
Dat ging wel een stuk verder en langer door dan wat er nu gaande is. Het is niet echt te vergelijken.
Die gaat nu verder met zijn we'ĺl hunt Putins entourage down: buy, built & do America with freeways for health as paid by the $400K+ haves.quote:
[..]
Het is inderdaad heel stil vanuit het Witte Huis.
Op een afstand was het best surrel hoe gisteren een suikerpatientje, een fabriekswerker en de Oekranse ambassadeur, voor een politiek congres klapkaartje werd ingespannen.
Maar goed, liever dat dan een waanzinnige geworden regime steunen die een democratisch land binnenvalt.
Inderdaad... en toen ze weer mee mochten voetballen werden ze meteen wereldkampioen... de bastardsquote:
[..]
Na de tweede wereldoorlog heeft het ook even nog wel even geduurd voordat Duitsland weer terug kon keren tot het rijtje der beschaafde naties.
Teneinde dat ze geen Russische overheersing willen? Waarom ben je er zo op tegen dat Oekraine zichzelf wil verdedigen, eigenlijk?quote:
[..]
Dit is toch gewoon uitlokking om ze neergeknald te krijgen? Burgers kunnen niet met die dingen overweg. En teneinde van wat?
Oekraine heeft ervoor gekozen te strijden tegen Russische agressie. De wapens helpen ze bij deze strijd waar wij achter staan. Niet echt hogere wiskunde lijkt me.quote:
[..]
Dit is toch gewoon uitlokking om ze neergeknald te krijgen? Burgers kunnen niet met die dingen overweg. En teneinde van wat?
Een waarnemer van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) is omgekomen bij een Russische aanval in Charkov. De Oost-Oekraense stad werd dinsdag zwaar onder vuur genomen door de Russen, met onder meer een luchtaanval.
De OVSE schrijft in een verklaring dat de Oekraense waarnemer, Maryna Fenina, omkwam toen ze boodschappen voor haar familie ging halen.
De waarnemers van de OVSE zijn de onafhankelijke ogen en oren van de internationale gemeenschap op plekken waar een conflict is of dreigt. In Oekrane zijn waarnemers sinds 2014 actief.
NOS
Het lijkt mij voor de gehele wereld het beste, ook voor Poetin, het lijkt mij dat hij ook niet staat te wachten op een enorm economisch drama? Corona heeft al een flinke tik gegeven, deze oorlog zal Rusland nog verder de schulden in jagen..
Zijn populariteit zal ook niet toenemen, dus eigenlijk is hij nu al gigantisch aan het verliezen.
quote:
[..]
Dit is toch gewoon uitlokking om ze neergeknald te krijgen? Burgers kunnen niet met die dingen overweg. En teneinde van wat?
Kennelijk heb je liggen slapen de afgelopen dagen. Maar bij deze dan: er zijn al talloze burgers gedood. Of Spanje nu wel of geen wapens levert, die misdaden gaan gewoon gestaag door. Wel maf dat je niet de agressor verwijt burgerdoden te maken maar een land wat besluit om zich beter te verdedigen tegen de agressor. Je zou bijna veronderstellen dat je er een dubieuze agenda op nahoudt.
En die surfde nota bene op de golf van een reusachtige terreuraanslag op zijn land. Poetin heeft die 'luxe' niet, hooguit wat gemurmel over de Donbas.quote:
In het begin was Bush met zijn oorlogen ook populair, hij is zelfs nog herkozen. En nu wordt hij algemeen gezien als n van de slechtste Amerikaanse presidenten ooit.
Wel de staatsmedia, helaas.
Die wil gaat toch helemaal niet gerealiseerd worden via deze weg? Hoe groot schat je die kans zelf oprecht in? En op welke termijn? En ten koste van wat?quote:
[..]
Teneinde dat ze geen Russische overheersing willen? Waarom ben je er zo op tegen dat Oekraine zichzelf wil verdedigen, eigenlijk?
Dat zou ook veel beter zijn. Ik weet alleen niet of zijn ego het toelaat om te verliezen.quote:
Ik ben benieuwd of er deze week nog een doorbraak gaat komen in de zin van een staakt het vuren, of een akkoord..
Het lijkt mij voor de gehele wereld het beste, ook voor Poetin, het lijkt mij dat hij ook niet staat te wachten op een enorm economisch drama? Corona heeft al een flinke tik gegeven, deze oorlog zal Rusland nog verder de schulden in jagen..
Zijn populariteit zal ook niet toenemen, dus eigenlijk is hij nu al gigantisch aan het verliezen.
Kun je wel lezen?quote:
[..]
700k?! Lekker van Oekranse burgers slachtoffers maken.
Waarom denk jij het recht te hebben om Oekrainers te ontzeggen of ze voor hun land willen vechten? Ongelofelijk, zeg. Grote bek over grondrecht maar als mensen voor hun grondrechten willen vechten dan ontzeg jij ze dat?quote:
[..]
Die wil gaat toch helemaal niet gerealiseerd worden via deze weg? Hoe groot schat je die kans zelf oprecht in? En op welke termijn? En ten koste van wat?
Al is de kans 0.001%, als zij voor HUN land willen vechten dan moeten wij hun daarbij helpen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 00:13:34 ]
Dater al ''talloze'' burgers gedood zijn betekent niet dat dergelijk beleid er niet voor kan zorgen dat er talloze bij kunnen komen, die anders vermeden hadden kunnen worden.quote:
Kennelijk heb je liggen slapen de afgelopen dagen. Maar bij deze dan: er zijn al talloze burgers gedood. Of Spanje nu wel of geen wapens levert, die misdaden gaan gewoon gestaag door. Wel maf dat je niet de agressor verwijt burgerdoden te maken maar een land wat besluit om zich beter te verdedigen tegen de agressor. Je zou bijna veronderstellen dat je er een dubieuze agenda op nahoudt.
Ah rounds.quote:
Maar ik begrijp dat Oekrane nog dapper stand houdt?
Yep, Rusland vordert langzaam maar Oekraine vecht door.quote:Op donderdag 3 maart 2022 00:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik loop weer hopeloos achterop de actualiteit
Maar ik begrijp dat Oekrane nog dapper stand houdt?
Banned Russian flights could hurt Boeing plant
Ja.quote:
Ik loop weer hopeloos achterop de actualiteit
Maar ik begrijp dat Oekrane nog dapper stand houdt?
Al moeten we wel tot onze spijt concluderen dat ze de toverdrank niet hebben.
Wat een onzin. Als wij kunnen zien dat het een doodlopende weg is, dan maak je ze dat duidelijk. Wat wij doen is ze in de waan voeden dat de kans reel is.quote:
Waarom denk jij het recht te hebben om Oekrainers te ontzeggen of ze voor hun land willen vechten? Ongelofelijk, zeg. Grote bek over grondrecht maar als mensen voor hun grondrechten willen vechten dan ontzeg jij ze dat?
Al is de kans 0.001%, als zij voor HUN land willen vechten dan moeten wij hun daarbij helpen.
quote:
[..]
Yep, Rusland vordert langzaam maar Oekraine vecht door.
Dank!quote:
[..]
Ja.
Al moeten we wel tot onze spijt concluderen dat ze de toverdrank niet hebben.
Wij? Volgens mij ben jij toch nogal zwaar in de minderheid dus mischien moet jij je even matigen met je aannames en niet voor meervoud spreken.quote:
[..]
Wat een onzin. Als wij kunnen zien dat het een doodlopende weg is, dan maak je ze dat duidelijk. Wat wij doen is ze in de waan voeden dat de kans reel is.
Cherson en Melitopol veralsnog, Mariupol zal ook wel snel ingenomen worden aangezien het omsingeld is.quote:
Gewoon goede propaganda voor Oekrane.quote:Op donderdag 3 maart 2022 00:01 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ja maar het staat zo grappig en het voelt zo veilig om Rusland te beschimpen dat ze kinderen de oorlog in sturen zonder dat ze weten waarom.
-Putin is slecht want hij gebruikt kinderen als kanonnenvoer.
-Oekrane is goed want zij doorzien dit en behandelen deze krijgsgevangen kinderen juist erg genadig.
Dat is goed om het Westen nog eens te laten zien wie de dader en het slachtoffer zijn maar als dit bij de Russen terecht zou komen zou het daar misschien ook nog extra effect hebben.
Een filmpje van Russische krijgsgevangen die aan de rand van een kuil worden doodgeschoten zal ze vast minder goed uitkomen.
![INGLORIOUS BASTARD [DeepFake]](https://i.ytimg.com/vi/oxVcokRghpE/0.jpg)
Capituleren voor een despoot die al duizenden slachtoffers heeft gemaakt in je land? Zelfs al zou Poetin zijn zin krijgen ergens de komende maand en Oekrane weer inlijven; dit is daarna nog niet voorbij. Er zit ook een heel raar, onderliggend verwijt in, alsof ze niet laf genoeg zijn en het hun schuld is dat er zoveel doden vallen. Te gek voor woorden.quote:
Die wil gaat toch helemaal niet gerealiseerd worden via deze weg? Hoe groot schat je die kans zelf oprecht in? En op welke termijn? En ten koste van wat?
We zullen het zienquote:
Ik heb het idee dat Rusland met name door de eigen oppositie moet worden bevrijd zonder dat er een kernbom valt. En dat is nog een ontzettend lange weg vanaf vandaag.
Gewoon alles geven aan de agressor, nooit verdedigen. Scheelt veel levens man, op de korte termijn. Wat er daarna zal gebeuren.. tja.quote:
[..]
Waarom denk jij het recht te hebben om Oekrainers te ontzeggen of ze voor hun land willen vechten? Ongelofelijk, zeg. Grote bek over grondrecht maar als mensen voor hun grondrechten willen vechten dan ontzeg jij ze dat?
Al is de kans 0.001%, als zij voor HUN land willen vechten dan moeten wij hun daarbij helpen.
Sommige mensen zijn echt van het padje hier.
Alsof wij daar berhaupt veel invloed op hebben. Zelfs als het Westen unaniem zegt: "jongens, zoek het lekker uit daar, wij kijken de andere kant op", hebben veel mensen daar nog iets teveel eer en trots om niet direct een foto van Poetin aan de muur te hangen. Veel mensen zijn nog eerder bereid om te sterven dan te buigen voor dat kleine, narcistische dictatortje. Maar dat is kennelijk een heel vreemd en onbekend concept voor jou.quote:
[..]
Wat een onzin. Als wij kunnen zien dat het een doodlopende weg is, dan maak je ze dat duidelijk. Wat wij doen is ze in de waan voeden dat de kans reel is.
Laten we het hopen. Maar het is natuurlijk wel het vervelende van Rusland dat je gewoon geen idee hebt wat er intern allemaal gebeurt. Het kan dat Poetin eindelijk eens luistert naar die ene generaal die hem zegt dat “The war situation has developed not necessarily to Russia's advantage.”. Of dat de Chinezen op hem hebben weten in te praten of dat hij de tijd nu gebruikt om te hergroeperen en dan full Grozny te gaan op allerlei steden daar. Je weet het gewoon nietquote:
Ik ben benieuwd of er deze week nog een doorbraak gaat komen in de zin van een staakt het vuren, of een akkoord..
Het lijkt mij voor de gehele wereld het beste, ook voor Poetin, het lijkt mij dat hij ook niet staat te wachten op een enorm economisch drama? Corona heeft al een flinke tik gegeven, deze oorlog zal Rusland nog verder de schulden in jagen..
Zijn populariteit zal ook niet toenemen, dus eigenlijk is hij nu al gigantisch aan het verliezen.
.Denk het niet. Oekrane is te trots om de Russen grondgebied te geven (en om lid maatschap van de EU en navo te weigeren), en Rusland is te trots om zichzelf terug te trekken; die weten ook wel dat die bestaande sancties echt niet zomaar verdwijnen; ook niet als hij zich terug trekt. Dus in zijn ogen heeft hij niks te verliezen; gevaarlijker kan je ze niet hebben.quote:
Ik ben benieuwd of er deze week nog een doorbraak gaat komen in de zin van een staakt het vuren, of een akkoord..
Het lijkt mij voor de gehele wereld het beste, ook voor Poetin, het lijkt mij dat hij ook niet staat te wachten op een enorm economisch drama? Corona heeft al een flinke tik gegeven, deze oorlog zal Rusland nog verder de schulden in jagen..
Zijn populariteit zal ook niet toenemen, dus eigenlijk is hij nu al gigantisch aan het verliezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 00:22:57 ]
quote:
Oekraine roept doden ook over zich af. Ze kunnen ook minder verzetten en dan meer opstandstactiek met ondergrondse guerilla.
Het ligt aan de Oekraine uiteraard
Je leest niet goed; de schuld ligt bij ons. Ik begrijp de Oekraners nationalist zijnde als geen ander. Maar het moet wel ergens op slaan, het gevecht, en ze moeten goed op de hoogte zijn van wat dit gaat betekenen.quote:
Capituleren voor een despoot die al duizenden slachtoffers heeft gemaakt in je land? Zelfs al zou Poetin zijn zin krijgen ergens de komende maand en Oekrane weer inlijven; dit is daarna nog niet voorbij. Er zit ook een heel raar, onderliggend verwijt in, alsof ze niet laf genoeg zijn en het hun schuld is dat er zoveel doden vallen. Te gek voor woorden.
Waarom post je dit? Serieus.quote:
Niet voor de nuance mensjes geschikt (en het is laat, dan kan het wel denk ik, gezien al het BNW gelul):
Want dat levert geen doden op?quote:
Oekraine roept doden ook over zich af. Ze kunnen ook minder verzetten en dan meer opstandstactiek met ondergrondse guerilla.
Waarom niet?quote:
quote:
Oekraine roept doden ook over zich af. Ze kunnen ook minder verzetten en dan meer opstandstactiek met ondergrondse guerilla.
Dat vraag ik me af. De beurs is al dagen dicht. Dat doe je alleen als je een afstraffing vreest. Op een gegeven moment moet hij toch weer open.quote:
[..]
We zullen het zien
Ik heb het idee dat Rusland met name door de eigen oppositie moet worden bevrijd zonder dat er een kernbom valt. En dat is nog een ontzettend lange weg vanaf vandaag.
En dan gaan bedrijven, belegger, pensioenfondsen allemaal nat. Poetin heeft alles wat hij op heeft gebouwd op het spel gezet. Hij kwam aan de macht door de crisis van 1998. En dat gaat nu nog een keer gebeuren.
En Oekraine is niet stil te houden.
Nou, pak je koffer in en ga het woord verspreiden.quote:
[..]
Je leest niet goed; de schuld ligt bij ons. Ik begrijp de Oekraners nationalist zijnde als geen ander. Maar het moet wel ergens op slaan, het gevecht, en ze moeten goed op de hoogte zijn van wat dit gaat betekenen.
Ik vraag me echt af wat er in her hoofd van mensen omgaat om zulke dingen te zeggenquote:
Oekraine roept doden ook over zich af. Ze kunnen ook minder verzetten en dan meer opstandstactiek met ondergrondse guerilla.
Natuurlijk hebben wij daar invloed op. Het sturen van wapens an sich is al enorm sturend.quote:
Alsof wij daar berhaupt veel invloed op hebben. Zelfs als het Westen unaniem zegt: "jongens, zoek het lekker uit daar, wij kijken de andere kant op", hebben veel mensen daar nog iets teveel eer en trots om niet direct een foto van Poetin aan de muur te hangen. Veel mensen zijn nog eerder bereid om te sterven dan te buigen voor dat kleine, narcistische dictatortje. Maar dat is kennelijk een heel vreemd en onbekend concept voor jou.
Waarom post jij je warrige onzin?quote:
Het geeft ons een beeld van wat jij belangrijk vindt, maar was nu de inhoudelijke boodschap?quote:
Ja of wat dacht je 350.000 geweren met allemaal 1 kogel?quote:
Niet veel in ieder geval.quote:
[..]
Ik vraag me echt af wat er in her hoofd van mensen omgaat om zulke dingen te zeggen
Korte lontjes hier.quote:
[..]
Waarom post jij je warrige onzin?
Te trots waren de presidenten van de vierde republiek ook allemaal met Algerije maar toen de boel ineenstortte en de Gaulle het stokje overnam gaf hij zonder al te veel weerstand weg. Vergeet niet dat Zelensky heel veel politiek kapitaal heeft opgebouwd met zijn leiderschap in deze oorlog dus hij heeft ook wel aardig wat speelruimte, zeker als het totaalpakket wat er uiteindelijk komt te liggen ook voor Oekrane kan werken.quote:
[..]
Denk het niet. Oekrane is te trots om de Russen grondgebied te geven, en Rusland is te trots om zichzelf terug te trekken; die weten ook wel dat die bestaande sancties echt niet zomaar verdwijnen; ook niet als hij zich terug trekt. Dus in zijn ogen heeft hij niks te verliezen; gevaarlijker kan je ze niet hebben.
Ik heb hier een revolutie te realiseren!quote:
[..]
Nou, pak je koffer in en ga het woord verspreiden.
En jij denkt dat ze niet goed weten wat dat voor ze betekent?quote:
[..]
Je leest niet goed; de schuld ligt bij ons. Ik begrijp de Oekraners nationalist zijnde als geen ander. Maar het moet wel ergens op slaan, het gevecht, en ze moeten goed op de hoogte zijn van wat dit gaat betekenen.
Okquote:
[..]
Ik heb hier een revolutie te realiseren!
The UN General Assembly votes to condemn Russia's invasion in its first emergency meeting since 1997
The Administrator of US Aid, Samantha Power, said the vote marks a "global rebuke of historic proportions"
The International Criminal Court opens an investigation into potential war crimes by Russia in Ukraine
Russia intensifies its attacks on key Ukrainian cities - with fighting raging for a seventh day in the north, east and south
Hundreds of people are feared dead in the southern port of Mariupol following hours of sustained shelling, city's deputy mayor says
The mayor of the city of Kherson says the area is under control of Russian forces
Moscow's defence ministry has admitted for the first time that 498 Russian soldiers have been killed during its invasion of Ukraine
Roman Abramovich will sell Chelsea FC, with proceeds going to charitable foundation to help war victims
Talks between Ukraine and Russia are expected to resume as negotiators travel to Belarus for another meeting
Ik wens de Oekraners het beste, en wat mij betreft kunnen ze hier blijven, Nederland en Duitsland hebben veel openstaande vacatures, net zoals Polen dat ook heeft. Hopelijk dat een tijdelijk verblijf dus in de toekomst omgezet kan worden naar een die permanent is.
Voor de nuance, een ander verhaal. Ik vind het nieuwe inzichten geven.quote:
De schuld ligt bij Putin en bij niemand anders.quote:
[..]
Je leest niet goed; de schuld ligt bij ons. Ik begrijp de Oekraners nationalist zijnde als geen ander. Maar het moet wel ergens op slaan, het gevecht, en ze moeten goed op de hoogte zijn van wat dit gaat betekenen.
Punt.
Waarom claim jij dat ze dat niet zijn? Denk je nu echt dat Oekrainers niet weten wat ze doen of zo? Denk je nu echt dat ze niet al hun hele leven naast Poetin, Rusland en de Sovjet Unie gewoond hebben?quote:
[..]
Je leest niet goed; de schuld ligt bij ons. Ik begrijp de Oekraners nationalist zijnde als geen ander. Maar het moet wel ergens op slaan, het gevecht, en ze moeten goed op de hoogte zijn van wat dit gaat betekenen.
Klopt. Ik denk dat niet dat de meerderheid gokt op een jarenlange guerilla-oorlog.quote:
En jij denkt dat ze niet goed weten wat dat voor ze betekent?
Een leuke deepfake, niets inhoudelijks aan en ook niet belangrijk.quote:
[..]
Het geeft ons een beeld van wat jij belangrijk vindt, maar was nu de inhoudelijke boodschap?
Ga lekker zaniken op al dat volk wat hier Russisch geweld loopt te verdedigen.
Ja dit, hij heeft best wat centen te besteden.quote:
[..]
Te trots waren de presidenten van de vierde republiek ook allemaal met Algerije maar toen de boel ineenstortte en de Gaulle het stokje overnam gaf hij zonder al te veel weerstand weg. Vergeet niet dat Zelensky heel veel politiek kapitaal heeft opgebouwd met zijn leiderschap in deze oorlog dus hij heeft ook wel aardig wat speelruimte, zeker als het totaalpakket wat er uiteindelijk komt te liggen ook voor Oekrane kan werken.
Russen zijn beschaafd, die doen niet aan represailles, vraag maar aan de Afghanen (kinderspeelgoed met springstof uitstrooien bijvoorbeeld was een tactiek daar van de Russen)quote:
Hun verzettelijkheid is te prijzen maar zorgt ook voor slachtoffers. Hiermee zeg ik niet het gedrag van Rusland goed te keuren.quote:
[..]
Het ligt aan de Oekraine uiteraard
Mijn gedachten daarover kan ik helaas niet uitspreken zonder tegen een ban aan te lopen, denk ikquote:
[..]
Ik vraag me echt af wat er in her hoofd van mensen omgaat om zulke dingen te zeggen
Dat zegt niet zoveel over de inschatting die ze maken over deze casus.quote:
Waarom claim jij dat ze dat niet zijn? Denk je nu echt dat Oekrainers niet weten wat ze doen of zo? Denk je nu echt dat ze niet al hun hele leven naast Poetin, Rusland en de Sovjet Unie gewoond hebben?
Nou ik kan serieus al 48 uur weinig goede bronnen vinden, der Bilt is zeer snel.quote:
[..]
Een leuke deepfake, niets inhoudelijks aan en ook niet belangrijk.
Ga lekker zaniken op al dat volk wat hier Russisch geweld loopt te verdedigen.
Maar verder…
Nee, de schuld ligt bij Poetin die met een invasie bezig is. Wie en wat een mogelijk aandeel zouden hebben in de opbouw daartoe is niet zo heel relevant meer zodra er doden vallen.quote:
[..]
Je leest niet goed; de schuld ligt bij ons.
Kennelijk niet, want jij verkeert blijkbaar in de veronderstelling dat het wel of niet leveren van wapens veel invloed gaat hebben op de bereidwilligheid van mensen daar om zich te verzetten. Dat is niet zo. Een deel van het volk is gevlucht en het overgrote deel van wat is gebleven wil zich verdedigen tegen deze oorlogsmisdadiger.quote:Ik begrijp de Oekraners nationalist zijnde als geen ander. Maar het moet wel ergens op slaan, het gevecht, en ze moeten goed op de hoogte zijn van wat dit gaat betekenen.
Ja, maar is dat binnen twee dagen voor elkaar?quote:
[..]
Nee, ik denk dat de NAVO dan gelaagde air cover inzet met AWACS ondersteuning en eerst het Russische luchtoverwicht onschadelijk maakt.
Het is geen rocket science, dit is al aardig wat jaren standaard doctrine.
Ja oke.quote:
[..]
Nou ik kan serieus al 48 uur weinig goede bronnen vinden, der Bilt is zeer snel.
Maar verder…
Minder.quote:
Het Oekraiense volk weet dat niet?quote:
[..]
Klopt. Ik denk dat niet dat de meerderheid gokt op een jarenlange guerilla-oorlog.
Je kent hun geschiedenis niet 
Het is niet de eerste keer dat ze voor hun onafhankelijkheid vechten he!
De komende 2 dagen of 2 dagen in zijn algemeenheid? 2 dagen is meer dan genoeg tijd mits men nu begint, de aanval zelf duurt niet zo lang, zeker niet met AWACS in de lucht om de toestellen te dirigeren.quote:
[..]
Ja, maar is dat binnen twee dagen voor elkaar?
Hebben ze een andere keus?quote:
[..]
Hun verzettelijkheid is te prijzen maar zorgt ook voor slachtoffers. Hiermee zeg ik niet het gedrag van Rusland goed te keuren.
Sturend in wat? Alsof Oekrane de witte vlag zou hebben gehesen als wij apathisch de andere kant op keken. Het verzet was al vanaf dag 1 vrij prominent aanwezig.quote:
[..]
Natuurlijk hebben wij daar invloed op. Het sturen van wapens an sich is al enorm sturend.
Een heel groot verschil is natuurlijk, dat toen de zware maatregelen werden genomen nadat de vrede was gesloten. Een tijd waar je juist weer naar normalisatie toe moet.quote:
[..]
Dat ging wel een stuk verder en langer door dan wat er nu gaande is. Het is niet echt te vergelijken.
En jij wel? Wat is jouw kwalificatie daarvoor?quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel over de inschatting die ze maken over deze casus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 00:29:10 ]
Dit ging speciefk over de schuld voor het idee dat ze een kans maken.quote:
Nee, de schuld ligt bij Poetin die met een invasie bezig is. Wie en wat een mogelijk aandeel zouden hebben in de opbouw daartoe is niet zo heel relevant meer zodra er doden vallen.
Het leveren komt natuurlijk met de impliciete boodschap dat het nut heeft. Daarbij kun je je wel degelijk afvragen of ze znder al die wapens even resoluut zouden zijn, of ze zonder in dezelfde mate tot beweging zouden komen.quote:
Kennelijk niet, want jij verkeert blijkbaar in de veronderstelling dat het wel of niet leveren van wapens veel invloed gaat hebben op de bereidwilligheid van mensen daar om zich te verzetten. Dat is niet zo. Een deel van het volk is gevlucht en het overgrote deel van wat is gebleven wil zich verdedigen tegen deze oorlogsmisdadiger.
Jij maakt daar een rationele afweging in kennelijk, voor de inwoners daar ligt dat toch iets anders. Als dat het geval was zouden de onderhandelingen al heel anders zijn gelopen.quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel over de inschatting die ze maken over deze casus.
Onderhandelen met Rusland en Donetsk en Loehansk opgeven in ruil voor toetreding navo.quote:
Op basis van hun geschiedenis zou ik juist heel pessimistisch worden.quote:Op donderdag 3 maart 2022 00:26 schreef Kijkertje het volgende:
Het Oekraiense volk weet dat niet?
Het is niet de eerste keer dat ze voor hun onafhankelijkheid vechten he!
Zelfs rationeel kun je heel goed kiezen om ook tegen een overmacht te vechten zolang dat kan.quote:Op donderdag 3 maart 2022 00:28 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Jij maakt daar een rationele afweging in kennelijk, voor de inwoners daar ligt dat toch iets anders. Als dat het geval was zouden de onderhandelingen al heel anders zijn gelopen.
De vrede van Versailles was na WO1, niet WO2. Na de 2e wereldoorlog waren de maatregelen stukken verstandiger.quote:
[..]
Na de tweede wereldoorlog heeft het ook even nog wel even geduurd voordat Duitsland weer terug kon keren tot het rijtje der beschaafde naties. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat we ze nog decennia moeten uitsluiten van vanalles en nog wat maar je zou toch zeker in je recht staan als je wel een flinke tijd blijft herinneren aan de gevolgen van hun waanbeelden in deze periode.
Oh, dus ze moeten nog een deel van Oekraine opgeven en Poetin zegt geen NAVO lidmaatschap te accepteren. Ik zou zeggen ga het even voorstellen in Moskou.quote:
[..]
Onderhandelen met Rusland en Donetsk en Loehansk opgeven in ruil voor toetreding navo.
En wat als Poetin over 3 maanden nog een deel wil hebben?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 00:31:34 ]
Weerstand is initieel altijd hoger. Onze interventie gaat voor een rek daarvan zorgen.quote:
Sturend in wat? Alsof Oekrane de witte vlag zou hebben gehesen als wij apathisch de andere kant op keken. Het verzet was al vanaf dag 1 vrij prominent aanwezig.
Poetin ziet ook het verzet in Kiev en zn steun afbrokkelen. Denk goede deal voor beiden en je voorkomt onnodige bloedvergieten.quote:
[..]
Oh, dus ze moeten nog een deel van Oekraine opgeven en Poetin zegt geen NAVO lidmaatschap te accepteren. Ik zou zeggen ga het even voorstellen in Moskou.
Als de andere landen snel een aanvraag doen tot toetreding is Poetin nog veel verder van huis.quote:
[..]
Oh, dus ze moeten nog een deel van Oekraine opgeven en Poetin zegt geen NAVO lidmaatschap te accepteren. Ik zou zeggen ga het even voorstellen in Moskou.
En wat als Poetin over 3 maanden nog een deel wil hebben?
In die 3 maanden (relatieve) rust kun je aardig wat stingers en TB2's in Oekrane krijgen.quote:
[..]
Oh, dus ze moeten nog een deel van Oekraine opgeven en Poetin zegt geen NAVO lidmaatschap te accepteren. Ik zou zeggen ga het even voorstellen in Moskou.
En wat als Poetin over 3 maanden nog een deel wil hebben?
User @Scrummie is inderdaad een wat a-typische, veelzijdige user die je het best in vier gelijke vakken kunt verdelen, al naar gelang het onderwerp van de dag.quote:
[..]
Ja, @:Scrummie voldoet niet aan het standaard plaatje dat mensen die op het ene nieuwsdossier knettergek zijn, dat dan ook op alle andere nieuwshypes door trekken.
Je bent wat a-typisch en daarom houden we zo van je (of hebben we een teringhekel aan je) afhankelijk van het onderwerp van de dag.
Dat is wellicht waar voor bepaalde dingen. Maar de cia en andere inlichtingendiensten verzamelen meer informatie dan twitteraccounts prijs geven.quote:
[..]
Laten we het hopen. Maar het is natuurlijk wel het vervelende van Rusland dat je gewoon geen idee hebt wat er intern allemaal gebeurt. Het kan dat Poetin eindelijk eens luistert naar die ene generaal die hem zegt dat “The war situation has developed not necessarily to Russia's advantage.”. Of dat de Chinezen op hem hebben weten in te praten of dat hij de tijd nu gebruikt om te hergroeperen en dan full Grozny te gaan op allerlei steden daar. Je weet het gewoon niet
Die is niet zo heel relevant meer. Zelensky was vanaf dag 1 al heel duidelijk, terwijl er toen nog veel onzeker was over de keuze van landen als China en Turkije en ook de EU.quote:
[..]
Dit ging speciefk over de schuld voor het idee dat ze een kans maken.
Ja, dat waren ze namelijk al vanaf dag 1. Een oorlog gaat veel verder dan een afweging of je het wel of niet haalt. Dan komen de daadwerkelijke waarden bovendrijven en gaat het niet meer om koude en rationele afwegingen.quote:Het leveren komt natuurlijk met de impliciete boodschap dat het nut heeft. Daarbij kun je je wel degelijk afvragen of ze znder al die wapens even resoluut zouden zijn, of het in dezelfde mate tot beweging zouden brengen.
https://en.wikipedia.org/(...)ncil_Resolution_1907
Koekkoek zeg.
Vanzelfsprekend. Hoe dan ook, mn (onjuiste) aanname was dat het over wapens voor burgers ging. Want dat is binnen dit geheel nog een apart onderwerp: tot in hoeverre wil je onkundige burgers laten meevechten. Welke winst tegen welk leed haal je tav het gewenste doel?quote:
Jij maakt daar een rationele afweging in kennelijk, voor de inwoners daar ligt dat toch iets anders. Als dat het geval was zouden de onderhandelingen al heel anders zijn gelopen.
Jij wel. Jij zou je er onmiddelijk neerleggen blijkbaar als je land bezet wordtquote:
[..]
Op basis van hun geschiedenis zou ik juist heel pessimistisch worden.
Wel gelijk valsspelen door expres van Hongarije te verliezen met een B-team en ondertussen de beste speler van het dream team van de Hongaren te blesseren.quote:
[..]
Inderdaad... en toen ze weer mee mochten voetballen werden ze meteen wereldkampioen... de bastards
Ja initieel; tot je de realiteit onder ogen komt. En dat gaan we nu uitstellen.quote:
Ja, dat waren ze namelijk al vanaf dag 1. Een oorlog gaat veel verder dan een afweging of je het wel of niet haalt. Dan komen de daadwerkelijke waarden bovendrijven en gaat het niet meer om koude en rationele afwegingen.
Twee dagen in zijn algemeenheid. Ga je in dit scenario dan uit van het uitschakelen van Russisch luchtoverwicht in Oekraens luchtruim, of daarbij inbegrepen het uitschakelen van de gehele vloot op Russisch grondgebied?quote:
[..]
De komende 2 dagen of 2 dagen in zijn algemeenheid? 2 dagen is meer dan genoeg tijd mits men nu begint, de aanval zelf duurt niet zo lang, zeker niet met AWACS in de lucht om de toestellen te dirigeren.
*fictieve zonesquote:
[..]
User @:Scrummie is inderdaad een wat a-typische, veelzijdige user die je het best in vier gelijke vakken kunt verdelen, al naar gelang het onderwerp van de dag.
Echt.. dit is toch gewoon de omgekeerde wereld?quote:
President van land moet ook onnodige bloedvergieten voorkomen. Rust moet asap terugkeren.
Je land wordt zonder reden aangevallen.. hoe kun je nou verwachten van dat volk dat ze zichzelf niet verdedigen?
En als beloning geven we gewoon allemaal stukjes land aan de agressor?
Zo werkt een oorlog niet. Gewoon optyfen terug naar je eigen land.
Ik ben geboren in een bezet land en ik kom inderdaad niet verder dan zeuren op een forum.quote:
Jij wel. Jij zou je er onmiddelijk neerleggen blijkbaar als je land bezet wordt
(Het scheelt wel dat het hier net sodom en gomorra was, dus wdb net genoeg afleiding om koest gehouden te worden.)
Je geeft burgers de kans om zichzelf en hun land te verdedigen. Of vind jij dat burgers alleen voor menselijk schild mogen spelen?quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Hoe dan ook, mn (onjuiste) aanname was dat het over wapens voor burgers ging. Want dat is binnen dit geheel nog een apart onderwerp: tot in hoeverre wil je onkundige burgers laten meevechten. Welke winst tegen welk leed haal je tav het gewenste doel?
Wat een slap gelul. Ik ben het ineens eens met veel mensen met wie ik het voorheen toch vrij regelmatig oneens was (ik noem geen namen maar het begint met een 'S' en het eindigt op 'crummie', of een niet nader te noemen concirge).quote:
Het zijn ook niet voor niets exact dezelfde mensen die zich tegen ongeavaccineerden lieten ophitsen. En daarvoor tegen ''extreem-rechts'', de mensen die juist verfoeid werden om hun nationalisme. Het maakt eigenlijk niet wie de tegenpartij is, of wat ze doen: als de macht, of de groep wijst, dan komen ze in een blinde woede aangerend. Het is bijzonder beangstigend. Zeker wanneer je merkt dat ze bereid geraken de eigen rechten en vrijheid op te offeren om de ander een hak te kunnen zetten.
quote:
[..]
Wat een slap gelul. Ik ben het ineens eens met veel mensen met wie ik het voorheen toch vrij regelmatig oneens was (ik noem geen namen maar het begint met een 'S' en het eindigt op 'crummie', of een niet nader te noemen concirge).
The sweeping sanctions on the Russian economy are likely to affect Moscow's ability to pay off its debts, Fitch added in a statement.
BBC
Oke, wanneer stop je met deze act?quote:
Vind het best raar dat eu landen met hun leveringen de oorlog en bloedvergieten bevorderen. Ze moeten inzetten op onderhandelingen en wapenstilstand.
Je geeft de burgers vooral een grotere kans om als de dreiging benaderd te worden die ze niet zijn. En hoeveel kans precies?quote:
Je geeft burgers de kans om zichzelf en hun land te verdedigen. Of vind jij dat burgers alleen voor menselijk schild mogen spelen?
Scrummie de uitzondering hadden we al erkend ja.quote:
Wat een slap gelul. Ik ben het ineens eens met veel mensen met wie ik het voorheen toch vrij regelmatig oneens was (ik noem geen namen maar het begint met een 'S' en het eindigt op 'crummie', of een niet nader te noemen concirge).
Burgers laten meevechten is zeer onfraai. Desalniettemin het geeft maar aan hoe ver men gaat om niet als slaven in Poetins rijk te moeten leven.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Hoe dan ook, mn (onjuiste) aanname was dat het over wapens voor burgers ging. Want dat is binnen dit geheel nog een apart onderwerp: tot in hoeverre wil je onkundige burgers laten meevechten. Welke winst tegen welk leed haal je tav het gewenste doel?
Eens, maar stel je ook max prijs aan de strijd? Alle Oekraiense kinderen die opgroeiem zonder vader, of dan liever met vader maar onder Russisch bewind.quote:
[..]
Echt.. dit is toch gewoon de omgekeerde wereld?
Je land wordt zonder reden aangevallen.. hoe kun je nou verwachten van dat volk dat ze zichzelf niet verdedigen?
En als beloning geven we gewoon allemaal stukjes land aan de agressor?
Zo werkt een oorlog niet. Gewoon optyfen terug naar je eigen land.
Dit hele topic is zo ongeveer fictief te noemen, zeker na pakweg 22:00, dus de fictieve zones kunnen er ook nog wel bij.quote:
Putin wil niet onderhandelen. Dan zou hij een staakt het vuren accepteren.quote:
Vind het best raar dat eu landen met hun leveringen de oorlog en bloedvergieten bevorderen. Ze moeten inzetten op onderhandelingen en wapenstilstand.
Tja, het is heel leuk dat jij daar een meta-discussie over probeert te voeren, maar het zijn de mensen in Oekrane zelf die daar een besluit in maken. Of jij dat wel of niet gerechtvaardigt vindt, is niet zo heel relevant. En eigenlijk ook wel tamelijk arrogant, om daar vanuit je luie, veilige stoel, een impliciet oordeel over te vellen.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Hoe dan ook, mn (onjuiste) aanname was dat het over wapens voor burgers ging. Want dat is binnen dit geheel nog een apart onderwerp: tot in hoeverre wil je onkundige burgers laten meevechten. Welke winst tegen welk leed haal je tav het gewenste doel?
Ze worden toch wel kapot gebombardeerd.quote:
[..]
Je geeft de burgers vooral een grotere kans om als de dreiging benaderd te worden die ze niet zijn. En hoeveel kans precies?
Zo zijn er nog wel een paar hoor. Zelfs op deze pagina nog.quote:
[..]
Scrummie de uitzondering hadden we al erkend ja.
Finland is zich nu hard aan het beraden over NAVO lidmaatschap bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als de andere landen snel een aanvraag doen tot toetreding is Poetin nog veel verder van huis.
Mwoah, er zit misschien ook nog een politiek element in, h. Als de burgers er nadrukkelijk ingetrokken worden, wordt het de opvolger onmogelijk gemaakt om het land te kunnen regeren. Niet door de schade die de burgers als vrijheidsstrijders aanrichten, maar door de schade die hen aangedaan is omdat ze meevochten. Hierom geloof ik trouwens ook dat Putin wel degelijk tot op zekere hoogte slachtoffers tracht te vermijden. Het is ook waarom hij het Oekranse leger niet in as legt: hij gaat dat leger en hun goodwill nodig hebben om Oekrane te kunnen controleren.quote:
Tja, het is heel leuk dat jij daar een meta-discussie over probeert te voeren, maar het zijn de mensen in Oekrane zelf die daar een besluit in maken. Of jij dat wel of niet gerechtvaardigt vindt, is niet zo heel relevant. En eigenlijk ook wel tamelijk arrogant, om daar vanuit je luie, veilige stoel, een impliciet oordeel over te vellen.
De vraag is dus eigenlijk of de Oekraners begrijpen dat hun leed het voornaamste middel zal zijn om hun doel te kunnen bewerkstelligen.
Ik denk ook dat Poetin zijn Waterloo getekend heeft, alleen is het de vraag hoe lang dit nog gaat duren.quote:
[..]
Dat vraag ik me af. De beurs is al dagen dicht. Dat doe je alleen als je een afstraffing vreest. Op een gegeven moment moet hij toch weer open.
En dan gaan bedrijven, belegger, pensioenfondsen allemaal nat. Poetin heeft alles wat hij op heeft gebouwd op het spel gezet. Hij kwam aan de macht door de crisis van 1998. En dat gaat nu nog een keer gebeuren.
En Oekraine is niet stil te houden.
Neem de boycots en Zuid-Afrika, of de Afghanistan-oorlog en de val van het Sovjet-imperium. Daar zaten jaren en jaren tussen.
Dit is in principe een beperkt conflict en ALS de NAVO zich erin zou wagen dan zou het geen aanvallen op Russisch grondgebied doen, vermoed ik, om niet tot een nucleaire escalatie te komen. Russen zijn nogal panisch op aanvallen op het Rodina dus je zou dan puur luchtoverwicht in het Oekraine theater moeten bewerkstelligen.quote:
[..]
Twee dagen in zijn algemeenheid. Ga je in dit scenario dan uit van het uitschakelen van Russisch luchtoverwicht in Oekraens luchtruim, of daarbij inbegrepen het uitschakelen van de gehele vloot op Russisch grondgebied?
En hoe denk jij dat zo'n proces meestal werkt? Zonder dwang gaat Poetin niet onderhandelen.quote:
Vind het best raar dat eu landen met hun leveringen de oorlog en bloedvergieten bevorderen. Ze moeten inzetten op onderhandelingen en wapenstilstand.
Er is zeker weer wat gaande.
The Pentagon has delayed this week's scheduled test launch of a Minuteman III intercontinental ballistic missile.
The move will signal "how seriously we take our nuclear responsibilities at a particularly tense time", spokesman John Kirby told reporters on Wednesday.
Over the weekend, Russian leader Vladimir Putin placed his country's nuclear forces on high alert.
Kirby said the US has not taken any similar steps, slamming Putin for "his unhelpful and unnecessary rhetoric".
He stressed the postponement would not impact America's nuclear posture or readiness in any meaningful way.
Several ICBM tests take place in the US each year and are often planned a few years in advance.
BBC
Who-fucking-cares? Als zij willen vechten voor hun land en hun rechten dan hebben ze daar het volste recht toe en wij de morele plicht ze daarin te steunen.quote:
[..]
Je geeft de burgers vooral een grotere kans om als de dreiging benaderd te worden die ze niet zijn. En hoeveel kans precies?
Je bent toch zo fel op grondrechten? Nou, dit is dus wat mensen doen die hun rechten dierbaar zijn.
Tijd dat die nazi's en junkies Kiev opgeven.quote:
Op Ik bedoel, zometeen vallen er nog meer doden doordat ze hun eigen stad willen beschermen. Domme Oekrainers.
Duurt verdomd langquote:
[..]
Cherson en Melitopol veralsnog, Mariupol zal ook wel snel ingenomen worden aangezien het omsingeld is.
Ik ga direct met mijn medewappies in conclaaf!quote:
Who-fucking-cares? Als zij willen vechten voor hun land en hun rechten dan hebben ze daar het volste recht toe en wij de morele plicht ze daarin te steunen.
Je bent toch zo fel op grondrechten? Nou, dit is dus wat mensen doen die hun rechten dierbaar zijn.
Zo ook de gestoorde opperwappie Erik Groenendijk "Gele Camera"
Volgens mij hebben ze een soort spoedcursus gevolgd van "Corona-expert" , naar "Oorlogs-expert".
Het is nu lekker schoppen tegen Zelensky
https://www.brighteon.com/f0094347-ec1c-4add-889a-8a601ce31dbd
Het heeft dus zin. Duidelijk.quote:
[..]
Weerstand is initieel altijd hoger. Onze interventie gaat voor een rek daarvan zorgen.
30 views op zijn filmpje. En als je de link weghaalt, blijven dat er zo weinig.quote:
Nu Corona langzaam aan de horizon verdwijnt, gaan de wappies zich vervelen
Zo ook de gestoorde opperwappie Erik Groenendijk "Gele Camera"
Volgens mij hebben ze een soort spoedcursus gevolgd van "Corona-expert" , naar "Oorlogs-expert".
Het is nu lekker schoppen tegen Zelensky
Moet je ook ff de quote aanpassenquote:
[..]
30 views op zijn filmpje. En als je de link weghaalt, blijven dat er zo weinig.
Edit: nvm
Dan hecht je dus alleen waarde aan grondrechten als het je niets kost en dus niets waard is.
Alsof het Westen niet sowieso de schuld krijgt van Poetinquote:
De Ukrainians volproppen vanuit het westen met wapens, materiaal, voer/vliegtuigen, drones, munitie, tech etc waarmee ze Rusland pijn doen. Geen idee of Putin is doorgedraaid maar zo ja is dat best een gevaarlijk spelletje. NATO/westen dalijk de schuldige van z’n mislukte campagne.
Nicequote:
NATO/westen dalijk de schuldige van z’n mislukte campagne.
Zat het al een tijdje te denken, maar wilde het niet posten om gezeik te voorkomen, maar dit inderdaad.quote:
Ik snap bij god niet hoe je hier helemaal uit je plaat kan gaan over grondrechten tijdens corona en in hetzelfde topic roepen dat de Oekrainers maar braaf op hun rug moeten gaan liggen voor Poetin.
Dan hecht je dus alleen waarde aan grondrechten als het je niets kost en dus niets waard is.
Dit kan ik mij simpelweg niet voorstellen. Als de NAVO zich erin mengt, is het gewoon oorlog met zo'n beetje heel West-Europa en de VS. Dan zal het zich toch niet meer alleen tot Oekraens luchtruim of grondgebied beperken? Dan zal het de Russen er mijns inziens alles aan gelegen zijn om de luchtmachten van NAVO-lidstaten op Europees grondgebied zo snel mogelijk preventief uit te schakelen, en vice versa.quote:
[..]
Dit is in principe een beperkt conflict en ALS de NAVO zich erin zou wagen dan zou het geen aanvallen op Russisch grondgebied doen, vermoed ik, om niet tot een nucleaire escalatie te komen. Russen zijn nogal panisch op aanvallen op het Rodina dus je zou dan puur luchtoverwicht in het Oekraine theater moeten bewerkstelligen.
Zelfs in die mate dat Zelensky zelf bereid is om te worden gedood?quote:
[..]
Mwoah, er zit misschien ook nog een politiek element in, h. Als de burgers er nadrukkelijk ingetrokken worden, wordt het de opvolger onmogelijk gemaakt om het land te kunnen regeren. Niet door de schade die de burgers als vrijheidsstrijders aanrichten, maar door de schade die hen aangedaan is omdat ze meevochten.
Natuurlijk niet. Dat politieke element is meer een gevolg dan een motief.Zware bombardementen op diverse steden, metrostations die worden bestookt, burgers die omkomen als gevolg van artillerie-aanvallen en jij beweert dat Putin tot op zekere hoogte slachtoffers tracht te mijden? Als Rusland ergens bekend om staat dan is het wel dat ze in het algemeen de codes daaromtrent aan hun laars lappen. Zelfs ziekenhuizen bombarderen is voor hen geen brug te ver.quote:Hierom geloof ik trouwens ook dat Putin wel degelijk tot op zekere hoogte slachtoffers tracht te vermijden.
Ik gok dat het voor veel mensen een veel simpeler kwestie is. Mensen zijn bereid om te vechten voor hun land. De zekere rationaliteit of logica die jij hier op probeert toe te passen is een gepasseerd station.quote:De vraag is dus eigenlijk of de Oekraners begrijpen dat hun leed het voornaamste middel zal zijn om hun doel te kunnen bewerkstelligen.
Onder die fijne beschermende paraplu van ome Putin die 18 iarige jongens als kanonnenvoer vooruit laat gaan om zijn ego te laten penetreren in een soeverijn buurland.quote:
[..]
Eens, maar stel je ook max prijs aan de strijd? Alle Oekraiense kinderen die opgroeiem zonder vader, of dan liever met vader maar onder Russisch bewind.
ja het varieert van 10 tot 200. Een enkele uitschieter naar boven. Meeste zullen van Fok!ers zijn die hem kennen van Covidquote:
[..]
30 views op zijn filmpje. En als je de link weghaalt, blijven dat er zo weinig.
Valt me ook op dat hij per dag een stuk of 3-5 filmpjes maakt maar eigenlijk allemaal zo'n beetje dezelfde wartaal bevatten. Het is soms wel lachwekkend en daardoor een soort van vermakelijk. Maar beter sluiten ze hem op bij de GGZ
Ik gun Oekrane de situatie zoals het was voor onze interventie. Het was het best mogelijke alternatief. Maar goed, in de VK en de VS schatten ze dat dit conflict over 10-15 jaar beslecht is, en dat Rusland uiteindelijk zal verliezen. We zullen tzt onze conclusies trekken.quote:
Ik snap bij god niet hoe je hier helemaal uit je plaat kan gaan over grondrechten tijdens corona en in hetzelfde topic roepen dat de Oekrainers maar braaf op hun rug moeten gaan liggen voor Poetin.
Dan hecht je dus alleen waarde aan grondrechten als het je niets kost en dus niets waard is.
Afgemeten aan de capabilities die ze hebben om het veroveren te vergemakkelijken: absoluut.quote:
Zware bombardementen op diverse steden, metrostations die worden bestookt, burgers die omkomen als gevolg van artillerie-aanvallen en jij beweert dat Putin tot op zekere hoogte slachtoffers tracht te mijden? Als Rusland ergens bekend om staat dan is het wel dat ze in het algemeen de codes daaromtrent aan hun laars lappen. Zelfs ziekenhuizen bombarderen is voor hen geen brug te ver.
Wellicht. Ik vond het iets om bij stil te staan.quote:
Ik gok dat het voor veel mensen een veel simpeler kwestie is. Mensen zijn bereid om te vechten voor hun land. De zekere rationaliteit of logica die jij hier op probeert toe te passen is een gepasseerd station.
Duik er nu in iig. Truste lui.
Foto's gemaakt vanuit Zweedse straaljagers
Edit: Ah hier heb je ze alle vier ..
Mhmm...niet per se. Limited conflict kan een optie zijn, voor Poetin is total war ook geen aanlokkelijke situatie want dan zal Rusland op meerdere fronten aan de bak moeten en gezien de moeite die ze hebben met Oekraine (vergeet niet dat Oekraine enorm vlak is dus verdedigers hebben weinig terrein voordeel) lijkt mij dat geen keuze die ze graag willen maken.quote:
[..]
Dit kan ik mij simpelweg niet voorstellen. Als de NAVO zich erin mengt, is het gewoon oorlog met zo'n beetje heel West-Europa en de VS. Dan zal het zich toch niet meer alleen tot Oekraens luchtruim of grondgebied beperken? Dan zal het de Russen er mijns inziens alles aan gelegen zijn om de luchtmachten van NAVO-lidstaten op Europees grondgebied zo snel mogelijk preventief uit te schakelen, en vice versa.
Daarbij loop je dan een veel groter risico op escalatie naar een nucleair conflict waar helemaal niemand op zit te wachten. Maar goed, dit is allemaal theoretisch.
Als je in Rusland geweest bent snap je het helemaalquote:
Als je dit topic in de avond lees snap je wel waarom Korsakov een rus was.
`quote:
[..]
Tja, het is heel leuk dat jij daar een meta-discussie over probeert te voeren, maar het zijn de mensen in Oekrane zelf die daar een besluit in maken. Of jij dat wel of niet gerechtvaardigt vindt, is niet zo heel relevant. En eigenlijk ook wel tamelijk arrogant, om daar vanuit je luie, veilige stoel, een impliciet oordeel over te vellen.
Eens, het is ook mooi om te zien hoe een burgemeester in Konotop dit specifiek met de inwoners besprak vanuit het centrale plein. Zo zullen bepaalde plaatsen zich sneller overgeven terwijl anderen juist tot het einde door willen vechten.
Dat dit zorgt voor in puin geschoten steden is wel een gevolg van de keuze zich sterk te verzetten helaas.
Hebben de meeste inwoners de stad ondertussen niet verlaten. Heeft iemand daar informatie over?quote:
quote:
[..]
Hebben de meeste inwoners de stad ondertussen niet verlaten. Heeft iemand daar informatie over?
ongeveer 1/3 is inmiddels vertrokken.
Sukhois zijn mooie vliegtuigen. Ik zit honderd keer liever in een JSF, maar esthetisch hebben de Russen het goed gedaan.quote:
Deze al gepost trouwens? Drie van de vier straaljagers die in Zweeds luchtruim zaten (was even weg dus kan het gemist hebben).
[ afbeelding ]
Foto's gemaakt vanuit Zweedse straaljagers
Edit: Ah hier heb je ze alle vier ..[ afbeelding ]
Iets te riskant allemaal. Ze kunnen beter regering Ukraine ontbinden en even Putin z’n zin geven. Hoeft het leger niet te vechten. Hoeven burgers niet te sterven. Ja, een land wordt ingenomen, of dit terecht is of niet (Donbas vijandigheden en dat wat wij nog meer niet weten) moet maar even opzij worden geschoven. Feit is dat Rusland Ukraine pakt, en Ukraine kan daar weinig meer aan doen. NATO ingrijpen? Dat is een oplossing als je full-scale oorlog als oplossing ziet. Ze moeten hun plan gaan trekken want dit zal allen maar meer destructie en verderf opleveren zoals het nu gaatquote:
[..]
Alsof het Westen niet sowieso de schuld krijgt van Poetin
Mooi voor in de voortuin @monkyyy
Het is nog vrij vroeg, je kunt wel nog zoveel materiaal hebben maar dat staat niet binnen 3 dagen aan de rand van Kiev. Er zijn allerlei andere zaken die daarin van invloed zijn. Gezien de moeite die Rusland nu al lijkt te hebben met de bevoorrading zal de inzet van meer tanks en artillerie de bestaande problemen alleen maar met een aantal factoren verdubbelen...quote:
[..]
Afgemeten aan de capabilities die ingezet zouden kunnen worden om het veroveren te vergemakkelijken: absoluut.
quote:Wellicht. Ik vond het iets om bij stil te staan.
Duik er nu in iig. Truste lui.
Bizar hoe deze manier van oorlogsvoering werkt. Nog een maand en Rusland ligt er niet veel anders bij dan Oekrane nu. En dat zonder een schot te lossen.
En volhouden. Niet weer van die halfslachtige concessies doen.quote:
[ twitter ]
Bizar hoe deze manier van oorlogsvoering werkt. Nog een maand en Rusland ligt er niet veel anders bij dan Oekrane nu. En dat zonder een schot te lossen.
Het Oekranse leger is dan ook niet zo klein. Ik geloof dat men op 445.000 getrainde soldaten kan rekenen, dat is een aantal dat je niet simpel aan de kant schuift. Daarnaast blijken de steden lastig om in te nemen, je krijgt dan eerst een omsingeling en daarna bombardementen. Pas na de inname van Kharkiv, Chernihiv, Sumy, Konotop en Mariupol zal pas verdere progressie volgen.quote:
Ah ja. Oekrane moet zichzelf maar opheffen omdat een doorgedraaide dwaas dat wil. En het westen moet dat maar laten gebeuren? Volgend jaar staat ie in Polen, en dan?quote:
[..]
Iets te riskant allemaal. Ze kunnen beter regering Ukraine ontbinden en even Putin z’n zin geven. Hoeft het leger niet te vechten. Hoeven burgers niet te sterven. Ja, een land wordt ingenomen, of dit terecht is of niet (Donbas vijandigheden en dat wat wij nog meer niet weten) moet maar even opzij worden geschoven. Feit is dat Rusland Ukraine pakt, en Ukraine kan daar weinig meer aan doen. NATO ingrijpen? Dat is een oplossing als je full-scale oorlog als oplossing ziet. Ze moeten hun plan gaan trekken want dit zal allen maar meer destructie en verderf opleveren zoals het nu gaat
De grens is bereikt.
Steden zijn deathtraps voor soldaten.quote:
[..]
Het Oekranse leger is dan ook niet zo klein. Ik geloof dat men op 445.000 getrainde soldaten kan rekenen, dat is een aantal dat je niet simpel aan de kant schuift. Daarnaast blijken de steden lastig om in te nemen, je krijgt dan eerst een omsingeling en daarna bombardementen. Pas na de inname van Kharkiv, Chernihiv, Sumy, Konotop en Mariupol zal pas verdere progressie volgen.
Het werkt nu wel, omdat ieder land dat er toe doet ook echt mee aan het doen is.quote:
[ twitter ]
Bizar hoe deze manier van oorlogsvoering werkt. Nog een maand en Rusland ligt er niet veel anders bij dan Oekrane nu. En dat zonder een schot te lossen.
Meestal zijn de sancties slappe hap en doen bepaalde belangrijke landen niet mee. Heb Europa en zelfd de wereld nog nooit zo op n lijn gezien als nu. Best knap van Putin.
Je kunt ze ook gewoon de middeleeuwen in schieten met je artillerie...quote:
[..]
Steden zijn deathtraps voor soldaten.
Dan geven wij Polen toch op. Je wil toch geen oorlog. Niet zo moeilijk doen.quote:
[..]
Ah ja. Oekrane moet zichzelf maar opheffen omdat een doorgedraaide dwaas dat wil. En het westen moet dat maar laten gebeuren? Volgend jaar staat ie in Polen, en dan?
De grens is bereikt.
Jaar later doen wij hetzelfde met Duitsland en nog een jaar later gaan we lopen janken dat niemand ons wil helpen als ze aan onze grenzen staan.
De Russen hebben namelijk opgeroepen de stad te verlaten. Dat wijst op massabombardementen.quote:
[..]
[ twitter ]
ongeveer 1/3 is inmiddels vertrokken.
NATO marcheert Ukraine binnen en gevechten tussen Rusland en NATO breken uit. Wat dan? Wat wordt het eindresultaat ? Kan je dan niet beter je verlies nemen en op een ander moment waarop er wat rust is een oplossing zoeken? Want Ukraine gaat vallen…. Hoe het gaat vallen is nog maar de vraag… liever met zo min mogelijk geweld, niet?quote:
[..]
Ah ja. Oekrane moet zichzelf maar opheffen omdat een doorgedraaide dwaas dat wil. En het westen moet dat maar laten gebeuren? Volgend jaar staat ie in Polen, en dan?
De grens is bereikt.
Dat maakt de zaak niet per se beter vanuit militair oogpunt. Stalingrad is daar een schoolvoorbeeld van.quote:
[..]
Je kunt ze ook gewoon de middeleeuwen in schieten met je artillerie...
Dan verliest Rusland. De vraag is dan of Rusland escaleert naar een nucleaire oorlog en dat is exact waarom de NAVO dat dus niet doet. Buiten het feit dat de NAVO geen mandaat heeft om dat te doen maar dat laat ik dan even buiten beschouwing.quote:
[..]
NATO marcheert Ukraine binnen en gevechten tussen Rusland en NATO breken uit. Wat dan? Wat wordt het eindresultaat ? Kan je dan niet beter je verlies nemen en op een ander moment waarop er wat rust is een oplossing zoeken? Want Ukraine gaat vallen…. Hoe het gaat vallen is nog maar de vraag… liever met zo min mogelijk geweld, niet?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 01:19:48 ]
Nee. De agressor moet de prijs betalen, dat is heel naar maar wel de enige manier om dit te stoppen.quote:
[..]
NATO marcheert Ukraine binnen en gevechten tussen Rusland en NATO breken uit. Wat dan? Wat wordt het eindresultaat ? Kan je dan niet beter je verlies nemen en op een ander moment waarop er wat rust is een oplossing zoeken? Want Ukraine gaat vallen…. Hoe het gaat vallen is nog maar de vraag… liever met zo min mogelijk geweld, niet?
Dat lijkt me aan de mensen zelf daar om daar over te oordelen. Welke keuze men ook maakt; hebben we echt helemaal niets over te zeggen.quote:
[..]
NATO marcheert Ukraine binnen en gevechten tussen Rusland en NATO breken uit. Wat dan? Wat wordt het eindresultaat ? Kan je dan niet beter je verlies nemen en op een ander moment waarop er wat rust is een oplossing zoeken? Want Ukraine gaat vallen…. Hoe het gaat vallen is nog maar de vraag… liever met zo min mogelijk geweld, niet?
Dat wil Rusland niet.quote:
[..]
Onderhandelen met Rusland en Donetsk en Loehansk opgeven in ruil voor toetreding navo.
Niemand zegt toch dat NATO mee moet doen? De huidige maatregelen werken gewoon prima en hoe meer middelen wij aan Oekrane leveren hoe langer zij het gaan volhouden en hoe groter de kans is dat Rusland veel schade oploopt.quote:
[..]
NATO marcheert Ukraine binnen en gevechten tussen Rusland en NATO breken uit. Wat dan? Wat wordt het eindresultaat ? Kan je dan niet beter je verlies nemen en op een ander moment waarop er wat rust is een oplossing zoeken? Want Ukraine gaat vallen…. Hoe het gaat vallen is nog maar de vraag… liever met zo min mogelijk geweld, niet?
De bevolking daar wil vechten, zodat ze geen onderdeel van Rusland worden, maar als het aan jou ligt zouden zij gewoon hun wapens moeten neerleggen, hun broek moeten laten zaken en "steek hem er maar in" roepen tegen Putin.
Zolang Oekrane wil blijven vechten moeten ze blijven vechten. Wij hebben daar echt niks over te zeggen.
Ach dat is in 5 minuten geregeld, een coalition of the willing optuigen, Zelensky bellen voor een officieel verzoek om steun en de boel kan voorwaarts. Daar zal het hem niet in zitten.quote:
Buiten het feit dat de NAVO geen mandaat heeft om dat te doen maar dat laat ik dan even buiten beschouwing.
Maar die sancties van: we pakken hun schepen af en al hun geld etc bladiebla geloof ik weinig van… dat gaat echt allemaal niet gebeuren…quote:
[..]
Het werkt nu wel, omdat ieder land dat er toe doet ook echt mee aan het doen is.
Meestal zijn de sancties slappe hap en doen bepaalde belangrijke landen niet mee. Heb Europa en zelfd de wereld nog nooit zo op n lijn gezien als nu. Best knap van Putin.
Het eerste superjacht is al in beslag genomen. 600 miljoen, Duitslandquote:
[..]
Maar die sancties van: we pakken hun schepen af en al hun geld etc bladiebla geloof ik weinig van… dat gaat echt allemaal niet gebeuren…
Errr...er zijn al schepen in beslag genomen oa in Duitsland.quote:
[..]
Maar die sancties van: we pakken hun schepen af en al hun geld etc bladiebla geloof ik weinig van… dat gaat echt allemaal niet gebeuren…
Al hun geld zal niet lukken, nee, maar wel genoeg om ze in het nauw te brengen gecombineerd met de sancties.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2022 01:26:22 ]
En dat er veel eerder ingegrepen had moeten worden!quote:
[..]
Dan geven wij Polen toch op. Je wil toch geen oorlog. Niet zo moeilijk doen.
Jaar later doen wij hetzelfde met Duitsland en nog een jaar later gaan we lopen janken dat niemand ons wil helpen als ze aan onze grenzen staan.
Dat zijn details.quote:
[..]
Maar die sancties van: we pakken hun schepen af en al hun geld etc bladiebla geloof ik weinig van… dat gaat echt allemaal niet gebeuren…
Vliegsector valt over een paar weken om. Banken gaan n voor n omvallen straks. Rusland gaat het economisch nog slechter krijgen dan de USSR tijden. Als ze hier straks uit zijn gaat het ze jaren kosten om weer een beetje op niveau te komen.
Geen geld betekent ook geen militaire ontwikkeling, geen militair ontwikkeling is meteen achterlopen op allerlei fronten. Je ziet nu al dat ze belachelijk oud materiaal aan het gebruiken zijn (op bepaalde punten).
Rijke lui aanpakken is vooral om druk op ze te zetten om intern iets te regelen.
Heb het wel te doen met de Russische bevolking. Die worden nu geraakt terwijl zij er weinig aan kunnen doen, maar de bevolking van Oekrane kan er ook weinig aan doen dat hun huizen nu plat worden gegooid ... dus tsja.
Ach en zo lang ze dat geld niet kunnen uitgeven in het westen bereik je ook wat je wil, duurt alleen misschien wat.langerquote:
[..]
Errr...er zijn al schepen in beslag genomen oa in Duitsland.
Al hun geld zal niet lukken, nee, maar wel genoeg om ze in het nauw te brengen gecombineerd met de sancties.
Tering
Ja, dat is een deel van de strategie inderdaad.quote:
[..]
Ach en zo lang ze dat geld niet kunnen uitgeven in het westen bereik je ook wat je wil, duurt alleen misschien wat.langer
Dit zijn geen normale explosies meer ..... en dat in een stad.
quote:
opslagexplosie of een micronukequote:
[ twitter ]
Dit zijn geen normale explosies meer ..... en dat in een stad.
En dan bedoel ik niet die oligarchen die nu hun straatje aan het schoonvegen zijn, maar gewoon normale lui. Een goede vriend van me heeft een Russische collega die flink pissig is op Putin en deze oorlog. Zou imho niet goed zijn als die in deze heksenjacht z'n baan verliest oid.
Ja maar hun hightech oorlogsmateriaal komt er nog aan hoor.quote:
Ook erg interessant draadje over de problemen met de banden van de Russische legervoertuigen:
[ twitter ]
[ twitter ]
hoe gaan ze martial law verkopen als er volgens hun eigen propaganda niks aan de hand is?quote:
Ik hoop wel dat er straks wat nuance komt op persoonlijke sancties op Russen. Is nu wel erg de botte bijl, wat nog wel een beetje te begrijpen is ivm tijd en beperkte mankracht. Maar er zijn miljoenen Russen die ook anti-Putin zijn, zou een zwaar gemis zijn als je die nou in kamp Putin gaat jagen.
En dan bedoel ik niet die oligarchen die nu hun straatje aan het schoonvegen zijn, maar gewoon normale lui. Een goede vriend van me heeft een Russische collega die flink pissig is op Putin en deze oorlog. Zou imho niet goed zijn als die in deze heksenjacht z'n baan verliest oid.
Die snap ik even niet?quote:
[..]
hoe gaan ze martial law verkopen als er volgens hun eigen propaganda niks aan de hand is?
Rusland wil morgen martial law afkondigen, maar waarom, er is volgens hun eigen zeggen niks aan de hand.quote:
Dat zijn zeer zwakke geruchten volgens mij hoor.quote:
[..]
Rusland wil morgen martial law afkondigen, maar waarom, er is volgens hun eigen zeggen niks aan de hand.
Maar zelfs als het komt dan kan het verkocht worden als "het westen kan ons ieder moment aanvallen".
Tja dat is een beetje het hele probleem die oligarchen hebben juist een groot gedeelte van de economie in handen door hun bedrijven die we dus willen aanpakken.quote:
Ik hoop wel dat er straks wat nuance komt op persoonlijke sancties op Russen. Is nu wel erg de botte bijl, wat nog wel een beetje te begrijpen is ivm tijd en beperkte mankracht. Maar er zijn miljoenen Russen die ook anti-Putin zijn, zou een zwaar gemis zijn als je die nou in kamp Putin gaat jagen.
En dan bedoel ik niet die oligarchen die nu hun straatje aan het schoonvegen zijn, maar gewoon normale lui. Een goede vriend van me heeft een Russische collega die flink pissig is op Putin en deze oorlog. Zou imho niet goed zijn als die in deze heksenjacht z'n baan verliest oid.
Misschien ben ik te dronken of te moetquote:
[..]
Rusland wil morgen martial law afkondigen, maar waarom, er is volgens hun eigen zeggen niks aan de hand.
Maar wat heeft dat met mijn post te maken? Ik ageer juist tegen alle Russen over 1 kam scheren, dus de enige 'hun' is de Russische overheidTja, ik vind dat jij een permban zou moeten hebben voor alles buiten BNW, maar Etto denkt daar anders over. En de FA's blijkbaar ook.quote:
[..]
Oke Adolf van Belgie
Vertel eens , hoe moeten we die ''oligarchen'' aanpakken ?
quote:
[ twitter ]
Dit zijn geen normale explosies meer ..... en dat in een stad.
Prima, veel hebben directe banden met Putin. Pak die corrupte lui maar aan, had al veel eerder moeten gebeuren. Maar doel meer op heksenjachten als de vierdaagse waar geen Russen aan mee mogen doen bijvquote:
[..]
Tja dat is een beetje het hele probleem die oligarchen hebben juist een groot gedeelte van de economie in handen door hun bedrijven die we dus willen aanpakken.
Of users die opeens gaan verkondigen alle Russen te haten (wtf ). Of universiteiten die Russen eruit willen gooien. Ik hoop gewoon dat er straks wat meer nuance in gaat zitten.Russen wat is dat ?? gewoon ontkennen dat er iets is dan heb je ook geen probleemquote:
[..]
Prima, veel hebben directe banden met Putin. Pak die corrupte lui maar aan, had al veel eerder moeten gebeuren. Maar doel meer op heksenjachten als de vierdaagse waar geen Russen aan mee mogen doen bijv
doen de mensen in een heel groot land toch ook ...... ben even de naam kwijt
Er was eens een volk .....
Valt mee. tot nu toe 1 explosie.quote:
De vierdaagse heeft denk vooral mee te maken dat vaak een legereenheid uit een land er aan mee doet. Die zullen waarschijnlijk niet mee mogen doen. Dat mensen Russen willen haten is hun probleem ik denk dat de meeste Russen dit ook niet willen. Over studenten zal vooral te maken hebben met samenwerkingen met Russisch universiteiten wat ik zo las.quote:
[..]
Prima, veel hebben directe banden met Putin. Pak die corrupte lui maar aan, had al veel eerder moeten gebeuren. Maar doel meer op heksenjachten als de vierdaagse waar geen Russen aan mee mogen doen bijv
Zouden de troepen in VS toch in opperste staat van paraatheid staan? Zijn alle verloven ingetrokken? Ik lees of hoor daar niks over..
ja dat is vaak samenwerking , of gewoon een jaartje even naar het buitenland ... maar die leerlingen kunnen er ook niets aan doen maar die worden nu ook scheef aangekeken , Wat dus ook weer kan gaan versterken voor de volgende generatie dat die nog meer een hekel aan het westen gaat krijgen .... want ze worden overal uit geschetenquote:
[..]
De vierdaagse heeft denk vooral mee te maken dat vaak een legereenheid uit een land er aan mee doet. Die zullen waarschijnlijk niet mee mogen doen. Dat mensen Russen willen haten is hun probleem ik denk dat de meeste Russen dit ook niet willen. Over studenten zal vooral te maken hebben met samenwerkingen met Russisch universiteiten wat ik zo las.
Ze hadden het tegen tegenovergesteld eigenlijk in mijn ogen moeten doen , juist omarmen de mensen die hier zitten en laten zien aan Russische burgers dat we geen haat tegen hun hebben.
Maar zo als het nu gaat is het inderdaad een twijfel de ze al hadden nu wel versterkt door het nu negatief wegzetten
Het wordt tijd voor een Russische Lente.quote:
[..]
ja dat is vaak samenwerking , of gewoon een jaartje even naar het buitenland ... maar die leerlingen kunnen er ook niets aan doen maar die worden nu ook scheef aangekeken , Wat dus ook weer kan geen versterken voor de volgend e generatie dat die nog meer een hekel aan het westen gaat krijgen .... want ze worden over uit gescheten
Ze hadden het tegen tegenovergesteld eigenlijk in mijn ogen moeten doen , juist omarmen de mensen die hier zitten en laten zien aan Russische burgers dat we geen haat tegen hun hebben.
Maar zo als het nu gaat is het inderdaad een twijfel de ze al hadden nu wel versterkt door het nu negatief wegzetten
Ik heb zelf niks tegen de Russen zelf maar wel wat tegen de overheid en vind het goed dat het aangepakt wordt. Of je voor die studenten iets anders had kunnen regelen geen idee. Maar ik heb wel vaker gelezen dat de laatste jaren een flinke braindrain gaande is in Rusland. Daar had je eventueel ook gebruik van kunnen maken. Maar ik snap ook dat je nu met deze sancties geen kennis wilt exporteren naar Rusland.quote:
[..]
ja dat is vaak samenwerking , of gewoon een jaartje even naar het buitenland ... maar die leerlingen kunnen er ook niets aan doen maar die worden nu ook scheef aangekeken , Wat dus ook weer kan gaan versterken voor de volgende generatie dat die nog meer een hekel aan het westen gaat krijgen .... want ze worden overal uit gescheten
Ze hadden het tegen tegenovergesteld eigenlijk in mijn ogen moeten doen , juist omarmen de mensen die hier zitten en laten zien aan Russische burgers dat we geen haat tegen hun hebben.
Maar zo als het nu gaat is het inderdaad een twijfel de ze al hadden nu wel versterkt door het nu negatief wegzetten
jepsquote:
[..]
Het wordt tijd voor een Russische Lente.
op het rode plein graag
maar helaas zonder muziek heb ik begrepen want spotify heeft ook rusland geblokkeerd
Maar goed.. ik zie dat niet gebeuren.quote:
[..]
jeps
op het rode plein graag
maar helaas zonder muziek heb ik begrepen want spotify heeft ook rusland geblokkeerd
Er stroomt Sovjet bloed door hun aderen.. gij zult gehoorzamen.
De knal komt 31 seconden na de eerste en 8 seconden na de tweede flits. Afhankelijk van bij welke flits die knal hoorde was het 3 km of ruim 10 km van hen verwijderd...quote:
[ twitter ]
Dit zijn geen normale explosies meer ..... en dat in een stad.
ja dat is ook wel een puntje die kennisquote:
[..]
Ik heb zelf niks tegen de Russen zelf maar wel wat tegen de overheid en vind het goed dat het aangepakt wordt. Of je voor die studenten iets anders had kunnen regelen geen idee. Maar ik heb wel vaker gelezen dat de laatste jaren een flinke braindrain gaande is in Rusland. Daar had je eventueel ook gebruik van kunnen maken. Maar ik snap ook dat je nu met deze sancties geen kennis wilt exporteren naar Rusland.
en wat tegen de overheid hebben .... daar kan ik kort in zijn
of die nu een RU is of een NL of een Uk ..... het blijven uitvreters
wat is een Uitvreter
1) Doeniet
2) Iemand die op andermans kosten leeft
3) Iemand die profiteert van andermans goedheid
4) Klaploper
5) Parasiet
6) Profiteur
7) Tafelschuimer
in Nederland noemen dat soort mensen ook ambtenaren
Eerder deed de door Putin vergiftigde en opgesloten tegenstander Navalny ook al een oproep:
Ik vind het moeilijk te geloven dat Navalny een mobieltje heeft.quote:Op donderdag 3 maart 2022 02:28 schreef Kijkertje het volgende:
En als er maar genoeg Russen gaan demonstreren kunnen ze op een gegeven moment geen mensen meer oppakken
[ twitter ]
Eerder deed de door Putin vergiftigde en opgesloten tegenstander Navalny ook al een oproep:
[ twitter ]
Dat twitteraccount beheert hij natuurlijk ook niet zelf neem ik aanquote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat Navalny een mobieltje heeft.
Gaat via zijn advocaat.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat Navalny een mobieltje heeft.
Dat is een beetje een prisoners dillema. Als grote groep kun je veel, maar als individuele speler kunnen de gevolgen gigantisch zijn.quote:
En als er maar genoeg Russen gaan demonstreren kunnen ze op een gegeven moment geen mensen meer oppakken
[ twitter ]
Eerder deed de door Putin vergiftigde en opgesloten tegenstander Navalny ook al een oproep:
[ twitter ]
Met ook nog eens een risico dat als het niet werkt ze je later pakken adhv beeldmateriaal. Ik snap wel dat de anti-Putin/anti-oorlog Russen een beetje huiverig zijn.
De gewone Rus die hier op tegen is heeft ook geen te benijden positie.
Dat is gewoon iemand uit zijn groep natuurlijk. Hetzij met info via bezoek of een soort "dit zou hij gezegd hebben"quote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat Navalny een mobieltje heeft.
Lijkt me ook erg moeilijk idd en het is moeilijk te peilen hoe groot het animo daarvoor isquote:
[..]
Dat is een beetje een prisoners dillema. Als grote groep kun je veel, maar als individuele speler kunnen de gevolgen gigantisch zijn.
Met ook nog eens een risico dat als het niet werkt ze je later pakken adhv beeldmateriaal. Ik snap wel dat de anti-Putin/anti-oorlog Russen een beetje huiverig zijn.
De gewone Rus die hier op tegen is heeft ook geen te benijden positie.
Want dan wordt hij ineens Poetinfan?quote:
Ik hoop wel dat er straks wat nuance komt op persoonlijke sancties op Russen. Is nu wel erg de botte bijl, wat nog wel een beetje te begrijpen is ivm tijd en beperkte mankracht. Maar er zijn miljoenen Russen die ook anti-Putin zijn, zou een zwaar gemis zijn als je die nou in kamp Putin gaat jagen.
En dan bedoel ik niet die oligarchen die nu hun straatje aan het schoonvegen zijn, maar gewoon normale lui. Een goede vriend van me heeft een Russische collega die flink pissig is op Putin en deze oorlog. Zou imho niet goed zijn als die in deze heksenjacht z'n baan verliest oid.
spontaan een stockholm syndroomquote:
Dat konvooi is ook een raar verhaal.
Blijkbaar helemaal into Putin's propagandapraatje
quote:
[ twitter ]
Dat konvooi is ook een raar verhaal.
De propagandamachine daar werpt zijn vruchten blijkbaar af, man man man.quote:
Putinfan bij Nieuwsuur:
[ twitter ]
Blijkbaar helemaal into Putin's propagandapraatje
Geef het maar even de tijd. Om twee redenen, even minderen kan best maar langdurig gaat dat knellen. Dat hebben we in west-europa onlangs nog gezien met corona.quote:
Michael McFaul (ambassadeur Rusland onder Obama):
[ twitter ]
Twee, dit is slechts een as waarlangs de sancties hun ding moeten gaan doen. Het algeheel slopen van de economie en het financile systeem is een andere en die heeft net wat meer tijd nodig.
Alles verloopt volgens vooropgezette planning gezien gelekte documenten.quote:
Bijna al een week dat die russen het maar blijven proberen om alles over te nemen
Ik ben benieuwd hoeveel het er uiteindelijk worden.
(west) Europa krijgt dankzij deze crisis een zwaar vrouwen overschot, omdat de mannen moeten blijven.
Het ligt wat ingewikkelder. De oligarchen (die hun rijkdom in de jaren negentig hebben vergaard) die het maar vervelend vinden hebben niets in te brengen bij Putin en wonen sws in het buitenland maar de oligarchen die wel invloed hebben (van olie- en gasbedrijven) zijn de echte Putinvriendjes die niet van gedachten zullen veranderen en erop gokken dat ze na deze periode wel weer rijk worden.quote:
[..]
Geef het maar even de tijd. Om twee redenen, even minderen kan best maar langdurig gaat dat knellen. Dat hebben we in west-europa onlangs nog gezien met corona.
Twee, dit is slechts een as waarlangs de sancties hun ding moeten gaan doen. Het algeheel slopen van de economie en het financile systeem is een andere en die heeft net wat meer tijd nodig.
Hij kent Putin door en door en staat dagelijks nog in contact met mensen in Rusland:
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 03-03-2022 03:14:34 ]
Die geven zich zometeen massaal over.quote:
[ twitter ]
Dat konvooi is ook een raar verhaal.
Waarom vreemd, dat is toch gewoon om druk te zetten.quote:
[ twitter ]
Dat konvooi is ook een raar verhaal.
Ze willen zonder binnen te walsen dwingen tot capitulatie.
Zo niet, en wanneer het overleg niet de uitkomst heeft die voldoet aan de eisen van Putin vallen ze binnen. Dat zou binnen 3 dagen plaatsvinden volgens gelekte papieren.
[ Bericht 16% gewijzigd door Za op 03-03-2022 03:17:30 ]
Ja hoe dan? Door al je troep bij elkaar te zetten?quote:
[..]
Waarom vreemd, dat is toch gewoon om druk te zetten.
Ja machtsvertoon. Druk zetten, overgave, conformeren aan de eisen of ze vallen binnen.quote:
Ja hoe dan? Door al je troep bij elkaar te zetten?
Druk zetten door met je kapotte prttel zonder brandstof te staan...quote:
[..]
Ja machtsvertoon. Druk zetten, overgave, conformeren aan de eisen of ze vallen binnen.
ja lekker straks hebben ze nog meer van die bayraktars binnen en dan gaan ze los op die rij die staat te wachtenquote:
[..]
Waarom vreemd, dat is toch gewoon om druk te zetten.
Ze willen zonder binnen te walsen dwingen tot capitulatie.
Zo niet, en wanneer het overleg niet de uitkomst heeft die voldoet aan de eisen van Putin vallen ze binnen. Dat zou binnen 3 dagen plaatsvinden volgens gelekte papieren.
dus laat ze lekker staan daar
Zodra de eerste auto's gaan rijden om Kiev binnen te vallen, duurt het drie dagen voordat de laatste auto rijdt.quote:
[..]
Ja machtsvertoon. Druk zetten, overgave, conformeren aan de eisen of ze vallen binnen.
Dat wordt 1 groot bloedbad voor de Russen
En dat is een briljant vooropgezet plan?
Dat is propaganda imo.quote:
Druk zetten door met je kapotte prttel zonder brandstof te staan...
En al die andere legervoertuigen die de Russen hebben achtergelaten omdat ze geen benzine meer hadden.. of is dat ook propaganda?quote:
Want er is maar 1 route om Kiev binnen te rijden?quote:
Zodra de eerste auto's gaan rijden om Kiev binnen te vallen, duurt het drie dagen voordat de laatste auto rijdt.
We hebben het nu over die 60km lange stoet toch?quote:
[..]
Want er is maar 1 route om Kiev binnen te rijden?
Uiteraard.quote:
En al die andere legervoertuigen die de Russen hebben achtergelaten omdat ze geen benzine meer hadden.. of is dat ook propaganda?
Ze rijden op diesel en de dieseltanks waren gewoon onderdeel van hun colonnes.
Het verhaal, de Russen komen oorlog voeren en komen onderweg zonder benzine te staan, een erg ongeloofwaardig verhaal.
Hebben wij de beelden?quote:
We hebben het nu over die 60km lange stoet toch?
Oh, dus nu zijn die beelden propaganda?quote:
Mwah het schijnt anders vrij normaal te zijn naarmate de aanvoerlijnen langer worden. De vraag is meer of ze in staat zijn dat probleem binnen afzienbare tijd op te lossen.quote:
[..]
Uiteraard.
Ze rijden op diesel en de dieseltanks waren gewoon onderdeel van hun colonnes.
Het verhaal, de Russen komen oorlog voeren en komen onderweg zonder benzine te staan, een erg ongeloofwaardig verhaal.
zo bijzonder is dat toch helemaal niet?quote:
[..]
Uiteraard.
Ze rijden op diesel en de dieseltanks waren gewoon onderdeel van hun colonnes.
Het verhaal, de Russen komen oorlog voeren en komen onderweg zonder benzine te staan, een erg ongeloofwaardig verhaal.
als je een eindje gaat rijden dan raakt je brandstof op ... iedereen heeft daar last van
Ik vraag gewoon om de beelden van die 60 km lange colonne.quote:
[..]
Oh, dus nu zijn die beelden propaganda?
Post je de beelden svp. Bvd
Welke gelekte documenten?quote:
[..]
Alles verloopt volgens vooropgezette planning gezien gelekte documenten.
Het is vastgesteld adhv satellietbeeldenquote:
[..]
Ik vraag gewoon om de beelden van die 60 km lange colonne.
Post je de beelden svp. Bvd
Maar bij een inval neem je voldoende brandstof mee in je convoy.quote:Op donderdag 3 maart 2022 04:22 schreef sp3c het volgende:
zo bijzonder is dat toch helemaal niet?
als je een eindje gaat rijden dan raakt je brandstof op ... iedereen heeft daar last van
Het bestrijkt een gebied van 40 miles, is niet gelijk aan het heeft een lengte van 40 miles.quote:
[..]
Het is vastgesteld adhv satellietbeelden
'convoy, which includes supply'
[ twitter ]
Daarnaast heb ik nog geen enkele satelite foto gezien met meer dan 36 tanks, waarom geen beelden van deze pakweg 6000 tanks?
er is nooit voldoende brandstofquote:
[..]
Maar bij een inval neem je voldoende brandstof mee in je convoy.
maar in dit geval denk ik dat ze door de toch zware verliezen ff niet meer weten wat boven en onder is
Ja dat begrijpt ook iedereen.quote:
[..]
Het bestrijkt een gebied van 40 miles, is niet gelijk aan het heeft een lengte van 40 miles.
Daarnaast heb ik nog geen enkele satelite foto gezien met meer dan 36 tanks, waarom geen beelden van deze pakweg 6000 tanks?
Toch?
Ah je hebt niet alle foto's op een rijtje gezien
Nou dan geloof je het toch niet!
We zullen het wel zien de komende 3 dagen.quote:
er is nooit voldoende brandstof
maar in dit geval denk ik dat ze door de toch zware verliezen ff niet meer weten wat boven en onder is
we zien het nu alquote:
[..]
We zullen het wel zien de komende 3 dagen.
een teringgrote groep voertuigen dat ineens niet meer vooruit lijkt te komen en ook niet aangevallen lijkt te worden ... dan is er wat aan de hand
Ja, dan is de strijd verloren.quote:Op donderdag 3 maart 2022 04:43 schreef Kijkertje het volgende:
Het is maar de vraag of je met die fuel trucks overal langs kunt komen en ze zijn natuurlijk ook een geliefd doelwit:
[ twitter ]
Wat een blamage voor Rusland, daar sta je dan met je 60 km lange colonne.
De planning is gelekt 20/2 - 6/3.quote:
we zien het nu al
een teringgrote groep voertuigen dat ineens niet meer vooruit lijkt te komen en ook niet aangevallen lijkt te worden ... dan is er wat aan de hand
BTW het is toch onzin. Indien het zo was waarom zou je dan nog meer kilometers vol tanks laten aansluiten op de stilstaande eerste 40 km.
ik snap helemaal niets van deze postquote:
[..]
De planning is gelekt 20/2 - 6/3.
BTW het is toch onzin. Indien het zo was waarom zou je dan nog meer kilometers vol tanks laten aansluiten op de stilstaande eerste 40 km.
Indien je een 40 km lange colonne tanks hebt staan, zonder benzine, waarom zou je er dan nog 20 kilometer achter zetten.quote:
Putin kan zich helemaal niet terugtrekken. Alles staat vast in de modderquote:
Ook erg interessant draadje over de problemen met de banden van de Russische legervoertuigen:
[ twitter ]
[ twitter ]
Is dat die 60 km lange colonne?quote:
Putin kan zich helemaal niet terugtrekken. Alles staat vast in de modder
er zal wel benzine naar toe komen?quote:
[..]
Indien je een 40 km lange colonne tanks hebt staan, zonder benzine, waarom zou je er dan nog 20 kilometer achter zetten.
weet ik het, ik snap sowieso niet waarom ze daar stil blijven staan ... ik denk dat het plan een beetje in duigen ligt door de geleden verliezen en dat ze moeten schakelen nu
Het is n grote afleidingsmanoeuvre.quote:
[..]
er zal wel benzine naar toe komen?
weet ik het, ik snap sowieso niet waarom ze daar stil blijven staan ... ik denk dat het plan een beetje in duigen ligt door de geleden verliezen en dat ze moeten schakelen nu
De komende dagen haalt Rusland al z'n hightech oorlogsmateriaal uit de kast en worden al die junkies en nazi's in Oekrane weggevaagd.
Is allemaal zand in de ogen dit.
de argumenten om dit oorlogje te voeren hangen ook als los zand aan elkaar dus het zou kunnenquote:
[..]
Het is n grote afleidingsmanoeuvre.
De komende dagen haalt Rusland al z'n hightech oorlogsmateriaal uit de kast en worden al die junkies en nazi's in Oekrane weggevaagd.
Is allemaal zand in de ogen dit.
Geen idee hoe die wegen daar zijn. De gestrande voertuigen in de modder leken wel allemaal op zichzelf te staan. Maar er kunnen naast de benzine-aanvoer ook allerlei andere problemen zijn natuurlijk. Las ook ergens dat er opzettelijk door Russen gesaboteerd zou zijn maar of dat waar is ....quote:
[..]
Putin kan zich helemaal niet terugtrekken. Alles staat vast in de modder
Godverdomme Aleks, ik zei nog zo geen E10. CYKA BLYATquote:
Ze zullen wel niet meegekregen hebben dat Euro95 nu E10 is
Ja heb ik ook vaak. Is de auto leeg en dan parkeer ik gewoon op de vluchtstrook en loop naar de dealer voor een nieuwe auto. Erg irritant.quote:
[..]
zo bijzonder is dat toch helemaal niet?
als je een eindje gaat rijden dan raakt je brandstof op ... iedereen heeft daar last van
Misschien dacht Putin dat hij in een dagje kon bijtanken in Kiev.quote:
[..]
Ja heb ik ook vaak. Is de auto leeg en dan parkeer ik gewoon op de vluchtstrook en loop naar de dealer voor een nieuwe auto. Erg irritant.
Maar goed, niemand weet wat Putin denkt.
Ik zou de Wegenwacht bellenquote:
[..]
Ja heb ik ook vaak. Is de auto leeg en dan parkeer ik gewoon op de vluchtstrook en loop naar de dealer voor een nieuwe auto. Erg irritant.
niet echt, het is of de diepe modder of geen brandstof of geen eten of geen moraal meer.quote:
[ twitter ]
Dat konvooi is ook een raar verhaal.
Hoe dan ook is het een raar verhaal, staat daar een hele divisie in no man's land een beetje te duiken draaien terwijl de rest overal tegen verzet aan blijft lopen
als het ze lukt om de Russen er uit te trappen (en ook uit de krim en donetsk) hebben ze een paar jaar om hun gasproductie op gang te brengen.. leveren aan Europa. Vervolgens dat geld gebruiken om het leger en de grensbewaking op te bouwen.quote:
Wat denken jullie, stel de Ruskies worden verslagen, is er dan vrede in dat land?
Dat was allemaal huiswerk wat nog lag wat ze al die jaren niet opgepakt hebben.
Dat is het antwoord op de vraag hoe het land na de oorlog weer op te bouwen maar dat was niet mijn vraag. Mijn vraag is of er na het verslaan van de Russen vrede in dat land is?quote:
[..]
als het ze lukt om de Russen er uit te trappen (en ook uit de krim en donetsk) hebben ze een paar jaar om hun gasproductie op gang te brengen.. leveren aan Europa. Vervolgens dat geld gebruiken om het leger en de grensbewaking op te bouwen.
Dat was allemaal huiswerk wat nog lag wat ze al die jaren niet opgepakt hebben.
Er was vrede voor Rusland zat te stoken, dus ja?quote:
[..]
Dat is het antwoord op de vraag hoe het land na de oorlog weer op te bouwen maar dat was niet mijn vraag. Mijn vraag is of er na het verslaan van de Russen vrede in dat land is?
Er zijn na de Maiden revolutie zo'n 14000 mensen gedood dan kan je toch niet zeggen dat er vrede was?quote:
[..]
Er was vrede voor Rusland zat te stoken, dus ja?