NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op de vluchtstrook van de A67 ter hoogte van Ekenrooi, niet ver van Eindhoven, is maandagochtend vroeg een dode wolf gevonden. Vermoedelijk is het mannetje aangereden en om het leven gekomen, aldus een woordvoerster van Rijkswaterstaat.
Rond middernacht kreeg Rijkswaterstaat een tip dat er een dode vos langs de snelweg zou liggen. „Toen onze weginspecteur ging kijken trof ze er een dode wolf aan”, aldus de woordvoerster. De wolf is meegenomen naar het Dutch Wildlife Health Center (DWHC) van Universiteit Utrecht voor verder onderzoek.
Ook Wageningen Environmental Research doet onderzoek, waarbij leeftijd, maaginhoud en conditie van het dier in kaart worden gebracht. Dit soort onderzoeken maken deel uit van het Interprovinciaal Wolvenplan. „Daarin staat hoe we omgaan met de wolf en hoe aanrijdingen met wolven worden afgehandeld”, aldus de woordvoerster. Medio februari is het onderzoek naar verwachting klaar.
Het is de zevende keer dat er een wolf wordt doodgereden sinds het roofdier in 2019 in Nederland terugkeerde. Boerenbelangenorganisatie ZLTO vraagt zich af of Nederland „met zijn hoge bevolkingsdichtheid en intensieve infrastructuur” geschikt is voor de wolf. Nog los van de schade aan landbouwhuisdieren, aldus de organisatie. Wolvenkenner Hugh Jansman van de Wageningen Universiteit denkt van wel, al zal het verkeer de belangrijkste doodsoorzaak voor wolven blijven, erkent hij. „Dat hoeft een gezonde populatie echter niet in de weg te staan”, aldus Jansman.
Haast met maatregelen
De Zoogdiervereniging wil dat er haast gemaakt wordt met maatregelen om de wolf te beschermen tegen verkeer. Dit jaar verschijnt naar verwachting een nieuw Interprovinciaal Wolvenplan met maatregelen om het roofdier, maar ook landbouwhuisdieren en mensen te beschermen.
DNA-onderzoek moet uitwijzen of de maandag doodgereden wolf een zwerver uit Duitsland was op zoek naar een nieuw territorium. Het kan ook gaan om de mannetjeswolf uit zuidelijk Europa, die sinds 2020 een territorium heeft afgebakend in de buurt van de plek van de aanrijding.
Zo ist, plaagdierenquote:Op maandag 17 januari 2022 17:26 schreef Hyaenidae het volgende:
Geen medelijden mee, beter 1 dode wolf dan een hele kudde kapot gebeten schapen
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Mooi zo en nu de rest nog 
Die roofdieren horen hier helemaal niet thuis. Moorden hele kuddes schapen uit puur voor de lol.
Die roofdieren horen hier helemaal niet thuis. Moorden hele kuddes schapen uit puur voor de lol.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onzin. Er zijn veel meer roofdieren in Nederland en daar heeft niemand problemen mee.quote:
Mooi zo en nu de rest nog
Die roofdieren horen hier helemaal niet thuis. Moorden hele kuddes schapen uit puur voor de lol.
Omdat niet voor overlast zorgen door dieren op grote schaal uit te moorden. Dat doen wolven dus blijkbaar wél. Honden vallen ook wel 'ns schaapskuddes aan en dat wordt echt niet gedoogd. Niemand die het in zijn hoofd zal halen om te beweren dat men maar zelf moet zorgen dat de hond de schapen niet kan aanvallen.quote:
[..]
Onzin. Er zijn veel meer roofdieren in Nederland en daar heeft niemand problemen mee.
Er is hier gewoon geen plaats voor wolven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Of niet voor schapen.quote:
[..]
Omdat niet voor overlast zorgen door dieren op grote schaal uit te moorden. Dat doen wolven dus blijkbaar wél. Honden vallen ook wel 'ns schaapskuddes aan en dat wordt echt niet gedoogd. Niemand die het in zijn hoofd zal halen om te beweren dat men maar zelf moet zorgen dat de hond de schapen niet kan aanvallen.
Er is hier gewoon geen plaats voor wolven.
Of niet voor Nederlanders als er weer één overhoop wordt geschoten door een buitenlander.quote:
Zo lust ik er nog wel een paar
pindazakje
Enig idee hoeveel schapen er worden doodgebeten door honden?quote:
Geen medelijden mee, beter 1 dode wolf dan een hele kudde kapot gebeten schapen
Geen idee, maar honden die dat doen mogen ze ook meteen afschieten.quote:
[..]
Enig idee hoeveel schapen er worden doodgebeten door honden?
pindazakje
Duizenden. Voor de lol. Want honden doen niks met een doodgebeten schaap. Een wolf moord niet voor de lol. Als die luie boeren nou gewoon ervoor zorgen dat een wolf niet bij hun schapen kan komen, houdt een wolf het snel voor gezien aangezien de wolf geen moeite wil doen voor vlees.quote:
[..]
Geen idee, maar honden die dat doen mogen ze ook meteen afschieten.
Al dat soort facebook opmerkingen over wolven en dat ze hier niet thuis horen...
Schatting 13000 schapen door honden en vossen.quote:
[..]
Enig idee hoeveel schapen er worden doodgebeten door honden?
https://www.overijssel.nl(...)lf/vragen-over-wolf/
https://www.rtvdrenthe.nl(...)em-van-schapenboeren
Maar goed, het is natuurlijk lekker gemakkelijk janken over wolven, zoals je kan lezen in de reacties. Wat een treurigheid.
Ja veel teveel en als men erachter komt wie de eigenaar van betreffende hond is kan die voor de schade opdraaien en zijn hond op een gedragscursus sturen en bij herhaling wordt de hond gewoon afgemaakt... Als dat niet al meteen gebeurt want dat is ook geen zeldzaamheid.quote:
Enig idee hoeveel schapen er worden doodgebeten door honden?
Dat honden meer schapen doodbijten is geen reden om maar een beest te importeren wat er nog even een schepje bovenop doet he? Daarnaast gaan dit vanzelf meer worden met het uitdijen van de wolvenpopulatie. Maar goed, dit soort voorspellingen worden altijd weggehoond om over 10 jaar te zeggen dat het toch wel kut is allemaal...quote:
Maar goed, het is natuurlijk lekker janken over wolven zo. Wat een treurigheid.
Indd. Mensen die er geen verstand van hebben en op facebook de zielige boertjes zien klagen over de wolven stellen daar hun mening op af.quote:
[..]
Schatting 13000 schapen door honden en vossen.
https://www.overijssel.nl(...)lf/vragen-over-wolf/
https://www.rtvdrenthe.nl(...)em-van-schapenboeren
Maar goed, het is natuurlijk lekker janken over wolven zo. Wat een treurigheid.
Maar het zijn gewoon luie boeren die geen maatregelen willen treffen om op zeer eenvoudige wijze wolven buiten hun terrein te kunnen houden, en de jager die geen kogels meer kunnen afvuren op zwijnen en reeën, want de wolf zorgt juist voor natuurlijk balans op de Veluwe.
Ja in the Rocky Mountains waar ze met een roedel achter een prooi aan moeten maar hier bijten ze in hun eentje net als de rottweiler van je buren gewoon 5 schapen, die geen kant op kunnen, doodquote:
[..]
Duizenden. Voor de lol. Want honden doen niks met een doodgebeten schaap. Een wolf moord niet voor de lol. Als die luie boeren nou gewoon ervoor zorgen dat een wolf niet bij hun schapen kan komen, houdt een wolf het snel voor gezien aangezien de wolf geen moeite wil doen voor vlees.
Al dat soort facebook opmerkingen over wolven en dat ze hier niet thuis horen...
De mens maakt jaarlijks alleen in NL al op industriele schaal vele honderden duizenden schapen dood om op te vreten. Waarom moet de wolf opeens dood omdat ie ook een paar hapjes wil?
Dan moeten ze s'nachts naar binnen, of andere maatregelen treffen.quote:
[..]
hier bijten ze in hun eentje net als de rottweiler van je buren gewoon 5 schapen, die geen kant op kunnen, dood
De wolf is weer terug gekomen naar Nederland, dus niet geïmporteerd.quote:
[..]
Dat honden meer schapen doodbijten is geen reden om maar een beest te importeren wat er nog even een schepje bovenop doet he? Daarnaast gaan dit vanzelf meer worden met het uitdijen van de wolvenpopulatie. Maar goed, dit soort voorspellingen worden altijd weggehoond om over 10 jaar te zeggen dat het toch wel kut is allemaal...
Wolven zijn tof, want honten.
En ze pakken de makste en domste schaapjes.
En ze pakken de makste en domste schaapjes.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Redeneer je ook zo als er iemand vermoord wordt? "Ach in Syrie schoten we elke dag mensen dood dus wat maakt die éne hier nu uit?"quote:
De mens maakt jaarlijks alleen in NL al op industriele schaal vele honderden duizenden schapen dood om op te vreten. Waarom moet de wolf opeens dood omdat ie ook een paar hapjes wil?
Bijna 150 jaar hebben we prima kunnen leven zonder de wolf, wat is nou het feitelijke nut van dat beest hier?quote:
De wolf is weer terug gekomen naar Nederland, dus niet geïmporteerd.
Nou. De natuurlijke balans op plekken als de Veluwe misschien?quote:
[..]
Bijna 150 jaar hebben we prima kunnen leven zonder de wolf, wat is nou het feitelijke nut van dat beest hier?
Ook die was al meer dan 150 jaar prima in orde.quote:
Nou. De natuurlijke balans op plekken als de Veluwe misschien?
En verder zitten die wolven wel op wat meer plekken dan de Veluwe alleen... Dus het nut en belang ontgaat me nog steeds.
Neem nog een lekker karbonaadje.quote:
[..]
Redeneer je ook zo als er iemand vermoord wordt? "Ach in Syrie schoten we elke dag mensen dood dus wat maakt die éne hier nu uit?"
En dan gaat die wolf voortaan gewoon naar de Lidl en bakt 's avonds wat aardappeltjes ofzo?quote:
[..]
Dan moeten ze s'nachts naar binnen, of andere maatregelen treffen.
Nee hè dan zijn de andere, iets minder makkelijke dieren aan de beurt. Die mooie praatjes dat ze reeën en everzwijnen gaan vangen is bs in een land waar overal vee staat. Die beesten zijn niet gek, waarom zouden ze achter wild aan gaan rennen als het avondeten zo voor je in de wei klaar staat
Dan zijn ze plotseling niet zo tof meer en verdwijnt de aaibaarheidsfactor als sneeuw voor de zon.quote:
En dan gaat die wolf voortaan gewoon naar de Lidl en bakt 's avonds wat aardappeltjes?
Nee hè dan zijn de andere, iets minder makkelijke dieren aan de beurt
Gaan jullie in Friesland nog dat wolvenhek bouwen?quote:
[..]
Dan zijn ze plotseling niet zo tof meer en verdwijnt de aaibaarheidsfactor als sneeuw voor de zon.
Dat is het dus niet. Want jagers .. Nu hebben de jagers niks meer af te knallen want de wolf doet het voor hun.quote:
[..]
Ook die was al meer dan 150 jaar prima in orde.
Dat wolven dan op andere plekken terecht komt als de veluwe, bijvoorbeeld bij boer Harms op't land is kut ja, maar daar zijn hele simpele en goedkope oplossingen tegen
Doodmoe wordt je van die dromers die denken dat buiten de bebouwdekom de wildernis begintquote:
[..]
Dan zijn ze plotseling niet zo tof meer en verdwijnt de aaibaarheidsfactor als sneeuw voor de zon.
Klopt man. Ik denk dat zodra de wolf geen makke schapen meer kan vangen en doodbijten ze voor kleine kinderen gaan.quote:
[..]
En dan gaat die wolf voortaan gewoon naar de Lidl en bakt 's avonds wat aardappeltjes ofzo?
Nee hè dan zijn de andere, iets minder makkelijke dieren aan de beurt. Die mooie praatjes dat ze reeën en everzwijnen gaan vangen is bs in een land waar overal vee staat. Die beesten zijn niet gek, waarom zouden ze achter wild aan gaan rennen als het avondeten zo voor je in de wei klaar staat
Wolven jagen hier helemaal niet op wilde dieren man. een wolf is net als jouw hond een opportunist. Er staat hier overal vee wat ze zo kunnen pakken zonder moe te worden en dan denk jij dat ze de veluwe opgaan om achter een everzwijn aan te gaan rennen?quote:
[..]
Dat is het dus niet. Want jagers .. Nu hebben de jagers niks meer af te knallen want de wolf doet het voor hun.
Dat wolven dan op andere plekken terecht komt als de veluwe, bijvoorbeeld bij boer Harms op't land is kut ja, maar daar zijn hele simpele en goedkope oplossingen tegen
Zucht. Vandaar dus ook dat er zeer makkelijk en goedkope oplossingen zijn voor de luie boeren om een wolf te weren van hun land.quote:
[..]
Wolven jagen hier helemaal niet op wilde dieren man. een wolf is net als jouw hond een opportunist. Er staat hier overal vee wat ze zo kunnen pakken zonder moe te worden en dan denk jij dat ze de veluwe opgaan om achter een everzwijn aan te gaan rennen?
Ik woon in een buitengebied en ik voel er toch weinig voor om in de toekomst als ik op m'n fiets over slecht of onverlichte weggetjes fiets, ineens oog in oog te staan met een roedel wolvenquote:
[..]
Klopt man. Ik denk dat zodra de wolf geen makke schapen meer kan vangen en doodbijten ze voor kleine kinderen gaan.
Wolven eten voornamelijk wild, dus wat is dit voor geblaat?quote:
[..]
Wolven jagen hier helemaal niet op wilde dieren man. een wolf is net als jouw hond een opportunist. Er staat hier overal vee wat ze zo kunnen pakken zonder moe te worden en dan denk jij dat ze de veluwe opgaan om achter een everzwijn aan te gaan rennen?
Mag het hopen. Misschien helpt het ook tegen ander gespuis.quote:
Gaan jullie in Friesland nog dat wolvenhek bouwen?
Ik verwacht niet dat dit er gaat komen..quote:Op maandag 17 januari 2022 22:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mag het hopen. Misschien helpt het ook tegen ander gespuis.
Als boeren hun land hermetisch af gaan sluiten kunnen reeën nergens meer heen hoor. Die gaan nu via hun landerijen naar de postzegels groen die we hebbenquote:
[..]
Zucht. Vandaar dus ook dat er zeer makkelijk en goedkope oplossingen zijn voor de luie boeren om een wolf te weren van hun land.
Je creëert dan een situatie dat reeën over wegen moeten (lekker veilig
) en kom je de wolf juist op wegen en in woonkernen tegen want die zullen gewoon aan het afval van de mens beginnen. Kijk maar naar Italie toen daar een aantal jaren terug de wolf oprukte. Hele berggebieden tot hun beschikking maar bij de mens was het makkelijk eten vinden waar ze niet veel moeite voor hoefde doen. Wil je veilig met wolven samenleven dan moeten ze bang zijn voor de mensen en dat is de huidige wolf een stuk minder omdat er niet meer op gejaagd wordt. Dat zit dus niet meer in hun"dna"
Maar met je fiets over slecht of onverlichte weggetjes fietsen langs honden uitlatende mensen durf je wel?quote:
[..]
Ik woon in een buitengebied en ik voel er toch weinig voor om in de toekomst als ik op m'n fiets over slecht of onverlichte weggetjes fiets, ineens oog in oog te staan met een roedel wolven
Een gedomesticeerde hond is iets anders dan een wolf joh.quote:
[..]
Maar met je fiets over slecht of onverlichte weggetjes fietsen langs honden uitlatende mensen durf je wel?
Is er de baas bij dan is het sowieso geen probleem maar 's nachts een loslopende erfhond hoeft ook geen pretje te zijn.
Mijn hond gaat ś nachts weleens even het land hier voor in. Ik voel er weinig voor dat die opgevreten wordt door wolven dus wat kopen we voor die ongein in ons drukbevolkte land?
In de tijd dat we hier in Nederland wolven hadden hadden we iets van 2 miljoen inwoners en toen was men die beesten al zat... Dat zal vast beter gaan met 17.5 miljoen inwoners...quote:
Dat is het dus niet. Want jagers .. Nu hebben de jagers niks meer af te knallen want de wolf doet het voor hun.
Dat wolven dan op andere plekken terecht komt als de veluwe, bijvoorbeeld bij boer Harms op't land is kut ja, maar daar zijn hele simpele en goedkope oplossingen tegen
Maar goed, gelukkig begint men wakker te worden:
https://www.ed.nl/binnenl(...)ker-worden~a87e44cc/
79 schapen in één maand en dat is dan van die éne wolf en dan nog beweren dat ze op reeën en everzwijnen jagenquote:
[..]
In de tijd dat we hier in Nederland wolven hadden hadden we iets van 2 miljoen inwoners en toen was men die beesten al zat... Dat zal vast beter gaan met 17.5 miljoen inwoners...
Maar goed, gelukkig begint men wakker te worden:
https://www.ed.nl/binnenl(...)ker-worden~a87e44cc/
En als zo'n hond dan bijt komt die automatisch in dit topic: NWS / Het oneindige 'Dat doet ie normaal nooit.'-topic # 1811quote:
Maar met je fiets over slecht of onverlichte weggetjes fietsen langs honden uitlatende mensen durf je wel?
Maar owee als een wolf afgeschoten wordt...
Jij hebt ook geen nut.quote:
[..]
Bijna 150 jaar hebben we prima kunnen leven zonder de wolf, wat is nou het feitelijke nut van dat beest hier?
Ja tuurlijk johquote:
[..]
Wolven eten voornamelijk wild, dus wat is dit voor geblaat?
Zo'n beest gaat achter een ree of zwijn aanrennen terwijl er overal schaapjes staan die geen kant op kunnen. Dat doet z'n beest zeker omdat hij slank en in conditie wil blijven?
Stop eens met dat dromen
Daar kunnen we over discussieren maar feit blijft dat we bovenaan de voedselketen staan en het is geen goed plan om die plaats af te gaan staanquote:
Wordt ook gewoon uitgelegd in dat artikel:quote:
79 schapen in één maand en dat is dan van die éne wolf en dan nog beweren dat ze op reeën en everzwijnen jagen
Maar nee, de gemiddelde Fokker gaat vanaf de midden in de randstad liggende zolderkamer wel even bepalen dat wolven tof zijn...quote:In elk geval: de wolf is niet het schuwe knuffeldiertje dat sommigen erin zien. Het is een slim en groot roofdier, dat zijn schuwheid aflegt omdat het bij mensen voedsel vindt.” En ook nog op een makkelijke manier, want schapen in de vrije natuur zijn moeilijker te verschalken dan opgesloten in een weiland.
Van den Eng: ,,In Duitsland waren al tientallen herders aangevallen voordat dat in Nederland gebeurde. Als je dat weet, loop je met een toeter rond.”
Schijterd... Wat een hoop jankende angstlijers lopen er op de aarde rond, gvd zegquote:
[..]
Daar kunnen we over discussieren maar feit blijft dat we bovenaan de voedselketen staan en het is geen goed plan om die plaats af te gaan staan
Niets heeft nut. Het bestaan is volledig nutteloos. Mag ik dan de wereld laten branden?quote:
[..]
Mag je vinden maar geef het nut van de wolf in het huidige Nederland nou maar eens aan.
Dit is toch vreselijk.
Lekker sta je 's nachts oog in oog met een wolf in de straat
en nog één voor de wolven liefhebbers die beweren dat ze op wild jagen
Dit is echt uit de klauwen aan het lopen
Lekker sta je 's nachts oog in oog met een wolf in de straat
en nog één voor de wolven liefhebbers die beweren dat ze op wild jagen
Dit is echt uit de klauwen aan het lopen
Maar waarom wil jij de wolf in Nederland hebben?quote:
Schijterd... Wat een hoop jankende angstlijers lopen er op de aarde rond, gvd zeg
Geef nou maar gewoon antwoord.quote:
Niets heeft nut. Het bestaan is volledig nutteloos. Mag ik dan de wereld laten branden?
Er is genoeg informatie te vinden over het belang van de wolf voor de natuur in Nederland.quote:
[..]
Maar waarom wil jij de wolf in Nederland hebben?
Dat zijn verhaaltjes gebaseerd op wolven in uitgestrekte natuur, niet op wolven in een druk bevolkt land.quote:
[..]
Er is genoeg informatie te vinden over het belang van de wolf voor de natuur in Nederland.
Nogmaals, een wolf gaat hier niet naar een ree zoeken als er huis aan huis weien met dieren staan, laat dat nu eens je koppie in
Natuurmonumenten kan jou geen karkas van een opgevreten ree of zwijn laten zien maar er kunnen jou door boeren genoeg dode schapen getoond worden
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.quote:
[..]
Dat zijn verhaaltjes gebaseerd op wolven in uitgestrekte natuur, niet op wolven in een druk bewoond land.
Nogmaals, een wolf gaat hier niet naar een ree zoeken als er huis aan huis weien met dieren staan, laat dat nu eens je koppie in
https://www.veganisme.org(...)-nederland-geslacht/
Lees hier dat er ruim een half miljoen schapen worden geslacht in Nederland, naast de 1750000 andere dieren die per jaar worden geslacht, maar als een wild dier een ander dier opvreet dan is de wereld te klein en moet er gejankt worden.
De praktijk leert dat het meer dan 150 jaar prima zonder de wolf ging.quote:
Er is genoeg informatie te vinden over het belang van de wolf voor de natuur in Nederland.
Dus je enige argument is dat er schapen geslacht worden?quote:
[..]
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.
https://www.veganisme.org(...)-nederland-geslacht/
Lees hier dat er ruim een half miljoen schapen worden geslacht in Nederland, naast de 1750000 andere dieren die per jaar worden geslacht, maar als een wild dier een ander dier opvreet dan is de wereld te klein en moet er gejankt worden.
Op de rest van wat ik je vertel heb je geen weerwoord?
Zal ik je laten zien hoe mensen die er zgn voor geleerd hebben prachtig duingebied verziekt hebben zodat allerlei zeldzame bloemen en planten verdwenen zijn omdat ze dogmatisch een bepaalde lijn overal door willen voeren?quote:
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.
Je hebt dus geen argument begrijp ik?quote:
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.
Och ja, honden voortaan ook maar hun gang laten gaan omdat er 56.000 schapen ritueel geslacht worden...quote:Lees hier dat er ruim een half miljoen schapen worden geslacht in Nederland, naast de 1750000 andere dieren die per jaar worden geslacht, maar als een wild dier een ander dier opvreet dan is de wereld te klein en moet er gejankt worden.
Dat lijkt mij meer jouw argument te zijn dat er, verhoudingsgewijs zeer weinig, wel eens schapen door wolven worden gedood.quote:
[..]
Dus je enige argument is dat er schapen geslacht worden?
Op de rest van wat ik je vertel heb je geen weerwoord?
Verder ga ik af op deskundigen die ervoor gestudeerd hebben, zoals ik al eerder heb geschreven.
Ik ben er nu ook wel klaar mee. Vooral bang blijven dat je op je fietsje een keertje een roedel wolven tegen komt. Neem een fles ketchup mee in je fietstas, dan hebben die diertjes ook een leuke avond.
Je kan zelf toch googelen? Is het je echt totaal ontgaan dat mensen die verstand van natuur hebben, die ervoor gestudeerd hebben, over het algemeen wel voorstander van de wolf zijn? Ik ga je angsten niet wegnemen hoor als je daar zo graag aan vast wil blijven houden.quote:
[..]
Je hebt dus geen argument begrijp ik?
[..]
Och ja, honden voortaan ook maar hun gang laten gaan omdat er 56.000 schapen ritueel geslacht worden...
Nou nee. Als ik mij wil informeren dan doe ik dat wel bij betrouwbare en deskundige bronnen.quote:
[..]
Zal ik je laten zien hoe mensen die er zgn voor geleerd hebben prachtig duingebied verziekt hebben zodat allerlei zeldzame bloemen en planten verdwenen zijn omdat ze dogmatisch een bepaalde lijn overal door willen voeren?
79 schapen in één maand door een wolf noem jij weinig? Hoeveel denk je dat, dat er worden als zich roedels gaan vormen?quote:
[..]
Dat lijkt mij meer jouw argument te zijn dat er, verhoudingsgewijs zeer weinig, wel eens schapen door wolven worden gedood.
Verder ga ik af op deskundigen die ervoor gestudeerd hebben, zoals ik al eerder heb geschreven.
Ik ben er nu ook wel klaar mee. Vooral bang blijven dat je op je fietsje een keertje een roedel wolven tegen komt. Neem een fles ketchup mee in je fietstas, dan hebben die diertjes ook een leuke avond.
Dus die wolf mag geen hap van een schaap nemen, maar wij mogen als mens in Nederland wel stelselmatig een half miljoen schapen per jaar vermoorden? Oh ja en ruim 2 miljoen runderen, 15 miljoen varkens, 2 ton geiten, en een half miljard(!!) vleeskuikens. Maar wat is die wolf toch een rotbeest. Waar komt die dubbele moraal vandaan?quote:
[..]
Dus je enige argument is dat er schapen geslacht worden?
Op de rest van wat ik je vertel heb je geen weerwoord?
(Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/7123slac)
Wij moeten minder maar "beter" vlees eten maar dat kan natuurlijk niet als je het vee weer de stallen in jaagt dus wat willen we nu?quote:
[..]
Dus die wolf mag geen hap van een schaap nemen, maar wij mogen als mens in Nederland wel stelselmatig een half miljoen schapen per jaar vermoorden? Oh ja en ruim 2 miljoen runderen, 15 miljoen varkens, 2 ton geiten, en een half miljard(!!) vleeskuikens. Maar wat is die wolf toch een rotbeest. Waar komt die dubbele moraal vandaan?
(Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/7123slac)
Vegetarier worden. Of gewoon je bek houden.quote:
[..]
Wij moeten minder maar "beter" vlees eten maar dat kan natuurlijk niet als je het vee weer de stallen in jaagt dus wat willen we nu?
Ik ben flextarier, dat lijkt me voldoendequote:
[..]
Vegetarier worden. Of gewoon je bek houden.
Heel goed!quote:
[..]
Ik ben flextarier, dat lijkt me voldoende
Een wolf heeft die keuze echter niet.
Hoe bedoel je?quote:Op maandag 17 januari 2022 23:30 schreef Farenji het volgende:
[..]
Heel goed!
Een wolf heeft die keuze echter niet.
Om flexitarier of vegetarier te worden bedoel ik. Die kan niet leven op sojaburgers he. De mens wel.quote:
Gewoon een hele roedel wolven op de Oostvaardersplassen uitzetten hebben we ook meteen geen gedoe meer van te veel hertjes die dan weer moeten worden afgeknald.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Nee hoor, want we schieten jaarlijks een groot overschot aan zwijnen en herten af. Wegens het ontbreken van een natuurlijke predator. De vraag is: heb jij last van de wolf?quote:
[..]
Ook die was al meer dan 150 jaar prima in orde.
En verder zitten die wolven wel op wat meer plekken dan de Veluwe alleen... Dus het nut en belang ontgaat me nog steeds.
Dat gebeurt dan ook niet. Wolven zijn erg schuw.quote:
[..]
Ik woon in een buitengebied en ik voel er toch weinig voor om in de toekomst als ik op m'n fiets over slecht of onverlichte weggetjes fiets, ineens oog in oog te staan met een roedel wolven
Grotendeels op basis van folklore. Dezelfde folklore die nu wordt herhaald lijkt het wel.quote:
[..]
In de tijd dat we hier in Nederland wolven hadden hadden we iets van 2 miljoen inwoners en toen was men die beesten al zat... Dat zal vast beter gaan met 17.5 miljoen inwoners...
Maar goed, gelukkig begint men wakker te worden:
https://www.ed.nl/binnenl(...)ker-worden~a87e44cc/
De mensen die dit allemaal zielig voor de schapen vinden zijn wel moreel consistent en veganist neem ik aan?
De wolf is autochtoon, een dier dat hier van nature voorkomt. Dat geldt niet voor het schaap, een rare onnatuurlijke allochtone creatie van de mens.
Ja.quote:
Nee hoor, want we schieten jaarlijks een groot overschot aan zwijnen en herten af. Wegens het ontbreken van een natuurlijke predator. De vraag is: heb jij last van de wolf?
En verder is afschot selectief en juist specifiek gericht op het overschot...
Maar nogmaals, Nederland is meer dan dat kleine stukje Veluwe alleen.
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 18-01-2022 09:09:58 ]
Hoe heb jij last van de wolf dan? Dat overschot kan juist met de terugkeer van roofdieren worden opgegeten (ook de lynx). Er is op meer plekken dan de Veluwe alleen plaats voor de wolf. Drenthe, Utrechtse heuvelrug, Limburg, Overrijssel, bepaalde plekken in Brabant, Zeeland.quote:
[..]
Ja.
En verder is afschot selectief en juist specifiek gericht op het overschot...
Maar nogmaals, Nederland is meer dan dat kleine stukje Veluwe alleen.
Ik vind het ook altijd zo grappig dat als je hobbymatig dieren in je tuin houdt (zoals konijnen, kippen, etc.) en die gepakt worden door een bunzing/vos/roofvogel, het eerste wat je doet is zorgen dat de omheining/afscherming beter wordt om je dieren beter te beschermen.
Ben je schapenhouder, dan is kennelijk de eerste reactie om naar de krant te rennen om te huilen over een wolf.
Want die moet gedood worden en hoort hier niet. (Net zoals vossen e.d.)
(We zullen het maar niet hebben over 'het schaap' zoals die nu is, en met welke aantallen. Die 'horen' hier dan ook niet.)
Natuurlijk is het naar als een schaap zo aan zijn of haar einde komt. (Niet dat elektrocutie en/of een mes in je keel zo prettig is, maar goed, verscheurd worden door een wolf is ook gewoon kut, dat ga ik niet ontkennen.) Maar zorg dan voor een goed beschermde leefomgeving. En dat kan prima zonder al het wild verder af te moeten knallen.
Ben je schapenhouder, dan is kennelijk de eerste reactie om naar de krant te rennen om te huilen over een wolf.
Want die moet gedood worden en hoort hier niet. (Net zoals vossen e.d.)
(We zullen het maar niet hebben over 'het schaap' zoals die nu is, en met welke aantallen. Die 'horen' hier dan ook niet.)
Natuurlijk is het naar als een schaap zo aan zijn of haar einde komt. (Niet dat elektrocutie en/of een mes in je keel zo prettig is, maar goed, verscheurd worden door een wolf is ook gewoon kut, dat ga ik niet ontkennen.) Maar zorg dan voor een goed beschermde leefomgeving. En dat kan prima zonder al het wild verder af te moeten knallen.
En om dat gehuil over die wolf die een paar schapen doodt (omdat de boeren geen zin hebben om te investeren in betere bescherming) in perspectief te plaatsen: jaarlijks worden er vele duizenden(!) schapen door honden gedood. En over honden afschieten hoor je dan weer niemand.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 09:32 schreef Candaasje het volgende:
Ik vind het ook altijd zo grappig dat als je hobbymatig dieren in je tuin houdt (zoals konijnen, kippen, etc.) en die gepakt worden door een bunzing/vos/roofvogel, het eerste wat je doet is zorgen dat de omheining/afscherming beter wordt om je dieren beter te beschermen.
Ben je schapenhouder, dan is kennelijk de eerste reactie om naar de krant te rennen om te huilen over een wolf.
Want die moet gedood worden en hoort hier niet. (Net zoals vossen e.d.)
(We zullen het maar niet hebben over 'het schaap' zoals die nu is, en met welke aantallen. Die 'horen' hier dan ook niet.)
Natuurlijk is het naar als een schaap zo aan zijn of haar einde komt. (Niet dat elektrocutie en/of een mes in je keel zo prettig is, maar goed, verscheurd worden door een wolf is ook gewoon kut, dat ga ik niet ontkennen.) Maar zorg dan voor een goed beschermde leefomgeving. En dat kan prima zonder al het wild verder af te moeten knallen.
Huilen dan.
Wie gaat
??
Zulke gebieden doorkruis je met een Range Rover of een Jeep ofzo, iets dat indruk maakt op die beesten en meteen "Alpha male" schreeuwt
.
[ Bericht 1% gewijzigd door Garfield1985 op 18-01-2022 10:05:23 ]
Wie gaat er dan ook 's avonds laat op zijn fietsje over totaal onverlichte bosweggetjes fietsen, dat is toch ook erom vragenquote:
[..]
Ik woon in een buitengebied en ik voel er toch weinig voor om in de toekomst als ik op m'n fiets over slecht of onverlichte weggetjes fiets, ineens oog in oog te staan met een roedel wolven
??Zulke gebieden doorkruis je met een Range Rover of een Jeep ofzo, iets dat indruk maakt op die beesten en meteen "Alpha male" schreeuwt
.[ Bericht 1% gewijzigd door Garfield1985 op 18-01-2022 10:05:23 ]
Misschien mijn eerdere reacties omtrent de honden even terug lezen?quote:
[..]
En om dat gehuil over die wolf die een paar schapen doodt (omdat de boeren geen zin hebben om te investeren in betere bescherming) in perspectief te plaatsen: jaarlijks worden er vele duizenden(!) schapen door honden gedood. En over honden afschieten hoor je dan weer niemand.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 18-01-2022 09:58:13 ]
Honden die dat gedaan hebben mogen van mij ook afgeschoten worden hoor.quote:
[..]
En om dat gehuil over die wolf die een paar schapen doodt (omdat de boeren geen zin hebben om te investeren in betere bescherming) in perspectief te plaatsen: jaarlijks worden er vele duizenden(!) schapen door honden gedood. En over honden afschieten hoor je dan weer niemand.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Weidevogels kwamen van nature ook amper voor im Nederland maar oh wat zijn we plotseling in paniek nu het slecht met die populatie gaat.quote:
De wolf is autochtoon, een dier dat hier van nature voorkomt. Dat geldt niet voor het schaap, een rare onnatuurlijke allochtone creatie van de mens.
Bel je dan ook even de krant? Want een massale oproep tot het afknallen van honden - zoals nu voor alle wolven gebeurt - zie ik dan weer niet terug in de media, dat ligt denk ik te gevoelig.quote:
[..]
Honden die dat gedaan hebben mogen van mij ook afgeschoten worden hoor.
Terwijl die dus een veel groter deel van de doodgebeten schapen voor rekening nemen. (Ze zijn ook met meer, maar dat maakt het risico des te groter. Tel daar bij op dat veel mensen niet weten hoe ze met een hond moeten omgaan en er toch één in huis halen.........) en als we het hebben over wat voor diersoorten hier van nature voorkomen... dan is de hond nog minder autochtoon dan de wolf. Dus ik stel dan een nationaal verbod op het houden van honden voor. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Honden worden in het ergste geval ook gewoon afgemaakt. Vroeger was dat vrij standaard want ze vallen toch wel in herhaling.quote:
Honden die dat gedaan hebben mogen van mij ook afgeschoten worden hoor.
https://www.delpher.nl/nl(...)apen&page=1&coll=dddquote:
[..]
Bel je dan ook even de krant? Want een massale oproep tot het afknallen van honden - zoals nu voor alle wolven gebeurt - zie ik dan weer niet terug in de media, dat ligt denk ik te gevoelig.
Als de wolf in kwestie nog niets fout gedaan heeft en netjes aan de lijn uitgelaten wordt hoeft hij/zij wat mij betreft niet afgeschoten of uitgezet te worden.quote:
[..]
Bel je dan ook even de krant? Want een massale oproep tot het afknallen van honden - zoals nu voor alle wolven gebeurt - zie ik dan weer niet terug in de media, dat ligt denk ik te gevoelig.
Ik zie hier nog steeds geen oproep om alle honden maar af te knallen/het land uit te zetten/honden horen hier niet! Die massale oproepen zie ik voor wolven wel. Dat is het verschil.quote:
[..]
https://www.delpher.nl/nl(...)apen&page=1&coll=ddd
Nu vind ik dat schapen gewoon goed beschermd dienen te worden middels goede afrastering e.d.
Zowel tegen loslopende en bijtgrage gedomesticeerde honden als tegen wolven en andere wilde jagers.
Bij honden heb je dan ook nog de verantwoordelijkheid van de eigenaar; die zou ook zijn/haar eigen hond in bescherming moeten nemen. Het is immers vrij natuurlijk gedrag, met mogelijk voor beide partijen (schaap en hond) nare consequenties.
Een wolf is een wild dier, die heeft geen eigenaar die je verantwoordelijk kunt houden. Maar goede afrastering kan zowel schaap als wolf beschermen, waardoor de wolf hier prima kan leven.
Dat is een beetje mijn punt, alle wolven worden al bij voorbaat veroordeeld. Daarbij kun je hun natuurlijke 'foute' gedrag (wat niet fout is, maar wel nadelig) prima sturen, wat het kunnen doden van schapen betreft.quote:
[..]
Als de wolf in kwestie nog niets fout gedaan heeft en netjes aan de lijn uitgelaten wordt hoeft hij/zij wat mij betreft niet afgeschoten of uitgezet te worden.
Als ik mijn konijnen in de tuin buiten houdt, dan zorg ik voor bunzing/nertsen-proof gaas. Want ik snap best dat die bunzing wel trek heeft in konijnenbout, maar dat vind ik wat sneu voor mijn konijnen. Dat idee.
Het is een roofdier, als je alle schapen achter gaas zet pakken ze andere dieren. Als je alle dieren achter gaas zet kun je er op wachten tot het eerste kind doodgebeten wordt.quote:
[..]
Een wolf is een wild dier, die heeft geen eigenaar die je verantwoordelijk kunt houden. Maar goede afrastering kan zowel schaap als wolf beschermen, waardoor de wolf hier prima kan leven.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Regel dat sturen zou ik zeggen.quote:
[..]
Dat is een beetje mijn punt, alle wolven worden al bij voorbaat veroordeeld. Daarbij kun je hun natuurlijke 'foute' gedrag (wat niet fout is, maar wel nadelig) prima sturen, wat het kunnen doden van schapen betreft.
#sheeplivesmatter
Lukt het je niet dan stel ik voor alle wolven hier te vangen en uit te zetten in een van de prachtige grote natuurgebieden van Oost-Europa.
Waarom zou IK dat moeten regelen? Je hebt als houder van gedomesticeerde dieren zelf een verantwoordelijkheid hoor. Dus de veehouders mogen dat hekje mooi zelf regelen. Van mijn part in samenwerking met de overheid (ik bedoel, er gaan toch alweer miljoenen subsidies naartoe, o.a. voor de marketing, dus een hekje moet er ook wel vanaf kunnen?)quote:
[..]
Regel dat sturen zou ik zeggen.
#sheeplivesmatter
Lukt het je niet dan stel ik voor alle wolven hier te vangen en uit te zetten in een van de prachtige grote natuurgebieden van Oost-Europa.
En ik ga geen dieren uitzetten. Als de wolven het hier niet meer naar hun zin hebben omdat ze geen schaap kunnen pakken, en er geen reeën genoeg meer zijn...dan trekken ze vanzelf weer weg.
In andere landen lukt het ook prima om schapen en geiten te houden zonder wolven af te schieten. Wolfwerende rasters en waakhonden zijn prima effectief (vooral wanneer gecombineerd). Maar ja, dat kost geld en de media opzoeken met een zielig verhaaltje over gemene wolven is gratis.
Huilen dan.
Het zijn geen fucking grizzlyberen ofzo hè. Het zijn wolven. Die zijn van nature bang voor mensen, en trekken echt eerder weg dan dat ze massaal de aanval openen op kinderen.quote:
[..]
Het is een roofdier, als je alle schapen achter gaas zet pakken ze andere dieren. Als je alle dieren achter gaas zet kun je er op wachten tot het eerste kind doodgebeten wordt.
En we kunnen ook eens wat minder wereldvreemd doen; in veel gebieden is het normaal dat je 's avonds laat rekening houdt met wilde dieren. Op de Veluwe ga je ook niet na zonsondergang lopen, als je het risico niet wil lopen door een wild zwijn ondersteboven gelopen en opengereten te worden. Die zijn echt veel, veel gevaarlijker dan wolven.
De schapen bijten geen dieren dood. Jij bent liefhebber van de wolven in dit te kleine land. Zorg er dus maar voor dat die zich niet misdragen. Jij zegt dat het kan, succes ermee. Lukt het je niet dan zullen ze gevangen en uitgezet worden en indien dat niet kan of men dat niet wil afgeschoten.quote:
[..]
Waarom zou IK dat moeten regelen? Je hebt als houder van gedomesticeerde dieren zelf een verantwoordelijkheid hoor. Dus de veehouders mogen dat hekje mooi zelf regelen. Van mijn part in samenwerking met de overheid (ik bedoel, er gaan toch alweer miljoenen subsidies naartoe, o.a. voor de marketing, dus een hekje moet er ook wel vanaf kunnen?)
En ik ga geen dieren uitzetten. Als de wolven het hier niet meer naar hun zin hebben omdat ze geen schaap kunnen pakken, en er geen reeën genoeg meer zijn...dan trekken ze vanzelf weer weg.
Mooie post en helemaal waar.quote:
In andere landen lukt het ook prima om schapen en geiten te houden zonder wolven af te schieten. Wolfwerende rasters en waakhonden zijn prima effectief (vooral wanneer gecombineerd). Maar ja, dat kost geld en de media opzoeken met een zielig verhaaltje over gemene wolven is gratis.
Verander een paar woorden behalve media en zielig verhaaltje en het is toepasbaar op alles.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Anders vraag je bv. de Duitsers en de Polen even hoe het gaat.quote:
In andere landen lukt het ook prima om schapen en geiten te houden zonder wolven af te schieten. Wolfwerende rasters en waakhonden zijn prima effectief (vooral wanneer gecombineerd). Maar ja, dat kost geld en de media opzoeken met een zielig verhaaltje over gemene wolven is gratis.
Is goed.quote:
[..]
Anders vraag je bv. de Duitsers en de Polen even hoe het gaat.
@Duitsers @Polen hoe gaat het?
Huilen dan.
Honden hebben itt wolven een eigenaar en die wordt gewoon aansprakelijk gesteld/ gestraft. Tot in de jaren '80 waren hondeneigenaren hier in Friesland als de dood dat hun hond een schaap zou doodbijten want dat stond zo'n beetje gelijk aan een doodvonnis voor de betrokken hond.quote:
[..]
Ik zie hier nog steeds geen oproep om alle honden maar af te knallen/het land uit te zetten/honden horen hier niet! Die massale oproepen zie ik voor wolven wel. Dat is het verschil.
En helemaal niemand maakte daar een drama van.
Maar serieus: wolven in Duitsland doden zo’n drieduizend boerderijdieren per jaar. Is dat zo gigantisch veel?
Huilen dan.
Ik stel dan voor dat we gewoon nokken met het kunstmatig fokken en het houden van schapen. Dat is ook een oplossing. Voor mij hoef je die niet te houden namelijk.quote:
[..]
De schapen bijten geen dieren dood. Jij bent liefhebber van de wolven in dit te kleine land. Zorg er dus maar voor dat die zich niet misdragen. Jij zegt dat het kan, succes ermee. Lukt het je niet dan zullen ze gevangen en uitgezet worden en indien dat niet kan of men dat niet wil afgeschoten.
Wolven misdragen zich niet; dit is gewoon net zo natuurlijk gedrag als dat een schaap graast. Ze kwamen hier van nature ook al voor, het is niet alsof we nu leeuwen hebben losgelaten. Wolven hebben in dat op zich net zoveel recht om hier te zijn als schapen.
Alleen die laatsten, die niet meer weten hoe ze in het wild moeten overleven (het ook niet meer fysiek kunnen) en dankzij de houderij ook geen kans krijgen om te kunnen ontsnappen (het zijn dan net muizen in een terrarium met slangen, geen schijn van kans..)... zou je moeten beschermen. Net zoals dat ik mijn konijnen bescherm tegen andere wilde dieren door een goed afgeschermde leefomgeving. Want ik heb die konijnen afhankelijk gemaakt van mij en opgesloten. Betekent niet dat ik de bunzing/nerts/roofvogel het aanreken als 'ie een keer een poging waagt. Ondanks dat ik er heus wel van baal natuurlijk.
Maar dat zou dus helemaal niet hoeven, als je voor fatsoenlijke afrastering e.d. zorgt. Schaap blij, hond blij, baasje blij, wolf blij.quote:
[..]
Honden hebben itt wolven een eigenaar en die wordt gewoon aansprakelijk gesteld/ gestraft. Tot in de jaren '80 waren hondeneigenaren hier in Friesland als de dood dat hun hond een schaap zou doodbijten want dat stond zo'n beetje gelijk aan een doodvonnis voor de betrokken hond.
En helemaal niemand maakte daar een drama van.
Bijdehandjes gegeten?quote:
Is goed.
@:Duitsers @:Polen hoe gaat het?
Voor mij wel; want ik laat geen dieren doden voor consumptie. En vanuit het schaap bekeken is het ook 3000 teveel.quote:
Maar serieus: wolven in Duitsland doden zo’n drieduizend boerderijdieren per jaar. Is dat zo gigantisch veel?
Op wereldwijde schaal bekeken is het niks; we doden als mens zo'n 65 miljard* landzoogdieren en nog eens om en nabij 300 miljard zeedieren. Per jaar.
* Dit zijn aantallen die men zich niet meer kan voorstellen. 1 miljoen seconden is ongeveer 11,5 dagen. 1 miljard seconden is bijna 32 jaar.
3 Meter hoge hekken rond elk weiland???quote:
Maar dat zou dus helemaal niet hoeven, als je voor fatsoenlijke afrastering e.d. zorgt. Schaap blij, hond blij, baasje blij, wolf blij.
Als dat de oplossing is, ja hoor. Je hebt prachtig stevig gaashekwerk (dat ze ook in dierentuinen en in een wolvenpark in Duitsland gebruiken) dus dan kun je er nog steeds prima doorheen kijken.quote:
[..]
3 Meter hoge hekken rond elk weiland???
Helemaal niet nodig. Een goed stroomnet doet wonderen. Desnoods een struikeldraad ervoor.quote:
[..]
3 Meter hoge hekken rond elk weiland???
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Compleet van het padje dus.quote:
[..]
3 Meter hoge hekken rond elk weiland???
Overigens is reeds met video bewezen dat een wolf er alsnog doorheen komt maar dat terzijde.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2022 10:40:59 ]
Inderdaad: bezien in het perspectief van de 30 miljoen varkens, runderen, schapen, geiten en paarden die jaarlijks in Duitsland geslacht worden is het een afrondingsfout. Dat is allemaal oké, maar o-wee als er een schaap door een wolf gedood wordt...quote:
[..]
Voor mij wel; want ik laat geen dieren doden voor consumptie. En vanuit het schaap bekeken is het ook 3000 teveel.
Op wereldwijde schaal bekeken is het niks; we doden als mens zo'n 65 miljard* landzoogdieren en nog eens om en nabij 300 miljard zeedieren. Per jaar.
* Dit zijn aantallen die men zich niet meer kan voorstellen. 1 miljoen seconden is ongeveer 11,5 dagen. 1 miljard seconden is bijna 32 jaar.
Huilen dan.
In elk weiland staan schapenquote:
[..]
3 Meter hoge hekken rond elk weiland???
. Overigens hoeft zo'n afrastering helemaal geen 3 meter hoog te zijn.
Huilen dan.
Precies, zit gewoon niks anders op.quote:
[..]
Honden worden in het ergste geval ook gewoon afgemaakt. Vroeger was dat vrij standaard want ze vallen toch wel in herhaling.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het gaat niet om 1 schaap dat door een wolf wordt gedood, maar door meerdere schapen die door dezelfde wolf te grazen zijn genomen, plus de rest van de kudde die door de shock bevangen is. Doodgeboren lammetjes als gevolg daarvan.
Ging het maar om 1 schaap. Maar de bloeddorst van de de wolf stopt niet bij 1 schaap om op te eten. Het dier viert zijn moordlust bot op zo veel mogelijk gemakkelijke slachtoffers.
Ging het maar om 1 schaap. Maar de bloeddorst van de de wolf stopt niet bij 1 schaap om op te eten. Het dier viert zijn moordlust bot op zo veel mogelijk gemakkelijke slachtoffers.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Behalve dan gewoon prima wolfproof afrastering die hier al meerdere malen genoemd is. O.a. door Cause Mayhem. Dat is ook een optie.quote:
[..]
Precies, zit gewoon niks anders op.
En ook nogmaals... Dan moeten die boeren hun dieren snachts naar binnen doen of wolfwerende maatregelen treffen die gewoon heel makkelijk en goedkoop aan te leggen zijn. Maar oohnee, dan gaat de wolf achter de mensen aan he volgens jouquote:
[..]
Nogmaals, een wolf gaat hier niet naar een ree zoeken als er huis aan huis weien met dieren staan, laat dat nu eens je koppie in
Natuurmonumenten kan dat niet? Wat een onzin. Ik loop minstens 10x per jaar over de Veluwe. En ik zie vaak genoeg aangevreten/leeggevreten grootwild liggen. En dat is dan nog maar op plekken die vanaf de wandelpaden zichtbaar zijn. Dat jij alleen maar filmpjes plaatst over wolven die schaapjes aanvallen ligt meer aan de manier waarop jij hier instaat Jij bent gewoon bang voor de wolf.quote:Natuurmonumenten kan jou geen karkas van een opgevreten ree of zwijn laten zien maar er kunnen jou door boeren genoeg dode schapen getoond worden
Dat wordt al gedaan aangezien er duizenden schapen worden vermoord en zo'n 150.000 mensen worden gebeten door honden.quote:
[..]
Je hebt dus geen argument begrijp ik?
[..]
Och ja, honden voortaan ook maar hun gang laten gaan omdat er 56.000 schapen ritueel geslacht worden...
Helemaal niet nodig als de wolven weer worden verdreven uit een land waar ze niet meer thuishoren en voor gevaar zorgen. Men piept wel anders als de 1ste mens aan is gevallen. en dat lijkt me duidelijk wel in de lijn der verwachting liggen. Dan horen we natuurlijk de smoes van de zogenaamde dierenliefhebber dat de wolf het uit zelfverdediging deed. Want normaal vallen wolven immer nooit mensen aan ? Ze zijn mensenschuw.quote:
[..]
Behalve dan gewoon prima wolfproof afrastering die hier al meerdere malen genoemd is. O.a. door Cause Mayhem. Dat is ook een optie.
Dat zal ook best wel kloppen als ze nooit mensen zien. In hele grote bosgebieden waar geen mensen komen. Hier ligt dat duidelijk anders, ze zien met grote regelmaat mensen dus de schuwheid gaat er dan vanaf.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:
[..]
kun je er op wachten tot het eerste kind doodgebeten wordt.
ga jij maar terug naar facebook
Wat een onzin. De enige manier waarom een dier schuw wordt, is wanneer een mens het dier gaat lopen voeren. Zolang de mensen zo'n dier lekker met rust laat, en zich niet buiten wandelpaden begeeft zal hij of zij amper tot nooit een wolf tegen gaan komen.quote:
[..]
Helemaal niet nodig als de wolven weer worden verdreven uit een land waar ze niet meer thuishoren en voor gevaar zorgen. Men piept wel anders als de 1ste mens aan is gevallen. en dat lijkt me duidelijk wel in de lijn der verwachting liggen. Dan horen we natuurlijk de smoes van de zogenaamde dierenliefhebber dat de wolf het uit zelfverdediging deed. Want normaal vallen wolven immer nooit mensen aan ? Ze zijn mensenschuw.
Dat zal ook best wel kloppen als ze nooit mensen zien. In hele grote bosgebieden waar geen mensen komen. Hier ligt dat duidelijk anders, ze zien met grote regelmaat mensen dus de schuwheid gaat er dan vanaf.
MaAr WoLven ValLen ZovEel MenSen AaN!quote:
[..]
Helemaal niet nodig als de wolven weer worden verdreven uit een land waar ze niet meer thuishoren en voor gevaar zorgen. Men piept wel anders als de 1ste mens aan is gevallen. en dat lijkt me duidelijk wel in de lijn der verwachting liggen. Dan horen we natuurlijk de smoes van de zogenaamde dierenliefhebber dat de wolf het uit zelfverdediging deed. Want normaal vallen wolven immer nooit mensen aan ? Ze zijn mensenschuw.
Dat zal ook best wel kloppen als ze nooit mensen zien. In hele grote bosgebieden waar geen mensen komen. Hier ligt dat duidelijk anders, ze zien met grote regelmaat mensen dus de schuwheid gaat er dan vanaf.
Echt, dat is heel geen probleem en ligt heel niet in de lijn der verwachting. Er zijn zat gebieden ter wereld waar mensen moeten leven met wilde wolven (Vancouver Island is daar een voorbeeld van), en er zijn geen massale meldingen van doodgebeten kinderen of arme oudjes. Er wordt hooguit aangeraden je hond aangelijnd te houden als je over het strand wandelt, want ja, een troep wolven wil een loslopende hond, weg van de baas, nog wel eens aanvallen anders.
Jij hebt te veel sprookjes gelezen.quote:
[..]
Helemaal niet nodig als de wolven weer worden verdreven uit een land waar ze niet meer thuishoren en voor gevaar zorgen. Men piept wel anders als de 1ste mens aan is gevallen. en dat lijkt me duidelijk wel in de lijn der verwachting liggen. Dan horen we natuurlijk de smoes van de zogenaamde dierenliefhebber dat de wolf het uit zelfverdediging deed. Want normaal vallen wolven immer nooit mensen aan ? Ze zijn mensenschuw.
Dat zal ook best wel kloppen als ze nooit mensen zien. In hele grote bosgebieden waar geen mensen komen. Hier ligt dat duidelijk anders, ze zien met grote regelmaat mensen dus de schuwheid gaat er dan vanaf.
Huilen dan.
Hoeft niet het geval te zijn. Zie nieuwsbericht van twee dagen geleden:quote:
[..]
Ja veel teveel en als men erachter komt wie de eigenaar van betreffende hond is kan die voor de schade opdraaien en zijn hond op een gedragscursus sturen en bij herhaling wordt de hond gewoon afgemaakt... Als dat niet al meteen gebeurt want dat is ook geen zeldzaamheid.
NHD - Een van de schapen van Daphne is doodgebeten, er zijn er nog zes zoek. Maar de schaapherder neemt het de hond of de eigenaren niet kwalijk
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Omdat wolven niet betalen. Geld, geld, geld.quote:
De mens maakt jaarlijks alleen in NL al op industriele schaal vele honderden duizenden schapen dood om op te vreten. Waarom moet de wolf opeens dood omdat ie ook een paar hapjes wil?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
quote:
[..]
In de tijd dat we hier in Nederland wolven hadden hadden we iets van 2 miljoen inwoners en toen was men die beesten al zat... Dat zal vast beter gaan met 17.5 miljoen inwoners...
Maar goed, gelukkig begint men wakker te worden:
https://www.ed.nl/binnenl(...)ker-worden~a87e44cc/
Beter gaan we gewoon massaal van het vlees af, staan die lekkere hapjes ook niet meer in de wei. Probleem opgelost.quote:Brussel vergroent zijn landbouwbeleid en wil dat tegen 2030 een kwart van de landbouwproductie biologisch is. Dat betekent: meer lekkere hapjes in de wei voor de wolf, dus nóg meer co-existentieconflicten.
En nee, ik ben zelf vooralsnog ook nog niet van het vlees af.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
De eerste vijf artikelen gaan over: Een wolf die moest worden afgemaakt in Italië, afgemaakt koeien, afgemaakte schapen, afgemaakt slakken en vissen op zee, en een afgemaakte hond waarbij juist wordt opgeroepen andere manieren te vinden dan afmaken.quote:
[..]
https://www.delpher.nl/nl(...)apen&page=1&coll=ddd
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
De mensen die dat doen moeten ook dood. En nee dat is niet 'de mens' in het algemeen dat zijn bepaalde Untermenschen.quote:
De mens maakt jaarlijks alleen in NL al op industriele schaal vele honderden duizenden schapen dood om op te vreten.
pindazakje
Ook zielig voor al die apen die het slachtoffer worden van mensen die graag broodjes aap over wolven serveren en consumeren.quote:
[..]
Jij hebt te veel sprookjes gelezen.
Dan krijgen we dus de wolf en het wild over de wegen want de weiden en landerijen worden nu gebruikt door wild om van groenpostzegel naar groenpostzegel te gaan. Lijkt je dan nu echt een goed plan?quote:
[..]
Als dat de oplossing is, ja hoor. Je hebt prachtig stevig gaashekwerk (dat ze ook in dierentuinen en in een wolvenpark in Duitsland gebruiken) dus dan kun je er nog steeds prima doorheen kijken.
Nee niet echt hè. Ik begrijp best een beetje dat er een soort fantasiewereld bij sommige mensen is maar die is gewoon niet haalbaar.
Bekijk even Zeeland en zie dan de wegen en stel je dan een roedel wolven voor die jacht moet gaan maken op een groter dier. De linkerklank van de roedel loop dan aan de ene kant van de proviviale- of snelweg en de rechterkant van het hoefijzer aan de andere kant. Complete waanzin
Misschien één roedel op de Veluwe maar wat de kant die het nu opgaat gaat, waarbij de wolf door de woonkernen loopt, kan echt niet. Zie de verhalen uit Duitsland en Italie waar de wolf z'n kostje ging zoeken in vuilinsbakken. In Italie kon hij daar dan verjaagd worden zodat hij leert daar weg te blijven maar hier in Nederland is er tussen dorpen niet een uitgestrekt gebied waar hij dan zou kunnen leven.
En dan nog iets; Als er ruimte en dus mogelijkheden voor de wolf zouden zijn, zou je ze nooit zien dus wat heb je er eigenlijk aan? De twee mogelijkheden zijn dus of ze nooit zien of ze veel te dicht bij de mensen hebben
Wat voor een groot deel nog absolute wildernis is lees ik dan.quote:
Wil je dat echt met Nederland vergelijken? Er lopen daar ook nog beren. Wat is je fantasie, dat we die ook gaan tolereren in Nederland
Echt joh, zet die roze bril eens even af. je woont in Nederland. Het drukst bevolkte plekje in Europa. Niet in de Rocky Mountains
5 schapen doden om het doden is geen natuurlijk gedragquote:
[..]
Ik stel dan voor dat we gewoon nokken met het kunstmatig fokken en het houden van schapen. Dat is ook een oplossing. Voor mij hoef je die niet te houden namelijk.
Wolven misdragen zich niet; dit is gewoon net zo natuurlijk gedrag als dat een schaap graast. Ze kwamen hier van nature ook al voor, het is niet alsof we nu leeuwen hebben losgelaten. Wolven hebben in dat op zich net zoveel recht om hier te zijn als schapen.
Alleen die laatsten, die niet meer weten hoe ze in het wild moeten overleven (het ook niet meer fysiek kunnen) en dankzij de houderij ook geen kans krijgen om te kunnen ontsnappen (het zijn dan net muizen in een terrarium met slangen, geen schijn van kans..)... zou je moeten beschermen. Net zoals dat ik mijn konijnen bescherm tegen andere wilde dieren door een goed afgeschermde leefomgeving. Want ik heb die konijnen afhankelijk gemaakt van mij en opgesloten. Betekent niet dat ik de bunzing/nerts/roofvogel het aanreken als 'ie een keer een poging waagt. Ondanks dat ik er heus wel van baal natuurlijk.
Nu zijn de boeren de afgelopen jaren bezig geweest om het gaas en prikkeldraad weg te halen zodat het wild heen en weer kan maar jij wil nu weer het hele landschap vol gooien met gaas
Dit soort luchtfietserij gaat dus de biodiversiteit alleen maar kapot maken
Jij doet nu net alsof er in elk weiland schapen (of andere dieren) staan. Dat is echt verre van het geval, de meeste weilanden staan leeg. Ook met een aantal beter afgeschermde weilanden kan wild nog steeds prima oversteken naar andere gebieden via die andere.quote:
[..]
Dan krijgen we dus de wolf en het wild over de wegen want de weiden en landerijen worden nu gebruikt door wild om van groenpostzegel naar groenpostzegel te gaan. Lijkt je dan nu echt een goed plan?
Nee niet echt hè. Ik begrijp best een beetje dat er een soort fantasiewereld bij sommige mensen is maar die is gewoon niet haalbaar.
Bekijk even Zeeland en zie dan de wegen en stel je dan een roedel wolven voor die jacht moet gaan maken op een groter dier. De linkerklank van de roedel loop dan aan de ene kant van de proviviale- of snelweg en de rechterkant van het hoefijzer aan de andere kant. Complete waanzin
Misschien één roedel op de Veluwe maar wat de kant die het nu opgaat gaat, waarbij de wolf door de woonkernen loopt, kan echt niet. Zie de verhalen uit Duitsland en Italie waar de wolf z'n kostje ging zoeken in vuilinsbakken. In Italie kon hij daar dan verjaagd worden zodat hij leert daar weg te blijven maar hier in Nederland is er tussen dorpen niet een uitgestrekt gebied waar hij dan zou kunnen leven.
En dan nog iets; Als er ruimte en dus mogelijkheden voor de wolf zouden zijn, zou je ze nooit zien dus wat heb je er eigenlijk aan? De twee mogelijkheden zijn dus of ze nooit zien of ze veel te dicht bij de mensen hebben
En het gaat er toch niet om dat ik een wolf kan zien? Het is geen dierentuin waarin we anderen tentoonstellen....
Ik heb het over een specifiek gebied op Vancouver Island, langs de stranden, waar wolf en mens (of nouja, loslopende hond) wel degelijk interactie hebben. Dat is prima vergelijkbaar. Daar vallen geen menselijke slachtoffers bij bosjes.quote:
[..]
Wat voor een groot deel nog absolute wildernis is lees ik dan.
Wil je dat echt met Nederland vergelijken? Er lopen daar ook nog beren. Wat is je fantasie, dat we die ook gaan tolereren in Nederland
Echt joh, zet die roze bril eens even af. je woont in Nederland. Het drukst bevolkte plekje in Europa. Niet in de Rocky Mountains
Ik heb het niet over de rest van het eiland.
En daarom zeg ik dat een roedel op de Veluwe misschien kan maar zoals nu dat de wolf tot in Zeeland aan het doordringen is, is echt een brug te verquote:
[..]
Ik heb het over een specifiek gebied op Vancouver Island, langs de stranden, waar wolf en mens (of nouja, loslopende hond) wel degelijk interactie hebben. Dat is prima vergelijkbaar. Daar vallen geen menselijke slachtoffers bij bosjes.
Ik heb het niet over de rest van het eiland.
Het is geen normaal gedrag in de zin dat de overvloed aan prooien die niet weg kunnen, leidt tot abnormaal gedrag.quote:
[..]
5 schapen doden om het doden is geen natuurlijk gedrag
Nu zijn de boeren de afgelopen jaren bezig geweest om het gaas en prikkeldraad weg te halen zodat het wild heen en weer kan maar jij wil nu weer het hele landschap vol gooien met gaas
Dit soort luchtfietserij gaat dus de biodiversiteit alleen maar kapot maken
Ik wil heel niet het hele landschap volgooien met gaas. Enkel waar het nodig is, en dat is helemaal niet zo'n groot deel van al de weilanden, want de meeste dieren gehouden voor productie staan heden ten dage in de stal.
Maar ik ben ook prima te porren voor het nokken met het fokken en houden van schapen hoor. Dan kun je de ruimte pas écht goed benutten voor de natuur en biodiversiteit.
Maar wat heb je er dan aan?quote:
[..]
Jij doet nu net alsof er in elk weiland schapen (of andere dieren) staan. Dat is echt verre van het geval, de meeste weilanden staan leeg. Ook met een aantal beter afgeschermde weilanden kan wild nog steeds prima oversteken naar andere gebieden via die andere.
En het gaat er toch niet om dat ik een wolf kan zien? Het is geen dierentuin waarin we anderen tentoonstellen....
Helemaal niks. Een wolf is geen eigendom, attractie... het is gewoon een levend wezen. Ik moet toch ook niks met jou?quote:
Nou... ja mumh... euhhhquote:
[..]
Helemaal niks. Een wolf is geen eigendom, attractie... het is gewoon een levend wezen. Ik moet toch ook niks met jou?
Ik ben best wel een attractie hoor
Maar als er nu al 200000 zijn in Duitsland. Hoe ver moeten we het dan laten komen? Bij andere dieren doen we toch ook aan wildbeheer?
[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 18-01-2022 14:18:28 ]
Ik zeg ook nergens dat het moet... Als de eigenaar besluit om het er bij te laten prima verder.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:10 schreef Dagoduck het volgende:
Hoeft niet het geval te zijn. Zie nieuwsbericht van twee dagen geleden:
NHD - Een van de schapen van Daphne is doodgebeten, er zijn er nog zes zoek. Maar de schaapherder neemt het de hond of de eigenaren niet kwalijk
Dat is nmm geen argument.quote:
Dat wordt al gedaan aangezien er duizenden schapen worden vermoord en zo'n 150.000 mensen worden gebeten door honden.
Zit mobiel dus heb de zoekopdracht niet heel kritisch uitgezet maar had er al eens eerder naar gezocht, voorbeelden te over.quote:
De eerste vijf artikelen gaan over: Een wolf die moest worden afgemaakt in Italië, afgemaakt koeien, afgemaakte schapen, afgemaakt slakken en vissen op zee, en een afgemaakte hond waarbij juist wordt opgeroepen andere manieren te vinden dan afmaken.
Bij de wolf is dat natuurlijk compleet anders...quote:
Nou... ja mumh... euhhh
Ik ben best wel een attractie hoor
Maar als er nu al 200000 zijn in Duitsland. Hoe ver moeten we het dan laten komen? Bij andere dieren doen we toch ook aan wildbeheer?
Wil je dit vergelijken met Nederland?quote:
[..]
Ik heb het over een specifiek gebied op Vancouver Island, langs de stranden, waar wolf en mens (of nouja, loslopende hond) wel degelijk interactie hebben. Dat is prima vergelijkbaar. Daar vallen geen menselijke slachtoffers bij bosjes.
Ik heb het niet over de rest van het eiland.
Over het grootste roofdier van Nederland hoor je verder amper iemand. Misschien is dat omdat de zeehond in gebieden leeft waar wij als mens maar beperkt komen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
En dan maar 3000 gesneuvelde schaapjes? Waar maak je je druk omquote:
[..]
Nou... ja mumh... euhhh
Ik ben best wel een attractie hoor
Maar als er nu al 200000 zijn in Duitsland.
.Ja, omdat we geen wolven hebben die dat voor ons doenquote:Hoe ver moeten we het dan laten komen? Bij andere dieren doen we toch ook aan wildbeheer?
.
Huilen dan.
Nou ja dat is toch ook compleet uit de klauwen gelopen met die Lenie 't Hart die elke invalide zeehond een nieuw leven wil geven. Uiteindelijk hebben die zeehonden in Pieterburen haar geloof ik weggejaagd en zit ze op Flakkeequote:
Over het grootste roofdier van Nederland hoor je verder amper iemand. Misschien is dat omdat de zeehond in gebieden leeft waar wij als mens maar beperkt komen.
De grootste roofdieren zitten in Den Haag.quote:
Over het grootste roofdier van Nederland hoor je verder amper iemand. Misschien is dat omdat de zeehond in gebieden leeft waar wij als mens maar beperkt komen.
De kans dat er zich echt een roedel vormt op die drukkere plekken is bar klein.quote:
[..]
Dan krijgen we dus de wolf en het wild over de wegen want de weiden en landerijen worden nu gebruikt door wild om van groenpostzegel naar groenpostzegel te gaan. Lijkt je dan nu echt een goed plan?
Nee niet echt hè. Ik begrijp best een beetje dat er een soort fantasiewereld bij sommige mensen is maar die is gewoon niet haalbaar.
Bekijk even Zeeland en zie dan de wegen en stel je dan een roedel wolven voor die jacht moet gaan maken op een groter dier. De linkerklank van de roedel loop dan aan de ene kant van de proviviale- of snelweg en de rechterkant van het hoefijzer aan de andere kant. Complete waanzin
Misschien één roedel op de Veluwe maar wat de kant die het nu opgaat gaat, waarbij de wolf door de woonkernen loopt, kan echt niet. Zie de verhalen uit Duitsland en Italie waar de wolf z'n kostje ging zoeken in vuilinsbakken. In Italie kon hij daar dan verjaagd worden zodat hij leert daar weg te blijven maar hier in Nederland is er tussen dorpen niet een uitgestrekt gebied waar hij dan zou kunnen leven.
En dan nog iets; Als er ruimte en dus mogelijkheden voor de wolf zouden zijn, zou je ze nooit zien dus wat heb je er eigenlijk aan? De twee mogelijkheden zijn dus of ze nooit zien of ze veel te dicht bij de mensen hebben
Daar zie je meer reizende dieren, helaas zijn die ook vaak wel wat vervelender. Gaan sneller voor de snelle hap en nemen dat risico omdat ze toch doorgaan. Komen meer in dorpen en steden, zijn algemeen meer aanwezig.
Eigenlijk is het zo dat bv roedelvorming juist gunstiger is. De roedels geven minder snel overlast, richten zich minder op vee, komen minder in dorpen en steden. En zorgen dat de reizende dieren verder gaan.
Ze bakenen gebieden af waardoor de reizende dieren daaraan voorbij gaan, het ontwijken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
Nou... ja mumh... euhhh
Ik ben best wel een attractie hoor
Maar als er nu al 200000 zijn in Duitsland. Hoe ver moeten we het dan laten komen? Bij andere dieren doen we toch ook aan wildbeheer?
Ok, maar ik zou met jou niet hetzelfde doen als met een wolf
En wildbeheer.... ja dat is zo'n dingetje waar ik altijd heel sterkte vraagtekens bij zet. Wat de effectiviteit en de morele legitimiteit daarvan is.
Nee, niet dat hele eiland. Ik doelde echt puur op de momenten van interactie tussen mens en wolf; op bepaalde delen (enkele stranden) van dat eiland is die er. Geen idee waarom die wolven zo dichtbij komen, maar het gebeurt, en toch gaat dat best prima. Zolang je dus je hond maar aan de lijn houdt, anders loop je risico dat 'ie wel als indringer gezien wordt.quote:
[..]
Wil je dit vergelijken met Nederland?
Ik bedoelde er mee dat je als mens zelf verder weinig te vrezen hebt van wolven. Ik zou banger zijn voor wilde everzwijnen. Het idee dat wolven massaal kinderen gaan aanvallen als ze meer in stedelijk gebied komen, behoort echt tot de Sprookjesboeken. Tot nu toe worden ze voornamelijk aangereden, dus zijn ze vooral zelf slachtoffer.
Ik ben vooral bang voor m'n hond. Dat die domme troela enthousiast naar zo'n wolf gaat om te spelen en dan opgevreten wordtquote:
[..]
Nee, niet dat hele eiland. Ik doelde echt puur op de momenten van interactie tussen mens en wolf; op bepaalde delen (enkele stranden) van dat eiland is die er. Geen idee waarom die wolven zo dichtbij komen, maar het gebeurt, en toch gaat dat best prima. Zolang je dus je hond maar aan de lijn houdt, anders loop je risico dat 'ie wel als indringer gezien wordt.
Ik bedoelde er mee dat je als mens zelf verder weinig te vrezen hebt van wolven. Ik zou banger zijn voor wilde everzwijnen. Het idee dat wolven massaal kinderen gaan aanvallen als ze meer in stedelijk gebied komen, behoort echt tot de Sprookjesboeken. Tot nu toe worden ze voornamelijk aangereden, dus zijn ze vooral zelf slachtoffer.
Nouja, dat is wel een - beetje afhankelijk van waar je woont natuurlijk- legitieme angst ja. Honden worden af en toe wel als indringer gezien en daardoor wel eens aangevallen.quote:
[..]
Ik ben vooral bang voor m'n hond. Dat die domme troela enthousiast naar zo'n wolf gaat om te spelen en dan opgevreten wordt
Maar de kans dat je een wolf tegenkomt, en dan ook nog dichtbij, is niet zo heel erg groot. En in het bos moet je toch al vaak aanlijnen i.v.m. ander wild, dus dan loopt je hond ook al minder risico om te ver af te dwalen.
Niet alles heeft een nut of een belang. En dat hoeft ook niet. Om daarvoor dan maar dieren te gaan afknallen, is wel een beetje simpel. Als schapenboeren een beetje moeite doen, kan de wolf makkelijk ergens anders eten vinden.quote:
Dus het nut en belang ontgaat me nog steeds.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Daar is iets heel handigs voor uitgevonden.quote:
[..]
Ik ben vooral bang voor m'n hond. Dat die domme troela enthousiast naar zo'n wolf gaat om te spelen en dan opgevreten wordt
Een hondenriem.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
1 tip. Je hond aan de lijn houden, wat sowieso al verplicht is.quote:
[..]
Ik ben vooral bang voor m'n hond. Dat die domme troela enthousiast naar zo'n wolf gaat om te spelen en dan opgevreten wordt
We schieten toch ook herten en reeën af als er te veel van zijn. Waarom is die wolf zo speciaal? Het kan niet zijn omdat er zo weinig van zijnquote:
[..]
Niet alles heeft een nut of een belang. En dat hoeft ook niet. Om daarvoor dan maar dieren te gaan afknallen, is wel een beetje simpel. Als schapenboeren een beetje moeite doen, kan de wolf makkelijk ergens anders eten vinden.
Nee hier mogen de honden losquote:
[..]
1 tip. Je hond aan de lijn houden, wat sowieso al verplicht is.
Aan de lijn kan ze niet rennen hè en als je je hond een goed even wil geven moet hij kunnen rennen
En dat hoeven we niet te doen, als we het de wolven laten oplossen.quote:
We schieten toch ook herten en reeën af als er te veel van zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan gaat hij in ieder geval blij dood. Ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
Nee hier mogen de honden los
Aan de lijn kan ze niet rennen hè en als je je hond een goed even wil geven moet hij kunnen rennen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En hoeveel roedels denk je dat er daar voor nodig zouden zijn?quote:
[..]
En dat hoeven we niet te doen, als we het de wolven laten oplossen.
Dat gaat dus niet want voor het wild wat nu afgeschoten wordt zouden er 20 roedels nodig zijn en dat lukt dus niet zelfs al zouden ze de steden in hun territorium betrekken
Een hond hoort ook niet zonder toezicht vrij rond te lopen. En een wolf zal je echt niet zomaar overdag treffen op een plek waar regelmatig mensen lopen.quote:
[..]
Ik ben vooral bang voor m'n hond. Dat die domme troela enthousiast naar zo'n wolf gaat om te spelen en dan opgevreten wordt
Ja, of ze worden goeie maatjes en brengt ze hem mee naar huis. Staat er ineens een wolf in m'n woonkamerquote:
[..]
Dan gaat hij in ieder geval blij dood. Ik zie het probleem niet zo.
Zegt wie?quote:
[..]
Een hond hoort ook niet zonder toezicht vrij rond te lopen.
Niet zo veel, hoor. Een wolf doodt in het wild elke 48 uur een prooidier. Dat is ruim 180 dieren per jaar. Met 5 wolven ga je al richting de 1000 per jaar.quote:
En hoeveel roedels denk je dat er daar voor nodig zouden zijn?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wij. Honden zijn irritant als ze los lopen.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De wet. Jouw hond kan zonder toezicht een gevaar zijn voor anderen (een hond vreest geen mens). Loslopen mag op aangegeven plekken, maar niet in z'n eentje zonder toezicht. Lui hypocriet zwijn.quote:
quote:
[..]
Wij. Honden zijn irritant als ze los lopen.
Onzin hier mogen de honden los. Alleen in het dorp moeten ze aan de lijnquote:
[..]
De wet. Jouw hond kan zonder toezicht een gevaar zijn voor anderen (een hond vreest geen mens). Loslopen mag op aangegeven plekken, maar niet in z'n eentje zonder toezicht. Lui hypocriet zwijn.
Geen opruimplicht, geen aanlijnplicht
Maar je houdt je hond toch gewoon in het oog en zorgt dat je hond goed luistert. Oftewel terug komt als je roept.quote:
[..]
[..]
Onzin hier mogen de honden los. Alleen in het dorp moeten ze aan de lijn
Geen opruimplicht, geen aanlijnplicht
Je hond maar vrij door de bossen laten zwerven is gewoon geen goed plan. Ook zonder wolven niet.
De hond kan vast komen te zitten ergens en zal het wild dat er is verstoren. Kan het nog zo’n schatje zijn, daar heeft dat reekalf waar ze overheen struikelt weinig aan als die daardoor door mams wordt verstoten bv.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De meeste hondenbezitters willen geen vrede met mensen.quote:
[..]
De wet. Jouw hond kan zonder toezicht een gevaar zijn voor anderen (een hond vreest geen mens). Loslopen mag op aangegeven plekken, maar niet in z'n eentje zonder toezicht. Lui hypocriet zwijn.
quote:
Dus alle honden mogen daar vrij rondlopen zonder toezicht? Ga toch weg man
Mijn hond gaat niet alleen opstap maar als we gaan lopen gaat ze natuurlijk weleens even de bushbush in waar ik niet kan komen. Die beesten zijn zo snel die rennen binnen een mum van tijd een land over en gaan in een sloot staan wroeten. Ik wandel ondertussen door en na een tijdje fluit ik en dan komt ze weer bij me en lopen we samen verderquote:
[..]
Maar je houdt je hond toch gewoon in het oog en zorgt dat je hond goed luistert. Oftewel terug komt als je roept.
Je hond maar vrij door de bossen laten zwerven is gewoon geen goed plan. Ook zonder wolven niet.
De hond kan vast komen te zitten ergens en zal het wild dat er is verstoren. Kan het nog zo’n schatje zijn, daar heeft dat reekalf waar ze overheen struikelt weinig aan als die daardoor door mams wordt verstoten bv.
Welnee man, is een super lief beest en je weet hier van wie welke hond isquote:
Jouw hond kan zonder toezicht een gevaar zijn voor anderen
Leer dat beest gewoon op het pad te blijven, dat is niet zo moeilijk.quote:
[..]
[..]
Mijn hond gaat niet alleen opstap maar als we gaan lopen gaat ze natuurlijk weleens even de bushbush in waar ik niet kan komen. Die beesten zijn zo snel die rennen binnen een mum van tijd een land over en gaan in een sloot staan wroeten. Ik wandel ondertussen door en na een tijdje fluit ik en dan komt ze weer bij me en lopen we samen verder
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik kan bij mij vandaan gelijk naar een stuk waar geen paden of wegen zijn. Hier bij de weg houd ik haar aan de lijn want ze is nogal hyper.quote:
[..]
Leer dat beest gewoon op het pad te blijven, dat is niet zo moeilijk.
quote:
[..]
Welnee man, is een super lief beest en je weet hier van wie welke hond is
Lekker wilde dieren opjagen en verjagen, de hypocrisie ten top. Ikke ikke ikke.quote:
[..]
Ik kan bij mij vandaan gelijk naar een stuk waar geen paden of wegen zijn. Hier bij de weg houd ik haar aan de lijn want ze is nogal hyper.
Dan leer je het beest in een straal van bv 20 meter te blijven, ook niet moeilijk.quote:
[..]
Ik kan bij mij vandaan gelijk naar een stuk waar geen paden of wegen zijn. Hier bij de weg houd ik haar aan de lijn want ze is nogal hyper.
Ook niet bij een hyperdepieperhond.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Kan mij dat nou schelen of het mag. Het blijft irritant. Hou dat mormel lekker bij je.quote:
Gadverdamme. Als er iets smerig is, is het wel hondenpoep.quote:Geen opruimplicht,
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Welnee man. Die honden poepen in de bermquote:
[..]
Kan mij dat nou schelen of het mag. Het blijft irritant. Hou dat mormel lekker bij je.
[..]
Gadverdamme. Als er iets smerig is, is het wel hondenpoep.
of in de natuur waar het vol ligt met ganzenpeoepMeestal poept ze trouwens hier in de tuin op het talud
[ Bericht 3% gewijzigd door the-eye op 18-01-2022 18:40:20 ]
Waarom dan? Er is alle ruimte voor dat beestquote:
[..]
Dan leer je het beest in een straal van bv 20 meter te blijven, ook niet moeilijk.
Ook niet bij een hyperdepieperhond.
Omdat je hond dan niet allerlei wild verstoort, niet opgevreten wordt door Bor de wolf, niet vast komt te zitten in een vossenhol. Er zijn vele redenen om je hond dat aan te leren die het leven voor je hond veiliger maken en voor alles in de omgeving van de hond een stuk prettiger maken.quote:
[..]
Waarom dan? Er is alle ruimte voor dat beest
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik woon niet bij bossen hè, ik woon aan de kustquote:
[..]
Omdat je hond dan niet allerlei wild verstoort, niet opgevreten wordt door Bor de wolf, niet vast komt te zitten in een vossenhol. Er zijn vele redenen om je hond dat aan te leren die het leven voor je hond veiliger maken en voor alles in de omgeving van de hond een stuk prettiger maken.
Ook daar verstoord je hond allerlei wild en zijn er mogelijke gevaren.quote:
[..]
Ik woon niet bij bossen hè, ik woon aan de kust
Mar je kan je hond toch gewoon terug roepen? Waarom ben je dan zo bang voor Bor de wolf?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heb jij wel eens het verschil tussen honden- en ganzenpoep geroken? Hondenpoep is echt het meest smerige van allemaal.quote:
Welnee man. Die honden poepen in de berm
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als ze te lang wegblijft fluit ik maar ze is ook geen kilometers bij me vandaan ofzoquote:
[..]
Ook daar verstoord je hond allerlei wild en zijn er mogelijke gevaren.
Mar je kan je hond toch gewoon terug roepen? Waarom ben je dan zo bang voor Bor de wolf?
Als jij je hond loslaat waar rent'ie dan heen? Die zal toch ook z'n benen willen strekken?
En ondertussen wat zeldzame reptielen en wat kikkertjes doodgebeten. Maar owee als een wolf of roedel 1000 schapen per jaar dood maken om te eten.quote:
Die blijven gewoon redelijk dichtbij, nooit veel verder dan die 20 meter. Op een veldje gooi ik wel met zo’n bal gooi dinges, dan gaan ze wat verder om de bal op te halen.quote:
[..]
Als ze te lang wegblijft fluit ik maar ze is ook geen kilometers bij me vandaan ofzo
Als jij je hond loslaat waar rent'ie dan heen? Die zal toch ook z'n benen willen strekken?
Verder rennen en doen ze gewoon om me heen. En ze weten dat er meestal wel wat kilometers gemaakt worden dus dat ze maar beter niet alles eruit kunnen gooien aan het begin. Ook spelen we spelletjes onderweg. Van gehoorzaamheid tot behendigheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Alleen wolven liepen veel eerder rond in wat wij vandaag Nederland noemen dan de mensch.quote:
[..]
Of niet voor Nederlanders als er weer één overhoop wordt geschoten door een buitenlander.
Zo lust ik er nog wel een paar
Resistance is futile.
Dat je ergens eerder bent geeft je nog niet het recht om alles wat later komt te doden.quote:
[..]
Alleen wolven liepen veel eerder rond in wat wij vandaag Nederland noemen dan de mensch.
pindazakje
Maar jij vindt dat het feit dat jij mens bent jou dat recht wel geeft?quote:
Dat je ergens eerder bent geeft je nog niet het recht om alles wat later komt te doden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, alleen als het om moordenaars gaat. Zoals wolven die hele kuddes doodbijten die moeten ze idd afschieten.quote:
[..]
Maar jij vindt dat het feit dat jij mens bent jou dat recht wel geeft?
pindazakje
Wolven zijn geen moordenaars. Ze doden om te eten. En als je zo dom bent om ze 30 hapjes aan te bieden die niet weg kunnen lopen, dan legt hij een voorraad aan. De moordenaars zijn wij.quote:
Nee, alleen als het om moordenaars gaat.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Joh schei toch uit met je sprookjes. Nog even en het is een soort Robin Hood die schapenboutjes bij de voedselbank afgeeftquote:
[..]
Wolven zijn geen moordenaars. Ze doden om te eten. En als je zo dom bent om ze 30 hapjes aan te bieden die niet weg kunnen lopen, dan legt hij een voorraad aan. De moordenaars zijn wij.
Een wolf is een roofdier, doden zit in z'n dna, en die moet je bij de mens en z'n dieren vandaan houden. In Duitsland is er ruimte voor maar hier zeker niet
Spreek voor jezelf niet in wij vorm aub.quote:
[..]
De moordenaars zijn wij.
pindazakje
Niet 'alles'. Het werd pas een probleem toen mensen schapen en geiten gingen houden. Middenin het leefgebied van de wolf.quote:
[..]
Dat je ergens eerder bent geeft je nog niet het recht om alles wat later komt te doden.
Het is gewoon niet zo snugger om dat zo aan te pakken, want je bent jezelf gewoon te stom af. Net als die opzichter van park Hoge Veluwe. De inheemse wolf moet dood om de uitheemse moeflons te beschermen
. Kom op man, dan heb je gewoon een enorm bord voor je kop.
Resistance is futile.
De wolf en elk ander roofdier is geen heilige.quote:
[..]
Joh schei toch uit met je sprookjes. Nog even en het is een soort Robin Hood die schapenboutjes bij de voedselbank afgeeft
Een wolf is een roofdier, doden zit in z'n dna, en die moet je bij de mens en z'n dieren vandaan houden. In Duitsland is er ruimte voor maar hier zeker niet
Die kunnen maar slecht omgaan met een afgezette plek vol met hapjes. Net zoals wij teveel kopen in de supermarkt als we honger hebben.
Roedels zijn hierin beter. Die wonen en leven hier, die zijn zich meer bewust van slechte gevolgen als ze die schapen pakken. Die schapen afschermen en als er toch nog gepakt wordt afmaken is daarin geen slecht iets. Dat maakt dat die wolven die zich vestigen zeer terughoudend zijn om die schapen te pakken.
Maar die wolven die zich vestigen zijn geen slecht iets. Die zorgen dat die vrijbuiters, reizigers e.d. wegblijven. Die laten zien aan die anderen dat dit hun plek is. Zij passen zich aan. Die reiziger doet dat veel minder.
Dit werkt echt overal zo. Die leeuwen blijven weg van dorpen en steden, behalve bij extreme noodzaak. Die vossen lopen rond in onze steden, toch merken we er weinig van. Mensen wonen in tijger gebied, maar enkel die oude, zieke of tandeloze tijger geeft echt problemen. Gezonde olifanten kuddes vermijden gebied dat van mensen is.
De wolf is niet anders, ligt dichter bij die vos die misschien al wel in jouw tuin loopt op dit moment dan bij die leeuw.
Ik pleit niet voor laat maar lekker zijn gang gaan. Gebruik dat schrikdraad, zet die waakhond er neer en als je die wolf betrapt die zich te buiten gaat pak hem dan waar je kan.
Maar wees niet bang voor dat roedel, want dat roedel dat die werkelijkheid kent zal juist zorgen dat het veiliger is.
De meeste roedels in Europa zijn klein. De voorbeelden van roedels met 10+ wolven gaan over andere gebieden.
Ik las het hoefijzer vb, dat is in Europa amper aan de orde. Dat gaat over de timber wolf, een ondersoort die jaagt op zeer grote prooidieren. In uitgestrekte gebieden met grote prooidieren.
De Europese wolf is meer als de ‘witte’ wolf. Om het maar simpel te zeggen. Die leeft in de praktijk veel meer op kleinere prooien. Muizen, konijnen, af en toe een hertje.
Het hele idee dat als er hier roedels zijn ze de zwijnen en grotere herten zullen reguleren klopt niet. De Europese wolf heeft dat nooit echt gedaan.
Dat die reiziger als een kind in een snoepwinkel is als hij in die wei met schapen komt doet daar niets aan af. Het roedel zal dat vermijden. De Europese wolf staat niet bekend om de grote roedels, maar om direct familie verband. Veel groter dan een stuk of 8 is zeldzaam, meestal is het kleiner, gaat het om twee ouder dieren met hun jong volwassen jongen.
We moeten wat met de reizigers, de jongen die groot worden en een eigen familie zoeken. Goede afwering en een no go als we ze betrappen. Effectief wegjagen (donder op) of zelfs doden. Maar begrijp dat een gevestigd roedel juist minder problemen oplevert. Die houden de reizigers weg.
Dat werkt zo bij wolven, dat werkt zo bij andere roofdieren.
Dat is waarom we bv inmiddels zover zijn dat we bv bij katten liever kiezen voor onvruchtbaar maken dan voor weghalen. Want een bezet territorium geeft minder gedoe.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wel als je zeker weet, dat hetgeen later komt een vroegtijdige hongerdood van jouzelf betekend.quote:
[..]
Dat je ergens eerder bent geeft je nog niet het recht om alles wat later komt te doden.
Ik denk dat onze leefomgeving er niet mooier of fijner op wordt als we overal hekken en waakhonden in ons cultuurlandschap neer gaan zetten. Waar ik woon is men juist bezig agrarisch te combineren met recreatie dus wandelpaden tussen de bedrijvigheid door. Juist een open karakter in het gebruik van het landschap. Wees eerlijk, jij loopt ook liever door straten met leuke tuintjes om naar te kijken dan iets met schuttingen en verbodsbordjes (en wie weet nog een stel rolluiken) Hier worden bermen afgegrazen door schapen achter een rolnet. Gewoon hartstikke leuk om daar langs en tussendoor te fietsen. Door dingen op te gaan lossen met hekwerken en honden of het helemaal niet te doen, want die berm zal dan gewoon weer met een maaier gedaan worden, ga je de vrijheid en natuurbeleving van de burger beperken. En dat allemaal voor een wolf die op een andere plek prima kan leven maar hier voor allerlei niet leuke aanpassingen gaat zorgen. Dat kost meer dan dat je er voor terugkrijgt.quote:
[..]
De wolf en elk ander roofdier is geen heilige.
Die kunnen maar slecht omgaan met een afgezette plek vol met hapjes. Net zoals wij teveel kopen in de supermarkt als we honger hebben.
Roedels zijn hierin beter. Die wonen en leven hier, die zijn zich meer bewust van slechte gevolgen als ze die schapen pakken. Die schapen afschermen en als er toch nog gepakt wordt afmaken is daarin geen slecht iets. Dat maakt dat die wolven die zich vestigen zeer terughoudend zijn om die schapen te pakken.
Maar die wolven die zich vestigen zijn geen slecht iets. Die zorgen dat die vrijbuiters, reizigers e.d. wegblijven. Die laten zien aan die anderen dat dit hun plek is. Zij passen zich aan. Die reiziger doet dat veel minder.
Dit werkt echt overal zo. Die leeuwen blijven weg van dorpen en steden, behalve bij extreme noodzaak. Die vossen lopen rond in onze steden, toch merken we er weinig van. Mensen wonen in tijger gebied, maar enkel die oude, zieke of tandeloze tijger geeft echt problemen. Gezonde olifanten kuddes vermijden gebied dat van mensen is.
De wolf is niet anders, ligt dichter bij die vos die misschien al wel in jouw tuin loopt op dit moment dan bij die leeuw.
Ik pleit niet voor laat maar lekker zijn gang gaan. Gebruik dat schrikdraad, zet die waakhond er neer en als je die wolf betrapt die zich te buiten gaat pak hem dan waar je kan.
Maar wees niet bang voor dat roedel, want dat roedel dat die werkelijkheid kent zal juist zorgen dat het veiliger is.
De meeste roedels in Europa zijn klein. De voorbeelden van roedels met 10+ wolven gaan over andere gebieden.
Ik las het hoefijzer vb, dat is in Europa amper aan de orde. Dat gaat over de timber wolf, een ondersoort die jaagt op zeer grote prooidieren. In uitgestrekte gebieden met grote prooidieren.
De Europese wolf is meer als de ‘witte’ wolf. Om het maar simpel te zeggen. Die leeft in de praktijk veel meer op kleinere prooien. Muizen, konijnen, af en toe een hertje.
Het hele idee dat als er hier roedels zijn ze de zwijnen en grotere herten zullen reguleren klopt niet. De Europese wolf heeft dat nooit echt gedaan.
Dat die reiziger als een kind in een snoepwinkel is als hij in die wei met schapen komt doet daar niets aan af. Het roedel zal dat vermijden. De Europese wolf staat niet bekend om de grote roedels, maar om direct familie verband. Veel groter dan een stuk of 8 is zeldzaam, meestal is het kleiner, gaat het om twee ouder dieren met hun jong volwassen jongen.
We moeten wat met de reizigers, de jongen die groot worden en een eigen familie zoeken. Goede afwering en een no go als we ze betrappen. Effectief wegjagen (donder op) of zelfs doden. Maar begrijp dat een gevestigd roedel juist minder problemen oplevert. Die houden de reizigers weg.
Dat werkt zo bij wolven, dat werkt zo bij andere roofdieren.
Dat is waarom we bv inmiddels zover zijn dat we bv bij katten liever kiezen voor onvruchtbaar maken dan voor weghalen. Want een bezet territorium geeft minder gedoe.
Als jij ratten tussen je plafond hebt doe je daar ook iets aan. Dan kom je niet met het verhaal dat ratten al eerder in Nederland waren en dat het levende wezens zijn die we moeten respecteren en waar dan maar ruimte voor gecreëerd moet worden. Dat je je eten maar in niet kapot te knagen boxen of kasten moet gaan bewaren.
Dan redeneer je dat ze een plekje mogen hebben maar wel een beetje bij de mens vandaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 19-01-2022 09:50:36 ]
Hele kuddes doodbijten.quote:
[..]
Nee, alleen als het om moordenaars gaat. Zoals wolven die hele kuddes doodbijten die moeten ze idd afschieten.
. Mijngod. Het facebook gehalte - "wolven zijn engggg en het is een kwestie van tijd dat ze kinderen pakken" begint ook steeds erger te worden hier.
Alleen als ze een rood kapje dragen.quote:
[..]
Klopt man. Ik denk dat zodra de wolf geen makke schapen meer kan vangen en doodbijten ze voor kleine kinderen gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waarom heb je het toch steeds over overal hekken neer zetten. Het hoeft niet OVERAL, want niet overal staan de hele dag door beesten te grazen. En een weiland hoeft geen leefomgeving te worden van de mens. Waarom moeten wij mensen altijd en overal maar moeten kunnen komen?quote:
[..]
Ik denk dat onze leefomgeving er niet mooier of fijner op wordt als we overal hekken en waakhonden in ons cultuurlandschap neer gaan zetten.
Jij bent degene die de wolven rucksichtloos wil afknallen, niet ik. Dus ik spreek meer voor jou dan voor mij.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 22:22 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf niet in wij vorm aub.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Fixed.quote:
Een wolf De mens is een roofdier, doden zit in z'n dna,
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die plekken waar ze wel staan te grazen zijn nu net die leuke plekken voor de burger die door het landschap fietst of loopt. Het zijn de beesten en de gewassen die voor een groot deel ons cultuurlandschap z'n charme geven.quote:
[..]
Waarom heb je het toch steeds over overal hekken neer zetten. Het hoeft niet OVERAL, want niet overal staan de hele dag door beesten te grazen. En een weiland hoeft geen leefomgeving te worden van de mens. Waarom moeten wij mensen altijd en overal maar moeten kunnen komen?
Overdrijf niet zo gigantisch joh. Alsof er op elke vierkante kilometer cultuurlandschap tientallen kuddes schapen staan te grazenquote:
[..]
Die plekken waar ze wel staan te grazen zijn nu net die leuke plekken voor de burger die door het landschap fietst of loopt. Het zijn de beesten en de gewassen die voor een groot deel ons cultuurlandschap z'n charme geven.
.
Huilen dan.
Andersom geldt voor de wolf dat een paar minder ze niet zal doen uitsterven. Genoeg ruimte in Duitsland om een plezierig wolvenleven te leiden zoals we ze dat hier nooit zullen kunnen bieden.quote:
[..]
Overdrijf niet zo gigantisch joh. Alsof er op elke vierkante kilometer cultuurlandschap tientallen kuddes schapen staan te grazen
Nee die moeten niet per definitie dood. Maar degenen die moorden moeten dood.quote:
[..]
Niet 'alles'. Het werd pas een probleem toen mensen schapen en geiten gingen houden. Middenin het leefgebied van de wolf.
Het is gewoon niet zo snugger om dat zo aan te pakken, want je bent jezelf gewoon te stom af. Net als die opzichter van park Hoge Veluwe. De inheemse wolf moet dood om de uitheemse moeflons te beschermen
Stel dat een inheemse Nederlander een uitheemse Turk in Nederland vermoord dan mogen ze die gast van mij ook opknopen. Het feit je inheems bent geeft je nog niet het recht om uitheemsen te doden.
pindazakje
De wolf is ook niet inheems, die is vanuit het buitenland aan komen wandelen. Hoort hier al heel lang niet meer thuis..quote:
[..]
Niet 'alles'. Het werd pas een probleem toen mensen schapen en geiten gingen houden. Middenin het leefgebied van de wolf.
Het is gewoon niet zo snugger om dat zo aan te pakken, want je bent jezelf gewoon te stom af. Net als die opzichter van park Hoge Veluwe. De inheemse wolf moet dood om de uitheemse moeflons te beschermen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nederlanders horen hier ook niet thuis, allemaal terug naar onze bakermat in Afrika!quote:
[..]
De wolf is ook niet inheems, die is vanuit het buitenland aan komen wandelen. Hoort hier al heel lang niet meer thuis..
Resistance is futile.
Waarom zou een wolf die hier zelfstandig aan komt wandelen, wanneer het goed genoeg bevalt, hier niet thuishoren? Omdat jij dat vindt?quote:
[..]
De wolf is ook niet inheems, die is vanuit het buitenland aan komen wandelen. Hoort hier al heel lang niet meer thuis..
Huilen dan.
Als het in Duitsland zo'n paradijs is, met genoeg ruimte voor aaaaaalle wolven, waarom komen ze dan hierheenquote:
[..]
Andersom geldt voor de wolf dat een paar minder ze niet zal doen uitsterven. Genoeg ruimte in Duitsland om een plezierig wolvenleven te leiden zoals we ze dat hier nooit zullen kunnen bieden.
.
Huilen dan.
Inheemser dan wij.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Precies. De wolf zat hier al een hele tijd voordat wij een jaar of 45.000 geleden uit Afrika aan kwamen wandelen.quote:
Huilen dan.
Misschien omdat hier de ruimte zo krap is dat ze gemakkelijk aan prooi kunnen komen ?quote:
[..]
Als het in Duitsland zo'n paradijs is, met genoeg ruimte voor aaaaaalle wolven, waarom komen ze dan hierheen
De wolven die hier nu rondlopen zijn vanuit het buitenland aankomen wandelen, dat er honderden jaren geleden hier ook wolven leefden maakt die buitenlandse wolven die hier nu de boel lopen te vermoorden nog niet inheems, niet in mijn ogen tenminste.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
https://www.destentor.nl/(...)jn-geweest~aeb453e1/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/14/wolven-jagen-duitsland/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/14/wolven-jagen-duitsland/
https://www.volkskrant.nl(...)te-vallen~b035bed7e/
https://www.tubantia.nl/e(...)28dfbe7fcf&auth_rd=1
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/14/wolven-jagen-duitsland/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/14/wolven-jagen-duitsland/
https://www.volkskrant.nl(...)te-vallen~b035bed7e/
https://www.tubantia.nl/e(...)28dfbe7fcf&auth_rd=1
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waarom niet? Ze waren hier, we hebben ze uitgemoord, en sinds we daarmee gestopt zijn komen ze nu vanzelf terug.quote:
[..]
Misschien omdat hier de ruimte zo krap is dat ze gemakkelijk aan prooi kunnen komen ?
De wolven die hier nu rondlopen zijn vanuit het buitenland aankomen wandelen, dat er honderden jaren geleden hier ook wolven leefden maakt die buitenlandse wolven die hier nu de boel lopen te vermoorden nog niet inheems, niet in mijn ogen tenminste.
Huilen dan.
Dus moeten we ze weer afschieten zodra ze voor overlast zorgen, net als in Duitsland.quote:
[..]
Waarom niet? Ze waren hier, we hebben ze uitgemoord, en sinds we daarmee gestopt zijn komen ze vanzelf terug.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waarom moet dat?quote:
[..]
Dus moeten we ze weer afschieten zodra ze voor overlast zorgen, net als in Duitsland.
Huilen dan.
Wat ik opzich wel vreemd vind is dat wanneet het over katten gaat Fok! te klein is want die maken muizen dood... En kom niet aan dat het geen inheemse beesten zijn want de wilde kat (huiskat is een ondersoort) en Lynx gewoon inheemse dieren zijn.
De wilde kat en de lynx zijn dan ook hartstikke welkom. Al die (al dan niet verwilderde) huiskatten not so much.quote:
Wat ik opzich wel vreemd vind is dat wanneet het over katten gaat Fok! te klein is want die maken muizen dood... En kom niet aan dat het geen inheemse beesten zijn want de wilde kat (huiskat is een ondersoort) en Lynx gewoon inheemse dieren zijn.
Huilen dan.
Vanwege de overlast, dat lijkt mij nogal logisch. Die beesten zijn hier niet voor niks lang geleden uitgeroeid.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nou, mij niet.quote:
[..]
Vanwege de overlast, dat lijkt mij nogal logisch.
Moet alles wat overlast geeft uitgeroeid worden? Want denk ik dat ik ga beginnen met het verkeer dat door mijn straat rijdt. Of de buren die aan het klussen zijn. Of de kinderen in het park hier om de hoek.quote:Die beesten zijn hier niet voor niks lang geleden uitgeroeid.
Offfff.... de boeren in de polder, het industrieterrein, de snelweg, Schiphol, het voetbalveld, etc.
Huilen dan.
Wat is dat nu weer voor onzin ? Met jou valt niet redelijk te praten.quote:
[..]
Nou, mij niet.
[..]
Moet alles wat overlast geeft uitgeroeid worden? Want denk ik dat ik ga beginnen met het verkeer dat door mijn straat rijdt. Of de buren die aan het klussen zijn. Of de kinderen in het park hier om de hoek.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het was een vrij simpele vraag: moet alles waar iemand mogelijk overlast van ervaart uitgeroeid worden? Dan blijft er namelijk niks meer over.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor onzin ? Met jou valt niet redelijk te praten.
Zo niet: waarom de wolf dan wel?
Huilen dan.
Lees het topic maar eens goed door, die laatste vraag van jou is echt al heel duidelijk beantwoord.quote:
[..]
Het was een vrij simpele vraag: moet alles waar iemand mogelijk overlast van ervaart uitgeroeid worden? Dan blijft er namelijk niks meer over.
Zo niet: waarom de wolf dan wel?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Maakt feitelijk natuurlijk geen enkel verschil, of leven de wilde kat en lynx van knollen en mais?quote:
De wilde kat en de lynx zijn dan ook hartstikke welkom. Al die (al dan niet verwilderde) huiskatten not so much.
Daarbij hebben katachtigen nut want die ruimen ongedierte zoals ratten en muizen op.
No they're not.quote:
En kom niet aan dat het geen inheemse beesten zijn want de wilde kat (huiskat is een ondersoort) en Lynx gewoon inheemse dieren zijn.
quote:De oudste vondst van een gedomesticeerde kat is in een neolithisch graf in de buurt van Shillourokambos in Cyprus van circa 9500 jaar geleden. De katten die op dit eiland voorkwamen, waren per boot meegenomen vanuit Klein-Azië door immigranten die al katten als huisdier hadden. Op een gevonden kleitablet met een verhuisinventarisatie stond bij de levende have ook een kat vermeld. De kat werd zo'n 9000 jaar geleden gedomesticeerd van de Afrikaanse wilde kat, aangetrokken door synantrope dieren als muizen die op graan afkwamen.[27] Domesticatie vond vanaf zo'n 9000 jaar geleden zowel in het oude Nabije Oosten als in het oude Egypte plaats.[28] Vanuit Klein-Azië werd de kat al heel vroeg meegenomen door reizigers en emigranten naar Europa en dieper Azië in.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De wilde kat en de lynx hebben een groot territorium en jagen alleen uit noodzaak. In Nederland struinen vele malen meer huiskatten rond dan dat een populatie wilde katten groot zou zijn, die dan ook nog eens vooral voor de grap jagen omdat ze thuis toch wel te vreten krijgen, met een desastreus effect op sommige vogelpopulaties. Overigens is juist de aanwezigheid van (verwilderde) huiskatten een bedreiging voor de wilde kat.quote:
[..]
Maakt feitelijk natuurlijk geen enkel verschil, of leven de wilde kat en lynx van knollen en mais?
Huilen dan.
Is it?quote:
[..]
Lees het topic maar eens goed door, die laatste vraag van jou is echt al heel duidelijk beantwoord.
Volgens het CBS worden er jaarlijks meer dan een half miljoen schapen geslacht in Nederland. Maar een wolf die er een paar dood, moet afgeschoten worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan is het een kleine moeite om mij dat even duidelijk uit te leggenquote:
[..]
Lees het topic maar eens goed door, die laatste vraag van jou is echt al heel duidelijk beantwoord.
. Ik wacht rustig af.Je weigert structureel om - toch vrij simpele - vragen te beantwoorden, en dan valt met mij niet redelijk te praten
?
Huilen dan.
Yes they arequote:
:quote:Onze huiskat stamt af van de Afrikaanse wilde kat, ook wel bekend als Felis silvestris lybica. Dat is een kleine katachtige die voorkomt in Zuidoost-Europa, Afrika en Azië. Het is een ondersoort van de wilde kat, die ook andere ondersoorten heeft. Van al die soorten is onze huiskat (Felis silverstris catus) de enige die tam is.
quote:Huiskatten en wilde katten zijn eigenlijk ondersoorten van een soort die zowel in Europa voorkomt als in Afrika en Azië. Huiskatten en wilde katten kunnen probleemloos met elkaar paren.
Het staat er godverdomme gewoon:quote:
Nederland ligt al heel lang niet meer in Zuidoost-Europa, Afrika of Azie.quote:Dat is een kleine katachtige die voorkomt in Zuidoost-Europa, Afrika en Azië.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik heb hier net geleerd dat wanneer iemand overlast ervaart van een kudde schapen deze uitgeroeid dient te worden, dus dan zal het aantal schapen dat door wolven te grazen wordt genomen weldra nul benaderen.quote:
[..]
Is it?
Volgens het CBS worden er jaarlijks meer dan een half miljoen schapen geslacht in Nederland. Maar een wolf die er een paar dood, moet afgeschoten worden.
Huilen dan.
Ja, het staat er gvd echt!!!quote:
[..]
Het staat er godverdomme gewoon:
[..]
Nederland ligt al heel lang niet meer in Zuidoost-Europa, Afrika of Azie.
Kerel...quote:Huiskatten en wilde katten zijn eigenlijk ondersoorten van een soort die zowel in Europa voorkomt als in Afrika en Azië. Huiskatten en wilde katten kunnen probleemloos met elkaar paren.
_!En oh ja, dat is ook een ondersoort van de wilde kat zoals je kunt lezen en guess what?
quote:Dat is een kleine katachtige die voorkomt in Zuidoost-Europa, Afrika en Azië. Het is een ondersoort van de wilde kat.
Echt niet. Jij komt gewoon met onzin aanzetten.quote:
[..]
Dan is het een kleine moeite om mij dat even duidelijk uit te leggen
Jij weigert structureel om vragen te beantwoorden, en dan valt met mij niet redelijk te praten
Ik vind dat wolven hier niet thuis horen. Overlast door moordpartijen en gebrek aan schuwheid zie ik als goede reden om ze te weren/ af te schieten.
In Duitsland is men ook niet meer zo blij met wolven. Google maar eens zoals ik deed ( ik heb in een post hierboven linken geplakt) je ziet t vanzelf.
Je mag van mij best aan andere mening hebben maar onzin uitkramen vind ik dan weer minder. Dan zie ik je niet als iemand met wie ik een zinvolle discussie aan wil gaan.
Wat mij betreft dus
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Lekker boeiend. Wilde katten en huiskatten zijn toch echt verschillende beesten, ongeacht waar de soort waar ze van afstammen nou wel of niet vandaan komt.
Huilen dan.
Zuidoost-Europa, sufkut. Niet hier, dus. De gedomesticeerde kat die in Nederland als huisdier wordt gehouden is niet van oorsprong inheems. De wilde kat die hier wel leefde en de Lynx zijn door ons namelijk ook uitgeroeid.quote:Op woensdag 19 januari 2022 19:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, het staat er gvd echt!!!
[..]
Kerel...
Die van mij overigens prima mogen terugkomen, net als de Wolf. Alleen die kuthuiskatten mogen ze van mij morgen verbieden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Misschien moet je zelf eens goed gaan lezen... Die kleinere waar onze huiskat uit voorkomt is en ondersoort van de wilde kat en waar komt de wilde kat nou van nature voor? Juist ja...quote:
Zuidoost-Europa, sufkut. Niet hier, dus. De gedomesticeerde kat die in Nederland als huisdier wordt gehouden is niet van oorsprong inheems. De wilde kat die hier wel leefde en de Lynx zijn door ons namelijk ook uitegroeid.
Nog even los van het feit dat Europa en zuid oost Europa genoemd worden.
Goh... Anders vertel je eens wat nieuws...quote:
Die van mij overigens prima mogen terugkomen, net als de Wolf. Alleen die kuthuiskatten mogen ze van mij morgen verbieden.
_!Maar goed, wolf lief, kat stom... Stomme kat!!!
quote:
Misschien moet je zelf eens goed gaan lezen...
quote:De oudste vondst van een gedomesticeerde kat is in een neolithisch graf in de buurt van Shillourokambos in Cyprus van circa 9500 jaar geleden. De katten die op dit eiland voorkwamen, waren per boot meegenomen vanuit Klein-Azië door immigranten die al katten als huisdier hadden. Op een gevonden kleitablet met een verhuisinventarisatie stond bij de levende have ook een kat vermeld. De kat werd zo'n 9000 jaar geleden gedomesticeerd van de Afrikaanse wilde kat, aangetrokken door synantrope dieren als muizen die op graan afkwamen.[27] Domesticatie vond vanaf zo'n 9000 jaar geleden zowel in het oude Nabije Oosten als in het oude Egypte plaats.[28] Vanuit Klein-Azië werd de kat al heel vroeg meegenomen door reizigers en emigranten naar Europa en dieper Azië in.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat dan? En waarom?quote:
[..]
Echt niet. Jij komt gewoon met onzin aanzetten.
Hekje om de schapen. Opgelost. Zoals ik eerder al zei: in Duitsland 3000 schapen per jaar op de 30 miljoen boerderijdieren die jaarlijks geslacht worden. Al met al een statistische afrondingsfout.quote:Ik vind dat wolven hier niet thuis horen. Overlast door moordpartijen en gebrek aan schuwheid zie ik als goede reden om ze te weren/ af te schieten.
Zie boven.quote:In Duitsland is men ook niet meer zo blij met wolven. Google maar eens zoals ik deed ( ik heb in een post hierboven linken geplakt) je ziet t vanzelf.
Over welke onzin heb je het? Ik heb jou alleen maar gevraagd om je mening te onderbouwen, en daar heb je tot deze post alleen maar omheen gedraaid.quote:Je mag van mij best aan andere mening hebben maar onzin uitkramen vind ik dan weer minder. Dan zie ik je niet als iemand met wie ik een zinvolle discussie aan wil gaan.
Wat mij betreft dus
Huilen dan.
Zucht...quote:
Begin je het al een beetje te snappen?quote:De Afrikaanse wilde kat of Nubische kat[1] (Felis silvestris lybica) is een ondersoort van de wilde kat (Felis silvestris)
Anders gaan we even omrekenen wat dat per persoon/hond/wolf doet:quote:
Volgens het CBS worden er jaarlijks meer dan een half miljoen schapen geslacht in Nederland. Maar een wolf die er een paar dood, moet afgeschoten worden.
600.000 geslachte schapen => 0.034 schaap pp.
13.000 (ruimste schatting) schapen dood door honden => 0.065 schaap ph.
291 dode schapen (2020) door pak hem beet 20 wolven => 14.55 schaap pw...
Deze :quote:
[..]
Wat dan? En waarom?
[..]
Hekje om de schapen. Opgelost. Zoals ik eerder al zei: in Duitsland 3000 schapen per jaar op de 30 miljoen boerderijdieren die jaarlijks geslacht worden. Al met al een statistische afrondingsfout.
[..]
Zie boven.
[..]
Over welke onzin heb je het? Ik heb jou alleen maar gevraagd om je mening te onderbouwen, en daar heb je tot deze post alleen maar omheen gedraaid.
Volslagen idioot Voor mij een gegronde reden om je niet serieus te nemen.quote:Moet alles wat overlast geeft uitgeroeid worden? Want denk ik dat ik ga beginnen met het verkeer dat door mijn straat rijdt. Of de buren die aan het klussen zijn. Of de kinderen in het park hier om de hoek.
Offfff.... de boeren in de polder, het industrieterrein, de snelweg, Schiphol, het voetbalveld, etc.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zeker.quote:
De gedomesticeerde kat die nu in Nederland leeft als huisdier komt dus niet van de Europese wilde kat. Ergo, niet inheems.quote:Er worden vijf ondersoorten van de wilde kat wetenschappelijk erkend:[1][3]
Europese wilde kat (Felis silvestris silvestris), komt voor in Centraal-Europa, Schotland, de Pyreneeën, de Karpaten, de Balkan, Anatolië en het westen van de Kaukasus
Afrikaanse wilde kat of Nubische kat (Felis silvestris lybica), komt voor in Transkaukasië, het zuidoosten van Europees Rusland, het westen van Centraal-Azië, Iran, de Levant, de randgebieden van het Arabisch Schiereiland, Noord-Afrika, de Sahelzone van West-Afrika, oostwaarts naar Soedan en Ethiopië. Nubische katten werden vereerd door de oude Egyptenaren
Zuid-Afrikaanse wilde kat (Felis silvestris cafra), komt voor in Zuidelijk Afrika
Aziatische steppenkat (Felis silvestris ornata), komt voor in Centraal-Azië, tot het westen van India, het westen van China en het zuiden van Mongolië
Chinese bergkat of Gobikat (Felis silvestris bieti), komt voor in het noorden van China in de provincies Binnen-Mongolië, Sinkiang, Gansu en Qinghai
En dat is het laatste wat ik er over zeg.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De wilde kat eet ook gewoon vogels en die jaagt net zoveel of meer want gewoon honger...quote:
De wilde kat en de lynx hebben een groot territorium en jagen alleen uit noodzaak. In Nederland struinen vele malen meer huiskatten rond dan dat een populatie wilde katten groot zou zijn, die dan ook nog eens vooral voor de grap jagen omdat ze thuis toch wel te vreten krijgen, met een desastreus effect op sommige vogelpopulaties.
Daarbij valt dat met de vogels wel een beetje mee... Vooral de weidevogels worden vaak aangehaald dat de kat schuldig zou zijn aan een verminderde populatie maar we vergeten even dat we veel meer roofvogels, ooievaars en vossen rond hebben lopen. Daarnaast komen de weidevogels van origine helemaal niet zoveel voor in Nederland, juist door de boeren is die populatie enorm gegroeid.
quote:Conclusie
Nederland is een weidevogelland geworden door de mens. Waar nu weilanden zijn, was moerasbos en hoogveen dominant. Die zijn door de mens ontgonnen. Vooral voor het houden van veel rundvee was veel weiland nodig en de weidevogels hebben enorm van die veehoudende mens geprofiteerd.Maar de positie van Nederland als weidevogelland heeft waarschijnlijk geen lange historie.De geschiktheid van weiland voor weidevogels is onder meer afhankelijk van de intensiteit van de landbouw. Bij lage intensiteit is de schrale voedingstoestand van de bodem beperkend. Door bemesting neemt het aantal bodemdieren toe en daarmee verbetert de voedselvoorziening voor weidevogels.
Vanwege de ecologische relatie tussen de intensiteit van landbouw en de dichtheid aan weidevogels is als hypothese geformuleerd dat weidevogels vóór 1900 minder algemeen waren dan in de 20e eeuw. Voor het toetsen van deze hypothese zijn zeven soorten steltlopers gekozen. Gericht bronnen-onderzoek naar deze soorten leverde voldoende gegevens om de hypothese te toetsen. De hypothese over het relatief geringe voorkomen van weidevogels vóór 1900 blijkt juist. Alleen voor de kemphaan is het waarschijnlijk dat de soort vóór 1900 een groter aantal broedparen had dan het maximum van na 1900. Voor de andere soorten was het aantal broedparen in de 20e eeuw op zijn hoogst; voor scholekster, grutto, kievit zelfs na 1950. Het beeld voor scholekster, kievit en grutto is daarbij het meest duidelijk omdat zij het grootste aantal broedparen hadden. De piek lag voor deze soorten in de periode 1960-1990 met voor elk van deze soorten meer dan 100.000 broedparen.400 Naar schatting was het aantal kieviten en grutto’s tijdens de 20e eeuwse piek een factor 5-8 groter dan vóór 1900. Bij de scholekster was het verschil nog groter.
De ontwikkeling in het voorkomen van de grutto voldoet het meest aan het theoretische model. Het aantal gruttoparen groeide in de periode 1900-1960 van circa 20.000 naar 125.000. De toevoer van stikstof als maatgevend nutriënt op laaggelegen weiland steeg van ongeveer 50 kg aan het begin van de 20e eeuw, via 100 rond 1960 naar 300 kg per hectare rond 1980. Voor weidebeheer gericht op weidevogels wordt aanbevolen de stikstofgift niet onder de 100 kg N/ha te laten zakken. Dat bemestingsniveau werd dus pas na de Tweede Wereldoorlog bereikt. De toename van de bemesting blijkt tot midden 20e eeuw samen op te lopen met de groei van de gruttostand. Vóór 1900 limiteerde de schrale voedingstoestand sterk de gruttostand en pas midden 20e eeuw werd de bemesting voor de grutto optimaal.
Valt wel mee.quote:Overigens is juist de aanwezigheid van (verwilderde) huiskatten een bedreiging voor de wilde kat.
quote:De hybridisatie tussen wilde katten en huiskatten is lange tijd beschouwd als een groot gevaar voor de wilde kat in Europa. Tegenwoordig, met de opkomst van DNA-onderzoek, blijkt dat hybridisatie veel zeldzamer is dan voorheen gedacht.
Wat begrijp jij niet aan "ondersoort van de wilde kat"?quote:
Zeker.
De gedomesticeerde kat die nu in Nederland leeft als huisdier komt dus niet van de Europese wilde kat. Ergo, niet inheems.
En dat is het laatste wat ik er over zeg.
Ja, maar de natuurlijke populatie zou (ook zonder huiskatten) veel en veel kleiner zijn dan het aantal huiskatten dat we nu rond hebben lopen.quote:
[..]
De wilde kat eet ook gewoon vogels en die jaagt net zoveel of meer want gewoon honger...
Gelukkig. Verder heb ik ook niks tegen roofdieren: die zijn gewoon noodzakelijk voor de balans in een biotoop. Tal van onderzoeken tonen aan dat de aanwezigheid van grote aantallen (verwilderde) huiskatten die balans juist verstoort. Maar goed, het gaat hier over de wolf.quote:Daarbij valt dat met de vogels wel een beetje mee... Vooral de weidevogels worden vaak aangehaald dat de kat schuldig zou zijn aan een verminderde populatie maar we vergeten even dat we veel meer roofvogels, ooievaars en vossen rond hebben lopen. Daarnaast horen de weidevogels helemaal niet in Nederland, die zijn juist door de boeren hierheen gekomen.
[..]
[..]
Valt wel mee.
[..]
Huilen dan.
Klopt. Maar ja, vind het opzich wel bijzonder dat kattentopics per direct vol zitten met figuren die die beesten maar niks vinden maar als het om wolven gaat draaien ze plotseling als een blad aan de boom om terwijl ik een kat nuttiger vind vanwege het opruimen van muizen etc. (En dus van een totaal andere orde dan schapen ed.)quote:
Maar goed, het gaat hier over de wolf.
Maar goed, ontopic maar weer dan.
Wolven moeten afgeschoten mogen worden als ze in bepaalde regio’s te veel schade aanrichten. Met nu al meer dan 20.000 wolven in Europa begint het uit de hand te lopen, vinden specialisten van het Europees Parlement, die de beschermde status willen ‘afschalen’.
Goed plan, dat lijkt me toch wel het minste dat we kunnen doen. Hoewel ik liever de wolf gewoon weer uit ons land zag verdwijnen.
Goed plan, dat lijkt me toch wel het minste dat we kunnen doen. Hoewel ik liever de wolf gewoon weer uit ons land zag verdwijnen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat zie je vaker met ongedierte. Het oplossen van een ratten- of muizenplaag is ook geen garantie dat ze nooit meer terugkomen.quote:
[..]
Waarom niet? Ze waren hier, we hebben ze uitgemoord, en sinds we daarmee gestopt zijn komen ze nu vanzelf terug.
Finland, Sweden and Norway to cull wolf population
Finland is joining Sweden and Norway in culling wolves this winter to control their population, as conservation groups appeal to the European Union to take action against the slaughter.
Hunters in Sweden have already shot dead most of their annual target of 27 wolves, while Finland is to authorise the killing of 20 wolves in its first “population management cull” for seven years.
Norway will kill about 60% of its wolves this winter – 51 animals – to maintain a maximum of just three breeding pairs in the country, with its population including animals living between Sweden and Norway limited to four to six breeding pairs.
Meer achter de link...
The Guardian
Finland is joining Sweden and Norway in culling wolves this winter to control their population, as conservation groups appeal to the European Union to take action against the slaughter.
Hunters in Sweden have already shot dead most of their annual target of 27 wolves, while Finland is to authorise the killing of 20 wolves in its first “population management cull” for seven years.
Norway will kill about 60% of its wolves this winter – 51 animals – to maintain a maximum of just three breeding pairs in the country, with its population including animals living between Sweden and Norway limited to four to six breeding pairs.
Meer achter de link...
The Guardian
Mooi.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Benieuwd bij welke dierenartsen de beste man navraag heeft gedaan, want regelmatig komen de slachtpartijen aangericht door honden in het nieuws waarbij er af en toe tientallen schapen doodgebeten zijn.quote:
Nog even over die honden... Dat schijnt dus ook een onzin getal te zijn...
[ afbeelding ]
Hoe dan ook lijkt er inderdaad wel e.e.a. af te dingen op dat cijfer van 13.000. Voor een wat genuanceerdere beschouwing zie: https://www.volkskrant.nl(...)pt-dit-wel~b404ff0c/
Huilen dan.
Weerzinwekkend om wolven ongedierte te noemen, maar mensen zoals jij tonen heel goed aan hoe het met de natuur en biodiversiteit in Nederland zo fout kon gaan. Bah.quote:
[..]
Dat zie je vaker met ongedierte. Het oplossen van een ratten- of muizenplaag is ook geen garantie dat ze nooit meer terugkomen.
Kortom dat hele "onderzoek" slaat nergens op maar de cijfers komen team wolf natuurljk wel goed uit dus wordt die 13.000 te pas en te onpas gebruikt om hun argument kracht bij te zetten...quote:
Benieuwd bij welke dierenartsen de beste man navraag heeft gedaan, want regelmatig komen de slachtpartijen aangericht door honden in het nieuws waarbij er af en toe tientallen schapen doodgebeten zijn.
Hoe dan ook lijkt er inderdaad wel e.e.a. af te dingen op dat cijfer van 13.000. Voor een wat genuanceerdere beschouwing zie: https://www.volkskrant.nl(...)pt-dit-wel~b404ff0c/
quote:Het is nattevingerwerk, zegt hij.
Conclusie
Honden doden jaarlijks talloze schapen. Maar de schatting van 4 tot 13 duizend heeft niet alleen betrekking op honden maar ook op vossen. En ongeveer de helft van de schapen overleeft een aanval
Joh ik vind de wolf een hartstikke mooi beest. Van alles wat ik weet over hondengedrag onderling weet ik dat men daarvoor wolven bestudeerd heeft.quote:
[..]
Weerzinwekkend om wolven ongedierte te noemen, maar mensen zoals jij tonen heel goed aan hoe het met de natuur en biodiversiteit in Nederland zo fout kon gaan. Bah.
Als ik het schadelijk wild noem kan je, je daar dan in vinden?
Precies, het is zijn gewoon mooie beesten om te zien maar er is gewoon geen plaats meer voor ze in dichtbevolkt Nederland. In de Scandinavische landen die veel minder dichtbevolkt en qua oppervlak veel groter zijn vinden ze een paar dozijn al teveel... Maar in postzegel Nederland vindt men iets van 400 wel een prima aantal, het kan allemaal niet op hier...quote:
Joh ik vind de wolf een hartstikke mooi beest. Van alles wat ik weet over hondengedrag onderling weet ik dat men daarvoor wolven bestudeerd heeft.
Als ik het schadelijk wild noem kan je, je daar dan in vinden?
Stel dat je 400 wolven hebt en die maken 15 schapen de neus per jaar dood dan zit je al ruim over de eerder geopperde ondergrens heen van wat aan die 2 miljoen honden toegeschreven wordt... Maar dan telt het niet ofzo.
Maar goed, de meeste "liefhebbers" zien alles buiten hun eigen betonnen leefomgeving en omheinde tegeltuintje als een soort van gratis dierentuin waar ze 1 keer per week een paar uur gaan recreeren in de hoop om wat toffe selfies met oa de wolf te maken voor op hun instagram om vervolgens weer met gezwinde spoed naar huis te gaan en te gaan schelden op de buurkat die door de tuin loopt (schijten kan niet eens want tegels) en de buurhond omdat ze in de hondenstront hebben gestaan...
A family of four was on a camping trip in Canada. Then a wolf attacked while they were sleeping
https://edition.cnn.com/2(...)nada-trnd/index.html
[ Bericht 89% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 22:11:08 ]
https://edition.cnn.com/2(...)nada-trnd/index.html
[ Bericht 89% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 22:11:08 ]
'specialisten van het Europese Parlmenet'? Dat iemand zich ermee bezig houdt maakt hem of haar niet meteen een specialist. Zeker niet als het standpunt vanaf het begin hetzelfde is: 0 wolven.quote:
Wolven moeten afgeschoten mogen worden als ze in bepaalde regio’s te veel schade aanrichten. Met nu al meer dan 20.000 wolven in Europa begint het uit de hand te lopen, vinden specialisten van het Europees Parlement, die de beschermde status willen ‘afschalen’.
Goed plan, dat lijkt me toch wel het minste dat we kunnen doen. Hoewel ik liever de wolf gewoon weer uit ons land zag verdwijnen.
Dat zouden 6000 dode schapen zijn, en die schade willen we niet. Maar meer dan 20 miljoen schade door ganzen wordt zonder veel problemen opgehoest. Is dat niet krom ergens?quote:
[..]
Precies, het is zijn gewoon mooie beesten om te zien maar er is gewoon geen plaats meer voor ze in dichtbevolkt Nederland. In de Scandinavische landen die veel minder dichtbevolkt en qua oppervlak veel groter zijn vinden ze een paar dozijn al teveel... Maar in postzegel Nederland vindt men iets van 400 wel een prima aantal, het kan allemaal niet op hier...
Stel dat je 400 wolven hebt en die maken 15 schapen de neus per jaar dood dan zit je al ruim over de eerder geopperde ondergrens heen van wat aan die 2 miljoen honden toegeschreven wordt... Maar dan telt het niet ofzo.
Maar goed, de meeste "liefhebbers" zien alles buiten hun eigen betonnen leefomgeving en omheinde tegeltuintje als een soort van gratis dierentuin waar ze 1 keer per week een paar uur gaan recreeren in de hoop om wat toffe selfies met oa de wolf te maken voor op hun instagram om vervolgens weer met gezwinde spoed naar huis te gaan en te gaan schelden op de buurkat die door de tuin loopt (schijten kan niet eens want tegels) en de buurhond omdat ze in de hondenstront hebben gestaan...
Hier in Nederland vind ik 0 wolven precies wat we nodig hebben. Ik kom ze liever niet tegen als ik in t bos wandel, of op de Brunssummerheide.quote:
[..]
'specialisten van het Europese Parlmenet'? Dat iemand zich ermee bezig houdt maakt hem of haar niet meteen een specialist. Zeker niet als het standpunt vanaf het begin hetzelfde is: 0 wolven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak... Sommige verenigingen zijn schijnbaar dolblij met de ganzen en spannen allerlei rechtzaken aan tegen de afschot van ganzen...quote:
Dat zouden 6000 dode schapen zijn, en die schade willen we niet. Maar meer dan 20 miljoen schade door ganzen wordt zonder veel problemen opgehoest. Is dat niet krom ergens?
Hoe kijk je tegen stropen van leeuwen en olifanten aan in Afrika?quote:
[..]
Hier in Nederland vind ik 0 wolven precies wat we nodig hebben. Ik kom ze liever niet tegen als ik in t bos wandel, of op de Brunssummerheide.
Ik ben helemaal geen fan van dieren doodmaken. Ik ben wél bang voor wolven ( en grote loslopende honden ) .quote:
[..]
Hoe kijk je tegen stropen van leeuwen en olifanten aan in Afrika?
Natuurfilms kijken waar dieren elkaar opjagen en opeten zijn ook niet mijn ding. Dus meerdere opengereten schapen maakt dat ik wolven nog liever heel ver weg in hele grote bossen zie verdwijnen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dus het gaat om jouw gevoel, en niet om het goed (of ietsjes beter) functioneren van de natuur, waarbij er soms aanspraak wordt gemaakt op onze tolerantie. Dat je bang bent van wolven komt ook vooral door een gebrek aan kennis. Tenminste, dat is de grootste brong van bang zijn voor iets. Zodra mensen zich ergens in verdiepen en er kennis over vergaren, dan verdwijnt angst als sneeuw voor de zon. Een wolf tegenkomen in het wild is minder gevaarlijk dan op een maandag rondlopen in Amsterdam.quote:
[..]
Ik ben helemaal geen fan van dieren doodmaken. Ik ben wél bang voor wolven ( en grote loslopende honden ) .
Natuurfilms kijken waar dieren elkaar opjagen en opeten zijn ook niet mijn ding. Dus meerdere opengereten schapen maakt dat ik wolven nog liever heel ver weg in hele grote bossen zie verdwijnen.
Maar omdat jij bang voor wolven bent, wil je ze hier niet hebben, en zoek je naar redeneringen om dat te ondersteunen.
Stropen is per definitie illegaal...quote:
Hoe kijk je tegen stropen van leeuwen en olifanten aan in Afrika?
Daarnaast doen ze ook in Afrika gewoon aan legaal wildbeheer he.
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 21-01-2022 22:09:00 ]
Ik geloof oprecht dat wolven hier niet meer thuishoren. Hun aanwezigheid gaat voor steeds meer problemen zorgen. Het vroegere evenwicht in de natuur is niet alleen al veel te lang en te ernstig verstoord, maar er is gewoon te weinig natuur over in dit land. We kunnen niet terug naar hoe het in vroegere tijden was. Bevers b.v. zijn best leuke dieren maar schijnen inmiddels ook voor problemen te zorgen. Daar kan ik dan weer wel om lachen. Dus je hebt wel een punt als je het over mijn gevoel in verband met wolven hebt.quote:
[..]
Dus het gaat om jouw gevoel, en niet om het goed (of ietsjes beter) functioneren van de natuur, waarbij er soms aanspraak wordt gemaakt op onze tolerantie. Dat je bang bent van wolven komt ook vooral door een gebrek aan kennis. Tenminste, dat is de grootste brong van bang zijn voor iets. Zodra mensen zich ergens in verdiepen en er kennis over vergaren, dan verdwijnt angst als sneeuw voor de zon. Een wolf tegenkomen in het wild is minder gevaarlijk dan op een maandag rondlopen in Amsterdam.
Maar omdat jij bang voor wolven bent, wil je ze hier niet hebben, en zoek je naar redeneringen om dat te ondersteunen.
Ik heb trouwens een donkerbruin vermoeden dat natuur/dieren datgene is waar jij voor gestudeerd hebt. Heb jij niet ook een tijd in Afrika gezeten ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben helemaal niet bang voor wolven dus bij mij gaat dat argument niet op. Ik zie alleen wel de praktische bezwaren in het meest dichtbevolkte land van Europa waar echte natuur niet eens bestaat, alles hier is door mensenhanden gemaakt en aangeharkt. Beren kwamen vroeger ook voor in Nederland maar daar is ook geen plaats meer voor, leuk dat dit soort beesten hier rondliepen toen we nog maar met anderhalf miljoen mensen waren maar nu is dat gewoon geen optie meer.quote:
Maar omdat jij bang voor wolven bent, wil je ze hier niet hebben, en zoek je naar redeneringen om dat te ondersteunen.
Jajaquote:
[..]
Ik ben helemaal niet bang voor wolven
Voor wolven is er prima plaats en voor die praktische bezwaren zijn praktische oplossingen. Betekent dat dat er nooit een schaap sneuvelt? Absoluut niet. Maar moet alles wat lastig kan zijn voor boeren dan maar wijken?quote:dus bij mij gaat dat argument niet op. Ik zie alleen wel de praktische bezwaren in het meest dichtbevolkte land van Europa waar echte natuur niet eens bestaat, alles hier is door mensenhanden gemaakt en aangeharkt. Beren kwamen vroeger ook voor in Nederland maar daar is ook geen plaats meer voor, leuk dat dit soort beesten hier rondliepen toen we nog maar met anderhalf miljoen mensen waren maar nu is dat gewoon geen optie meer.
Huilen dan.
Zoals ik al zei zien de landen om ons heen dat toch echt anders terwijl ze daar veel meer ruimte hebben... Maar goed, de gemiddelde Nederlander is vwb dit soort zaken wel vaker enorm naief omdat men er totaal geen ervaring mee heeft en deze beesten alleen maar uit boekjes en van foto's kent...quote:
Voor wolven is er prima plaats en voor die praktische bezwaren zijn praktische oplossingen. Betekent dat dat er nooit een schaap sneuvelt? Absoluut niet. Maar moet alles wat lastig kan zijn voor boeren dan maar wijken?
De landen om ons heen, of de boeren en hun lobby in de landen om ons heen? Het grootste probleem zijn die schapen?quote:
[..]
Zoals ik al zei zien de landen om ons heen dat toch echt anders terwijl ze daar veel meer ruimte hebben... Maar goed, de gemiddelde Nederlander is vwb dit soort zaken wel vaker enorm naief omdat er totaal geen ervaring is.
Huilen dan.
Waarom denk je dat we al ruim een jaar (tijdelijk) 100 op de snelweg rijden?quote:
[..]
Jaja
[..]
Voor wolven is er prima plaats en voor die praktische bezwaren zijn praktische oplossingen. Betekent dat dat er nooit een schaap sneuvelt? Absoluut niet. Maar moet alles wat lastig kan zijn voor boeren dan maar wijken?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou ja, de links zijn in dit topic al een paar keer voorbij gekomen... Dat er ondertussen geluiden opgaan die jou niet bevallen kan ik weinig aan doen. De wal keert vanzelf het schip en over een paar jaar is de beschermde status verdwenen en worden ze beheerstechnisch gewoon afgeschoten.quote:
De landen om ons heen, of de boeren en hun lobby in de landen om ons heen? Het grootste probleem zijn die schapen?
Niet vanwege de boeren...quote:
Waarom denk je dat we al ruim een jaar (tijdelijk) 100 op de snelweg rijden?
Jammer van zo'n prachtig beest, maar helaas heeft deze niks meer te zoeken in het volgeplempte Nederland.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik lees alleen maar geluiden over boeren en hun schapen. In Duitsland ging dat over 3000 schapen. Nou, poe-hee. Je mag zelf opzoeken hoeveel ze er daar jaarlijks slachten.quote:
[..]
Nou ja, de links zijn in dit topic al een paar keer voorbij gekomen... Dat er ondertussen geluiden opgaan die jou niet bevallen kan ik weinig aan doen.
Huilen dan.
Misschien toch even teruglezen... Ergo, ga zelf maar zoeken...quote:
Ik lees alleen maar geluiden over boeren en hun schapen. In Duitsland ging dat over 3000 schapen. Nou, poe-hee. Je mag zelf opzoeken hoeveel ze er daar jaarlijks slachten.
Wat Zweden en Finland doen is illegaal, en dus stropen. Moet dat dan niet gestraft worden?quote:
[..]
Stropen is per definitie illegaal...
Daarnaast doen ze ook in Afrika gewoon aan legaal wildbeheer he.
Veel mensen denken dat evenwicht in de natuur een stabiel iets is, dat is het niet. Het is een golfbeweging rond een bepaald gemiddelde, en die golfbeweging kan behoorlijk extreem zijn, en het gemiddelde kan verschuiven. In de natuur heb je vaak massaal afsterven van dieren, of sterke groei van populaties gedurende een bepaalde tijd.quote:
[..]
Ik geloof oprecht dat wolven hier niet meer thuishoren. Hun aanwezigheid gaat voor steeds meer problemen zorgen. Het vroegere evenwicht in de natuur is niet alleen al veel te lang en te ernstig verstoord, maar er is gewoon te weinig natuur over in dit land. We kunnen niet terug naar hoe het in vroegere tijden was. Bevers b.v. zijn best leuke dieren maar schijnen inmiddels ook voor problemen te zorgen. Daar kan ik dan weer wel om lachen. Dus je hebt wel een punt als je het over mijn gevoel in verband met wolven hebt.
Ik heb trouwens een donkerbruin vermoeden dat natuur/dieren datgene is waar jij voor gestudeerd hebt. Heb jij niet ook een tijd in Afrika gezeten ?
Ik heb inderdaad jaren in Afrika gewerkt ja, en nog steeds wel, maar niet full-time meer, en roofdieren zijn wel mijn specialiteit ja.
Naar mijn mening, is de vraag of wolven in Nederland thuishoren een vraag of wij vinden dat we dat willen tolereren. En mensen accepteren minder en minder ongemak in hun leven. Of dat nu de temperatuur in de auto of huis is die iets te warm of koud is, producten die niet voorradig zijn wat ze niet gewend zijn, of ongemak in of door de natuur. En daar zitten ook regionale verschillen in. In de VS tolereert men veel minder van wolven, dan in Europa, en in delen van Azie tolereert men veel meer. Daar zijn ze nooit weggeweest, dus is men de schade door wolven gewend, en ziet men dat als ingecalculeerd risico. In de VS, waar ongeveer 2x zo weinig wolven voorkomen in een gebied wat ongeveer 2x zo groot is, en waar ongeveer 2x zo weinig mensen wonen, is de tolerantie tegenover wolven toch veel lager. Hetzelfde zie je tussen Duitsland en Scandinavie. Of er 'plek' is voor wolven hangt dus voor een groot deel af van wat wij bereid zijn te tolereren. Ik vind het jammer dat men zo weinig tolerant is. En ik vind het bizar dat een park wat zich 'Nationaal Park' noemt, een exotisch geintroduceerd dier verkiest boven een natuurlijk herkoloniserend dier.
erquote:
[..]
Ik ben helemaal niet bang voor wolven dus bij mij gaat dat argument niet op. Ik zie alleen wel de praktische bezwaren in het meest dichtbevolkte land van Europa waar echte natuur niet eens bestaat, alles hier is door mensenhanden gemaakt en aangeharkt. Beren kwamen vroeger ook voor in Nederland maar daar is ook geen plaats meer voor, leuk dat dit soort beesten hier rondliepen toen we nog maar met anderhalf miljoen mensen waren maar nu is dat gewoon geen optie meer.
Er zijn plekken waar beren tot in voorsteden leven, zonder problemen. En hoe vaak heeft een wolf een mens verwond in Europa afgelopen jaar?quote:
[..]
Ik ben helemaal niet bang voor wolven dus bij mij gaat dat argument niet op. Ik zie alleen wel de praktische bezwaren in het meest dichtbevolkte land van Europa waar echte natuur niet eens bestaat, alles hier is door mensenhanden gemaakt en aangeharkt. Beren kwamen vroeger ook voor in Nederland maar daar is ook geen plaats meer voor, leuk dat dit soort beesten hier rondliepen toen we nog maar met anderhalf miljoen mensen waren maar nu is dat gewoon geen optie meer.
Is het niet ergens vreemd dat iemand zo maar wat dieren ergens in een veld kan zetten, en ze dan niet beschermd tegen natuurlijke elementen?
Als ik hele dure fazantensoorten zou houden, en die worden opgegeten door een vos, dan is dat toch ook mjin fout? Dat ik niet gezorgd heb dat die vos bij mijn fazanten kon?
Oh niet? Omdat het teveel moeite is om een vak te leren en dus minder boeren te genereren. Of om een veestapel te verkleinen.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niks illegaals aan.quote:
Wat Zweden en Finland doen is illegaal, en dus stropen. Moet dat dan niet gestraft worden?
Idd, niet. De enige reden waarom jij 100 moet rijden is omdat Nederland zo nodig allerlei N2K gebieden moest optuigen en daar stikstof als meetwaarde tegenaan heeft geplakt...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 21-01-2022 23:39:25 ]
Volgens de tegenstanders ja.quote:
Volgens EU wetgeving en conventies die ze hebben ondertekend wel.
Zie hier het verschil:quote:
Er zijn plekken waar beren tot in voorsteden leven, zonder problemen. En hoe vaak heeft een wolf een mens verwond in Europa afgelopen jaar?
Is het niet ergens vreemd dat iemand zo maar wat dieren ergens in een veld kan zetten, en ze dan niet beschermd tegen natuurlijke elementen?
Als ik hele dure fazantensoorten zou houden, en die worden opgegeten door een vos, dan is dat toch ook mjin fout? Dat ik niet gezorgd heb dat die vos bij mijn fazanten kon?
https://www.jagersverenig(...)ssen-bejaagd-worden/quote:Op welke manieren mogen vossen bejaagd worden?
De vos staat op de landelijke vrijstellingslijst hetgeen inhoudt dat deze dieren het hele jaar mogen worden gedood, indien er binnen het werkgebied van de WBE op tenminste één perceel schade is of dreigt in het huidige of het komende jaar aan landbouw en/of fauna.
Maar helpt dat? Daar creeer je een vaccuum mee, wat met territoriale dieren als vossen snel weer opgevuld wordt. En helpt dat de schade echt te beperken? Er worden veel ganzen geschoten, maar toch is er meer dan 20 miljoen euro schade. Hoeveel schade door wolven is Nederland als society bereid te incasseren? Daar draait in feite deze discussie om. Wolven hebben bewezen in West-Europa te kunnen overleven. De omstandigheden in Duitsland zijn weliswaar beter dan in Nederland (meer wild, minder wegen), maar ook in Nederland lijken ze stand te houden. Het is nog de vraag in hoeverre de populatie in Nederland zou kunnen groeien zolang er een nulstand beleid is voor edelherten en wilde zwijnen in het grootste deel van Nederland, en gezien het dichte wegennetwerk. Hoeveel wolven, en in welke gebieden zouden deze in Nederland getolereerd kunnen worden? De wolven op de Veluwe zorgen voor nauwelijks problemen. De wolf in Brabant is een ander verhaal, en de zwervers zorgen op onvoorspelbare plaatsen en moment (maar wel met seizoenspieken) voor problemen. We kunnen ook niet elke zwerver afknallen zodra die naar een schaap gekeken heeft. Maar vaak wordt pas weken of maanden later of een aantal schapen gedood is door een wolf, honden (of jakhals of iets anders), en in het geval van een zwerver, dan is die zwerver al weer weg, wat het erg lastig maakt om daar maatregelen tegen te nemen.quote:
[..]
Zie hier het verschil:
[..]
https://www.jagersverenig(...)ssen-bejaagd-worden/
Preventieve maatregelen om schade te voorkomen helpen wel, maar niet voor 100% en zijn niet altijd praktisch. Er is geld voor, maar niet in alle gebieden waar schade is, en in gebieden waar het geld wel beschikbaar is, en er ook al schade is, dan zijn nog steeds heel veel schapen eigenaren niet bereid om die maatregelen te nemen om schade door wolven te voorkomen.
Dieren doodmaken waar jij 'last' van hebt wil je wel. Maar als je er geen lass van hebt, want ze doden gazellen 6000km verderop, dan geen probleem, blijkbaar.quote:
Ik ben helemaal geen fan van dieren doodmaken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als The Big Five onder wildbeheer vallen is dat om uitsterven te voorkomen.quote:
Daarnaast doen ze ook in Afrika gewoon aan legaal wildbeheer he.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
