NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is toch vreselijk.
Lekker sta je 's nachts oog in oog met een wolf in de straat
en nog één voor de wolven liefhebbers die beweren dat ze op wild jagen
Dit is echt uit de klauwen aan het lopen
Lekker sta je 's nachts oog in oog met een wolf in de straat
en nog één voor de wolven liefhebbers die beweren dat ze op wild jagen
Dit is echt uit de klauwen aan het lopen
Maar waarom wil jij de wolf in Nederland hebben?quote:Op maandag 17 januari 2022 22:47 schreef Cockwhale het volgende:
Schijterd... Wat een hoop jankende angstlijers lopen er op de aarde rond, gvd zeg
Geef nou maar gewoon antwoord.quote:
Niets heeft nut. Het bestaan is volledig nutteloos. Mag ik dan de wereld laten branden?
Er is genoeg informatie te vinden over het belang van de wolf voor de natuur in Nederland.quote:Op maandag 17 januari 2022 22:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar waarom wil jij de wolf in Nederland hebben?
Dat zijn verhaaltjes gebaseerd op wolven in uitgestrekte natuur, niet op wolven in een druk bevolkt land.quote:
[..]
Er is genoeg informatie te vinden over het belang van de wolf voor de natuur in Nederland.
Nogmaals, een wolf gaat hier niet naar een ree zoeken als er huis aan huis weien met dieren staan, laat dat nu eens je koppie in
Natuurmonumenten kan jou geen karkas van een opgevreten ree of zwijn laten zien maar er kunnen jou door boeren genoeg dode schapen getoond worden
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.quote:
[..]
Dat zijn verhaaltjes gebaseerd op wolven in uitgestrekte natuur, niet op wolven in een druk bewoond land.
Nogmaals, een wolf gaat hier niet naar een ree zoeken als er huis aan huis weien met dieren staan, laat dat nu eens je koppie in
https://www.veganisme.org(...)-nederland-geslacht/
Lees hier dat er ruim een half miljoen schapen worden geslacht in Nederland, naast de 1750000 andere dieren die per jaar worden geslacht, maar als een wild dier een ander dier opvreet dan is de wereld te klein en moet er gejankt worden.
De praktijk leert dat het meer dan 150 jaar prima zonder de wolf ging.quote:
Er is genoeg informatie te vinden over het belang van de wolf voor de natuur in Nederland.
Dus je enige argument is dat er schapen geslacht worden?quote:
[..]
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.
https://www.veganisme.org(...)-nederland-geslacht/
Lees hier dat er ruim een half miljoen schapen worden geslacht in Nederland, naast de 1750000 andere dieren die per jaar worden geslacht, maar als een wild dier een ander dier opvreet dan is de wereld te klein en moet er gejankt worden.
Op de rest van wat ik je vertel heb je geen weerwoord?
Zal ik je laten zien hoe mensen die er zgn voor geleerd hebben prachtig duingebied verziekt hebben zodat allerlei zeldzame bloemen en planten verdwenen zijn omdat ze dogmatisch een bepaalde lijn overal door willen voeren?quote:
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.
Je hebt dus geen argument begrijp ik?quote:
Verhaaltjes van mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hebben en er verstand van hebben.
Och ja, honden voortaan ook maar hun gang laten gaan omdat er 56.000 schapen ritueel geslacht worden...quote:Lees hier dat er ruim een half miljoen schapen worden geslacht in Nederland, naast de 1750000 andere dieren die per jaar worden geslacht, maar als een wild dier een ander dier opvreet dan is de wereld te klein en moet er gejankt worden.
Dat lijkt mij meer jouw argument te zijn dat er, verhoudingsgewijs zeer weinig, wel eens schapen door wolven worden gedood.quote:
[..]
Dus je enige argument is dat er schapen geslacht worden?
Op de rest van wat ik je vertel heb je geen weerwoord?
Verder ga ik af op deskundigen die ervoor gestudeerd hebben, zoals ik al eerder heb geschreven.
Ik ben er nu ook wel klaar mee. Vooral bang blijven dat je op je fietsje een keertje een roedel wolven tegen komt. Neem een fles ketchup mee in je fietstas, dan hebben die diertjes ook een leuke avond.
Je kan zelf toch googelen? Is het je echt totaal ontgaan dat mensen die verstand van natuur hebben, die ervoor gestudeerd hebben, over het algemeen wel voorstander van de wolf zijn? Ik ga je angsten niet wegnemen hoor als je daar zo graag aan vast wil blijven houden.quote:
[..]
Je hebt dus geen argument begrijp ik?
[..]
Och ja, honden voortaan ook maar hun gang laten gaan omdat er 56.000 schapen ritueel geslacht worden...
Nou nee. Als ik mij wil informeren dan doe ik dat wel bij betrouwbare en deskundige bronnen.quote:
[..]
Zal ik je laten zien hoe mensen die er zgn voor geleerd hebben prachtig duingebied verziekt hebben zodat allerlei zeldzame bloemen en planten verdwenen zijn omdat ze dogmatisch een bepaalde lijn overal door willen voeren?
79 schapen in één maand door een wolf noem jij weinig? Hoeveel denk je dat, dat er worden als zich roedels gaan vormen?quote:
[..]
Dat lijkt mij meer jouw argument te zijn dat er, verhoudingsgewijs zeer weinig, wel eens schapen door wolven worden gedood.
Verder ga ik af op deskundigen die ervoor gestudeerd hebben, zoals ik al eerder heb geschreven.
Ik ben er nu ook wel klaar mee. Vooral bang blijven dat je op je fietsje een keertje een roedel wolven tegen komt. Neem een fles ketchup mee in je fietstas, dan hebben die diertjes ook een leuke avond.
Dus die wolf mag geen hap van een schaap nemen, maar wij mogen als mens in Nederland wel stelselmatig een half miljoen schapen per jaar vermoorden? Oh ja en ruim 2 miljoen runderen, 15 miljoen varkens, 2 ton geiten, en een half miljard(!!) vleeskuikens. Maar wat is die wolf toch een rotbeest. Waar komt die dubbele moraal vandaan?quote:
[..]
Dus je enige argument is dat er schapen geslacht worden?
Op de rest van wat ik je vertel heb je geen weerwoord?
(Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/7123slac)
Wij moeten minder maar "beter" vlees eten maar dat kan natuurlijk niet als je het vee weer de stallen in jaagt dus wat willen we nu?quote:
[..]
Dus die wolf mag geen hap van een schaap nemen, maar wij mogen als mens in Nederland wel stelselmatig een half miljoen schapen per jaar vermoorden? Oh ja en ruim 2 miljoen runderen, 15 miljoen varkens, 2 ton geiten, en een half miljard(!!) vleeskuikens. Maar wat is die wolf toch een rotbeest. Waar komt die dubbele moraal vandaan?
(Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/7123slac)
Vegetarier worden. Of gewoon je bek houden.quote:
[..]
Wij moeten minder maar "beter" vlees eten maar dat kan natuurlijk niet als je het vee weer de stallen in jaagt dus wat willen we nu?
Ik ben flextarier, dat lijkt me voldoendequote:
[..]
Vegetarier worden. Of gewoon je bek houden.
Heel goed!quote:
[..]
Ik ben flextarier, dat lijkt me voldoende
Een wolf heeft die keuze echter niet.
Hoe bedoel je?quote:Op maandag 17 januari 2022 23:30 schreef Farenji het volgende:
[..]
Heel goed!
Een wolf heeft die keuze echter niet.
Om flexitarier of vegetarier te worden bedoel ik. Die kan niet leven op sojaburgers he. De mens wel.quote:
Gewoon een hele roedel wolven op de Oostvaardersplassen uitzetten hebben we ook meteen geen gedoe meer van te veel hertjes die dan weer moeten worden afgeknald.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Nee hoor, want we schieten jaarlijks een groot overschot aan zwijnen en herten af. Wegens het ontbreken van een natuurlijke predator. De vraag is: heb jij last van de wolf?quote:
[..]
Ook die was al meer dan 150 jaar prima in orde.
En verder zitten die wolven wel op wat meer plekken dan de Veluwe alleen... Dus het nut en belang ontgaat me nog steeds.
Dat gebeurt dan ook niet. Wolven zijn erg schuw.quote:
[..]
Ik woon in een buitengebied en ik voel er toch weinig voor om in de toekomst als ik op m'n fiets over slecht of onverlichte weggetjes fiets, ineens oog in oog te staan met een roedel wolven
Grotendeels op basis van folklore. Dezelfde folklore die nu wordt herhaald lijkt het wel.quote:
[..]
In de tijd dat we hier in Nederland wolven hadden hadden we iets van 2 miljoen inwoners en toen was men die beesten al zat... Dat zal vast beter gaan met 17.5 miljoen inwoners...
Maar goed, gelukkig begint men wakker te worden:
https://www.ed.nl/binnenl(...)ker-worden~a87e44cc/
De mensen die dit allemaal zielig voor de schapen vinden zijn wel moreel consistent en veganist neem ik aan?
De wolf is autochtoon, een dier dat hier van nature voorkomt. Dat geldt niet voor het schaap, een rare onnatuurlijke allochtone creatie van de mens.
Ja.quote:
Nee hoor, want we schieten jaarlijks een groot overschot aan zwijnen en herten af. Wegens het ontbreken van een natuurlijke predator. De vraag is: heb jij last van de wolf?
En verder is afschot selectief en juist specifiek gericht op het overschot...
Maar nogmaals, Nederland is meer dan dat kleine stukje Veluwe alleen.
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 18-01-2022 09:09:58 ]
Hoe heb jij last van de wolf dan? Dat overschot kan juist met de terugkeer van roofdieren worden opgegeten (ook de lynx). Er is op meer plekken dan de Veluwe alleen plaats voor de wolf. Drenthe, Utrechtse heuvelrug, Limburg, Overrijssel, bepaalde plekken in Brabant, Zeeland.quote:
[..]
Ja.
En verder is afschot selectief en juist specifiek gericht op het overschot...
Maar nogmaals, Nederland is meer dan dat kleine stukje Veluwe alleen.
Ik vind het ook altijd zo grappig dat als je hobbymatig dieren in je tuin houdt (zoals konijnen, kippen, etc.) en die gepakt worden door een bunzing/vos/roofvogel, het eerste wat je doet is zorgen dat de omheining/afscherming beter wordt om je dieren beter te beschermen.
Ben je schapenhouder, dan is kennelijk de eerste reactie om naar de krant te rennen om te huilen over een wolf.
Want die moet gedood worden en hoort hier niet. (Net zoals vossen e.d.)
(We zullen het maar niet hebben over 'het schaap' zoals die nu is, en met welke aantallen. Die 'horen' hier dan ook niet.)
Natuurlijk is het naar als een schaap zo aan zijn of haar einde komt. (Niet dat elektrocutie en/of een mes in je keel zo prettig is, maar goed, verscheurd worden door een wolf is ook gewoon kut, dat ga ik niet ontkennen.) Maar zorg dan voor een goed beschermde leefomgeving. En dat kan prima zonder al het wild verder af te moeten knallen.
Ben je schapenhouder, dan is kennelijk de eerste reactie om naar de krant te rennen om te huilen over een wolf.
Want die moet gedood worden en hoort hier niet. (Net zoals vossen e.d.)
(We zullen het maar niet hebben over 'het schaap' zoals die nu is, en met welke aantallen. Die 'horen' hier dan ook niet.)
Natuurlijk is het naar als een schaap zo aan zijn of haar einde komt. (Niet dat elektrocutie en/of een mes in je keel zo prettig is, maar goed, verscheurd worden door een wolf is ook gewoon kut, dat ga ik niet ontkennen.) Maar zorg dan voor een goed beschermde leefomgeving. En dat kan prima zonder al het wild verder af te moeten knallen.
En om dat gehuil over die wolf die een paar schapen doodt (omdat de boeren geen zin hebben om te investeren in betere bescherming) in perspectief te plaatsen: jaarlijks worden er vele duizenden(!) schapen door honden gedood. En over honden afschieten hoor je dan weer niemand.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 09:32 schreef Candaasje het volgende:
Ik vind het ook altijd zo grappig dat als je hobbymatig dieren in je tuin houdt (zoals konijnen, kippen, etc.) en die gepakt worden door een bunzing/vos/roofvogel, het eerste wat je doet is zorgen dat de omheining/afscherming beter wordt om je dieren beter te beschermen.
Ben je schapenhouder, dan is kennelijk de eerste reactie om naar de krant te rennen om te huilen over een wolf.
Want die moet gedood worden en hoort hier niet. (Net zoals vossen e.d.)
(We zullen het maar niet hebben over 'het schaap' zoals die nu is, en met welke aantallen. Die 'horen' hier dan ook niet.)
Natuurlijk is het naar als een schaap zo aan zijn of haar einde komt. (Niet dat elektrocutie en/of een mes in je keel zo prettig is, maar goed, verscheurd worden door een wolf is ook gewoon kut, dat ga ik niet ontkennen.) Maar zorg dan voor een goed beschermde leefomgeving. En dat kan prima zonder al het wild verder af te moeten knallen.
Huilen dan.
Wie gaat
??
Zulke gebieden doorkruis je met een Range Rover of een Jeep ofzo, iets dat indruk maakt op die beesten en meteen "Alpha male" schreeuwt
.
[ Bericht 1% gewijzigd door Garfield1985 op 18-01-2022 10:05:23 ]
Wie gaat er dan ook 's avonds laat op zijn fietsje over totaal onverlichte bosweggetjes fietsen, dat is toch ook erom vragenquote:
[..]
Ik woon in een buitengebied en ik voel er toch weinig voor om in de toekomst als ik op m'n fiets over slecht of onverlichte weggetjes fiets, ineens oog in oog te staan met een roedel wolven
??Zulke gebieden doorkruis je met een Range Rover of een Jeep ofzo, iets dat indruk maakt op die beesten en meteen "Alpha male" schreeuwt
.[ Bericht 1% gewijzigd door Garfield1985 op 18-01-2022 10:05:23 ]
Misschien mijn eerdere reacties omtrent de honden even terug lezen?quote:
[..]
En om dat gehuil over die wolf die een paar schapen doodt (omdat de boeren geen zin hebben om te investeren in betere bescherming) in perspectief te plaatsen: jaarlijks worden er vele duizenden(!) schapen door honden gedood. En over honden afschieten hoor je dan weer niemand.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 18-01-2022 09:58:13 ]
Honden die dat gedaan hebben mogen van mij ook afgeschoten worden hoor.quote:
[..]
En om dat gehuil over die wolf die een paar schapen doodt (omdat de boeren geen zin hebben om te investeren in betere bescherming) in perspectief te plaatsen: jaarlijks worden er vele duizenden(!) schapen door honden gedood. En over honden afschieten hoor je dan weer niemand.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Weidevogels kwamen van nature ook amper voor im Nederland maar oh wat zijn we plotseling in paniek nu het slecht met die populatie gaat.quote:
De wolf is autochtoon, een dier dat hier van nature voorkomt. Dat geldt niet voor het schaap, een rare onnatuurlijke allochtone creatie van de mens.
Bel je dan ook even de krant? Want een massale oproep tot het afknallen van honden - zoals nu voor alle wolven gebeurt - zie ik dan weer niet terug in de media, dat ligt denk ik te gevoelig.quote:
[..]
Honden die dat gedaan hebben mogen van mij ook afgeschoten worden hoor.
Terwijl die dus een veel groter deel van de doodgebeten schapen voor rekening nemen. (Ze zijn ook met meer, maar dat maakt het risico des te groter. Tel daar bij op dat veel mensen niet weten hoe ze met een hond moeten omgaan en er toch één in huis halen.........) en als we het hebben over wat voor diersoorten hier van nature voorkomen... dan is de hond nog minder autochtoon dan de wolf. Dus ik stel dan een nationaal verbod op het houden van honden voor. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Honden worden in het ergste geval ook gewoon afgemaakt. Vroeger was dat vrij standaard want ze vallen toch wel in herhaling.quote:
Honden die dat gedaan hebben mogen van mij ook afgeschoten worden hoor.
https://www.delpher.nl/nl(...)apen&page=1&coll=dddquote:
[..]
Bel je dan ook even de krant? Want een massale oproep tot het afknallen van honden - zoals nu voor alle wolven gebeurt - zie ik dan weer niet terug in de media, dat ligt denk ik te gevoelig.
Als de wolf in kwestie nog niets fout gedaan heeft en netjes aan de lijn uitgelaten wordt hoeft hij/zij wat mij betreft niet afgeschoten of uitgezet te worden.quote:
[..]
Bel je dan ook even de krant? Want een massale oproep tot het afknallen van honden - zoals nu voor alle wolven gebeurt - zie ik dan weer niet terug in de media, dat ligt denk ik te gevoelig.
Ik zie hier nog steeds geen oproep om alle honden maar af te knallen/het land uit te zetten/honden horen hier niet! Die massale oproepen zie ik voor wolven wel. Dat is het verschil.quote:
[..]
https://www.delpher.nl/nl(...)apen&page=1&coll=ddd
Nu vind ik dat schapen gewoon goed beschermd dienen te worden middels goede afrastering e.d.
Zowel tegen loslopende en bijtgrage gedomesticeerde honden als tegen wolven en andere wilde jagers.
Bij honden heb je dan ook nog de verantwoordelijkheid van de eigenaar; die zou ook zijn/haar eigen hond in bescherming moeten nemen. Het is immers vrij natuurlijk gedrag, met mogelijk voor beide partijen (schaap en hond) nare consequenties.
Een wolf is een wild dier, die heeft geen eigenaar die je verantwoordelijk kunt houden. Maar goede afrastering kan zowel schaap als wolf beschermen, waardoor de wolf hier prima kan leven.
Dat is een beetje mijn punt, alle wolven worden al bij voorbaat veroordeeld. Daarbij kun je hun natuurlijke 'foute' gedrag (wat niet fout is, maar wel nadelig) prima sturen, wat het kunnen doden van schapen betreft.quote:
[..]
Als de wolf in kwestie nog niets fout gedaan heeft en netjes aan de lijn uitgelaten wordt hoeft hij/zij wat mij betreft niet afgeschoten of uitgezet te worden.
Als ik mijn konijnen in de tuin buiten houdt, dan zorg ik voor bunzing/nertsen-proof gaas. Want ik snap best dat die bunzing wel trek heeft in konijnenbout, maar dat vind ik wat sneu voor mijn konijnen. Dat idee.
Het is een roofdier, als je alle schapen achter gaas zet pakken ze andere dieren. Als je alle dieren achter gaas zet kun je er op wachten tot het eerste kind doodgebeten wordt.quote:
[..]
Een wolf is een wild dier, die heeft geen eigenaar die je verantwoordelijk kunt houden. Maar goede afrastering kan zowel schaap als wolf beschermen, waardoor de wolf hier prima kan leven.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Regel dat sturen zou ik zeggen.quote:
[..]
Dat is een beetje mijn punt, alle wolven worden al bij voorbaat veroordeeld. Daarbij kun je hun natuurlijke 'foute' gedrag (wat niet fout is, maar wel nadelig) prima sturen, wat het kunnen doden van schapen betreft.
#sheeplivesmatter
Lukt het je niet dan stel ik voor alle wolven hier te vangen en uit te zetten in een van de prachtige grote natuurgebieden van Oost-Europa.
Waarom zou IK dat moeten regelen? Je hebt als houder van gedomesticeerde dieren zelf een verantwoordelijkheid hoor. Dus de veehouders mogen dat hekje mooi zelf regelen. Van mijn part in samenwerking met de overheid (ik bedoel, er gaan toch alweer miljoenen subsidies naartoe, o.a. voor de marketing, dus een hekje moet er ook wel vanaf kunnen?)quote:
[..]
Regel dat sturen zou ik zeggen.
#sheeplivesmatter
Lukt het je niet dan stel ik voor alle wolven hier te vangen en uit te zetten in een van de prachtige grote natuurgebieden van Oost-Europa.
En ik ga geen dieren uitzetten. Als de wolven het hier niet meer naar hun zin hebben omdat ze geen schaap kunnen pakken, en er geen reeën genoeg meer zijn...dan trekken ze vanzelf weer weg.
In andere landen lukt het ook prima om schapen en geiten te houden zonder wolven af te schieten. Wolfwerende rasters en waakhonden zijn prima effectief (vooral wanneer gecombineerd). Maar ja, dat kost geld en de media opzoeken met een zielig verhaaltje over gemene wolven is gratis.
Huilen dan.
Het zijn geen fucking grizzlyberen ofzo hè. Het zijn wolven. Die zijn van nature bang voor mensen, en trekken echt eerder weg dan dat ze massaal de aanval openen op kinderen.quote:
[..]
Het is een roofdier, als je alle schapen achter gaas zet pakken ze andere dieren. Als je alle dieren achter gaas zet kun je er op wachten tot het eerste kind doodgebeten wordt.
En we kunnen ook eens wat minder wereldvreemd doen; in veel gebieden is het normaal dat je 's avonds laat rekening houdt met wilde dieren. Op de Veluwe ga je ook niet na zonsondergang lopen, als je het risico niet wil lopen door een wild zwijn ondersteboven gelopen en opengereten te worden. Die zijn echt veel, veel gevaarlijker dan wolven.
De schapen bijten geen dieren dood. Jij bent liefhebber van de wolven in dit te kleine land. Zorg er dus maar voor dat die zich niet misdragen. Jij zegt dat het kan, succes ermee. Lukt het je niet dan zullen ze gevangen en uitgezet worden en indien dat niet kan of men dat niet wil afgeschoten.quote:
[..]
Waarom zou IK dat moeten regelen? Je hebt als houder van gedomesticeerde dieren zelf een verantwoordelijkheid hoor. Dus de veehouders mogen dat hekje mooi zelf regelen. Van mijn part in samenwerking met de overheid (ik bedoel, er gaan toch alweer miljoenen subsidies naartoe, o.a. voor de marketing, dus een hekje moet er ook wel vanaf kunnen?)
En ik ga geen dieren uitzetten. Als de wolven het hier niet meer naar hun zin hebben omdat ze geen schaap kunnen pakken, en er geen reeën genoeg meer zijn...dan trekken ze vanzelf weer weg.
