![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Mijn punt is dat het feit dat 20% van de besmettingen onder jongeren net zo relevant, of eigenlijk net zo irrelevant is als dat een zij voor een superklein deel van de opnames zorgen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:36 schreef Jor_Dii het volgende: [..]
Wat is je punt? Andere sectoren die al 1,5 jaar getroffen worden door sluitingen zorgen ook niet voor 20% van de opnames
quote:
[..]
Pertinente onzin maar voel je vooral vrij dat zo te denken.
Jij vindt oprecht dat de media vanaf het begin van deze crisis op een integere en verantwoordelijke manier over corona bericht?
Ja joh, de media heeft er geen enkel belang bij om extra clicks te genereren door wat smeuige koppen of uitspraken te ontlokken.quote:
[..]
Jij vindt oprecht dat de media vanaf het begin van deze crisis op een integere en verantwoordelijke manier over corona bericht?
Zou kunnen. Desondanks legitimeert het wat mij betreft wel de optie om scholen te sluiten vanuit het oogpunt van de pandemie (waarmee ik dus niet ontken dat het wel degelijk schadelijk kan zijn voor een deel van de leerlingen).quote:
[..]
Mijn punt is dat het feit dat 20% van de besmettingen onder jongeren net zo relevant, of eigenlijk net zo irrelevant is als dat een zij voor een superklein deel van de opnames zorgen.
Meer spreekbuis van het kabinet toch heel erg? Dat staat me wel het meest tegen. Had ze scherper verwacht ipv zo extreem zwak en gekleurd.quote:
[..]
Jij vindt oprecht dat de media vanaf het begin van deze crisis op een integere en verantwoordelijke manier over corona bericht?
En natuurlijk een hoop angst zaaien en lekker clickbait geld binnen harken.:d
Ongetwijfeld niet alle media. En er zullen best twijfelachtige dingen zijn gebeurd, maar ‘de media’ is veel te groot en verschillend om ze als een groep weg te zetten als fout.quote:
[..]
Jij vindt oprecht dat de media vanaf het begin van deze crisis op een integere en verantwoordelijke manier over corona bericht?
Het is niet de eerste keer dat de scholen gesloten worden. En als het bij die ene week zou blijven, soit. Maar dat er nu alweer gesproken wordt over na de kerstvakantie dicht blijven...quote:
[..]
Zou kunnen. Desondanks legitimeert het wat mij betreft wel de optie om scholen te sluiten vanuit het oogpunt van de pandemie (waarmee ik dus niet ontken dat het wel degelijk schadelijk kan zijn voor een deel van de leerlingen).
Nu is het VK het al wat langer gewend, maar als je ergens ronkende voorpagina's hebt dan is het wel daar. Waarom reageert de regering er daar anders op?quote:
[..]
Ja joh, de media heeft er geen enkel belang bij om extra clicks te genereren door wat smeuige koppen of uitspraken te ontlokken.
Nee het moet natuurlijk weer genuanceerd worden, want het kan nooit gaan over 'de media' als geheel en ze zullen het ongetwijfeld niet zo bedoeld hebben. Sure.quote:
[..]
Ongetwijfeld niet alle media. En er zullen best twijfelachtige dingen zijn gebeurd, maar ‘de media’ is veel te groot en verschillend om ze als een groep weg te zetten als fout.
Ten eerste bestaat er niet zoiets als 'de media' in deze. Maar er is uiteraard geworsteld met berichtgeving (waarschijnlijk nog altijd), en 'de media' kan het sowieso nooit goed doen.quote:
[..]
Jij vindt oprecht dat de media vanaf het begin van deze crisis op een integere en verantwoordelijke manier over corona bericht?
Er is inderdaad geen 'de media'.quote:
[..]
Nee het moet natuurlijk weer genuanceerd worden, want het kan nooit gaan over 'de media' als geheel en ze zullen het ongetwijfeld niet zo bedoeld hebben. Sure.
En wat meer nuance, niets mis mee.
Mensen die zichzelf willen beschermen. Dat moeten we niet hebben, wat is dit dan weer...
Naar links en naar rechts. Je punt?quote:
[..]
Ja joh, de media heeft er geen enkel belang bij om extra clicks te genereren door wat smeuige koppen of uitspraken te ontlokken.
Oh dan legitimeert het feit dat vrijwel alle opnames onder ouderen zijn ook wel beperkende maatregelen voor hen. Of is dat dan opeens discriminatie?quote:
[..]
Zou kunnen. Desondanks legitimeert het wat mij betreft wel de optie om scholen te sluiten vanuit het oogpunt van de pandemie (waarmee ik dus niet ontken dat het wel degelijk schadelijk kan zijn voor een deel van de leerlingen).
Ik vind het vrij dom om een groep als geheel aan te wijzen. Alle mannen, allevrouwen, alle media, altijd en nooit. Dan vind ik nuance inderdaad meer correct.quote:
[..]
Nee het moet natuurlijk weer genuanceerd worden, want het kan nooit gaan over 'de media' als geheel en ze zullen het ongetwijfeld niet zo bedoeld hebben. Sure.
Alleen als ze ook docent zijn, kennelijk.quote:
[..]
Oh dan legitimeert het feit dat vrijwel alle opnames onder ouderen zijn ook wel beperkende maatregelen voor hen. Of is dat dan opeens discriminatie?
Goed om te horen dat er vertrouwen is in de boosterquote:
[..]
Maar hun docenten, ouders, opa’s en oma’s eventueel wel. Toch?
Logisch toch dat ze liever eigen kapjes uitdelen in plaats van blind vertrouwen op de kwaliteit van wat random personen meenemen?quote:
[ twitter ]
Mensen die zichzelf willen beschermen. Dat moeten we niet hebben, wat is dit dan weer...
Deze idem.. een ziekenhuis notabene.quote:
[ twitter ]
Mensen die zichzelf willen beschermen. Dat moeten we niet hebben, wat is dit dan weer...
Jazeker, ik onderstreep het ook gewoonquote:
Inderdaad, sure!quote:
[..]
Nee het moet natuurlijk weer genuanceerd worden, want het kan nooit gaan over 'de media' als geheel en ze zullen het ongetwijfeld niet zo bedoeld hebben. Sure.
Ja, zo'n papieren ding.quote:
[..]
Krijgen ze daar niet een kapje van henzelf ipv eigen kapjes?
Prima dat ze die uitdelen hoor, daar niet van. Maar waarom zou je geen eigen, betere, mogen dragen?
Die zijn er toch ook?quote:
[..]
Oh dan legitimeert het feit dat vrijwel alle opnames onder ouderen zijn ook wel beperkende maatregelen voor hen. Of is dat dan opeens discriminatie?
Dat is logisch toch?quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Deze idem.. een ziekenhuis notabene.
[ twitter ]
Niet in het bijzonder.quote:
Omdat ze iedereen een ‘vers’ mondkapje willen geven als beleid. Dat dat geen ffp2 masker is of mag zijn is redelijk dubieusquote:
[..]
Ja, zo'n papieren ding.
Prima dat ze die uitdelen hoor, daar niet van. Maar waarom zou je geen eigen, betere, mogen dragen?
Sja, ergens begrijp ik het ook wel dat ze 1 lijn willen hanteren, dan heeft iedereen hetzelfde nieuwe verse masker op.quote:
[..]
Deze idem.. een ziekenhuis notabene.
[ twitter ]
Want beleid? Dat is toch een rode draad in deze hele crisis ook. Doodstaren op regels tegen alle logica in.quote:
[..]
Ja, zo'n papieren ding.
Prima dat ze die uitdelen hoor, daar niet van. Maar waarom zou je geen eigen, betere, mogen dragen?
Ik had mijn reactie geupdate naar:quote:
[..]
Ja, zo'n papieren ding.
Prima dat ze die uitdelen hoor, daar niet van. Maar waarom zou je geen eigen, betere, mogen dragen?
Logisch toch dat ze liever eigen kapjes uitdelen in plaats van blind vertrouwen op de kwaliteit van wat random personen meenemen?
Als het van die lame papieren dingetjes zijn snap ik het niet zo, maar als ze zelf een reden hebben hun eigen kapjes beter te vertrouwen dan willekeurige kan ik het wel begrijpen.
Misschien omdat ze graag zeker willen weten dat er een nieuw, ongebruikt masker wordt gebruikt. En niet een die al weken in de jaszak zit?quote:
[..]
Ja, zo'n papieren ding.
Prima dat ze die uitdelen hoor, daar niet van. Maar waarom zou je geen eigen, betere, mogen dragen?
Klopt, niet op basis van leeftijd maar indirect zijn er natuurlijk wel een heel pakket aan maatregelen die de 50+ groep raaktquote:
quote:
https://twitter.com/jljco(...)3JDiNfPKDEP3uOQ&s=19quote:93/ NETHERLANDS (@Rinjstate hospital): forces visitors to replace highly protective FFP2 maskFAR worse surgical mask
Justifies it
HT @_j3lena_ https://t.co/9SGEn8OFYK
Prima. Stel dat als voorwaarde. Die figuren die met die FFP2 kapjes lopen hebben er geen enkele moeite mee om een nieuwe in verpakking mee te nemen.quote:
[..]
Misschien omdat ze graag zeker willen weten dat er een nieuw, ongebruikt masker wordt gebruikt. En niet een die al weken in de jaszak zit?
Dit is gewoon bureaucratische red tape.
Welke dan, meer dan 50-?quote:
[..]
Klopt, niet op basis van leeftijd maar indirect zijn er natuurlijk wel een heel pakket aan maatregelen die de 50+ groep raakt
Of leg een paar FFP2 maskers neer voor de personen die dat graag willen.quote:
[..]
Prima. Stel dat als voorwaarde. Die figuren die met die FFP2 kapjes lopen hebben er geen enkele moeite mee om een nieuwe in verpakking mee te nemen.
Dit is gewoon bureaucratische red tape.
Nee. Mag ook niet. Beleid zegt 'nee'.quote:
[..]
Misschien omdat ze graag zeker willen weten dat er een nieuw, ongebruikt masker wordt gebruikt. En niet een die al weken in de jaszak zit?
Voortaan verse mondkapjes op je winkelwagenquote:
[..]
Ik had mijn reactie geupdate naar:
Logisch toch dat ze liever eigen kapjes uitdelen in plaats van blind vertrouwen op de kwaliteit van wat random personen meenemen?
Als het van die lame papieren dingetjes zijn snap ik het niet zo, maar als ze zelf een reden hebben hun eigen kapjes beter te vertrouwen dan willekeurige kan ik het wel begrijpen.
(arme stagiaire)
Kan ook nog.quote:
[..]
Of leg een paar FFP2 maskers neer voor de personen die dat graag willen.
Ik kan best begrijpen dat wanneer jij risicogroep bent of in je directe omgeving hebt je even een stapje verder gaat. Dat moet je faciliciteren, zeker als ziekenhuis en overheid.
Dat weet ik niet want iemand van 70 kan best meer hinder ondervinden van de huidige maatregelen dan iemand van 35. Ligt aan het leefpatroon van diegene..quote:
Totdat je wappies krijgt die met gaten in hun mondkapje naar binnen rennen, want bewijs jij maar eens dat het niet voldoende beschermd.quote:
[..]
Prima. Stel dat als voorwaarde. Die figuren die met die FFP2 kapjes lopen hebben er geen enkele moeite mee om een nieuwe in verpakking mee te nemen.
Dit is gewoon bureaucratische red tape.
Het beleid zal vast zijn dat ze zelf maskers uitdelen die goed genoeg zijn en geen idee hebben hoe maskers gerate zijn van random volk wat binnenkomt. Nogal wiedes lijkt me, maar ok.quote:
[..]
[..]
https://twitter.com/jljco(...)3JDiNfPKDEP3uOQ&s=19
"Meneer er zit een gat in uw mondkapje"quote:
[..]
Totdat je wappies krijgt die met gaten in hun mondkapje naar binnen rennen, want bewijs jij maar eens dat het niet voldoende beschermd.
Moeilijk joh.
Ja van die papieren dingen dus. Die de tandarts op heeft.quote:
[..]
Het beleid zal vast zijn dat ze zelf maskers uitdelen die goed genoeg zijn en geen idee hebben hoe maskers gerate zijn van random volk wat binnenkomt. Nogal wiedes lijkt me, maar ok.
Zou dat een aanslag zijn?quote:
[..]
Totdat je wappies krijgt die met gaten in hun mondkapje naar binnen rennen, want bewijs jij maar eens dat het niet voldoende beschermd.
Als je lokale AH een strenger beleid wil voeren staat het hen vrij natuurlijk.quote:
[..]
Voortaan verse mondkapjes op je winkelwagen
(arme stagiaire)
Trein, is een covid afteller hier mogelijk, in de OP?. Aftellen van heden tot over 11 weken, bv tot 20 maart.quote:
(eventueel in spoiler)
Ik zal vannacht of morgen posten waarom.
Die volgens Rijnstate beter werken:quote:
[..]
Ja van die papieren dingen dus. Die de tandarts op heeft.
In before mensen die alleen de headline lezenquote:‘Een FFP2-masker is ongeschikt om het coronavirus tegen te houden’
Maar een woordvoerder van Rijnstate spreekt dit tegen. Het chirurgisch mondneusmasker IIR beschermt optimaal tegen de druppels waarin het coronavirus zich verspreidt, zegt zij.
Terwijl een FFP2-masker dat aan de Nederlandse richtlijnen voldoet weliswaar kleine deeltjes tegenhoudt, maar niet de druppels. ,,Een FFP2-masker is ongeschikt om het coronavirus tegen te houden.”
Medewerkers van Rijnstate dragen zelf ook de chirurgische mondmaskers. Ook op de corona-afdelingen. Alleen tijdens handelingen waarbij zeer kleine druppeltjes kunnen vrijkomen, zoals reanimatie en intubatie, dragen zij een FFP2-masker.
https://www.gelderlander.(...)r-is-beter~ae3b5f2f/
Een FFP2 masker werkt bijvoorbeeld ook al niet optimaal bij mensen met baarden of grovere gezichtsbeharing.quote:
[..]
Die volgens Rijnstate beter werken:
[..]
En dat is ook een groot deel van de bevolking.
dit ja, dat recht heb je toch gewoon, this niet dat je een kap totaal weigert. waarom moet ik blind vertrouwen op hun, miss hebben ze wel goedkope afgekeurde rotzooi gekocht.quote:
[..]
Ja, zo'n papieren ding.
Prima dat ze die uitdelen hoor, daar niet van. Maar waarom zou je geen eigen, betere, mogen dragen?
Dat middelt natuurlijk volledig uit voor het grotere geheel dus compleet irrelevant. Ze zijn er gewoon niet, speciaal voor 50+.quote:
[..]
Dat weet ik niet want iemand van 70 kan best meer hinder ondervinden van de huidige maatregelen dan iemand van 35. Ligt aan het leefpatroon van diegene..
Dat zeg ik, leer lezenquote:
[..]
Dat middelt natuurlijk volledig uit voor het grotere geheel dus compleet irrelevant. Ze zijn er gewoon niet, speciaal voor 50+.
Kortom, naast beleidsmatig wel logisch dat dit soort instanties niet elk mondmasker kunnen gaan checken van elk willekeurig individu, vinden ze het een dergelijk masker ook nog eens onveiliger ... en dus niet beter.quote:
[..]
Een FFP2 masker werkt bijvoorbeeld ook al niet optimaal bij mensen met baarden of grovere gezichtsbeharing.
En dat is ook een groot deel van de bevolking.
Ja. Dat geven ze als verklaring.quote:
[..]
Die volgens Rijnstate beter werken:
[..]
In before mensen die alleen de headline lezen
Dit is wat ik verder lees bij die tweet:
Maar goed.
Ik begrijp dat mensen nu de beide mondkapjes over elkaar heen doen, of zo.
en gelukkig maarquote:
[..]
Dat middelt natuurlijk volledig uit voor het grotere geheel dus compleet irrelevant. Ze zijn er gewoon niet, speciaal voor 50+.
Klopt, dat heb je ook gewoon. Je mag dat kapje gewoon ophouden.quote:
Moeilijk iets te lezen wat er niet staat. Misschien moet je dan niet zeggen 'dat weet ik niet' met wat slap anekdotisch gelul maar dan zeg je gewoon 'die zijn er niet', dan lukt het lezen vast welquote:
Ja, maar ook dat is weer een prof die op twitter reageert op andere profs die ook weten wat ze doen. Deze prof gaat niet eens in op het argument wat gemaakt wordt door Rijnstate, sterker, hij doet alsof ze denken dat het niet airborne is...quote:
[..]
Ja. Dat geven ze als verklaring.
Dit is wat ik verder lees bij die tweet:
[ twitter ]
Maar goed.
Ik begrijp dat mensen nu de beide mondkapjes over elkaar heen doen, of zo.
En dan dat iedere instantie in NL het weer anders doet.quote:
[..]
Ja, maar ook dat is weer een prof die op twitter reageert op andere profs die ook weten wat ze doen. Deze prof gaat niet eens in op het argument wat gemaakt wordt door Rijnstate, sterker, hij doet alsof ze denken dat het niet airborne is...
Ik kom helaas de laatste tijd te vaak in ziekenhuizen, en soms krijg je een nieuwe, en soms niet en loop je maar met wat je al op hebt. En zie je idd mensen met FFP2 mondkapjes lopen.
Lees m’n post daarvoor dan even aubquote:
[..]
Moeilijk iets te lezen wat er niet staat. Misschien moet je dan niet zeggen 'dat weet ik niet' met wat slap anekdotisch gelul maar dan zeg je gewoon 'die zijn er niet', dan lukt het lezen vast wel
quote:
Klopt, niet op basis van leeftijd maar indirect zijn er natuurlijk wel een heel pakket aan maatregelen die de 50+ groep raakt[/quote]quote:
Het kan overigens best zijn dat Rijnstate (en het CBR) hier de fout in gaat... ik heb er echt de ballen verstand van... maar ik kan me het basisprincipe voorstellen dat je liever je eigen standaard voorschrijft in plaats van mensen vertrouwt die hun eigen random maskers meenemen. Dan kan blijken dat die standaard fout is, uiteraard, maar dat is een ander argument.quote:
[..]
En dan dat iedere instantie in NL het weer anders doet.
Ik kom helaas de laatste tijd te vaak in ziekenhuizen, en soms krijg je een nieuwe, en soms niet en loop je maar met wat je al op hebt. En zie je idd mensen met FFP2 mondkapjes lopen.
zo!, hebben die Duitsers het ongelooflijk mis!quote:
[..]
Die volgens Rijnstate beter werken:
[..]
In before mensen die alleen de headline lezen
"Voor bezoekers die zich onveilig voelen met een chirurgisch mondmasker, is er wel een uitweg, aldus de woordvoerder. Zij mogen hun eigen FFP2-masker dragen onder het chirurgisch masker van Rijnstate."quote:
[..]
Die volgens Rijnstate beter werken:
[..]
In before mensen die alleen de headline lezen
Probleem opgelost. Over een storm in een glas water gesproken..
Heb je die Rijnstaters even tuk met deze reactie.quote:
[..]
zo!, hebben die Duitsers het ongelooflijk mis!
Ja. Dat schreef ik al.quote:
[..]
"Voor bezoekers die zich onveilig voelen met een chirurgisch mondmasker, is er wel een uitweg, aldus de woordvoerder. Zij mogen hun eigen FFP2-masker dragen onder het chirurgisch masker van Rijnstate."
Probleem opgelost. Over een storm in een glas water gesproken..
quote:Maar goed.
Ik begrijp dat mensen nu de beide mondkapjes over elkaar heen doen, of zo.
Sowieso veel pragmatischer om één lijn te trekken. Voor je het weet belandt zo'n ziekenhuis in allerlei discussies met mensen over wanneer een masker wel of geen FFP2-masker is, wanneer iets werkelijk nieuw uit de verpakking komt, en verhalen als 'ik heb deze net uit de verpakking gehaald bij je collega' etc.quote:
[..]
Het kan overigens best zijn dat Rijnstate (en het CBR) hier de fout in gaat... ik heb er echt de ballen verstand van... maar ik kan me het basisprincipe voorstellen dat je liever je eigen standaard voorschrijft in plaats van mensen vertrouwt die hun eigen random maskers meenemen. Dan kan blijken dat die standaard fout is, uiteraard, maar dat is een ander argument.
over elkaar heen, krijg je niet veel lucht meer.quote:
Dan kun je je borst nat maken, want als er niets verandert gaan scholen sowieso sluiten, pandemie of niet:quote:
[..]
Het is niet de eerste keer dat de scholen gesloten worden. En als het bij die ene week zou blijven, soit. Maar dat er nu alweer gesproken wordt over na de kerstvakantie dicht blijven...
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)onderwijs-is-55-plus
Overigens was dit al in 2003 en nogmaals in 2018 aangekaart. Vreemd dat er toen zo weinig ophef over was, dat onderwijs en de jeugd.
Advies van het ziekenhuis.quote:
[..]
over elkaar heen, krijg je niet veel lucht meer.
Het dragen van die standaard maskers doet vrijwel niets met je zuurstofgehalte. Dus nee.quote:
[..]
over elkaar heen, krijg je niet veel lucht meer.
https://www.insider.com/d(...)oxygen-levels-2020-7
Ja dit bedoelde ik dus met 1 lijn trekken, dat voorkomt discussies aan de voordeur, is helder voor iedereen.quote:
[..]
Sowieso veel pragmatischer om één lijn te trekken. Voor je het weet belandt zo'n ziekenhuis in allerlei discussies met mensen over wanneer een masker wel of geen FFP2-masker is, wanneer iets werkelijk nieuw uit de verpakking komt, en verhalen als 'ik heb deze net uit de verpakking gehaald bij je collega' etc.
Als je een optie wilt bieden aan mensen die toch liever FFP2 willen, dan leg je er desnoods een paar reserve.
Maar dan weet je in elk geval zeker dat iedereen hetzelfde verse masker hebben, en niet 1 die al maanden opgevouwen in de binnenzak zit.
Maar los van de discussie over de mondkapjes, als bezoeker moet het toch prima mogelijk zijn om afstand te houden als je zo voorzichtig bent dat je per se een FFP2-masker wil hebben? Daarnaast, zo'n masker draag je hoofdzakelijk voor anderen, niet voor jezelf.quote:
[..]
Ja dit bedoelde ik dus met 1 lijn trekken, dat voorkomt discussies aan de voordeur, is helder voor iedereen.
Als je een optie wilt bieden aan mensen die toch liever FFP2 willen, dan leg je er desnoods een paar reserve.
Maar dan weet je in elk geval zeker dat iedereen hetzelfde verse masker hebben, en niet 1 die al maanden opgevouwen in de binnenzak zit.
Die hulpeloze oma en opa...quote:
Ik kom net een filmpje tegen (reclame op youtube). Ik moest de bron even zoeken. Maar het bleek de rijksoverheid in hoogst eigen persoon te zijn. Wat was de boodschap: 'Laat u vaccineren anders besmet u opa en oma'...
Gij zult assimilerenquote:
Ik kom net een filmpje tegen (reclame op youtube). Ik moest de bron even zoeken. Maar het bleek de rijksoverheid in hoogst eigen persoon te zijn. Wat was de boodschap: 'Laat u vaccineren anders besmet u opa en oma'...
Positief nieuws wel over Portugal.quote:Veel nieuwe coronabesmettingen in Portugal, ziekenhuizen niet overbelast
Portugal meldde dinsdag een recordaantal van 17.172 nieuwe coronabesmettingen. In 61,5 procent van de nieuwe gevallen gaat het om de omikronvariant. Portugal hoort bij de landen met een zeer hoge vaccinatiegraad: ongeveer 87 procent van de tien miljoen inwoners zijn volledig gevaccineerd.
Terwijl primaire medische klinieken klaagden over de lange rijen mensen met meestal milde symptomen, bleven de ziekenhuisopnames ver achter bij de niveaus van begin 2021. In de afgelopen 24 uur zijn 19 mensen in Portugal overleden aan de gevolgen van corona, wat het totaal op 18.909 brengt.
In de Portugese ziekenhuizen lagen 936 coronapatiënten, een bescheiden aantal in vergelijking met de situatie van elf maanden geleden toen er 6.869 personen waren opgenomen.
In 2010 kon je zeer moeilijk een baan vinden in het onderwijs als je van school kwam.quote:
[..]
Dan kun je je borst nat maken, want als er niets verandert gaan scholen sowieso sluiten, pandemie of niet:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)onderwijs-is-55-plus
Overigens was dit al in 2003 en nogmaals in 2018 aangekaart. Vreemd dat er toen zo weinig ophef over was, dat onderwijs en de jeugd.
er zijn veel mensen met longklachten in dit land, die hebben zoiezo al moeite met een kapje en jij wil beweren dat twee niks uitmaakt? ga toch weg met die onzin, je hebt het zelf nog niet eens geprobeerd!quote:
[..]
Het dragen van die standaard maskers doet vrijwel niets met je zuurstofgehalte. Dus nee.
https://www.insider.com/d(...)oxygen-levels-2020-7
Dat soort berichten hoop ik ook uit Spanje en Frankrijk te krijgen.quote:
[..]
Positief nieuws wel over Portugal.
Vaccineren werkt 👍quote:
[..]
Positief nieuws wel over Portugal.
Dat maakt het docentencorps niet jonger.quote:
[..]
In 2010 kon je zeer moeilijk een baan vinden in het onderwijs als je van school kwam.
Maar...quote:
[..]
Die volgens Rijnstate beter werken:
[..]
In before mensen die alleen de headline lezen
Ffp2 werkt niet tegen druppels en wordt alleen ingezet bij werk waar druppels vrij komen?
Klopt, als je niemand aan neemt 8 jaar lang krijg je vanzelf problemen. Je ziet in heel veel sectoren een tekort aan mensen met 10 jaar ervaring, simpelweg omdat er in de economische crisis er bijna niemand een contract kon krijgen.quote:
[..]
Dat maakt het docentencorps niet jonger.
Bron: Datagraver @ twitter
dat zkh zit gewoon fout, al helemaal als ze het RIVM als bron noemen.quote:
[..]
Maar...
Ffp2 werkt niet tegen druppels en wordt alleen ingezet bij werk waar druppels vrij komen?
De meeste mensen die moeite hebben met één kapje hebben óf een verkeerd mondkapje, óf zijn aanstellers. Dan is er nog een vrij beperkte groep met longklachten van een dusdanige aard dat een mondkapje inderdaad problemen kan geven. Alleen die groep heeft dus ook problemen met één mondkapje.quote:
[..]
er zijn veel mensen met longklachten in dit land, die hebben zoiezo al moeite met een kapje en jij wil beweren dat twee niks uitmaakt? ga toch weg met die onzin, je hebt het zelf nog niet eens geprobeerd!
Het verschil tussen één en twee mondkapjes doet in ieder geval niets met de hoeveelheid zuurstof die je binnenkrijgt. Ik heb je nota bene de link gestuurd met het bewijs.
Main stream media feiten die heel makkelijk te weerleggen zijn met vage linkjesquote:
toch krijg je het benauwd met twee kappen over elkaar, gek he.quote:
[..]
De meeste mensen die moeite hebben met één kapje hebben óf een verkeerd mondkapje, óf zijn aanstellers. Dan is er nog een vrij beperkte groep met longklachten van een dusdanige aard dat een mondkapje inderdaad problemen kan geven. Alleen die groep heeft dus ook problemen met één mondkapje.
Het verschil tussen één en twee mondkapjes doet in ieder geval niets met de hoeveelheid zuurstof die je binnenkrijgt. Ik heb je nota bene de link gestuurd met het bewijs.
Gebrek aan onderwijzers ligt echt niet enkel daaraan.quote:
[..]
Klopt, als je niemand aan neemt 8 jaar lang krijg je vanzelf problemen. Je ziet in heel veel sectoren een tekort aan mensen met 10 jaar ervaring, simpelweg omdat er in de economische crisis er bijna niemand een contract kon krijgen.
Daar hebben we zelfs een heel subforum voorquote:Op woensdag 29 december 2021 00:31 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Main stream media feiten die heel makkelijk te weerleggen zijn met vage linkjes
Leuk en aardig, dat heeft echter niets met je zuurstofgehalte te maken.quote:
[..]
toch krijg je het benauwd met twee kappen over elkaar, gek he.
In hun graf? jeetje....tóch nog kans op een zombie-uitbraak dus?quote:
Ik kom net een filmpje tegen (reclame op youtube). Ik moest de bron even zoeken. Maar het bleek de rijksoverheid in hoogst eigen persoon te zijn. Wat was de boodschap: 'Laat u vaccineren anders besmet u opa en oma'...
Ah, er moet weer eens meer geld bij gok ik?quote:
[..]
Gebrek aan onderwijzers ligt echt niet enkel daaraan.
Gelukkig is er helemaal geen universeel tekort aan arbeidskrachten. Waar halen we de honderdduizenden geschoolde onderwijzers, verpleegkundigen, agenten, soldaten, IT'ers, bouwvakkers, etc.. vandaan?
Offtopic, maar het is echt te makkelijk om het lerarentekort te schuiven op de economische crisis.quote:
Ah, er moet weer eens meer geld bij gok ik?
Ontopic: gelukkig heeft de coronacrisis de meesten laten inzien dat het leraarschap een eervol vak is, en daarbij de nadruk op vakmanschap. Is dat thuisonderwijs toch nog ergens goed voor.
BNW?quote:
Daar hebben we zelfs een heel subforum voor
Bewust over wat er echt gaande is?
Nederig over wat wij al weten maar ook over wat we nog niet weten?
Werkelijkheid boven main stream media fictie?
De pappies hebben weer een verdienmodelletje... Treurig is dat toch, de hele boel ontwrichten voor eigen gewin.
Nee hoor.quote:
[..]
Ah, er moet weer eens meer geld bij gok ik?
Gelukkig is er helemaal geen universeel tekort aan arbeidskrachten. Waar halen we de honderdduizenden geschoolde onderwijzers, verpleegkundigen, agenten, soldaten, IT'ers, bouwvakkers, etc.. vandaan?
Het beroep zelf zal in ere hersteld moeten worden; hebben mensen er geen zin in, kun je nog zoveel betalen als je wil, dan doet men het niet. Uiteraard is ook de flexibilisering van de arbeidsmarkt daar debet aan, maar dat speelt op alle fronten.
https://www.medrxiv.org/c(...)2.20.21267966v2.fullquote:
[..]
Maar beste Katvis,
Informeer ons dan? Bewijs eens de echte meerwaarde van de huidige booster tov de omicronvariant en dan voor mensen die eerder gevaccineerd zijn geweest en/of besmet? En ook graag per leeftijdsgroep?
Bij voorbaat dank voor je hulp!
https://www.forbes.com/si(...)say/?sh=5a960f2b1300
https://www.reuters.com/b(...)udy-says-2021-12-22/
https://www.bbc.com/news/health-59696499
Offtopic: alles willen oplossen met meer geld erbij is ook te simpel gedacht.quote:
[..]
Offtopic, maar het is echt te makkelijk om het lerarentekort te schuiven op de economische crisis.
Ontopic: gelukkig heeft de coronacrisis de meesten laten inzien dat het leraarschap een eervol vak is, en daarbij de nadruk op vakmanschap. Is dat thuisonderwijs toch nog ergens goed voor.
Ontopic: De coronacrisis laat ook zien dat we amper rek in de systemen hebben zitten om nog wat op te kunnen vangen, het jarenlang efficiënter willen maken van alles heeft er ook voor gezorgd dat we minder wendbaar zijn als het zwaar tegen zit.
Niemand die dat stelt.quote:
[..]
Offtopic: alles willen oplossen met meer geld erbij is ook te simpel gedacht.
Ontopic: De coronacrisis laat ook zien dat we amper rek in de systemen hebben zitten om nog wat op te kunnen vangen, het jarenlang efficiënter willen maken van alles heeft er ook voor gezorgd dat we minder wendbaar zijn als het zwaar tegen zit.
De vraag is natuurlijk of het echt efficiënter is ingericht. En niet veel onnodige processen zijn toegevoegd waardoor we flexibiliteit missen.quote:
[..]
Ontopic: De coronacrisis laat ook zien dat we amper rek in de systemen hebben zitten om nog wat op te kunnen vangen, het jarenlang efficiënter willen maken van alles heeft er ook voor gezorgd dat we minder wendbaar zijn als het zwaar tegen zit.
decentralisering en flexibilisering hebben juist de meeste ellende gebracht.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of het echt efficiënter is ingericht. En niet veel onnodige processen zijn toegevoegd waardoor we flexibiliteit missen.
Tegelijkertijd is er goed nieuws en de vraag of er de mogelijkheid is tot een teller.
Wat is de reden om zo'n vraag niet te beantwoorden?
@capricia @trein2000
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 29-12-2021 00:57:38 ]
De efficiëntie die werd gezocht is begonnen met alles willen "meten", verpleegkundigen liepen met een palmpilot rond om elke 5 minuten te noteren wat ze aan het doen waren. Daardoor kon alles efficiënt worden. Het heeft er alleen maar voor gezorgd dat er preciezer kon worden bepaald wat iets mocht kosten, een been inzwachtelen moest in 8 minuten gebeuren bijvoorbeeld. Een thuiszorgmedewerkers had een optelsom op minuten basis van welke taken er in een zorgprofiel zaten en hoeveel uur iemand per week kreeg aan thuiszorg. Er hoefde niet meer gekeken wat nodig was, maar wat er van de procedure moest gebeuren. Ruimte voor eigen initiatief was 0quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of het echt efficiënter is ingericht. En niet veel onnodige processen zijn toegevoegd waardoor we flexibiliteit missen.
Daarna was er niet eens meer de illusie om alles te willen verbeteren, het monster van het monitoren was geboren en er werd steeds minutieuzer gezocht naar plekjes waar geschaafd kon worden zodat een zorgaanbieder net een kwartje lager kon aanbesteden. Het werd een speeltje van de boekhouders die vanachter hun bureau een zorgprofiel becijferden en bij een net zo onbetrokken ambtenaar van de gemeente konden aanbieden als aanbesteding,
Dus ja, het systeem is verziekt. En er kunnen nog wel 6 delen worden volgeschreven met alles wat er aan bij heeft gedragen. Maar ik geef graag de schuld aan het ontnemen van de verantwoordelijkheden bij de medewerkers, en het niet luisteren naar de signalen die hun teruggaven.
Kan er boeken mee volschrijven als het over de thuiszorg gaat.
Het oude adagium, if it is to good to be true, then it probably isquote:
Aantal dagelijkse besmettingen wereldwijd gaat vandaag misschien wel de 1.200.000 halen, bizar, hoogste ooit.
Tegelijkertijd is er goed nieuws, misschien wel te mooi om waar te zijn, en de vraag of er de mogelijkheid is tot een teller.
Wat is de reden om zo'n post niet te beantwoorden?
@:capricia @:trein2000
But it seems it is.quote:
Het oude adagium, if it is to good to be true, then it probably is
miss lukt het in FB?quote:
Aantal dagelijkse besmettingen wereldwijd gaat vandaag misschien wel de 1.200.000 halen, bizar, hoogste ooit.
Tegelijkertijd is er goed nieuws en de vraag of er de mogelijkheid is tot een teller.
Wat is de reden om zo'n vraag niet te beantwoorden?
@:capricia @:trein2000
Ik wacht het even af daar.quote:
Tnx voor je reactie plus bronnen! Ik zet de reacties even zo erbij per bron. Maar ik zie nog steeds de meerwaarde niet in om op dit moment als volledig gevaccineerde van in de 30, plus al natuurlijk geboosterd met delta de huidige booster te nemen mbt een milder ziekteverloop voor omicron.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)2.20.21267966v2.full
Wat is VE? Effective against? Ik vind de conclusie ook een jump.
"In light of the exponential rise in Omicron cases, these findings highlight the need for massive rollout of vaccinations and booster vaccinations."
Plus analysis restricted to 60+?
https://www.forbes.com/si(...)say/?sh=5a960f2b1300
The study analyzed around 580 omicron cases and nearly 56,500 delta cases.
580 cases is wel een small sample size voor die conclusie, toch?
https://www.reuters.com/b(...)udy-says-2021-12-22/
Dit is dezelfde als de eerste.
"However, a third dose of Pfizer-BioNTech's vaccine restored protection to 54.6% in people aged 60 or more who had been inoculated 14 to 44 days earlier, compared to those with only two doses"
Dus 55% bij pfizer zeg maar voor 60+ wat rap afneemt na een aantal maanden en wat je weer terug krijgt naar 55% bij een booster.
https://www.bbc.com/news/health-59696499
However, there are other parts of the immune system, such as T cells, that can fight Covid too. The modelling could not assess the impact of these.
There is a huge amount of uncertainty in these modelled estimates and we can only be confident about the impact of boosters against Omicron when we have another month of real-world data on hospitalisation, ICU [intensive care] numbers and deaths.
Even afwachten dus?
Wellicht heb je wel gelijk maar dat is mijn inziens nog te vroeg om te concluderen.
Iedereen roept dat het te vroeg is ok naar conclusies te springen mbt het ziekteverloop van omicron maar met dit is zo'n jump dan wel gerechtvaardigd?
Je opmerking dat ik meehelp de maatschappij te gijzelen door vooralsnog niet deze boosterprik te willen vind ik drm ook net zo voorbarig en daarom ongegrond op dit moment.
De tijd zal het ons leren.
Murica!
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2021 02:28:30 ]
Zullen we de marechaussee maar vast bellen?
Ook in deze golf zijn de onbetrouwbare testen weer een grote aanjager.
Bron..?quote:
Sneltesten werken minder goed bij Omikron.
Ook in deze golf zijn de onbetrouwbare testen weer een grote aanjager.
Geen beste cijfers voor de VS..quote:U.S. COVID update: Surge continues, number in hospital sees biggest jump since July 2020
- New cases: 412,471*
- Average: 267,738 (+31,754)
- In hospital: 78,699 (+5,572)
- In ICU: 17,357 (+456)
- New deaths: 2,623
*Incl. an estimated 100K backlog
Opnames schieten echt flink omhoog in sommige staten. Dit zullen meer landen met lage vaccinatiegraad gaan zien vrees ik
Maar Omikron is toch een lichte verkoudheid?quote:
[..]
Geen beste cijfers voor de VS..
Opnames schieten echt flink omhoog in sommige staten. Dit zullen meer landen met lage vaccinatiegraad gaan zien vrees ik
Maar wat is dan beter, uit voorzorg de prik halen,met het risico dat deze niet nodig blijkt, of afwachten tot bewezen is dat hij nodig is, wat inhoudt dat de crisis onnodig langer duurt?quote:
[..]
Tnx voor je reactie plus bronnen! Ik zet de reacties even zo erbij per bron. Maar ik zie nog steeds de meerwaarde niet in om op dit moment als volledig gevaccineerde van in de 30, plus al natuurlijk geboosterd met delta de huidige booster te nemen mbt een milder ziekteverloop voor omicron.
Wellicht heb je wel gelijk maar dat is mijn inziens nog te vroeg om te concluderen.
Iedereen roept dat het te vroeg is ok naar conclusies te springen mbt het ziekteverloop van omicron maar met dit is zo'n jump dan wel gerechtvaardigd?
Je opmerking dat ik meehelp de maatschappij te gijzelen door vooralsnog niet deze boosterprik te willen vind ik drm ook net zo voorbarig en daarom ongegrond op dit moment.
De tijd zal het ons leren.
https://www.fda.gov/medic(...)omicronvariantimpactquote:
Dat is niet alleen de thuiszorg maar overal waar met de handen gewerkt wordt en een manager aanwezig is. Meer voor minder.quote:
[..]
De efficiëntie die werd gezocht is begonnen met alles willen "meten", verpleegkundigen liepen met een palmpilot rond om elke 5 minuten te noteren wat ze aan het doen waren. Daardoor kon alles efficiënt worden. Het heeft er alleen maar voor gezorgd dat er preciezer kon worden bepaald wat iets mocht kosten, een been inzwachtelen moest in 8 minuten gebeuren bijvoorbeeld. Een thuiszorgmedewerkers had een optelsom op minuten basis van welke taken er in een zorgprofiel zaten en hoeveel uur iemand per week kreeg aan thuiszorg. Er hoefde niet meer gekeken wat nodig was, maar wat er van de procedure moest gebeuren. Ruimte voor eigen initiatief was 0
Daarna was er niet eens meer de illusie om alles te willen verbeteren, het monster van het monitoren was geboren en er werd steeds minutieuzer gezocht naar plekjes waar geschaafd kon worden zodat een zorgaanbieder net een kwartje lager kon aanbesteden. Het werd een speeltje van de boekhouders die vanachter hun bureau een zorgprofiel becijferden en bij een net zo onbetrokken ambtenaar van de gemeente konden aanbieden als aanbesteding,
Dus ja, het systeem is verziekt. En er kunnen nog wel 6 delen worden volgeschreven met alles wat er aan bij heeft gedragen. Maar ik geef graag de schuld aan het ontnemen van de verantwoordelijkheden bij de medewerkers, en het niet luisteren naar de signalen die hun teruggaven.
Kan er boeken mee volschrijven als het over de thuiszorg gaat.
Ongelofelijk…..quote:
NOS Journaal: aanpassing van de maatregelen wordt niet verwacht
Jammer. Ik had goeie hoop dat men nu dacht hmmm beetje voor lul als enige in lockdown en half NL elders winkelen, eten en naar de kapper,quote:
NOS Journaal: aanpassing van de maatregelen wordt niet verwacht
Tot 14-1 lijkt me daar ook niet zo gek veel reden toe nu je dit pad bent ingeslagen. Of ging het over daarna?quote:
NOS Journaal: aanpassing van de maatregelen wordt niet verwacht
14-1 Is over 2,5 week daar gaan ze nu nog geen uitspraak over doen.quote:
[..]
Tot 14-1 lijkt me daar ook niet zo gek veel reden toe nu je dit pad bent ingeslagen. Of ging het over daarna?
Crijwel de gehele media is in handen van die Belgische tokoquote:
[..]
Meer spreekbuis van het kabinet toch heel erg? Dat staat me wel het meest tegen. Had ze scherper verwacht ipv zo extreem zwak en gekleurd.
En natuurlijk een hoop angst zaaien en lekker clickbait geld binnen harken.:d
Waar dan waarschijnlijk een verzwaring tegenover staat, een schoolsluiting. Netto resultaat is dan strengere maatregelen.quote:
Als er al iets versoepeld zou worden werd het waarschijnlijk weer zoiets kansloos als winkelen op afspraak ofzo.
Ik kan daar niets over terug vinden...quote:
NOS Journaal: aanpassing van de maatregelen wordt niet verwacht
Vandaag is er opnieuw digitaal overleg richting de persco maandag. Er worden dus geen versoepelingen per 14-1 verwachtquote:
[..]
Tot 14-1 lijkt me daar ook niet zo gek veel reden toe nu je dit pad bent ingeslagen. Of ging het over daarna?
Dat kan, men zei het toch echt net tijdens het Journaalquote:
[..]
Ik kan daar niets over terug vinden...
14-1 blijft sowieso staan.quote:
Elke dag langer dan 'nodig' in lockdown is er 1 te veel. Voor de jeugd, de horeca, de sportscholen, en de normale mens die graag weer een beetje wil leven. Stug vasthouden aan 'ja we hebben nou eenmaal 14 januari gezegd' zou ik echt absurd vinden.
Hier kan je meerdere kanten mee op. De hoop in mij is dat ze overleggen over de huidige situatie en of ze voor 14 januari nog iets moeten veranderen.quote:Het demissionaire kabinet praat weer over de coronasituatie in Nederland. Sommige bewindspersonen sluiten digitaal aan bij het overleg. Een aanpassing van de maatregelen wordt overigens niet verwacht.
Zou het niet echt goed trekken als ze nu al besluiten om na 14 januari (tot begin februari?) de boel te laten zoals het nu is.
Had ook niet anders verwacht. Maar heb jij het over na de 14de? Dat die 4 weken dus ook weer langer worden gerekt? Godsallemachtig. Ben aan het googlen maar kan nog niks vinden.quote:
Over twee weken hebben we een veel beter beeld.
Lijkt me niet dat ze de huidige lockdown in zullen korten, dus dan zal het wel over de periode na 14 januari gaan. Een verlenging van 3 weken lijkt me reeëlquote:
Op https://nos.nl/artikel/24(...)ernooi-over-de-helft lees ik:
[..]
Hier kan je meerdere kanten mee op. De hoop in mij is dat ze overleggen over de huidige situatie en of ze voor 14 januari nog iets moeten veranderen.
Zou het niet echt goed trekken als ze nu al besluiten om na 14 januari (tot begin februari?) de boel te laten zoals het nu is.
Het zou mij niks verbazen, maar om het reëel te noemen, nee.quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze de huidige lockdown in zullen korten, dus dan zal het wel over de periode na 14 januari gaan. Een verlenging van 3 weken lijkt me reeël
Aan de andere kant hoop ik nog steeds dat we gewoon naar de 50k besmettingen gaan, ondanks de lockdown.
Een verlenging reëel? Op basis waarvan?quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze de huidige lockdown in zullen korten, dus dan zal het wel over de periode na 14 januari gaan. Een verlenging van 3 weken lijkt me reeël
Waarom hoop je dat??quote:
[..]
Het zou mij niks verbazen, maar om het reëel te noemen, nee.
Aan de andere kant hoop ik nog steeds dat we gewoon naar de 50k besmettingen gaan, ondanks de lockdown.
Dat valt te bezien. Als nergens in Europa een lockdown wordt ingesteld, dan wordt het na 14-1 wel lastig te verkopen.quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze de huidige lockdown in zullen korten, dus dan zal het wel over de periode na 14 januari gaan. Een verlenging van 3 weken lijkt me reeël
Lijkt mij ook niet dat ze de huidige inkorten en daar kan op zich nog wel mee leven, ook al vind ik het niet fijn.quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze de huidige lockdown in zullen korten, dus dan zal het wel over de periode na 14 januari gaan. Een verlenging van 3 weken lijkt me reeël
Echter als je eigen modellen vooral een stijging laten zien op en kort na nieuwjaar, dan is nu er over babbelen en de tekst voor maandag al op papier zetten niet echt een handige. Sowieso kan je tot een week voor 14 januari wachten en eerst zien of de praktijk overeenkomt met de modellen, dan zit je ook weer een week na het nieuwjaar en kan je echt zien of die stijging heeft plaatsgevonden. Maar goed, misschien denk ik te simpel.
Een stagnatie in de afname van het aantal besmettingen en opnames.quote:
[..]
Een verlenging reëel? Op basis waarvan?
Op basis van wat.quote:
[..]
Een verlenging van 3 weken lijkt me reeël
Gewoon doen waar we goed in zijn. Kutten.
Vorig jaar was het mei voordat er weer iets kon. Daarvoor liepen we nog te kutten met winkelen op afspraak. En behalve kappers was alles dicht. Terrassen gingen pas eind april open.quote:
Oh, dit gaat vast weer max uitgesmeerd worden met matig resultaat.
Gewoon doen waar we goed in zijn. Kutten.
Op basis van “versoepelingen worden niet verwacht..”quote:
Dat zou dan toch juist een verlenging van maatregelen totaal níet onderbouwen??quote:
[..]
Een stagnatie in de afname van het aantal besmettingen en opnames.
Terwijl de cijfers stagneerden bleeft alles gewoon dicht. Alles stond gewoon stil en het was echt wachten tot de zon doorbrak zodat NL weer gered was.quote:
[..]
Vorig jaar was het mei voordat er weer iets kon. Daarvoor liepen we nog te kutten met winkelen op afspraak. En behalve kappers was alles dicht. Terrassen gingen pas eind april open.
Misschien dat we nog lang en gezellig naar de buren kunnen.
Ik moet steeds meer aan de dementerende bejaarden waar ik vroeger mee werkte denken bij onze overheidsdiensten op hoog niveauquote:
Oh, dit gaat vast weer max uitgesmeerd worden met matig resultaat.
Gewoon doen waar we goed in zijn. Kutten.
Die dementerenden hadden ook geen idee meer van wat of hoe maar deden altijd enorm hun best door vooral veel te smeren
Hard gewerkt, tevreden gevoel en alles onder de schijt
Nee dat snap ik, maar op wat voor basis besluit het kabinet dat.quote:
[..]
Op basis van “versoepelingen worden niet verwacht..”
Gewoon weer geen enkel perspectief geven? Nul? Mensen zijn al helemaal murw gebeukt.
En als je dan na 2, 3 weken binnen zitten een dagje naar België vlucht ben je zowat een crimineel.
We hadden pech dat het zo’n kutweer was en heel koud. Begin juni zaten we nog met de kachel aan.quote:
[..]
Terwijl de cijfers stagneerden bleeft alles gewoon dicht. Alles stond gewoon stil en het was echt wachten tot de zon doorbrak zodat NL weer gered was.
Misschien dat we nog lang en gezellig naar de buren kunnen.
Tijdens de eerste lockdown, de “intelligente”, werd het al vrij snel warm en ging iedereen naar buiten. En de vibe in het land was beter. Nu heeft niemand meer zin om hier aan mee te werken.
Ja, nog zoiets. Net als vorig jaar toen de winkels open waren op Black Friday, en het kabinet vervolgens #viesmad was dat mensen er ook naartoe gingen. Wat verwacht je dan verdommequote:
[..]
En als je dan na 2, 3 weken binnen zitten een dagje naar België vlucht ben je zowat een crimineel.
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?quote:
[..]
Dat zou dan toch juist een verlenging van maatregelen totaal níet onderbouwen??
Dit land is momenteel één grote parodie.quote:
[..]
Jammer. Ik had goeie hoop dat men nu dacht hmmm beetje voor lul als enige in lockdown en half NL elders winkelen, eten en naar de kapper,
Exact dit. En omikron is nu dominant geworden, ze zullen daar het effect van willen afwachten gedurende januari.quote:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Dus? Al zijn er 100.000 per dag, zolang die ziekenhuizen niet overstromen is er weinig aan de hand.quote:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
(mits je ook niet iedereen die besmet is tot quarantaine veroordeeld natuurlijk, anders zit half Nederland op hetzelfde moment thuis).
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermenquote:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Het, is, tijd
Ja dus? Als je ziet hoe schouderophalend ze elders naar dit soort aantallen kijken is 10k een betekenisloos getal.quote:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Dan zal dr wel een verzwaring aankomen ben ik bangquote:
[..]
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermen
Het, is, tijd
Het, is, Nederlandquote:
[..]
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermen
Het, is, tijd
Het gemak waarmee lockdowns en en hun verlenging worden verdedigd vind ik weer ronduit bizar, tsja..quote:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Exact dit. En omikron is nu dominant geworden, ze zullen daar het effect van willen afwachten gedurende januari.
We zitten als land zo extreem diep in de maatregelenbubbel dat ik me afvraag of we er ooit nog uitkomen. Ik gok van niet.
Tja je moet wel hè. Het virus gedraagt zich hier wezenlijk anders dan over de grens.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:31 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Het gemak waarmee lockdowns en en hun verlenging worden verdedigd vind ik weer ronduit bizar, tsja..
We zitten als land zo extreem diep in de maatregelenbubbel dat ik me afvraag of we er ooit nog uitkomen. Ik gok van niet.
20K was ook geen probleem in oktoberquote:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Maar het gaat eigenlijk om de stijging van Omikron.
We komen op het kantelpunt waarbij de daling van Delta wordt ingehaald door de stijging van Omikron.
En dan afwachten welk effect dat heeft op de besmettingscijfers en vervolgens op de druk op de zorg...
Maar we moeten vooral niet met de trein naar België, de NS zegt foei!.quote:
[..]
Tja je moet wel hè. Het virus gedraagt zich hier wezenlijk anders dan over de grens.
quote:De NS raadt reizigers af om de trein naar België te pakken, tenzij het echt noodzakelijk is. De treinen zitten veel te vol en dus is het volgens het spoorbedrijf onmogelijk om voldoende afstand te houden. De oproep geldt tot zondagavond.
Gisteren zette de NS op de perrons medewerkers in om de passagiersstromen in goede banen te leiden. Eerder die dag kwam het 'enkele keren' voor dat passagiers op het station achter moesten blijven omdat een trein te vol zat.
Veel Nederlanders brengen dezer dagen een bezoekje aan de zuiderburen. Ze pakken een dagje uit, wat in ons land door de lockdown niet kan. Ook op de snelwegen is het steeds erg druk. De toestroom uit Nederland zorgt voor ergernis bij de Belgen.
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.quote:
[..]
Dit land is momenteel één grote parodie.
Het was ook echt absurd druk in de trein kan ik je zeggenquote:
[..]
Maar we moeten vooral niet met de trein naar België, de NS zegt foei!.
[..]
Dan helpt het trouwens ook niet als er treinen uitvallen, waarbij ze met de normale dienstregeling al maar één keer per uur zouden gaan
Deels helemaal mee eens hoor, al vind ik het soort maatregelen nog steeds niet passendquote:
[..]
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.
Maar blijf dan iig ook tussendoor checken en wijzig wanneer het kán. Het is één grote veranderende wereld momenteel, logisch, maar durf dan ook flexibel te zijn
Ah well, dovemansoren dit dat
Daarna.quote:
[..]
Tot 14-1 lijkt me daar ook niet zo gek veel reden toe nu je dit pad bent ingeslagen. Of ging het over daarna?
Gadver. Wanneer komt er eens de opstand. Dat we dit nog pikken met z’n allen.quote:
[..]
Vandaag is er opnieuw digitaal overleg richting de persco maandag. Er worden dus geen versoepelingen per 14-1 verwacht
Daar is naar mijn mening ook niets mis mee, waar het mis gaat is dat ze lijken te weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.quote:
[..]
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.
Niet want 99% probeert er gewoon het beste van te maken (gelukkig).quote:
[..]
Gadver. Wanneer komt er eens de opstand. Dat we dit nog pikken met z’n allen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Neem aan dat diezelfde modellen ook aan bod komen tijdens dit nieuwe overleg?quote:Er worden veel minder mensen met omikron in het ziekenhuis verwacht dan eerder gedacht. IC-arts Diederik Gommers zegt in de nieuwe aflevering van de BNR-podcast Vraag het Gommers dat er nieuwe modellen zijn gepresenteerd tijdens de vergadering van het Outbreak Management Team (OMT). Die nieuwe cijfers zijn gebaseerd op de recente onderzoeken uit Zuid Afrika en Groot-Brittannië.
Nog nooit voorstander geweest van vroeg ingrijpen dus voel me niet aangesproken.quote:
[..]
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.
Dat is vrij wonderlijk. Op zijn minst kan je terug naar het vorige pakket.quote:
Welke nieuwe informatie?quote:
[..]
Daar is naar mijn mening ook niets mis mee, waar het mis gaat is dat ze lijken te weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.
Omikron is nog niet dominant hier, en in omliggende landen wachten ze nog op het effect op de zorg van Omikron.
Dat is wat anders, ik ben voor de AYOR methode oftewel at your own risk, lockdowns vind ik ook niet in verhouding staan qua middel vs kwaal maar de regering blijkbaar niet en dat ze deze dan nu nog niet opheffen begrijp ik nog wel.quote:
[..]
Deels helemaal mee eens hoor, al vind ik het soort maatregelen nog steeds niet passend
Maar blijf dan iig ook tussendoor checken en wijzig wanneer het kán. Het is één grote veranderende wereld momenteel, logisch, maar durf dan ook flexibel te zijn
Ah well, dovemansoren dit dat
Mwah, de ene helft van de Nederlanders geeft sowieso niks om de maatregelen en negeert ze volkomen. En de andere helft is simpelweg te dom is om te begrijpen dat hun leven er heel veel slechter op is geworden en gaat worden en accepteert braaf alles wat de overheid zegt.quote:
[..]
Niet want 99% probeert er gewoon het beste van te maken (gelukkig).
Allemaal onzeker.quote:
Mag hopen dat ze dan in dat overleg meenemen hetgeen Gommers meedeelde:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
[..]
Neem aan dat diezelfde modellen ook aan bod komen tijdens dit nieuwe overleg?
Amerikaanse waakhond: sneltests mogelijk onnauwkeuriger bij omikron
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-58282990
Hoe simpel om het alles in deze twee groepen te verdelen. Het is zoveel meer complex dan dat.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:48 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Mwah, de ene helft van de Nederlanders geeft sowieso niks om de maatregelen en negeert ze volkomen. En de andere helft is simpelweg te dom is om te begrijpen dat hun leven er heel veel slechter op is geworden en gaat worden en accepteert braaf alles wat de overheid zegt.
Natuurlijk is het een simplificering van de werkelijkheid en zijn er een heleboel subgroepen, maar het komt wel vrij dicht in de buurt van de werkelijkheid.quote:
[..]
Hoe simpel om het alles in deze twee groepen te verdelen. Het is zoveel meer complex dan dat.
Yep yepquote:
Mag hopen dat ze dan in dat overleg meenemen hetgeen Gommers meedeelde:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
[..]
Neem aan dat diezelfde modellen ook aan bod komen tijdens dit nieuwe overleg?
https://dvhn.nl/extra/%E2(...)ijfers-27367237.html
We komen er wel!
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.quote:
[..]
Welke nieuwe informatie?
Omikron is nog niet dominant hier, en in omliggende landen wachten ze nog op het effect op de zorg van Omikron.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Bij de virusexperts is het 'eerst geloven, dan zien'.quote:
[..]
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Even volhouden nog!quote:
’Virus komt minder diep in de longen’. Doemscenario’s omikron lijken uit te blijven, virologen zien positieve signalen in ziekenhuiscijfers
https://dvhn.nl/extra/%E2(...)ijfers-27367237.html
We komen er wel!
De komende twee weken zijn cruciaal!
Als ze er nog bij zeggen wélke twee weken want het is al heel lang twee weken.quote:
[..]
Even volhouden nog!
De komende twee weken zijn cruciaal!
En komt de rode lijn al naar voren?quote:
Net een zelftest gedaan. Sinds gisteren wat last van m'n keel, spierpijn had ik al een dagje langer maar daar zocht ik niets achter. Vannacht echt duidelijke keelpijn gekregen, koppijn, nog meer spierpijn.
Typisch he. Zo lang mogelijk maatregelen rekken. Waarom? Iemand die het antwoord weet?quote:
[..]
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Kwartier is nu om dus ga nu kijkenquote:
[..]
En komt de rode lijn al naar voren?
Nee, het is vooral geschreven vanuit je eigen perceptie.quote:
[..]
Natuurlijk is het een simplificering van de werkelijkheid en zijn er een heleboel subgroepen, maar het komt wel vrij dicht in de buurt van de werkelijkheid.
dat is gewoon niet waar, zoals altijd begint de verspreiding bij jongeren en duurt het wat tijd voor het bij de ouderen komt en dat is de groep die eventueel in het ziekenhuis komt en daar is nog steeds niet heel veel data over bekendquote:
[..]
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Probleem van een lockdown is dat je het probleem vooruit duwt. Daardoor duurt het langer voor je kunt versoepelen.quote:
[..]
Typisch he. Zo lang mogelijk maatregelen rekken. Waarom? Iemand die het antwoord weet?
Compleet blancoquote:
[..]
En komt de rode lijn al naar voren?
Meer maatregelen en ingrijpen, zeker met die informatie toen, snap ik helemaalquote:
[..]
Dat is wat anders, ik ben voor de AYOR methode oftewel at your own risk, lockdowns vind ik ook niet in verhouding staan qua middel vs kwaal maar de regering blijkbaar niet en dat ze deze dan nu nog niet opheffen begrijp ik nog wel.
Hoe er ingegrepen is, ondersteun ik totaal niet
Onderwijs en opvang weer zwaar de Sjaak, vind ik echt een gotspe.
Sporten vrijwel onmogelijk maken voor hele groepen, ondernemers weer het leven zuur maken, pffff
Maar goed, we gaan het zien.
Mooi!quote:
Dan is je test ongeldig meneerquote:
Als ik naar mijn omgeving kijk, zie ik het echt heel anders. Wat dus uiteraard veel zegt over mijn omgeving, maar tegelijkertijd dus ook over de jouwe en jouw versimpelde verdeling in twee groepen.quote:
[..]
Natuurlijk is het een simplificering van de werkelijkheid en zijn er een heleboel subgroepen, maar het komt wel vrij dicht in de buurt van de werkelijkheid.
Misschien is het allemaal niet zo eenvoudig en zwart-wit?
Alsnog beterschap!quote:
Een lockdown is dan ook totaal geen oplossing voor wat voor probleem dan ook. Het enige nut van een lockdown is dat je er tijd mee wint om daadwerkelijke oplossing te bedenken en uit te voeren. Alleen lijken ze dat niet helemaal te begrijpen in Den Haag, want daar zien ze lockdowns als maatregel op zich om corona te bestrijden.quote:
[..]
Probleem van een lockdown is dat je het probleem vooruit duwt. Daardoor duurt het langer voor je kunt versoepelen.
Op dit moment zien we een daling van Delta, met afname in het ziekenhuis, en daaronder een stijging van Omikron, die pas bij een hogere piek dan Delta de zorg overbelast.quote:
[..]
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
De vraag is nu in hoeverre Omikron zal door blijven stijgen.
Nog een keer roeren in je neus dus.quote:
Wil.quote:
[..]
Probleem van een lockdown is dat je het probleem vooruit duwt. Daardoor duurt het langer voor je kunt versoepelen.
Maar dat zegt dus niks want zelfstests zijn niet betrouwbaar bij Omikron.quote:
De gordijnen blijven gesloten voor mij
De komende dagen alleen maar Thuisbezorgd
Want ik mag nergens meer heen
Ik voel het snot al lopen
Ik had meer zakdoeken moeten kopen
Gelukkig kan ik nog ruiken
Maar het snot is ook wel kut
Oh ik bedoelde de T lijn natuurlijkquote:
die C was wel goedTijd om de zorg nog verder te belasten, klinkt als een goed plan.quote:
[..]
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermen
Het, is, tijd
quote:
[..]
Oh ik bedoelde de T lijn natuurlijk
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211228_97464507
Tja met het invoeren van een lockdown bij een bepaald aantal besmettingen geef je in feite aan dat je die situatie niet accepteert. Wat alle kan-niet kaarten in de tijd daarna zogenaamd rechtvaardigt.quote:
[..]
Typisch he. Zo lang mogelijk maatregelen rekken. Waarom? Iemand die het antwoord weet?
Ja maar de zorg!quote:
[..]
Tijd om de zorg nog verder te belasten, klinkt als een goed plan.
/einde discussie
Misschien eens verder kijken dan alleen de zorg. Want een lockdown is verder totaal niet belastend of desastreus voor zo'n beetje alle andere sectoren in Nederland, ofzo.
tijd is net wat ze nodig hadden, een groot aantal besmettingen op komst, boosters die nog gegeven moesten worden dus je bent het eigenlijk wel eensquote:
[..]
Een lockdown is dan ook totaal geen oplossing voor wat voor probleem dan ook. Het enige nut van een lockdown is dat je er tijd mee wint om daadwerkelijke oplossing te bedenken en uit te voeren. Alleen lijken ze dat niet helemaal te begrijpen in Den Haag, want daar zien ze lockdowns als maatregel op zich om corona te bestrijden.
Als je leven definieert als 'de zorg belasten' wel jaquote:
[..]
Tijd om de zorg nog verder te belasten, klinkt als een goed plan.
Maatwerk in maatregelen, maatwerk in in informatievoorziening, maatwerk in alles is nodig
Ik doe alles om niet 'de zorg te belasten' dus lazer verder maar een eind op met maatregelen ondertussen. Leven gaat door en dat kan prima
Te dom om te begrijpen... op dit moment kom jij vooral nogal dom over met deze opmerking.quote:
[..]
Mwah, de ene helft van de Nederlanders geeft sowieso niks om de maatregelen en negeert ze volkomen. En de andere helft is simpelweg te dom is om te begrijpen dat hun leven er heel veel slechter op is geworden en gaat worden en accepteert braaf alles wat de overheid zegt.
Rare beslissing weer idd
Alsnog in karentenne!quote:
[..]
Maar dat zegt dus niks want zelfstests zijn niet betrouwbaar bij Omikron.
Uit je eigen bron, zelftests zijn _mogelijk_ onnauwkeuriger bij Omikrom. Dat is heel wat anders dan dat al ze onbetrouwbaar zijn. We weten nog niet of dat zo is en als dat wel zo is hoeveel procent meer onbetrouwbaar ze zijn. Want ook bij vorige varianten kwam valse negatieve tests, vooral zonder klachten, geregeld voor.quote:
[..]
Maar dat zegt dus niks want zelfstests zijn niet betrouwbaar bij Omikron.
Mooi einde discussiequote:
[..]
Ja maar de zorg!
/einde discussie
Misschien eens verder kijken dan alleen de zorg. Want een lockdown is verder totaal niet belastend of desastreus voor zo'n beetje alle sectoren in Nederland, ofzo.
En met een virus waarbij steriliserende immuniteit relatief snel afneemt kan het ook nog wel eens averechts werken. Dan is besmettingen omlaag brengen extreem kortetermijn denken.quote:
[..]
Een lockdown is dan ook totaal geen oplossing voor wat voor probleem dan ook. Het enige nut van een lockdown is dat je er tijd mee wint om daadwerkelijke oplossing te bedenken en uit te voeren. Alleen lijken ze dat niet helemaal te begrijpen in Den Haag, want daar zien ze lockdowns als maatregel op zich om corona te bestrijden.
Toen deze maatregelen genomen werden was er nog niets bekend over het milder zijn van Omikron. Er werd uitgegaan van een veel hogere R met hetzelfde ziektebeeld.quote:
[..]
Welke nieuwe informatie?
Omikron is nog niet dominant hier, en in omliggende landen wachten ze nog op het effect op de zorg van Omikron.
Toen daar afgelopen keer naar gevraagd werd was ‘t antwoord dat huisartsen en verpleeghuizen het ook heel druk hebben. Dat was geen onderdeel van de initiële motivatie, dus lijkt het of er gezocht wordt naar een reden het in stand te houden. Vandaar weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.
Het OMT en kabinet dat doet aan kortetermijndenken, dat verwacht je toch niet zeg.quote:
[..]
En met een virus waarbij steriliserende immuniteit relatief snel afneemt kan het ook nog wel eens averechts werken. Dan is besmettingen omlaag brengen extreem kortetermijn denken.
Verder eens dat een lockdown ook puur qua verspreiding van het virus misschien wel maar kwaad dan goed doet.
Peter Jan Rens vibes.quote:
Al 2466 delen. Geef het op jongens we komen er niet uit.
Of je kon van hot naar her schooien als invaller om zwangeren en ziek, zwak en misselijke leraren te vervangen. Een vaste aanstelling heeft er in ieder geval minstens een decennium lang niet in gezeten in het (basis)onderwijs.quote:
[..]
In 2010 kon je zeer moeilijk een baan vinden in het onderwijs als je van school kwam.
ja want omicron is op 14 januari verdwenen natuurlijkquote:
[..]
Het OMT en kabinet dat doet aan kortetermijndenken, dat verwacht je toch niet zeg.
Verder eens dat een lockdown ook puur qua verspreiding van het virus misschien wel maar kwaad dan goed doet.
Dat zegt niemand.quote:
[..]
ja want omicron is op 14 januari verdwenen natuurlijk
Ministers have been urged to cut the Covid isolation period from seven to five days with experts warning that NHS staff shortages pose a bigger threat than rising patient numbers.
The Health Secretary has already reduced quarantine from 10 to seven days in England while in the US it has been cut from 10 days to five for people who are asymptomatic and can wear a mask around people for another five days.
https://www.dailymail.co.(...)rs-experts-warn.html
Bij ons nog wel even tien dagen vrees ik. We kijken wel naar Engeland maar doen het tegenovergestelde.
Of er is nog niet afdoende gebleken dat het inderdaad dusdanig milder verloopt dat de ziekenhuizen niet alsnog een te hoge instroom krijgen.quote:
Ik ben er vrij zeker van dat vDissel had gezegd te versoepelen als Omikron milder bleek maar goed, dat zullen ze wel de prullenbak in gooien.
zo'n lockdown remt tijdelijk de verspreiding, intussen wordt er geboosterd en zijn de zwakkeren beter beschermd en kan je de touwtjes weer laten vieren.quote:
Nogmaals ik vind het een paardenmiddel maar stellen dat die lockdown meer kwaad dan goed doet voor de verspreiding slaat nergens op.
Toch bijzonder dat het te zwaar en halfbakken tegelijkertijd kan zijn.quote:Op woensdag 29 december 2021 09:15 schreef vosss het volgende:
Een virus hou je niet tegen met het halfbakken soort maatregelen wat hier in het westen genomen wordt.
Ik meende dat ze met meerdere modellen hebben gekeken, en dat ook de meest positieve, die uitgaat van veel minder gevallen van ernstige Covid, een overbelasting van de zorg voorspelden...quote:
[..]
Toen deze maatregelen genomen werden was er nog niets bekend over het milder zijn van Omikron. Er werd uitgegaan van een veel hogere R met hetzelfde ziektebeeld.
Toen daar afgelopen keer naar gevraagd werd was ‘t antwoord dat huisartsen en verpleeghuizen het ook heel druk hebben. Dat was geen onderdeel van de initiële motivatie, dus lijkt het of er gezocht wordt naar een reden het in stand te houden. Vandaar weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.
Dit gaat zekers te weten niet over een verlenging na 14 ja, dat is veels te vroeg. Dit gaat over scholen open per 10-01.quote:
[..]
Een verlenging reëel? Op basis waarvan?
Wij mogen op dag 5 al testen toch?quote:
Ondertussen in VK:
Ministers have been urged to cut the Covid isolation period from seven to five days with experts warning that NHS staff shortages pose a bigger threat than rising patient numbers.
The Health Secretary has already reduced quarantine from 10 to seven days in England while in the US it has been cut from 10 days to five for people who are asymptomatic and can wear a mask around people for another five days.
https://www.dailymail.co.(...)rs-experts-warn.html
Bij ons nog wel even tien dagen vrees ik. We kijken wel naar Engeland maar doen het tegenovergestelde.
Toen was uit Zuid-Afrika gewoon al bekend dat het stukken milder zou zijn.quote:
[..]
Toen deze maatregelen genomen werden was er nog niets bekend over het milder zijn van Omikron. Er werd uitgegaan van een veel hogere R met hetzelfde ziektebeeld.
Dat gelul over dat de bevolking daar grotendeels jong is en daarom niet te vergelijken was, dat was nogal een non-argument.
Men kon, en kan, Omikron gewoon vergelijken met eerdere Delta-golven in Zuid-Afrika en dan zijn daar gewoon conclusies uit te trekken. Namelijk dat Omikron veel milder is en zeker voor de jongere bevolking.
ik las wel dat de wetenschappers in de VS dat onverantwoord vinden, deze verkorting is puur economisch vanwege teveel ziekmeldingenquote:
Ondertussen in VK:
Ministers have been urged to cut the Covid isolation period from seven to five days with experts warning that NHS staff shortages pose a bigger threat than rising patient numbers.
The Health Secretary has already reduced quarantine from 10 to seven days in England while in the US it has been cut from 10 days to five for people who are asymptomatic and can wear a mask around people for another five days.
https://www.dailymail.co.(...)rs-experts-warn.html
Bij ons nog wel even tien dagen vrees ik. We kijken wel naar Engeland maar doen het tegenovergestelde.
Om de standaard lockdown reactie te doorbreken, iets anders is in de ogen van het kabinet toch niet mogelijk. Laat alles dan maar overlopen.quote:
Volgens Wallinga konden op basis van het onderzoek van het Imperial College alle cijfers in de modellen door 2 gedeeld worden, lijkt me dan niet dat ze daar rekening mee gehouden hebben.quote:
[..]
Ik meende dat ze met meerdere modellen hebben gekeken, en dat ook de meest positieve, die uitgaat van veel minder gevallen van ernstige Covid, een overbelasting van de zorg voorspelden...
Het zijn allemaal gewoon maar meningen. Wetenschappers zitten er heel vaak naast, dat vergeet men wel eens. Het gaat erom: regeer je vanuit angst, of regeer je vanuit data en vanuit gezond verstand. Angst is een slechte raadgever maar dat lijkt opeens iedereen naast zich neer te leggen.quote:
[..]
ik las wel dat de wetenschappers in de VS dat onverantwoord vinden, deze verkorting is puur economisch vanwege teveel ziekmeldingen
Dit lees ik nu ook inderdaad na wat googlen.quote:
[..]
Dit gaat zekers te weten niet over een verlenging na 14 ja, dat is veels te vroeg. Dit gaat over scholen open per 10-01.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-december-2-a4072027quote:Op maandag 3 januari buigt het kabinet zich opnieuw over de maatregelen voor het onderwijs. Vooralsnog zijn de scholen tot zeker 9 januari gesloten. De lockdown blijft tot in ieder geval 14 januari van kracht.
Gelukkig doen we ook niet hetzelfde.quote:
...
Bij ons nog wel even tien dagen vrees ik. We kijken wel naar Engeland maar doen het tegenovergestelde.
De coronacrisis toont vooral het failliet van het zo bewierookte neoliberale sloopsysteem aan waarbij arbeid niets oplevert en parasiteren op andermans arbeid juist heel erg veel. Als arbeid in bijv. de zorg of het onderwijs, maar bijv. ook in de techniek maar heel weinig oplevert zou je als gewone burger nogal gek zijn als je daarmee in je levensonderhoud zou willen voorzien.quote:
[..]
Offtopic: alles willen oplossen met meer geld erbij is ook te simpel gedacht.
Ontopic: De coronacrisis laat ook zien dat we amper rek in de systemen hebben zitten om nog wat op te kunnen vangen, het jarenlang efficiënter willen maken van alles heeft er ook voor gezorgd dat we minder wendbaar zijn als het zwaar tegen zit.
Je hebt gelijk. We hebben een vaccinatieverplichting en zwaardere lockdown nodig toch?quote:
Een virus hou je niet tegen met het halfbakken soort maatregelen wat hier in het westen genomen wordt.
Briljant weird idd ditquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-reizigers-uit-vs
Rare beslissing weer idd
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-reizigers-uit-vs
Amerikanen zijn eng.
Zou wat wezen als dat hier zou gebeuren en juist niet in de kan-wel landen.quote:
[..]
Om de standaard lockdown reactie te doorbreken, iets anders is in de ogen van het kabinet toch niet mogelijk. Laat alles dan maar overlopen.
ja maar je moet dus wel uitkijken naar welke mening in je straatje past, als je van 10 dagen met testen op de laatste dag gaat naar 5 dagen zonder testen op de laatste dag dan klopt er iets niet medisch gezien en is het gewoon een economische maatregel, verder niks mee maar dan moet je dat als regering gewoon zeggen. Heeft 0 met data noch angst te maken.quote:
[..]
Het zijn allemaal gewoon maar meningen. Wetenschappers zitten er heel vaak naast, dat vergeet men wel eens. Het gaat erom: regeer je vanuit angst, of regeer je vanuit data.
Nee. We moeten dat virus gewoon accepteren. Van leven ga je dood. Soms aan een ongeluk. Soms aan kanker. Soms aan een hartaanval en soms aan een virus.quote:
[..]
Je hebt gelijk. We hebben een vaccinatieverplichting en zwaardere lockdown nodig toch?
Het wordt tijd dat we dat gewoon accepteren.
Hoezo bijzonder?quote:
[..]
Toch bijzonder dat het te zwaar en halfbakken tegelijkertijd kan zijn.
Beter wel ja. Idioterie dat die dicht gingenquote:
[..]
Dit gaat zekers te weten niet over een verlenging na 14 ja, dat is veels te vroeg. Dit gaat over scholen open per 10-01.
Lekker helpend en constructief wel jaquote:
[..]
Om de standaard lockdown reactie te doorbreken, iets anders is in de ogen van het kabinet toch niet mogelijk. Laat alles dan maar overlopen.
Heb je corona? Las net je postquote:
[..]
Lekker helpend en constructief wel ja
Heeft hij ook absoluut gezegd. Hij zei letterlijk: ''dan komen we direct bij u terug''quote:
Ik ben er vrij zeker van dat vDissel had gezegd te versoepelen als Omikron milder bleek maar goed, dat zullen ze wel de prullenbak in gooien.
Ja maar de Amerikaanse versie van Omikron is heeeeeel erg anders dan de Europese versie. Daarom kun je wel gewoon naar Belgie rijden maar als je getest + gevaccineerd bent en het vliegtuig uitstapt moet je in quarantaine.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-reizigers-uit-vs
Rare beslissing weer idd
Dit zijn precies de regeltjes waardoor ik ga hopen dat alles compleet overlopen wordt hier, kom maar op.
Besmetting en Ziekenhuiscijfers dalen prima in Zuid-Afrika.
Gelukkig ook slechts een adviesquote:NS: reis liever niet naar België, het is te druk in de treinen
De NS raadt reizigers dringend af om met de trein naar België af te reizen, tenzij dit echt noodzakelijk is. Veel Nederlanders reizen momenteel af naar het zuiden om een dagje uit te kunnen, aangezien Nederland in een lockdown zit en België niet. Daardoor is het volgens de NS zo druk in de trein dat het onmogelijk is om voldoende afstand te houden. De oproep geldt tot komende zondagavond.
Gisteren was het ook al druk in de treinen naar het zuiden. De NS zette extra medewerkers op de perrons in om de reizigersstromen in goede banen te leiden. Ook moesten enkele keren mensen achterblijven omdat ze niet meer in de trein pasten. Ook op de snelwegen richting België is het de laatste dagen een stuk drukker dan normaal en staan er meerdere files.
Hij heeft er vast niet bij gezegd hoeveel minder dat dan moet zijn dus dat is dan de escape route. Kan je nog steeds alle kanten mee op.quote:
[..]
Heeft hij ook absoluut gezegd. Hij zei letterlijk: ''dan komen we direct bij u terug''
Klinkt allemaal prachtig, ware het niet dat er nog een reservoir van niet gevaccineerden is, wat gewoon blijft bestaan. Ook nadat alle boostertjes zijn gezet.quote:
[..]
zo'n lockdown remt tijdelijk de verspreiding, intussen wordt er geboosterd en zijn de zwakkeren beter beschermd en kan je de touwtjes weer laten vieren.
Nogmaals ik vind het een paardenmiddel maar stellen dat die lockdown meer kwaad dan goed doet voor de verspreiding slaat nergens op.
Amerikaanse Omikron ga je schijnbaar opeens heel veel fast food van eten en krijg je een oncontroleerbare drang om wapens te verzamelen.quote:
[..]
Ja maar de Amerikaanse versie van Omikron is heeeeeel erg anders dan de Europese versie. Daarom kun je wel gewoon naar Belgie rijden maar als je getest + gevaccineerd bent en het vliegtuig uitstapt moet je in quarantaine.
Dit zijn precies de regeltjes waardoor ik ga hopen dat alles compleet overlopen wordt hier, kom maar op.
Dat willen ze hier in Europa natuurlijk voorkomen.
Nee was grapje nav die test van een user hierquote:
Vrij naar Andre Hazes 'Het Rode Licht'
Of wel, want afgelopen dagen veel in drukte gezeten, waaronder de trein naar Gent.
Merk het vanzelf, worth it iig.
Gevaccineerd en jonge godin en alles dus zal wel goed komen
Nope, dat niet.quote:
[..]
Hij heeft er vast niet bij gezegd hoeveel minder dat dan moet zijn dus dat is dan de escape route. Kan je nog steeds alle kanten mee op.
Deze redenatie vind ik nogal krom.quote:
[..]
Ja maar de Amerikaanse versie van Omikron is heeeeeel erg anders dan de Europese versie. Daarom kun je wel gewoon naar Belgie rijden maar als je getest + gevaccineerd bent en het vliegtuig uitstapt moet je in quarantaine.
Dit zijn precies de regeltjes waardoor ik ga hopen dat alles compleet overlopen wordt hier, kom maar op.
Naar Belgie rijden is iets wat nogal moeilijk tegen te houden is. Er wordt wel opgeroepen het niet te doen, maar men doet het toch, omdat het kan. Met reizigers per vliegtuig ligt dat heel anders.
Waarmee ik verder geen oordeel wil uitspreken over het een of het ander, maar er is gewoon wat mij betreft geen link wat betreft regeltjes.
Hoe ga je op basis van die nieuwe informatie bijsturen? De laatste schattingen voor R die ik gezien heb waren: delta variant : 0.7, omicron: >2. Dan zou ik minstens nog even afwachten, want als die R niet daalt kom je in problemen. Ook al is omicron milder, als het aantal besmettingen elke 2 a 3 dagen verdubbelt zal je toch in problemen komen.quote:
[..]
Toen deze maatregelen genomen werden was er nog niets bekend over het milder zijn van Omikron. Er werd uitgegaan van een veel hogere R met hetzelfde ziektebeeld.
Toen daar afgelopen keer naar gevraagd werd was ‘t antwoord dat huisartsen en verpleeghuizen het ook heel druk hebben. Dat was geen onderdeel van de initiële motivatie, dus lijkt het of er gezocht wordt naar een reden het in stand te houden. Vandaar weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.
Klinkt lekker simpel.quote:
[..]
Nee. We moeten dat virus gewoon accepteren. Van leven ga je dood. Soms aan een ongeluk. Soms aan kanker. Soms aan een hartaanval en soms aan een virus.
Het wordt tijd dat we dat gewoon accepteren.
zeker, misschien hebben ze geluk dat het meevaltquote:
[..]
Klinkt allemaal prachtig, ware het niet dat er nog een reservoir van niet gevaccineerden is, wat gewoon blijft bestaan. Ook nadat alle boostertjes zijn gezet.
Neenquote:
[..]
Deze redenatie vind ik nogal krom.
Naar Belgie rijden is iets wat nogal moeilijk tegen te houden is. Er wordt wel opgeroepen het niet te doen, maar men doet het toch, omdat het kan. Met reizigers per vliegtuig ligt dat heel anders.
Waarmee ik verder geen oordeel wil uitspreken over het een of het ander, maar er is gewoon wat mij betreft geen link wat betreft regeltjes.
Of Kooimans met haar passief agressieve "zucht" tweet als reactie op een nieuwsartikel waarin te lezen was dat Nederlanders ondanks de kerona graag naar het buitenland op vakantie willen. Dat haar eigen collega Osterhaus vrijwel dagelijks Duits/Nederlandse grens oversteekt om in talkshows te schnabbelen, daar hoor je mevrouw niet over. Om nog maar te zwijgen over het feit dat diezelfde Ab doodleuk naar New York vloog om daar een gala bij te wonen.quote:
[..]
Ja, nog zoiets. Net als vorig jaar toen de winkels open waren op Black Friday, en het kabinet vervolgens #viesmad was dat mensen er ook naartoe gingen. Wat verwacht je dan verdomme
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 29-12-2021 09:49:14 ]
quote:
Ondertussen in VK:
Ministers have been urged to cut the Covid isolation period from seven to five days with experts warning that NHS staff shortages pose a bigger threat than rising patient numbers.
The Health Secretary has already reduced quarantine from 10 to seven days in England while in the US it has been cut from 10 days to five for people who are asymptomatic and can wear a mask around people for another five days.
https://www.dailymail.co.(...)rs-experts-warn.html
Bij ons nog wel even tien dagen vrees ik. We kijken wel naar Engeland maar doen het tegenovergestelde.
https://www.independent.c(...)latest-b1982851.htmlquote:The number of Covid patients in London hospitals has increased by almost 50 per cent within a week, with admissions on the rise across all but one region of England, new figures show.
Deze maatregel laat precies de volledige willekeur van regeltjes zien. Wat voegt dit toe? Waarom uit het vliegtuig wel in quarantaine en met de auto niet?quote:
[..]
Deze redenatie vind ik nogal krom.
Naar Belgie rijden is iets wat nogal moeilijk tegen te houden is. Er wordt wel opgeroepen het niet te doen, maar men doet het toch, omdat het kan. Met reizigers per vliegtuig ligt dat heel anders.
Waarmee ik verder geen oordeel wil uitspreken over het een of het ander, maar er is gewoon wat mij betreft geen link wat betreft regeltjes.
Voer het dan ook in voor Belgie, paar keer controleren aan de grensovergangen en 90% gaat niet meer naar Belgie.
Is het ook. Omicron is naar grote waarschijnlijkheid vergelijkbaar met een griep. Dan betekend het dus dat we weer terug kunnen gaan naar het leven van 2019quote:
Ik zit morgen in de trein naar België 😄quote:
[..]
Nee was grapje nav die test van een user hier
Vrij naar Andre Hazes 'Het Rode Licht'
Of wel, want afgelopen dagen veel in drukte gezeten, waaronder de trein naar Gent.
Merk het vanzelf, worth it iig.
Gevaccineerd en jonge godin en alles dus zal wel goed komen
Hopen dat onze beleidsmakers dat ook inzien in niet blijven hangen in het “voorkomen van doden ten koste van alles”quote:
[..]
Is het ook. Omicron is naar grote waarschijnlijkheid vergelijkbaar met een griep. Dan betekend het dus dat we weer terug kunnen gaan naar het leven van 2019
Net als voor onze Amerikaanse vrienden, gewoon 10 dagen in quarantainequote:
Overigens ga ik over een kleine anderhalve maand een weekend naar Servie, dat is inmiddels een hoogrisicogebied blijkbaar. Moet je dat sneltestje bij terugkomst dan op Schiphol of in Servie doen?
Omdat het met het vliegtuig gemakkelijker te handhaven is. Hoeveel grensovergangen zijn er met Belgie? Nog daargelaten dat er vanwege Schengen toch vrij verkeer mogelijk moet zijn?quote:
[..]
Deze maatregel laat precies de volledige willekeur van regeltjes zien. Wat voegt dit toe? Waarom uit het vliegtuig wel in quarantaine en met de auto niet?
Voer het dan ook in voor Belgie, paar keer controleren aan de grensovergangen en 90% gaat niet meer naar Belgie.
Dat maakt wat mij betreft de regels niet willekeurig, maar al dan niet praktisch uitvoerbaar.
Doen ze dat dan?quote:
[..]
Hopen dat onze beleidsmakers dat ook inzien in niet blijven hangen in het “voorkomen van doden ten koste van alles”
Ja, dat gaat hem sowieso niet worden bij geen klachten natuurlijk.quote:
[..]
Net als voor onze Amerikaanse vrienden, gewoon 10 dagen in quarantaine
hoe zie je dit in de praktijk dan voor je? Dat stikkende mensen met een saturate van 80% met een morfinepompje huiswaarts gezonden worden of..?quote:
[..]
Nee. We moeten dat virus gewoon accepteren. Van leven ga je dood. Soms aan een ongeluk. Soms aan kanker. Soms aan een hartaanval en soms aan een virus.
Het wordt tijd dat we dat gewoon accepteren.
Als ze geluk hebben.quote:
[..]
hoe zie je dit in de praktijk dan voor je? Dat stikkende mensen met een saturate van 80% met een morfinepompje huiswaarts gezonden worden of..?
Ik denk dat als je een paar keer gaat controleren de meeste mensen het wel uit hun hoofd laten. Uiteraard gaan er mensen toch nog gewoon naar Belgie, maar het gros niet.quote:
[..]
Omdat het met het vliegtuig gemakkelijker te handhaven is. Hoeveel grensovergangen zijn er met Belgie? Nog daargelaten dat er vanwege Schengen toch vrij verkeer mogelijk moet zijn?
Dat maakt wat mij betreft de regels niet willekeurig, maar al dan niet praktisch uitvoerbaar.
Maar nogmaals, wat voegt een quarantaine toe voor passagiers uit Amerika als deze passagiers al gevaccineerd en getest moeten zijn?
Vlieg je naar Brussel, pak je de trein idd. Als je wat in Amsterdam moet doen en niet in quarantaine wil zijn er legio opties.quote:
[..]
Omdat het met het vliegtuig gemakkelijker te handhaven is. Hoeveel grensovergangen zijn er met Belgie? Nog daargelaten dat er vanwege Schengen toch vrij verkeer mogelijk moet zijn?
Dat maakt wat mij betreft de regels niet willekeurig, maar al dan niet praktisch uitvoerbaar.
Enige effect is dat je de passagiersstromen verschuiven. Ten koste van bijvoorbeeld KLM en Schiphol (al hebben die het vooral van overstappers natuurlijk).
Maarja, “je moet wat hè”
Een griep die bijna iedereen gaat krijgen. Tiojdens een normaal griepseizoen raakt minder dan 10% van de bevolking besmet.quote:
[..]
Is het ook. Omicron is naar grote waarschijnlijkheid vergelijkbaar met een griep. Dan betekend het dus dat we weer terug kunnen gaan naar het leven van 2019
Dit ja, het is typisch een maatregel die niks extra's biedt, behalve meer ongemakken voor passagiers en problemen voor KLM.quote:
[..]
Vlieg je naar Brussel, pak je de trein idd. Als je wat in Amsterdam moet doen en niet in quarantaine wil zijn er legio opties.
Enige effect is dat je de passagiersstromen verschuiven. Ten koste van bijvoorbeeld KLM en Schiphol (al hebben die het vooral van overstappers natuurlijk).
Maarja, “je moet wat hè”
Op zichzelf denk ik niet per se dat een quarantaine voor deze passagiers iets toevoegt. Maar dat heeft niets te maken met willekeur van regeltjes en het al dan niet naar Belgie gaan van andere mensen.quote:
[..]
Ik denk dat als je een paar keer gaat controleren de meeste mensen het wel uit hun hoofd laten. Uiteraard gaan er mensen toch nog gewoon naar Belgie, maar het gros niet.
Maar nogmaals, wat voegt een quarantaine toe voor passagiers uit Amerika als deze passagiers al gevaccineerd en getest moeten zijn?
Misschien zouden wel meer mensen het uit hun hoofd laten als er beter gecontroleerd wordt. Ik snap dan persoonlijk niet zo waarom daar dan handhaving en controle op gezet zou moeten worden en mensen niet zelf kunnen beslissen om niet te gaan als er opgeroepen wordt het niet te doen, zowel door NL als BE.
Omdat er meer is in het leven dan thuiszittenquote:
[..]
Op zichzelf denk ik niet per se dat een quarantaine voor deze passagiers iets toevoegt. Maar dat heeft niets te maken met willekeur van regeltjes en het al dan niet naar Belgie gaan van andere mensen.
Misschien zouden wel meer mensen het uit hun hoofd laten als er beter gecontroleerd wordt. Ik snap dan persoonlijk niet zo waarom daar dan handhaving en controle op gezet zou moeten worden en mensen niet zelf kunnen beslissen om niet te gaan als er opgeroepen wordt het niet te doen, zowel door NL als BE.
Weinig subtiel
Omdat Nederland collectief aan het zeiken was toen de Belgen allemaal onze kant op kwamen gok ik.quote:
Snap sowieso dat gezeur om Belgie niet zo, die mensen zijn voor het overgrote deel volledig gevaccineerd en soms zelfs geboosterd. Je krijgt juist deze mensen na twee jaar aan maatregelen gewoon niet meer opgehokt.
Zeker.quote:
[..]
Omdat er meer is in het leven dan thuiszitten
Jij wil controle en handhaving om te zorgen dat mensen niet naar BE gaan. Ik niet, overigens. Men doet maar. Ik trek mijn eigen plan wel.
https://www.government.nl(...)mandatory-quarantinequote:
[..]
Ja, dat gaat hem sowieso niet worden bij geen klachten natuurlijk.
Volgens mij ook niet nodig. En anders kun je toch zeggen dat je in Kroatie bent geweest en minder dan 12 uur op het vliegveld in Servie bent geweest?
Nee, dat wil ik helemaal niet, laat die mensen lekker naar Belgie gaan als ze willen. En laat gevaccineerde en geteste passagiers uit Amerika gewoon toe zonder quarantaine.quote:
[..]
Zeker.
Jij wil controle en handhaving om te zorgen dat mensen niet naar BE gaan. Ik niet, overigens. Men doet maar. Ik trek mijn eigen plan wel.
Ook nooit zo begrepen. Ik was een paar weken terug in Keulen waar in het restaurant Nederlands de voertaal was. Zag veel mensen in deze regio naar de kerstmarkt in Dusseldorf gaan. Gelukkig hebben die wat minder aandachtsgeile burgemeesters die menen daar alarm over te moeten slaan.quote:
[..]
Omdat Nederland collectief aan het zeiken was toen de Belgen allemaal onze kant op kwamen gok ik.
Laat lekker gaan joh.
Stukje public shaming, niks mis meequote:
https://reizentijdenscorona.rijksoverheid.nl/quote:
[..]
https://www.government.nl(...)mandatory-quarantine
Volgens mij ook niet nodig. En anders kun je toch zeggen dat je in Kroatie bent geweest en minder dan 12 uur op het vliegveld in Servie bent geweest?
Ik haalde uit deze site dat ik voor de terugreis uit Servie een PCR-test nodig heb ook al ben ik volledig gevaccineerd.
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hp
RIP aan de nabestaanden