Ik moet steeds meer aan de dementerende bejaarden waar ik vroeger mee werkte denken bij onze overheidsdiensten op hoog niveauquote:Op woensdag 29 december 2021 08:10 schreef Noek het volgende:
Oh, dit gaat vast weer max uitgesmeerd worden met matig resultaat.
Gewoon doen waar we goed in zijn. Kutten.
Nee dat snap ik, maar op wat voor basis besluit het kabinet dat.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Op basis van “versoepelingen worden niet verwacht..”
We hadden pech dat het zo’n kutweer was en heel koud. Begin juni zaten we nog met de kachel aan.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Terwijl de cijfers stagneerden bleeft alles gewoon dicht. Alles stond gewoon stil en het was echt wachten tot de zon doorbrak zodat NL weer gered was.
Misschien dat we nog lang en gezellig naar de buren kunnen.
Ja, nog zoiets. Net als vorig jaar toen de winkels open waren op Black Friday, en het kabinet vervolgens #viesmad was dat mensen er ook naartoe gingen. Wat verwacht je dan verdommequote:Op woensdag 29 december 2021 08:19 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
En als je dan na 2, 3 weken binnen zitten een dagje naar België vlucht ben je zowat een crimineel.
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?quote:Op woensdag 29 december 2021 08:15 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat zou dan toch juist een verlenging van maatregelen totaal níet onderbouwen??
Dit land is momenteel één grote parodie.quote:Op woensdag 29 december 2021 07:41 schreef josja het volgende:
[..]
Jammer. Ik had goeie hoop dat men nu dacht hmmm beetje voor lul als enige in lockdown en half NL elders winkelen, eten en naar de kapper,
Exact dit. En omikron is nu dominant geworden, ze zullen daar het effect van willen afwachten gedurende januari.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Dus? Al zijn er 100.000 per dag, zolang die ziekenhuizen niet overstromen is er weinig aan de hand.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermenquote:Op woensdag 29 december 2021 08:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Ja dus? Als je ziet hoe schouderophalend ze elders naar dit soort aantallen kijken is 10k een betekenisloos getal.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Dan zal dr wel een verzwaring aankomen ben ik bangquote:Op woensdag 29 december 2021 08:29 schreef Molo het volgende:
[..]
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermen
Het, is, tijd
Het, is, Nederlandquote:Op woensdag 29 december 2021 08:29 schreef Molo het volgende:
[..]
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermen
Het, is, tijd
Het gemak waarmee lockdowns en en hun verlenging worden verdedigd vind ik weer ronduit bizar, tsja..quote:Op woensdag 29 december 2021 08:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Exact dit. En omikron is nu dominant geworden, ze zullen daar het effect van willen afwachten gedurende januari.
Tja je moet wel hè. Het virus gedraagt zich hier wezenlijk anders dan over de grens.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:31 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Het gemak waarmee lockdowns en en hun verlenging worden verdedigd vind ik weer ronduit bizar, tsja..
We zitten als land zo extreem diep in de maatregelenbubbel dat ik me afvraag of we er ooit nog uitkomen. Ik gok van niet.
20K was ook geen probleem in oktoberquote:Op woensdag 29 december 2021 08:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat dan? Versoepelen terwijl er nog steeds meer dan 10k besmettingen zijn per dag?
Maar we moeten vooral niet met de trein naar België, de NS zegt foei!.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Tja je moet wel hè. Het virus gedraagt zich hier wezenlijk anders dan over de grens.
quote:De NS raadt reizigers af om de trein naar België te pakken, tenzij het echt noodzakelijk is. De treinen zitten veel te vol en dus is het volgens het spoorbedrijf onmogelijk om voldoende afstand te houden. De oproep geldt tot zondagavond.
Gisteren zette de NS op de perrons medewerkers in om de passagiersstromen in goede banen te leiden. Eerder die dag kwam het 'enkele keren' voor dat passagiers op het station achter moesten blijven omdat een trein te vol zat.
Veel Nederlanders brengen dezer dagen een bezoekje aan de zuiderburen. Ze pakken een dagje uit, wat in ons land door de lockdown niet kan. Ook op de snelwegen is het steeds erg druk. De toestroom uit Nederland zorgt voor ergernis bij de Belgen.
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:27 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit land is momenteel één grote parodie.
Het was ook echt absurd druk in de trein kan ik je zeggenquote:Op woensdag 29 december 2021 08:35 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Maar we moeten vooral niet met de trein naar België, de NS zegt foei!.
[..]
Deels helemaal mee eens hoor, al vind ik het soort maatregelen nog steeds niet passendquote:Op woensdag 29 december 2021 08:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.
Daarna.quote:Op woensdag 29 december 2021 07:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Tot 14-1 lijkt me daar ook niet zo gek veel reden toe nu je dit pad bent ingeslagen. Of ging het over daarna?
Gadver. Wanneer komt er eens de opstand. Dat we dit nog pikken met z’n allen.quote:Op woensdag 29 december 2021 07:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vandaag is er opnieuw digitaal overleg richting de persco maandag. Er worden dus geen versoepelingen per 14-1 verwacht
Daar is naar mijn mening ook niets mis mee, waar het mis gaat is dat ze lijken te weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.
Niet want 99% probeert er gewoon het beste van te maken (gelukkig).quote:Op woensdag 29 december 2021 08:41 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Gadver. Wanneer komt er eens de opstand. Dat we dit nog pikken met z’n allen.
Neem aan dat diezelfde modellen ook aan bod komen tijdens dit nieuwe overleg?quote:Er worden veel minder mensen met omikron in het ziekenhuis verwacht dan eerder gedacht. IC-arts Diederik Gommers zegt in de nieuwe aflevering van de BNR-podcast Vraag het Gommers dat er nieuwe modellen zijn gepresenteerd tijdens de vergadering van het Outbreak Management Team (OMT). Die nieuwe cijfers zijn gebaseerd op de recente onderzoeken uit Zuid Afrika en Groot-Brittannië.
Nog nooit voorstander geweest van vroeg ingrijpen dus voel me niet aangesproken.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet helemaal mee eens, er is gewoon geanticipeerd op een grote omicron golf, zijn ze een keer vroeg met harde maatregelen is het ook niet goed.
Welke nieuwe informatie?quote:Op woensdag 29 december 2021 08:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar is naar mijn mening ook niets mis mee, waar het mis gaat is dat ze lijken te weigeren bij te sturen op basis van nieuwe informatie.
Dat is wat anders, ik ben voor de AYOR methode oftewel at your own risk, lockdowns vind ik ook niet in verhouding staan qua middel vs kwaal maar de regering blijkbaar niet en dat ze deze dan nu nog niet opheffen begrijp ik nog wel.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Deels helemaal mee eens hoor, al vind ik het soort maatregelen nog steeds niet passend
Maar blijf dan iig ook tussendoor checken en wijzig wanneer het kán. Het is één grote veranderende wereld momenteel, logisch, maar durf dan ook flexibel te zijn
Ah well, dovemansoren dit dat
Mwah, de ene helft van de Nederlanders geeft sowieso niks om de maatregelen en negeert ze volkomen. En de andere helft is simpelweg te dom is om te begrijpen dat hun leven er heel veel slechter op is geworden en gaat worden en accepteert braaf alles wat de overheid zegt.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet want 99% probeert er gewoon het beste van te maken (gelukkig).
Allemaal onzeker.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:45 schreef xFriendx het volgende:
Mag hopen dat ze dan in dat overleg meenemen hetgeen Gommers meedeelde:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
[..]
Neem aan dat diezelfde modellen ook aan bod komen tijdens dit nieuwe overleg?
Hoe simpel om het alles in deze twee groepen te verdelen. Het is zoveel meer complex dan dat.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:48 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Mwah, de ene helft van de Nederlanders geeft sowieso niks om de maatregelen en negeert ze volkomen. En de andere helft is simpelweg te dom is om te begrijpen dat hun leven er heel veel slechter op is geworden en gaat worden en accepteert braaf alles wat de overheid zegt.
Natuurlijk is het een simplificering van de werkelijkheid en zijn er een heleboel subgroepen, maar het komt wel vrij dicht in de buurt van de werkelijkheid.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe simpel om het alles in deze twee groepen te verdelen. Het is zoveel meer complex dan dat.
Yep yepquote:Op woensdag 29 december 2021 08:45 schreef xFriendx het volgende:
Mag hopen dat ze dan in dat overleg meenemen hetgeen Gommers meedeelde:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
[..]
Neem aan dat diezelfde modellen ook aan bod komen tijdens dit nieuwe overleg?
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Welke nieuwe informatie?
Omikron is nog niet dominant hier, en in omliggende landen wachten ze nog op het effect op de zorg van Omikron.
Bij de virusexperts is het 'eerst geloven, dan zien'.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Even volhouden nog!quote:Op woensdag 29 december 2021 08:51 schreef Mondkapje het volgende:
’Virus komt minder diep in de longen’. Doemscenario’s omikron lijken uit te blijven, virologen zien positieve signalen in ziekenhuiscijfers
https://dvhn.nl/extra/%E2(...)ijfers-27367237.html
We komen er wel!
Als ze er nog bij zeggen wélke twee weken want het is al heel lang twee weken.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:52 schreef tja77 het volgende:
[..]
Even volhouden nog!
De komende twee weken zijn cruciaal!
En komt de rode lijn al naar voren?quote:Op woensdag 29 december 2021 08:53 schreef Oriente het volgende:
Net een zelftest gedaan. Sinds gisteren wat last van m'n keel, spierpijn had ik al een dagje langer maar daar zocht ik niets achter. Vannacht echt duidelijke keelpijn gekregen, koppijn, nog meer spierpijn.
Typisch he. Zo lang mogelijk maatregelen rekken. Waarom? Iemand die het antwoord weet?quote:Op woensdag 29 december 2021 08:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Kwartier is nu om dus ga nu kijkenquote:Op woensdag 29 december 2021 08:54 schreef nostra het volgende:
[..]
En komt de rode lijn al naar voren?
Nee, het is vooral geschreven vanuit je eigen perceptie.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:50 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een simplificering van de werkelijkheid en zijn er een heleboel subgroepen, maar het komt wel vrij dicht in de buurt van de werkelijkheid.
dat is gewoon niet waar, zoals altijd begint de verspreiding bij jongeren en duurt het wat tijd voor het bij de ouderen komt en dat is de groep die eventueel in het ziekenhuis komt en daar is nog steeds niet heel veel data over bekendquote:Op woensdag 29 december 2021 08:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Probleem van een lockdown is dat je het probleem vooruit duwt. Daardoor duurt het langer voor je kunt versoepelen.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:55 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Typisch he. Zo lang mogelijk maatregelen rekken. Waarom? Iemand die het antwoord weet?
Compleet blancoquote:Op woensdag 29 december 2021 08:54 schreef nostra het volgende:
[..]
En komt de rode lijn al naar voren?
Meer maatregelen en ingrijpen, zeker met die informatie toen, snap ik helemaalquote:Op woensdag 29 december 2021 08:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat is wat anders, ik ben voor de AYOR methode oftewel at your own risk, lockdowns vind ik ook niet in verhouding staan qua middel vs kwaal maar de regering blijkbaar niet en dat ze deze dan nu nog niet opheffen begrijp ik nog wel.
Als ik naar mijn omgeving kijk, zie ik het echt heel anders. Wat dus uiteraard veel zegt over mijn omgeving, maar tegelijkertijd dus ook over de jouwe en jouw versimpelde verdeling in twee groepen.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:50 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een simplificering van de werkelijkheid en zijn er een heleboel subgroepen, maar het komt wel vrij dicht in de buurt van de werkelijkheid.
Een lockdown is dan ook totaal geen oplossing voor wat voor probleem dan ook. Het enige nut van een lockdown is dat je er tijd mee wint om daadwerkelijke oplossing te bedenken en uit te voeren. Alleen lijken ze dat niet helemaal te begrijpen in Den Haag, want daar zien ze lockdowns als maatregel op zich om corona te bestrijden.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Probleem van een lockdown is dat je het probleem vooruit duwt. Daardoor duurt het langer voor je kunt versoepelen.
Op dit moment zien we een daling van Delta, met afname in het ziekenhuis, en daaronder een stijging van Omikron, die pas bij een hogere piek dan Delta de zorg overbelast.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je minder ziekenhuisopnames hebt. Was al vrij duidelijk hoor.
Of willen als het positief lijkt opeens wel het naadje van de kous weten.
Wil.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Probleem van een lockdown is dat je het probleem vooruit duwt. Daardoor duurt het langer voor je kunt versoepelen.
Tijd om de zorg nog verder te belasten, klinkt als een goed plan.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:29 schreef Molo het volgende:
[..]
We boosteren als een malle momenteel en iedereen heeft zich kunnen laten vaccineren of kan zichzelf beschermen
Het, is, tijd
quote:Op woensdag 29 december 2021 09:02 schreef Oriente het volgende:
[..]
Oh ik bedoelde de T lijn natuurlijkdie C was wel goed
Tja met het invoeren van een lockdown bij een bepaald aantal besmettingen geef je in feite aan dat je die situatie niet accepteert. Wat alle kan-niet kaarten in de tijd daarna zogenaamd rechtvaardigt.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:55 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Typisch he. Zo lang mogelijk maatregelen rekken. Waarom? Iemand die het antwoord weet?
Ja maar de zorg!quote:Op woensdag 29 december 2021 09:03 schreef Questular het volgende:
[..]
Tijd om de zorg nog verder te belasten, klinkt als een goed plan.
tijd is net wat ze nodig hadden, een groot aantal besmettingen op komst, boosters die nog gegeven moesten worden dus je bent het eigenlijk wel eensquote:Op woensdag 29 december 2021 08:59 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Een lockdown is dan ook totaal geen oplossing voor wat voor probleem dan ook. Het enige nut van een lockdown is dat je er tijd mee wint om daadwerkelijke oplossing te bedenken en uit te voeren. Alleen lijken ze dat niet helemaal te begrijpen in Den Haag, want daar zien ze lockdowns als maatregel op zich om corona te bestrijden.
Als je leven definieert als 'de zorg belasten' wel jaquote:Op woensdag 29 december 2021 09:03 schreef Questular het volgende:
[..]
Tijd om de zorg nog verder te belasten, klinkt als een goed plan.
Te dom om te begrijpen... op dit moment kom jij vooral nogal dom over met deze opmerking.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:48 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Mwah, de ene helft van de Nederlanders geeft sowieso niks om de maatregelen en negeert ze volkomen. En de andere helft is simpelweg te dom is om te begrijpen dat hun leven er heel veel slechter op is geworden en gaat worden en accepteert braaf alles wat de overheid zegt.
Alsnog in karentenne!quote:Op woensdag 29 december 2021 09:02 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Maar dat zegt dus niks want zelfstests zijn niet betrouwbaar bij Omikron.
Uit je eigen bron, zelftests zijn _mogelijk_ onnauwkeuriger bij Omikrom. Dat is heel wat anders dan dat al ze onbetrouwbaar zijn. We weten nog niet of dat zo is en als dat wel zo is hoeveel procent meer onbetrouwbaar ze zijn. Want ook bij vorige varianten kwam valse negatieve tests, vooral zonder klachten, geregeld voor.quote:Op woensdag 29 december 2021 09:02 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Maar dat zegt dus niks want zelfstests zijn niet betrouwbaar bij Omikron.
Mooi einde discussiequote:Op woensdag 29 december 2021 09:05 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Ja maar de zorg!
/einde discussie
Misschien eens verder kijken dan alleen de zorg. Want een lockdown is verder totaal niet belastend of desastreus voor zo'n beetje alle sectoren in Nederland, ofzo.
En met een virus waarbij steriliserende immuniteit relatief snel afneemt kan het ook nog wel eens averechts werken. Dan is besmettingen omlaag brengen extreem kortetermijn denken.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:59 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Een lockdown is dan ook totaal geen oplossing voor wat voor probleem dan ook. Het enige nut van een lockdown is dat je er tijd mee wint om daadwerkelijke oplossing te bedenken en uit te voeren. Alleen lijken ze dat niet helemaal te begrijpen in Den Haag, want daar zien ze lockdowns als maatregel op zich om corona te bestrijden.
Toen deze maatregelen genomen werden was er nog niets bekend over het milder zijn van Omikron. Er werd uitgegaan van een veel hogere R met hetzelfde ziektebeeld.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Welke nieuwe informatie?
Omikron is nog niet dominant hier, en in omliggende landen wachten ze nog op het effect op de zorg van Omikron.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |