FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Beursvloer #300 - I wanna have AEX on the beach
TheFreshPrincedonderdag 9 december 2021 @ 08:37
ALilHiH.jpg

Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.

h3gn64G.jpg

Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
The Motley Fool

Alle oude topics, mét titel, vind je hier

LzMQw6Y.jpg
Anton91donderdag 9 december 2021 @ 10:48
Verkeerde topic TT
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 22:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
De volgende TT wordt "I wanna have AEX on the beach".
TheFreshPrincedonderdag 9 december 2021 @ 10:52
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:48 schreef Anton91 het volgende:
Verkeerde topic TT
[..]

:@

Je hebt helemaal gelijk...

edit: hey, hebben we nu 2x een #300 ?
Hojdhopperdonderdag 9 december 2021 @ 13:49
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
:@

Je hebt helemaal gelijk...

edit: hey, hebben we nu 2x een #300 ?
Ja, @SOG was iets eerder met helikoptergeld.
TheFreshPrincedonderdag 9 december 2021 @ 14:08
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 13:49 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Ja, @:SOG was iets eerder met helikoptergeld.
Ah, ik zie het. Die lijkt dan weer niet gereekst ofzo, vreemd.

TT is inmiddels aangepast na een TR *O*
nostradonderdag 9 december 2021 @ 16:24
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
quote:
7s.gif Op donderdag 2 december 2021 22:03 schreef nostra het volgende: [..] Nou, begint eindelijk een beetje te renderen (+ 28%), maar nog steeds zo veel meer potentie. Hoe beter je balans en hoe conservatiever je beleid, hoe lager je waardering blijkbaar. Dit moet over een paar jaar gewoon richting 200 gaan wmb.
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong? :')

Screenshot-20211209-161814-DEGIRO.jpg
Tyr80donderdag 9 december 2021 @ 16:25
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
Niet waar.
Hojdhopperdonderdag 9 december 2021 @ 16:49
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong? :')

[ afbeelding ]
Succes :P
Groepfunderdonderdag 9 december 2021 @ 16:57
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong? :')
Veel plezier. En wat een goed excuus om samen even ergens op te warmen (met een warme kop thee).
Zwansendonderdag 9 december 2021 @ 20:13
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong? :')

[ afbeelding ]
Zo, lekker hoor. :o
SOGdonderdag 9 december 2021 @ 20:25
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong? :')

[ afbeelding ]
Pics or it didnt happen
ludovicodonderdag 9 december 2021 @ 20:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:57 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Veel plezier. En wat een goed excuus om samen even ergens op te warmen (met een warme kop thee).
Komt dat gebrek aan QR pas je toch van pas.
nostradonderdag 9 december 2021 @ 20:47
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:57 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Veel plezier. En wat een goed excuus om samen even ergens op te warmen (met een warme kop thee).
Ja, dat kon dus ook niet meer na vijven. :') Thuis wel gelukkig.
Anton91donderdag 9 december 2021 @ 21:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 11:32 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Ik wil hier toch even op terug komen nadat ik het dit sinds je post in de gaten heb gehouden.

De koers is vorige week flink (20 --> 12) gezakt en lijkt nu te herstellen. Op zich een goed instapmoment. Ook al ligt de focus op het dividend, lijkt me niet verkeerd om "laag" in te stappen.

Ik heb me daarom verdiept in wat MLPs, zoals KNOT, nu eigenlijk zijn. Mede omdat je bij DeGiro een toets moet afleggen om hierin te kunnen handelen.

Maar als ik verschillende websites mag geloven, moet je over de uitkeringen 30% belasting afdragen in de VS en dat mag je zelf regelen. Vind ik dan toch wat tricky (afgezien ik niet eens weet hoe dat moet?).

Bronnen:
https://www.beleggersbela(...)komt-hierbij-kijken/
https://www.traden.nl/blo(...)limited-partnerships
https://www.einkommen-inv(...)limited-partnership/ (ook ff in 't Duits aangezien ik in Duitsland belastingplichtig ben).

Thanks voor je reactie! Ik heb er uiteindelijk ook vanaf gezien en als ik de beurs zo bekijk is dat maar goed ook! Dat van het belasting afdragen in de US had ik nog helemaal niet gezien en zou mij er sowieso wel van weerhouden :D
nostravrijdag 10 december 2021 @ 21:43
Wat een mooie tijd was dat toch onder Niek Hoek _O_ Dat was tenminste een beetje agressiviteit. Zit-ie nu niet bij CM.com? Beetje commissariaatjes, lekker man.

quote:
Voor bijna ¤400 mln verkoopt Delta Lloyd zijn private-equityportefeuille aan een Amerikaanse belegger. De deal blijkt een vooropgezet een-tweetje tussen de eenzame fondsmanager en een bedrijfsagent in geldnood. Maar dan ontstaat er wrevel tussen de twee.

Tijdens een etentje in najaar van 2014 bespreken Marc en Steven een plan dat hen uit alle zorgen moet halen.

Marc voelt zich alleen. Het is 2014 en hij, een man van midden veertig, werkt tien jaar bij Delta Lloyd. Inmiddels is hij fondsmanager. Marc belegt in private equity en hedgefondsen: bedrijven die niet beursgenoteerd zijn. De waarde is lastig te bepalen, geldstromen zijn amper inzichtelijk. Private equity wordt gezien als riskant.

Energie, passie, doorzettingsvermogen. Dat is hoe Marc zichzelf omschrijft. Hij is vader van een jong gezin, liefhebber van roulette in het casino, en iemand die altijd 100% ergens voor gaat.

Maar nu dreigt zijn carrière op een dood spoor te belanden. Delta Lloyd ligt openlijk in de clinch met De Nederlandsche Bank. Delta Lloyd belegt riskanter dan andere verzekeraars, en DNB vraagt zich af of de kapitaalbuffers wel groot genoeg zijn. Topman Niek Hoek stapt onverwacht op, naar verluidt vanwege een botsing met DNB over het beleggingsbeleid. Uiteindelijk wil Delta Lloyd toch ook wel af van zijn private-equitybeleggingen.

Dat is precies waar Marc werkt. Hij is verantwoordelijk voor honderden miljoenen aan 'alternative equity', zoals dat in Delta Lloyd-jargon heet, en ziet hoe alles minder wordt. Bij verkoop van een fonds of bedrijf uit zijn portefeuille wordt er niets teruggekocht. Collega's vertrekken, zonder vervanging. Zijn beleggingsfonds schrijft steeds vaker rode cijfers. Hij is de manager, maar ook de enige die nog op het fonds zit. Marc is bezig te solliciteren.

Want bij Delta Lloyd voelt hij zich als kapitein op een schip zonder bemanning. Er is niemand met wie hij kan praten, over het fonds, over de strategie. Behalve misschien met Steven.

Die kent hij al een paar jaar. Steven is midden vijftig, exact tien jaar ouder dan Marc. Hij is eigenaar van Provenance Financial Consultancy, een eenmanszaak. Steven is een tussenpersoon. Maar in 2014 heeft hij amper opdrachten en ook het jaar daarvoor was mager. Steven is een adviseur met geldproblemen.

Met enige regelmaat komt Steven langs bij Delta Lloyd, en dus ook bij Marc. Dat hoort bij relatiemanagement. Gewoon een beetje praten over de markt. Wat zie jij? Wat zijn de trends? Ze gaan weleens eten. Het contact gaat dieper dan louter professioneel: Marc en Steven worden vrienden.

Terwijl Marc zich het schompes werkt op een zinkend schip, weet Steven wel een uitweg.

De deal
Waarom, zo besluiten ze in het najaar van 2014 tijdens een etentje, zouden ze de private-equityportefeuille niet verkopen? De deal is eenvoudig. Steven heeft contacten in de haute finance. Hij maakt een ronde door zijn netwerk, en zegt dat hij het alternative-equityfonds Delta Lloyd wil verkopen. Daar heeft de verzekeraar dan nog niet eens officieel een beslissing over genomen.

Op die manier zal Steven een potentiële koper introduceren. Marc zal er vervolgens alles aan doen om zijn leidinggevenden ervan te overtuigen dat de portefeuille verkocht moet worden aan de partij die Steven aandraagt.

Dat is handel met voorkennis. Het standaard honorarium voor zo'n deal is 2% van de verkoopsom, weet Steven uit ervaring. Dat gaan ze 50/50 verdelen. Beiden weten dat ze van elkaar afhankelijk zijn. En ook dat ze, als dit lukt, miljoenen kunnen bijschrijven.

Op de derde dag na hun aanhouding zitten Marc en Steven naast elkaar in een arrestantenauto. Ze zeggen nauwelijks iets tegen elkaar. Illustratie: Alexandra España voor Het Financieele Dagblad
Eind oktober 2014 heeft Steven contact met een Britse investeringsmaatschappij die serieuze interesse heeft in de alternative-equityportefeuille van Delta Lloyd. Dan gebeurt er iets onverwachts. De Britten willen niet via Steven handelen, maar zich rechtstreeks tot Marc wenden. Want als de tussenpersoon er tussenuit kan worden gesneden, scheelt dat in de kosten.

Dat is niet de bedoeling. Steven en Marc willen juist aan deze transactie verdienen. De deal móét dus via Stevens bedrijfje worden uitgevoerd. 'Schiet maar af', schrijft Marc aan Steven over de interesse van de Britten.

Marc mailt Steven dan al alleen nog maar via zijn Hotmail-account. Hij heeft ook een privételefoon aangeschaft, die altijd op stil staat, omdat zijn werktelefoon nagelezen kan worden. Op 20 november 2014 mailt hij Steven: 'Neem geen contact meer [op] met mijn mobiel, of een ander e-mailaccount.'

Steven komt al snel met een tweede kandidaat koper. Lexington Partners, een grote Amerikaanse belegger, die uiteraard ook een kantoor heeft in Londen. 'Ze bijten', schrijft Steven begin december aan Marc. Op 9 december 2014 vliegt Steven naar Londen om te praten over een mogelijke transactie.

Marc heeft dan net een matige beoordeling gehad. 'Baal enorm', mailt hij Steven.

'Niet balen. Die sukkels (Delta Lloyd, red.) herkennen nog geen bus als ze er al onder liggen!!', antwoordt Steven. 'Keep smiling!!'

'Hopelijk zijn wij uiteindelijk samen de lachende derde', schrijft Marc daarop.

De koper
Corporate deals worden dichtgetimmerd met geheimhoudingsverklaringen, maar Marc houdt Steven volledig op de hoogte van wat er gebeurt binnen de vier muren van Delta Lloyd. Er is een vergadering tussen Lexington en een team van Delta Lloyd waar Marc en Steven allebei aanwezig zijn. Op voorhand schrijft Marc aan Steven: 'Niet blijven hangen, niet in het Nederlands praten.' Uit niets mag blijken dat ze elkaar goed kennen.

De interesse van Lexington is al snel zeer serieus. In het voorjaar van 2015 moet Marc een presentatie geven aan de raad van bestuur van Delta Lloyd. Daarin moet hij verantwoorden 'hoe ik tot de selectie van Lexington ben gekomen', mailt hij aan Steven. En die selectie is allerminst waterdicht. Er is geen long list, wat de normale gang van zaken is in zo'n miljoentransactie. Marc is nerveus.

De presentatie is op 22 mei 2015. Marc krijgt weliswaar vragen en opmerkingen, maar hij heeft overal een antwoord op. En wat hij terugkrijgt van de raad van bestuur, zaken die geheim moeten blijven, speelt Marc weer door aan Steven. Zo wil Delta Lloyd minstens 90% van de marktwaarde van de portefeuille.

Het eerste bod van Lexington zit daar ver onder. Steven spoort hen aan: 'Kom met een redelijk bod.' Lexington vermoedt een 'deep throat', zo blijkt uit interne mails, maar wie Stevens souffleur is weten de Amerikanen niet. Uiteindelijk bieden ze 92% van de marktwaarde. Delta Lloyd gaat akkoord. De deal komt rond.

In de Verenigde Staten zijn dan er wel enige vragen over de beloning van Provenance Financial Consultancy. Een fee van 2%, is dat niet erg veel? Lexington wil dat terugbrengen naar 1%. 'Houd je rug recht', mailt Marc verontwaardigd aan Steven.

Al meer dan een jaar maakt Marc lange dagen. Al het werk bij Delta Lloyd komt op zíjn schouders terecht. Vaak is hij pas thuis nadat zijn kinderen al hebben gegeten. Lexington heeft hem de laatste maanden doorgezaagd tot het kleinste detail van zijn beleggingsfonds. Marc loopt op zijn tenen. En dan willen ze morrelen aan het honorarium?

Steven houdt zijn rug recht. Lexington koopt de portefeuille van Delta Loyd voor zo'n ¤400 mln. Provenance Financial Consultancy ontvangt keurig het afgesproken honorarium van 2%.

De lening

In december 2014, als de eerste gesprekken lopen tussen Delta Lloyd en Lexington, richt Marc een bv op. Die bv is vernoemd naar een chocoladeboon. Hij komt op naam van de ex-vrouw van Steven. Zij heeft één aandeel: de overige aandelen zijn van Marc. Hij blijft zo onzichtbaar.

Deze bv verstrekt een lening van ¤50.000 aan Provenance Financial Consultancy, het bedrijf van Steven. Dat is niet zo heel vreemd, want in 2015 is dat nog gewoon een bedrijfje in geldnood. Er is één kanttekening bij de lening: die kan ook worden omgezet in aandelen.

Concreet: op het moment dat de miljoenen worden uitbetaald omdat de Delta Lloyd-portefeuille is verkocht, krijgt Marc zijn uitgeleende ¤50.000 niet terug. In plaats daarvan verwerft hij dan een belang van 50% in het bedrijf van Steven. In 2016 krijgt Provenance Financial Consultancy, in twee termijnen, ¤7,4 mln bijgeschreven.

Maar dan kan Marc niet bij die miljoenen.

Want Provenance Financial Consultancy betaalt snel de ¤50.000 terug die is geleend van de bv van Marc.

Steven krijgt namelijk van zijn accountant te horen dat er fiscaal iets niet klopt aan de lening. Er zou teveel belasting moeten worden betaald wanneer de schuld wordt omgezet in aandelen. Bovendien zou de Belastingdienst misschien wakker worden. Hoe valt de waardestijging van bijna niets naar net geen ¤3 mln te verklaren, in een bv zonder activiteit?

Maar nu staat Marc ineens volledig buitenspel. Hij kan op geen enkele manier nog bij de miljoenen. Bij zíjn fortuin. Zo voelt het althans, want hij heeft er keihard voor gewerkt. Hij vindt deze gang van zaken niet eerlijk. Maar Marc beseft ook dat hij onmogelijk open kaart kan spelen.

Marc is wantrouwend en wil een schuldbekentenis. Die wordt opgesteld. Ze moeten er zelfs voor naar een notaris. Natuurlijk voelt Marc zich daar ongemakkelijk. Niemand mag de waarheid weten. Maar Marc wil óók het geld. Als Steven zou komen te overlijden, dan krijgt Marc ¤2,1 mln. Dat is de netto-opbrengst, als alle belasting is betaald. Maar Steven is nog geen zestig. Zijn overlijden is onwaarschijnlijk.

Dus dit is een pyrrusoverwinning.

Vastgoed-weg
We kunnen het ook via vastgoed doen. Dat oppert de advocaat van Steven, een man die meermaals failliet is gegaan, tijdens een etentje in 2016. Een ABC-transactie: kopen en doorverkopen, bij voorkeur op dezelfde dag, waarbij het vastgoed een waardesprong maakt.

Met een ketting van dit soort vastgoeddeals zou Marc uiteindelijk zijn miljoenen moeten opstrijken. Hij dringt aan bij Steven. 'Ik zou jou willen vragen om eens een “tijdschema” te maken', schrijft Marc in een mail. 'Hoe lang gaat het globaal duren als we uiteindelijk puur en alleen voor de “vastgoed-weg” zouden kiezen? Dus een overzicht met aankoop van huis A in jaar 1, verkopen in jaar?? Vervolgens kopen pand B, verkopen in jaar?? Etc.' Want Marc vreest dat het 'ontzettend lang gaat duren'.

Steven berispt hem nog eens op de mail: 'Kijk uit met die gevoelige informatie.'

Wel wordt de vastgoedweg ingeslagen. Op 21 november 2016 koopt Marc voor 8 ton een pand in Haarlem. Iets meer dan een maand later, op 28 december, wordt dat pand doorverkocht aan Provenance Financial Consultancy, voor ¤1,1 mln. Daarmee verdient Marc drie ton. Dat is hij dan ingelopen op de ¤2,1 mln.

Steven koopt begin 2016 een Porsche Cayenne voor ¤47.000. Dat is een auto die hij al lang wil hebben. In 2016 en 2017 keert hij zichzelf een ton aan salaris uit.

Marc blijft werken bij Delta LLoyd. Als die verzekeraar wordt gekocht door NN Investment Partners, maakt hij ook gewoon de overstap naar dat bedrijf.

De twee mannen weten niet dan niet er in het najaar van 2016 een anonieme tip is binnengekomen bij de Belastingdienst. Die gaat boekenonderzoek doen. Begin 2018 neemt de Fiod, de opsporingsdienst van de fiscus, de zaak over.

Het einde
'De Fiod heeft op 8 oktober 2018 twee mannen aangehouden in een strafrechtelijk onderzoek naar omkoping, valsheid in geschrift en witwassen', meldt het Openbaar Ministerie op 19 oktober. Zo worden ervan verdacht 'dat via een verhullende constructie steekpenningen zijn betaald en ontvangen bij de verkoop van beleggingen in niet-beursgenoteerde ondernemingen. De mannen hebben elf dagen vastgezeten.'

Op de derde dag na hun aanhouding zitten Marc en Steven naast elkaar in een arrestantenauto. Ze zeggen nauwelijks iets tegen elkaar.

Marc neemt ogenblikkelijk ontslag. Want hij vreest dat hij anders toch wel wordt ontslagen. Zijn wereld komt tot stilstand. Tot zijn arrestatie, weet zijn vrouw van niets. Met deze deal zou hij één keer financieel onafhankelijk zijn. Thuis beseft hij: ik heb nooit gezien hoe gelukkig ik vroeger was.

Steven heeft talloze contacten in de financiële wereld, maar niemand laat iets van zich horen na de arrestatie. Sinds die 8 oktober heeft hij niet een nacht normaal geslapen. Hij heeft schuld bij zijn familie.

In oktober staat het duo voor de rechter. Marc en Steven verklaren beiden dat Delta Lloyd niet is benadeeld door de deal, en dat ook Lexington tevreden is met de transactie. Voor de strafmaat is dat niet van belang, zegt de officier van justitie. 'Wat wel van belang is, is dat vaststaat dat verdachten op stelselmatige wijze op een verhullende manier vertrouwelijke bedrijfsinformatie hebben gedeeld van Delta Lloyd.'

Marc heeft alles bekend. Hij heeft zich laten omkopen. Tegen hem eist de officier van justitie zestien maanden celstraf, waarvan zes maanden voorwaardelijk. De advocaat van Marc vraagt om een voorwaardelijk celstraf en een taakstraf.

De strafeis tegen Steven is 22 maanden celstraf, waarvan zes voorwaardelijk. 'Op zitting toonde hij beperkt zelfinzicht', concludeert de officier van justitie. Steven 'lijkt in zijn eigen verhaal te geloven en verzint tegen beter weten in op elke vraag een antwoord'.

De advocaat van Steven vraagt vrijspraak. Volgens hem heeft Steven geen aandeel gehad in het biedingsproces, is er sprake van een reguliere contractuele success fee, en is er dus ook niets witgewassen. Als er desondanks een straf komt, is Steven bereid tot een taakstraf.

Maandag is de uitspraak.
BasEnAadmaandag 13 december 2021 @ 14:16
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar. Geld klotst tegen de plinten en overnames zijn wel een manier inkomsten in de toekomst veilig te stellen. Patenten gaan verlopen, hoe meer kansrijke medicijnen in ontwikkeling, hoe beter.
Pfizer heeft ook het dividend verhoogd van 39 naar 40 dollarcent. Dat lijkt wat tegen te vallen, maar we moeten niet vergeten dat Pfizer eigenlijk het dividend wilde verlagen vanwege verminderde cash flow na het afsplitsen van hun Upjohn activiteiten. Ook zou een significante dividendverhoging wellicht maatschappelijk niet goed vallen, het bedrijf ligt onder een vergrootglas nu.

Pfizer to Buy Arena Pharmaceuticals in $6.7 Billion Deal. Arena Stock Soars.
https://www.marketwatch.c(...)=watchlist_main_news

Ander farma-nieuws:

"Bristol Myers Squibb raises dividend by 10% to $0.54, announces $15B buyback"
https://seekingalpha.com/(...)clares-0_54-dividend

Dit aandeel blijft al jaren achter op de beurs en gaat de aandeelhouder nu stevig verwennen. 15 Miljard aandeleninkoop op een market cap van 125 miljard is geen kattenpis.

[ Bericht 0% gewijzigd door BasEnAad op 13-12-2021 14:57:19 ]
WammesWaggelmaandag 13 december 2021 @ 14:56
Had Berkshire niet net wat Bristol verkocht?
BasEnAadmaandag 13 december 2021 @ 15:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 14:56 schreef WammesWaggel het volgende:
Had Berkshire niet net wat Bristol verkocht?
Dat klopt. En ze verkochten ook AbbVie, ik vond dat geen logische beslissing.
WammesWaggelmaandag 13 december 2021 @ 15:12
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Dat klopt. En ze verkochten ook AbbVie, ik vond dat geen logische beslissing.
De theorie dat Buffet en Munger eigenlijk alleen nog maar het gezicht zijn lijkt mij steeds plausibeler.
Wat nou echt de strategie is begrijp ik ook niet helemaal, kopen en houden is voorbij maar wat wel?
Er zal vast een strategie zijn maar ik zie hem niet, ben wel blij met mijn rendement op Berkshire daar niet van.
GAK $215.
xminatormaandag 13 december 2021 @ 19:31
Hoe gaat het met foks shitstock tell?
Tyr80maandag 13 december 2021 @ 19:47
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2021 19:31 schreef xminator het volgende:
Hoe gaat het met foks shitstock tell?
Remind me: 2022-04-01

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyr80 op 14-12-2021 11:21:49 ]
flyguymaandag 13 december 2021 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar. Geld klotst tegen de plinten en overnames zijn wel een manier inkomsten in de toekomst veilig te stellen. Patenten gaan verlopen, hoe meer kansrijke medicijnen in ontwikkeling, hoe beter.
Pfizer heeft ook het dividend verhoogd van 39 naar 40 dollarcent. Dat lijkt wat tegen te vallen, maar we moeten niet vergeten dat Pfizer eigenlijk het dividend wilde verlagen vanwege verminderde cash flow na het afsplitsen van hun Upjohn activiteiten. Ook zou een significante dividendverhoging wellicht maatschappelijk niet goed vallen, het bedrijf ligt onder een vergrootglas nu.

Pfizer to Buy Arena Pharmaceuticals in $6.7 Billion Deal. Arena Stock Soars.
https://www.marketwatch.c(...)=watchlist_main_news

Ander farma-nieuws:

"Bristol Myers Squibb raises dividend by 10% to $0.54, announces $15B buyback"
https://seekingalpha.com/(...)clares-0_54-dividend

Dit aandeel blijft al jaren achter op de beurs en gaat de aandeelhouder nu stevig verwennen. 15 Miljard aandeleninkoop op een market cap van 125 miljard is geen kattenpis.
Pharma is ook juist een tak waar M&A enorm waarde vernietigend kan zijn. En op dat vlak heeft Pfizer de laatste 20 jaar nou niet echt een goed naam.
nostramaandag 13 december 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar.
Tja, dat was te verwachten.

quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Moet wel ofwel een superdividend uitkomen ofwel 1 of andere rare overname, ze hebben wel een enorm patent cliff.
Overnames en Pfizer, tja... pharma en M&A überhaupt, het kan zomaar wegpissen zijn. Maar goed, het is niet heul veel geld voor een Pfizer.
Zwansendinsdag 14 december 2021 @ 12:57
@Beursaap

https://www.iex.nl/Nieuws(...)er-uit-voor-BAM.aspx

Graag gedaan. :)
Beursaapdinsdag 14 december 2021 @ 17:30
quote:
Heb ze voor 3,- gedumpt heheehe ik lach lekker mee! Investeren in Feyenooit, onethisch zoiets!!
MisChrartindinsdag 14 december 2021 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar. Geld klotst tegen de plinten en overnames zijn wel een manier inkomsten in de toekomst veilig te stellen. Patenten gaan verlopen, hoe meer kansrijke medicijnen in ontwikkeling, hoe beter.
Pfizer heeft ook het dividend verhoogd van 39 naar 40 dollarcent. Dat lijkt wat tegen te vallen, maar we moeten niet vergeten dat Pfizer eigenlijk het dividend wilde verlagen vanwege verminderde cash flow na het afsplitsen van hun Upjohn activiteiten. Ook zou een significante dividendverhoging wellicht maatschappelijk niet goed vallen, het bedrijf ligt onder een vergrootglas nu.

Pfizer to Buy Arena Pharmaceuticals in $6.7 Billion Deal. Arena Stock Soars.
https://www.marketwatch.c(...)=watchlist_main_news

Ander farma-nieuws:

"Bristol Myers Squibb raises dividend by 10% to $0.54, announces $15B buyback"
https://seekingalpha.com/(...)clares-0_54-dividend

Dit aandeel blijft al jaren achter op de beurs en gaat de aandeelhouder nu stevig verwennen. 15 Miljard aandeleninkoop op een market cap van 125 miljard is geen kattenpis.
Ik zit bijna een jaar in dit aandeel maar het beweegt nauwelijks. Ik heb gekocht op $65 en nu is het ongeveer $60, maar door valuta verschillen is mijn verlies minder groot, net geen procent.
Schiet niet echt op.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 13:29
quote:
De Nederlandsche Bank heeft DeGiro eerder dit jaar een extra kapitaaleis opgelegd van meer dan ¤3 mln, vanwege te hoge risico's van zijn IT-platform. Door de onstuimige groei van het klantenbestand was het gevaar voor crashes en hacks onvoldoende beheersbaar.

De kern van het probleem zit in het ontwerp van het IT-systeem van de onlinebroker, aldus meerdere ex-medewerkers van DeGiro tegenover het FD. Ze zeggen dat ze de problemen al veel eerder hebben aangekaart.

Het grootste beleggingsplatform van Nederland, dat in totaal 1,9 miljoen klanten bedient, biedt sinds de oprichting in 2008 particuliere beleggers zo goedkoop mogelijk toegang tot de beurs. Om de prijsconcurrentie met de banken aan te gaan, moesten ook de IT-kosten laag blijven. Die waren met minder dan 70 eurocent per transactie volgens een van de oprichters 'de laagste ter wereld'. Volgens de ex-medewerkers ging dit ten koste van de veiligheid en stabiliteit van het platform.

Het Duitse moederbedrijf, FlatexDeGiro, ondervindt hier nu naar eigen zeggen de consequenties van. Het nam DeGiro eind 2019 over en zou alleen al in het afgelopen halfjaar miljoenen hebben geïnvesteerd in het oplossen van deze 'erfeniskwesties', waarin men 'goede progressie' maakt.

Brandjes blussen
Een woordvoerder wijst erop dat het platform sinds het vertrek van de betrokken ex-medewerkers 'significant geëvolueerd' is. Ook benadrukt hij dat er nu geen sprake is van stabiliteitsproblemen. 'Bij Flatex investeren we altijd sterk in onze IT, meer dan ¤30 mln in de afgelopen drie jaar om precies te zijn. Helaas had het voormalige DeGiro-management niet dezelfde instelling, wat ook komt door de beperkte middelen toen.'

De ex-medewerkers van DeGiro zeggen dat de IT-problemen mede veroorzaakt zijn door slechte communicatie en het stellen van verkeerde prioriteiten door de leiding. 'De focus lag op het telkens blussen van brandjes, in plaats van het nemen van preventieve maatregelen voor de lange termijn', zegt een van hen.

De Nederlandsche Bank (DNB) is al langer bekend met de IT-problemen. Afgelopen februari heeft de toezichthouder in zijn jaarlijkse risicoanalyse aangedrongen op verbeteringen, en de extra kapitaaleis opgelegd. DNB wees toen onder meer op een gebrekkig digitaal veiligheidsniveau, wat het risico vergroot dat klantaccounts worden gehackt.

Onlangs heeft DeGiro nieuwe cybersecuritymaatregelen geïmplementeerd. Dit was goed merkbaar voor klanten, omdat gedurende dat proces een probleem ontstond waardoor zij niet konden inloggen op hun account. Dit gebeurde op maandag 22 november, tussen circa 15.00 uur 's middags en 20.00 uur 's avonds.

Ongewoon lange storing
Een ongewoon lange storing, vindt de Vereniging van Effectenbezitters, die de stabiliteit van een platform 'een belangrijke factor' noemt voor beleggers. Woordvoerder Joost Schmets: 'Het was niet bepaald een stormachtige beursdag, dus goed voor het vertrouwen in DeGiro is dit niet.'

Duizenden DeGiro-klanten deden diezelfde dag online hun beklag over de storing. Sommigen claimen schade te hebben geleden vanwege het missen van rendement. Wie op dat moment beleggingsorders wilde inleggen, werd door DeGiro geadviseerd dat per mail te doen.

FlatexDeGiro benadrukt nu dat klanten die al waren ingelogd op het platform geen last hadden van het euvel, dat volgens het bedrijf losstaat van de door oud-medewerkers aangehaalde IT-problemen. 'Als er een verband was, hadden er veel meer vergelijkbare incidenten plaatsgehad in de voorbije maanden.'

In 2019 eiste DNB al eens dat de broker ¤13,2 mln extra bufferkapitaal zou aanhouden, om tegenvallers op te vangen. Ook ontving DeGiro in het verleden boetes van de Autoriteit Financiële Markten, vanwege gebreken in het bestuur en de organisatie. De AFM dreigt nog met een boete voor het niet naleven van antiwitwasregels.

https://fd.nl/financiele-(...)-degiro-nol1cahSFojV
Hojdhopperwoensdag 15 december 2021 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 13:29 schreef nostra het volgende:

[..]

Terecht wel! Ik heb het idee dat bugs regelmatiger voorkomen dan pakweg 2 jaar geleden. Zeker in onzekere tijden (nu corona) is het van belang dat je op een stabiel platform kunt handelen en snel kan handelen.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 13:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 13:51 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Terecht wel! Ik heb het idee dat bugs regelmatiger voorkomen dan pakweg 2 jaar geleden. Zeker in onzekere tijden (nu corona) is het van belang dat je op een stabiel platform kunt handelen en snel kan handelen.
Of een fooi van 3 miljoen de genoemde risico's dekt deed mijn wenkbrauwen dan wel een beetje fronsen.
Hojdhopperwoensdag 15 december 2021 @ 14:52
quote:
10s.gif Op woensdag 15 december 2021 13:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Of een fooi van 3 miljoen de genoemde risico's dekt deed mijn wenkbrauwen dan wel een beetje fronsen.
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat 3 miljoen is op de balans van DeGiro/Flatex. :@ Maar dat zal dan wel helemaal peanuts zijn, me dunkt.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 15:02
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 14:52 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat 3 miljoen is op de balans van DeGiro/Flatex. :@ Maar dat zal dan wel helemaal peanuts zijn, me dunkt.
~half miljard volgens snelle check. Maar het gaat uiteindelijk natuurlijk ook om de clients' assets/liabilities (als er écht wat fout gaat). Als je daar ineens niet bij kan of niet in kan traden heb je wel een probleem.
#ANONIEMwoensdag 15 december 2021 @ 15:07
quote:
Duizenden DeGiro-klanten deden diezelfde dag online hun beklag over de storing. Sommigen claimen schade te hebben geleden vanwege het missen van rendement.
Tja, moet je maar niet bij DeGiro beleggen hoor. Er zijn inmiddels zo veel waarschuwingssignalen geweest, als je daar klant bent moet je maar gewoon accepteren dat je risico's loopt in ruil voor lage beleggingskosten.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 15:08
Ik blijf dat C3.ai toch maar intrigerend schimmig vinden, beetje Palantir-achtig. Ze hebben iig een mega marketingbudget met hun paginagrote advertenties in FD, WSJ etc. Nu weer een McMaster die in de advisory board komt en een mooi contract met Defensie. Mensen die de software kennen en een stukje kunnen duiden?
ludovicowoensdag 15 december 2021 @ 17:56
quote:
Nog eens 15.000 woningen wil het kabinet bereiken door kantoorpanden om te katten.
RSI?
ludovicowoensdag 15 december 2021 @ 18:00
Begint PostNL weer een leuke buy te worden? Ik heb iig een buy order op 3.3 ingezet.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 20:56
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 18:00 schreef ludovico het volgende:
Begint PostNL weer een leuke buy te worden? Ik heb iig een buy order op 3.3 ingezet.
MS heeft ze gedowngrade vanochtend geloof ik, ten faveure van bPost. Beroepsmatig met beide te maken gehad en het blijven verschrikkelijke logge organisaties - bPost nog wel net wat meer met hun blauwe, groene, paarse en weet ik het vakbonden - PostNL heeft/had nog een pensioenprobleempje volgens mij? Als je het als contante dividendstroom koopt zal je er geen buil aan vallen though, ik zie Deutsche of een DPD niet echt marktaandeel afpakken in de pakkettenbusiness. Nieuwkomers al helemaal niet.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 20:58
Boskalis met hun vage persberichten, echt hoor. :')
BasEnAadwoensdag 15 december 2021 @ 21:15
Barclays zegt bpost te prefereren boven PostNL, vrij ridicuul als je het mij vraagt. PostNL snoept overigens in België marktaandeel af van bpost. In Nederland pakt DHL dan langzaam weer marktaandeel af van PostNL. Toekomstige marges schat PostNL te hoog in volgens Barclays.

Dan is er op de achtergrond nog de verhoging van het minimumloon en gedoe met onderaannemers die hun personeel slecht behandelen. En dan heb je nog Kretinsky die zich voor 20% heeft ingekocht. Kretinsky zit ook zwaar in Royal Mail. Er zijn ook wat shortsellers actief.

Los van dat alles gaat PostNL natuurlijk een geweldig Q4 draaien en een dik dividend uitbetalen. Helaas ook stockdividend, dus het aandeel verwatert wel wat.
JimmyJameswoensdag 15 december 2021 @ 21:22
Wie durft BABA op te pakken? Ik zat er vanmiddag nog aan te denken toen ze op -5% stonden.
SOGwoensdag 15 december 2021 @ 21:32
quote:
10s.gif Op woensdag 15 december 2021 21:22 schreef JimmyJames het volgende:
Wie durft BABA op te pakken? Ik zat er vanmiddag nog aan te denken toen ze op -5% stonden.
ouch.gif

Baba ook zon stock trouwens die ng flink geshilld werd op cnbc aan begin van het jaar. Opmerkelijk dat we daar nu niks meer over horen van ze :D
WammesWaggelwoensdag 15 december 2021 @ 22:46
quote:
10s.gif Op woensdag 15 december 2021 21:22 schreef JimmyJames het volgende:
Wie durft BABA op te pakken? Ik zat er vanmiddag nog aan te denken toen ze op -5% stonden.
Mijn grootste miskoop dit jaar, al 40% op verloren op papier.
Overweeg om te verkopen en Baba op de beurs van HK te kopen, zeker niet meer in de VS.
De-listing lijkt een reëel risico te zijn.
JimmyJameswoensdag 15 december 2021 @ 22:51
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2021 22:46 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Mijn grootste miskoop dit jaar, al 40% op verloren op papier.
Overweeg om te verkopen en Baba op de beurs van HK te kopen, zeker niet meer in de VS.
De-listing lijkt een reëel risico te zijn.
Worden je aandelen dan niet gewoon omgezet?
WammesWaggelwoensdag 15 december 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 22:51 schreef JimmyJames het volgende:

[..]
Worden je aandelen dan niet gewoon omgezet?
De commotie alleen al lijkt mij genoeg voor verdere dalingen.
nostrawoensdag 15 december 2021 @ 23:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 22:51 schreef JimmyJames het volgende:

[..]
Worden je aandelen dan niet gewoon omgezet?
Je hebt ADRs, geen aandelen. En dan ook nog eens ADRs tegen een VIE op de Seychellen oid, niet direct in de hut.

Swappen zou kunnen, mits de 2e listing bestaat, maar is een aandeelhoudersbeslissing volgens mij. Daarbij komt dat brokers als Robinhood en eToro je niet laten handelen in HK, dus dat is een praktisch probleempje. Buyback zou ook nog kunnen, maar dan moeten er wel centen zijn - en weer akkoord AvA nodig. En anders kom je in limbo terecht: je hebt de stukken wel, maar kan er niet, of in illiquide OTC markten, handelen.
JimmyJamesdonderdag 16 december 2021 @ 00:40
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2021 23:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Je hebt ADRs, geen aandelen. En dan ook nog eens ADRs tegen een VIE op de Seychellen oid, niet direct in de hut.

Swappen zou kunnen, mits de 2e listing bestaat, maar is een aandeelhoudersbeslissing volgens mij. Daarbij komt dat brokers als Robinhood en eToro je niet laten handelen in HK, dus dat is een praktisch probleempje. Buyback zou ook nog kunnen, maar dan moeten er wel centen zijn - en weer akkoord AvA nodig. En anders kom je in limbo terecht: je hebt de stukken wel, maar kan er niet, of in illiquide OTC markten, handelen.
ok toch maar niet doen :P
ludovicodonderdag 16 december 2021 @ 00:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 20:56 schreef nostra het volgende:

[..]
MS heeft ze gedowngrade vanochtend geloof ik, ten faveure van bPost. Beroepsmatig met beide te maken gehad en het blijven verschrikkelijke logge organisaties - bPost nog wel net wat meer met hun blauwe, groene, paarse en weet ik het vakbonden - PostNL heeft/had nog een pensioenprobleempje volgens mij? Als je het als contante dividendstroom koopt zal je er geen buil aan vallen though, ik zie Deutsche of een DPD niet echt marktaandeel afpakken in de pakkettenbusiness. Nieuwkomers al helemaal niet.
Amazon.

Maar we hebben fusiekandidaten...
michaelmooredonderdag 16 december 2021 @ 01:58
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2021 19:31 schreef xminator het volgende:
Hoe gaat het met foks shitstock tell?
gisteren nogg 700 bijgekocht op 2,95

Shekll ook bij trouwens onder de 19 euro
Zwansendonderdag 16 december 2021 @ 08:58
De Fed heeft gister bekend gemaakt dat ze het opkoopprogramma versneld gaan afbouwen én dat er volgend jaar drie rentestijgingen zullen komen.

AEX staat voorbeurs op +2%. Wie kan me dit uitleggen? Omdat het vertrouwen toont in de economie? Omdat het de inflatie drukt?
Tyr80donderdag 16 december 2021 @ 08:59
quote:
11s.gif Op donderdag 16 december 2021 08:58 schreef Zwansen het volgende:
De Fed heeft gister bekend gemaakt dat ze het opkoopprogramma versneld gaan afbouwen én dat er volgend jaar drie rentestijgingen zullen komen.

AEX staat voorbeurs op +2%. Wie kan me dit uitleggen? Omdat het vertrouwen toont in de economie? Omdat het de inflatie drukt?
Omdat het niet erger was dan wat verwacht werd begreep ik…?
JimmyJamesdonderdag 16 december 2021 @ 10:36
quote:
11s.gif Op donderdag 16 december 2021 08:58 schreef Zwansen het volgende:
De Fed heeft gister bekend gemaakt dat ze het opkoopprogramma versneld gaan afbouwen én dat er volgend jaar drie rentestijgingen zullen komen.

AEX staat voorbeurs op +2%. Wie kan me dit uitleggen? Omdat het vertrouwen toont in de economie? Omdat het de inflatie drukt?
Omdat elk excuus wordt aangegrepen om te kopen.
nostradonderdag 16 december 2021 @ 11:00
Nog een stukje achtergrond.

quote:
DeGiro groeide uit tot 's lands grootste broker, mede dankzij een goedkoop, zelf ontwikkeld IT-systeem. Maar hoe sneller de groei, hoe meer scheurtjes het platform vertoont.

De frustratie is groot bij klanten van DeGiro, als zij maandag 22 november tevergeefs proberen in te loggen op hun account. Wie tijdens een ruim vijf uur durende storing wil handelen, krijgt van de broker het advies orders per mail te versturen.

Niemand weet dan dat de storing wordt veroorzaakt doordat DeGiro een probleem moet oplossen. De snel groeiende broker, die nu 1,9 miljoen klanten bedient, voert nieuwe cybersecuritymaatregelen in die bijvoorbeeld hackers moeten stuiten. Een gevaar waar toezichthouders eerder dit jaar nog voor waarschuwden.

SPOILER
De kans dat klantgegevens worden buitgemaakt door dieven is een risico waar personeelsleden al langer op beducht zijn. Dat beamen oud-medewerkers van de broker, die het FD vertellen over een in hun ogen moeilijk beheersbaar IT-systeem, waarvan de gebreken nog niet waren opgelost toen zij vertrokken. Vier bronnen verlieten DeGiro dit jaar, waarvan twee aan het einde van de zomer.

DeGiro-eigenaar Flatex wijst erop dat deze mensen nu niet meer bij het bedrijf werken, en het platform sinds hun vertrek 'significant geëvolueerd' is. Ook wordt benadrukt dat nu geen sprake is van stabiliteitsproblemen.

Onstuimige bedrijfsgroei
De ex-personeelsleden willen vooral duidelijk maken dat DeGiro al langer worstelt met het probleem, waarvan de kern is dat de digitale infrastructuur niet goed is opgewassen tegen onstuimige bedrijfsgroei.

In plaats van een hagelnieuw systeem te bouwen, past de broker zijn bestaande software telkens aan. Daardoor ontstond een ingewikkelde computercode, waarmee steeds lastiger viel om te gaan. 'Dat noemen ze in IT-termen 'een bloemkool': een groot en log systeem, waarvan de prestaties onder druk kwamen te staan', aldus een voormalige IT-manager, die zegt de DeGiro-directie te hebben geattendeerd op de situatie. Toen dit niet tot de gewenste actie leidde, trok hij zijn conclusies: 'Ik leverde mijn opdracht in'.

De verhalen van andere oud-werknemers ondersteunen dit relaas. Overigens vinden zij DeGiro nog steeds een mooi bedrijf, dat juist dankzij het innovatieve IT-systeem zo succesvol werd. Transactiekosten voor klanten lagen lager dan bij de concurrentie omdat, volgens een van de DeGiro-oprichters, 'er geen IT-systeem ter wereld was dat het tegen deze kosten kon'.

Klantenstop
Een makke is wel dat de kleine groep mensen die het systeem bedacht het ook lang bleef onderhouden. Het grootste deel van deze groep, dat alle ins en outs kende, werkt er nu niet meer. Dat maakt ingrijpen en 'repareren' lastiger.

Ook voor Flatex, de beursgenoteerde Duitse bank die eind 2019 DeGiro voor ruim ¤320 mln koopt van de Nederlandse oprichters. Niet veel later merkt de buitenwereld dat DeGiro worstelt met haar groei.

Na de uitbraak van de coronapandemie in maart 2020, ontstaat een beleggershausse. Een grote groep nieuwe, vaak ook jonge investeerders ruikt eindelijk kansen op de beurs nadat de koersen net zijn ingestort. DeGiro is populair, ook door de lage tarieven.

Door de grote vraag kan DeGiro niet garanderen dat de dienstverlening op peil blijft. Er wordt een tijdelijke klantenstop aangekondigd, zodat IT'ers versneld aan het werk kunnen om het platform robuuster te maken. Volgens de broker was dit de eerste keer dat zij te kampen kreeg met stabiliteitsproblemen.

Problemen voor de overname aangekaart
De oud-werknemers die het FD sprak, vertellen iets anders. Zij zeggen dat IT-problemen al voor de overname door Flatex intern zijn aangekaart. Door de forse klant- en transactiegroei kwamen ze voor het eerst aan de oppervlakte. 'Pre-corona waren de problemen misschien niet zo evident zichtbaar, maar er was wel degelijk iets mis', vertelt een oud-programmadirecteur.

In het voorjaar van 2020 zet DeGiro ook een plan in gang om 'belangrijke knelpunten' te identificeren, vervolgt de oud-programmadirecteur. 'Daarvoor was de vrije hand gegeven vanuit de directie, met als doel een nieuw platform te ontwikkelen waar klanten naartoe zouden gaan.'

Het plan wordt niet doorgezet. De oorzaak hiervoor moet volgens betrokkenen worden gezocht bij het management, destijds onder leiding van ceo Esmond Berkhout en chief technology officer (cto) Andreas Holmberg. De vaak gebezigde kritiek is dat managers slecht zouden communiceren met IT'ers, en bovenal verkeerde prioriteiten stellen.

Een ex-afdelingshoofd: 'De klant staat niet centraal; het lijkt enkel en alleen te gaan om het vergroten van de aandeelhouderswaarde. Dat heeft zijn weerslag op het systeemlandschap, de mensen die het moeten onderhouden en, niet in de laatste plaats, de klantervaring.' Onder het personeel leeft het gevoel dat in deze 'mindset' bepaalde risico's worden geaccepteerd.

Brandjes blussen
Dit betekent niet dat IT-problemen worden genegeerd. Maar de bestrijding ervan zou vooral gericht zijn op de korte termijn. 'Je was bezig met het blussen van brandjes, in plaats van het nemen van preventieve maatregelen.'

Een genoemd voorbeeld is dat DeGiro bij toenemende drukte op haar platform extra fysieke servers inzet. Een idee om met cloudtechnologie te werken komt niet van de grond, omdat de broker cruciale IT-middelen binnenshuis wil houden. Een van de gevolgen is dat bijna de helft van het personeelsbestand van de broker op de IT-afdeling werkt.

Hoewel er het besef is dat de cloud 'geen garanties' biedt, en bijplaatsen van servers gemeengoed is om capaciteit te creëren, heerst frustratie over beleidskeuzes bij de oud-medewerkers. 'Zie het zo', legt een manager uit, 'DeGiro is een huis, maar wil veranderen in een flat. Gewoon het huis in 'hoogbouw' veranderen werkt niet, als de fundering 'shit' blijft.'

Wat de bronnen ook niet begrijpen is dat DeGiro blijft aanmodderen, terwijl de toezichthouder stevig kritiek uitte. Dit voorjaar nog heeft De Nederlandsche Bank (DNB) in een risicoanalyse aangedrongen op verbeteringen, waaronder op het gebied van cybersecurity. Ter afdekking van de risico's legde de toezichthouder de broker een extra kapitaaleis op van meerdere miljoenen.

Doorn in het oog van de Duitsers
De DNB-bevindingen zijn een doorn in het oog van de nieuwe directie van FlatexDeGiro, die zich in Duitsland profileert met een filosofie die 'al sinds de jaren '90' gestoeld is op het zelf ontwikkelen en innoveren van zijn IT-systeem. FlatexDeGiro heeft de afgelopen drie jaar al meer dan ¤30 mln geïnvesteerd in IT, meldt het bedrijf. De IT-gebreken van DeGiro waren volgens het nieuwe management het resultaat van een verkeerde instelling van vroegere managers, die er nu niet meer werken. 'Beperkte middelen en snelle groei' speelden daarbij een rol.

In mei mochten meerdere directeuren bij DeGiro vertrekken, waaronder ceo Esmond Berkhout. Cto Andreas Holmberg werkt sinds november niet meer bij het bedrijf. Berkhout zegt zich niet te herkennen in de kritiek van Flatex, en vermoedt dat deze is bedoeld voor de Nederlandse oud-eigenaren van DeGiro. Holmberg verwijst voor commentaar naar FlatexDeGiro.

Een van de oud-eigenaren wijst weer naar Berkhout. Deze oud-eigenaar meldt dat het tijdelijke management dat DeGiro bestuurde nadat de oud-eigenaren waren teruggetreden, 'onvoldoende was toegerust om de vereiste IT aanpassingen te managen'. Het vernieuwen van het managementteam zou volgens de oud-eigenaar voor een verdere versterking van de IT- infrastructuur kunnen zorgen.

Of Flatex alsnog een nieuw IT-systeem aan het bouwen is, is onbekend. Het bedrijf meldt dat 'goede progressie' is geboekt om fouten uit het verleden te repareren. Deze 'IT-erfeniskwestie' staat los van de recente storing, aldus een woordvoerder van de broker, die tevens benadrukt dat geen sprake is van stabiliteitsproblemen van het platform. 'Als dat het geval was, hadden er veel meer vergelijkbare incidenten plaatsgehad in de voorbije maanden.'


Duurder uit of niet?
De recente storing bij DeGiro viel samen met de eerste handelsdag waarop de broker nieuwe gebruikerstarieven hanteerde. Deze zijn gelanceerd met een reclamecampagne, en bedrijfspresentatie genaamd 'DeGiro goes Zero'. FlatexDeGiro benadrukt hiermee geen transactiekosten meer te rekenen voor handel op bepaalde beurzen, waaronder de New York Stock Exchange en Europese groeimarkten als Frankrijk en Italië. De kanttekening is dat DeGiro een vast 'verwerkingstarief' introduceert van ¤0,50 per order, en dat valutakosten zijn gestegen, van 0,1% naar 0,25%. Volgens de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) is sprake van kwalijke communicatie, en 'een woordenspel'; vergelijkingsplatform Finner rept zelfs van 'misleiding'. Zij wijzen erop dat veel beleggers nu juist duurder uit zijn, met name klanten die kleine orders inleggen. Dat geldt bijvoorbeeld voor Nederlandse aandelen. Daarvoor heeft DeGiro weliswaar het variabele tarief van 0,03% afgeschaft, maar moet wel ¤2 transactiekosten plus de nieuwe uitvoeringsvergoeding worden betaald. In een reactie verwerpt FlatexDeGiro de kritiek, en stelt 'erg transparant' te zijn over tarieven.

https://fd.nl/financiele-(...)ol-werd-kpl1cahSFojV
nostradonderdag 16 december 2021 @ 11:15
AFM gaat koersmanipulatie bij PostNL onderzoeken. Kretinsky, één of andere Tsjech waar ik nog nooit van gehoord heb maar 20% schijnt te bezitten, wordt ervan verdacht samen met shortsellers de koers laag te houden om zo PostNL aantrekkelijk te maken voor een overname door Royal Mail, waar hij ook een fors belang in heeft.
SOGdonderdag 16 december 2021 @ 13:37
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2021 11:15 schreef nostra het volgende:
AFM gaat koersmanipulatie bij PostNL onderzoeken. Kretinsky, één of andere Tsjech waar ik nog nooit van gehoord heb maar 20% schijnt te bezitten, wordt ervan verdacht samen met shortsellers de koers laag te houden om zo PostNL aantrekkelijk te maken voor een overname door Royal Mail, waar hij ook een fors belang in heeft.
Ja dit kwam enkele weken geleden voorbij in de iex podcast dat die tsjech zoveel procent heeft. Ik moest toen meteen denken aan archegos. Niet zelfde situatie, maar dit zaakje kan eveneens stinken.
nostradonderdag 16 december 2021 @ 14:32
Nooit je secretaresse neuken, ook al wil ze zelf.


quote:
Former McDonald’s Corp. [US:MCD] Chief Executive Steve Easterbrook agreed to return compensation now valued at more than $105 million to resolve a legal dispute related to his dismissal as head of the burger chain, the company said Thursday.

The settlement, which allows McDonald’s to move past a scandal that has weighed on it for more than two years, also includes an apology from Mr. Easterbrook.

The ex-CEO has returned company stock and cash currently valued at more than $105 million that was allotted to him after he was dismissed in November 2019 when he acknowledged having a consensual relationship with an unnamed employee, McDonald’s said. Less than a year later, the company sought to recoup the severance through legal action. The settlement avoids a trial against the former top executive that was slated to begin in Delaware Court of Chancery in May.

Mr. Easterbrook said in a statement: “McDonald’s and its Board of Directors value doing the right thing and putting customers and people first. During my tenure as CEO, I failed at times to uphold McDonald’s values and fulfill certain of my responsibilities as a leader of the company.”
TheFreshPrincedonderdag 16 december 2021 @ 16:22
De dag begon wel lekker...
SOGvrijdag 17 december 2021 @ 01:03
Rivian shares slide after company cuts 2021 EV production expectations

https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare

Zo hallo. Het zijn er iig meer dan erdolfs TOGG.
TheFreshPrincevrijdag 17 december 2021 @ 10:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:03 schreef SOG het volgende:
Rivian shares slide after company cuts 2021 EV production expectations

https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare

Zo hallo. Het zijn er iig meer dan erdolfs TOGG.
2xbyS2F.png
SOGvrijdag 17 december 2021 @ 11:46
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2021 14:32 schreef nostra het volgende:
Nooit je secretaresse neuken, ook al wil ze zelf.
[..]

Gister op cnbc gehoord. Waren er 4 dus... das 25 miljoen per vrouw. Waren dure wipjes :D
ludovicovrijdag 17 december 2021 @ 19:33
Down down downn
nostravrijdag 17 december 2021 @ 19:38
Prima weekje zo hoor, elke dag up up up. Volgende week nog wat nieuws oppikken, als mijn warrige ex-baas eens een keer op de betalen-knop drukt that is, en dan rustig het nieuwe jaar in. Hopelijk veel vola en sappige verhalen!
BasEnAadvrijdag 17 december 2021 @ 19:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 19:33 schreef ludovico het volgende:
Down down downn
Is dit een constatering of een aanmoediging?
ludovicovrijdag 17 december 2021 @ 20:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 19:39 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Is dit een constatering of een aanmoediging?
Beide.
BasEnAadvrijdag 17 december 2021 @ 20:14
Pfizer deed goede zaken deze week. Hun corona-pil mag voor de goedkeuring EMA al gebruikt worden in de EU. De onderzoeksresultaten zijn veelbelovend:
quote:
Volgens Pfizer is Paxlovid als het middel binnen drie dagen na de eerste symptomen van corona gegeven wordt, voor 89 procent effectief om ziekenhuisopname of de dood te voorkomen. Als het middel binnen vijf dagen toegediend wordt is de bescherming nog steeds 88 procent. Het onderzoek werd gedaan onder 2.246 ongevaccineerde vrijwilligers met een hoog risicoprofiel. (van telegraaf.nl)
Pfizer verhoogde vandaag ook de omzetverwachting voor de covid-vaccins.

Het Deense Novo Nordisk verliest vandaag 7% vanwege leveringsproblemen bij hun medicijnen tegen overgewicht. Aandeel kan het hebben, het steeg dit jaar al van $70 naar $117.
https://seekingalpha.com/(...)-weight-loss-therapy
Anton91zaterdag 18 december 2021 @ 11:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 20:14 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer deed goede zaken deze week. Hun corona-pil mag voor de goedkeuring EMA al gebruikt worden in de EU. De onderzoeksresultaten zijn veelbelovend:
[..]
Pfizer verhoogde vandaag ook de omzetverwachting voor de covid-vaccins.

Het Deense Novo Nordisk verliest vandaag 7% vanwege leveringsproblemen bij hun medicijnen tegen overgewicht. Aandeel kan het hebben, het steeg dit jaar al van $70 naar $117.
https://seekingalpha.com/(...)-weight-loss-therapy
En daarnaast kocht de EU ook nog eens 180 miljoen dosis van de aangepaste vaccinatie tegen de omicron variant. Daar zal het natuurlijk wel niet bij blijven en andere landen zullen diezelfde aangepaste versie ook willen... dat was genoeg reden om nog een aantal aandelen van Pfizer bij te kopen gisteren samen met wat PostNL.
nostrazaterdag 18 december 2021 @ 12:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:
En daarnaast kocht de EU ook nog eens 180 miljoen dosis van de aangepaste vaccinatie tegen de omicron variant. Daar zal het natuurlijk wel niet bij blijven en andere landen zullen diezelfde aangepaste versie ook willen... dat was genoeg reden om nog een aantal aandelen van Pfizer bij te kopen gisteren samen met wat PostNL.
Blijf wel benieuwd hoe ze omgaan met al die cash. Naar aandeelhouders laten vloeien zou een zwaktebod zijn, maar qua M&A kom je knu natuurlijk wel de markt op als een soort Ajax-on-steroids en dus zal je fors moeten betalen. Maar goed, voorlopig zit ik er ook nog prima in.
ludovicozaterdag 18 december 2021 @ 16:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:

[..]
En daarnaast kocht de EU ook nog eens 180 miljoen dosis van de aangepaste vaccinatie tegen de omicron variant. Daar zal het natuurlijk wel niet bij blijven en andere landen zullen diezelfde aangepaste versie ook willen... dat was genoeg reden om nog een aantal aandelen van Pfizer bij te kopen gisteren samen met wat PostNL.
Ik zit ook wel te denken aan PostNL, genoeg gezeik gehad net natuurlijk maar deze lock down gaat wel wat inkomsten genereren weer....
Anton91zaterdag 18 december 2021 @ 16:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 12:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Blijf wel benieuwd hoe ze omgaan met al die cash. Naar aandeelhouders laten vloeien zou een zwaktebod zijn, maar qua M&A kom je knu natuurlijk wel de markt op als een soort Ajax-on-steroids en dus zal je fors moeten betalen. Maar goed, voorlopig zit ik er ook nog prima in.
Het dividend voor het volgende kwartaal staat al vast, $0.40 dus dat valt wel tegen, maar misschien dat ze het gedurende het jaar gaan verhogen. In 2022 is er natuurlijk een grote kans dat ze vanwege de vaccins
+ coronapillen binnen gaan lopen dus de omzet en winst zal wel gigantisch omhoog gaan.
Anton91zaterdag 18 december 2021 @ 16:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 16:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik zit ook wel te denken aan PostNL, genoeg gezeik gehad net natuurlijk maar deze lock down gaat wel wat inkomsten genereren weer....
Dat was voor mij ook een reden, zelfs met de avondlockdown hadden een hele hoop mensen natuurlijk niet de mogelijkheid om zelf inkopen te doen en ik gok dat zodra we gaan versoepelen er ook wel extra maatregelen blijven voor niet essentiële winkels (qr code, of winkelen op afspraak). Dus PostNL zal er wel goed aan verdienen. Ze betalen ook een leuk dividend.
ludovicozaterdag 18 december 2021 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 16:35 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Dat was voor mij ook een reden, zelfs met de avondlockdown hadden een hele hoop mensen natuurlijk niet de mogelijkheid om zelf inkopen te doen en ik gok dat zodra we gaan versoepelen er ook wel extra maatregelen blijven voor niet essentiële winkels (qr code, of winkelen op afspraak). Dus PostNL zal er wel goed aan verdienen. Ze betalen ook een leuk dividend.
Zwaar ondergewaardeerd natuurlijk, Maar keb de hele rit van 4.5 naar 1.0 naar 4.7 meegemaakt.

Flink bijgekocht rond de 2 euro allemaal, en verkocht rond 4.2 een hele zooi.
AQuila360zaterdag 18 december 2021 @ 18:45
Benieuwd wat we maandag doen..
nostrazondag 19 december 2021 @ 01:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 18:45 schreef AQuila360 het volgende:
Benieuwd wat we maandag doen..
Ik ook. Zal wel een leuke tweespalt worden tussen de Basic-Fits en Unibails aan de ene kant en de Adyens en JE's aan de andere. Zelf niet zo heel veel met Nederland te maken, alleen HAL en Ahold, maar dat is juist positief voor die mannen.
AQuila360zondag 19 december 2021 @ 07:57
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 01:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik ook. Zal wel een leuke tweespalt worden tussen de Basic-Fits en Unibails aan de ene kant en de Adyens en JE's aan de andere. Zelf niet zo heel veel met Nederland te maken, alleen HAL en Ahold, maar dat is juist positief voor die mannen.
Ik heb er een paar waarvoor het slecht is en een paar waarvoor het goed is en de rest neutraal. Maar overall zal het wel dalen uiteraard al is het inmiddels ‘’gewoon’’ geworden dus daar ben ik wel benieuwd naar.
Blikzondag 19 december 2021 @ 09:13
Wat gebeurde er vorig jaar op de beurs tijdens de lockdown? Iemand die dat zo paraat heeft?

Ik moet wat aandelen liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
tim020hoornzondag 19 december 2021 @ 10:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 09:13 schreef Blik het volgende:
Wat gebeurde er vorig jaar op de beurs tijdens de lockdown? Iemand die dat zo paraat heeft?

Ik moet wat aandelen liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
bedoel je maart 2020? Hele andere wereld toen. Virus was nog nieuw en het was een wereldwijde paniek
ludovicozondag 19 december 2021 @ 10:02
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 09:13 schreef Blik het volgende:
Wat gebeurde er vorig jaar op de beurs tijdens de lockdown? Iemand die dat zo paraat heeft?

Ik moet wat aandelen liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
Jawel 70% winst ging bij mij naar 20% verlies. Nu weer 100% winst oid. Heb mijn winst uit de markt gehaald... Had de vola nooit zo hoog geschat.

Keb ook wat put opties staan nu..

Beter bed naar 90 cent. Postnl naar 1 euro. Jaartje later 4.9 en 6 oid gepiekt.

De markt on average viel nog mee. 600-700 punten aex naar 400.
JimmyJameszondag 19 december 2021 @ 10:04
Mooie long read: https://www.wsj.com/artic(...)655?mod=hp_lead_pos9
Blikzondag 19 december 2021 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 10:00 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
bedoel je maart 2020? Hele andere wereld toen. Virus was nog nieuw en het was een wereldwijde paniek
Nee, bedoel eigenlijk exact dezelfde periode vorig jaar. Toen gingen we op 15 december in lockdown

Maar ik zie eigenlijk in de koersen geen impact in december vorig jaar
ludovicozondag 19 december 2021 @ 10:13
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 10:06 schreef Blik het volgende:

[..]
Nee, bedoel eigenlijk exact dezelfde periode vorig jaar. Toen gingen we op 15 december in lockdown

Maar ik zie eigenlijk in de koersen geen impact in december vorig jaar
Je kan wat inzoomen op postnl en basic fit maar denk idd dat het meeviel toen.
Blikzondag 19 december 2021 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 10:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je kan wat inzoomen op postnl en basic fit maar denk idd dat het meeviel toen.
Heb bijna alleen maar trackers, dus inzoomen op 1 aandeel heeft niet veel zin voor mijn persoonlijke situatie.

Het is ook nog eens wereldwijd, dus de impact van een lockdown in NL is sowieso te verwaarlozen. Ben alleen wel benieuwd wat Omicron gaat doen met de koersen
ludovicozondag 19 december 2021 @ 10:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 10:15 schreef Blik het volgende:

[..]
Heb bijna alleen maar trackers, dus inzoomen op 1 aandeel heeft niet veel zin voor mijn persoonlijke situatie.

Het is ook nog eens wereldwijd, dus de impact van een lockdown in NL is sowieso te verwaarlozen. Ben alleen wel benieuwd wat Omicron gaat doen met de koersen
Dat wordt glazenbol werk. Maar ik vind de koersen wel een beetje gewaardeerd voor perfectie...

Denk dat Omikron zomaar een zegen kan zijn en dat antwoord zul je hebben over 2-3 weken.
Groepfunderzondag 19 december 2021 @ 11:27
[Tekst verwijderd]

quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 09:13 schreef Blik het volgende:
liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
Waarom zou je speculeren op een verdere koersstijging? Als je nu voldoende eigen inbreng hebt, dan zou ik de hele zooi verkopen en dat bedrag veiligstellen. Misschien blijkt dat je 5% rendement op tafel hebt laten liggen. Misschien ook dat je 10% verlies bespaart blijft.

[ Bericht 16% gewijzigd door Groepfunder op 19-12-2021 11:45:45 ]
tim020hoornzondag 19 december 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 11:27 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Ik krijg van de analisten van IEX eerder de indruk dat het dividend van PostNL op de lange(re) termijn niet houdbaar is en verlaagd zal worden.
[..]
Waarom zou je speculeren op een verdere koersstijging? Als je nu voldoende eigen inbreng hebt, dan zou ik de hele zooi verkopen en dat bedrag veiligstellen. Misschien blijkt dat je 5% rendement op tafel hebt laten liggen. Misschien ook dat je 10% verlies bespaart blijft.
Ging dat 0.40 dollar dividend niet over pfizer?

En net je laatste deel eens, geld gebruiken voor een woning zou ik nu 0 risico nemen.
nostrazondag 19 december 2021 @ 11:35
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 11:32 schreef tim020hoorn het volgende:
En net je laatste deel eens, geld gebruiken voor een woning zou ik nu 0 risico nemen.
Dat ligt er natuurlijk wel aan of je 10% of 90% van je huidige waarde moet liquideren.
Groepfunderzondag 19 december 2021 @ 11:44
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 11:32 schreef tim020hoorn het volgende:
Ging dat 0.40 dollar dividend niet over pfizer?
Oeps, je hebt gelijk. Ik schrap dat deel van mijn post. Dat was een opmerking in relatie tot het dividend van PostNL.
tim020hoornzondag 19 december 2021 @ 11:47
quote:
7s.gif Op zondag 19 december 2021 11:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat ligt er natuurlijk wel aan of je 10% of 90% van je huidige waarde moet liquideren.
Eens. Hangt echt van de situatie af
Socioszondag 19 december 2021 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 18:45 schreef AQuila360 het volgende:
Benieuwd wat we maandag doen..
Daar is een topic over...

Socios in AEX / Hoe ga jij handelen a.s. maandag?

:P
ludovicozondag 19 december 2021 @ 13:51
Ik ga mijn putjes Adyen maar ns verkopen denk ik. 4/5 ofzo.

[ twitter ]

Geloof er niks van dat deze nieuwe coronavariant interessant is.
nostrazondag 19 december 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 13:51 schreef ludovico het volgende:

Ik ga mijn putjes Adyen maar ns verkopen denk ik. 4/5 ofzo.

[ twitter ]

Geloof er niks van dat deze nieuwe coronavariant interessant is.
Als je dat gelooft, waarom zou je dan nú je puts Adyen gaan verkopen? :?
ludovicozondag 19 december 2021 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 13:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je dat gelooft, waarom zou je dan nú je puts Adyen gaan verkopen? :?
Omicron is poeslief en de Delta variant is allergisch voor katten.

Men doet alsof er een groot geklauwde beer op ons afkomt maar als ik de data bekijk betekent het eerder het einde van de problemen.

Duss, ik vind het risico flink naar beneden weer wat afgezwakt. En die ik heb lopen nogal kort dus is nogal gamble materiaal.... Uitoefenprijs 2000 voor maart-21.
nostrazondag 19 december 2021 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 14:01 schreef ludovico het volgende:
Men doet alsof er een groot geklauwde beer op ons afkomt maar als ik de data bekijk betekent het eerder het einde van de problemen.

Kan ik volgen, maar dat is toch juist slecht nieuws voor Adyen, of althans slechter dan men nu gaat inprijzen, en dus goed voor je puts?
ludovicozondag 19 december 2021 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 14:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Kan ik volgen, maar dat is toch juist slecht nieuws voor Adyen, of althans slechter dan men nu gaat inprijzen, en dus goed voor je puts?
De achterliggende gedachte was dat als de beurs in zijn geheel daalt dat growth stock meer dalen, Adyen is met zijn k/w van 200 het grote voorbeeld van een growth stock. Of het zich waar gaat maken moeten we nog maar zien in de toekomst. Ook m.b.t. rentestijgingen zijn growth stock degene die gaan dalen. En ik denk nog nummer 3 dat growth stock meer zullen dalen bij een beurscrash dan value stock.

En het was een maandje terug toen ik ze kocht ook all-time high achtig op de beurs terwijl de verwachting voor mij toch wel was dat het weer gezeik zou worden, dus daar heb ik op geanticipeerd.... Nu is er opeens een variant die verkeerd begrepen wordt en het einde zou kunnen inluiden voor het grote probleem... Ik zie het risico op een crash derhalve (en dus de benefits van mijn puts) een stuk lager.
nostrazondag 19 december 2021 @ 14:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 14:10 schreef ludovico het volgende:
De achterliggende gedachte was dat als de beurs in zijn geheel daalt dat growth stock meer dalen,
Ze hebben maar een bèta van 1,09.
AQuila360zondag 19 december 2021 @ 14:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 14:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
De achterliggende gedachte was dat als de beurs in zijn geheel daalt dat growth stock meer dalen, Adyen is met zijn k/w van 200 het grote voorbeeld van een growth stock. Of het zich waar gaat maken moeten we nog maar zien in de toekomst. Ook m.b.t. rentestijgingen zijn growth stock degene die gaan dalen. En ik denk nog nummer 3 dat growth stock meer zullen dalen bij een beurscrash dan value stock.

En het was een maandje terug toen ik ze kocht ook all-time high achtig op de beurs terwijl de verwachting voor mij toch wel was dat het weer gezeik zou worden, dus daar heb ik op geanticipeerd.... Nu is er opeens een variant die verkeerd begrepen wordt en het einde zou kunnen inluiden voor het grote probleem... Ik zie het risico op een crash derhalve (en dus de benefits van mijn puts) een stuk lager.
Sluit ik me wel bij aan ja.

Ook kunnen bedrijven en mensen inmiddels ook veel beter met een lockdown omhoog dus ik verwacht (en hoop) dat het toch iets of wat meevalt morgen.

Maar doe sowieso niets.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 14:40
quote:
7s.gif Op zondag 19 december 2021 14:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Ze hebben maar een bèta van 1,09.
Bèta is ook niet stabiel. Maar een berekening van Covariabiliteit over een bepaalde tijdsperiode met een bepaalde index.
Blikzondag 19 december 2021 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 11:27 schreef Groepfunder het volgende:
[Tekst verwijderd]
[..]
Waarom zou je speculeren op een verdere koersstijging? Als je nu voldoende eigen inbreng hebt, dan zou ik de hele zooi verkopen en dat bedrag veiligstellen. Misschien blijkt dat je 5% rendement op tafel hebt laten liggen. Misschien ook dat je 10% verlies bespaart blijft.
Nee, je hebt ook gelijk. Heb ook al een gedeelte verkocht en dat heb ik nu cash op de rekening staan.
SOGzondag 19 december 2021 @ 23:20
Inkakken is bijpakken. Nu 25k geinvesteerd vd 100k. Vooral lage k/w aandelen. Sta nu een schamele plus 1 procent sinds de periode vanaf black friday tot 3 december. Mijn s&p etf doet het beter dan mijn aandelen.

Btw die niels van iex staat dus plus 20 procent ytd. Aex plus 25 procent (ttv de podcast). Ik probeer de komende tijd vooral etf's te kopen.
BasEnAadzondag 19 december 2021 @ 23:36
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:20 schreef SOG het volgende:

Btw die niels van iex staat dus plus 20 procent ytd. Aex plus 25 procent (ttv de podcast). Ik probeer de komende tijd vooral etf's te kopen.
Zijn toch een beetje clowns bij IEX. Kanaal van DeAandeelhouder met Nico Inberg is echt een verademing vergeleken met IEX.
https://www.youtube.com/channel/UCDGMndT_QiN-NAqnNSnUSuQ
SOGmaandag 20 december 2021 @ 00:39
Tering jantje: (openen in incognito)

https://www.nrc.nl/nieuws(...)iljoen-euro-a4069357

quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Zijn toch een beetje clowns bij IEX. Kanaal van DeAandeelhouder met Nico Inberg is echt een verademing vergeleken met IEX.
https://www.youtube.com/channel/UCDGMndT_QiN-NAqnNSnUSuQ
Thnx zal eens gaan luisteren.
Zwansenmaandag 20 december 2021 @ 09:30
Vraagje over DeGiro;

Ik heb vorige maand ingesteld dat ik maandelijks automatisch geld stort naar m’n account. Ik heb toen het rekeningnummer gebruikt dat genoemd werd in de app.

Nu heb ik ergens vorige week een mail gehad vanuit DeGiro dat mijn ‘Flatex-geldrekening succesvol is geopend’. Dit hebben ze volgens mij gedaan zonder dat ik toestemming heb gegeven, maar vooruit. :')

En natuurlijk is nu het rekeningnummer aangepast waardoor mijn gestorte bedrag van afgelopen week nog niet zichtbaar is. Ik hoop dat ze ergens binnen DeGiro dat geld nog kunnen terug storten of anders alsnog op de juiste plek kunnen krijgen.

Iemand dit ook meegemaakt toevallig? Ik wacht nog een paar dagen af, maar dan ga ik wel even contact opnemen. Ik ga sowieso m’n maandelijkse storting maar even stopzetten… :{
Groepfundermaandag 20 december 2021 @ 09:46
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef BasEnAad het volgende:
Zijn toch een beetje clowns bij IEX. Kanaal van DeAandeelhouder met Nico Inberg is echt een verademing vergeleken met IEX.
https://www.youtube.com/channel/UCDGMndT_QiN-NAqnNSnUSuQ
Die ga ik 'ns bekijken. Ik heb liever een podcast, maar het niveau van de IEX podcast is inderdaad gewoon niet zo best. Af en toe lijken het wel koorballen die onder het genot van net iets te veel bier wat over hun aandelenposities mogen brallen.
Hojdhoppermaandag 20 december 2021 @ 09:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 18:45 schreef AQuila360 het volgende:
Benieuwd wat we maandag doen..
2% in het rood staan :P Eens zien of het wat bijtrekt in de loop van de dag.
AQuila360maandag 20 december 2021 @ 10:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:57 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
2% in het rood staan :P Eens zien of het wat bijtrekt in de loop van de dag.
Het valt me goed mee als dit het is :P
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 10:35
Ik twijfel wat om gewoon al die put opties eruit te knallen van adyen.. Maar haal iig mijn inleg er uit. Psychologisch altijd fijn.. Heeft iig geen geld gekost.
nostramaandag 20 december 2021 @ 10:35
-0,85%, valt mee. Wel echt élk aandeel. :o En Amerika moet nog open, hoewel dat met Pfizer, Virtu en shorts Meta ook goed kan uitpakken.
Beursaapmaandag 20 december 2021 @ 10:44
Klappen weer! Aegon en ING eruit gegooid met winst uiteraard.
TheFreshPrincemaandag 20 december 2021 @ 11:38
Op zich mag het van mij nog wel wat lager ivm de VRH O-)

Na 1 januari wel weer omhoog dan hè :P
Zwansenmaandag 20 december 2021 @ 11:56
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:30 schreef Zwansen het volgende:
Vraagje over DeGiro;

Ik heb vorige maand ingesteld dat ik maandelijks automatisch geld stort naar m’n account. Ik heb toen het rekeningnummer gebruikt dat genoemd werd in de app.

Nu heb ik ergens vorige week een mail gehad vanuit DeGiro dat mijn ‘Flatex-geldrekening succesvol is geopend’. Dit hebben ze volgens mij gedaan zonder dat ik toestemming heb gegeven, maar vooruit. :')

En natuurlijk is nu het rekeningnummer aangepast waardoor mijn gestorte bedrag van afgelopen week nog niet zichtbaar is. Ik hoop dat ze ergens binnen DeGiro dat geld nog kunnen terug storten of anders alsnog op de juiste plek kunnen krijgen.

Iemand dit ook meegemaakt toevallig? Ik wacht nog een paar dagen af, maar dan ga ik wel even contact opnemen. Ik ga sowieso m’n maandelijkse storting maar even stopzetten… :{
DeGiro leest mee denk ik, geld is teruggestort. *O*
AQuila360maandag 20 december 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:44 schreef Beursaap het volgende:
Klappen weer! Aegon en ING eruit gegooid met winst uiteraard.
Klappen weer?
AQuila360maandag 20 december 2021 @ 13:18
Als nog meer en grotere landen in lockdown gaan is het plaatje weer anders natuurlijk. Zien jullie dat gebeuren?
SOGmaandag 20 december 2021 @ 13:24
Nee alleen Nederland heeft zo een karig zorgsysteem waar je als je halfdood bent nog niet eens ziek genoeg bent om op de ic te mogen :{w |:(
bleibleimaandag 20 december 2021 @ 15:08
Ben wel benieuwd hoe het nu met de beleggende jongeren is die afgelopen jaar ingestapt zijn :') .
Ik sta nu al vanaf de top paar maanden geleden 20% lager ;( :P .
Anton91maandag 20 december 2021 @ 15:44
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 15:08 schreef bleiblei het volgende:
Ben wel benieuwd hoe het nu met de beleggende jongeren is die afgelopen jaar ingestapt zijn :') .
Ik sta nu al vanaf de top paar maanden geleden 20% lager ;( :P .
Hier gaat het nog prima hoor (alhoewel ik misschien niet helemaal meer onder het kopje jongere val :+ ), sta op dit moment zo'n 8% in de min ten opzichte van wat ik heb ingelegd en zit redelijk balls deep :9 Maar komt vast allemaal wel weer goed.
Hojdhoppermaandag 20 december 2021 @ 15:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:32 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Het valt me goed mee als dit het is :P
Inderdaad... tot net US opende en TELL weer lekker in het rood duikt. :')
Beursaapmaandag 20 december 2021 @ 17:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 13:17 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Klappen weer?
mweh viel mee maar verwacht komende week nog meer bloedvergieten dus weg ermee!

Sligro en Philips zijn zeer interessant. Sligro wil ik over een week kopen bloedt lekker leeg met de lockdown!
AQuila360maandag 20 december 2021 @ 18:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 17:42 schreef Beursaap het volgende:

[..]
mweh viel mee maar verwacht komende week nog meer bloedvergieten dus weg ermee!

Sligro en Philips zijn zeer interessant. Sligro wil ik over een week kopen bloedt lekker leeg met de lockdown!
Hoezo verwacht je dat? Kom ff met iets meer info aub :P
SOGmaandag 20 december 2021 @ 18:33
Screenshot_20211220-182705_CNBC.jpg

Screenshot_20211220-182733_Gallery.jpg
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 22:21
Gazprom:
quote:
Based on the first nine months of 2021, the expected dividend is 29.71 rubles (roughly $0.4) per share.
Tis maar de vraag of dit klopt, tenminste..... Laat ik het anders verwoorden:
Op de Russische beurs is een aandeel = 1 russisch aandeel.
Op de Europese markt is een aandeel = 2 Russische aandelen.

Ik denk dat ze 0.8 dollar per aandeel bedoelen. Dat kruipt tegen de 10% dividend aan.
nostramaandag 20 december 2021 @ 23:29
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 22:21 schreef ludovico het volgende:
Gazprom:
[..]
Tis maar de vraag of dit klopt, tenminste..... Laat ik het anders verwoorden:
Op de Russische beurs is een aandeel = 1 russisch aandeel.
Op de Europese markt is een aandeel = 2 Russische aandelen.

Ik denk dat ze 0.8 dollar per aandeel bedoelen. Dat kruipt tegen de 10% dividend aan.
Hoe zit het met dividendbelasting?
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 23:30
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 23:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Hoe zit het met dividendbelasting?
Krijg het terug van de belastingdienst die weet er van, gaat automatisch en is goed geregeld dus.
jacodinsdag 21 december 2021 @ 05:21
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 23:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Hoe zit het met dividendbelasting?
De Russische dividendbelasting is 15% , dus dat ben je kwijt als je geen aangifte doet in Box 3. Als je wel vermogensrendementheffing betaalt, dan kun je het volledig terugvragen. Hier is een veld voor in de aangifte.

Ik lees net dat het belastingverdrag tussen Rusland en Nederland op 1 januari 2022 eindigt. Dus volgend jaar is iedere Gazprom belegger in Nederland die 15% kwijt: https://www.rijksoverheid(...)ng-nederland-rusland
Beursaapdinsdag 21 december 2021 @ 08:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 18:15 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Hoezo verwacht je dat? Kom ff met iets meer info aub :P
Omdat alles dicht gaat! Alles gaat verkankeren deze 3e klap wordt een hoop ondernemers fataal.
SOGdinsdag 21 december 2021 @ 09:39
Ugh ik wil graag etf's kopen als de beurs in amerika open is tot 22:00. Dit kan niet bij degiro, behalve via tradegate. Interactive brokers? Probeer ik, maar lukt mij niet (wtf). Iemand nog tips?
Groepfunderdinsdag 21 december 2021 @ 10:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 08:38 schreef Beursaap het volgende:
Omdat alles dicht gaat! Alles gaat verkankeren deze 3e klap wordt een hoop ondernemers fataal.
We gaan het zien. Dat werd ook al bij eerdere maatregelen voorspelt en toen kwam het niet uit. Sterker: het aantal faillissementen daalde juist. Bedrijven die normaal zouden zijn omgevallen, bleven dankzij de steun van de overheid langer overeind (en zullen vermoedelijk later alsnog omvallen). Ondertussen staat de AEX weer lekker in de plus. What can go wrong?
nostradinsdag 21 december 2021 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 08:38 schreef Beursaap het volgende:

[..]
Omdat alles dicht gaat! Alles gaat verkankeren deze 3e klap wordt een hoop ondernemers fataal.
En dan koop je Sligro? Philips zou ik mijn handen nu ook niet aan willen branden met een stel hijgerige Amerikanen in je nek met claims. Heeft Bayer ook leuk gevonden, dat circus, beetje met de Rijnlandse bril bagatelliserend het bad ingesprongen.
nostradinsdag 21 december 2021 @ 10:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 10:06 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
We gaan het zien. Dat werd ook al bij eerdere maatregelen voorspelt en toen kwam het niet uit. Sterker: het aantal faillissementen daalde juist. Bedrijven die normaal zouden zijn omgevallen, bleven dankzij de steun van de overheid langer overeind (en zullen vermoedelijk later alsnog omvallen). Ondertussen staat de AEX weer lekker in de plus. What can go wrong?
Ligt aan de sector natuurlijk, de AEX zal er totaal niet wakker van liggen wat Mark allemaal voor fratsen uithaalt, tenzij echt productie aan banden gelegd gaat worden, maar dat zie ik niet gebeuren. Bij ondernemers proef ik nu toch echt wel een andere houding; in het begin was er wel wat gemor vanuit KHN en dergelijke, maar zat er nog wel een "can do"-mentaliteit bij henzelf. Nu staan ze hier buiten jankend op het terras omdat ze totaal geen perspectief meer zien. Kan een momentendingetje zijn, maar ik zou in ieder geval ver weg van die sectoren blijven.

In the end is economie ook gewoon vertrouwen en als dat wegebt, dan ben je ver van huis. Dat kan ook op andere manieren dan ontslaggolven, bijvoorbeeld door de steeds maar boven de markt hangende inflatie, die juist de onderkant van de samenleving hard raakt. Nog verdere tweedeling lijkt voor de komende jaren vrij reëel en de vraag is wat dat doet met je economie. Waarschijnlijk hetzelfde: in totaal wel redelijke plaatjes, maar individuele sectoren die kei- en keihard geraakt gaan worden.
ludovicodinsdag 21 december 2021 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 10:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Ligt aan de sector natuurlijk, de AEX zal er totaal niet wakker van liggen wat Mark allemaal voor fratsen uithaalt, tenzij echt productie aan banden gelegd gaat worden, maar dat zie ik niet gebeuren. Bij ondernemers proef ik nu toch echt wel een andere houding; in het begin was er wel wat gemor vanuit KHN en dergelijke, maar zat er nog wel een "can do"-mentaliteit bij henzelf. Nu staan ze hier buiten jankend op het terras omdat ze totaal geen perspectief meer zien. Kan een momentendingetje zijn, maar ik zou in ieder geval ver weg van die sectoren blijven.

In the end is economie ook gewoon vertrouwen en als dat wegebt, dan ben je ver van huis. Dat kan ook op andere manieren dan ontslaggolven, bijvoorbeeld door de steeds maar boven de markt hangende inflatie, die juist de onderkant van de samenleving hard raakt. Nog verdere tweedeling lijkt voor de komende jaren vrij reëel en de vraag is wat dat doet met je economie. Waarschijnlijk hetzelfde: in totaal wel redelijke plaatjes, maar individuele sectoren die kei- en keihard geraakt gaan worden.
Je bedrijf zou door de willekeur van de staat maar de nek om gedraaid worden en de lasten daarvan worden op het bordje "ondernemersrisico" geschoven, ongekend, zwaar onterecht, zwaar illegaal(!). Maar de rechter zal het er wel niet mee eens zijn.
ludovicodinsdag 21 december 2021 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 05:21 schreef jaco het volgende:

[..]
De Russische dividendbelasting is 15% , dus dat ben je kwijt als je geen aangifte doet in Box 3. Als je wel vermogensrendementheffing betaalt, dan kun je het volledig terugvragen. Hier is een veld voor in de aangifte.

Ik lees net dat het belastingverdrag tussen Rusland en Nederland op 1 januari 2022 eindigt. Dus volgend jaar is iedere Gazprom belegger in Nederland die 15% kwijt: https://www.rijksoverheid(...)ng-nederland-rusland
Ok, wat is je advies, dag voor dividend uitkering ffkes verpatsen?
nostradinsdag 21 december 2021 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 11:09 schreef ludovico het volgende:
Je bedrijf zou door de willekeur van de staat maar de nek om gedraaid worden en de lasten daarvan worden op het bordje "ondernemersrisico" geschoven, ongekend, zwaar onterecht, zwaar illegaal(!). Maar de rechter zal het er wel niet mee eens zijn.
Ja, dat is ontzettend sneu en verwerpelijk. De rest van het land loopt vrolijk door, want heeft geen idee wat ondernemen - helemaal op het niveau van drie horecatentjes exploiteren - inhoudt, die krijgen maandelijks hun 4500 euro bruto overgemaakt en dat loopt lekker door, dus wat is precies het probleem - "en je krijgt toch NOW?". De tentjes om mij heen leven nog bij de gratie van de o-zo-boosrechtse Van Haga's van deze wereld, maar ook dat houdt natuurlijk wel een keer op. Nog onverlet dat het plezier en de energie, die uiteindelijk toch de basis vormen voor succesvol ondernemen, inmiddels toch wel definitief plaats hebben gemaakt voor uitzichtloosheid en apathie. Wat dat allemaal gaat betekenen voor de economie in de nabije toekomst is voor mij ook een vraagteken en puur technisch gezien ontzettend interessant.
AQuila360dinsdag 21 december 2021 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 08:38 schreef Beursaap het volgende:

[..]
Omdat alles dicht gaat! Alles gaat verkankeren deze 3e klap wordt een hoop ondernemers fataal.
Ik kan hier niet veel mee :P
AQuila360dinsdag 21 december 2021 @ 13:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 december 2021 11:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, dat is ontzettend sneu en verwerpelijk. De rest van het land loopt vrolijk door, want heeft geen idee wat ondernemen - helemaal op het niveau van drie horecatentjes exploiteren - inhoudt, die krijgen maandelijks hun 4500 euro bruto overgemaakt en dat loopt lekker door, dus wat is precies het probleem - "en je krijgt toch NOW?". De tentjes om mij heen leven nog bij de gratie van de o-zo-boosrechtse Van Haga's van deze wereld, maar ook dat houdt natuurlijk wel een keer op. Nog onverlet dat het plezier en de energie, die uiteindelijk toch de basis vormen voor succesvol ondernemen, inmiddels toch wel definitief plaats hebben gemaakt voor uitzichtloosheid en apathie. Wat dat allemaal gaat betekenen voor de economie in de nabije toekomst is voor mij ook een vraagteken en puur technisch gezien ontzettend interessant.
We doe het samen! Alleen doen we het niet samen inderdaad. Een groot deel van de bevolking heeft er weinig last van dus die vinden het lastig en vervelend maar niet meer dan dat.. maar voor een klein deel is het wel een ramp en dat keer op keer.
jacodinsdag 21 december 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 11:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ok, wat is je advies, dag voor dividend uitkering ffkes verpatsen?
Nee, daarmee verlies je gemiddeld genomen steeds je aan- en verkoopkosten.

Ik adviseer je om je rendement berekening opnieuw te maken, nu rekening houdend met 15% dividendbelasting. Wordt het rendement je te laag in combinatie met het risico, dan het aandeel verkopen en terugkopen zodra het voldoende gedaald is om de belasting te compenseren. Is het rendement inclusief belasting nog steeds voldoende, dan gewoon vasthouden en de dividendbelasting nemen.
ludovicodinsdag 21 december 2021 @ 14:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 14:00 schreef jaco het volgende:

[..]
Nee, daarmee verlies je gemiddeld genomen steeds je aan- en verkoopkosten.

Ik adviseer je om je rendement berekening opnieuw te maken, nu rekening houdend met 15% dividendbelasting. Wordt het rendement je te laag in combinatie met het risico, dan het aandeel verkopen en terugkopen zodra het voldoende gedaald is om de belasting te compenseren. Is het rendement inclusief belasting nog steeds voldoende, dan gewoon vasthouden en de dividendbelasting nemen.
Maar... Die 50 euro (?) is toch veel minder dan die 400 euro dividend belasting oid.

Als Russen die belasting niet krijgen is het win/win, zij een dagje aandeelhouder en geen dividend belasting, volgende dag weer verkopen... Winst kun je delen met elkaar.

Gazprom up, Adyen put down down down.

Balanced elkaar wel aardig uit.

[ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 21-12-2021 17:16:28 ]
DIJKdinsdag 21 december 2021 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 22:21 schreef ludovico het volgende:
Gazprom:
[..]
Tis maar de vraag of dit klopt, tenminste..... Laat ik het anders verwoorden:
Op de Russische beurs is een aandeel = 1 russisch aandeel.
Op de Europese markt is een aandeel = 2 Russische aandelen.

Ik denk dat ze 0.8 dollar per aandeel bedoelen. Dat kruipt tegen de 10% dividend aan.
Aan dividend verwachten ze minimaal 45 roebel uit te keren, dat zou dan bij verhouding 1x2 bij de huidige koers 1,20 usd zijn. Je zou verwachten dat die 45 roebel conservatief is omdat ze dat nu al voorspellen.
JimmyJameswoensdag 22 december 2021 @ 00:03
Nou heeft lang geduurd die dip :D

Gisteren dacht ik nog "FUCK :( " toen ik RDS zag, maar alweer boven de 19¤ inmiddels.

Telletjes gaan ook hard op zo'n dag.
jacowoensdag 22 december 2021 @ 04:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 14:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar... Die 50 euro (?) is toch veel minder dan die 400 euro dividend belasting oid.
Ok, dan heb je een behoorlijk aantal aandelen en dan kan deze strategie inderdaad werken.

quote:
Als Russen die belasting niet krijgen is het win/win, zij een dagje aandeelhouder en geen dividend belasting, volgende dag weer verkopen... Winst kun je delen met elkaar.
Dit volg ik niet helemaal. Ik neem aan dat je via een openbare beurs handelt. De prijs wordt dan bepaald door honderden/duizenden kopers en verkopers. Je kunt niet met 1 specifieke partij vooraf een prijs afspraak maken.

Dit is trouwens ook het risico van deze strategie. Theoretisch daalt het aandeel ex-dividend met een bedrag gelijk aan het uitgekeerde dividend. Dat klopt ook over een groot aantal cases bekeken, maar in het geval van 1 case kan het ook voorkomen dat het aandeel minder daalt of zelfs stijgt. Er zal maar net een grote investeerder zitten te wachten om in te stappen op de ex-dividend datum omdat hij niet direkt dividend terug wil krijgen.
ludovicowoensdag 22 december 2021 @ 09:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 04:22 schreef jaco het volgende:

[..]
Ok, dan heb je een behoorlijk aantal aandelen en dan kan deze strategie inderdaad werken.
[..]
Dit volg ik niet helemaal. Ik neem aan dat je via een openbare beurs handelt. De prijs wordt dan bepaald door honderden/duizenden kopers en verkopers. Je kunt niet met 1 specifieke partij vooraf een prijs afspraak maken.

Dit is trouwens ook het risico van deze strategie. Theoretisch daalt het aandeel ex-dividend met een bedrag gelijk aan het uitgekeerde dividend. Dat klopt ook over een groot aantal cases bekeken, maar in het geval van 1 case kan het ook voorkomen dat het aandeel minder daalt of zelfs stijgt. Er zal maar net een grote investeerder zitten te wachten om in te stappen op de ex-dividend datum omdat hij niet direkt dividend terug wil krijgen.
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
flyguywoensdag 22 december 2021 @ 09:36
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
Dit is puur een verdrag tussen NL en RU. De rest van de wereld staat er los van. Dus heeft weinig invloed op de prijs.
ludovicowoensdag 22 december 2021 @ 16:58
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 09:36 schreef flyguy het volgende:

[..]
Dit is puur een verdrag tussen NL en RU. De rest van de wereld staat er los van. Dus heeft weinig invloed op de prijs.
Ze doen het bij meerdere landen waar ze verdragen mee hebben....

Dus tis een beetje de vraag hoe ze daar in andere landen mee omgaan, als iedereen de belasting moet betalen maakt het niks uit wie de aandelen heeft.

Als Russen niet hoeven te betalen kunnen de Russen beter de aandelen op ex dividend datum bezitten, want dan gaat er minder geld naar de staat.
TheFreshPrincewoensdag 22 december 2021 @ 17:02
Het lijkt me nogal een gok om een aandeel net voor het ex-dividend moment te verkopen om 15% dividendbelasting uit te sparen.

Laat ons weten hoe het gegaan is :+
jacodonderdag 23 december 2021 @ 04:44
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
Toch zakt de koers van de meeste ex-dividend aandelen niet op de cent precies met de waarde van het uitgekeerde dividend. Er is op die dag namelijk nog ander nieuws dat de koers beinvloedt. Gazprom zal maar net die dag een nieuw veld hebben ontdekt of Rusland sluit vrede met Ukraine. Bedenk ook dat er een weekend of feestdag tussen kan zitten, dus ruimschoots gelegenheid voor nieuwe nieuwsfeiten.
Houtenbeendonderdag 23 december 2021 @ 08:07
twitter
Anton91donderdag 23 december 2021 @ 09:08
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 15:08 schreef bleiblei het volgende:
Ben wel benieuwd hoe het nu met de beleggende jongeren is die afgelopen jaar ingestapt zijn :') .
Ik sta nu al vanaf de top paar maanden geleden 20% lager ;( :P .
Inmiddels sta ik nog maar -2% van mijn inleg. Gaat erg goed de laatste paar dagen :7 Maar hoe het ook gaat, ik blijf de komende tijd er toch wel gewoon inzitten.
ludovicodonderdag 23 december 2021 @ 09:32
quote:
24.7% loll
ludovicodonderdag 23 december 2021 @ 11:10
Ik weet niet hoor maar die inflatie is absurd.. Zit denk veel ik de energieprijzen... En transport.
#ANONIEMdonderdag 23 december 2021 @ 11:49
quote:
_O-
JimmyJamesdonderdag 23 december 2021 @ 12:06
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
nostradonderdag 23 december 2021 @ 12:22
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 12:06 schreef JimmyJames het volgende:
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Ja, eens. :Y Moet het marktsentiment wel zo blijven natuurlijk. Is wel enigszins weg aan het switchen van de 80xsales-lievelingetjes.
einzeinzdonderdag 23 december 2021 @ 12:52
Hoe zit het nog met Evergrande? Wanneer op de fles?
DIJKdonderdag 23 december 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 12:06 schreef JimmyJames het volgende:
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.
ludovicodonderdag 23 december 2021 @ 23:30
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 13:55 schreef DIJK het volgende:

[..]
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.
Tis met een bèta van 0.6 ofzo wel een behoorlijke inflatie hedge.
TheFreshPrincevrijdag 24 december 2021 @ 11:13
Nvidia dividend is uitbetaald!

Ik jaag het er direct doorheen, dat wordt maandag een patat met frikandel halen *O*
#ANONIEMvrijdag 24 december 2021 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 december 2021 11:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nvidia dividend is uitbetaald!

Ik jaag het er direct doorheen, dat wordt maandag een patat met frikandel halen *O*
:D
BasEnAadvrijdag 24 december 2021 @ 12:30
Damrak sluit vandaag om 14.00uur.
In New York blijft de beurs helemaal dicht.
SOGvrijdag 24 december 2021 @ 12:46
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 13:55 schreef DIJK het volgende:

[..]
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.
Stond gister op cnbc dat ze excuses hebben aangeboden :D
nostravrijdag 24 december 2021 @ 12:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 december 2021 12:46 schreef SOG het volgende:

[..]
Stond gister op cnbc dat ze excuses hebben aangeboden :D
Wat hadden ze gedaan dan dat Xi boos was?
SOGvrijdag 24 december 2021 @ 12:56
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 december 2021 12:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat hadden ze gedaan dan dat Xi boos was?
Intel apologizes in China over Xinjiang supplier statement

https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare
nostravrijdag 24 december 2021 @ 12:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 december 2021 12:56 schreef SOG het volgende:

[..]
Intel apologizes in China over Xinjiang supplier statement

https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare
Oh ja, het is snel gedaan met ESG als het centjes kost.
leolinedancevrijdag 24 december 2021 @ 13:09
Sligrogoden _O_
Zwansenzaterdag 25 december 2021 @ 11:23
Benieuwd naar de beurs maandag als er nog meer goed omikron-nieuws komt. _O_
SOGzaterdag 25 december 2021 @ 12:17
quote:
19s.gif Op zaterdag 25 december 2021 11:23 schreef Zwansen het volgende:
Benieuwd naar de beurs maandag als er nog meer goed omikron-nieuws komt. _O_
Wat? Dat rivm "nieuws"?

Airlines cancel hundreds of Christmas Eve flights as Covid hits crews

https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare
Zwansenzaterdag 25 december 2021 @ 12:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 december 2021 12:17 schreef SOG het volgende:

[..]
Wat? Dat rivm "nieuws"?

Airlines cancel hundreds of Christmas Eve flights as Covid hits crews

https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare
Ja, maar vooral ook het nieuws uit het VK de afgelopen dagen. Dat biedt perspectief.

Dat er nog steeds veel mensen besmet raken (en daardoor mogelijk vluchten worden gecanceld) is logisch, maar hopelijk dus nog van korte duur.
Den_Haagmaandag 27 december 2021 @ 13:35
Iemand enig idee hoe de transitie van Flatex naar DeGiro gaat verlopen nu ze de Nederlandse klanten daar naartoe willen schuiven?
Ga er toch vanuit dat je de fondsen die je heb gewoon naar je nieuwe rekening kunt zetten?
kloon_bassiemaandag 27 december 2021 @ 18:28
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:35 schreef Den_Haag het volgende:
Iemand enig idee hoe de transitie van Flatex naar DeGiro gaat verlopen nu ze de Nederlandse klanten daar naartoe willen schuiven?
Ga er toch vanuit dat je de fondsen die je heb gewoon naar je nieuwe rekening kunt zetten?
Ben ook benieuwd hoe dat gaat. Heb ondertussen positief bij zowel Flatex als DeGiro. Benieuwd hoe ze de accounts gaan samenvoegen, maar uit de e-mail begreep ik dat het nog even duurt.
Arceedinsdag 28 december 2021 @ 11:20
AEX 800 w/
ludovicodinsdag 28 december 2021 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 december 2021 11:20 schreef Arcee het volgende:
AEX 800 w/
Omicron stelt niks voor en de Fin markt heeft dat goed in de gaten...

Alle winst weg op die put opties _O-
BasEnAaddinsdag 28 december 2021 @ 13:38
Mijn portefeuille gaat op ATH het jaar uit zo.
ludovicodinsdag 28 december 2021 @ 13:39
Gasproblemen in de EU worden gestut door Amerikaanse LNG schepen lijkt het op.
nostradinsdag 28 december 2021 @ 14:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 december 2021 13:39 schreef ludovico het volgende:
Gasproblemen in de EU worden gestut door Amerikaanse LNG schepen lijkt het op.
Was dat niets iets van 25 miljoen kuub op een tekort van 5 miljard?
ludovicodinsdag 28 december 2021 @ 14:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 december 2021 14:04 schreef nostra het volgende:

[..]
Was dat niets iets van 25 miljoen kuub op een tekort van 5 miljard?
Gasprijzen gingen /3 ofzo, had nogal effect op de prijszetting in ieder geval.

https://dvhn.nl/premium/P(...)oelang-27366047.html
nostradinsdag 28 december 2021 @ 14:06
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 december 2021 14:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Gasprijzen gingen /3 ofzo, had nogal effect op de prijszetting in ieder geval.

https://dvhn.nl/premium/P(...)oelang-27366047.html
Zit vanaf feb bij easyenergy. Van de makers van easyjet. Stroom per uur, gas per dag qua prijs. Dat wordt een rollercoaster. :o
Anton91dinsdag 28 december 2021 @ 16:49
Mijn doel voor 2022:
SPOILER
Dit jaar ongeveer ¤85 dividend gekregen. Dit wil ik in ieder geval volgend jaar verhogen naar ¤850 en het liefst zelfs naar ¤1200.

Als ik mijn huidige portfolio aan het begin van 2021 zou hebben gehad had ik ongeveer ¤700 gekregen.
Tyr80dinsdag 28 december 2021 @ 16:52
Mijn doel voor 2022:TELL naar de $10 zien gaan, verkopen.
Tyr80woensdag 29 december 2021 @ 08:25
Speaking of which: iemand ooit problemen gehad met veel uitcashen bij degiro?
xminatorwoensdag 29 december 2021 @ 09:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 december 2021 16:52 schreef Tyr80 het volgende:
Mijn doel voor 2022:TELL naar de $10 zien gaan, verkopen.
Je mag blij zijn als Tell naar 4 usd gaat _O-
Tyr80woensdag 29 december 2021 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 09:35 schreef xminator het volgende:

[..]
Je mag blij zijn als Tell naar 4 usd gaat _O-
We gaan 't zien. Of het wordt feest, of het wordt huilen.

Kun je uitleggen waarom je dat denkt? En hoe zeer je op de hoogte bent van wat er gebeurt binnen het bedrijf?
#ANONIEMwoensdag 29 december 2021 @ 09:50
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 09:35 schreef xminator het volgende:

[..]
Je mag blij zijn als Tell naar 4 usd gaat _O-
Leg uit, wat weet je zoal van het bedrijf? :)
recursiefwoensdag 29 december 2021 @ 11:53
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2021 08:25 schreef Tyr80 het volgende:
Speaking of which: iemand ooit problemen gehad met veel uitcashen bij degiro?
Ik heb nog nooit uitgecasht daar. Heb jij problemen?
Tyr80woensdag 29 december 2021 @ 12:12
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2021 11:53 schreef recursief het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit uitgecasht daar. Heb jij problemen?
Nee begon spap over, of ik wel eens geprobeerd had al om veel uit te cashen daar…heb nog niet verkocht.
SOGwoensdag 29 december 2021 @ 12:35
Heb in q2 nagenoeg mn hele portefeuille geliquideerd daar (60k) ivm aankoop huis. Geen problemen. Al weet ik niet over welke bedragen jij het hebt.
Tyr80woensdag 29 december 2021 @ 12:52
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2021 12:35 schreef SOG het volgende:
Heb in q2 nagenoeg mn hele portefeuille geliquideerd daar (60k) ivm aankoop huis. Geen problemen. Al weet ik niet over welke bedragen jij het hebt.
Ah ok, goed om te horen dank!
BasEnAadwoensdag 29 december 2021 @ 18:08
Onbemind PostNL is 'magisch koopje' van 2022
SPOILER
Het meest koopwaardige aandeel op de Nederlandse beurs is PostNL, althans volgens de criteria van beursgoeroe Joel Greenblatt. In Europa is dat de Zwitserse ijzerertsfabrikant Ferrexpo.

Volgens de criteria van beursgoeroe Joel Greenblatt is PostNL in 2022 het meest koopwaardige aandeel op de Amsterdamse beurs. Zilver is voor bouwbedrijf Heijmans, brons voor detacheerder Brunel. De vorige laureaat, Beter Bed, legde dit jaar een hobbelige weg af.
Joel Greenblatt is een belegger pur sang die halverwege de jaren tachtig het fonds Gotham Capital oprichtte. Daarmee haalde hij in de drie daaropvolgende decennia een gemiddeld jaarrendement van 40%. Hij geldt als een beursgoeroe, zeker ook door het beursbijbeltje dat hij in 2015 schreef, The Little Book That Beats the Market. Hij beschrijft daarin een ‘magische formule’ om te bepalen welke aandelen het meest koopwaardig zijn. Die telt maar twee ingrediënten: het winstrendement en het rendement op het geïnvesteerd kapitaal.

De magische formule van Joel Greenblatt bestaat uit twee financiële maatstaven. De eerste is het winstrendement. Dat komt tot stand door de winst (ebit) van een bedrijf te delen door de marktwaarde. Een winstrendement van 10 betekent bijvoorbeeld dat een onderneming aan de huidige beurskoers elk jaar 10% van zijn beurswaarde weet terug te verdienen. Hoe hoger de ratio, hoe goedkoper het bedrijf noteert. Het tweede ingrediënt is het rendement op het geïnvesteerde kapitaal. Dat wordt berekend door de operationele winst te delen door de som van het werkkapitaal en de waarde van de vaste activa. Bedrijven die op dit vlak hoog scoren, doen met andere woorden efficiëntere investeringen dan hun concurrenten, wat een competitief voordeel geeft.
Voor het vierde jaar op rij vroeg het FD aan de Belgische bank KBC om te berekenen welke aandelen volgens de 'magische formule' net voor Kerst het meest aantrekkelijk waren op de Nederlandse en Europese beurs.

Voor het Damrak levert dat PostNL op. Dat bedrijf heeft een turbulent jaar achter de rug. In België werd de post- en pakjesbezorger beschuldigd van het niet optreden tegen sociale fraude bij onderaannemers. Verder bleek de groei van de pakketjesmarkt tegen te vallen, en trokken twee topmanagers de bedrijfsdeur achter zich dicht. Met de miljardair zakenman Daniel Kretínský heeft PostNL mogelijk een activistische aandeelhouder op zijn dak. Het blijft voorlopig gissen naar de plannen van de 'Tsjechische sfinx', die dit jaar zijn belang in PostNL opvoerde tot 20%.

'PostNL is volgens mij veel te goedkoop gewaardeerd', zegt econoom Tom Simonts van KBC. 'Toegegeven, het is geen super groeiverhaal, maar de cijfers zijn vrij goed. Wat meespeelt is dat PostNL geen geweldig imago heeft. Het is onbemind, niet sexy, en niet wars van controverse. De vraag is vooral hoe structureel de winstgroei is, en hoeveel kapitaal er nodig is om zijn positie op de pakjesmarkt veilig te stellen. Toch denk ik dat beleggers nu te streng kijken naar de potentiële risico's.'

Wat de meeste bedrijven die bovenaan de Greenblatt-lijstjes staan gemeen hebben, is dat ze heel conjunctuurgevoelig zijn, merkt Simonts op. De Nederlandse nummer twee is bouwbedrijf Heijmans, gevolgd door Brunel, een detacheerder die specialisten levert aan de industrie, de IT-sector, de financiële sector, en de energiesector.

Voor industriële en bouwbedrijven speelt dat er nog schaarste is door verstoringen in de aanvoerketens, waardoor ze hogere marges kunnen doorrekenen aan hun klanten, aldus Simonts. 'Er zou door die schaarste ook heel wat groei zijn uitgesteld van 2021 naar volgend jaar, waardoor die hogere winsten dus nog in het verschiet liggen. Maar zal dat ook lukken? Verschillende analisten denken dat deze goede tijden van korte duur zijn. In dat geval hebben beleggers onredelijke winstverwachtingen in de aandelenkoers geprijsd.'

Ook op de Europese beurs is deze trend te zien. Hier bestaat de volledige top drie uit bedrijven uit de metaalsector: de Zwitserse ijzerertsfabrikant Ferrexpo, het Russische staalbedrijf Magnitogorskiy Metallurgicheskiy Kombinat en het Britse staalbedrijf Evraz. De Brits-Australische mijnbouwer Rio Tinto en de Duitse rederij Hapag-Lloyd maken de top vijf compleet.

Greenblatt zocht ooit uit dat de absolute topbeleggers onder fondsbeheerders in een decennium tijd minstens drie jaar onderaan de prestatieranglijst bengelden. Waarmee hij maar wou aangeven dat de prijzen aan de meet worden uitgedeeld. Beleggers moeten dus erkennen dat er zelfs in de beste portefeuilles periodes zijn waarin de prestaties pover zijn.

Dat lijkt ook op te gaan voor zijn magische formule, want de prestatie ervan was in 2021 niet geweldig. Het aandeel van de Europese laureaat, goudmijngroep Centamin, is met een derde gezakt. Ook de vorige Nederlandse winnaar, Beter Bed, ontgoochelde ondanks een goed eerste half jaar. Na de publicatie van het Greenblatt-artikel in het FD op 6 januari schoot het aandeel ruim 20% hoger, naar ¤5,6. De grote sprong kwam evenwel op 10 juni (+22%, tot ¤8,4), toen bleek dat Beter Bed aan een verkoop werkte van zijn Zweedse activiteiten, een deal die er kort daarna ook kwam.

Kort daarna begon een lange gestage rit omlaag, waardoor Beter Bed het jaar lijkt uit te gaan tegen een lagere koers dan waarmee het begon. Naar een sluitende verklaring daarvoor blijft het gissen, ook voor Simonts. Een puntje van troost wel: door die afkalving haalde Beter Bed opnieuw Greenblatts top vijf.

Voor 2019 MediaMarkt rolt als beste koopje uit ‘magische formule’ Voor 2020 Peugeot is volgens beursgoeroe 'magisch koopje' van 2020 Voor 2021 Beter Bed is droombelegging volgens 'magische formule'

Van FD.nl
TheFreshPrincedonderdag 30 december 2021 @ 17:54
Allemaal leuk en aardig die stijgingen maar m'n portfolio moet op 1 januari juist heel laag zijn }:| :+
Groepfunderdonderdag 30 december 2021 @ 21:14
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 17:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Allemaal leuk en aardig die stijgingen maar m'n portfolio moet op 1 januari juist heel laag zijn }:| :+
Geheel mee eens, maar dat gaat dit jaar natuurlijk niet meer gebeuren. Misschien komend jaar nog ergens een dipje (om bij te kunnen kopen)?
ludovicodonderdag 30 december 2021 @ 21:25
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 18:08 schreef BasEnAad het volgende:
Onbemind PostNL is 'magisch koopje' van 2022
SPOILER
Het meest koopwaardige aandeel op de Nederlandse beurs is PostNL, althans volgens de criteria van beursgoeroe Joel Greenblatt. In Europa is dat de Zwitserse ijzerertsfabrikant Ferrexpo.

Volgens de criteria van beursgoeroe Joel Greenblatt is PostNL in 2022 het meest koopwaardige aandeel op de Amsterdamse beurs. Zilver is voor bouwbedrijf Heijmans, brons voor detacheerder Brunel. De vorige laureaat, Beter Bed, legde dit jaar een hobbelige weg af.
Joel Greenblatt is een belegger pur sang die halverwege de jaren tachtig het fonds Gotham Capital oprichtte. Daarmee haalde hij in de drie daaropvolgende decennia een gemiddeld jaarrendement van 40%. Hij geldt als een beursgoeroe, zeker ook door het beursbijbeltje dat hij in 2015 schreef, The Little Book That Beats the Market. Hij beschrijft daarin een ‘magische formule’ om te bepalen welke aandelen het meest koopwaardig zijn. Die telt maar twee ingrediënten: het winstrendement en het rendement op het geïnvesteerd kapitaal.

De magische formule van Joel Greenblatt bestaat uit twee financiële maatstaven. De eerste is het winstrendement. Dat komt tot stand door de winst (ebit) van een bedrijf te delen door de marktwaarde. Een winstrendement van 10 betekent bijvoorbeeld dat een onderneming aan de huidige beurskoers elk jaar 10% van zijn beurswaarde weet terug te verdienen. Hoe hoger de ratio, hoe goedkoper het bedrijf noteert. Het tweede ingrediënt is het rendement op het geïnvesteerde kapitaal. Dat wordt berekend door de operationele winst te delen door de som van het werkkapitaal en de waarde van de vaste activa. Bedrijven die op dit vlak hoog scoren, doen met andere woorden efficiëntere investeringen dan hun concurrenten, wat een competitief voordeel geeft.
Voor het vierde jaar op rij vroeg het FD aan de Belgische bank KBC om te berekenen welke aandelen volgens de 'magische formule' net voor Kerst het meest aantrekkelijk waren op de Nederlandse en Europese beurs.

Voor het Damrak levert dat PostNL op. Dat bedrijf heeft een turbulent jaar achter de rug. In België werd de post- en pakjesbezorger beschuldigd van het niet optreden tegen sociale fraude bij onderaannemers. Verder bleek de groei van de pakketjesmarkt tegen te vallen, en trokken twee topmanagers de bedrijfsdeur achter zich dicht. Met de miljardair zakenman Daniel Kretínský heeft PostNL mogelijk een activistische aandeelhouder op zijn dak. Het blijft voorlopig gissen naar de plannen van de 'Tsjechische sfinx', die dit jaar zijn belang in PostNL opvoerde tot 20%.

'PostNL is volgens mij veel te goedkoop gewaardeerd', zegt econoom Tom Simonts van KBC. 'Toegegeven, het is geen super groeiverhaal, maar de cijfers zijn vrij goed. Wat meespeelt is dat PostNL geen geweldig imago heeft. Het is onbemind, niet sexy, en niet wars van controverse. De vraag is vooral hoe structureel de winstgroei is, en hoeveel kapitaal er nodig is om zijn positie op de pakjesmarkt veilig te stellen. Toch denk ik dat beleggers nu te streng kijken naar de potentiële risico's.'

Wat de meeste bedrijven die bovenaan de Greenblatt-lijstjes staan gemeen hebben, is dat ze heel conjunctuurgevoelig zijn, merkt Simonts op. De Nederlandse nummer twee is bouwbedrijf Heijmans, gevolgd door Brunel, een detacheerder die specialisten levert aan de industrie, de IT-sector, de financiële sector, en de energiesector.

Voor industriële en bouwbedrijven speelt dat er nog schaarste is door verstoringen in de aanvoerketens, waardoor ze hogere marges kunnen doorrekenen aan hun klanten, aldus Simonts. 'Er zou door die schaarste ook heel wat groei zijn uitgesteld van 2021 naar volgend jaar, waardoor die hogere winsten dus nog in het verschiet liggen. Maar zal dat ook lukken? Verschillende analisten denken dat deze goede tijden van korte duur zijn. In dat geval hebben beleggers onredelijke winstverwachtingen in de aandelenkoers geprijsd.'

Ook op de Europese beurs is deze trend te zien. Hier bestaat de volledige top drie uit bedrijven uit de metaalsector: de Zwitserse ijzerertsfabrikant Ferrexpo, het Russische staalbedrijf Magnitogorskiy Metallurgicheskiy Kombinat en het Britse staalbedrijf Evraz. De Brits-Australische mijnbouwer Rio Tinto en de Duitse rederij Hapag-Lloyd maken de top vijf compleet.

Greenblatt zocht ooit uit dat de absolute topbeleggers onder fondsbeheerders in een decennium tijd minstens drie jaar onderaan de prestatieranglijst bengelden. Waarmee hij maar wou aangeven dat de prijzen aan de meet worden uitgedeeld. Beleggers moeten dus erkennen dat er zelfs in de beste portefeuilles periodes zijn waarin de prestaties pover zijn.

Dat lijkt ook op te gaan voor zijn magische formule, want de prestatie ervan was in 2021 niet geweldig. Het aandeel van de Europese laureaat, goudmijngroep Centamin, is met een derde gezakt. Ook de vorige Nederlandse winnaar, Beter Bed, ontgoochelde ondanks een goed eerste half jaar. Na de publicatie van het Greenblatt-artikel in het FD op 6 januari schoot het aandeel ruim 20% hoger, naar ¤5,6. De grote sprong kwam evenwel op 10 juni (+22%, tot ¤8,4), toen bleek dat Beter Bed aan een verkoop werkte van zijn Zweedse activiteiten, een deal die er kort daarna ook kwam.

Kort daarna begon een lange gestage rit omlaag, waardoor Beter Bed het jaar lijkt uit te gaan tegen een lagere koers dan waarmee het begon. Naar een sluitende verklaring daarvoor blijft het gissen, ook voor Simonts. Een puntje van troost wel: door die afkalving haalde Beter Bed opnieuw Greenblatts top vijf.

Voor 2019 MediaMarkt rolt als beste koopje uit ‘magische formule’ Voor 2020 Peugeot is volgens beursgoeroe 'magisch koopje' van 2020 Voor 2021 Beter Bed is droombelegging volgens 'magische formule'

Van FD.nl
Opzicht wel eens maar PostNL heeft wel de /2 potentie, maar wat niet... Nee, prima aandeel.

Verwacht eigenlijk alleen een dikke crash al een tijdje dus ik hou mijn geld wat op de zijlijn. (Desondanks 15-20% van mijn portefeuille gewoon in PostNL zitten op dit moment, en 60% Gazprom).
invesduurderdonderdag 30 december 2021 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 17:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Allemaal leuk en aardig die stijgingen maar m'n portfolio moet op 1 januari juist heel laag zijn }:| :+
Ja, en dan daarna hard omhoog, scheelt wat in box 3
Bucketlistvrijdag 31 december 2021 @ 00:01
Ik vind PostNL ook een prima aandeel. Van de koers verwacht ik niet veel, maar het dividendrendement is prima (zelfs als het naar de oude dividendbedragen gaat)
einzeinzvrijdag 31 december 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 00:01 schreef Bucketlist het volgende:
Ik vind PostNL ook een prima aandeel. Van de koers verwacht ik niet veel, maar het dividendrendement is prima (zelfs als het naar de oude dividendbedragen gaat)
PostNL zou beter een overnamebod op Bpost doen. Kunnen ze een grotere Europese speler worden.
invesduurdervrijdag 31 december 2021 @ 00:45
Ik zie ze zelf eerder overgenomen worden door Royal Mail
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 01:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 00:01 schreef Bucketlist het volgende:
Ik vind PostNL ook een prima aandeel. Van de koers verwacht ik niet veel, maar het dividendrendement is prima (zelfs als het naar de oude dividendbedragen gaat)
Als je structureel 40 cent kan uitkeren mag je koers tegen de huidige beurskoersen wel richting de 8 euro ipv 3.5 nog wat.
BasEnAadvrijdag 31 december 2021 @ 09:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 01:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je structureel 40 cent kan uitkeren mag je koers tegen de huidige beurskoersen wel richting de 8 euro ipv 3.5 nog wat.
De markt denkt ook niet dat PostNL dat structureel kan uitkeren. Ik vind 40 cent nu ook te veel, de marges gaan omlaag en de personeelskosten omhoog. Het is niet verstandig nu zo veel van de winst uit te keren, groot deel van het dividend wordt ook nog eens in aandelen uitgekeerd. Begin dan liever met 25 cent en doe er elk jaar een paar cent bij. Of koop eigen aandelen in, dan hoef je ook minder dividend uit te betalen. Dit dividendbeleid straalt geen rust en zekerheid uit.
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 09:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 09:49 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
De markt denkt ook niet dat PostNL dat structureel kan uitkeren. Ik vind 40 cent nu ook te veel, de marges gaan omlaag en de personeelskosten omhoog. Het is niet verstandig nu zo veel van de winst uit te keren, groot deel van het dividend wordt ook nog eens in aandelen uitgekeerd. Begin dan liever met 25 cent en doe er elk jaar een paar cent bij. Of koop eigen aandelen in, dan hoef je ook minder dividend uit te betalen. Dit dividendbeleid straalt geen rust en zekerheid uit.
Dat de markt het denkt dat zal allemaal wel. Waarom denk jij dat ze deze winst niet structureel kunnen vasthouden? Waarom ben je bang voor hogere loonlasten en lagere marges? Ik zie die twee zaken helemaal omgekeerd.

Ik denk dan ook datdat allemaal beter wordt. Dit dividend houden ze wel vol.

En het is wel een idee om aandelen in te kopen ja.. Denk stiekem dat de aandelengroei via stock dividend enorm meevalt en meebeweegt met de groei van het bedrijf... Maar dat zou ik moeten opzoeken.
BasEnAadvrijdag 31 december 2021 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 09:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat de markt het denkt dat zal allemaal wel. Waarom denk jij dat ze deze winst niet structureel kunnen vasthouden? Waarom ben je bang voor hogere loonlasten en lagere marges? Ik zie die twee zaken helemaal omgekeerd.
Marges lager omdat het over internetverkoop gaat, en daar gaat concurrentie altijd over de laagste prijs. Bol, Amazon willen ook zo goedkoop mogelijk leveren. En dan heb je ook nog concurrentie van DHL. PostNL deze maand zelfs leveringen uitbesteed aan DHL, omdat ze het zelf niet rond kregen :D

Lonen zullen wel omhoog moeten, er is krapte op de arbeidsmarkt. Ook wordt het minimumloon verhoogd en is er druk vanuit de EU. Controle op arbeidsomstandigheden is ook strenger geworden in België, daar heeft PostNL al last van gehad, er was een sorteercentrum een paar dagen gesloten.

Het waren twee vette jaren voor PostNL. Zou best kunnen dat ze de winst vast kunnen houden hoor, maar ik ben daar gewoon niet zeker van. Wat denk jij?
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 10:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Marges lager omdat het over internetverkoop gaat, en daar gaat concurrentie altijd over de laagste prijs. Bol, Amazon willen ook zo goedkoop mogelijk leveren. En dan heb je ook nog concurrentie van DHL. PostNL deze maand zelfs leveringen uitbesteed aan DHL, omdat ze het zelf niet rond kregen :D

Lonen zullen wel omhoog moeten, er is krapte op de arbeidsmarkt. Ook wordt het minimumloon verhoogd en is er druk vanuit de EU. Controle op arbeidsomstandigheden is ook strenger geworden in België, daar heeft PostNL al last van gehad, er was een sorteercentrum een paar dagen gesloten.

Het waren twee vette jaren voor PostNL. Zou best kunnen dat ze de winst vast kunnen houden hoor, maar ik ben daar gewoon niet zeker van. Wat denk jij?
Loonkosten gaan zeker wel wat omhoog ja maar dat zal wel stoppen bij 20% max.

Het marge verhaal zie ik omgekeerd. Vanwege de groei wordt er dik opgeschaald steeds, als dat terugloopt worden de marges hoger vanwege lagere kosten daar. Maar netto ga ik uit van gelijke kosten.

DHL heeft geen voordeel aan PostNL kapot concurreren. Dat kost ze teveel en ze zijn globaal dik dominant.

PostNL is eerder een overname kandidaat of fusie kandidaat.

De grote grap is dat PostNL met de pakjes business vanuit mededingingspespectief ook wel safe zit. DHL ook. Het is een markt waar schaalvoordelen groot zijn, succes met daar tussen komen..

Dusss het is een beetje de vraag wat DHL wilt, denk dat ze best door willen groeien naar 60-70% marktaandeel in dit land maar de nummer 2 zal ook groot genoeg moeten zijn. En allemaal op een gezond tempo... Ja dat geeft enige margedruk..

Ik denk dat dit spelletje zich meer gaat voordoen als de groei bij elkaar wordt weggesnoept. De markt groeit nu nog voldoende voor beide spelers. Denk dus kort door de bocht dat het de komende jaren wel stabiel blijft... Kortstondig wat hogere marges te halen vallen en daarna op de marges gespeeld kan worden. Maar dat DHL daar ook geen zin in heeft. Kostentechnisch is PostNL efficiënt. Dat krijg je er dus niet gemakkelijk uit. De mate van concurrentie is dus laag.

Laat ik het in macro economische termen gieten. Het is een oligopolistische markt en geen volkomen concurrentie zoals jouw voorbeeld met internet bedrijven.
Zwansenvrijdag 31 december 2021 @ 10:45
Toch zou het mij niet verbazen als een bedrijf als Coolblue of Bol.com (Ahold) straks voldoende massa heeft om volledig hun eigen transport en bezorging te doen.

Hoe klanten de dienstverlening van die bedrijven ervaren is voor een heel groot deel gebaseerd op de bezorging en het is dan vreemd om dat volledig uit te besteden. Vooral als die bezorgpartijen het ook weer uitbesteden aan allerlei ZZP’ers.
TheFreshPrincevrijdag 31 december 2021 @ 11:43
Voorzichtig tijd om voor 2021 de balans op te maken sinds ik in april aan het beleggen ben geslagen:

Portfolio's:
- DeGiro (3 ETF's + 13 verschillende aandelen) -> +18,4%
- Rabobank (3 ETF's + Tesla aandeel) -> +19,2%
- ASN (4 verschillende fondsen, vrij offensief) -> +12,99%
- BrandNewDay (6 aandelenfondsen, vrij offensief) -> +14,64%

Uiteraard zijn het momentopnamen maar voor m'n eerste 8 maanden beleggen niet ontevreden :)
BasEnAadvrijdag 31 december 2021 @ 11:54
Ik ga ook met een erg mooi resultaat het jaar uit. Alleen weet ik niet precies hoe mooi. Ik ben dit jaar overgezet van Binck naar Saxo en ik kan geen chocola meer maken van die cijfers.
nostravrijdag 31 december 2021 @ 11:58
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 december 2021 10:45 schreef Zwansen het volgende:
Toch zou het mij niet verbazen als een bedrijf als Coolblue of Bol.com (Ahold) straks voldoende massa heeft om volledig hun eigen transport en bezorging te doen.

Hoe klanten de dienstverlening van die bedrijven ervaren is voor een heel groot deel gebaseerd op de bezorging en het is dan vreemd om dat volledig uit te besteden. Vooral als die bezorgpartijen het ook weer uitbesteden aan allerlei ZZP’ers.
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android
Groepfundervrijdag 31 december 2021 @ 12:32
Ik heb tussen 19 april en vandaag 8,74% rendement. Ook overgezet door SaxoBank .... -O-

Mijn portefeuille bevat:
Totaal aantal posities: 43
Waarvan ETF: 6
Waarvan ETF (%): 29,63%
Waarvan in USD:
Waarvan in USD (%): 28,27%
Top 5 grootste posities: 30,18% van portefeuille (3 aandelen, 2 ETFs)
Top 10 grootste posities: 53,36% van portefeuille (5 aandelen, 5 ETFs)

Voornemen voor komend jaar: posities in ETFs (nog) verder uitbouwen.

[ Bericht 27% gewijzigd door Groepfunder op 31-12-2021 12:45:44 ]
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 13:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 12:32 schreef Groepfunder het volgende:
Ik heb tussen 19 april en vandaag 8,74% rendement. Ook overgezet door SaxoBank .... -O-

Mijn portefeuille bevat:
Totaal aantal posities: 43
Waarvan ETF: 6
Waarvan ETF (%): 29,63%
Waarvan in USD:
Waarvan in USD (%): 28,27%
Top 5 grootste posities: 30,18% van portefeuille (3 aandelen, 2 ETFs)
Top 10 grootste posities: 53,36% van portefeuille (5 aandelen, 5 ETFs)

Voornemen voor komend jaar: posities in ETFs (nog) verder uitbouwen.

Voornemen 2022: portefeuille waarde rond de de waarde van mijn studieschuld houden.
dopvrijdag 31 december 2021 @ 13:29
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2021 08:25 schreef Tyr80 het volgende:
Speaking of which: iemand ooit problemen gehad met veel uitcashen bij degiro?
Nope dit jaar ongeveer 10k afgeroomd. Zonder problemen.

Net zo eenvoudig als storten.
Snap ook niet waarom het een probleem zou zijn, ze moedigen zelf aan om niet teveel cash aan te houden. Dat zou niet gaan als ze het vervolgens zelf tegen werken
longasleepvrijdag 31 december 2021 @ 14:05
Ben wel benieuwd wat voor invloed het gaat hebben op vliegverkeer als omnicron golf veel sneller voorbij is dan andere varianten tot nu toe.
pluk calls gekocht AIR FRANCE-KLM Jun 2022 4 C
o|O
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 14:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 14:05 schreef longasleep het volgende:
Ben wel benieuwd wat voor invloed het gaat hebben op vliegverkeer als omnicron golf veel sneller voorbij is dan andere varianten tot nu toe.
pluk calls gekocht AIR FRANCE-KLM Jun 2022 4 C
o|O
Gewaagd. Maar geef je best wat kans, Omikron lijkt een soort van air-borne vaccin tegen ernstige Covid.
Zwansenvrijdag 31 december 2021 @ 14:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 13:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Voornemen 2022: portefeuille waarde rond de de waarde van mijn studieschuld houden.
Ik dacht dat jij 50+ was. :o
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 14:57
quote:
11s.gif Op vrijdag 31 december 2021 14:56 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Ik dacht dat jij 50+ was. :o
:D
nostravrijdag 31 december 2021 @ 15:47
quote:
80s.gif Op vrijdag 31 december 2021 14:57 schreef ludovico het volgende:

[..]
:D
Is dat jouw kat eigenlijk?
nostravrijdag 31 december 2021 @ 15:48
Veel succes in 2022 allen! Dat de sportscholen maar lang dicht mogen blijven en bol en coolblue blijven groeien.
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 16:04
quote:
88s.gif Op vrijdag 31 december 2021 15:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Is dat jouw kat eigenlijk?
Was, in alle eerlijkheid heb ik die foto niet meer ergens opgeslagen, maar het zal zo een... +- 15 jaar terug zijn dat de foto gemaakt is.

Kan me eigenlijk alleen maar voorstellen dat de foto gemaakt is met mijn eerste smart-phone, ergens voorbij de brugklas.
Anton91vrijdag 31 december 2021 @ 16:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 16:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Was, in alle eerlijkheid heb ik die foto niet meer ergens opgeslagen, maar het zal zo een... +- 15 jaar terug zijn dat de foto gemaakt is.

Kan me eigenlijk alleen maar voorstellen dat de foto gemaakt is met mijn eerste smart-phone, ergens voorbij de brugklas.
Wij hadden ook een kat die op die kat lijkt, alleen dan met zwarte haren inplaats van rode haren. _O- Precies met zo'n witte vlek rondom de neus.

123.jpg
ludovicovrijdag 31 december 2021 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 16:40 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Wij hadden ook een kat die op die kat lijkt, alleen dan met zwarte haren inplaats van rode haren. _O- Precies met zo'n witte vlek rondom de neus.

[ afbeelding ]
Mooi beestje.
Soldier2000vrijdag 31 december 2021 @ 17:53
Zijn er hier Fokkers die Pinterest volgen? Wat denken jullie van Pinterest op de lange termijn --> 5 a 10 jaar?
#ANONIEMvrijdag 31 december 2021 @ 18:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 17:53 schreef Soldier2000 het volgende:
Zijn er hier Fokkers die Pinterest volgen? Wat denken jullie van Pinterest op de lange termijn --> 5 a 10 jaar?
Wordt overgenomen door baidu, alibaba of amazon denk ik.
BasEnAadvrijdag 31 december 2021 @ 18:10
Wordt opgeslokt door een grotere tech-vis. Gebeurt vaker zodra een kleiner bedrijf te succesvol wordt.
DIJKzaterdag 1 januari 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 december 2021 18:07 schreef tuinkabouter50000 het volgende:

[..]
Wordt overgenomen door baidu, alibaba of amazon denk ik.
De chinezen niet lijkt me. Baidu is nog geen 2x pinterest en bij Ali zou ik gezien de druk van de partij eerder desinvesteringen verwachten.
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 11:56
quote:
17s.gif Op vrijdag 31 december 2021 15:48 schreef nostra het volgende:
Veel succes in 2022 allen! Dat de sportscholen maar lang dicht mogen blijven en bol en coolblue blijven groeien.
Waar kun je die kopen eigenlijk...
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 12:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 11:56 schreef Geerd het volgende:

[..]
Waar kun je die kopen eigenlijk...
Bol? Ahold, cool blue nog niet, wel plannen dacht ik.
nostrazaterdag 1 januari 2022 @ 12:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 11:56 schreef Geerd het volgende:

[..]
Waar kun je die kopen eigenlijk...
Bol is van Ahold, CB is van HAL.
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 12:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 12:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
Bol? Ahold, cool blue nog niet, wel plannen dacht ik.
Aah..zat al te zoeken idd....
Arceezaterdag 1 januari 2022 @ 12:36
De AEX-index sloot vrijdag het jaar af met een winst 27,75%.

Grootste winst sinds 2009 (toen 36%).
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 12:36 schreef Arcee het volgende:
De AEX-index sloot vrijdag het jaar af met een winst 27,75%.

Grootste winst sinds 2009 (toen 36%).
Laat maar crashen.
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 12:51
Ik heb een rekening laten openen bij Fondsenplatform. hier wordt belegd bij wereldtotaal aandelen..

Northern Trust Emerging Markets Custom ESG Equity Index UCITS FGR Fund Class A EUR 10% (van de portefeuille)

Northern Trust World Custom ESG Equity Index UCITS FGR Feeder Fund A EUR 80%(vd p

Northern Trust World Small Cap ESG Low Carbon Index FGR Feeder Fund A EUR 10%(vd p)

Naast mijn buffer, leek mij dat wel interessant zitten natuurlijk wel wat kosten aan verbonden, rekening openen 200,- en je draagt wat af van je winst 0,05% per jaar ofzo ?

Maja om nou bij de Giro als noob een zooi bij elkaar kopen, leek me ook zo wat..(wel wat gekocht trouwens zooi shell)
Was dat een handige stap geweest of had ik idd beter 20 etf's kunnen uitzoeken op de giro en daar elke maand 1k in stoppen ofzo..
Maja kost ook steeds geld boekingskosten etc dus dacht dan maar uithanden geven..en dan zien we over 15/20 jaar wel
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 12:51 schreef Geerd het volgende:
Ik heb een rekening laten openen bij Fondsenplatform. hier wordt belegd bij wereldtotaal aandelen..

Northern Trust Emerging Markets Custom ESG Equity Index UCITS FGR Fund Class A EUR 10% (van de portefeuille)

Northern Trust World Custom ESG Equity Index UCITS FGR Feeder Fund A EUR 80%(vd p

Northern Trust World Small Cap ESG Low Carbon Index FGR Feeder Fund A EUR 10%(vd p)

Naast mijn buffer, leek mij dat wel interessant zitten natuurlijk wel wat kosten aan verbonden, rekening openen 200,- en je draagt wat af van je winst 0,05% per jaar ofzo ?

Maja om nou bij de Giro als noob een zooi bij elkaar kopen, leek me ook zo wat..(wel wat gekocht trouwens zooi shell)
Was dat een handige stap geweest of had ik idd beter 20 etf's kunnen uitzoeken op de giro en daar elke maand 1k in stoppen ofzo..
Maja kost ook steeds geld boekingskosten etc dus dacht dan maar uithanden geven..en dan zien we over 15/20 jaar wel
In principe heb je maar weinig nodig, een ETF is al een pakket aandelen op zichzelf dus er zit al spreiding in.

Ik denk dat je aan bijvoorbeeld alleen een Vanguard S&P500 ETF al meer dan genoeg hebt om te spreiden.
Zelf zit ik daarnaast nog in Nasdaq en AEX met een wat kleiner percentage.

Ik zat de eerste maanden ook in een hele stapel ETF's maar die heb ik langzamerhand "opgeruimd" tot ik er nog 3 over had.

Aandelen heb ik wel (omdat het leuk is) maar het valt niet mee om de rendementen van zo'n ETF te verslaan.

Uiteraard zit je met S&P500 en Nasdaq vooral op de Amerikaanse markt gefocust, aan de andere kant: als daar de boel crasht, gaat het wereldwijd ook vrijwel altijd mis.

Ik pak deze er nog een keer bij: de uiteindelijke rendementen verschillen wel maar qua pieken en dalen maakt het niet veel uit; gaat 1 markt, dan gaat alles.

S60AbQA.jpg

Hier ook duidelijk te zien:

1esh7YN.png

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-01-2022 13:09:09 ]
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
In principe heb je maar weinig nodig, een ETF is al een pakket aandelen op zichzelf dus er zit al spreiding in.

Ik denk dat je aan bijvoorbeeld alleen een Vanguard S&P500 ETF al meer dan genoeg hebt om te spreiden.
Zelf zit ik daarnaast nog in Nasdaq en AEX met een wat kleiner percentage.
Aandelen heb ik wel (omdat het leuk is) maar het valt niet mee om de rendementen van zo'n ETF te verslaan.

Uiteraard zit je met S&P500 en Nasdaq vooral op de Amerikaanse markt gefocust, aan de andere kant: als daar de boel crasht, gaat het wereldwijd ook vrijwel altijd mis.

Ik pak deze er nog een keer bij: de uiteindelijke rendementen verschillen wel maar qua pieken en dalen maakt het niet veel uit; gaat 1 markt, dan gaat alles.

[ afbeelding ]
Toevallig, heb ik die ook Vanguard S&P 500 UCITS ETF USD...maar vond ze nogal duur en geen idee wat ik aan het doen was dus maar 2 gekocht :') :') :')
En 2 iShares Core MSCI World UCITS ETF USD

Maar idd die zitten al op 10 en 14% winst..
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
In principe heb je maar weinig nodig, een ETF is al een pakket aandelen op zichzelf dus er zit al spreiding in.

Ik denk dat je aan bijvoorbeeld alleen een Vanguard S&P500 ETF al meer dan genoeg hebt om te spreiden.
Zelf zit ik daarnaast nog in Nasdaq en AEX met een wat kleiner percentage.

Ik zat de eerste maanden ook in een hele stapel ETF's maar die heb ik langzamerhand "opgeruimd" tot ik er nog 3 over had.

Aandelen heb ik wel (omdat het leuk is) maar het valt niet mee om de rendementen van zo'n ETF te verslaan.

Uiteraard zit je met S&P500 en Nasdaq vooral op de Amerikaanse markt gefocust, aan de andere kant: als daar de boel crasht, gaat het wereldwijd ook vrijwel altijd mis.

Ik pak deze er nog een keer bij: de uiteindelijke rendementen verschillen wel maar qua pieken en dalen maakt het niet veel uit; gaat 1 markt, dan gaat alles.

[ afbeelding ]

Hier ook duidelijk te zien:

[ afbeelding ]
Zit je dan met die wereldwijd aandelen misschien toch iets veiliger, minder rendement maar nog meer spreiding ?
#ANONIEMzaterdag 1 januari 2022 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 11:49 schreef DIJK het volgende:

[..]
De chinezen niet lijkt me. Baidu is nog geen 2x pinterest en bij Ali zou ik gezien de druk van de partij eerder desinvesteringen verwachten.
Dan blijft Amazon over. Het zou echt een gouden combi zijn namelijk.
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:12 schreef Geerd het volgende:

[..]
Zit je dan met die wereldwijd aandelen misschien toch iets veiliger, minder rendement maar nog meer spreiding ?
Of meer..
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 13:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Of meer..
verlies :P
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:21 schreef Geerd het volgende:

[..]
verlies :P
Altijd winnen > verlies.
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:12 schreef Geerd het volgende:

[..]
Zit je dan met die wereldwijd aandelen misschien toch iets veiliger, minder rendement maar nog meer spreiding ?
Weet niet, wereldmarkten zijn tegenwoordig zo afhankelijk van elkaar als het gaat om grondstoffen, energie, onderdelen, etc dat als de boel in de USA crasht, het overal crasht.

En uiteindelijk als je kijkt naar de samenstelling van zo'n wereldwijde ETF dan zit daar heel vaak alsnog voor ruim 60% aan USA bedrijven in.

Uiteraard kan ik geen keuzes voor je maken of risico voor jou dragen, dat moet je zelf bepalen.
Zwansenzaterdag 1 januari 2022 @ 13:23
Meesman heeft ook hun aanbod drastisch versimpeld. Eerst hadden ze nog keuze uit 5 of 6 indexfondsen, nu gaan ze naar eentje van 6000 aandelen groot. Voor bestaande beleggers verandert er niks overigens.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zwansen op 01-01-2022 13:28:41 ]
Zwansenzaterdag 1 januari 2022 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Weet niet, wereldmarkten zijn tegenwoordig zo afhankelijk van elkaar als het gaat om grondstoffen, energie, onderdelen, etc dat als de boel in de USA crasht, het overal crasht.

En uiteindelijk als je kijkt naar de samenstelling van zo'n wereldwijde ETF dan zit daar heel vaak alsnog voor ruim 60% aan USA bedrijven in.

Uiteraard kan ik geen keuzes voor je maken of risico voor jou dragen, dat moet je zelf bepalen.
Er zit natuurlijk wel altijd verschil in hoe hard een markt ‘crasht’. Als het in de VS -5% gaat dan wil dat niet zeggen dat de rest van de wereld ook -5% gaat.
nostrazaterdag 1 januari 2022 @ 13:25
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:23 schreef Zwansen het volgende:
Meesman heeft ook hun aanbod drastisch versimpeld. Eerst hadden ze nog keuze uit 5 of 6 indexfondsen, nu gaan ze naar eentje van 6000 aandelen groot. Voor bestaande beleggers veranderd er niks overigens.
Dit kan niet met jouw sig. :N
Geerdzaterdag 1 januari 2022 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Altijd winnen > verlies.
Dan extra beleggen ...
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 13:26
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:25 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk wel altijd verschil in hoe hard een markt ‘crasht’. Als het in de VS -5% gaat dan wil dat niet zeggen dat de rest van de wereld ook -5% gaat.
Dat is waar, maar gezien de historie heb je tijdens de goede perioden dan wss ook minder positief resultaat behaald ;)

Bijvoorbeeld deze grafiek: rond de corona uitbraak in 2020 stond de S&P500 qua rendement tijdens de dip nog bijna net zo hoog als de "wereld ETF" op z'n piek.

De vraag is dus: moet je well op rendement in willen leveren door te spreiden zodat je minder verliest tijdens een crash?

Zal misschien ook samenhangen met de oorzaak van de crash. Als de USA morgen getroffen wordt door een mega zware aardbeving in 6 staten waarbij grote fabrieken en energiecentrales stilvallen, dan zal dat de Amerikaanse economie wel harder treffen dan de rest van de wereld (vermoed ik).

Bij een wereldwijde crisis, zoals Corona, wordt ieder land vroeg of laat wel getroffen.

1esh7YN.png

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-01-2022 13:34:09 ]
Zwansenzaterdag 1 januari 2022 @ 13:28
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit kan niet met jouw sig. :N
:'( :'( :'( :'( :'( :'(
AQuila360zaterdag 1 januari 2022 @ 13:35
Hebben jullie nog iets op het oog voor de korte termijn?

Ik wil ASR nog gaan kopen en eventueel JDE Peet’s al moet ik daar nog even verder naar kijken.

Ben een pure dividend belegger.
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is waar, maar gezien de historie heb je tijdens de goede perioden dan wss ook minder positief resultaat behaald ;)

Bijvoorbeeld deze grafiek: rond de corona uitbraak in 2020 stond de S&P500 qua rendement tijdens de dip nog bijna net zo hoog als de "wereld ETF" op z'n piek.

De vraag is dus: moet je well op rendement in willen leveren door te spreiden zodat je minder verliest tijdens een crash?

Zal misschien ook samenhangen met de oorzaak van de crash. Als de USA morgen getroffen wordt door een mega zware aardbeving in 6 staten waarbij grote fabrieken en energiecentrales stilvallen, dan zal dat de Amerikaanse economie wel harder treffen dan de rest van de wereld (vermoed ik).

Bij een wereldwijde crisis, zoals Corona, wordt ieder land vroeg of laat wel getroffen.

[ afbeelding ]
Volgens mij zit je nu een index met uitkerende dividenden te vergelijken met eentje zonder.
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 13:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:35 schreef AQuila360 het volgende:
JDE Peet’s
Heb hier ook al even naar gekeken en pas bij 15 euro heb je het voor een koopje, bij 20 prima deal, bij 25 aan de hoge kant, maar de markt an sich is aan de hoge kant... Dusseh, doe wat je wilt.
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Volgens mij zit je nu een index met uitkerende dividenden te vergelijken met eentje zonder.
Edit: deze zijn beiden "distributing", ik kon voor accumulerend niet zo vlug ETF's vinden met een lange historie

VWCO8gT.jpg

[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-01-2022 13:57:15 ]
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Edit: deze zijn beiden "distributing", ik kon voor accumulerend niet zo vlug ETF's vinden met een lange historie

[ afbeelding ]
Lijkt me vreemd.
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lijkt me vreemd.
Ik gebruik JustETF.com als bron, als je zelf ergens een S&P500 en All-World ETF (ACC) vergelijk kan vinden met lange historische data dan verwelkom ik dat.

edit: van iShares kon ik er wel 2 vinden :P

GFQKdSn.jpg
nostrazaterdag 1 januari 2022 @ 14:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lijkt me vreemd.
Large cap tech weegt inmiddels superzwaar in de S&P.
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 14:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 14:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik gebruik JustETF.com als bron, als je zelf ergens een S&P500 en All-World ETF (ACC) vergelijk kan vinden met lange historische data dan verwelkom ik dat.

edit: van iShares kon ik er wel 2 vinden :P

[ afbeelding ]
Kvind het een vreemde, aangezien die all world ETF ook 60% overlap heeft met die ander.. En dan binnen 10 jaar 30% verchil in rendement is nou net ff te... in lijn met dividend uitkeringen.
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 14:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kvind het een vreemde, aangezien die all world ETF ook 60% overlap heeft met die ander.. En dan binnen 10 jaar 30% verchil in rendement is nou net ff te... in lijn met dividend uitkeringen.
Als je twijfelt aan de grafieken en statistieken staat het je vrij om een alternatieve bron aan te dragen :+
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 15:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je twijfelt aan de grafieken en statistieken staat het je vrij om een alternatieve bron aan te dragen :+
Uiteraard.
Ik zou overigens sneller de lager renderende pakken i.v.m. risico op overprijsde aandelen maar daar kan je dus ook weer hele andere afwegingen in hebben.

Tis eigenlijk gek dat de kapitaalmarkt aandelen massaal verkeerd prijst.... In hindsight welliswaar maar tohc.
TheFreshPrincezaterdag 1 januari 2022 @ 15:31
quote:
80s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 15:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Uiteraard.
Ik zou overigens sneller de lager renderende pakken i.v.m. risico op overprijsde aandelen maar daar kan je dus ook weer hele andere afwegingen in hebben.
In welk decennium was dat achteraf (onder de streep) de beste keuze? Serieuze vraag, ik heb het niet uitgezocht.

quote:
Tis eigenlijk gek dat de kapitaalmarkt aandelen massaal verkeerd prijst.... In hindsight welliswaar maar tohc.
Ik weet niet of het "verkeerd geprijsd" is, heeft de massa ongelijk?
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 15:34
quote:
12s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 15:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
In welk decennium was dat achteraf (onder de streep) de beste keuze? Serieuze vraag, ik heb het niet uitgezocht.

Ik kan met wetenschappelijk onderzoek komen van "loser" vs "winner" portefeuilles en andere zaken die aantonen dat de markt "overreageert" maar dat was dan van toepassing op de aandelenmarkten van die periode, of dat nu nog zo is is dan weer de vraag, je bent altijd een beetje historisch aan het kijken... Dat de financiële markten niet efficient zijn is bij bepaalde benaderingen in ieder geval voor het verleden gewoon feitelijk.

Of dat met hele indices ook zo geldt.... Tjah, zit wel correlatie in, maar ik ken geen onderzoek an sich die dat gedaan heeft.
AQuila360zaterdag 1 januari 2022 @ 15:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Heb hier ook al even naar gekeken en pas bij 15 euro heb je het voor een koopje, bij 20 prima deal, bij 25 aan de hoge kant, maar de markt an sich is aan de hoge kant... Dusseh, doe wat je wilt.
Eens ja.
DIJKzaterdag 1 januari 2022 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:35 schreef AQuila360 het volgende:
Hebben jullie nog iets op het oog voor de korte termijn?

Ik wil ASR nog gaan kopen en eventueel JDE Peet’s al moet ik daar nog even verder naar kijken.

Ben een pure dividend belegger.
Wat maakt ASR aantrekkelijk? Is dat een overnamekandidaat? Of alleen het hoge dividendrendement. Op het eerste gezicht lijkt NN mij beter gewaardeerd.
AQuila360zaterdag 1 januari 2022 @ 16:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 16:44 schreef DIJK het volgende:

[..]
Wat maakt ASR aantrekkelijk? Is dat een overnamekandidaat? Op het eerste gezicht lijkt NN mij beter gewaardeerd.
Ik heb NN (en Aegon)al dus vandaar.. wil ASR nog graag voor het dividend en dan dan heb ik ze alle 3. En ze zijn toch ook net alle 3 wat anders.
DIJKzaterdag 1 januari 2022 @ 16:54
De verzekeraars ogen inderdaad allemaal aantrekkelijk. Maar de balans en met name waardering van bezittingen en verplichtingen is voor mij altijd een beetje ondoorzichtig.
ludovicozaterdag 1 januari 2022 @ 17:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 16:54 schreef DIJK het volgende:
De verzekeraars ogen inderdaad allemaal aantrekkelijk. Maar de balans en met name waardering van bezittingen en verplichtingen is voor mij altijd een beetje ondoorzichtig.
Jaarverslagje rekenen en in je achterhoofd houden dat het risico wat hoger is qua waarderingen omdat een hoop gebaseerd is op een onzekere toekomst... en dan niet eens zozeer qua uitkeringen maar meer qua financiële toekomst waardoor de toekomstige verplichtingen meer waarde gaan krijgen in het heden (gebeurt eigenlijk alleen met dalende rentes).

Kzou accepteren dat het boekhoudkundig allemaal minder inzichtelijk is en eenduidig of er gewoon vanaf blijven.
SOGzondag 2 januari 2022 @ 02:30
Huidige portefeuille

ABN AMRO GROUP 4,34%
AEGON 3,76%
AHOLD DELHAIZE 7,09%
AMERICAN EAGLE OUTFITT 1,87%
AMERICAN EXPRESS COMPA 4,35%
ASML HOLDING N.V. - AD 4,70%
BANK OF AMERICA CORPOR 1,71%
BEST BUY CO. INC. COM 1,50%
CATERPILLAR INC. COMM 1,83%
CHEVRON CORPORATION CO 3,47%
CITIGROUP INC. COMMON 1,78%
HONEYWELL INTERNATIONA 2,46%
ING GROEP N.V. 5,14%
INTEL CORPORATION - CO 1,67%
JP MORGAN CHASE & CO. 3,27%
META PLATFORMS INC 3,98%
METLIFE INC. COMMON S 1,85%
MORGAN STANLEY COMMON 1,74%
NUCOR CORPORATION COMM 2,70%
ORACLE CORPORATION COM 3,35%
ROYAL DUTCH SHELLA 8,11%
WELLS FARGO & COMPANY 1,70%
WILLIAMS-SONOMA INC. 2,50%


ISHARES NASDAQ US BIOTECHNOLOGY... 3,53%
SPDR S&P 500 $ 12,68%
SPDR S&P EURO DIVIDEND ARISTOCR... 3,53%
VANGUARD S&P500 5,38%

Intel had ik nog vanaf april. Rest aangekocht vanaf black friday. Rendement aandelen 1.77%, ETFs 4.03%. Incl kosten.

Geinvesteerd ca 37,5% cash 62,5%
Groepfunderzondag 2 januari 2022 @ 09:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 16:44 schreef DIJK het volgende:
Wat maakt ASR aantrekkelijk? Is dat een overnamekandidaat? Of alleen het hoge dividendrendement. Op het eerste gezicht lijkt NN mij beter gewaardeerd.
ASR levert je naar het schijnt, bij een gelijkblijvende koers, 8% rendement per jaar op: dividend + aandeleninkoop. Het dividend wordt komend jaar 20% verhoogd. Ik heb het fonds sinds IPO. Maar NN heb ik ook in portefeuille. JPMorgen gaf in juli 2021 overigens voor beide verzekeraars het advies 'overwegen'. Beide verzekeraars hebben een stabiele groei van de winst of kapitaalaanwas in combinatie met een sterke balans.

[ Bericht 11% gewijzigd door Groepfunder op 02-01-2022 09:42:07 ]
jacozondag 2 januari 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 02:30 schreef SOG het volgende:
Intel had ik nog vanaf april. Rest aangekocht vanaf black friday. Rendement aandelen 1.77%, ETFs 4.03%. Incl kosten.

Geinvesteerd ca 37,5% cash 62,5%
Black Friday is de dag na Thanksgiving... hoe is dat relevant voor aandelen aankopen?

Groot deel nog in cash. Ben je van plan in je bestaande portfolio bij te kopen of heb je nog meer aandelen op het oog? Je diversificatie is al goed in orde!
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 11:22 schreef jaco het volgende:

[..]
Black Friday is de dag na Thanksgiving... hoe is dat relevant voor aandelen aankopen?

Groot deel nog in cash. Ben je van plan in je bestaande portfolio bij te kopen of heb je nog meer aandelen op het oog? Je diversificatie is al goed in orde!
Ik zou met zulke diversificatie gewoon een ETFje kopen. Tenzij je bepaalde aandelen niet wilt en echt lang in de aandelen wilt blijven zitten. En dan praat ik wel minimaal over 10 jaar. Al die transactiekosten is het anders ook niet waard. En dat uitzoekwerk stelt ook weinig voor als het teveel aandelen worden.

Kan je beter je geld in Berkshire stoppen ofzo en zelf 3 posities oid aanhouden waar je wat gevoel bij hebt.

Voor mij geldt Postnl en Gazprom. Verder zie ik weinig uitspringers.

Ja, Tesla, overgewaardeerd. En al het overige in lichte mate.. Maar dat kan iets van deze tijd blijken als er inflatie komt of de rente niet stijgt.
jacozondag 2 januari 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 januari 2022 13:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Heb hier ook al even naar gekeken en pas bij 15 euro heb je het voor een koopje, bij 20 prima deal, bij 25 aan de hoge kant, maar de markt an sich is aan de hoge kant... Dusseh, doe wat je wilt.
Heb je een dcf analyse uitgevoerd? Ik vond het moeilijk om grip te krijgen op de financien. Het bedrijf bestaat nog niet zo lang (in deze vorm) en het is niet duidelijk in hoeverre de lockdowns de omzet hebben gedrukt: ik meen dat vooral Peet's veel fysieke coffee shops heeft.

Gevoelsmatig zou je zeggen dat er veel waarde is in de vorm van bekende merken in een consumenten markt waar de vraag stabiel is. Er zijn weinig media/bloggers/analisten die er aandacht aan besteden. Wordt het aandeel over het hoofd gezien?
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 11:44 schreef jaco het volgende:
Heb je een dcf analyse uitgevoerd? Ik vond het moeilijk om grip te krijgen op de financien. Het bedrijf bestaat nog niet zo lang (in deze vorm) en het is niet duidelijk in hoeverre de lockdowns de omzet hebben gedrukt: ik meen dat vooral Peet's veel fysieke coffee shops heeft.
DCF zou ik geen eens zin in hebben.... Beetje verdisconteren met welke rentes? Ik durf eigenlijk ook wel de stelling aan dat het met de DCF methode prima gewaardeerd is ondertussen.

Maar de invloed van de rentestand wordt nogal exorbitant bij lage rentes (en veel groei) op waarderingen volgens DCF. Laat ik het daar even bij laten.

Finance onderzoek toont ook aan overigens dat de markt rentestijgingen en dalingen niet anticipeert (ergens logisch....(?)) growth stock outperformen als de rente daalt en value stock outperformen als de rente stijgt.

Dat is in lijn met DCF methods waarbij de gebruikte rente de marktrente volgt.

Als je de marktrentes gebruikt bij lage rentestanden... Besef je ook het volgende.... De invloed van de rente op de waarderingen is véél hoger dan bij hogere rentestanden, dat maakt het risico van de financiële markten erg hoog voor rentewijzigingen. (dikke aanjager voor exorbitante waarderingen voor Tesla bijv).

En de ECB / FED drukken daar allemaal hun stempel op ook, ik zou me enigszins overgeleverd voelen aan de grillen van het rentebeleid.

Één ding ben ik wel van overtuigd, veel lager kan de rente niet en lonen zullen ook niet dalen en derhalve gaan we ook geen extreme deflatie zien, de kans op extremere inflatie is veel hoger... Maar de rente volgt in dat laatste geval wel.

Gezien de dynamiek dat je wel moet aflossen bij schulden neemt bij hogere nominale rente maar gelijke reële rente de bestedingsruimte af.

Dus ik ben benieuwd hoe dit zich allemaal gaat uitspelen... Denk niet dat centrale banken het zooitje gaan laten kelderen maar ik zie genoeg ruimte dat beurskoersen gedrukt zullen worden komende jaren... Minder rendement.

En misschien wel een crashje ondertussen, als dat gebeurt lijkt me dat een goed instapmoment.

Ingaande op je comment verder trouwens:
Kan prima dat beleggers het enigszins over het hoofd zien, in bepaalde mate. Ik vind de winsten erg stabiel en de merken sterk... Het heeft wel enige Warren Buffet potentie in die zin.

Het is een beetje uit de lucht gegrepen van mij maar ik denk dat het effect van de lockdowns etc meevalt, maar misschien dat er interessante dingen in het jaarverslag staan.

[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 02-01-2022 12:04:54 ]
jacozondag 2 januari 2022 @ 12:06
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 11:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zou met zulke diversificatie gewoon een ETFje kopen. Tenzij je bepaalde aandelen niet wilt en echt lang in de aandelen wilt blijven zitten. En dan praat ik wel minimaal over 10 jaar. Al die transactiekosten is het anders ook niet waard. En dat uitzoekwerk stelt ook weinig voor als het teveel aandelen worden.
Hij heeft er al ETF's bij zitten. Daardoor kreeg ik het idee dat de aandelen na wat uitzoekwerk zijn geselecteerd. De transactiekosten zijn een percentage van de waarde die je belegt, dus zouden hetzelfde moeten zijn voor ETF dan wel een pakket aandelen. Tenzij je met heel kleine bedragen instapt, dan heb je mogelijk de minimale kosten per transactie als nadeel bij het aankopen van de aandelen en waarschijnlijk niet als je het bij 1 ETF houdt. Maar in het geval van de aandelen, bespaar je weer 0.4% oid aan ETF beheerkosten.
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 12:06 schreef jaco het volgende:

[..]
Hij heeft er al ETF's bij zitten. Daardoor kreeg ik het idee dat de aandelen na wat uitzoekwerk zijn geselecteerd. De transactiekosten zijn een percentage van de waarde die je belegt, dus zouden hetzelfde moeten zijn voor ETF dan wel een pakket aandelen. Tenzij je met heel kleine bedragen instapt, dan heb je mogelijk de minimale kosten per transactie als nadeel bij het aankopen van de aandelen en waarschijnlijk niet als je het bij 1 ETF houdt. Maar in het geval van de aandelen, bespaar je weer 0.4% oid aan ETF beheerkosten.
Allemaal waar hoor, je kan ook een aapje laten dartpijltjes gooien, opzicht... Misschien outperformed die wel een ETF on average vanwege die beheerskosten waar je het over hebt.

Maar het is allemaal qua gemak / baten / kosten een tikje afhankelijk van je horizon, in de zin van dat moeite doen voor een korte horizon geen reet uitmaakt.
jacozondag 2 januari 2022 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
DCF zou ik geen eens zin in hebben.... Beetje verdisconteren met welke rentes? Ik durf eigenlijk ook wel de stelling aan dat het met de DCF methode prima gewaardeerd is ondertussen.
Je kunt een discount rate kiezen waar je jezelf prettig bij voelt in dit specifieke geval los van de huidige rente ?

Morningstar werkt met 6,8% en komt op een waarde van 36,50 per aandeel. Dus je stelling lijkt correct. Dikke buy dus, maar helaas geven ze niet de exacte DCF berekening vrij. Het kan zijn dat ze met het schatten van de winst marges veel te optimistisch zijn. Ik heb begrepen dat de prijs van koffiebonen historisch hoog staat.

Ik ga er verder naar kijken. Dit is misschien ook een leuk aandeel om een OTM put op te schrijven.
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 12:21 schreef jaco het volgende:

[..]
Je kunt een discount rate kiezen waar je jezelf prettig bij voelt in dit specifieke geval los van de huidige rente ?

Morningstar werkt met 6,8% en komt op een waarde van 36,50 per aandeel. Dus je stelling lijkt correct. Dikke buy dus, maar helaas geven ze niet de exacte DCF berekening vrij. Het kan zijn dat ze met het schatten van de winst marges veel te optimistisch zijn. Ik heb begrepen dat de prijs van koffiebonen historisch hoog staat.

Ik ga er verder naar kijken. Dit is misschien ook een leuk aandeel om een OTM put op te schrijven.
Je bedoelt de WACC?
Ja naja, die berekenmethode geeft in ieder geval zeker geen red flag ;). Ik vind het geen slecht aandeel, zoals ik het zie, lijkt me ook reuze stabiel.

Maar zoals met alle aandelen zou ik de optie aanwezig achten dat je het voor 40% goedkoper kunt oppikken later.
klaasweetalleszondag 2 januari 2022 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 02:30 schreef SOG het volgende:
Huidige portefeuille

ABN AMRO GROUP 4,34%
AEGON 3,76%
AHOLD DELHAIZE 7,09%
AMERICAN EAGLE OUTFITT 1,87%
AMERICAN EXPRESS COMPA 4,35%
ASML HOLDING N.V. - AD 4,70%
BANK OF AMERICA CORPOR 1,71%
BEST BUY CO. INC. COM 1,50%
CATERPILLAR INC. COMM 1,83%
CHEVRON CORPORATION CO 3,47%
CITIGROUP INC. COMMON 1,78%
HONEYWELL INTERNATIONA 2,46%
ING GROEP N.V. 5,14%
INTEL CORPORATION - CO 1,67%
JP MORGAN CHASE & CO. 3,27%
META PLATFORMS INC 3,98%
METLIFE INC. COMMON S 1,85%
MORGAN STANLEY COMMON 1,74%
NUCOR CORPORATION COMM 2,70%
ORACLE CORPORATION COM 3,35%
ROYAL DUTCH SHELLA 8,11%
WELLS FARGO & COMPANY 1,70%
WILLIAMS-SONOMA INC. 2,50%


ISHARES NASDAQ US BIOTECHNOLOGY... 3,53%
SPDR S&P 500 $ 12,68%
SPDR S&P EURO DIVIDEND ARISTOCR... 3,53%
VANGUARD S&P500 5,38%

Intel had ik nog vanaf april. Rest aangekocht vanaf black friday. Rendement aandelen 1.77%, ETFs 4.03%. Incl kosten.

Geinvesteerd ca 37,5% cash 62,5%
is dit niet een beetje teveel
SOGzondag 2 januari 2022 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 11:22 schreef jaco het volgende:

[..]
Black Friday is de dag na Thanksgiving... hoe is dat relevant voor aandelen aankopen?

Groot deel nog in cash. Ben je van plan in je bestaande portfolio bij te kopen of heb je nog meer aandelen op het oog? Je diversificatie is al goed in orde!
In november het geld ontvangen. Black friday was het eerste dipje, toen ingestapt. Niet echt iets specifieks op het oog. Denk wel dat we eenzelfde momentum gaan krijgen als vorig jaar: draai van groei/tech naar value. Corona vlakt af ivm afloop winterseizoen. Inflatie hoog, rente hoger.

@ludovico US deel zit op 0,1 procent kosten ongeveer, maar degiro heeft de feestructuur veranderd nu. Nu is het 0 fee + 0,25% fx fee lees ik. Rest is niet transparant. Nederlandse deel 0,2% procent ongeveer.

Laat dit idd een hele tijd staan denk ik. Moet wel meer etf's bij. Zit ook te veel in financials.

Maar goed, hoeveel aandelen hebben jullie dan? D8 dat 20-25 aandelen wel standaard was.
TheFreshPrincezondag 2 januari 2022 @ 14:45
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2022 14:37 schreef SOG het volgende:

[..]
In november het geld ontvangen. Black friday was het eerste dipje, toen ingestapt. Niet echt iets specifieks op het oog. Denk wel dat we eenzelfde momentum gaan krijgen als vorig jaar: draai van groei/tech naar value. Corona vlakt af ivm afloop winterseizoen. Inflatie hoog, rente hoger.

@:ludovico US deel zit op 0,1 procent kosten ongeveer, maar degiro heeft de feestructuur veranderd nu. Nu is het 0 fee + 0,25% fx fee lees ik. Rest is niet transparant. Nederlandse deel 0,2% procent ongeveer.

Laat dit idd een hele tijd staan denk ik. Moet wel meer etf's bij. Zit ook te veel in financials.

Maar goed, hoeveel aandelen hebben jullie dan? D8 dat 20-25 aandelen wel standaard was.
Als je al een groot deel in ETF's hebt, dan kan je er prima 1 of 2 aandelen bij hebben, diversificatie genoeg.
Ik zit zelf in 3 ETF's en 13 aandelen. Doel is wel om dat terug te brengen naar zo'n 8 tot 10 aandelen, dus dit jaar gaan er enkele uit.

Warren Buffett zei ooit "Diversification is a protection against ignorance" :+

SPOILER
Groepfunderzondag 2 januari 2022 @ 15:25
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2022 14:37 schreef SOG het volgende:
Maar goed, hoeveel aandelen hebben jullie dan? D8 dat 20-25 aandelen wel standaard was.
Dat laatste klopt. Ik ben het ook niet eens met @klaasweetalles dat jij te veel posities zou hebben. Het dempt je risico per positie. Als jij alles wilt volgen dat elk individueel aandeel in jouw portefeuille raakt en zelf beperkt de tijd hebt, dan is een portefeuille van 30 aandelen zeer omvangrijk en misschien moeilijk bij te houden. Maar de vraag is: wil je dat? Ik zie nog al wat grote bekende namen in jouw portfolio. Daar kun je ook prima in beleggen zonder elk persbericht te spellen. En ben je aandeelhouder of speculant/handelaar? Ook dat maakt verschil. Maar je gaf al aan LT aandelen te willen houden.

Jouw vraag heb ik al eerder in dit topic beantwoord. Ik heb 43 posities, waarvan 6 ETFs.
klaasweetalleszondag 2 januari 2022 @ 15:31
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 15:25 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Dat laatste klopt. Ik ben het ook niet eens met @:klaasweetalles dat jij te veel posities zou hebben. Het dempt je risico per positie. Als jij alles wilt volgen dat elk individueel aandeel in jouw portefeuille raakt en zelf beperkt de tijd hebt, dan is een portefeuille van 30 aandelen zeer omvangrijk en misschien moeilijk bij te houden. Maar de vraag is: wil je dat? Ik zie nog al wat grote bekende namen in jouw portfolio. Daar kun je ook prima in beleggen zonder elk persbericht te spellen. En ben je aandeelhouder of speculant/handelaar? Ook dat maakt verschil. Maar je gaf al aan LT aandelen te willen houden.

Jouw vraag heb ik al eerder in dit topic beantwoord. Ik heb 43 posities, waarvan 6 ETFs.
Je moet gewoon afvragen

De AEX staat bijna weer op de recordhoogte

Hoeveel rek zit er nog in die aandelen en hoeveel kan het nog omhoog?

Als Corona helemaal onder controle zou zijn dan zou ik nog een stap naar hoog kunnen zien

Maar dan hoeveel kan het nog hoger

Hoeveel winst kan je nog maken in die giga portefuille van hem

Ik denk dat risico van het verliest maken 75 procent hoger is
Groepfunderzondag 2 januari 2022 @ 15:46
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 15:31 schreef klaasweetalles het volgende:
(...)
Hoeveel winst kan je nog maken in die giga portefuille van hem

Ik denk dat risico van het verliest maken 75 procent hoger is
Dan probeer je de markt te timen. Als KT-trader is dat belangrijk, als LT-belegger een stuk minder. Als je op de top van de markt in 2000 was ingestapt in een AEX ETF, dan had je een paar heel pijnlijke jaren gekend. Maar ook alweer een paar jaar op winst gestaan. @SOG heeft nog iets meer dan 6/10 van zijn vermogen in kas. Als er een (flinke) koersdip komt, dan kan hij dus bijkopen. Ik verwacht voor dit jaar niet eenzelfde stijging als vorig jaar, maar vorig jaar verwachtte ik hem ook niet. Full disclaimer: vol belegd.
TheFreshPrincezondag 2 januari 2022 @ 15:56
Er zit geen maximum aan koersen, ze kunnen natuurlijk wel toppen en vervolgens afvlakken of dalen maar je kan niet stellen dat er geen groei meer mogelijk is.

Als de economie nu op z'n gat zou liggen en er geen goede vooruitzichten waren dan kan het inderdaad weer 5 tot 10 jaar "uitzitten" worden.

Maar historisch is een piek nooit de laatste piek geweest; tijd en geduld zijn je vriend.
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 16:00
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2022 14:37 schreef SOG het volgende:
Maar goed, hoeveel aandelen hebben jullie dan? D8 dat 20-25 aandelen wel standaard was.
20% in PostNL 60% in Gazprom en overige 20% intel wereldhave en wat put opties.

Nauwelijks diversificatie hier. Ik ga pas geld in een index stoppen als ik denk dat de index redelijk gewaardeerd is. Dat komt pas in zicht bij 40% daling van de beurskoersen oid.
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 14:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Warren Buffett zei ooit "Diversification is a protection against ignorance"
Weetje wat zijn rechterhand zegt, kort door de bocht "fuck diversification" :p

Je hebt niet genoeg kennis om veel aandelen bij te houden en er voordeel op te hebben t.o.v. gemiddelde markt participant.

Index funds make a lot of sense for your average investor, want ze hebben geen comparative advantage in stock picking. Kijk er dan zo min mogelijk naar en doe alleen index fund....

Ik heb wel een idee, maar het zijn maar een paar aandelen, tech vind ik nu echt fors te riskant, ik verwacht ergens gewoon een beurscrash eigenlijk...

Value is prima, die indices raap ik later wel op.

Charlie MUnger is 97, en Warren Buffet is volgens mij ook ergens in de 90... Berkshire gaat misschien een kleine dip krijgen vanwege precies dat.

Maar lijkt mij eigenlijk wel een prima belegging...
DIJKzondag 2 januari 2022 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:03 schreef ludovico het volgende:
Ik heb wel een idee, maar het zijn maar een paar aandelen, tech vind ik nu echt fors te riskant, ik verwacht ergens gewoon een beurscrash eigenlijk

Value is prima, die indices raap ik later wel op.

Charlie MUnger is 97, en Warren Buffet is volgens mij ook ergens in de 90... Berkshire gaat misschien een kleine dip krijgen vanwege precies dat.

Maar lijkt mij eigenlijk wel een prima belegging...
Iets van een kwart van Berkshire is de stake in Apple. Zij zijn dus ook afhankelijk van tech.
TheFreshPrincezondag 2 januari 2022 @ 16:33
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
tech vind ik nu echt fors te riskant,

EV's, autonome voertuigen (van auto tot bezorgkar, boot en drone), robots, AI / machine learning, solar, battery storage, etc. Allemaal zwaar afhankelijk van semiconductors in de ruimste zin van het woord.

Tech staat juist aan de vooravond van een prachtige groei, de vraag naar halfgeleiders kan de komende tien jaar meer dan verdubbelen.

Een dip / crash is nooit uit te sluiten maar puur op basis van de ontwikkelingen die nu gaande zijn, zie ik tech als een veilige haven.
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:21 schreef DIJK het volgende:

[..]
Iets van een kwart van Berkshire is de stake in Apple. Zij zijn dus ook afhankelijk van tech.
Behoorlijke Cash Cow ondertussen of niet? Tis wel tech maar misschien bedoel ik het met iets meer focus op growth stock... Hoe het zich gaat uitspelen met growth stock is altijd nog maar de vraag.
Hoger risico, maar in the end allicht ook hoger reward.

Maar het instapmoment is dan wat belangrijker, en de lengte van je horizon ook.
Daarnaast is het bij een cash cow, die laag is gewaardeerd, ook nooit zweten, het bedrijf haalt toch wel zijn winsten binnen.
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
EV's, autonome voertuigen (van auto tot bezorgkar, boot en drone), robots, AI / machine learning, solar, battery storage, etc. Allemaal zwaar afhankelijk van semiconductors in de ruimste zin van het woord.

Tech staat juist aan de vooravond van een prachtige groei, de vraag naar halfgeleiders kan de komende tien jaar meer dan verdubbelen.

Een dip / crash is nooit uit te sluiten maar puur op basis van de ontwikkelingen die nu gaande zijn, zie ik tech als een veilige haven.
De bedrijven die gaan ook zeker niet vallen en zeker meer omzetten en winsten draaien, maar ze concurreren ook met elkaar en ze kunnen ook opschalen... En als er een crash komt of de rentes stijgen gaan de waarderingen daar harder naar beneden.

Risk is gewoon hoger, en voor veel van die partijen allicht ook reward, maar dat stempel geef ik aan de ASML's en NVIDIA's van deze wereld, niet aan Tesla.

En ik heb niet zoveel zin in risico op -70%.
nostrazondag 2 januari 2022 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:41 schreef ludovico het volgende:
Behoorlijke Cash Cow ondertussen of niet? Tis wel tech maar misschien bedoel ik het met iets meer focus op growth stock... Hoe het zich gaat uitspelen met growth stock is altijd nog maar de vraag.
Hoger risico, maar in the end allicht ook hoger reward.

Die hebben op zich al een forse correctie gemaakt hè. Dat zie je niet terug in de indices, omdat die gestuwd worden door (profitable) largecap tech, maar de Palantirs, Peletons, c3AI's, Anaplans etc etc zijn aardig getrimd. Kan nog een berg af, natuurlijk, alles kan. :)
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 16:53
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Die hebben op zich al een forse correctie gemaakt hè. Dat zie je niet terug in de indices, omdat die gestuwd worden door (profitable) largecap tech, maar de Palantirs, Peletons, c3AI's, Anaplans etc etc zijn aardig getrimd. Kan nog een berg af, natuurlijk, alles kan. :)
Iedere stock die ik zou picken moet me eerst wel opvallen, je noemt nu een hoop bedrijven waar ik nog nooit van gehoord heb.
ASML begrijp ik dat ze er warmpjes bij zitten, idem NVIDIA. Toch, als de rente stijgt krijgen die klappen. Je bent eigenlijk 5 jaar te laat met instappen bij die firms.
nostrazondag 2 januari 2022 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:53 schreef ludovico het volgende:
Iedere stock die ik zou picken moet me eerst wel opvallen, je noemt nu een hoop bedrijven waar ik nog nooit van gehoord heb.
ASML begrijp ik dat ze er warmpjes bij zitten, idem NVIDIA. Toch, als de rente stijgt krijgen die klappen. Je bent eigenlijk 5 jaar te laat met instappen bij die firms.
ASML en nVidia zijn al gearriveerd en super winstgevend. Nog wel tegen mega multiples natuurlijk, maar er komt gewoon cash met kruiwagens binnen. Voor heel veel growth was dat niet het geval en daar is al fors uit geroteerd. Sure, als de rente stijgt (wat iedereen inmiddels al jaren roept), dan gaat growth omlaag, maar als die normaliseert rond de 2,5% vraag ik me af of dat zo fors zal zijn voor die grote mannen.
Zwansenzondag 2 januari 2022 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:21 schreef DIJK het volgende:

[..]
Iets van een kwart van Berkshire is de stake in Apple. Zij zijn dus ook afhankelijk van tech.
Ik dacht eerst dat dit onzin was, maar het klopt echt dat 25% Apple is. :o
ludovicozondag 2 januari 2022 @ 17:04
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:56 schreef nostra het volgende:
ASML en nVidia zijn al gearriveerd en super winstgevend. Nog wel tegen mega multiples natuurlijk
Laatste jaren schiet dat nog door hoor, ook ASML. growth rates zijn eerder verbeterd dan verslechterd laatste jaren voor zover ik weet.
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:56 schreef nostra het volgende:
maar er komt gewoon cash met kruiwagens binnen. Voor heel veel growth was dat niet het geval en daar is al fors uit geroteerd. Sure, als de rente stijgt (wat iedereen inmiddels al jaren roept), dan gaat growth omlaag, maar als die normaliseert rond de 2,5% vraag ik me af of dat zo fors zal zijn voor die grote mannen.
Ik denk dat je niet moet onderschatten hoeveel de centrale banken wel niet aan de touwtjes zitten te trekken middels dat geld dat ze de fin sector in hebben gepompt.
Zwansenzondag 2 januari 2022 @ 17:09
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 16:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Die hebben op zich al een forse correctie gemaakt hè. Dat zie je niet terug in de indices, omdat die gestuwd worden door (profitable) largecap tech, maar de Palantirs, Peletons, c3AI's, Anaplans etc etc zijn aardig getrimd. Kan nog een berg af, natuurlijk, alles kan. :)
Palantir ken ik, maar de rest nog nooit van gehoord. Hoezo zijn die partijen zo hard gedaald dit jaar? Zowel Palantir als Anaplan staan op -50% van hun hoogste punt dit jaar.
TheFreshPrincezondag 2 januari 2022 @ 17:11
quote:
7s.gif Op zondag 2 januari 2022 17:01 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Ik dacht eerst dat dit onzin was, maar het klopt echt dat 25% Apple is. :o
Klopt, ze waren er op tijd bij met investeren en dan wordt het al snel een groot deel van je portfolio ;)
nostrazondag 2 januari 2022 @ 17:15
quote:
7s.gif Op zondag 2 januari 2022 17:09 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Palantir ken ik, maar de rest nog nooit van gehoord. Hoezo zijn die partijen zo hard gedaald dit jaar? Zowel Palantir als Anaplan staan op -50% van hun hoogste punt dit jaar.
Peloton doet in thuisfitness, Anaplan "iets met de cloud", c3ai met AI. Allemaal tegen mega sales multiples, onderaan de streep alleen maar verliezen, terwijl dat soort bedrijven een groot deel van 2021 juist de lievelingetjes van de beurs waren. Je kan ook de hele porto van ARK pakken zo ongeveer, dit zijn wat random namen.
TheFreshPrincezondag 2 januari 2022 @ 18:12
Terwijl vrijwel alle automerken hun productie en verkopen zien dalen breekt Tesla ook dit kwartaal weer z'n eigen record.

En dat terwijl de 2 nieuwe Gigafactories in Austin en Berlijn nog niet eens produceren.

https://finance.yahoo.com/news/tesla-delivers-308-600-vehicles-161248680.html

quote:
Tesla, led by billionaire CEO Elon Musk, delivered 308,600 vehicles in the fourth quarter, far higher than analysts' forecasts of 263,026 vehicles.

Tesla's October-December deliveries were up about 70% from a year earlier and nearly 30% higher from record deliveries the preceding quarter.
SOGzondag 2 januari 2022 @ 19:37
quote:
7s.gif Op zondag 2 januari 2022 17:09 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Palantir ken ik, maar de rest nog nooit van gehoord. Hoezo zijn die partijen zo hard gedaald dit jaar? Zowel Palantir als Anaplan staan op -50% van hun hoogste punt dit jaar.
SOG in AEX / Poll: wanneer burst de bubble?

Deel van de waslijst aan aandelen die zwaar gecrusht zijn dit jaar.

Ander deel:

https://twitter.com/TMFOtter/status/1468290113948033037

Edit: nu zie ik dat drone/helicopter/taxi/? bedrijf er ook tussenstaan: archer aviation
Anton91zondag 2 januari 2022 @ 20:24
Even dit topic terug gelezen en de aandelen van NN en ASR lijken qua dividend zeer interessant... Dus ik zit eraan te denken om volgende keer om wat NN bij te kopen :7
WammesWaggelzondag 2 januari 2022 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 02:30 schreef SOG het volgende:
Huidige portefeuille

ABN AMRO GROUP 4,34%
AEGON 3,76%
AHOLD DELHAIZE 7,09%
AMERICAN EAGLE OUTFITT 1,87%
AMERICAN EXPRESS COMPA 4,35%
ASML HOLDING N.V. - AD 4,70%
BANK OF AMERICA CORPOR 1,71%
BEST BUY CO. INC. COM 1,50%
CATERPILLAR INC. COMM 1,83%
CHEVRON CORPORATION CO 3,47%
CITIGROUP INC. COMMON 1,78%
HONEYWELL INTERNATIONA 2,46%
ING GROEP N.V. 5,14%
INTEL CORPORATION - CO 1,67%
JP MORGAN CHASE & CO. 3,27%
META PLATFORMS INC 3,98%
METLIFE INC. COMMON S 1,85%
MORGAN STANLEY COMMON 1,74%
NUCOR CORPORATION COMM 2,70%
ORACLE CORPORATION COM 3,35%
ROYAL DUTCH SHELLA 8,11%
WELLS FARGO & COMPANY 1,70%
WILLIAMS-SONOMA INC. 2,50%


ISHARES NASDAQ US BIOTECHNOLOGY... 3,53%
SPDR S&P 500 $ 12,68%
SPDR S&P EURO DIVIDEND ARISTOCR... 3,53%
VANGUARD S&P500 5,38%

Intel had ik nog vanaf april. Rest aangekocht vanaf black friday. Rendement aandelen 1.77%, ETFs 4.03%. Incl kosten.

Geinvesteerd ca 37,5% cash 62,5%
Waarom twee maal S&P500?
WammesWaggelzondag 2 januari 2022 @ 20:48
Mijn portefeuille zonder percentages.


Alibaba
Alphabet
Amazon
Apple
Berkshire Hathaway
Biolase
Ideanomics
Meta
Microsoft
Nano Dimension
NIO
Oatly
Pershing Square Tontine Holdings


ETF:

S&P 500
FTSE 100
Nasdaq 100
Van Eck US Wide MOAT
Northern Trust World ESG
Northern Trust Emerging Markets ESG
tim020hoornzondag 2 januari 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 20:48 schreef WammesWaggel het volgende:
Mijn portefeuille zonder percentages.


Alibaba
Alphabet
Amazon
Apple
Berkshire Hathaway
Biolase
Ideanomics
Meta
Microsoft
Nano Dimension
NIO
Oatly
Pershing Square Tontine Holdings


ETF:

S&P 500
FTSE 100
Nasdaq 100
Van Eck US Wide MOAT
Northern Trust World ESG
Northern Trust Emerging Markets ESG
koop je periodiek bij? Of let je ergens anders op?
BasEnAadmaandag 3 januari 2022 @ 11:02
Spannend jaar voor Ahold Delhaize. Tweede helft van 2022 gaat Bol waarschijnlijk naar de beurs. Omzet van Bol wordt afgelopen jaar geschat op 5,5 miljard en moet in 2025 verdubbeld zijn.
Na de lockdown zal zullen de coronavoordelen wegvallen, wel begint Ahold vandaag met een aandeleninkoop van 1 miljard, op een market cap van ruim 30 miljard euro. De winst per aandeel zou in de periode 2023-2025 jaarlijks met 5-9% stijgen, voorspelt Ahold zelf.

[ Bericht 6% gewijzigd door BasEnAad op 03-01-2022 12:37:14 ]
TheFreshPrincemaandag 3 januari 2022 @ 12:35
Als het goed is ben ik aan het eind van de dag terug van 13 naar 10 aandelen.
De 3 slechtst presterende aandelen gaan eruit en dat geld stop ik voorlopig eerst terug in m'n 3 ETF's.

Dus ook het "plukje" Tellurian gaat er (met 23,5% verlies) uit.
(Het verlies zal mss iets lager worden, de futures staan best positief).

Dat soort besluiten moet je niet met teveel emotie nemen denk ik, het verlies kan kleiner worden maar ook groter.
Besi en Adobe ruim ik ook op.
nostramaandag 3 januari 2022 @ 12:40
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 11:02 schreef BasEnAad het volgende:
Spannend jaar voor Ahold Delhaize. Tweede helft van 2022 gaat Bol waarschijnlijk naar de beurs. Omzet van Bol wordt afgelopen jaar geschat op 5,5 miljard en moet in 2025 verdubbeld zijn.
Na de lockdown zal zullen de coronavoordelen wegvallen, wel begint Ahold vandaag met een aandeleninkoop van 1 miljard, op een market cap van ruim 30 miljard euro. De winst per aandeel zou in de periode 2023-2025 jaarlijks met 5-9% stijgen, voorspelt Ahold zelf.
Blijf voorlopig lekker zitten op het plukje dat ik heb. :)
#ANONIEMmaandag 3 januari 2022 @ 12:41
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als het goed is ben ik aan het eind van de dag terug van 13 naar 10 aandelen.
De 3 slechtst presterende aandelen gaan eruit en dat geld stop ik voorlopig eerst terug in m'n 3 ETF's.

Dus ook het "plukje" Tellurian gaat er (met 23,5% verlies) uit.
(Het verlies zal mss iets lager worden, de futures staan best positief).

Dat soort besluiten moet je niet met teveel emotie nemen denk ik, het verlies kan kleiner worden maar ook groter.
Besi en Adobe ruim ik ook op.
Waarom had je Tellurian überhaupt gekocht dan? Je was ervan op de hoogte dat dit project een meerjarenplan is, met FID gepland aan het eind van Q1 / begin van Q2?
TheFreshPrincemaandag 3 januari 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:41 schreef tuinkabouter50000 het volgende:

[..]
Waarom had je Tellurian überhaupt gekocht dan? Je was ervan op de hoogte dat dit project een meerjarenplan is, met FID gepland aan het eind van Q1 / begin van Q2?
"Impulsaankoop" na alle enthousiaste reacties in deze topicreeks ;)

En ja, ik besef dat het een meerjarenplan is maar heb geen idee of dat positief of negatief uitpakt.
Het is minder dan 1% van m'n portfolio dus veel invloed heeft het niet.

En m'n plan is sowieso om terug te gaan van 13 naar 8 aandelen dit jaar.

Heb er nu 3 in de opruiming (dat ik terugstop in ETF's), rest van het jaar gaan er nog 2 uit.
De opbrengst van die laatste 2 stop ik in aandelen die ik al bezit en niet in ETF's.

3 ETF's (ruwweg 70% van portfolio) en 8 aandelen (ruwweg 30% van portfolio) lijkt me zat spreiding.

Ik hou dan over:

- S&P500 ETF
- Nasdaq ETF
- AEX ETF (on the beach natuurlijk)

- Tesla
- AMD
- Nvidia
- Microsoft
- Intel
- Apple
- Canoo
- ASML
- ASMI
- Alphabet (Google)

[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-01-2022 12:50:44 ]
Anton91maandag 3 januari 2022 @ 12:44
Bij mij is Basic fit er vandaag uitgegaan (+- 2% winst) en evenveel aandelen van gekocht van ASR Nederland. Met mijn volgende salaris ga ik wat NN halen.
#ANONIEMmaandag 3 januari 2022 @ 12:51
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Impulsaankoop" na alle enthousiaste reacties in deze topicreeks ;)

En ja, ik besef dat het een meerjarenplan is maar heb geen idee of dat positief of negatief uitpakt.
Het is minder dan 1% van m'n portfolio dus veel invloed heeft het niet.

En m'n plan is sowieso om terug te gaan van 13 naar 8 aandelen dit jaar.

Heb er nu 3 in de opruiming (dat ik terugstop in ETF's), rest van het jaar gaan er nog 2 uit.
De opbrengst van die laatste 2 stop ik in aandelen die ik al bezit en niet in ETF's.

3 ETF's (ruwweg 70% van portfolio) en 8 aandelen (ruwweg 30% van portfolio) lijkt me zat spreiding.

Ik hou dan over:

- S&P500 ETF
- Nasdaq ETF
- AEX ETF (on the beach natuurlijk)

- Tesla
- AMD
- Nvidia
- Microsoft
- Intel
- Apple
- Canoo
- ASML
- ASMI
- Alphabet (Google)
Okay! Succes ^O^
BasEnAadmaandag 3 januari 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Impulsaankoop" na alle enthousiaste reacties in deze topicreeks ;)

En ja, ik besef dat het een meerjarenplan is maar heb geen idee of dat positief of negatief uitpakt.
Het is minder dan 1% van m'n portfolio dus veel invloed heeft het niet.

En m'n plan is sowieso om terug te gaan van 13 naar 8 aandelen dit jaar.

Heb er nu 3 in de opruiming (dat ik terugstop in ETF's), rest van het jaar gaan er nog 2 uit.
De opbrengst van die laatste 2 stop ik in aandelen die ik al bezit en niet in ETF's.

3 ETF's (ruwweg 70% van portfolio) en 8 aandelen (ruwweg 30% van portfolio) lijkt me zat spreiding.

Ik hou dan over:

- S&P500 ETF
- Nasdaq ETF
- AEX ETF (on the beach natuurlijk)

- Tesla
- AMD
- Nvidia
- Microsoft
- Intel
- Apple
- Canoo
- ASML
- ASMI
- Alphabet (Google)
Je spreidt wel over verschillende aandelen, maar nauwelijks over sectoren. Ik zie vrijwel alleen maar tech, zelfs de AEX etf is grotendeels tech.
TheFreshPrincemaandag 3 januari 2022 @ 12:54
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:51 schreef tuinkabouter50000 het volgende:

[..]
Okay! Succes ^O^
Bedankt :)

Jij nog stoute plannen dit jaar?
#ANONIEMmaandag 3 januari 2022 @ 12:56
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Bedankt :)

Jij nog stoute plannen dit jaar?
Nope, all eggs in one basket. :)
TheFreshPrincemaandag 3 januari 2022 @ 13:00
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 12:53 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Je spreidt wel over verschillende aandelen, maar nauwelijks over sectoren. Ik zie vrijwel alleen maar tech, zelfs de AEX etf is grotendeels tech.
Klopt.

Ik geloof zelf dat daar de komende 10 tot 20 jaar nog heel veel groei mogelijk is gezien de groei van machine learning, AI, EV's, autonoom (auto, drone, boot), robots, solar, energieopslag, etc. Had het hierboven ook al eens genoemd.

Of de bedrijven waar ik in aandelen van bezit daar ook allemaal van profiteren weet je niet natuurlijk.

Verder heb ik nog wat in fondsen bij NN en BrandNewDay en dat is ook spreiding.
Lokale_Notabelemaandag 3 januari 2022 @ 13:45
Ik heb een beginnersvraag. Hoe moet ik het zien dat een aandeel Toyota Motor Corp (willekeurig voorbeeld) ¤ 16,498 noteert aan de Borse Frankfurt en $185 aan de NSY? Als ik op de website van Toyota kijk dan geven ze aan listings te hebben op de beurzen van Tokyo, Nagoya, New York en London. Dus wat koop je nou eigenlijk als je een aandeel Toyota koopt op de beurs van Frankfurt? Voor een totaal andere prijs dan aan de NSY? Om de verwarring compleet te maken heeft de listing op de NSY bij de DeGiro een “Categorie - A” stempel en de Borse Fankfurt listing een “Categorie - C”.

Waarschijnlijk zie ik iets gigantisch over het hoofd maar ik weet niet wat op dit moment.
Groepfundermaandag 3 januari 2022 @ 14:06
Ik vermoed dat 1 aandeel Toyota Motors in Duitsland gelijk staat aan 10 aandelen Toyota Motors in de Verenigde Staten. Bij aandelen in Royal Dutch Shell speelt er ook zoiets. Het fijne weet ik er niet van. Maar misschien een van de auto-experts in dit draadje wel?