quote:Op woensdag 1 december 2021 22:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
De volgende TT wordt "I wanna have AEX on the beach".
Ja, @SOG was iets eerder met helikoptergeld.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk...
edit: hey, hebben we nu 2x een #300 ?
Ah, ik zie het. Die lijkt dan weer niet gereekst ofzo, vreemd.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:49 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Ja, @:SOG was iets eerder met helikoptergeld.
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong?quote:Op donderdag 2 december 2021 22:03 schreef nostra het volgende: [..] Nou, begint eindelijk een beetje te renderen (+ 28%), maar nog steeds zo veel meer potentie. Hoe beter je balans en hoe conservatiever je beleid, hoe lager je waardering blijkbaar. Dit moet over een paar jaar gewoon richting 200 gaan wmb.
Niet waar.quote:Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
Succesquote:Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong?![]()
[ afbeelding ]
Veel plezier. En wat een goed excuus om samen even ergens op te warmen (met een warme kop thee).quote:Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong?![]()
Zo, lekker hoor.quote:Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong?![]()
[ afbeelding ]
Pics or it didnt happenquote:Op donderdag 9 december 2021 16:24 schreef nostra het volgende:
De tekst hieronder staat nu in je clipboard
[..]
Nou, Q4 cijfers waren iig prima en worden uitstekend ontvangen. Benieuwd naar de call met outlook, maar nu eerst een date: rondleiden in Haarlem in de regen met 0 graden, what can go wrong?![]()
[ afbeelding ]
Komt dat gebrek aan QR pas je toch van pas.quote:Op donderdag 9 december 2021 16:57 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Veel plezier. En wat een goed excuus om samen even ergens op te warmen (met een warme kop thee).
Ja, dat kon dus ook niet meer na vijven.quote:Op donderdag 9 december 2021 16:57 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Veel plezier. En wat een goed excuus om samen even ergens op te warmen (met een warme kop thee).
Thanks voor je reactie! Ik heb er uiteindelijk ook vanaf gezien en als ik de beurs zo bekijk is dat maar goed ook! Dat van het belasting afdragen in de US had ik nog helemaal niet gezien en zou mij er sowieso wel van weerhoudenquote:Op dinsdag 7 december 2021 11:32 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Ik wil hier toch even op terug komen nadat ik het dit sinds je post in de gaten heb gehouden.
De koers is vorige week flink (20 --> 12) gezakt en lijkt nu te herstellen. Op zich een goed instapmoment. Ook al ligt de focus op het dividend, lijkt me niet verkeerd om "laag" in te stappen.
Ik heb me daarom verdiept in wat MLPs, zoals KNOT, nu eigenlijk zijn. Mede omdat je bij DeGiro een toets moet afleggen om hierin te kunnen handelen.
Maar als ik verschillende websites mag geloven, moet je over de uitkeringen 30% belasting afdragen in de VS en dat mag je zelf regelen. Vind ik dan toch wat tricky (afgezien ik niet eens weet hoe dat moet?).
Bronnen:
https://www.beleggersbela(...)komt-hierbij-kijken/
https://www.traden.nl/blo(...)limited-partnerships
https://www.einkommen-inv(...)limited-partnership/ (ook ff in 't Duits aangezien ik in Duitsland belastingplichtig ben).
quote:Voor bijna ¤400 mln verkoopt Delta Lloyd zijn private-equityportefeuille aan een Amerikaanse belegger. De deal blijkt een vooropgezet een-tweetje tussen de eenzame fondsmanager en een bedrijfsagent in geldnood. Maar dan ontstaat er wrevel tussen de twee.
Tijdens een etentje in najaar van 2014 bespreken Marc en Steven een plan dat hen uit alle zorgen moet halen.
Marc voelt zich alleen. Het is 2014 en hij, een man van midden veertig, werkt tien jaar bij Delta Lloyd. Inmiddels is hij fondsmanager. Marc belegt in private equity en hedgefondsen: bedrijven die niet beursgenoteerd zijn. De waarde is lastig te bepalen, geldstromen zijn amper inzichtelijk. Private equity wordt gezien als riskant.
Energie, passie, doorzettingsvermogen. Dat is hoe Marc zichzelf omschrijft. Hij is vader van een jong gezin, liefhebber van roulette in het casino, en iemand die altijd 100% ergens voor gaat.
Maar nu dreigt zijn carrière op een dood spoor te belanden. Delta Lloyd ligt openlijk in de clinch met De Nederlandsche Bank. Delta Lloyd belegt riskanter dan andere verzekeraars, en DNB vraagt zich af of de kapitaalbuffers wel groot genoeg zijn. Topman Niek Hoek stapt onverwacht op, naar verluidt vanwege een botsing met DNB over het beleggingsbeleid. Uiteindelijk wil Delta Lloyd toch ook wel af van zijn private-equitybeleggingen.
Dat is precies waar Marc werkt. Hij is verantwoordelijk voor honderden miljoenen aan 'alternative equity', zoals dat in Delta Lloyd-jargon heet, en ziet hoe alles minder wordt. Bij verkoop van een fonds of bedrijf uit zijn portefeuille wordt er niets teruggekocht. Collega's vertrekken, zonder vervanging. Zijn beleggingsfonds schrijft steeds vaker rode cijfers. Hij is de manager, maar ook de enige die nog op het fonds zit. Marc is bezig te solliciteren.
Want bij Delta Lloyd voelt hij zich als kapitein op een schip zonder bemanning. Er is niemand met wie hij kan praten, over het fonds, over de strategie. Behalve misschien met Steven.
Die kent hij al een paar jaar. Steven is midden vijftig, exact tien jaar ouder dan Marc. Hij is eigenaar van Provenance Financial Consultancy, een eenmanszaak. Steven is een tussenpersoon. Maar in 2014 heeft hij amper opdrachten en ook het jaar daarvoor was mager. Steven is een adviseur met geldproblemen.
Met enige regelmaat komt Steven langs bij Delta Lloyd, en dus ook bij Marc. Dat hoort bij relatiemanagement. Gewoon een beetje praten over de markt. Wat zie jij? Wat zijn de trends? Ze gaan weleens eten. Het contact gaat dieper dan louter professioneel: Marc en Steven worden vrienden.
Terwijl Marc zich het schompes werkt op een zinkend schip, weet Steven wel een uitweg.
De deal
Waarom, zo besluiten ze in het najaar van 2014 tijdens een etentje, zouden ze de private-equityportefeuille niet verkopen? De deal is eenvoudig. Steven heeft contacten in de haute finance. Hij maakt een ronde door zijn netwerk, en zegt dat hij het alternative-equityfonds Delta Lloyd wil verkopen. Daar heeft de verzekeraar dan nog niet eens officieel een beslissing over genomen.
Op die manier zal Steven een potentiële koper introduceren. Marc zal er vervolgens alles aan doen om zijn leidinggevenden ervan te overtuigen dat de portefeuille verkocht moet worden aan de partij die Steven aandraagt.
Dat is handel met voorkennis. Het standaard honorarium voor zo'n deal is 2% van de verkoopsom, weet Steven uit ervaring. Dat gaan ze 50/50 verdelen. Beiden weten dat ze van elkaar afhankelijk zijn. En ook dat ze, als dit lukt, miljoenen kunnen bijschrijven.
Op de derde dag na hun aanhouding zitten Marc en Steven naast elkaar in een arrestantenauto. Ze zeggen nauwelijks iets tegen elkaar. Illustratie: Alexandra España voor Het Financieele Dagblad
Eind oktober 2014 heeft Steven contact met een Britse investeringsmaatschappij die serieuze interesse heeft in de alternative-equityportefeuille van Delta Lloyd. Dan gebeurt er iets onverwachts. De Britten willen niet via Steven handelen, maar zich rechtstreeks tot Marc wenden. Want als de tussenpersoon er tussenuit kan worden gesneden, scheelt dat in de kosten.
Dat is niet de bedoeling. Steven en Marc willen juist aan deze transactie verdienen. De deal móét dus via Stevens bedrijfje worden uitgevoerd. 'Schiet maar af', schrijft Marc aan Steven over de interesse van de Britten.
Marc mailt Steven dan al alleen nog maar via zijn Hotmail-account. Hij heeft ook een privételefoon aangeschaft, die altijd op stil staat, omdat zijn werktelefoon nagelezen kan worden. Op 20 november 2014 mailt hij Steven: 'Neem geen contact meer [op] met mijn mobiel, of een ander e-mailaccount.'
Steven komt al snel met een tweede kandidaat koper. Lexington Partners, een grote Amerikaanse belegger, die uiteraard ook een kantoor heeft in Londen. 'Ze bijten', schrijft Steven begin december aan Marc. Op 9 december 2014 vliegt Steven naar Londen om te praten over een mogelijke transactie.
Marc heeft dan net een matige beoordeling gehad. 'Baal enorm', mailt hij Steven.
'Niet balen. Die sukkels (Delta Lloyd, red.) herkennen nog geen bus als ze er al onder liggen!!', antwoordt Steven. 'Keep smiling!!'
'Hopelijk zijn wij uiteindelijk samen de lachende derde', schrijft Marc daarop.
De koper
Corporate deals worden dichtgetimmerd met geheimhoudingsverklaringen, maar Marc houdt Steven volledig op de hoogte van wat er gebeurt binnen de vier muren van Delta Lloyd. Er is een vergadering tussen Lexington en een team van Delta Lloyd waar Marc en Steven allebei aanwezig zijn. Op voorhand schrijft Marc aan Steven: 'Niet blijven hangen, niet in het Nederlands praten.' Uit niets mag blijken dat ze elkaar goed kennen.
De interesse van Lexington is al snel zeer serieus. In het voorjaar van 2015 moet Marc een presentatie geven aan de raad van bestuur van Delta Lloyd. Daarin moet hij verantwoorden 'hoe ik tot de selectie van Lexington ben gekomen', mailt hij aan Steven. En die selectie is allerminst waterdicht. Er is geen long list, wat de normale gang van zaken is in zo'n miljoentransactie. Marc is nerveus.
De presentatie is op 22 mei 2015. Marc krijgt weliswaar vragen en opmerkingen, maar hij heeft overal een antwoord op. En wat hij terugkrijgt van de raad van bestuur, zaken die geheim moeten blijven, speelt Marc weer door aan Steven. Zo wil Delta Lloyd minstens 90% van de marktwaarde van de portefeuille.
Het eerste bod van Lexington zit daar ver onder. Steven spoort hen aan: 'Kom met een redelijk bod.' Lexington vermoedt een 'deep throat', zo blijkt uit interne mails, maar wie Stevens souffleur is weten de Amerikanen niet. Uiteindelijk bieden ze 92% van de marktwaarde. Delta Lloyd gaat akkoord. De deal komt rond.
In de Verenigde Staten zijn dan er wel enige vragen over de beloning van Provenance Financial Consultancy. Een fee van 2%, is dat niet erg veel? Lexington wil dat terugbrengen naar 1%. 'Houd je rug recht', mailt Marc verontwaardigd aan Steven.
Al meer dan een jaar maakt Marc lange dagen. Al het werk bij Delta Lloyd komt op zíjn schouders terecht. Vaak is hij pas thuis nadat zijn kinderen al hebben gegeten. Lexington heeft hem de laatste maanden doorgezaagd tot het kleinste detail van zijn beleggingsfonds. Marc loopt op zijn tenen. En dan willen ze morrelen aan het honorarium?
Steven houdt zijn rug recht. Lexington koopt de portefeuille van Delta Loyd voor zo'n ¤400 mln. Provenance Financial Consultancy ontvangt keurig het afgesproken honorarium van 2%.
De lening
In december 2014, als de eerste gesprekken lopen tussen Delta Lloyd en Lexington, richt Marc een bv op. Die bv is vernoemd naar een chocoladeboon. Hij komt op naam van de ex-vrouw van Steven. Zij heeft één aandeel: de overige aandelen zijn van Marc. Hij blijft zo onzichtbaar.
Deze bv verstrekt een lening van ¤50.000 aan Provenance Financial Consultancy, het bedrijf van Steven. Dat is niet zo heel vreemd, want in 2015 is dat nog gewoon een bedrijfje in geldnood. Er is één kanttekening bij de lening: die kan ook worden omgezet in aandelen.
Concreet: op het moment dat de miljoenen worden uitbetaald omdat de Delta Lloyd-portefeuille is verkocht, krijgt Marc zijn uitgeleende ¤50.000 niet terug. In plaats daarvan verwerft hij dan een belang van 50% in het bedrijf van Steven. In 2016 krijgt Provenance Financial Consultancy, in twee termijnen, ¤7,4 mln bijgeschreven.
Maar dan kan Marc niet bij die miljoenen.
Want Provenance Financial Consultancy betaalt snel de ¤50.000 terug die is geleend van de bv van Marc.
Steven krijgt namelijk van zijn accountant te horen dat er fiscaal iets niet klopt aan de lening. Er zou teveel belasting moeten worden betaald wanneer de schuld wordt omgezet in aandelen. Bovendien zou de Belastingdienst misschien wakker worden. Hoe valt de waardestijging van bijna niets naar net geen ¤3 mln te verklaren, in een bv zonder activiteit?
Maar nu staat Marc ineens volledig buitenspel. Hij kan op geen enkele manier nog bij de miljoenen. Bij zíjn fortuin. Zo voelt het althans, want hij heeft er keihard voor gewerkt. Hij vindt deze gang van zaken niet eerlijk. Maar Marc beseft ook dat hij onmogelijk open kaart kan spelen.
Marc is wantrouwend en wil een schuldbekentenis. Die wordt opgesteld. Ze moeten er zelfs voor naar een notaris. Natuurlijk voelt Marc zich daar ongemakkelijk. Niemand mag de waarheid weten. Maar Marc wil óók het geld. Als Steven zou komen te overlijden, dan krijgt Marc ¤2,1 mln. Dat is de netto-opbrengst, als alle belasting is betaald. Maar Steven is nog geen zestig. Zijn overlijden is onwaarschijnlijk.
Dus dit is een pyrrusoverwinning.
Vastgoed-weg
We kunnen het ook via vastgoed doen. Dat oppert de advocaat van Steven, een man die meermaals failliet is gegaan, tijdens een etentje in 2016. Een ABC-transactie: kopen en doorverkopen, bij voorkeur op dezelfde dag, waarbij het vastgoed een waardesprong maakt.
Met een ketting van dit soort vastgoeddeals zou Marc uiteindelijk zijn miljoenen moeten opstrijken. Hij dringt aan bij Steven. 'Ik zou jou willen vragen om eens een “tijdschema” te maken', schrijft Marc in een mail. 'Hoe lang gaat het globaal duren als we uiteindelijk puur en alleen voor de “vastgoed-weg” zouden kiezen? Dus een overzicht met aankoop van huis A in jaar 1, verkopen in jaar?? Vervolgens kopen pand B, verkopen in jaar?? Etc.' Want Marc vreest dat het 'ontzettend lang gaat duren'.
Steven berispt hem nog eens op de mail: 'Kijk uit met die gevoelige informatie.'
Wel wordt de vastgoedweg ingeslagen. Op 21 november 2016 koopt Marc voor 8 ton een pand in Haarlem. Iets meer dan een maand later, op 28 december, wordt dat pand doorverkocht aan Provenance Financial Consultancy, voor ¤1,1 mln. Daarmee verdient Marc drie ton. Dat is hij dan ingelopen op de ¤2,1 mln.
Steven koopt begin 2016 een Porsche Cayenne voor ¤47.000. Dat is een auto die hij al lang wil hebben. In 2016 en 2017 keert hij zichzelf een ton aan salaris uit.
Marc blijft werken bij Delta LLoyd. Als die verzekeraar wordt gekocht door NN Investment Partners, maakt hij ook gewoon de overstap naar dat bedrijf.
De twee mannen weten niet dan niet er in het najaar van 2016 een anonieme tip is binnengekomen bij de Belastingdienst. Die gaat boekenonderzoek doen. Begin 2018 neemt de Fiod, de opsporingsdienst van de fiscus, de zaak over.
Het einde
'De Fiod heeft op 8 oktober 2018 twee mannen aangehouden in een strafrechtelijk onderzoek naar omkoping, valsheid in geschrift en witwassen', meldt het Openbaar Ministerie op 19 oktober. Zo worden ervan verdacht 'dat via een verhullende constructie steekpenningen zijn betaald en ontvangen bij de verkoop van beleggingen in niet-beursgenoteerde ondernemingen. De mannen hebben elf dagen vastgezeten.'
Op de derde dag na hun aanhouding zitten Marc en Steven naast elkaar in een arrestantenauto. Ze zeggen nauwelijks iets tegen elkaar.
Marc neemt ogenblikkelijk ontslag. Want hij vreest dat hij anders toch wel wordt ontslagen. Zijn wereld komt tot stilstand. Tot zijn arrestatie, weet zijn vrouw van niets. Met deze deal zou hij één keer financieel onafhankelijk zijn. Thuis beseft hij: ik heb nooit gezien hoe gelukkig ik vroeger was.
Steven heeft talloze contacten in de financiële wereld, maar niemand laat iets van zich horen na de arrestatie. Sinds die 8 oktober heeft hij niet een nacht normaal geslapen. Hij heeft schuld bij zijn familie.
In oktober staat het duo voor de rechter. Marc en Steven verklaren beiden dat Delta Lloyd niet is benadeeld door de deal, en dat ook Lexington tevreden is met de transactie. Voor de strafmaat is dat niet van belang, zegt de officier van justitie. 'Wat wel van belang is, is dat vaststaat dat verdachten op stelselmatige wijze op een verhullende manier vertrouwelijke bedrijfsinformatie hebben gedeeld van Delta Lloyd.'
Marc heeft alles bekend. Hij heeft zich laten omkopen. Tegen hem eist de officier van justitie zestien maanden celstraf, waarvan zes maanden voorwaardelijk. De advocaat van Marc vraagt om een voorwaardelijk celstraf en een taakstraf.
De strafeis tegen Steven is 22 maanden celstraf, waarvan zes voorwaardelijk. 'Op zitting toonde hij beperkt zelfinzicht', concludeert de officier van justitie. Steven 'lijkt in zijn eigen verhaal te geloven en verzint tegen beter weten in op elke vraag een antwoord'.
De advocaat van Steven vraagt vrijspraak. Volgens hem heeft Steven geen aandeel gehad in het biedingsproces, is er sprake van een reguliere contractuele success fee, en is er dus ook niets witgewassen. Als er desondanks een straf komt, is Steven bereid tot een taakstraf.
Maandag is de uitspraak.
Dat klopt. En ze verkochten ook AbbVie, ik vond dat geen logische beslissing.quote:Op maandag 13 december 2021 14:56 schreef WammesWaggel het volgende:
Had Berkshire niet net wat Bristol verkocht?
De theorie dat Buffet en Munger eigenlijk alleen nog maar het gezicht zijn lijkt mij steeds plausibeler.quote:Op maandag 13 december 2021 15:03 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat klopt. En ze verkochten ook AbbVie, ik vond dat geen logische beslissing.
Remind me: 2022-04-01quote:Op maandag 13 december 2021 19:31 schreef xminator het volgende:
Hoe gaat het met foks shitstock tell?
Pharma is ook juist een tak waar M&A enorm waarde vernietigend kan zijn. En op dat vlak heeft Pfizer de laatste 20 jaar nou niet echt een goed naam.quote:Op maandag 13 december 2021 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar. Geld klotst tegen de plinten en overnames zijn wel een manier inkomsten in de toekomst veilig te stellen. Patenten gaan verlopen, hoe meer kansrijke medicijnen in ontwikkeling, hoe beter.
Pfizer heeft ook het dividend verhoogd van 39 naar 40 dollarcent. Dat lijkt wat tegen te vallen, maar we moeten niet vergeten dat Pfizer eigenlijk het dividend wilde verlagen vanwege verminderde cash flow na het afsplitsen van hun Upjohn activiteiten. Ook zou een significante dividendverhoging wellicht maatschappelijk niet goed vallen, het bedrijf ligt onder een vergrootglas nu.
Pfizer to Buy Arena Pharmaceuticals in $6.7 Billion Deal. Arena Stock Soars.
https://www.marketwatch.c(...)=watchlist_main_news
Ander farma-nieuws:
"Bristol Myers Squibb raises dividend by 10% to $0.54, announces $15B buyback"
https://seekingalpha.com/(...)clares-0_54-dividend
Dit aandeel blijft al jaren achter op de beurs en gaat de aandeelhouder nu stevig verwennen. 15 Miljard aandeleninkoop op een market cap van 125 miljard is geen kattenpis.
Tja, dat was te verwachten.quote:Op maandag 13 december 2021 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar.
Overnames en Pfizer, tja... pharma en M&A überhaupt, het kan zomaar wegpissen zijn. Maar goed, het is niet heul veel geld voor een Pfizer.quote:Op donderdag 25 november 2021 19:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Moet wel ofwel een superdividend uitkomen ofwel 1 of andere rare overname, ze hebben wel een enorm patent cliff.
Heb ze voor 3,- gedumpt heheehe ik lach lekker mee! Investeren in Feyenooit, onethisch zoiets!!quote:Op dinsdag 14 december 2021 12:57 schreef Zwansen het volgende:
@:Beursaap
https://www.iex.nl/Nieuws(...)er-uit-voor-BAM.aspx
Graag gedaan.
Ik zit bijna een jaar in dit aandeel maar het beweegt nauwelijks. Ik heb gekocht op $65 en nu is het ongeveer $60, maar door valuta verschillen is mijn verlies minder groot, net geen procent.quote:Op maandag 13 december 2021 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer koopt Arena Pharmaceuticals voor 6,7 miljard dollar. Geld klotst tegen de plinten en overnames zijn wel een manier inkomsten in de toekomst veilig te stellen. Patenten gaan verlopen, hoe meer kansrijke medicijnen in ontwikkeling, hoe beter.
Pfizer heeft ook het dividend verhoogd van 39 naar 40 dollarcent. Dat lijkt wat tegen te vallen, maar we moeten niet vergeten dat Pfizer eigenlijk het dividend wilde verlagen vanwege verminderde cash flow na het afsplitsen van hun Upjohn activiteiten. Ook zou een significante dividendverhoging wellicht maatschappelijk niet goed vallen, het bedrijf ligt onder een vergrootglas nu.
Pfizer to Buy Arena Pharmaceuticals in $6.7 Billion Deal. Arena Stock Soars.
https://www.marketwatch.c(...)=watchlist_main_news
Ander farma-nieuws:
"Bristol Myers Squibb raises dividend by 10% to $0.54, announces $15B buyback"
https://seekingalpha.com/(...)clares-0_54-dividend
Dit aandeel blijft al jaren achter op de beurs en gaat de aandeelhouder nu stevig verwennen. 15 Miljard aandeleninkoop op een market cap van 125 miljard is geen kattenpis.
quote:De Nederlandsche Bank heeft DeGiro eerder dit jaar een extra kapitaaleis opgelegd van meer dan ¤3 mln, vanwege te hoge risico's van zijn IT-platform. Door de onstuimige groei van het klantenbestand was het gevaar voor crashes en hacks onvoldoende beheersbaar.
De kern van het probleem zit in het ontwerp van het IT-systeem van de onlinebroker, aldus meerdere ex-medewerkers van DeGiro tegenover het FD. Ze zeggen dat ze de problemen al veel eerder hebben aangekaart.
Het grootste beleggingsplatform van Nederland, dat in totaal 1,9 miljoen klanten bedient, biedt sinds de oprichting in 2008 particuliere beleggers zo goedkoop mogelijk toegang tot de beurs. Om de prijsconcurrentie met de banken aan te gaan, moesten ook de IT-kosten laag blijven. Die waren met minder dan 70 eurocent per transactie volgens een van de oprichters 'de laagste ter wereld'. Volgens de ex-medewerkers ging dit ten koste van de veiligheid en stabiliteit van het platform.
Het Duitse moederbedrijf, FlatexDeGiro, ondervindt hier nu naar eigen zeggen de consequenties van. Het nam DeGiro eind 2019 over en zou alleen al in het afgelopen halfjaar miljoenen hebben geïnvesteerd in het oplossen van deze 'erfeniskwesties', waarin men 'goede progressie' maakt.
Brandjes blussen
Een woordvoerder wijst erop dat het platform sinds het vertrek van de betrokken ex-medewerkers 'significant geëvolueerd' is. Ook benadrukt hij dat er nu geen sprake is van stabiliteitsproblemen. 'Bij Flatex investeren we altijd sterk in onze IT, meer dan ¤30 mln in de afgelopen drie jaar om precies te zijn. Helaas had het voormalige DeGiro-management niet dezelfde instelling, wat ook komt door de beperkte middelen toen.'
De ex-medewerkers van DeGiro zeggen dat de IT-problemen mede veroorzaakt zijn door slechte communicatie en het stellen van verkeerde prioriteiten door de leiding. 'De focus lag op het telkens blussen van brandjes, in plaats van het nemen van preventieve maatregelen voor de lange termijn', zegt een van hen.
De Nederlandsche Bank (DNB) is al langer bekend met de IT-problemen. Afgelopen februari heeft de toezichthouder in zijn jaarlijkse risicoanalyse aangedrongen op verbeteringen, en de extra kapitaaleis opgelegd. DNB wees toen onder meer op een gebrekkig digitaal veiligheidsniveau, wat het risico vergroot dat klantaccounts worden gehackt.
Onlangs heeft DeGiro nieuwe cybersecuritymaatregelen geïmplementeerd. Dit was goed merkbaar voor klanten, omdat gedurende dat proces een probleem ontstond waardoor zij niet konden inloggen op hun account. Dit gebeurde op maandag 22 november, tussen circa 15.00 uur 's middags en 20.00 uur 's avonds.
Ongewoon lange storing
Een ongewoon lange storing, vindt de Vereniging van Effectenbezitters, die de stabiliteit van een platform 'een belangrijke factor' noemt voor beleggers. Woordvoerder Joost Schmets: 'Het was niet bepaald een stormachtige beursdag, dus goed voor het vertrouwen in DeGiro is dit niet.'
Duizenden DeGiro-klanten deden diezelfde dag online hun beklag over de storing. Sommigen claimen schade te hebben geleden vanwege het missen van rendement. Wie op dat moment beleggingsorders wilde inleggen, werd door DeGiro geadviseerd dat per mail te doen.
FlatexDeGiro benadrukt nu dat klanten die al waren ingelogd op het platform geen last hadden van het euvel, dat volgens het bedrijf losstaat van de door oud-medewerkers aangehaalde IT-problemen. 'Als er een verband was, hadden er veel meer vergelijkbare incidenten plaatsgehad in de voorbije maanden.'
In 2019 eiste DNB al eens dat de broker ¤13,2 mln extra bufferkapitaal zou aanhouden, om tegenvallers op te vangen. Ook ontving DeGiro in het verleden boetes van de Autoriteit Financiële Markten, vanwege gebreken in het bestuur en de organisatie. De AFM dreigt nog met een boete voor het niet naleven van antiwitwasregels.
https://fd.nl/financiele-(...)-degiro-nol1cahSFojV
Terecht wel! Ik heb het idee dat bugs regelmatiger voorkomen dan pakweg 2 jaar geleden. Zeker in onzekere tijden (nu corona) is het van belang dat je op een stabiel platform kunt handelen en snel kan handelen.quote:
Of een fooi van 3 miljoen de genoemde risico's dekt deed mijn wenkbrauwen dan wel een beetje fronsen.quote:Op woensdag 15 december 2021 13:51 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Terecht wel! Ik heb het idee dat bugs regelmatiger voorkomen dan pakweg 2 jaar geleden. Zeker in onzekere tijden (nu corona) is het van belang dat je op een stabiel platform kunt handelen en snel kan handelen.
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat 3 miljoen is op de balans van DeGiro/Flatex.quote:Op woensdag 15 december 2021 13:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Of een fooi van 3 miljoen de genoemde risico's dekt deed mijn wenkbrauwen dan wel een beetje fronsen.
~half miljard volgens snelle check. Maar het gaat uiteindelijk natuurlijk ook om de clients' assets/liabilities (als er écht wat fout gaat). Als je daar ineens niet bij kan of niet in kan traden heb je wel een probleem.quote:Op woensdag 15 december 2021 14:52 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat 3 miljoen is op de balans van DeGiro/Flatex.Maar dat zal dan wel helemaal peanuts zijn, me dunkt.
Tja, moet je maar niet bij DeGiro beleggen hoor. Er zijn inmiddels zo veel waarschuwingssignalen geweest, als je daar klant bent moet je maar gewoon accepteren dat je risico's loopt in ruil voor lage beleggingskosten.quote:Duizenden DeGiro-klanten deden diezelfde dag online hun beklag over de storing. Sommigen claimen schade te hebben geleden vanwege het missen van rendement.
RSI?quote:Nog eens 15.000 woningen wil het kabinet bereiken door kantoorpanden om te katten.
MS heeft ze gedowngrade vanochtend geloof ik, ten faveure van bPost. Beroepsmatig met beide te maken gehad en het blijven verschrikkelijke logge organisaties - bPost nog wel net wat meer met hun blauwe, groene, paarse en weet ik het vakbonden - PostNL heeft/had nog een pensioenprobleempje volgens mij? Als je het als contante dividendstroom koopt zal je er geen buil aan vallen though, ik zie Deutsche of een DPD niet echt marktaandeel afpakken in de pakkettenbusiness. Nieuwkomers al helemaal niet.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:00 schreef ludovico het volgende:
Begint PostNL weer een leuke buy te worden? Ik heb iig een buy order op 3.3 ingezet.
quote:Op woensdag 15 december 2021 21:22 schreef JimmyJames het volgende:
Wie durft BABA op te pakken? Ik zat er vanmiddag nog aan te denken toen ze op -5% stonden.
Mijn grootste miskoop dit jaar, al 40% op verloren op papier.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:22 schreef JimmyJames het volgende:
Wie durft BABA op te pakken? Ik zat er vanmiddag nog aan te denken toen ze op -5% stonden.
Worden je aandelen dan niet gewoon omgezet?quote:Op woensdag 15 december 2021 22:46 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Mijn grootste miskoop dit jaar, al 40% op verloren op papier.
Overweeg om te verkopen en Baba op de beurs van HK te kopen, zeker niet meer in de VS.
De-listing lijkt een reëel risico te zijn.
De commotie alleen al lijkt mij genoeg voor verdere dalingen.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Worden je aandelen dan niet gewoon omgezet?
Je hebt ADRs, geen aandelen. En dan ook nog eens ADRs tegen een VIE op de Seychellen oid, niet direct in de hut.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Worden je aandelen dan niet gewoon omgezet?
ok toch maar niet doenquote:Op woensdag 15 december 2021 23:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Je hebt ADRs, geen aandelen. En dan ook nog eens ADRs tegen een VIE op de Seychellen oid, niet direct in de hut.
Swappen zou kunnen, mits de 2e listing bestaat, maar is een aandeelhoudersbeslissing volgens mij. Daarbij komt dat brokers als Robinhood en eToro je niet laten handelen in HK, dus dat is een praktisch probleempje. Buyback zou ook nog kunnen, maar dan moeten er wel centen zijn - en weer akkoord AvA nodig. En anders kom je in limbo terecht: je hebt de stukken wel, maar kan er niet, of in illiquide OTC markten, handelen.
Amazon.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:56 schreef nostra het volgende:
[..]
MS heeft ze gedowngrade vanochtend geloof ik, ten faveure van bPost. Beroepsmatig met beide te maken gehad en het blijven verschrikkelijke logge organisaties - bPost nog wel net wat meer met hun blauwe, groene, paarse en weet ik het vakbonden - PostNL heeft/had nog een pensioenprobleempje volgens mij? Als je het als contante dividendstroom koopt zal je er geen buil aan vallen though, ik zie Deutsche of een DPD niet echt marktaandeel afpakken in de pakkettenbusiness. Nieuwkomers al helemaal niet.
gisteren nogg 700 bijgekocht op 2,95quote:Op maandag 13 december 2021 19:31 schreef xminator het volgende:
Hoe gaat het met foks shitstock tell?
Omdat het niet erger was dan wat verwacht werd begreep ik…?quote:Op donderdag 16 december 2021 08:58 schreef Zwansen het volgende:
De Fed heeft gister bekend gemaakt dat ze het opkoopprogramma versneld gaan afbouwen én dat er volgend jaar drie rentestijgingen zullen komen.
AEX staat voorbeurs op +2%. Wie kan me dit uitleggen? Omdat het vertrouwen toont in de economie? Omdat het de inflatie drukt?
Omdat elk excuus wordt aangegrepen om te kopen.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:58 schreef Zwansen het volgende:
De Fed heeft gister bekend gemaakt dat ze het opkoopprogramma versneld gaan afbouwen én dat er volgend jaar drie rentestijgingen zullen komen.
AEX staat voorbeurs op +2%. Wie kan me dit uitleggen? Omdat het vertrouwen toont in de economie? Omdat het de inflatie drukt?
quote:DeGiro groeide uit tot 's lands grootste broker, mede dankzij een goedkoop, zelf ontwikkeld IT-systeem. Maar hoe sneller de groei, hoe meer scheurtjes het platform vertoont.
De frustratie is groot bij klanten van DeGiro, als zij maandag 22 november tevergeefs proberen in te loggen op hun account. Wie tijdens een ruim vijf uur durende storing wil handelen, krijgt van de broker het advies orders per mail te versturen.
Niemand weet dan dat de storing wordt veroorzaakt doordat DeGiro een probleem moet oplossen. De snel groeiende broker, die nu 1,9 miljoen klanten bedient, voert nieuwe cybersecuritymaatregelen in die bijvoorbeeld hackers moeten stuiten. Een gevaar waar toezichthouders eerder dit jaar nog voor waarschuwden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ja dit kwam enkele weken geleden voorbij in de iex podcast dat die tsjech zoveel procent heeft. Ik moest toen meteen denken aan archegos. Niet zelfde situatie, maar dit zaakje kan eveneens stinken.quote:Op donderdag 16 december 2021 11:15 schreef nostra het volgende:
AFM gaat koersmanipulatie bij PostNL onderzoeken. Kretinsky, één of andere Tsjech waar ik nog nooit van gehoord heb maar 20% schijnt te bezitten, wordt ervan verdacht samen met shortsellers de koers laag te houden om zo PostNL aantrekkelijk te maken voor een overname door Royal Mail, waar hij ook een fors belang in heeft.
quote:Former McDonald’s Corp. [US:MCD] Chief Executive Steve Easterbrook agreed to return compensation now valued at more than $105 million to resolve a legal dispute related to his dismissal as head of the burger chain, the company said Thursday.
The settlement, which allows McDonald’s to move past a scandal that has weighed on it for more than two years, also includes an apology from Mr. Easterbrook.
The ex-CEO has returned company stock and cash currently valued at more than $105 million that was allotted to him after he was dismissed in November 2019 when he acknowledged having a consensual relationship with an unnamed employee, McDonald’s said. Less than a year later, the company sought to recoup the severance through legal action. The settlement avoids a trial against the former top executive that was slated to begin in Delaware Court of Chancery in May.
Mr. Easterbrook said in a statement: “McDonald’s and its Board of Directors value doing the right thing and putting customers and people first. During my tenure as CEO, I failed at times to uphold McDonald’s values and fulfill certain of my responsibilities as a leader of the company.”
quote:Op vrijdag 17 december 2021 01:03 schreef SOG het volgende:
Rivian shares slide after company cuts 2021 EV production expectations
https://www.cnbc.com/2021(...)urce=androidappshare
Zo hallo. Het zijn er iig meer dan erdolfs TOGG.
Gister op cnbc gehoord. Waren er 4 dus... das 25 miljoen per vrouw. Waren dure wipjesquote:Op donderdag 16 december 2021 14:32 schreef nostra het volgende:
Nooit je secretaresse neuken, ook al wil ze zelf.
[..]
Beide.quote:Op vrijdag 17 december 2021 19:39 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Is dit een constatering of een aanmoediging?
Pfizer verhoogde vandaag ook de omzetverwachting voor de covid-vaccins.quote:Volgens Pfizer is Paxlovid als het middel binnen drie dagen na de eerste symptomen van corona gegeven wordt, voor 89 procent effectief om ziekenhuisopname of de dood te voorkomen. Als het middel binnen vijf dagen toegediend wordt is de bescherming nog steeds 88 procent. Het onderzoek werd gedaan onder 2.246 ongevaccineerde vrijwilligers met een hoog risicoprofiel. (van telegraaf.nl)
En daarnaast kocht de EU ook nog eens 180 miljoen dosis van de aangepaste vaccinatie tegen de omicron variant. Daar zal het natuurlijk wel niet bij blijven en andere landen zullen diezelfde aangepaste versie ook willen... dat was genoeg reden om nog een aantal aandelen van Pfizer bij te kopen gisteren samen met wat PostNL.quote:Op vrijdag 17 december 2021 20:14 schreef BasEnAad het volgende:
Pfizer deed goede zaken deze week. Hun corona-pil mag voor de goedkeuring EMA al gebruikt worden in de EU. De onderzoeksresultaten zijn veelbelovend:
[..]
Pfizer verhoogde vandaag ook de omzetverwachting voor de covid-vaccins.
Het Deense Novo Nordisk verliest vandaag 7% vanwege leveringsproblemen bij hun medicijnen tegen overgewicht. Aandeel kan het hebben, het steeg dit jaar al van $70 naar $117.
https://seekingalpha.com/(...)-weight-loss-therapy
Blijf wel benieuwd hoe ze omgaan met al die cash. Naar aandeelhouders laten vloeien zou een zwaktebod zijn, maar qua M&A kom je knu natuurlijk wel de markt op als een soort Ajax-on-steroids en dus zal je fors moeten betalen. Maar goed, voorlopig zit ik er ook nog prima in.quote:Op zaterdag 18 december 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:
En daarnaast kocht de EU ook nog eens 180 miljoen dosis van de aangepaste vaccinatie tegen de omicron variant. Daar zal het natuurlijk wel niet bij blijven en andere landen zullen diezelfde aangepaste versie ook willen... dat was genoeg reden om nog een aantal aandelen van Pfizer bij te kopen gisteren samen met wat PostNL.
Ik zit ook wel te denken aan PostNL, genoeg gezeik gehad net natuurlijk maar deze lock down gaat wel wat inkomsten genereren weer....quote:Op zaterdag 18 december 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En daarnaast kocht de EU ook nog eens 180 miljoen dosis van de aangepaste vaccinatie tegen de omicron variant. Daar zal het natuurlijk wel niet bij blijven en andere landen zullen diezelfde aangepaste versie ook willen... dat was genoeg reden om nog een aantal aandelen van Pfizer bij te kopen gisteren samen met wat PostNL.
Het dividend voor het volgende kwartaal staat al vast, $0.40 dus dat valt wel tegen, maar misschien dat ze het gedurende het jaar gaan verhogen. In 2022 is er natuurlijk een grote kans dat ze vanwege de vaccinsquote:Op zaterdag 18 december 2021 12:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Blijf wel benieuwd hoe ze omgaan met al die cash. Naar aandeelhouders laten vloeien zou een zwaktebod zijn, maar qua M&A kom je knu natuurlijk wel de markt op als een soort Ajax-on-steroids en dus zal je fors moeten betalen. Maar goed, voorlopig zit ik er ook nog prima in.
Dat was voor mij ook een reden, zelfs met de avondlockdown hadden een hele hoop mensen natuurlijk niet de mogelijkheid om zelf inkopen te doen en ik gok dat zodra we gaan versoepelen er ook wel extra maatregelen blijven voor niet essentiële winkels (qr code, of winkelen op afspraak). Dus PostNL zal er wel goed aan verdienen. Ze betalen ook een leuk dividend.quote:Op zaterdag 18 december 2021 16:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zit ook wel te denken aan PostNL, genoeg gezeik gehad net natuurlijk maar deze lock down gaat wel wat inkomsten genereren weer....
Zwaar ondergewaardeerd natuurlijk, Maar keb de hele rit van 4.5 naar 1.0 naar 4.7 meegemaakt.quote:Op zaterdag 18 december 2021 16:35 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat was voor mij ook een reden, zelfs met de avondlockdown hadden een hele hoop mensen natuurlijk niet de mogelijkheid om zelf inkopen te doen en ik gok dat zodra we gaan versoepelen er ook wel extra maatregelen blijven voor niet essentiële winkels (qr code, of winkelen op afspraak). Dus PostNL zal er wel goed aan verdienen. Ze betalen ook een leuk dividend.
Ik ook. Zal wel een leuke tweespalt worden tussen de Basic-Fits en Unibails aan de ene kant en de Adyens en JE's aan de andere. Zelf niet zo heel veel met Nederland te maken, alleen HAL en Ahold, maar dat is juist positief voor die mannen.quote:
Ik heb er een paar waarvoor het slecht is en een paar waarvoor het goed is en de rest neutraal. Maar overall zal het wel dalen uiteraard al is het inmiddels ‘’gewoon’’ geworden dus daar ben ik wel benieuwd naar.quote:Op zondag 19 december 2021 01:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik ook. Zal wel een leuke tweespalt worden tussen de Basic-Fits en Unibails aan de ene kant en de Adyens en JE's aan de andere. Zelf niet zo heel veel met Nederland te maken, alleen HAL en Ahold, maar dat is juist positief voor die mannen.
bedoel je maart 2020? Hele andere wereld toen. Virus was nog nieuw en het was een wereldwijde paniekquote:Op zondag 19 december 2021 09:13 schreef Blik het volgende:
Wat gebeurde er vorig jaar op de beurs tijdens de lockdown? Iemand die dat zo paraat heeft?
Ik moet wat aandelen liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
Jawel 70% winst ging bij mij naar 20% verlies. Nu weer 100% winst oid. Heb mijn winst uit de markt gehaald... Had de vola nooit zo hoog geschat.quote:Op zondag 19 december 2021 09:13 schreef Blik het volgende:
Wat gebeurde er vorig jaar op de beurs tijdens de lockdown? Iemand die dat zo paraat heeft?
Ik moet wat aandelen liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
Nee, bedoel eigenlijk exact dezelfde periode vorig jaar. Toen gingen we op 15 december in lockdownquote:Op zondag 19 december 2021 10:00 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
bedoel je maart 2020? Hele andere wereld toen. Virus was nog nieuw en het was een wereldwijde paniek
Je kan wat inzoomen op postnl en basic fit maar denk idd dat het meeviel toen.quote:Op zondag 19 december 2021 10:06 schreef Blik het volgende:
[..]
Nee, bedoel eigenlijk exact dezelfde periode vorig jaar. Toen gingen we op 15 december in lockdown
Maar ik zie eigenlijk in de koersen geen impact in december vorig jaar
Heb bijna alleen maar trackers, dus inzoomen op 1 aandeel heeft niet veel zin voor mijn persoonlijke situatie.quote:Op zondag 19 december 2021 10:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kan wat inzoomen op postnl en basic fit maar denk idd dat het meeviel toen.
Dat wordt glazenbol werk. Maar ik vind de koersen wel een beetje gewaardeerd voor perfectie...quote:Op zondag 19 december 2021 10:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Heb bijna alleen maar trackers, dus inzoomen op 1 aandeel heeft niet veel zin voor mijn persoonlijke situatie.
Het is ook nog eens wereldwijd, dus de impact van een lockdown in NL is sowieso te verwaarlozen. Ben alleen wel benieuwd wat Omicron gaat doen met de koersen
Waarom zou je speculeren op een verdere koersstijging? Als je nu voldoende eigen inbreng hebt, dan zou ik de hele zooi verkopen en dat bedrag veiligstellen. Misschien blijkt dat je 5% rendement op tafel hebt laten liggen. Misschien ook dat je 10% verlies bespaart blijft.quote:Op zondag 19 december 2021 09:13 schreef Blik het volgende:
liquideren eind januari wegens aankoop nieuw huis met inleg eigen geld. Dus wel relevant om dit een beetje in de gaten te gaan houden
Ging dat 0.40 dollar dividend niet over pfizer?quote:Op zondag 19 december 2021 11:27 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Ik krijg van de analisten van IEX eerder de indruk dat het dividend van PostNL op de lange(re) termijn niet houdbaar is en verlaagd zal worden.
[..]
Waarom zou je speculeren op een verdere koersstijging? Als je nu voldoende eigen inbreng hebt, dan zou ik de hele zooi verkopen en dat bedrag veiligstellen. Misschien blijkt dat je 5% rendement op tafel hebt laten liggen. Misschien ook dat je 10% verlies bespaart blijft.
Dat ligt er natuurlijk wel aan of je 10% of 90% van je huidige waarde moet liquideren.quote:Op zondag 19 december 2021 11:32 schreef tim020hoorn het volgende:
En net je laatste deel eens, geld gebruiken voor een woning zou ik nu 0 risico nemen.
Oeps, je hebt gelijk. Ik schrap dat deel van mijn post. Dat was een opmerking in relatie tot het dividend van PostNL.quote:Op zondag 19 december 2021 11:32 schreef tim020hoorn het volgende:
Ging dat 0.40 dollar dividend niet over pfizer?
Eens. Hangt echt van de situatie afquote:Op zondag 19 december 2021 11:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk wel aan of je 10% of 90% van je huidige waarde moet liquideren.
Als je dat gelooft, waarom zou je dan nú je puts Adyen gaan verkopen?quote:Op zondag 19 december 2021 13:51 schreef ludovico het volgende:
Ik ga mijn putjes Adyen maar ns verkopen denk ik. 4/5 ofzo.
[ twitter ]
Geloof er niks van dat deze nieuwe coronavariant interessant is.
Omicron is poeslief en de Delta variant is allergisch voor katten.quote:Op zondag 19 december 2021 13:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je dat gelooft, waarom zou je dan nú je puts Adyen gaan verkopen?
Kan ik volgen, maar dat is toch juist slecht nieuws voor Adyen, of althans slechter dan men nu gaat inprijzen, en dus goed voor je puts?quote:Op zondag 19 december 2021 14:01 schreef ludovico het volgende:
Men doet alsof er een groot geklauwde beer op ons afkomt maar als ik de data bekijk betekent het eerder het einde van de problemen.
De achterliggende gedachte was dat als de beurs in zijn geheel daalt dat growth stock meer dalen, Adyen is met zijn k/w van 200 het grote voorbeeld van een growth stock. Of het zich waar gaat maken moeten we nog maar zien in de toekomst. Ook m.b.t. rentestijgingen zijn growth stock degene die gaan dalen. En ik denk nog nummer 3 dat growth stock meer zullen dalen bij een beurscrash dan value stock.quote:Op zondag 19 december 2021 14:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Kan ik volgen, maar dat is toch juist slecht nieuws voor Adyen, of althans slechter dan men nu gaat inprijzen, en dus goed voor je puts?
Ze hebben maar een bèta van 1,09.quote:Op zondag 19 december 2021 14:10 schreef ludovico het volgende:
De achterliggende gedachte was dat als de beurs in zijn geheel daalt dat growth stock meer dalen,
Sluit ik me wel bij aan ja.quote:Op zondag 19 december 2021 14:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
De achterliggende gedachte was dat als de beurs in zijn geheel daalt dat growth stock meer dalen, Adyen is met zijn k/w van 200 het grote voorbeeld van een growth stock. Of het zich waar gaat maken moeten we nog maar zien in de toekomst. Ook m.b.t. rentestijgingen zijn growth stock degene die gaan dalen. En ik denk nog nummer 3 dat growth stock meer zullen dalen bij een beurscrash dan value stock.
En het was een maandje terug toen ik ze kocht ook all-time high achtig op de beurs terwijl de verwachting voor mij toch wel was dat het weer gezeik zou worden, dus daar heb ik op geanticipeerd.... Nu is er opeens een variant die verkeerd begrepen wordt en het einde zou kunnen inluiden voor het grote probleem... Ik zie het risico op een crash derhalve (en dus de benefits van mijn puts) een stuk lager.
Bèta is ook niet stabiel. Maar een berekening van Covariabiliteit over een bepaalde tijdsperiode met een bepaalde index.quote:
Nee, je hebt ook gelijk. Heb ook al een gedeelte verkocht en dat heb ik nu cash op de rekening staan.quote:Op zondag 19 december 2021 11:27 schreef Groepfunder het volgende:
[Tekst verwijderd]
[..]
Waarom zou je speculeren op een verdere koersstijging? Als je nu voldoende eigen inbreng hebt, dan zou ik de hele zooi verkopen en dat bedrag veiligstellen. Misschien blijkt dat je 5% rendement op tafel hebt laten liggen. Misschien ook dat je 10% verlies bespaart blijft.
Zijn toch een beetje clowns bij IEX. Kanaal van DeAandeelhouder met Nico Inberg is echt een verademing vergeleken met IEX.quote:Op zondag 19 december 2021 23:20 schreef SOG het volgende:
Btw die niels van iex staat dus plus 20 procent ytd. Aex plus 25 procent (ttv de podcast). Ik probeer de komende tijd vooral etf's te kopen.
Thnx zal eens gaan luisteren.quote:Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Zijn toch een beetje clowns bij IEX. Kanaal van DeAandeelhouder met Nico Inberg is echt een verademing vergeleken met IEX.
https://www.youtube.com/channel/UCDGMndT_QiN-NAqnNSnUSuQ
Die ga ik 'ns bekijken. Ik heb liever een podcast, maar het niveau van de IEX podcast is inderdaad gewoon niet zo best. Af en toe lijken het wel koorballen die onder het genot van net iets te veel bier wat over hun aandelenposities mogen brallen.quote:Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef BasEnAad het volgende:
Zijn toch een beetje clowns bij IEX. Kanaal van DeAandeelhouder met Nico Inberg is echt een verademing vergeleken met IEX.
https://www.youtube.com/channel/UCDGMndT_QiN-NAqnNSnUSuQ
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |