Je bedrijf zou door de willekeur van de staat maar de nek om gedraaid worden en de lasten daarvan worden op het bordje "ondernemersrisico" geschoven, ongekend, zwaar onterecht, zwaar illegaal(!). Maar de rechter zal het er wel niet mee eens zijn.quote:Op dinsdag 21 december 2021 10:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Ligt aan de sector natuurlijk, de AEX zal er totaal niet wakker van liggen wat Mark allemaal voor fratsen uithaalt, tenzij echt productie aan banden gelegd gaat worden, maar dat zie ik niet gebeuren. Bij ondernemers proef ik nu toch echt wel een andere houding; in het begin was er wel wat gemor vanuit KHN en dergelijke, maar zat er nog wel een "can do"-mentaliteit bij henzelf. Nu staan ze hier buiten jankend op het terras omdat ze totaal geen perspectief meer zien. Kan een momentendingetje zijn, maar ik zou in ieder geval ver weg van die sectoren blijven.
In the end is economie ook gewoon vertrouwen en als dat wegebt, dan ben je ver van huis. Dat kan ook op andere manieren dan ontslaggolven, bijvoorbeeld door de steeds maar boven de markt hangende inflatie, die juist de onderkant van de samenleving hard raakt. Nog verdere tweedeling lijkt voor de komende jaren vrij reëel en de vraag is wat dat doet met je economie. Waarschijnlijk hetzelfde: in totaal wel redelijke plaatjes, maar individuele sectoren die kei- en keihard geraakt gaan worden.
Ok, wat is je advies, dag voor dividend uitkering ffkes verpatsen?quote:Op dinsdag 21 december 2021 05:21 schreef jaco het volgende:
[..]
De Russische dividendbelasting is 15% , dus dat ben je kwijt als je geen aangifte doet in Box 3. Als je wel vermogensrendementheffing betaalt, dan kun je het volledig terugvragen. Hier is een veld voor in de aangifte.
Ik lees net dat het belastingverdrag tussen Rusland en Nederland op 1 januari 2022 eindigt. Dus volgend jaar is iedere Gazprom belegger in Nederland die 15% kwijt: https://www.rijksoverheid(...)ng-nederland-rusland
Ja, dat is ontzettend sneu en verwerpelijk. De rest van het land loopt vrolijk door, want heeft geen idee wat ondernemen - helemaal op het niveau van drie horecatentjes exploiteren - inhoudt, die krijgen maandelijks hun 4500 euro bruto overgemaakt en dat loopt lekker door, dus wat is precies het probleem - "en je krijgt toch NOW?". De tentjes om mij heen leven nog bij de gratie van de o-zo-boosrechtse Van Haga's van deze wereld, maar ook dat houdt natuurlijk wel een keer op. Nog onverlet dat het plezier en de energie, die uiteindelijk toch de basis vormen voor succesvol ondernemen, inmiddels toch wel definitief plaats hebben gemaakt voor uitzichtloosheid en apathie. Wat dat allemaal gaat betekenen voor de economie in de nabije toekomst is voor mij ook een vraagteken en puur technisch gezien ontzettend interessant.quote:Op dinsdag 21 december 2021 11:09 schreef ludovico het volgende:
Je bedrijf zou door de willekeur van de staat maar de nek om gedraaid worden en de lasten daarvan worden op het bordje "ondernemersrisico" geschoven, ongekend, zwaar onterecht, zwaar illegaal(!). Maar de rechter zal het er wel niet mee eens zijn.
Ik kan hier niet veel meequote:Op dinsdag 21 december 2021 08:38 schreef Beursaap het volgende:
[..]
Omdat alles dicht gaat! Alles gaat verkankeren deze 3e klap wordt een hoop ondernemers fataal.
We doe het samen! Alleen doen we het niet samen inderdaad. Een groot deel van de bevolking heeft er weinig last van dus die vinden het lastig en vervelend maar niet meer dan dat.. maar voor een klein deel is het wel een ramp en dat keer op keer.quote:Op dinsdag 21 december 2021 11:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is ontzettend sneu en verwerpelijk. De rest van het land loopt vrolijk door, want heeft geen idee wat ondernemen - helemaal op het niveau van drie horecatentjes exploiteren - inhoudt, die krijgen maandelijks hun 4500 euro bruto overgemaakt en dat loopt lekker door, dus wat is precies het probleem - "en je krijgt toch NOW?". De tentjes om mij heen leven nog bij de gratie van de o-zo-boosrechtse Van Haga's van deze wereld, maar ook dat houdt natuurlijk wel een keer op. Nog onverlet dat het plezier en de energie, die uiteindelijk toch de basis vormen voor succesvol ondernemen, inmiddels toch wel definitief plaats hebben gemaakt voor uitzichtloosheid en apathie. Wat dat allemaal gaat betekenen voor de economie in de nabije toekomst is voor mij ook een vraagteken en puur technisch gezien ontzettend interessant.
Nee, daarmee verlies je gemiddeld genomen steeds je aan- en verkoopkosten.quote:Op dinsdag 21 december 2021 11:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ok, wat is je advies, dag voor dividend uitkering ffkes verpatsen?
Maar... Die 50 euro (?) is toch veel minder dan die 400 euro dividend belasting oid.quote:Op dinsdag 21 december 2021 14:00 schreef jaco het volgende:
[..]
Nee, daarmee verlies je gemiddeld genomen steeds je aan- en verkoopkosten.
Ik adviseer je om je rendement berekening opnieuw te maken, nu rekening houdend met 15% dividendbelasting. Wordt het rendement je te laag in combinatie met het risico, dan het aandeel verkopen en terugkopen zodra het voldoende gedaald is om de belasting te compenseren. Is het rendement inclusief belasting nog steeds voldoende, dan gewoon vasthouden en de dividendbelasting nemen.
Aan dividend verwachten ze minimaal 45 roebel uit te keren, dat zou dan bij verhouding 1x2 bij de huidige koers 1,20 usd zijn. Je zou verwachten dat die 45 roebel conservatief is omdat ze dat nu al voorspellen.quote:Op maandag 20 december 2021 22:21 schreef ludovico het volgende:
Gazprom:
[..]
Tis maar de vraag of dit klopt, tenminste..... Laat ik het anders verwoorden:
Op de Russische beurs is een aandeel = 1 russisch aandeel.
Op de Europese markt is een aandeel = 2 Russische aandelen.
Ik denk dat ze 0.8 dollar per aandeel bedoelen. Dat kruipt tegen de 10% dividend aan.
Ok, dan heb je een behoorlijk aantal aandelen en dan kan deze strategie inderdaad werken.quote:Op dinsdag 21 december 2021 14:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar... Die 50 euro (?) is toch veel minder dan die 400 euro dividend belasting oid.
Dit volg ik niet helemaal. Ik neem aan dat je via een openbare beurs handelt. De prijs wordt dan bepaald door honderden/duizenden kopers en verkopers. Je kunt niet met 1 specifieke partij vooraf een prijs afspraak maken.quote:Als Russen die belasting niet krijgen is het win/win, zij een dagje aandeelhouder en geen dividend belasting, volgende dag weer verkopen... Winst kun je delen met elkaar.
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.quote:Op woensdag 22 december 2021 04:22 schreef jaco het volgende:
[..]
Ok, dan heb je een behoorlijk aantal aandelen en dan kan deze strategie inderdaad werken.
[..]
Dit volg ik niet helemaal. Ik neem aan dat je via een openbare beurs handelt. De prijs wordt dan bepaald door honderden/duizenden kopers en verkopers. Je kunt niet met 1 specifieke partij vooraf een prijs afspraak maken.
Dit is trouwens ook het risico van deze strategie. Theoretisch daalt het aandeel ex-dividend met een bedrag gelijk aan het uitgekeerde dividend. Dat klopt ook over een groot aantal cases bekeken, maar in het geval van 1 case kan het ook voorkomen dat het aandeel minder daalt of zelfs stijgt. Er zal maar net een grote investeerder zitten te wachten om in te stappen op de ex-dividend datum omdat hij niet direkt dividend terug wil krijgen.
Dit is puur een verdrag tussen NL en RU. De rest van de wereld staat er los van. Dus heeft weinig invloed op de prijs.quote:Op woensdag 22 december 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
Ze doen het bij meerdere landen waar ze verdragen mee hebben....quote:Op woensdag 22 december 2021 09:36 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dit is puur een verdrag tussen NL en RU. De rest van de wereld staat er los van. Dus heeft weinig invloed op de prijs.
Toch zakt de koers van de meeste ex-dividend aandelen niet op de cent precies met de waarde van het uitgekeerde dividend. Er is op die dag namelijk nog ander nieuws dat de koers beinvloedt. Gazprom zal maar net die dag een nieuw veld hebben ontdekt of Rusland sluit vrede met Ukraine. Bedenk ook dat er een weekend of feestdag tussen kan zitten, dus ruimschoots gelegenheid voor nieuwe nieuwsfeiten.quote:Op woensdag 22 december 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
Inmiddels sta ik nog maar -2% van mijn inleg. Gaat erg goed de laatste paar dagen Maar hoe het ook gaat, ik blijf de komende tijd er toch wel gewoon inzitten.quote:Op maandag 20 december 2021 15:08 schreef bleiblei het volgende:
Ben wel benieuwd hoe het nu met de beleggende jongeren is die afgelopen jaar ingestapt zijn .
Ik sta nu al vanaf de top paar maanden geleden 20% lager .
24.7% lollquote:
Ja, eens. Moet het marktsentiment wel zo blijven natuurlijk. Is wel enigszins weg aan het switchen van de 80xsales-lievelingetjes.quote:Op donderdag 23 december 2021 12:06 schreef JimmyJames het volgende:
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.quote:Op donderdag 23 december 2021 12:06 schreef JimmyJames het volgende:
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Tis met een bèta van 0.6 ofzo wel een behoorlijke inflatie hedge.quote:Op donderdag 23 december 2021 13:55 schreef DIJK het volgende:
[..]
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |