abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_202733247
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 10:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Ligt aan de sector natuurlijk, de AEX zal er totaal niet wakker van liggen wat Mark allemaal voor fratsen uithaalt, tenzij echt productie aan banden gelegd gaat worden, maar dat zie ik niet gebeuren. Bij ondernemers proef ik nu toch echt wel een andere houding; in het begin was er wel wat gemor vanuit KHN en dergelijke, maar zat er nog wel een "can do"-mentaliteit bij henzelf. Nu staan ze hier buiten jankend op het terras omdat ze totaal geen perspectief meer zien. Kan een momentendingetje zijn, maar ik zou in ieder geval ver weg van die sectoren blijven.

In the end is economie ook gewoon vertrouwen en als dat wegebt, dan ben je ver van huis. Dat kan ook op andere manieren dan ontslaggolven, bijvoorbeeld door de steeds maar boven de markt hangende inflatie, die juist de onderkant van de samenleving hard raakt. Nog verdere tweedeling lijkt voor de komende jaren vrij reëel en de vraag is wat dat doet met je economie. Waarschijnlijk hetzelfde: in totaal wel redelijke plaatjes, maar individuele sectoren die kei- en keihard geraakt gaan worden.
Je bedrijf zou door de willekeur van de staat maar de nek om gedraaid worden en de lasten daarvan worden op het bordje "ondernemersrisico" geschoven, ongekend, zwaar onterecht, zwaar illegaal(!). Maar de rechter zal het er wel niet mee eens zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202733266
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 05:21 schreef jaco het volgende:

[..]
De Russische dividendbelasting is 15% , dus dat ben je kwijt als je geen aangifte doet in Box 3. Als je wel vermogensrendementheffing betaalt, dan kun je het volledig terugvragen. Hier is een veld voor in de aangifte.

Ik lees net dat het belastingverdrag tussen Rusland en Nederland op 1 januari 2022 eindigt. Dus volgend jaar is iedere Gazprom belegger in Nederland die 15% kwijt: https://www.rijksoverheid(...)ng-nederland-rusland
Ok, wat is je advies, dag voor dividend uitkering ffkes verpatsen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202733410
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 11:09 schreef ludovico het volgende:
Je bedrijf zou door de willekeur van de staat maar de nek om gedraaid worden en de lasten daarvan worden op het bordje "ondernemersrisico" geschoven, ongekend, zwaar onterecht, zwaar illegaal(!). Maar de rechter zal het er wel niet mee eens zijn.
Ja, dat is ontzettend sneu en verwerpelijk. De rest van het land loopt vrolijk door, want heeft geen idee wat ondernemen - helemaal op het niveau van drie horecatentjes exploiteren - inhoudt, die krijgen maandelijks hun 4500 euro bruto overgemaakt en dat loopt lekker door, dus wat is precies het probleem - "en je krijgt toch NOW?". De tentjes om mij heen leven nog bij de gratie van de o-zo-boosrechtse Van Haga's van deze wereld, maar ook dat houdt natuurlijk wel een keer op. Nog onverlet dat het plezier en de energie, die uiteindelijk toch de basis vormen voor succesvol ondernemen, inmiddels toch wel definitief plaats hebben gemaakt voor uitzichtloosheid en apathie. Wat dat allemaal gaat betekenen voor de economie in de nabije toekomst is voor mij ook een vraagteken en puur technisch gezien ontzettend interessant.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 21 december 2021 @ 12:59:50 #129
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_202734811
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 08:38 schreef Beursaap het volgende:

[..]
Omdat alles dicht gaat! Alles gaat verkankeren deze 3e klap wordt een hoop ondernemers fataal.
Ik kan hier niet veel mee :P
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  dinsdag 21 december 2021 @ 13:02:32 #130
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_202734837
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 december 2021 11:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, dat is ontzettend sneu en verwerpelijk. De rest van het land loopt vrolijk door, want heeft geen idee wat ondernemen - helemaal op het niveau van drie horecatentjes exploiteren - inhoudt, die krijgen maandelijks hun 4500 euro bruto overgemaakt en dat loopt lekker door, dus wat is precies het probleem - "en je krijgt toch NOW?". De tentjes om mij heen leven nog bij de gratie van de o-zo-boosrechtse Van Haga's van deze wereld, maar ook dat houdt natuurlijk wel een keer op. Nog onverlet dat het plezier en de energie, die uiteindelijk toch de basis vormen voor succesvol ondernemen, inmiddels toch wel definitief plaats hebben gemaakt voor uitzichtloosheid en apathie. Wat dat allemaal gaat betekenen voor de economie in de nabije toekomst is voor mij ook een vraagteken en puur technisch gezien ontzettend interessant.
We doe het samen! Alleen doen we het niet samen inderdaad. Een groot deel van de bevolking heeft er weinig last van dus die vinden het lastig en vervelend maar niet meer dan dat.. maar voor een klein deel is het wel een ramp en dat keer op keer.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_202735821
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 11:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ok, wat is je advies, dag voor dividend uitkering ffkes verpatsen?
Nee, daarmee verlies je gemiddeld genomen steeds je aan- en verkoopkosten.

Ik adviseer je om je rendement berekening opnieuw te maken, nu rekening houdend met 15% dividendbelasting. Wordt het rendement je te laag in combinatie met het risico, dan het aandeel verkopen en terugkopen zodra het voldoende gedaald is om de belasting te compenseren. Is het rendement inclusief belasting nog steeds voldoende, dan gewoon vasthouden en de dividendbelasting nemen.
pi_202736027
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 14:00 schreef jaco het volgende:

[..]
Nee, daarmee verlies je gemiddeld genomen steeds je aan- en verkoopkosten.

Ik adviseer je om je rendement berekening opnieuw te maken, nu rekening houdend met 15% dividendbelasting. Wordt het rendement je te laag in combinatie met het risico, dan het aandeel verkopen en terugkopen zodra het voldoende gedaald is om de belasting te compenseren. Is het rendement inclusief belasting nog steeds voldoende, dan gewoon vasthouden en de dividendbelasting nemen.
Maar... Die 50 euro (?) is toch veel minder dan die 400 euro dividend belasting oid.

Als Russen die belasting niet krijgen is het win/win, zij een dagje aandeelhouder en geen dividend belasting, volgende dag weer verkopen... Winst kun je delen met elkaar.

Gazprom up, Adyen put down down down.

Balanced elkaar wel aardig uit.

[ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 21-12-2021 17:16:28 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202745549
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 22:21 schreef ludovico het volgende:
Gazprom:
[..]
Tis maar de vraag of dit klopt, tenminste..... Laat ik het anders verwoorden:
Op de Russische beurs is een aandeel = 1 russisch aandeel.
Op de Europese markt is een aandeel = 2 Russische aandelen.

Ik denk dat ze 0.8 dollar per aandeel bedoelen. Dat kruipt tegen de 10% dividend aan.
Aan dividend verwachten ze minimaal 45 roebel uit te keren, dat zou dan bij verhouding 1x2 bij de huidige koers 1,20 usd zijn. Je zou verwachten dat die 45 roebel conservatief is omdat ze dat nu al voorspellen.
  woensdag 22 december 2021 @ 00:03:35 #134
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_202747630
Nou heeft lang geduurd die dip :D

Gisteren dacht ik nog "FUCK :( " toen ik RDS zag, maar alweer boven de 19¤ inmiddels.

Telletjes gaan ook hard op zo'n dag.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_202748148
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 december 2021 14:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar... Die 50 euro (?) is toch veel minder dan die 400 euro dividend belasting oid.
Ok, dan heb je een behoorlijk aantal aandelen en dan kan deze strategie inderdaad werken.

quote:
Als Russen die belasting niet krijgen is het win/win, zij een dagje aandeelhouder en geen dividend belasting, volgende dag weer verkopen... Winst kun je delen met elkaar.
Dit volg ik niet helemaal. Ik neem aan dat je via een openbare beurs handelt. De prijs wordt dan bepaald door honderden/duizenden kopers en verkopers. Je kunt niet met 1 specifieke partij vooraf een prijs afspraak maken.

Dit is trouwens ook het risico van deze strategie. Theoretisch daalt het aandeel ex-dividend met een bedrag gelijk aan het uitgekeerde dividend. Dat klopt ook over een groot aantal cases bekeken, maar in het geval van 1 case kan het ook voorkomen dat het aandeel minder daalt of zelfs stijgt. Er zal maar net een grote investeerder zitten te wachten om in te stappen op de ex-dividend datum omdat hij niet direkt dividend terug wil krijgen.
pi_202748969
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 04:22 schreef jaco het volgende:

[..]
Ok, dan heb je een behoorlijk aantal aandelen en dan kan deze strategie inderdaad werken.
[..]
Dit volg ik niet helemaal. Ik neem aan dat je via een openbare beurs handelt. De prijs wordt dan bepaald door honderden/duizenden kopers en verkopers. Je kunt niet met 1 specifieke partij vooraf een prijs afspraak maken.

Dit is trouwens ook het risico van deze strategie. Theoretisch daalt het aandeel ex-dividend met een bedrag gelijk aan het uitgekeerde dividend. Dat klopt ook over een groot aantal cases bekeken, maar in het geval van 1 case kan het ook voorkomen dat het aandeel minder daalt of zelfs stijgt. Er zal maar net een grote investeerder zitten te wachten om in te stappen op de ex-dividend datum omdat hij niet direkt dividend terug wil krijgen.
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 22 december 2021 @ 09:36:32 #137
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_202749269
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
Dit is puur een verdrag tussen NL en RU. De rest van de wereld staat er los van. Dus heeft weinig invloed op de prijs.
The more debt, the better
pi_202755435
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 09:36 schreef flyguy het volgende:

[..]
Dit is puur een verdrag tussen NL en RU. De rest van de wereld staat er los van. Dus heeft weinig invloed op de prijs.
Ze doen het bij meerdere landen waar ze verdragen mee hebben....

Dus tis een beetje de vraag hoe ze daar in andere landen mee omgaan, als iedereen de belasting moet betalen maakt het niks uit wie de aandelen heeft.

Als Russen niet hoeven te betalen kunnen de Russen beter de aandelen op ex dividend datum bezitten, want dan gaat er minder geld naar de staat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202755464
Het lijkt me nogal een gok om een aandeel net voor het ex-dividend moment te verkopen om 15% dividendbelasting uit te sparen.

Laat ons weten hoe het gegaan is :+
pi_202764810
quote:
0s.gif Op woensdag 22 december 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als iedereen 15% dividendbelasting moet betalen zal dat verdisconteren in de prijs.
Toch zakt de koers van de meeste ex-dividend aandelen niet op de cent precies met de waarde van het uitgekeerde dividend. Er is op die dag namelijk nog ander nieuws dat de koers beinvloedt. Gazprom zal maar net die dag een nieuw veld hebben ontdekt of Rusland sluit vrede met Ukraine. Bedenk ook dat er een weekend of feestdag tussen kan zitten, dus ruimschoots gelegenheid voor nieuwe nieuwsfeiten.
pi_202765514
twitter
pi_202765999
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 15:08 schreef bleiblei het volgende:
Ben wel benieuwd hoe het nu met de beleggende jongeren is die afgelopen jaar ingestapt zijn :') .
Ik sta nu al vanaf de top paar maanden geleden 20% lager ;( :P .
Inmiddels sta ik nog maar -2% van mijn inleg. Gaat erg goed de laatste paar dagen :7 Maar hoe het ook gaat, ik blijf de komende tijd er toch wel gewoon inzitten.
pi_202766215
quote:
24.7% loll
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202767331
Ik weet niet hoor maar die inflatie is absurd.. Zit denk veel ik de energieprijzen... En transport.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202767880
quote:
_O-
  donderdag 23 december 2021 @ 12:06:20 #146
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_202768087
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_202768292
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 12:06 schreef JimmyJames het volgende:
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Ja, eens. :Y Moet het marktsentiment wel zo blijven natuurlijk. Is wel enigszins weg aan het switchen van de 80xsales-lievelingetjes.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_202768646
Hoe zit het nog met Evergrande? Wanneer op de fles?
Cindy De Vuyst
pi_202769618
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 12:06 schreef JimmyJames het volgende:
Zit eraan te denken wat Intel op te pakken. Waardering is laag en die voorgenomen beursnotering van Mobileye zou de koers een flinke boost kunnen geven als de markt daar een debiele teslaachtige waardering opplakt. Reuters had het over $50B.
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.
pi_202780511
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 13:55 schreef DIJK het volgende:

[..]
Aantrekkelijk gewaardeerd maar ze staan nu blijkbaar wel op de shitlist in China. Dat is minder gunstig.
Tis met een bèta van 0.6 ofzo wel een behoorlijke inflatie hedge.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')