COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVoor het individu is de ziekte ook niet het probleem. Dat zijn de maatregelen die door de politiek zijn uitgeroepen. Bijkomend is het een probleem dat de politiek de zorg niet op orde heeft door de jarenlange capaciteitsverlaging. 300 mensen op de ic is al een probleem op 17mln.quote:Op zaterdag 20 november 2021 22:57 schreef ludovico het volgende:
Fragiliteitsdenken... Een kans van 0.01% om besmet te raken met een virus met IFR van +-0.15 of lager (inmiddels kan je gevaccineerd zijn immers) en dat dan zien als schending van je rechten om niet ziek gemaakt te worden door een ander.....
Grow up.
En hier gaan zo ontzettend veel mensen in mee..
Als de zorg niet overbelast was hadden ze alles los moeten gooien. De risico's van het virus zijn niet bijzonder hoog voor het individu.
Covid is geen gezondheidsprobleem, het is een politiekproblee.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Werking is die ik hier heel basaal bedoel op elementair celniveau die symptomen en daarmee andere gevolgen evenredig benvloeden.quote:Op zaterdag 20 november 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap je post niet zo goed. Eerst gaf je aan dat vaccins niet werkten tegen varianten en dat het vooral kwam door natuurlijke infecties (zoals andere coronavirussen) als ik je post goed begreep.
Waarom zullen (vrij generieke) antistoffen niet of nauwelijks werken tegen varianten? Bijna alle onderzoeken stellen dat het nog steeds goed werkt. Ik snap niet goed wat je bedoelt met onvoldoende werking. Bedoel je de werking tegen symptomen? Steriele immuniteit?
Je verhaspelt mijn gezegden of ik weet ze in het geweld van overtuiging niet over te brengen. Onderzoeken spreken mij, zover ik weet, niet tegen en tot op heden ken ik geen onderzoek dat mijn zienswijze zo stellig zou ontkrachten.
Ja, onderzoeken bevestigen dat vaccinatie alles doet wat ze zeggen, ze kijken echter niet of nauwelijks naar de relevantie in tijd en voor wie dat waar expliciet dan voor een situatie; zinnig is. Onderzoekers eigenen zich - begrijpelijk - doorgaans een veel te groot belang toe met de waarde van hun bevindingen.
Dat Vaccins bv na X dagen prachtige titers veroorzaken bij gezonde mensen, is heel fijn maar nutteloos voor mensen die daar veel minder tijd/capaciteit voor hebben omdat ze inmiddels zieker (zijn ge)worden.
Ook dat vaccins besmetting of transmissie zou voorkomen of verminderen, is zeker geen kenmerk maar een resulterend gevolg van iemands ingezette herstel.
Nergens zeg ik dat antistoffen niet werken, sterker nog: mensen hebben die antistoffen als capaciteit al eens verworven waarbij kwetsbaren die bij een SARS-Covi-2 infectie simpelweg veel te langzaam tot ontwikkeling (kunnen) brengen. Ook omdat die kwetsbare mensen gelijktijdig directe andere schade ondervinden omdat het SARS-Cov-2 virus hun celreceptoren aantast, iets dat dat andere corona-virussen bv niet/minder doen en vaccinatie sws niet doet voorkomen. Hooguit dat een sneller verlopend herstel, erger schade voorkomt.
Ik herhaal, ik maak voortdurend onderscheid in:
1) Antilichamen afgericht op SpikeEiwit die (aanwezig) dan werken* maar alleen op de Wuhan variant(en).
2) Generieke antistoffen als NK/T-cell respons op Coronavirus(sen), die door "vaccinatie" in verhoogde paraatheid zullen blijven.
Waarom vaccins "werken"* is dat door hun werking, de tijd tot herstel (dwz de infectie wegdrukken) zullen verkorten voor mensen die daar anders daar anders ernstiger last van krijgen. Dat vaccinatie ook werkt* voor gezonde mensen is dan redeneren in quatsch omdat zij sws nauwelijks tot geen gevolgen zullen ondervinden.
Terzijde: ik blijf mij afvragen wat er tegen de stelling is dat vaccinatie op grond van haar vrij duidelijke werking en hoe onze afweer in elkaar steekt, alleen nuttig lijkt voor kwetsbare mensen.
Ik zou toch denken dat het een fijnere aanpak om kwetsbare mensen veel gerichter kunnen gaan benaderen.
Beter dan iedereen ongericht te injecteren met cel verstorende synthetica omdat het technisch kan en daarbij het onafwendbare risico oproept voor bijwerkingen, mutatiedruk of verlies aan natuurlijke immuniteit met wie weet andere gevolgen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hebben we weer zoiets idioots. Is dat OMT nu medische-virologisch adviseur of schaduwkabinet?
Het wegen van het maatschappelijk belang is niet, ik herhaal niet, hun taak. Ze moeten de effecten schetsen en opties aanreiken. Wegen en prioriteren is bij uitstek iets politieks.zie email 27 oktoberDit is toch gewoon weer niets?quote:
[ twitter ]
Hebben we weer zoiets idioots. Is dat OMT nu medische-virologisch adviseur of schaduwkabinet?
Het wegen van het maatschappelijk belang is niet, ik herhaal niet, hun taak. Ze moeten de effecten schetsen en opties aanreiken. Wegen en prioriteren is bij uitstek iets politieks.
Placering en anderhalve meter. En wat adviezen.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Dat dacht ik nou ook toen ik dat las. Daar gaan we het tij niet mee keren.quote:
[..]
Dit is toch gewoon weer niets?
Placering en anderhalve meter. En wat adviezen.Anderhalve meter doet zeker wel iets. Dat heeft namelijk als neveneffect dat de capaciteit van (binnen)ruimtes fors omlaag gaat (waarmee ook gelijk de economische schade is gegeven, maar dat terzijde). Dat is natuurlijk wel gewoon een harde en effectieve regel.quote:
[..]
Dit is toch gewoon weer niets?
Placering en anderhalve meter. En wat adviezen.zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenEcht niet te geloven. Wie zijn zij om te beslissen over maatschappelijke belangen. Een paar artsen, een paar virologen etc. Niet te geloven dat het kabinet of de Tweede Kamer dit niet stopt.quote:
[ twitter ]
Hebben we weer zoiets idioots. Is dat OMT nu medische-virologisch adviseur of schaduwkabinet?
Het wegen van het maatschappelijk belang is niet, ik herhaal niet, hun taak. Ze moeten de effecten schetsen en opties aanreiken. Wegen en prioriteren is bij uitstek iets politieks.
Enige wat het OMT zou moeten zeggen is "als je de basisscholen zou sluiten, dan X", "als je horeca geplaceerd zou maken, dan Y".
Dingen zoals "in het belang van ontwikkeling" etc. is niet hun taak.
Maar goed, de vorige keer had de inhoud van het OMT-advies ook vrij weinig te maken met de genomen maatregelen, dus eigenlijk weten we nog steeds niks
Denk niet dat we daar 20 tot 25 procent minder contacten mee gaan krijgen.quote:
[..]
Anderhalve meter doet zeker wel iets. Dat heeft namelijk als neveneffect dat de capaciteit van (binnen)ruimtes fors omlaag gaat (waarmee ook gelijk de economische schade is gegeven, maar dat terzijde). Dat is natuurlijk wel gewoon een harde en effectieve regel.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”En ze mogen van mij zelfs nog zeggen ‘als je de doelen die je zelf hebt opgesteld wil halen moet je dit en dit NU doen’. Dat is je taak.quote:
[..]
Echt niet te geloven. Wie zijn zij om te beslissen over maatschappelijke belangen. Een paar artsen, een paar virologen etc. Niet te geloven dat het kabinet of de Tweede Kamer dit niet stopt.
Enige wat het OMT zou moeten zeggen is "als je de basisscholen zou sluiten, dan X", "als je horeca geplaceerd zou maken, dan Y".
Dingen zoals "in het belang van ontwikkeling" etc. is niet hun taak.
Maar maatregelen die effectief (kunnen) zijn afschieten vanwege kort gezegd maatschappelijke overwegingen is een politieke beslissing en niet aan het OMT.zie email 27 oktober
Is dit niet precies hetzelfde als het vorige advies trouwens? Of in elk geval in grote lijnen hetzelfde als de huidige maatregelen? Hoe kun je nou verwachten dat het reproductiegetal met 20% 25% daalt door niks te veranderen?Ja. Ik zie weinig verschillen.quote:Op zondag 21 november 2021 01:29 schreef Tijn het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit niet precies hetzelfde als het vorige advies trouwens? Of in elk geval in grote lijnen hetzelfde als de huidige maatregelen? Hoe kun je nou verwachten dat het reproductiegetal met 20% 25% daalt door niks te veranderen?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik zie ook geen nieuw advies bij
https://www.rijksoverheid(...)&sorteren%2Dop=datumI am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Het orkest speelt door.quote:
[ afbeelding ]
Is dit niet precies hetzelfde als het vorige advies trouwens? Of in elk geval in grote lijnen hetzelfde als de huidige maatregelen? Hoe kun je nou verwachten dat het reproductiegetal met 20% 25% daalt door niks te veranderen?zie email 27 oktoberAh. Het is het advies van 11 november. Waarnaar verwezen wordt.
https://www.tweedekamer.n(...)20na%20OMT%20129.pdf
Dat is bij mijn weten het advies waarop de nieuwe maatregelen gebaseerd zijn. Dus niet een nieuw-nieuw advies.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Juist. Dus er is geen nieuw OMT-advies. Althans niet gepubliceerd.quote:
Ah. Het is het advies van 11 november. Waarnaar verwezen wordt.
https://www.tweedekamer.n(...)20na%20OMT%20129.pdf
Dat is bij mijn weten het advies waarop de nieuwe maatregelen gebaseerd zijn. Dus niet een nieuw-nieuw advies.Eens.quote:Op zondag 21 november 2021 01:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist. Dus er is geen nieuw OMT-advies. Althans niet gepubliceerd.
Al zou het OMT afgelopen vrijdag wel een advies uitgebracht hebben over 2G en het effect daarvan. Maar die is nog niet gepubliceerd.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Het geestelijk welzijn van kinderen valt niet onder gezondheidszorg?quote:
[..]
En ze mogen van mij zelfs nog zeggen ‘als je de doelen die je zelf hebt opgesteld wil halen moet je dit en dit NU doen’. Dat is je taak.
Maar maatregelen die effectief (kunnen) zijn afschieten vanwege kort gezegd maatschappelijke overwegingen is een politieke beslissing en niet aan het OMT.are we infinite or am I aloneHet gaat hard op de scholen. Hier laatst de complete onderbouw dicht omdat de leerkrachten allemaal moesten testen.Hier in Utrecht is het ook bar en boos. Een vijfde van de besmettingen getest bij de GGD zijn kinderen tussen de 4 en 12. Een vijfde!quote:
Het gaat hard op de scholen. Hier laatst de complete onderbouw dicht omdat de leerkrachten allemaal moesten testen.
(AD van gisteren)
Hier moet je een heleboel andere maatregelen voor nemen om dit te compenseren in de R.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ook een manier om je steentje bij te dragen aan het lerarentekort.quote:
Het gaat hard op de scholen. Hier laatst de complete onderbouw dicht omdat de leerkrachten allemaal moesten testen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Je legt wmb niets uit.quote:
De R na vorige zomer liep op sommige weken op tot 1,4. Nu zitten we steady rond de 1,25.
De R0 van de variant vorige zomer was ~3, die halveerden we dus door de maatregelen in de zomer.
De R0 van de huidige variant is ~7, die is nu dus met meer dan 80% gedrukt door de maatregelen + vaccinatie.
Duidelijker kan ik het niet uitleggen.
Nogmaals vorig jaar zomer kende de UK 1000 besmettingen per dag.
Toen begonnen de massavaccinaties in december 2020 en zou er aantoonbaar minder sprake van overdracht en iig van ontvankelijkheid zijn, en zou je op zijn minst een afname van 40% van de besmettingen mogen verwachten, dus pakweg max zo'n 500 besmettingen per dag.
Het waren er gemiddeld 40.000 per dag in zomer 2021 (tijdens lockdown), 8000% meer dan je zou verwachten.
Verklaar dit eens, uitgaand van een goed werkend vaccin.
Duitsland- Saksen
Corona uitbraak politie, 80% van de getroffen agenten zijn dubbel gevaccineerd.
"We hebben massale coronagevallen binnen de politie." Gevaccineerde ambtenaren zijn voor 80 procent getroffen, legt Martin uit. "Ik weet niet hoe lang operaties in de afzonderlijke districten volgehouden kunnen worden. Het wordt nu langzaam megakritisch. Er zijn immers ook mensen die niet ingent zijn en 14 dagen in quarantaine moeten." Er zijn in ieder geval 1.500 langdurig zieken. Cathleen Martin weet het zeker: "De komende twee tot vijf weken worden echt lastig met de Saksische politie."
https://www.rtl.de/cms/in(...)pfungen-4868330.htmlJe schetst weer eens lekker de halve waarheid. Ja, de besmettingen in het VK bereikten een piek vlak voor Freedom Day (19 juli) maar het aantal overlijdens is sinds Freedom Day extreem veel minder dan in 2020 en begin 2021 (circa 1000 - 1700 per dag toen vs 100 - 150 per dag nu) en dat terwijl er tijdens die tijd van piekdoden een lockdown was en nu niet (alle maatregelen zijn losgelaten). Het lijkt dus net alsof het vaccin werkt tegen de ziekteverschijnselen van Covid en zorgt voor veel minder overlijden. Oh wacht, dat was ook de bedoeling.quote:
[..]
Je legt wmb niets uit.
Nogmaals vorig jaar zomer kende de UK 1000 besmettingen per dag.
Toen begonnen de massavaccinaties in december 2020 en zou er aantoonbaar minder sprake van overdracht en iig van ontvankelijkheid zijn, en zou je op zijn minst een afname van 40% van de besmettingen mogen verwachten, dus pakweg max zo'n 500 besmettingen per dag.
Het waren er gemiddeld 40.000 per dag in zomer 2021 (tijdens lockdown), 8000% meer dan je zou verwachten.
Verklaar dit eens, uitgaand van een goed werkend vaccin.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 06:02:27 ]Placering en terugkeer 1,5 meter is wel ding natuurlijk.quote:
[..]
Dit is toch gewoon weer niets?
Placering en anderhalve meter. En wat adviezen.
Effectief beperk je alle cafs, evenementen etc.
Als de 1,5 meter dan ook weer gaat gelden voor zaken als zwembaden etc heb je wel echt een hard maatregelpakket.
Nu ik erover nadenk, als we teruggaan naar 1,5 meter+ placeren is het eigenlijk als pre QR tijd.Ik refereerde aan de besmettingen in de zomer van 2020 vs de zomer van 2021, 1000 vs 40.000 besmettingen pd in de UK. Verklaar dat svp.quote:Gisteren bij het eerste elftal stonden wat oude mannetjes in de bosjes door het hek te kijken..
Ouders wachtend in de auto..
Man man man wat een triestheid.
Wie gaat dit uitleggen?Zuiger van het FOK!-OMTWel maatregelen. Geen maatregelen. Minder test capaciteit. Heel veel test capaciteit. Wuhan variant. Delta variant.quote:
[..]
Ik refereerde aan de besmettingen in de zomer van 2020 vs de zomer van 2021, 1000 vs 40.000 besmettingen pd in de UK. Verklaar dat svp.
Wat wil je nou eigenlijk?Zuiger van het FOK!-OMTBij amateurs mag je toch gewoon langs de lijn staan?quote:
Gisteren bij het eerste elftal stonden wat oude mannetjes in de bosjes door het hek te kijken..
Ouders wachtend in de auto..
Man man man wat een triestheid.
Wie gaat dit uitleggen?sig verwijderd door FAUiteraard, de zwakkeren is men in het eerste jaar van de uitbraak in de UK grotendeels kwijtgeraakt.quote:
het aantal overlijdens is sinds Freedom Day extreem veel minder dan in 2020 en begin 2021
Het staat je vrij deze afname te wijten aan het vaccin.Nope.quote:
[..]
Bij amateurs mag je toch gewoon langs de lijn staan?Zuiger van het FOK!-OMTBezoek beperken, kinderen jonger dan 12 uitgezonderd?quote:
[ afbeelding ]
Is dit niet precies hetzelfde als het vorige advies trouwens? Of in elk geval in grote lijnen hetzelfde als de huidige maatregelen? Hoe kun je nou verwachten dat het reproductiegetal met 20% 25% daalt door niks te veranderen?
Wat
Zij zijn nu toch juist vaak besmet? En dat ze niet overdragen is onzin. Hier op kantoor is een aantal collega’s besmet geraakt, een enkele uitzondering daargelaten allemaal door hun kinderen.
Die faalhazen van het OMT willen gewoon niet terugkomen op hun fout dat kinderen nauwelijks besmettelijk zijn zoals ze vorig jaar continu liepen te roeptoeteren. Incompetente bende.- Souvern ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -Nee. Die faalhazen van het OMT snappen wel dat je kinderen niet thuis kunt laten. En dat zij vooral last hebben van maatregelen en niet de ziekte.quote:
[..]
Bezoek beperken, kinderen jonger dan 12 uitgezonderd?
Wat
Zij zijn nu toch juist vaak besmet? En dat ze niet overdragen is onzin. Hier op kantoor is een aantal collega’s besmet geraakt, een enkele uitzondering daargelaten allemaal door hun kinderen.
Die faalhazen van het OMT willen gewoon niet terugkomen op hun fout dat kinderen nauwelijks besmettelijk zijn zoals ze vorig jaar continu liepen te roeptoeteren. Incompetente bende.Onze vriend, media icoon en meestervoorspeller Marino maakt zich al op voor een wekenlange lockdown
* Hij heeft op dit moment trouwens zelf Corona
Dat heb ik sowieso nooit geloofd.quote:
[..]
Bezoek beperken, kinderen jonger dan 12 uitgezonderd?
Wat
Zij zijn nu toch juist vaak besmet? En dat ze niet overdragen is onzin. Hier op kantoor is een aantal collega’s besmet geraakt, een enkele uitzondering daargelaten allemaal door hun kinderen.
Die faalhazen van het OMT willen gewoon niet terugkomen op hun fout dat kinderen nauwelijks besmettelijk zijn zoals ze vorig jaar continu liepen te roeptoeteren. Incompetente bende.
Sinds ik kinderen heb, was ik de eerste jaren ook steeds verkouden door al die virusjes die ze meenemen van de crche. En covid zou opeens niet van kind naar volwassenen gaan.
Belangenafweging is niet aan het omt.quote:
[..]
Nee. Die faalhazen van het OMT snappen wel dat je kinderen niet thuis kunt laten. En dat zij vooral last hebben van maatregelen en niet de ziekte.
Dat kinderen er geen last van hebben is een feit.
Dat zij wel degelijk een rol spreiden in de verspreiding ook!
Ook al willen de Nederlandse beleidsmakers jou dat graag anders doen geloven.
Ik ben ervan overtuigd dat het sluiten van de scholen een zeer effectieve maatregel was geweest om verdere verspreiding te voorkomen. Of het opweegt tegen de daarmee gepaarde gaande nadelen is een tweede, maar doen alsof kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding is pertinent onwaar. En daarmee brengt het rivm/omt willens en wetens mensen in gevaar.
Zo ken ik een zestiger die begin dit jaar in het ziekenhuis beland is. Die persoon was erg voorzichtig, tot aan het debiele ontsmetten van winkelwagentjes toe.
- Souvern ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -Tja, dat is vervelend voor die persoon. Ik ontken overigens niet dat kinderen bijdragen, ik geloof ook best dat ze flink bijdragen. Maar zolang je ze niet gaat vaccineren moet je ze dan thuis houden, dat is niet te doen.quote:
[..]
Belangenafweging is niet aan het omt.
Dat kinderen er geen last van hebben is een feit.
Dat zij wel degelijk een rol spreiden in de verspreiding ook!
Ook al willen de Nederlandse beleidsmakers jou dat graag anders doen geloven.
Ik ben ervan overtuigd dat het sluiten van de scholen een zeer effectieve maatregel was geweest om verdere verspreiding te voorkomen. Of het opweegt tegen de daarmee gepaarde gaande nadelen is een tweede, maar doen alsof kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding is pertinent onwaar. En daarmee brengt het rivm/omt willens en wetens mensen in gevaar.
Zo ken ik een zestiger die begin dit jaar in het ziekenhuis beland is. Die persoon was erg voorzichtig, tot aan het debiele ontsmetten van winkelwagentjes toe.
Er is meer in het leven dan alleen Covid-19, ook al lijkt dat soms niet zo.
Daar komen ze niet op terug omdat het gewoon kloptquote:
[..]
Bezoek beperken, kinderen jonger dan 12 uitgezonderd?
Wat
Zij zijn nu toch juist vaak besmet? En dat ze niet overdragen is onzin. Hier op kantoor is een aantal collega’s besmet geraakt, een enkele uitzondering daargelaten allemaal door hun kinderen.
Die faalhazen van het OMT willen gewoon niet terugkomen op hun fout dat kinderen nauwelijks besmettelijk zijn zoals ze vorig jaar continu liepen te roeptoeteren. Incompetente bende..
Wat bereik je door ze te vaccineren?quote:
[..]
Tja, dat is vervelend voor die persoon. Ik ontken overigens niet dat kinderen bijdragen, ik geloof ook best dat ze flink bijdragen. Maar zolang je ze niet gaat vaccineren moet je ze dan thuis houden, dat is niet te doen.
Er is meer in het leven dan alleen Covid-19, ook al lijkt dat soms niet zo.
Besmettingen blijven toch wel rond gaan. Zowel kinderen onderling als van kind op volwassenen.Niets, maar dat is de enige manier om verspreiding onder ze te stoppen. Het was vooral bedoeld om aan te geven dat het wensdenken is.quote:
[..]
Wat bereik je door ze te vaccineren?
Besmettingen blijven toch wel rond gaan. Zowel kinderen onderling als van kind op volwassenen.Je moet het niet zo zwart wit zien, dat geldt eigenlijk voor alles wat betreft corona. Kinderen zijn minder vatbaar voor besmetting en verspreiding. Minder, niet nul. Nuance is belangrijkquote:
[..]
Dat heb ik sowieso nooit geloofd.
Sinds ik kinderen heb, was ik de eerste jaren ook steeds verkouden door al die virusjes die ze meenemen van de crche. En covid zou opeens niet van kind naar volwassenen gaan.Het blijft toch wel apart, wekenlang stijgen de besmettingen keihard onder de bevolkingsgroepen die het meeste risico lopen, maar daar hoor je niet zoveel over (behalve dan dat de cijfers omhoog gaan in het algemeen). Daarna pas stijgt het aandeel kinderen in die cijfers en ineens wordt dat nieuws, en wordt de bizarre conclusie getrokken dat kinderen aanjagers van de besmettingsgolf zouden zijn.
De werkelijkheid is precies andersom, kinderen zijn slachtoffers. Want ze krijgen geen vaccin en zijn de enige groep die zich verplicht moet testen.Er moet dus een 2G beleid komen gebaseerd op kinderen.
Kampen of kooitjes. Jullie mogen kiezen.Go hard or go homequote:Op zondag 21 november 2021 08:16 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Daar komen ze niet op terug omdat het gewoon klopt- Souvern ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -En ik zeg dat je maar halve waarheden vertelt om een hele gekleurde en verkeerde conclusie te trekken (namelijk dat vaccinaties niet werken). Maar goed ik verklaar: in de zomer van 2021 waren de Engelsen wel klaar met de maatregelen en zochten elkaar itt 2020 ondanks een lichte lockdown toch op, op thuisfeesten en vakantie.quote:
[..]
Ik refereerde aan de besmettingen in de zomer van 2020 vs de zomer van 2021, 1000 vs 40.000 besmettingen pd in de UK. Verklaar dat svp.
Okee nu jij svp verklaren waarom er ondanks het hogere aantal besmettingen zoveel minder doden vallen.Dit is ook nergens voor nodig h. Je kunt het oneens zijn, maar ik zie @Za vooral respectvol posten. Ook al ben ik het niet met hem eens, ik vind ‘t wel prettig om de zienswijze van iemand anders te zien, dat helpt mij om te bepalen of ik voor mijn gevoel de juiste gedachte heb.quote:
[..]
Klopt, maar volgens wappie za tellen alleen besmettingen en niet opnames en overlijdens.Hij legt uit hoe exponentile groei werkt in samenhang met het reproductiegetal van een virus. Zeg maar de basiskennis met betrekking tot verspreiding van een virus. Dat jij maar blijft dooremmeren over absolute getallen zonder dit in ogenschouw te nemen en met factoren als tijd, maatregelen en gedrag geen enkele rekening houdt laat zien dat je er niets van begrijpt.quote:
[..]
Je legt wmb niets uit.
Nogmaals vorig jaar zomer kende de UK 1000 besmettingen per dag.
Toen begonnen de massavaccinaties in december 2020 en zou er aantoonbaar minder sprake van overdracht en iig van ontvankelijkheid zijn, en zou je op zijn minst een afname van 40% van de besmettingen mogen verwachten, dus pakweg max zo'n 500 besmettingen per dag.
Het waren er gemiddeld 40.000 per dag in zomer 2021 (tijdens lockdown), 8000% meer dan je zou verwachten.
Verklaar dit eens, uitgaand van een goed werkend vaccin.Wet van de grote aantallen h?quote:
[..]
Je moet het niet zo zwart wit zien, dat geldt eigenlijk voor alles wat betreft corona. Kinderen zijn minder vatbaar voor besmetting en verspreiding. Minder, niet nul. Nuance is belangrijkIn kooitjes kunnen ze anderen nog besmetten, de smerige virusfabriekenquote:
Er moet dus een 2G beleid komen gebaseerd op kinderen.
Kampen of kooitjes. Jullie mogen kiezen.
Trouwens, over kinderen gesproken, die van mij blaft alles onder, dus ff afspraak gemaakt. Kon al heel snel, over een half uur al terecht. Maar ik heb de bevestigingsmail nog niet, is dat erg?
Onzin want er komen ook gewoon elk jaar nieuwe ouderen en zwakkeren bij. Maar goed, laat maar een bron zien die jouw claim ondersteunt.quote:
[..]
Uiteraard, de zwakkeren is men in het eerste jaar van de uitbraak in de UK grotendeels kwijtgeraakt.
Het staat je vrij deze afname te wijten aan het vaccin.
Om te helpen. In 2020 waren er ruim 7 miljoen 70-plussers in het VK. Graag bewijs dat deze groep nu grotendeels niet meer bestaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 08:32:35 ]Wat bedoel je daar mee? Ik weet wat dat betekent maar wat dat te maken heeft met de besmettelijkheid van kinderen ontgaat me.quote:Jij stelt dat kinderen minder een rol spelen in verspreiding van ziektes. Dat durf ik al te betwijfelen, maar goed, stel dat dat zo is. Dat ze minder mensen besmetten dan volwassenen: als dat virus zo rondvaart zoals dat nu is, komt toch een aanzienlijk deel van besmettingen daarvandaan.quote:
[..]
Wat bedoel je daar mee? Ik weet wat dat betekent maar wat dat te maken heeft met de besmettelijkheid van kinderen ontgaat me.
Waarmee ik niet wil pleiten voor sluiting van scholen overigens, alsjeblieft niet, maar het steeds maar blijven volhouden dat kinderen geen (grote) rol spelen, nope.Ik stel dat niet zomaar, dat stelt iedereen die er verstand van heeft. Dit gaat niet over ziektes in het algemeen maar specifiek over corona. Dat betekent ook automatisch dat kinderen een beperkte rol spelen. Kinderen worden voornamelijk geinfecteerd door volwassenen, dus als het hard rondgaat onder de volwassenen komt het uiteindelijk ook bij de kinderen terecht. Dat is wat je nu ziet. Het gaat momenteel onder de gehele bevolking rond, dus ook kinderen. Je mag het allemaal best betwijfelen hoor, er is alleen geen enkele goede reden om dat te doen.quote:
[..]
Jij stelt dat kinderen minder een rol spelen in verspreiding van ziektes. Dat durf ik al te betwijfelen, maar goed, stel dat dat zo is. Dat ze minder mensen besmetten dan volwassenen: als dat virus zo rondvaart zoals dat nu is, komt toch een aanzienlijk deel van besmettingen daarvandaan.
Waarmee ik niet wil pleiten voor sluiting van scholen overigens, alsjeblieft niet, maar het steeds maar blijven volhouden dat kinderen geen (grote) rol spelen, nope.
Als je er wat meer over wilt lezen is dit een goed overzicht: https://www.ecdc.europa.e(...)ovid-19-transmissionMaar we moeten ze soberzo verplicht vaccineren en weren uit supermarkten. Dit laaste is voor een leefbare samenleving. We doen het samen!quote:
[..]
In kooitjes kunnen ze anderen nog besmetten, de smerige virusfabriekenGo hard or go homeKinderen weren uit supermarkten ben ik dan, geheel uit egoistische overwegingen, helemaal voorquote:
[..]
Maar we moeten ze soberzo verplicht vaccineren en weren uit supermarkten. Dit laaste is voor een leefbare samenleving. We doen het samen!Zoals ik al zei, ik geloof daar niet in. Onderzoeken of niet.quote:
[..]
Ik stel dat niet zomaar, dat stelt iedereen die er verstand van heeft. Dat betekent ook automatisch dat kinderen een beperkte rol spelen. Kinderen worden voornamelijk geinfecteerd door volwassenen, dus als het hard rondgaat onder de volwassenen komt het uiteindelijk ook bij de kinderen terecht. Dat is wat je nu ziet. Het gaat momenteel onder de gehele bevolking rond, dus ook kinderen. Je mag het allemaal best betwijfelen hoor, er is alleen geen enkele goede reden om dat te doen.
Als je er wat meer over wilt lezen is dit een goed overzicht: https://www.ecdc.europa.e(...)ovid-19-transmission
Nah, ik vind kinderen echt heel cool. Ook al zijn het superspreaders. Spread the love
Enige waar ik meer moeite mee heb, zijn de moeders en dan specifiek die Karens. Te herkennen aan niet kunnen autorijden en/of parkeren en altijd het langst bij de schoolhekken blijven drammen over werkelijk alles.Go hard or go homeWaarom niet?quote:
[..]
Zoals ik al zei, ik geloof daar niet in. Onderzoeken of niet.Ne, je kunt ook zonder bevestigingsmail, alleen id meenemen.quote:
Trouwens, over kinderen gesproken, die van mij blaft alles onder, dus ff afspraak gemaakt. Kon al heel snel, over een half uur al terecht. Maar ik heb de bevestigingsmail nog niet, is dat erg?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Alleen samen krijgen we virusfabrieken onder controle. Al is ‘t alleen maar omdat Urgenda!quote:
[..]
Maar we moeten ze soberzo verplicht vaccineren en weren uit supermarkten. Dit laaste is voor een leefbare samenleving. We doen het samen!Voor mijn zoon gisterochtend een afspraak proberen te maken, kon maandagmiddag terecht voor een test.quote:
Trouwens, over kinderen gesproken, die van mij blaft alles onder, dus ff afspraak gemaakt. Kon al heel snel, over een half uur al terecht. Maar ik heb de bevestigingsmail nog niet, is dat erg?Dat zou wat mij betreft permanent mogen wordenquote:
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicEr zijn heel veel alleenstaande vaders en moeders waarvoor het dan verdomd lastig is om boodschappen te doen.quote:Op zondag 21 november 2021 09:06 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat zou wat mij betreft permanent mogen worden
Als ik na mijn werk de supermarkt induik, kom ik zelden kinderen tegen. Ik vermijd zoveel mogelijk de weekenden om boodschappen te doen.Zijn er mensen die denken dat ze immuun zijn voor besmetting? Apart inderdaad.quote:
[..]
Wel trouwens apart dat er nog mensen zijn die denken dat ze immuun zullen/kunnen zijn voor besmetting.
Maar goed, verbaas me wel over meer dingen tijdens deze pandemie.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja als ze alleen even snel boodschappen doen dan is het ook niet zo'n probleem. Misschien komt het wel omdat ik in een dorp woon, maar dan heb je nog wel eens dat de moeders dan gezellig in de winkel gaan staan kletsen en die koters vervolgens gillend en schreeuwend heel die winkel doorrennen alsof het een speeltuin is.quote:
[..]
Er zijn heel veel alleenstaande vaders en moeders waarvoor het dan verdomd lastig is om boodschappen te doen.
Als ik na mijn werk de supermarkt induik, kom ik zelden kinderen tegen. Ik vermijd zoveel mogelijk de weekenden om boodschappen te doen.Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicHier ben ik het wel mee eens, allemaal zeuren op kinderen en besmettingen onder kinderen.quote:
Het blijft toch wel apart, wekenlang stijgen de besmettingen keihard onder de bevolkingsgroepen die het meeste risico lopen, maar daar hoor je niet zoveel over (behalve dan dat de cijfers omhoog gaan in het algemeen). Daarna pas stijgt het aandeel kinderen in die cijfers en ineens wordt dat nieuws, en wordt de bizarre conclusie getrokken dat kinderen aanjagers van de besmettingsgolf zouden zijn.
De werkelijkheid is precies andersom, kinderen zijn slachtoffers. Want ze krijgen geen vaccin en zijn de enige groep die zich verplicht moet testen.
Nooit eens een advies voor de risicogroep om bijvoorbeeld contact met kleinkinderen zoveel mogelijk te mijden.
Ach ja, zo gaat het al 2 jaar, die groep heeft 0 verantwoordelijkheid in zichzelf beschermen.Toch niet doordeweeks in de avond?quote:Op zondag 21 november 2021 09:17 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja als ze alleen even snel boodschappen doen dan is het ook niet zo'n probleem. Misschien komt het wel omdat ik in een dorp woon, maar dan heb je nog wel eens dat de moeders dan gezellig in de winkel gaan staan kletsen en die koters vervolgens gillend en schreeuwend heel die winkel doorrennen alsof het een speeltuin is.
Als je in je eentje kinderen op moet/mag voeden ga je niet vaak na het avondeten de deur nog uit om boodschappen te doen. Dat zijn dus de tijden waarop ik mijn boodschappen doe. Ik mijd te tijden dat gezinnen de supermarkten terroriseren (weekenden overdag).Hoe gaat het met je? Weer wat beter?quote:
Niks mis met kinderen, hoe meer hoe beter.
https://www.sanquin.nl/ov(...)-bij-hogere-leeftijdInteressant artikel alleen jammer dat ze vaccinatie plus eventuele vaccinatie en vaccinatie plus infectie door elkaar halen.quote:Bij een verdiepend onderzoek onder donors blijkt dat de hoeveelheden corona-antistoffen in het bloed afnemen. Hoe ouder men is, en dus hoe langer geleden men gevaccineerd werd, hoe lager de hoeveelheid aanwezige corona-antistoffen. Dat is op zich gebruikelijk na vaccinatie. Dit lijkt ook overeen te komen met een studie, gepubliceerd in Science, waarin bescherming door vaccins tegen corona-infectie na 9 maanden sterk blijkt gedaald. Vooralsnog lijken diegenen die zowel een vaccinatie als een infectie hebben gehad de grootste hoeveelheden antistoffen te hebben en te houden.
Maar we zijn dus in Nederland goed bezig met onze natuurlijke boostersBij ons lieten ze gewoon iedereen binnen die een QR had, ook mensen zonder functie. Al waren er ook een boel thuisgebleven dus heel erg druk was het niet.quote:
Gisteren bij het eerste elftal stonden wat oude mannetjes in de bosjes door het hek te kijken..
Ouders wachtend in de auto..
Man man man wat een triestheid.
Wie gaat dit uitleggen?Bij de uit-wedstrijd van zoon mocht iedereen gisterochtend langs de lijn kijken, geen controle. Daarna zijn we nog naar onze club gegaan om naar de wedstrijd van het eerste te kijken, daar stonden wel controleurs bij de ingang. Zoon en zijn vriendjes mocht naar binnen want 12, ik niet. Maar ik hoorde van zoon dat de tribune bijna vol zat. Denk met begeleiders/ouders die zijn gebleven.quote:
[..]
Bij ons lieten ze gewoon iedereen binnen die een QR had, ook mensen zonder functie. Al waren er ook een boel thuisgebleven dus heel erg druk was het niet.Oudere mensen ontwikkelen minder antistoffen na vaccinatie en zijn daardoor vatbaarder nog extra vatbaarder voor covid in vergelijking met jongere mensen die gevaccineerd zijn? Of maakt het aantal antistoffen niet een belangrijk rol in hoe het lichaam het virus bestrijdt?quote:
[ afbeelding ]
https://www.sanquin.nl/ov(...)-bij-hogere-leeftijd
[..]
Interessant artikel alleen jammer dat ze vaccinatie plus eventuele vaccinatie en vaccinatie plus infectie door elkaar halen.
Maar we zijn dus in Nederland goed bezig met onze natuurlijke boostersIk wacht op de GGD uitslag, zelftest was zo positief als het kon zijn.quote:
[..]
Hoe gaat het met je? Weer wat beter?
Voel me zelf wat beter, tenen blijven koud, lichte spierpijn nog, en nek doet pijn.
Amper hoesten, en geen koorts.
Gevaccineerd.Ik vraag me wl af hoe het zit met de mate van ontvankelijkheid.quote:
[..]
Zijn er mensen die denken dat ze immuun zijn voor besmetting? Apart inderdaad.
Bv igv griepachtige verschijnselen: iedereen zegt altijd dat iedereen die heeft. Ik dus niet, werk nu ruim 25 jaar en ben nog nooit met griepachtige verschijnselen in de ziektewet geweest. Mazelen bv had ik als enige van de klas dus ook niet. Verder ook geen kinderziektes gehad. Dochter netzo, die heeft niet n dag gemist van de basisschool omdat ze 'griep' oid had. Mn pa netzo, die runde een horecazaak voor 25 jaar en heeft nooit een invaller gehad omdat hij 'griep' ofzo had.
Dus zeg het maar, denk niet dat ik het helemaal niet kan krijgen maar ben benieuwd, op mn werk, 1000 man zijn er nu 20 met corona, meest tot nu toe, heb meerdere keren samengewerkt met iemand met achteraf corona, mijn vriendenkring is inmiddels bijna 100% geraakt door corona behalve ik. Ben dus benieuwd wanneer ik het krijg of dat ik het ongemerkt al heb gehad.To BG or not to BG!Fijn dat je je alweer wat beter voelt!quote:
[..]
Ik wacht op de GGD uitslag, zelftest was zo positief als het kon zijn.
Voel me zelf wat beter, tenen blijven koud, lichte spierpijn nog, en nek doet pijn.
Amper hoesten, en geen koorts.
Gevaccineerd.
Koude tenen en pijn in mijn nek heb ik ook momenteel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hmm, pa en ma zijn ook positief getest bij de GGD. Gelukkig wel gevaccineerd, ik hoop maar op het beste.
Hier in Limburg is meer dan de helft van mensen die ik ken positief of met klachten thuis.De kans is groot dat je het ongemerkt gehad heb.quote:
[..]
Ik vraag me wl af hoe het zit met de mate van ontvankelijkheid.
Bv igv griepachtige verschijnselen: iedereen zegt altijd dat iedereen die heeft. Ik dus niet, werk nu ruim 25 jaar en ben nog nooit met griepachtige verschijnselen in de ziektewet geweest. Mazelen bv had ik als enige van de klas dus ook niet. Verder ook geen kinderziektes gehad. Dochter netzo, die heeft niet n dag gemist van de basisschool omdat ze 'griep' oid had. Mn pa netzo, die runde een horecazaak voor 25 jaar en heeft nooit een invaller gehad omdat hij 'griep' ofzo had.
Dus zeg het maar, denk niet dat ik het helemaal niet kan krijgen maar ben benieuwd, op mn werk, 1000 man zijn er nu 20 met corona, meest tot nu toe, heb meerdere keren samengewerkt met iemand met achteraf corona, mijn vriendenkring is inmiddels bijna 100% geraakt door corona behalve ik. Ben dus benieuwd wanneer ik het krijg of dat ik het ongemerkt al heb gehad.
Hoe vaak ben je trouwens voor de griep getest?
En niet iedereen wordt ziek tijdens een pandemie, dat zag je historisch tijdens pest, cholera, pokke, mazelen en tbc uitbraken ook.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Ben nooit op griep getest omdat ik nog nooit griepachtige verschijnselen, zoals koorts, heb gehad.quote:
[..]
De kans is groot dat je het ongemerkt gehad heb.
Hoe vaak ben je trouwens voor de griep getest?
En niet iedereen wordt ziek tijdens een pandemie, dat zag je historisch tijdens pest, cholera, pokke, mazelen en tbc uitbraken ook.
Toen mijn dochter voor het eerst naar school ging zeiden vriendinnen dat het dan zou beginnen met snotneuzen etc. Niet dus. Dochter heeft ook nooit zelfs een snotneus gehad en is nog nooit ziek geweest en opa en ik ook niet. Dus ik denk dat mijn imuunsysteem perfect zn werk doet.To BG or not to BG!Resultaten behaald in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.quote:
[..]
Ben nooit op griep getest omdat ik nog nooit griepachtige verschijnselen, zoals koorts, heb gehad.
Toen mijn dochter voor het eerst naar school ging zeiden vriendinnen dat het dan zou beginnen met snotneuzen etc. Niet dus. Dochter heeft ook nooit zelfs een snotneus gehad en is nog nooit ziek geweest en opa en ik ook niet. Dus ik denk dat mijn imuunsysteem perfect zn werk doet.
Maar wel lekker hoor.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Als terugdringen besmettingen kennelijk dan/dus inmiddels niet het meer doel is of kenmerk van vaccins, is (be)sturen op besmetting ook wat onzinnig ?quote:
[..]
Je schetst weer eens lekker de halve waarheid. Ja, de besmettingen in het VK bereikten een piek vlak voor Freedom Day (19 juli) maar het aantal overlijdens is sinds Freedom Day extreem veel minder dan in 2020 en begin 2021 (circa 1000 - 1700 per dag toen vs 100 - 150 per dag nu) en dat terwijl er tijdens die tijd van piekdoden een lockdown was en nu niet (alle maatregelen zijn losgelaten). Het lijkt dus net alsof het vaccin werkt tegen de ziekteverschijnselen van Covid en zorgt voor veel minder overlijden. Oh wacht, dat was ook de bedoeling.
Of men houd er aan stocijns vast dat minder besmetting dus zorgt voor minder ziekte en daarmee sterven en daarbij niet kijken wat de onderliggende oorzaak is. Zoiets als autorijden terugdringen om het aantal ongelukken te benvloeden, zonder te kijken waarom di er zijn.
Dat zeg ik niet om dwars te zijn maar om aan te geven dat het wmb tijd wordt de aandacht te verleggen naar kwetsbaren die ziek worden en die de best mogelijk kansen te geven. De rest zich kan zo goed mogelijk herpakken en aanpassen dat het virus onderdeel is van het leven."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hmm..als je tenen echt blauw zijn, zou ik wel even het zuurstofgehalte in de gaten houden.quote:
Hmm, pa en ma zijn ook positief getest bij de GGD. Gelukkig wel gevaccineerd, ik hoop maar op het beste.
Hier in Limburg is meer dan de helft van mensen die ik ken positief of met klachten thuis.
Beterschap voor allemaal.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Kunnen mensen zich op griep laten testen dan?quote:
[..]
De kans is groot dat je het ongemerkt gehad heb.
Hoe vaak ben je trouwens voor de griep getest?
En niet iedereen wordt ziek tijdens een pandemie, dat zag je historisch tijdens pest, cholera, pokke, mazelen en tbc uitbraken ook.
Pre-corona was het hele begrip "testen" sowieso iets wat ik niet kende. Je was verkouden/grieperig en dan bleef je een aantal dagen thuis op de bank liggen tot je je weer ok genoeg voelde om in actie te komen. Simple as that.
Mooi was die tijd.
Supergod hier: 2 vaccinaties en 1 infectiequote:
Vooralsnog lijken diegenen die zowel een vaccinatie als een infectie hebben gehad de grootste hoeveelheden antistoffen te hebben en te houden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIk weet van wie ik besmet ben (die flinke klappen krijgt later) , maar mijn ouders niet, en ze zijn zeer voorzichtigquote:
[..]
Hmm..als je tenen echt blauw zijn, zou ik wel even het zuurstofgehalte in de gaten houden.
Beterschap voor allemaal.
Ik ben er al een tijd niet geweest zelfDie anti-stoffen zeggen toch niet alles? Ik had begrepen dat anti-stoffen altijd afnemen, maar dat wil niet zeggen dat je lichaam een minder goede afweer krijgt. Als het virus je lichaam binnenkomt kan je lichaam namelijk wel gewoon weer die antistoffen aanmaken omdat het virus wordt herkend.quote:
[ afbeelding ]
https://www.sanquin.nl/ov(...)-bij-hogere-leeftijd
[..]
Interessant artikel alleen jammer dat ze vaccinatie plus eventuele vaccinatie en vaccinatie plus infectie door elkaar halen.
Maar we zijn dus in Nederland goed bezig met onze natuurlijke boostersik heb ze niet, maken altijd herrie.quote:
Niks mis met kinderen, hoe meer hoe beter.
Wanneer terugdringen besmettingen het beleidsdoel is, is daar erg veel voor te zeggen.quote:
[..]
Kinderen weren uit supermarkten ben ik dan, geheel uit egoistische overwegingen, helemaal voor
Uitgaande dat maatregelen zoals 2G handig ingedraaid wordt om ongeregistreerden te beschermen, zou je dus veiligheidshalve moeten zeggen dat kinderen worden geweerd op plaatsen, incl. supermarkten, waar ongevaccineerden immers hun noodzakelijke dingen komen doen. Kind meenemen naar de supermarkt, is wel leuk maar gezien het risico (ook voor het "kind") dat zij snotterend en kaploos brengen, niet verantwoord.
Maar goed dit is, weet ik, argumenten omdraaien die vanuit een ander zienswijze zo logisch lijkt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Heb er een aantal, maken geen herrie.quote:
[..]
ik heb ze niet, maken altijd herrie.
Het is net hoe je ze opvoed.we komen er veel tegen, die dus niet goed opgevoed worden, meestal zijn dat alleenstaande moeders.quote:
[..]
Heb er een aantal, maken geen herrie.
Het is net hoe je ze opvoed.heb het idee dat 35% covid heeft in Limburgquote:
Hmm, pa en ma zijn ook positief getest bij de GGD. Gelukkig wel gevaccineerd, ik hoop maar op het beste.
Hier in Limburg is meer dan de helft van mensen die ik ken positief of met klachten thuis.Weet precies welke types je op doelt. Is niet de fout van de kinderen.quote:
[..]
we komen er veel tegen, die dus niet goed opgevoed worden, meestal zijn dat alleenstaande moeders.
Geef ze mij week of 3, dan lopen ze weer netjes in het gelid.
Ben zelf heel makkelijk in de opvoeding, wie niet wil luisteren moet maar voelen. (Niet lichamelijk)Zolang je zelf geen kinderen hebt, heb je imho geen recht van spreken over dit onderwerp. Is makkelijk bleren vanaf de zijlijn en dan kan je je ook gaan afvragen hoe goed jouw opvoeding was...quote:
[..]
we komen er veel tegen, die dus niet goed opgevoed worden, meestal zijn dat alleenstaande moeders.Maar zelfs al is het zo'n hoog percentage. De cijfers moeten dan op een gegeven moment wel gaan zakken. Er is geen oneindige poel van vatbare mensen lijkt mij.quote:
[..]
heb het idee dat 35% covid heeft in LimburgJawel, als ik denk op welk type moeders hij doelt.quote:
[..]
Zolang je zelf geen kinderen hebt, heb je imho geen recht van spreken over dit onderwerp. Is makkelijk bleren vanaf de zijlijn en dan kan je je ook gaan afvragen hoe goed jouw opvoeding was...
Diegene die na storing kindergeld bij de supermarkt 500grams potten shag halenHeb alle recht van spreken, ik kom toch ook in diezelfde supermarkt, verder spreek ik die moeders ook aan op het gedrag van hun kinderen, net zoals zo'n kind met het karretje tegen je achillespezen staat aan te rammen!quote:
[..]
Zolang je zelf geen kinderen hebt, heb je imho geen recht van spreken over dit onderwerp. Is makkelijk bleren vanaf de zijlijn en dan kan je je ook gaan afvragen hoe goed jouw opvoeding was...Daar ben ik wel niet van gediend, als iemand anders mij aanspreekt op gedrag van kind. Dan zou ik diegene graag een vuistslag tussen de ogen willen geven.quote:
[..]
Heb alle recht van spreken, ik kom toch ook in diezelfde supermarkt, verder spreek ik die moeders ook aan op het gedrag van hun kinderen, net zoals zo'n kind met het karretje tegen je achillespezen staat aan te rammen!ga maar 1 uur in de hoekquote:
[..]
Weet precies welke types je op doelt. Is niet de fout van de kinderen.
Geef ze mij week of 3, dan lopen ze weer netjes in het gelid.
Ben zelf heel makkelijk in de opvoeding, wie niet wil luisteren moet maar voelen. (Niet lichamelijk)
Die mogen ze wat mij betreft zo snel mogelijk afvoeren.quote:
[..]
Heb alle recht van spreken, ik kom toch ook in diezelfde supermarkt, verder spreek ik die moeders ook aan op het gedrag van hun kinderen, net zoals zo'n kind met het karretje tegen je achillespezen staat aan te rammen!
Als die 2 apen van me al mee gaan naar de supermarkt, dan moeten ze allebei ook in het boodschappenwagentje blijven zitten en overal afblijven. Zo'n hekel aan die blrende kinderen in de supermarkt
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinik zou jou niet aanspreken, want jij hebt je kinderen opgevoed.quote:
[..]
Daar ben ik wel niet van gediend, als iemand anders mij aanspreekt op gedrag van kind. Dan zou ik diegene graag een vuistslag tussen de ogen willen geven.Natuurlijk zijn er goede ouders, minder goede ouders en ronduit beroerde ouders. Dat zal ik niet ontkennen. Maar die uitspraken van 'dat zou ik wel even beter doen' zijn gewoon achterlijk. Ik dacht dat ook, voordat ik vader werd, maar nu ik het eenmaal ben kom ik er pas achter hoe vet ingewikkeld en soms ook loodzwaar het is. Ook al heb ik mijn dochter maar een gedeelte van de week.quote:
[..]
Jawel, als ik denk op welk type moeders hij doelt.
Diegene die na storing kindergeld bij de supermarkt 500grams potten shag halen
En ja, in de meeste gevallen gedraagt mijn dochter zich, maar soms zet ze t ook op een schreeuwen en dan zijn er altijd van die simpele zielen die daar dan gelijk wat van vinden en denken dat ze t beter kunnen. Zonder gehinderd te worden door kennis of context.Als je kind zich misdraagt en jij treedt niet op, dan is het niet heel gek dat je commentaar krijgt toch? Zeker in de huidige tijd dat kinderen een grote verspreider zijn van het virus.quote:
[..]
Daar ben ik wel niet van gediend, als iemand anders mij aanspreekt op gedrag van kind. Dan zou ik diegene graag een vuistslag tussen de ogen willen geven.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinOok goed opgevoede kinderen kunnen wel eens los gaan, simpele ziel.quote:
[..]
ik zou jou niet aanspreken, want jij hebt je kinderen opgevoed.Heel bijzonder dit, kinderen vallen mij nooit op in de supermarkt. Misschien lok je het gewoon zelf uit.quote:
[..]
Heb alle recht van spreken, ik kom toch ook in diezelfde supermarkt, verder spreek ik die moeders ook aan op het gedrag van hun kinderen, net zoals zo'n kind met het karretje tegen je achillespezen staat aan te rammen!I'll give you something to doKan ieder moment gebeuren inderdaad. Zelfs in bananenrepublieken als Brazilie en India zakte het vanzelf na een tijdje.quote:
[..]
Maar zelfs al is het zo'n hoog percentage. De cijfers moeten dan op een gegeven moment wel gaan zakken. Er is geen oneindige poel van vatbare mensen lijkt mij.en als ik dan eens terug schreeuw naar jouw kind?quote:
[..]
Natuurlijk zijn er goede ouders, minder goede ouders en ronduit beroerde ouders. Dat zal ik niet ontkennen. Maar die uitspraken van 'dat zou ik wel even beter doen' zijn gewoon achterlijk. Ik dacht dat ook, voordat ik vader werd, maar nu ik het eenmaal ben kom ik er pas achter hoe vet ingewikkeld en soms ook loodzwaar het is. Ook al heb ik mijn dochter maar een gedeelte van de week.
En ja, in de meeste gevallen gedraagt mijn dochter zich, maar soms zet ze t ook op een schreeuwen en dan zijn er altijd van die simpele zielen die daar dan gelijk wat van vinden en denken dat ze t beter kunnen. Zonder gehinderd te worden door kennis of context.Maar dan zeg je daar als ouder toch iets van? Ik vind er met name wat van als kinderen hun gang kunnen gaan zonder gecorrigeerd te worden.quote:
En ja, in de meeste gevallen gedraagt mijn dochter zich, maar soms zet ze t ook op een schreeuwen en dan zijn er altijd van die simpele zielen die daar dan gelijk wat van vinden en denken dat ze t beter kunnen. Zonder gehinderd te worden door kennis of context.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinZullen we weer ontopic over Corona enzo en de al dan niet goed opgevoede kinderen hier verder niet bespreken?
Dank!And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
heb het gevoel dat wij nu ook in een bananenrepubliek wonenquote:
[..]
Kan ieder moment gebeuren inderdaad. Zelfs in bananenrepublieken als Brazilie en India zakte het vanzelf na een tijdje.Ik verwijs naar bovenstaand antwoord.quote:
Verklaar dit eens, uitgaand van een goed werkend vaccin.Ik heb volgend weekend een event en een slimme meid is op haar weekend voorbereid. Zal die doorgaan of laten ze het nog even 2 weekjes sudderen allemaal?Go hard or go homeEr zijn inderdaad mensen die immuun lijken te zijn voor besmetting door eerdere blootstelling aan verkoudheidsvirussen: https://www.theguardian.c(...)e-memory-finds-studyquote:
[..]
Zijn er mensen die denken dat ze immuun zijn voor besmetting? Apart inderdaad.
Of die daardoor misschien wel het virus in hun lichaam krijgen, maar geen symptomen ervaren en negatief testen (als ze zich laten testen na contact met een besmet persoon bijvoorbeeld).
Het is niet verstandig om aan te nemen dat dit bij jezelf het geval is, maar het bestaat dus wel.
Wat voor event?quote:
Ik heb volgend weekend een event en een slimme meid is op haar weekend voorbereid. Zal die doorgaan of laten ze het nog even 2 weekjes sudderen allemaal?Even mijn glazen bol pakken.quote:
Ik heb volgend weekend een event en een slimme meid is op haar weekend voorbereid. Zal die doorgaan of laten ze het nog even 2 weekjes sudderen allemaal?O, dat geloof ik zeker. Ik denk alleen niet dat dat was wat de user in kwestie bedoelde met zijn reactie op mijn postquote:
[..]
Er zijn inderdaad mensen die immuun lijken te zijn voor besmetting door eerdere blootstelling aan verkoudheidsvirussen: https://www.theguardian.c(...)e-memory-finds-study
Of die daardoor misschien wel het virus in hun lichaam krijgen, maar geen symptomen ervaren en negatief testen (als ze zich laten testen na contact met een besmet persoon bijvoorbeeld).
Het is niet verstandig om aan te nemen dat dit bij jezelf het geval is, maar het bestaat dus wel.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
wat voor soort event?quote:
Ik heb volgend weekend een event en een slimme meid is op haar weekend voorbereid. Zal die doorgaan of laten ze het nog even 2 weekjes sudderen allemaal?Oh hmmm. Ja right now mag dat gewoon met QR toch? Lijkt mij dat dat komend weekend nog moet kunnen.quote:
Maar geen idee eigenlijk overigens wanneer de volgende persco komtNiet perse... Manaus werd de eerste keer keihard getroffen door covid.. en de 2e keer net zo hard.quote:
[..]
Kan ieder moment gebeuren inderdaad. Zelfs in bananenrepublieken als Brazilie en India zakte het vanzelf na een tijdje.Oh ja, is met QR maar niet voor de sporters en medewerkers. Dat zijn er een hoop.
Ik vind eigenlijk dat het niet meer kan nu.Go hard or go homeNee denk het ook niet. Maar je gaat je wel dingen afvragen inderdaad. Ik ben aan het begin van de herfst op vakantie geweest, in allerlei situaties met 0,0 maatregelen en in landen met minder dan 50% gevaccineerd, te midden van een flinke piek in de besmettingen. Heb de helft van de vakantie lopen hoesten en snotteren, toch steeds negatief getest.quote:
[..]
O, dat geloof ik zeker. Ik denk alleen niet dat dat was wat de user in kwestie bedoelde met zijn reactie op mijn post
Ik zou er nooit de conclusie uit willen trekken dat ik onkwetsbaar ben of niet besmettelijk kan zijn, laat staan daar naar handelen richting kwetsbaren in mijn omgeving. Als regering kun je hier ook geen beleid op maken. Maar het geeft wel te denken. Puur gevoelsmatig denk ik toch dat dit wel een geschikt moment was om even stevig verkouden te worden.
Het is relevant omdat alles erop wijst dat we nu weer een halfjaar tegemoet gaan met extreme beperkingen van contactmomenten, en andere maatregelen die ook andere virussen flink onderdrukken. We spelen als maatschappij wel een spel met ons lichaam en immuunsysteem waarvan we niet weten hoe het gaat aflopen.Over 2 weken is 5/6 december? Persco is 3 december....quote:
Er is hier gewoon niemand paranormaal belast? FOK!kers weten toch alles..Zo jij durft!quote:
[..]
we komen er veel tegen, die dus niet goed opgevoed worden, meestal zijn dat alleenstaande moeders.Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.Alsof mensen zich daar nog aan gaan houden.quote:
Mooi op 3 december zeggen dat mensen vanaf 5 december niet meer mogen samenkomenWaarom zou dat niet mogen?quote:
mag je hier verslag doen van Int. protesten tegen het huidige beleid?Als het relevantie heeft voor covid/maatregelen. Er is een apart topic voor de demonstraties in NWSquote:
mag je hier verslag doen van Int. protesten tegen het huidige beleid?
NWS / Demonstraties tegen corona maatregelen #112 onrustig weekend
Het is hier niet zo relevant dat er een scooter in de fik werd gezet bijvoorbeeldzoiets bijvb.quote:
[..]
Als het relevantie heeft voor covid/maatregelen. Er is een apart topic voor de demonstraties in NWS
NWS / Demonstraties tegen corona maatregelen #112 onrustig weekend
Het is hier niet zo relevant dat er een scooter in de fik werd gezet bijvoorbeeld
Jazekerquote:
Er is hier gewoon niemand paranormaal belast? FOK!kers weten toch alles..
Wel een marge van 40-45 % in de juistheidOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDie QR code maakt daar geen zak in uit qua veiligheidquote:
Oh ja, is met QR maar niet voor de sporters en medewerkers. Dat zijn er een hoop.
Ik vind eigenlijk dat het niet meer kan nu.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeah ja, sowieso is die QR een wassen neus.quote:
[..]
Die QR code maakt daar geen zak in uit qua veiligheidGo hard or go homeWas uw neusquote:
[..]
ah ja, sowieso is die QR een wassen neus.
Maar klopt ja, ik kom net uit een voorstelling met tig kinderen, ouders en grootouders op elkaar.
Iedereen ge-QR-d die in die leeftijd valt natuurlijk. Maar dat doet echt geen zak.
De helft is kind dus geen QR code, de gevaccineerden kunnen ook besmettelijk zijn, zeer bijzonder dat we dat als veilig zien.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like- Morgen is het 2G wetsvoorstel afquote:
Er is hier gewoon niemand paranormaal belast? FOK!kers weten toch alles..
- Woensdag komt het OMT bij elkaar
- Donderdag de veiligheidsraad (burgemeesters)
- Zaterdag/Zondag Catshuisoverleg en ministerraad
- Maandag kamer informeren
- Dinsdag 30ste persconferentie, met de maatregelen vanaf 4 december.Ik zou het in ieder geval even heel goed checken voor je het plaatst. Niet alles is wat het lijkt, zo is al gebleken.quote:And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ach, op vrijdag 12 november zeiden ze dat de Sinterklaasintochten een dag later door konden gaan. Nieuwe coulance richting de Goedheiligman sluit ik niet uit.quote:
Mooi op 3 december zeggen dat mensen vanaf 5 december niet meer mogen samenkomenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nog een sudderen dus.quote:
[..]
- Morgen is het 2G wetsvoorstel af
- Woensdag komt het OMT bij elkaar
- Donderdag de veiligheidsraad (burgemeesters)
- Zaterdag/Zondag Catshuisoverleg en ministerraad
- Maandag kamer informeren
- Dinsdag 30ste persconferentie, met de maatregelen vanaf 4 december.
Bedankt, maat.Go hard or go homeIk denk eerder dat aankomende vrijdag de persconferentie al is. 4 december is veel en veel te laat, zeker als het OMT woensdag adviseert om onmiddellijk in lockdown te gaan, wat niet onaannemelijk is.quote:
[..]
- Morgen is het 2G wetsvoorstel af
- Woensdag komt het OMT bij elkaar
- Donderdag de veiligheidsraad (burgemeesters)
- Zaterdag/Zondag Catshuisoverleg en ministerraad
- Maandag kamer informeren
- Dinsdag 30ste persconferentie, met de maatregelen vanaf 4 december.Woensdag zal het OMT nog een onmiddelijke lockdown adviseren, willen eerst nog de cijfers van de rest van de week afwachten (gok ik).quote:
[..]
Ik denk eerder dat aankomende vrijdag de persconferentie al is. 4 december is veel en veel te laat, zeker als het OMT woensdag adviseert om onmiddellijk in lockdown te gaan, wat niet onaannemelijk is.
Ook verwacht ik voordat er uberhaupt een lockdown komt, Hugo eerst zijn 2G paradepaardje wilt gaan uitproberen.Zijn de huidige coronamaatregelen genoeg?
Het aantal coronabesmettingen loopt weer op, en hard ook. Het zevendaags gemiddelde ligt nu op 19.000 nieuwe besmettingen per dag, het hoogste niveau ooit.
Vandaag kwam het OMT bijeen om over die snel stijgende coronabesmettingen te praten. Zijn de huidige maatregelen voorlopig genoeg of moeten er snel strengere regels komen? We bespreken het met zes experts uit verschillende vakgebieden.
En we praten in de studio met Jochen Mierau, gezondheidseconoom aan de Rijksuniversiteit Groningen.
het is het 1ste onderwerp:
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/19-11-2021/VPWON_1324398
.
Die Jochen Mierau zeg wel rake dingen.Je komt over als een lief persoonquote:
[..]
Daar ben ik wel niet van gediend, als iemand anders mij aanspreekt op gedrag van kind. Dan zou ik diegene graag een vuistslag tussen de ogen willen geven.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Het kan iig niet aan het vaccin liggen, de ziekenhuizen lagen tot voor kort immers vol met ongevaccineerden (90%) volgens Hugo de Jonge.quote:
Okee nu jij svp verklaren waarom er ondanks het hogere aantal besmettingen zoveel minder doden vallen.Inderdaad. Maar er zijn dus wel mensen die denken het niet te gaan oplopen door zeer voorzichtig te zijn.quote:
[..]
O, dat geloof ik zeker. Ik denk alleen niet dat dat was wat de user in kwestie bedoelde met zijn reactie op mijn post
Want dan geeft het virus het vanzelf op
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Wat dan? Ik ga dit niet terug zitten luisteren/kijkenquote:
Zijn de huidige coronamaatregelen genoeg?
Het aantal coronabesmettingen loopt weer op, en hard ook. Het zevendaags gemiddelde ligt nu op 19.000 nieuwe besmettingen per dag, het hoogste niveau ooit.
Vandaag kwam het OMT bijeen om over die snel stijgende coronabesmettingen te praten. Zijn de huidige maatregelen voorlopig genoeg of moeten er snel strengere regels komen? We bespreken het met zes experts uit verschillende vakgebieden.
En we praten in de studio met Jochen Mierau, gezondheidseconoom aan de Rijksuniversiteit Groningen.
het is het 1ste onderwerp:
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/19-11-2021/VPWON_1324398
.
Die Jochen Mierau zeg wel rake dingen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTja, definieer 'veilig'. En als we dat als criterium gaan hanteren dan is het einde zoek natuurlijk h.quote:
[..]
Was uw neus
Maar klopt ja, ik kom net uit een voorstelling met tig kinderen, ouders en grootouders op elkaar.
Iedereen ge-QR-d die in die leeftijd valt natuurlijk. Maar dat doet echt geen zak.
De helft is kind dus geen QR code, de gevaccineerden kunnen ook besmettelijk zijn, zeer bijzonder dat we dat als veilig zien.I'll give you something to doJa, eens, maar dat was dus het oorspronkelijke idee erachter. Iig war gecommuniceerd werd naar buiten toe.quote:
[..]
Tja, definieer 'veilig'. En als we dat als criterium gaan hanteren dan is het einde zoek natuurlijk h.
Niet bepaald houdbaar meerOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn de plaatjes van 19 november verwachten het OMT een daling begin december van ziekhuis bezetting.quote:
[..]
Ik denk eerder dat aankomende vrijdag de persconferentie al is. 4 december is veel en veel te laat, zeker als het OMT woensdag adviseert om onmiddellijk in lockdown te gaan, wat niet onaannemelijk is.
We lijken ook rond de 20-22k besmettingen te blijven hangen (hoewel dat mogelijk aan de GGD capaciteit ligt).
Aantal IC is nog ver onder de aantallen van vorig jaar.
Als ze nu een lockdown afkondigen dan mogen we wat mij betreft het hele OMT vervangen vanwege de slechte voorspellingen en adviezen.De schijnveiligheid is er met name voor ongevaccineerden. 3G kan zeker niet garanderen dat er eenmaal binnen geen besmettingen meer plaatsvinden. 2G kan dat ook niet, maar zorgt er in ieder geval voor dat elke aanwezige enige mate van bescherming heeft.quote:
[..]
Ja, eens, maar dat was dus het oorspronkelijke idee erachter. Iig war gecommuniceerd werd naar buiten toe.
Niet bepaald houdbaar meerI'll give you something to doJe kunt het niet contextloos en simpel vergelijken met vorig jaarquote:
[..]
In de plaatjes van 19 november verwachten het OMT een daling begin december van ziekhuis bezetting.
We lijken ook rond de 20-22k besmettingen te blijven hangen (hoewel dat mogelijk aan de GGD capaciteit ligt).
Aantal IC is nog ver onder de aantallen van vorig jaar.
Als ze nu een lockdown afkondigen dan mogen we wat mij betreft het hele OMT vervangen vanwege de slechte voorspellingen en adviezen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeAls ze nu een lockdown afkondigen dan betekent dat vooral dat ze niet de ballen hebben om op modellen te vertrouwen en de effecten van na 2 weken af te wachten.quote:
[..]
In de plaatjes van 19 november verwachten het OMT een daling begin december van ziekhuis bezetting.
We lijken ook rond de 20-22k besmettingen te blijven hangen (hoewel dat mogelijk aan de GGD capaciteit ligt).
Aantal IC is nog ver onder de aantallen van vorig jaar.
Als ze nu een lockdown afkondigen dan mogen we wat mij betreft het hele OMT vervangen vanwege de slechte voorspellingen en adviezen.I'll give you something to doJa klopt. Maar met 2G kun je het vrolijk verspreiden onder elkaar. En dan in niet 2G check situaties aan niet gevaccineerden of mensen met slecht immuunsysteem doorgevenquote:
[..]
De schijnveiligheid is er met name voor ongevaccineerden. 3G kan zeker niet garanderen dat er eenmaal binnen geen besmettingen meer plaatsvinden. 2G kan dat ook niet, maar zorgt er in ieder geval voor dat elke aanwezige enige mate van bescherming heeft.
Het is gewoon: kutOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEr zijn zeker mensen die denken dat als ze voorzichtig zijn ze het een tijd langer kunnen ontlopen. En dat kan ook, want er zijn nog steeds veel mensen die het nog niet gehad hebben.quote:
[..]
Inderdaad. Maar er zijn dus wel mensen die denken het niet te gaan oplopen door zeer voorzichtig te zijn.
Want dan geeft het virus het vanzelf op
Dat het virus het opgeeft is dan weer een poging om mensen belachelijk te maken. Lijkt me nogal onnodig.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het enige wat ik vergelijk is dat we vorig jaar hogere aantallen hadden en we nu "al" moord en brand schreeuwen bij lagere aantallen.quote:
[..]
Je kunt het niet contextloos en simpel vergelijken met vorig jaar
Eigenlijk is dat ook iets om op te lossen door de politiek en niet het OMT.
Maar een OMT, een club van experts, wat gaat over de bestrijding van het virus welke in 2 weken van niks aan de hand tot wij adviseren een lockdown gaat kan ik moeilijk geloven op hun expertise.
En dan laat ik de voorspellingen in de modellen nog even buiten beschouwing
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 21-11-2021 13:03:14 ]We moeten wmb wel af van de kwalificatie of iemand het goed heeft gedaan als ie nog steeds niet besmet is geraakt. En dat iemand onvoorzichtig of roekeloos is geweest of verkeerd bezig was als ie wel besmet is geraakt.quote:
[..]
Er zijn zeker mensen die denken dat als ze voorzichtig zijn ze het een tijd langer kunnen ontlopen. En dat kan ook, want er zijn nog steeds veel mensen die het nog niet gehad hebben.
Dat het virus het opgeeft is dan weer een poging om mensen belachelijk te maken. Lijkt me nogal onnodig.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDe impact op de samenleving en zorg in bijzonder met alle uitgestelde zorg is nogal anders en heftiger nuquote:
[..]
Het enige wat ik vergelijk is dat we vorig jaar hogere aantallen hadden en we nu "al" moord en brand schreeuwen bij lagere aantallen.
Eigenlijk is dat ook iets om op te lossen door de politiek en niet het OMT.
Maar een OMT, een club van experts, wat gaat over de bestrijding het virus welke in 2 weken van niks aan de hand tot wij adviseren een lockdown gaat kan ik moeilijk geloven op het expertise.
En dan laat ik de voorspellingen in de modellen nog even buiten beschouwingOh how you'd have a happy life, if you did the things you likedeze week nog?quote:
Brult bij Buitenhof lijkt wel zin te hebben in een lockdown.Plaats hier uw advertentieDe modelleur van het RIVM heeft zelf al gezegd dat hij het niet meer kan inschatten.quote:
[..]
Als ze nu een lockdown afkondigen dan betekent dat vooral dat ze niet de ballen hebben om op modellen te vertrouwen en de effecten van na 2 weken af te wachten.
Ze bidden nu gewoon dat het meevalt. Met het volgen van modellen heeft het niets meer te maken. Russische roulette met de zorg.V/d Walle?quote:
[..]
De modelleur van het RIVM heeft zelf al gezegd dat hij het niet meer kan inschatten.
Ze bidden nu gewoon dat het meevalt. Met het volgen van modellen heeft het niets meer te maken. Russische roulette met de zorg.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDat is ook geen kwalificatie die ik ergens aan geef, in ieder geval.quote:
[..]
We moeten wmb wel af van de kwalificatie of iemand het goed heeft gedaan als ie nog steeds niet besmet is geraakt. En dat iemand onvoorzichtig of roekeloos is geweest of verkeerd bezig was als ie wel besmet is geraakt.
Ik gaf gisteren aan dat ik er niet op zit te wachten besmet te raken. Kennelijk is dat heel erg raar. Ik heb echter een schoolgaand kind, dus het is best wel wachten tot het wel zo ver is. En tot die tijd ben ik blij dat ik nog niet besmet ben. That’s all.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
En dat bij een besmetting alleen de bron de schuld heeft en ontvanger een hulpeloos slachtoffer is. Tenzij de bron nalatig is geweest mbt beginnende klachten.quote:
[..]
We moeten wmb wel af van de kwalificatie of iemand het goed heeft gedaan als ie nog steeds niet besmet is geraakt. En dat iemand onvoorzichtig of roekeloos is geweest of verkeerd bezig was als ie wel besmet is geraakt.I'll give you something to doWallingaquote:And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik sprak jou niet persoonlijk aanquote:
[..]
Dat is ook geen kwalificatie die ik ergens aan geef, in ieder geval.
Ik gaf gisteren aan dat ik er niet op zit te wachten besmet te raken. Kennelijk is dat heel erg raar. Ik heb echter een schoolgaand kind, dus het is best wel wachten tot het wel zo ver is. En tot die tijd ben ik blij dat ik nog niet besmet ben. That’s all.
Had het over algemeenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk kan een hoop hebben, maar Bruls is daar zeker niet bij.quote:
Een blaaskaak die vanuit een overbodig (niet gekozen) orgaan maar beleid wilt maken.
We hebben een OMT en een gekozen kabinet.
Bruls heeft daar niks in te zoeken en moet alleen maar ja en amen zeggen als Ferd verteld wat te doen.Oh van dat concept ben ik al lang afgestapt hoor. Moet toegeven dat ik in 2020 er wel nog een beetje zo in zat, maar inmiddels denk ik echt van, men moet maar doen wat ze niet laten kunnen.quote:
[..]
We moeten wmb wel af van de kwalificatie of iemand het goed heeft gedaan als ie nog steeds niet besmet is geraakt. En dat iemand onvoorzichtig of roekeloos is geweest of verkeerd bezig was als ie wel besmet is geraakt.
Anderzijds, vind ik wel dat als je wat ouder bent en/of weet dat je algehele gezondheid niet top is, je cht wel zelf het inzicht mag hebben om nu niet op kinderfeestjes te gaan zitten of in een drukke ongeventileerde bruine kroeg ofzo.Er is toch helemaal geen sprake van schuld en onschuld? In normale gevallen in ieder geval. Inderdaad, als iemand bewust nalatig is geweest, vind ik het een ander verhaal. Maar ziek worden, een virus oplopen, dat zijn dingen die gebeuren in het leven.quote:
[..]
En dat bij een besmetting alleen de bron de schuld heeft en ontvanger een hulpeloos slachtoffer is. Tenzij de bron nalatig is geweest mbt beginnende klachten.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zegt ie ook nog wat inhoudelijks daarover? Kan het zelf niet kijken, helaas.quote:
Bruls vreest een lockdown voor de hele winter.Mwah, ook te kort door de bocht wmbquote:
[..]
En dat bij een besmetting alleen de bron de schuld heeft en ontvanger een hulpeloos slachtoffer is. Tenzij de bron nalatig is geweest mbt beginnende klachten.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEens met dat laatste. Dat lijkt me toch ook wel echt gezond verstand en eigen verantwoordelijkheid nemen, maar jaquote:Op zondag 21 november 2021 12:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Oh van dat concept ben ik al lang afgestapt hoor. Moet toegeven dat ik in 2020 er wel nog een beetje zo in zat, maar inmiddels denk ik echt van, men moet maar doen wat ze niet laten kunnen.
Anderzijds, vind ik wel dat als je wat ouder bent en/of weet dat je algehele gezondheid niet top is, je cht wel zelf het inzicht mag hebben om nu niet op kinderfeestjes te gaan zitten of in een drukke ongeventileerde bruine kroeg ofzo.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZie o.a. de supermarkt en virustankjes posts van vanmorgenquote:
[..]
Er is toch helemaal geen sprake van schuld en onschuld? In normale gevallen in ieder geval. Inderdaad, als iemand bewust nalatig is geweest, vind ik het een ander verhaal. Maar ziek worden, een virus oplopen, dat zijn dingen die gebeuren in het leven.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMeer om aan te geven dat bij een besmetting beide partijen even veel (of even weinig dan eigenlijk) 'schuld' hebben. Terwijl ik me kan voorstellen dat de bron zich wel schuldig kan voelen.quote:
[..]
Er is toch helemaal geen sprake van schuld en onschuld? In normale gevallen in ieder geval. Inderdaad, als iemand bewust nalatig is geweest, vind ik het een ander verhaal. Maar ziek worden, een virus oplopen, dat zijn dingen die gebeuren in het leven.I'll give you something to doNee hij vreest het alleen. Sowieso die hele sfeer daar aan tafel is dat niemand weet ze moeten doen.quote:
[..]
Zegt ie ook nog wat inhoudelijks daarover? Kan het zelf niet kijken, helaas.leven zoals het leven isJa, maar als we het OMT mogen geloven pieken we over 1,5 week daarin en daarna zou het zakken.quote:
[..]
De impact op de samenleving en zorg in bijzonder met alle uitgestelde zorg is nogal anders en heftiger nu
Het lijkt mij ook sterk dat het gebeurt maar ik ga er vanuit dat zij daar meer inzicht in hebben dan jij en ik.Sinterklaas yooooquote:
[..]
De Walle
@:zipportal
FlodderGodOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk heb er sowieso nul verstand van iigquote:
[..]
Ja, maar als we het OMT mogen geloven pieken we over 1,5 week daarin en daarna zou het zakken.
Het lijkt mij ook sterk dat het gebeurt maar ik ga er vanuit dat zij daar meer inzicht in hebben dan jij en ik.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWat is te kort door de bocht? Vingertje wijzen naar de bron als deze zijn klachten veronachtzaamd?quote:I'll give you something to doMan, er is momenteel zoveel virus dat rondgaat. Je kan het met wat pech ook oplopen van een besmet iemand die naast je komt zitten in de trein terwijl die nog nauwelijks klachten heeft en zich nog nergens van bewust is.
Denk dat zoeken naar "who did it" wel het laatste is waar we ons in deze fase druk over moeten makenMet deze aantal besmettingen zou die kwalificatie inderdaad raar zijnquote:
[..]
We moeten wmb wel af van de kwalificatie of iemand het goed heeft gedaan als ie nog steeds niet besmet is geraakt. En dat iemand onvoorzichtig of roekeloos is geweest of verkeerd bezig was als ie wel besmet is geraakt.
Het is meer van hoe heb je het voor elkaar gekregen om nog niet besmet te zijn
En kans is ook wel redelijk dat je het al gehad hebt (zonder er iets van te merken).
De meeste mensen zullen een symptoom hebben gehad na bijna 2 jaar.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Sowieso, ik loop dagelijks tussen al die ongevaccineerde jongeren en kind op basisschool, tot nu toe niets (even afkloppen). Een vriendin van mij die zichzelf echt zoveel mogelijk isoleert nu, even naar de super en besmet.quote:
Man, er is momenteel zoveel virus dat rondgaat. Je kan het met wat pech ook oplopen van een besmet iemand die naast je komt zitten in de trein terwijl die nog nauwelijks klachten heeft en zich nog nergens van bewust is.
Denk dat zoeken naar "who did it" wel het laatste is waar we ons in deze fase druk over moeten maken
Het is ook gewoon deels domme pechOF, juist omdat je zoveel tussen de mensen bent en exposure krijgt aan virussen etc, dat jouw immuunsysteem daardoor beter getraind is dan dat van jouw self-isolating vriendinquote:
[..]
Sowieso, ik loop dagelijks tussen al die ongevaccineerde jongeren en kind op basisschool, tot nu toe niets (even afkloppen). Een vriendin van mij die zichzelf echt zoveel mogelijk isoleert nu, even naar de super en besmet.
Het is ook gewoon deels domme pechYepquote:
[..]
Wat is te kort door de bocht? Vingertje wijzen naar de bron als deze zijn klachten veronachtzaamd?
Klachten kan echt een minikuchje zijnOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDick for presidentquote:
Man, er is momenteel zoveel virus dat rondgaat. Je kan het met wat pech ook oplopen van een besmet iemand die naast je komt zitten in de trein terwijl die nog nauwelijks klachten heeft en zich nog nergens van bewust is.
Denk dat zoeken naar "who did it" wel het laatste is waar we ons in deze fase druk over moeten maken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEen uitstroom van 1 is inderdaad wel minimaal, maar die is in het weekend toch altijd relatief laag? Dat vertekent het natuurlijk wel een beetje.quote:Weekcijfers namens het FOK! OMT
Patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
stijging: 23,6%
* hoogte van de groei exact gelijk aan vorige week.
Patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
stijging: 24,5%
* voor de vierde week op rij neemt de groei van de stijging af
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
stijging: 26,9%
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
stijging: 31,1%
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
stijging: 28,6%
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
stijging: 33,9%
Denk ergens in de eerste helft van december.quote:
[..]
Blijft maar door stijgen... Wanneer gaan we de piek zien van deze golf?
Maak me oprecgt zorgen om een Bergamo scenario.De schouwer is vast vrijquote:
[..]
Uitstroom heeft er vandaag wel iets mee te maken natuurlijk.
'bring out yer dead...'Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDebiliseren kun je lerenquote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk zie zo voor me dat een hele middag in hebben gericht op het ministerie met allemaal denktanks en dat ze hier op uitkwamen.quote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat berhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?Booster is toch precies hetzelfde als prik 2?quote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat berhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?En toen uit kinderlijk enthousiasme elkaar een high five gegeven en meteen daarna "OH KUT!" in paniek de ontsmettingstubes zoeken.quote:
[..]
Ik zie zo voor me dat een hele middag in hebben gericht op het ministerie met allemaal denktanks en dat ze hier op uitkwamen.Ligt eraan of het Pfizer is of Moderna wat hij krijgt. Ik zou als ik hem was nu voor de tweede prik gaan. Kan ie altijd de booster later nog halen als ie wil.quote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat berhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
Dosering voor booster met Moderna wordt anders dan de initile serie.
Ook is de registratie anders.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn quarantaine..... Met Cathalnequote:
[..]
En toen uit kinderlijk enthousiasme elkaar een high five gegeven en meteen daarna "OH KUT!" in paniek de ontsmettingstubes zoeken.
(Zie liedje )Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHilarisch is dat ze denken dat ze met 'slimme' marketingtaal echt een verschil maken. Hugo zijn kop heeft een veel grotere invloed dan al die 'slimme' campagnes van de Rijksoverheid.quote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.Dat zou pas een campagne zijn.quote:
[..]
Hilarisch is dat ze denken dat ze met 'slimme' marketingtaal echt een verschil maken. Hugo zijn kop heeft een veel grotere invloed dan al die 'slimme' campagnes van de Rijksoverheid.
“We zetten de priklijnen open, iedereen die wil kan langskomen. Als er voor komende vrijdag 4 miljoen boosterprikken gezet zijn gaat de persconferentie niet door. Ook heeft Hugo beloofd dan 2 weken niet in de media te komen”Soort van Glazen Huis inzamelactie maar dan prikken in lijven verzamelen ten gunste van Hugo en Mark nit op tvquote:
[..]
Dat zou pas een campagne zijn.
“We zetten de priklijnen open, iedereen die wil kan langskomen. Als er voor komende vrijdag 4 miljoen boosterprikken gezet zijn gaat de persconferentie niet door. Ook heeft Hugo beloofd dan 2 weken niet in de media te komen”Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like'Fountain of youth' prik vonden ze misschien zelf ook over de top.quote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.Dit soort vragen stel ik ook altijd op een forum. Typische vraag voor de GGD of de huisarts zou ik zeggen.quote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat berhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?sig verwijderd door FAEen lockdown lijkt mij de beste optie, beter dan 2G. Meest effectief en geen onderscheid tussen (on)gevaccineerden. 1G gaat er toch niet komen, dus dan alles maar weer dichtHadden we deze al gezien?Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.quote:Hij zou tijdelijk zijn, een jaar, maar nu lijkt hij toch te blijven. De Europese Commissie werkt aan een permanent coronacertificaat. Hij moet ook anders: twee vaccinaties zijn waarschijnlijk niet genoeg om een QR-code te behouden.
En:quote:“We kijken naar verversing van de regels”, zei een woordvoerder van de Europese Commissie eerder deze week al. De website Euractiv tekende van een anonieme bron op dat de Commissie de lidstaten gaat voorstellen om het certificaat een jaar na de laatste vaccinatie te laten vervallen. Misschien wordt onder Griekse druk die periode korter: naar alle waarschijnlijkheid zullen de Europese lidstaten daar op een top half december over gaan beslissen.Niets zo permanent als tijdelijk, walgelijk.quote:
Hadden we deze al gezien?
[..]
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.
En:
[..]zie email 27 oktoberIk denk dat werkelijk niemand verrast is, maar het is goed onderhoud voor het gebrek aan vertrouwen dat de overheid verdient door in beginsel altijd te spreken over tijdelijk. De privacy waarborgen staan ook al deels op de schop, dus het wordt alleen maar leuker. Ik probeer QR locaties links te laten liggen, zo lang het nog kan.quote:
En:
quote:
“We kijken naar verversing van de regels”, zei een woordvoerder van de Europese Commissie eerder deze week al. De website Euractiv tekende van een anonieme bron op dat de Commissie de lidstaten gaat voorstellen om het certificaat een jaar na de laatste vaccinatie te laten vervallen. Misschien wordt onder Griekse druk die periode korter: naar alle waarschijnlijkheid zullen de Europese lidstaten daar op een top half december over gaan beslissen.Sui cuique mores fingunt fortunamIs maar tijdelijk, tvp 2036.quote:
Hadden we deze al gezien?
[..]
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.
En:
[..]Ik gok dat de nationale QR gaat sneuvelen ten faveure van de internationale QR. Dus dat je straks met je internationale QR ook naar een restaurant, caf etc moet.quote:
[..]
Ik denk dat werkelijk niemand verrast is, maar het is goed onderhoud voor het gebrek aan vertrouwen dat de overheid verdient door in beginsel altijd te spreken over tijdelijk. De privacy waarborgen staan ook al deels op de schop, dus het wordt alleen maar leuker. Ik probeer QR locaties links te laten liggen, zo lang het nog kan.
Dat voldoet aan de eis van de Europese Commissie n lost het probleem op waar vorige week een motie over is aangenomen, om individuele QR codes in te kunnen trekken.Een beter bewijs dat we ons (binnen de wet) moeten verzetten tegen 2G is er wat mij betreft niet.quote:
[..]
Niets zo permanent als tijdelijk, walgelijk.Weet jij hoe dat technisch in het werk gaat? Ik dacht dat men met periodiek geimporteerde blacklists wilde werken in de scanner app. Dan wordt niet per se bijgehouden waar of wie de code gebruikt, maar kan deze toch tijdelijk rood worden. Ik heb nu corona en m'n code is prachtig groen, dus het is nog niet zo verquote:
Ik gok dat de nationale QR gaat sneuvelen ten faveure van de internationale QR. Dus dat je straks met je internationale QR ook naar een restaurant, caf etc moet.
Dat voldoet aan de eis van de Europese Commissie n lost het probleem op waar vorige week een motie over is aangenomen, om individuele QR codes in te kunnen trekken.
Dat maakt op dit moment andere business logica zoals:
- geen QR toegang buiten straal van x KM
- niet vaker dan y keer per dag QR toegang
- auto-block icm de corona-nabijheid-detectie app
- max 1 2G locatie per dag
hopelijk nog niet mogelijk.
Nederland zal dingen wel simpel houden en gewoon alles sluiten, in elk geval op korte termijn.Sui cuique mores fingunt fortunamDie zijn ook lekker bereikbaar nu.quote:
[..]
Dit soort vragen stel ik ook altijd op een forum. Typische vraag voor de GGD of de huisarts zou ik zeggen.De Nederlandse en internationale werken nogal anders, dus het hangt er vanaf.quote:
[..]
Weet jij hoe dat technisch in het werk gaat? Ik dacht dat men met periodiek geimporteerde blacklists wilde werken in de scanner app. Dan wordt niet per se bijgehouden waar of wie de code gebruikt, maar kan deze toch tijdelijk rood worden. Ik heb nu corona en m'n code is prachtig groen, dus het is nog niet zo ver
Als je 't over de Nederlandse hebt gaat het er eigenlijk alleen om of de QR code 'ondertekend' is door de juiste partij en leesbaar is. De QR zelf wordt niet geverifieerd. Effectief is 't zo dat als je een QR code hebt die geldig is, want anders wordt ie in de app al 'ongeldig' gemaakt.
De (controle) van de internationale werkt anders, aangezien dat eigenlijk meer een vaccinatiebewijs is dan de Nederlandse. Daar staat in wanneer je gevaccineerd bent en met welk vaccin, en op basis van die informatie kan iemand besluiten je wel of geen toegang te geven.
De Nederlandse wordt gebruikt als toegangsbewijs, waar de internationale een vaccinatiebewijs is.
Jouw code gaat ook niet rood worden, dat is op dit moment technisch niet mogelijk in de appDigitaal medisch paspoort eigenlijk dus.quote:
[..]
De Nederlandse en internationale werken nogal anders, dus het hangt er vanaf.
Als je 't over de Nederlandse hebt gaat het er eigenlijk alleen om of de QR code 'ondertekend' is door de juiste partij en leesbaar is. De QR zelf wordt niet geverifieerd. Effectief is 't zo dat als je een QR code hebt die geldig is, want anders wordt ie in de app al 'ongeldig' gemaakt.
De (controle) van de internationale werkt anders, aangezien dat eigenlijk meer een vaccinatiebewijs is dan de Nederlandse. Daar staat in wanneer je gevaccineerd bent en met welk vaccin, en op basis van die informatie kan iemand besluiten je wel of geen toegang te geven.
De Nederlandse wordt gebruikt als toegangsbewijs, waar de internationale een vaccinatiebewijs is.
Jouw code gaat ook niet rood worden, dat is op dit moment technisch niet mogelijk in de appNou, je (corona) vaccinatiestatus is momenteel maar een detail. Als je dit zou koppelen aan het schaamhaar-dossier dat tzt door Rouvout zou worden ingevoerd, dan zit je in de buurt.quote:
[..]
Digitaal medisch paspoort eigenlijk dus.Sui cuique mores fingunt fortunamDat is denk ik wel de samenvatting ja. Het Nederlandse EPD is er niet door gekomen, wat ons op dit moment heel erg geholpen had kunnen hebben. Dus krijg je eigenlijk een Europees EPD.quote:
[..]
Digitaal medisch paspoort eigenlijk dus.Het kan al h, maar het is nu niet verplicht: https://ec.europa.eu/heal(...)er_healthservices_enquote:
[..]
Nou, je (corona) vaccinatiestatus is momenteel maar een detail. Als je dit zou koppelen aan het schaamhaar-dossier dat tzt door Rouvout zou worden ingevoerd, dan zit je in de buurt.
Daarmee kun je recepten en patintgegevens tussen landen delen.
Geen slechte ontwikkeling overigens, dat maakt ziekenhuiszorg in een ander land veel efficinter, makkelijker en veiliger. Tegelijkertijd is er een flink risico op function creep, die data is een ongelooflijke goudmijn voor overheden en verzekeraars e.d.Goh hadden die wappies weer gelijk. Het houdt ook maar niet op hquote:
Hadden we deze al gezien?
[..]
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.
En:
[..]Avondklokje invoerenquote:
[..]
Alsof mensen zich daar nog aan gaan houden.Gevolg: Naleving wordt minder, want je zit toch de hele winter in lockdown. Dan kun je beter de komende week het er nog even van nemen.quote:
Je zou toch verwachten dat onze burgemeesters en ministers getraind worden in crisiscommunicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 14:12:27 ]Laat maar komen die lockdownquote:
[ twitter ]
Atje Kuiken: ''We koersen regelrecht af op een lockdown''Gelijkwaardigheid voor iedereen. Beter dan dat dwaze 2G
Toch mooi dat zo'n vent meent het beter te moeten weten dan het RIVM. Het blijft gewoon stijgen, dat is zjn model.quote:I'll give you something to doNederland heeft hiervan nog niets gemplementeerd nu. Dus kan nog niet.quote:
[..]
Het kan al h, maar het is nu niet verplicht: https://ec.europa.eu/heal(...)er_healthservices_en
Daarmee kun je recepten en patintgegevens tussen landen delen.
Geen slechte ontwikkeling overigens, dat maakt ziekenhuiszorg in een ander land veel efficinter, makkelijker en veiliger. Tegelijkertijd is er een flink risico op function creep, die data is een ongelooflijke goudmijn voor overheden en verzekeraars e.d.
Hell, zelfs binnenlands is het nog een onmogelijke shit.
Eens met je tweede alinea. Data moet je absurd scherp op zijn, proactief ipv reactief, want dan ben je te laatOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk vind dat toch wel lef hebben, om zo tegenover een expert als Koopmans, die net zegt dat als er betere compliance is we zonder lockdown de winter door zouden kunnen komen, Kuiken keihard zegt: nee, de maatregeln zij niet goed genoeg, we stevenen op een lockdown af.quote:
[ twitter ]
Atje Kuiken: ''We koersen regelrecht af op een lockdown''And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ditmaal overigens door een vrij domme motie die aangenomen isquote:
[..]
Goh hadden die wappies weer gelijk. Het houdt ook maar niet op h
Ik vrees dat dit niet zo bedoeld was, maar dat er nu niets anders gekozen kan gaan worden dan op de internationale overstappenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEens dat Nederland het nog niet heeft, maar Nederland kan er (voor zover ik weet) al wel op inschrijven als ze willen.quote:
[..]
Nederland heeft hiervan nog niets gemplementeerd nu. Dus kan nog niet.
Hell, zelfs binnenlands is het nog een onmogelijke shit.
Eens met je tweede alinea. Data moet je absurd scherp op zijn, proactief ipv reactief, want dan ben je te laat
Opzich wel een grap. Het is schier onmogelijk om gegevens te delen tussen Nederlandse ziekenhuizen zonder 3 keer naar het oosten te bidden en 4x om je as te draaien, maar dit zou goed gaanDenk dat ze beiden gelijk hebben, gek genoeg. En beide buiten hun spreekgebied blaten, dat ookquote:
[..]
Ik vind dat toch wel lef hebben, om zo tegenover een expert als Koopmans, die net zegt dat als er betere compliance is we zonder lockdown de winter door zouden kunnen komen, Kuiken keihard zegt: nee, de maatregeln zij niet goed genoeg, we stevenen op een lockdown af.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk probeer te bedenken welk woord ik zou gebruiken. Ik denk niet lef, meer in de richting van narcisme, paniek of wensdenken (Kuiken wil al een tijdje een lockdown). Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat ze een lockdown fijn vindt, maar wel dat ze 't fijner lijkt te vinden dan een aantal alternatieven.quote:
[..]
Ik vind dat toch wel lef hebben, om zo tegenover een expert als Koopmans, die net zegt dat als er betere compliance is we zonder lockdown de winter door zouden kunnen komen, Kuiken keihard zegt: nee, de maatregeln zij niet goed genoeg, we stevenen op een lockdown af.Ja klopt, maar dat doen we niet. Omdat alinea tweequote:
[..]
Eens dat Nederland het nog niet heeft, maar Nederland kan er (voor zover ik weet) al wel op inschrijven als ze willen.
Opzich wel een grap. Het is schier onmogelijk om gegevens te delen tussen Nederlandse ziekenhuizen zonder 3 keer naar het oosten te bidden en 4x om je as te draaien, maar dit zou goed gaan
Altijd grote mond naar het buitenland, maar zelf alleen een oud teringzootje hebben met spannend modieus likje verf erover voor de buitenwereldOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHier zie je gewoon overduidelijk het verschil tussen iemand die zich door data en feiten laat leiden (Koopmans) en iemand die zich puur door emotie laat leiden, Kuiken dus.quote:
[..]
Ik probeer te bedenken welk woord ik zou gebruiken. Ik denk niet lef, meer in de richting van narcisme, paniek of wensdenken (Kuiken wil al een tijdje een lockdown). Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat ze een lockdown fijn vindt, maar wel dat ze 't fijner lijkt te vinden dan een aantal alternatieven.I'll give you something to doKoopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertisequote:
[..]
Hier zie je gewoon overduidelijk het verschil tussen iemand die zich door data en feiten laat leiden (Koopmans) en iemand die zich puur door emotie laat leiden, Kuiken dus.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk heb hier gister ook al iets over geroepen, maar het eruit slopen van de tijdelijkheid verbaast me enigszins. Hiermee zet je namelijk de bijl in het vrij verkeer van personen (en daarmee het fundament van de EU), aangezien je daar voorwaarden aan gaat verbinden in de vorm van gezondheidschecks.quote:
[..]
Een beter bewijs dat we ons (binnen de wet) moeten verzetten tegen 2G is er wat mij betreft niet.
Zodra de pandemie wereldwijd onder controle is, is er geen enkele noodzaak meer voor dit systeem en is het ook niet meer proportioneel.Uiteraard is lef eigenlijk niet het goede woord. Ik zat eigenlijk nog flabbergasted te wezen dat iemand gehinderd zonder jaren aan opleiding en ervaring zo gemakkelijk zo'n Koopmans volledig tegenspreekt.quote:
[..]
Ik probeer te bedenken welk woord ik zou gebruiken. Ik denk niet lef, meer in de richting van narcisme, paniek of wensdenken (Kuiken wil al een tijdje een lockdown). Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat ze een lockdown fijn vindt, maar wel dat ze 't fijner lijkt te vinden dan een aantal alternatieven.
Daarmee niet gezegd dat compliance nogal een probleem lijkt en Koopmans dus in dat opzicht wel gelijk kan hebben, maar dat gelijk hebben niet voldoende is als niet voldoende mensen meedoen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Kuiken zou net een Fok!ker kunnen zijnquote:
[..]
Uiteraard is lef eigenlijk niet het goede woord. Ik zat eigenlijk nog flabbergasted te wezen dat iemand gehinderd zonder jaren aan opleiding en ervaring zo gemakkelijk zo'n Koopmans volledig tegenspreekt.
Daarmee niet gezegd dat compliance nogal een probleem lijkt en Koopmans dus in dat opzicht wel gelijk kan hebben, maar dat gelijk hebben niet voldoende is als niet voldoende mensen meedoen.Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keerAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
O ja, zekers!quote:
[..]
Kuiken zou net een Fok!ker kunnen zijnAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Viva forumquote:
[..]
Kuiken zou net een Fok!ker kunnen zijnOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeSchengen zal gewoon uitgebreid worden. Je mag zonder paspoort in- en uitreizen mits je voldoet aan A, B en C. Dan is er ineens weer vrij verkeer van personenquote:
[..]
Ik heb hier gister ook al iets over geroepen, maar het eruit slopen van de tijdelijkheid verbaast me enigszins. Hiermee zet je namelijk de bijl in het vrij verkeer van personen (en daarmee het fundament van de EU), aangezien je daar voorwaarden aan gaat verbinden in de vorm van gezondheidschecks.
Zodra de pandemie wereldwijd onder controle is, is er geen enkele noodzaak meer voor dit systeem en is het ook niet meer proportioneel.Fijn! Heb je lang moeten wachten op de uitslag?quote:
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keerZe schetst hier puur en alleen een feitelijke beschrijving van de huidige situatie gevolgd door een als-dan scenario, prima op zijn plek wat mij betreft.quote:
[..]
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertiseI'll give you something to doFijnquote:
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keer
Wij ontsprongen de dans ook al 4 keer.
Hoewel ik mij haast niet kan voorstellen dat we het niet al gehad hebben.
Ik ruik al bijna een jaar een brandlucht. En mijn reuk is hard achteruit gegaan verder.I can't see through walls.. but I can kick your ass.Toch is het doodeng dat je permanent gezondheidschecks wil inbouwen zonder noodzaak. Daar zou best meer ophef over mogen zijn.quote:
[..]
Schengen zal gewoon uitgebreid worden. Je mag zonder paspoort in- en uitreizen mits je voldoet aan A, B en C. Dan is er ineens weer vrij verkeer van personen
In Scandinavi heb je die piratenpartijen die bovenop privacy zitten, misschien dat daar tegenstand van komt. Maar als Duitsland en Frankrijk dit steunen dan kunnen we het verder vergeten.Ik heb in deze veel meer problemen met het middel, testbewijzen of vaccinatiebewijzen kun je wat van vinden. Maar juist zo’n QR-code kun je heel makkelijk veel meer instoppen. ‘Ach waar doe je moeilijk over, terreur zijn we toch alllemaal tegen. Het is er toch al, het is maar een kleine stap’.quote:
[..]
Ik heb hier gister ook al iets over geroepen, maar het eruit slopen van de tijdelijkheid verbaast me enigszins. Hiermee zet je namelijk de bijl in het vrij verkeer van personen (en daarmee het fundament van de EU), aangezien je daar voorwaarden aan gaat verbinden in de vorm van gezondheidschecks.
Zodra de pandemie wereldwijd onder controle is, is er geen enkele noodzaak meer voor dit systeem en is het ook niet meer proportioneel.zie email 27 oktoberKuiken heeft beleidswetenschapen gedaan en zit als beroepspoliticus al 15 jaar in de kamer. Laten we nou niet gaan doen alsof dat haar expertise is.quote:
[..]
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertise"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk zie oprecht niet in hoe de ziekenhuizen en voornamelijk de ICs dit gaan bolwerken zonder echt alles af te schalen en alle operatiekamers etc te gaan gebruiken voor de IC's. En dan nog gaat het drama zijn.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Sterk immuunsysteem!quote:
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keerBoosterprik met Pfizer is hetzelfde als de eerste en tweede vaccinatie. Bij Moderna wordt voor de boosterprik de helft gegeven. Bij twijfel gewoon even bellen met de GGDquote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat berhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?Overigens wilde de Europese Commissie het van meet af aan al permanent maken.
Het Europees Parlement heeft die tijdelijkheid geist. Het tegenvoorstel van de EC was “totdat de WHO het sein brand meester geeft”, het werd uiteindelijk 1 jaar.
Mogelijk dat ze uiteindelijk alsnog terugvallen op wat de WHO zegt. Dit is zo’n fundamenteel iets, ik verwacht niet dat dit tekenen bij het kruisje wordt.Nouja, laten we eerlijk zijn. Het is niet alsof de Europese Unie een goedwerkende democratie is op dit moment. Er kunnen lidstaten vaccinatieplichten invoeren, lidstaten kunnen parlementarirs uitsluiten van hun functie omdat ze niet gevaccineerd willen worden, burgers van de EU mogen op basis van een vrijwillige keuze in lockdown geplaatst worden (Oostenrijk met hun lockdown voor ongevaccineerden) en ga zo maar door.quote:
[..]
Toch is het doodeng dat je permanent gezondheidschecks wil inbouwen zonder noodzaak. Daar zou best meer ophef over mogen zijn.
In Scandinavi heb je die piratenpartijen die bovenop privacy zitten, misschien dat daar tegenstand van komt. Maar als Duitsland en Frankrijk dit steunen dan kunnen we het verder vergeten.
Als er iets inmiddels duidelijk is is het dat de EU fel voorstander is van zo hard mogelijk ingrijpen als 't om corona gaat. Hoogstwaarschijnlijk ook omdat het een wens die al aanwezig was invult. Er waren in 2016/2017 al plannen voor een europees vaccinatiepaspoort tenslotte.Compliance kun je m.i. niet zo maar plat noemen in een als-dan scenario zonder rekening te houden met de sociaal maatschappelijke factoren die daarin meespelen.quote:
[..]
Ze schetst hier puur en alleen een feitelijke beschrijving van de huidige situatie gevolgd door een als-dan scenario, prima op zijn plek wat mij betreft.
"Als niemand die geen kind wil neukt zonder bescherming hebben we geen abortusklinieken of morning after pillen meer nodig" vindt neem ik aan ook niemand een realistische of berhaupt zinnige uitspraak.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKuiken is puur het Attje voor de sfeer wmb. Kutsfeer, dat dan weer welquote:
[..]
Kuiken heeft beleidswetenschapen gedaan en zit als beroepspoliticus al 15 jaar in de kamer. Laten we nou niet gaan doen alsof dat haar expertise is.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk vrees er ook voor en omdat het aantal besmettingen nog steeds niet terug loopt is het waarschijnlijk straks ook geen kwestie van een korte piek die moeilijk op te vangen is maar van een lange, slecht beheersbare situatie.quote:
Ik zie oprecht niet in hoe de ziekenhuizen en voornamelijk de ICs dit gaan bolwerken zonder echt alles af te schalen en alle operatiekamers etc te gaan gebruiken voor de IC's. En dan nog gaat het drama zijn.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.Ja ik zie ook niet hoe dat met de huidige aanvliegroute gaat lukkenquote:
Ik zie oprecht niet in hoe de ziekenhuizen en voornamelijk de ICs dit gaan bolwerken zonder echt alles af te schalen en alle operatiekamers etc te gaan gebruiken voor de IC's. En dan nog gaat het drama zijn.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.
Die moeten vol in crisisstand, iedereen alleen noodzakelijke taken laten doen en volop inzetten, met extra uren etc etcOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeals iedereen alleen maar iets mag zeggen over zijn expert gebied dan is de wereld wel heel stil en social media uitgestorven.quote:
[..]
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertiseReason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Beleidswetenschappen is het nieuwe virologie, komt aardig overeen met wat Marino initieel deedquote:
[..]
Kuiken heeft beleidswetenschapen gedaan en zit als beroepspoliticus al 15 jaar in de kamer. Laten we nou niet gaan doen alsof dat haar expertise is.Uhmmm, sarcastisch dit, of ben je serieus?quote:
[..]
als iedereen alleen maar iets mag zeggen over zijn expert gebied dan is de wereld wel heel stil en social media uitgestorven.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likewat klopt er niet aan wat ik schrijf?quote:
[..]
Uhmmm, sarcastisch dit, of ben je serieus?
Heel heel heel veel mensen mogen dan uberhaupt niks meer zeggen.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.12 dagen geleden hadden we 10 a 12K besmettingen. Dat leidt tot 35 IC opnamen nu per dag.quote:
[..]
Ja ik zie ook niet hoe dat met de huidige aanvliegroute gaat lukken
Die moeten vol in crisisstand, iedereen alleen noodzakelijke taken laten doen en volop inzetten, met extra uren etc etc
Nu hebben we 22+K besmettingen. Over 12 dagen dus 70 nieuwe IC opnamen per dag. Plus alle doden.
Wat een faal.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Precies dit. Het lijkt er op dat beleidsmakers per se een code zwart willen. Anders kan ik het niet verklaren.quote:
[..]
12 dagen geleden hadden we 10 a 12K besmettingen. Dat leidt tot 35 IC opnamen nu per dag.
Nu hebben we 22+K besmettingen. Over 12 dagen dus 70 nieuwe IC opnamen per dag. Plus alle doden.
Wat een faal.
Rutte gaf afgelopen week aan misschien wel teveel maatregelen genomen te hebben.
Zoveel onkunde is onwaarschijnlijk, dus zal het wel moedwillig zijn.- Souvern ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -De oorverdovende stilte vanuit het kabinet vind ik ook stuitend. Komt op mij over als een klein kind die z'n vingers in de oren steekt en heel hard lalalalalalala roept.quote:
[..]
12 dagen geleden hadden we 10 a 12K besmettingen. Dat leidt tot 35 IC opnamen nu per dag.
Nu hebben we 22+K besmettingen. Over 12 dagen dus 70 nieuwe IC opnamen per dag. Plus alle doden.
Wat een faal.
Wat ik niet hoor/zie is er niet.
Kan me goed voorstellen dat dat ingredinten zijn voor een giftige cocktail als de bevolking het gedrag niet aanpast n.a.v. nieuwe maatregelen en de politiek denkt dat we maar oneindig strenge maatregelen kunnen blijven invoeren.quote:
Natuurlijk willen ze geen code zwart. Dat past net zo goed in het hokje BNW als dat Bill Gates microchips in de vaccins stopt.quote:
[..]
Precies dit. Het lijkt er op dat beleidsmakers per se een code zwart willen. Anders kan ik het niet verklaren.
Rutte gaf afgelopen week aan misschien wel teveel maatregelen genomen te hebben.
Zoveel onkunde is onwaarschijnlijk, dus zal het wel moedwillig zijn.Bruls: De komende week wordt cruciaal, anders komt er een lockdown voor de hele winterquote:
[..]
Kan me goed voorstellen dat dat ingredinten zijn voor een giftige cocktail als de bevolking het gedrag niet aanpast n.a.v. nieuwe maatregelen en de politiek denkt dat we maar oneindig strenge maatregelen kunnen blijven invoeren. [ afbeelding ]
Bevolking: Ik heb er individueel zo weinig invloed op, die lockdown komt er toch wel. Dan ga ik nu nog maar even mijn Black Friday inkopen doen en nog even bij mn broer en zus langs.
Cijfers: Dalen niet
Bruls: * Surprise Pikachu *Van de 8.000 besmettingen van 3 weken geleden, gaan er nu tussen de 30 en 40 per dag dood.quote:
[..]
Precies dit. Het lijkt er op dat beleidsmakers per se een code zwart willen. Anders kan ik het niet verklaren.
Rutte gaf afgelopen week aan misschien wel teveel maatregelen genomen te hebben.
Zoveel onkunde is onwaarschijnlijk, dus zal het wel moedwillig zijn.
Van de 22K plus besmettingen gisteren, over over 3 weken dus 100 doden per dag.
En we blijven maar gewoon doorstijgen.
Ongelooflijk.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”8000 besmettingen leiden tot 30 tot 40 overlijdens? Dat vind ik vrij fors, weet je dat zeker?quote:
[..]
Van de 8.000 besmettingen van 3 weken geleden, gaan er nu tussen de 30 en 40 per dag dood.
Van de 22K plus besmettingen gisteren, over over 3 weken dus 100 doden per dag.
En we blijven maar gewoon doorstijgen.
Ongelooflijk.
8000 besmettingen leiden (gemiddeld genomen) tot 120 ziekenhuisopnames (1,5%). Er is geen 25 tot 33% kans om te overlijden als je in het ziekenhuis terecht komt.Volgens mij zat het bij de 8k zo rond de 20-25 per dagquote:
[..]
8000 besmettingen leiden tot 30 tot 40 overlijdens? Dat vind ik vrij fors, weet je dat zeker?
8000 besmettingen leiden (gemiddeld genomen) tot 120 ziekenhuisopnames (1,5%). Er is geen 25 tot 33% kans om te overlijden als je in het ziekenhuis terecht komt.Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicHeel veel mensen mogen prima wat zeggen. Echter maakt het wel wat uit waar je dat dan zegt, en in welke hoedanigheid/rolquote:
[..]
wat klopt er niet aan wat ik schrijf?
Heel heel heel veel mensen mogen dan uberhaupt niks meer zeggen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVoordat er vaccinaties waren? Die dynamiek is wel heel erg veranderd, want ouderen lijken wel in het ziekenhuis te komen maar (in de meeste gevallen) niet dusdanig ernstig ziek te worden dat ze op de IC terecht zouden moeten komen.quote:
[..]
Volgens mij zat het bij de 8k zo rond de 20-25 per dagHet ging toch over 3 weken geleden?quote:
[..]
Voordat er vaccinaties waren? Die dynamiek is wel heel erg veranderd, want ouderen lijken wel in het ziekenhuis te komen maar (in de meeste gevallen) niet dusdanig ernstig ziek te worden dat ze op de IC terecht zouden moeten komen.Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicIk doe maar een gooi.quote:
[..]
8000 besmettingen leiden tot 30 tot 40 overlijdens? Dat vind ik vrij fors, weet je dat zeker?
8000 besmettingen leiden (gemiddeld genomen) tot 120 ziekenhuisopnames (1,5%). Er is geen 25 tot 33% kans om te overlijden als je in het ziekenhuis terecht komt.
Er vanuit gaande dat ze ongeveer 3 weken geleden besmet zijn.
Als die tijd korter geleden is, bijv 2 weken, dan leiden de 10.000 besmettingen die we toen hadden tot 30 a 40 geregistreerde corona doden. Want dat zijn wel de aantallen de afgelopen dagen. Gisteren 55, de dag ervoor 34, daarvoor 44 overlijdens.
Overigens overlijden niet alleen mensen met een ziekenhuisopname aan corona. Ook buiten de ziekenhuizen gaan ze dood.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”We zijn als Nederlanders ontzettend eigenwijs en passen ons gedrag niet aan. Ik ben er van overtuigd als de maatregelen beter nageleefd zouden worden dat het beheersbaar zou blijven. Maar na anderhalf jaar weet je dat nu wel en moet je dus structureel harder ingrijpen. Lastige voor het kabinet is, dat er pas draagvlak onder de meerderheid van de bevolking ontstaat op het moment dat het mis dreigt te gaan. Dus je moet bereid zijn een bak weerstand te overwinnen, inclusief de tweede kamer die een hele hoop boter op het hoofd heeft.quote:
[..]
Van de 8.000 besmettingen van 3 weken geleden, gaan er nu tussen de 30 en 40 per dag dood.
Van de 22K plus besmettingen gisteren, over over 3 weken dus 100 doden per dag.
En we blijven maar gewoon doorstijgen.
Ongelooflijk.Zo'n 85% heeft inmiddels een prik gehad, denk eerder dat het daardoor komt dat mensen weinig meer voelen voor maatregelen die hen treft. Het moet ook een keer klaar zijn en deels had het waarschijnlijk allemaal voorkomen kunnen worden als we eerder waren begonnen met boosteren. Niet door restricties op te leggen aan niet essentile winkels of black Fridayquote:
[..]
Bruls: De komende week wordt cruciaal, anders komt er een lockdown voor de hele winter
Bevolking: Ik heb er individueel zo weinig invloed op, die lockdown komt er toch wel. Dan ga ik nu nog maar even mijn Black Friday inkopen doen en nog even bij mn broer en zus langs.
Cijfers: Dalen niet
Bruls: * Surprise Pikachu *Dat begrijp ik, maar de meesten zullen in elk geval in een zorginstelling overlijden. Ziekenhuis, verzorgingstehuis, revalidatiekliniek etc.quote:
[..]
Ik doe maar een gooi.
Er vanuit gaande dat ze ongeveer 3 weken geleden besmet zijn.
Als die tijd korter geleden is, bijv 2 weken, dan leiden de 10.000 besmettingen die we toen hadden tot 30 a 40 geregistreerde corona doden. Want dat zijn wel de aantallen de afgelopen dagen. Gisteren 55, de dag ervoor 34, daarvoor 44 overlijdens.
Overigens overlijden niet alleen mensen met een ziekenhuisopname aan corona. Ook buiten de ziekenhuizen gaan ze dood.
Voor mijn gevoel was die 30 tot 40 nogal fors. van Dissel heeft tijdens de laatste technische briefing gezegd dat zo'n 1,5% van de mensen in het ziekenhuis terecht komt. Als er dan zoveel overlijdens per dag zijn is er ergens een blinde vlek, want als je in het ziekenhuis terecht komt is de kans dat je overlijdt niet zo groot. Dan moeten er dus heel veel overlijdens buiten de ziekenhuizen zijn f is dat percentage niet goed. Of we werken met een verkeerde tijdlijn, dat er een kortere tijd tussen zit.
Dank voor die aanvullingIs overal hetzelfde in Europa, harder ingrijpenquote:
[..]
We zijn als Nederlanders ontzettend eigenwijs en passen ons gedrag niet aan. Ik ben er van overtuigd als de maatregelen beter nageleefd zouden worden dat het beheersbaar zou blijven. Maar na anderhalf jaar weet je dat nu wel en moet je dus structureel harder ingrijpen. Lastige voor het kabinet is, dat er pas draagvlak onder de meerderheid van de bevolking ontstaat op het moment dat het mis dreigt te gaan. Dus je moet bereid zijn een bak weerstand te overwinnen, inclusief de tweede kamer die een hele hoop boter op het hoofd heeft.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
