COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Denk ergens in de eerste helft van december.quote:Op zondag 21 november 2021 13:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Blijft maar door stijgen... Wanneer gaan we de piek zien van deze golf?
Maak me oprecgt zorgen om een Bergamo scenario.
De schouwer is vast vrijquote:
[..]
Uitstroom heeft er vandaag wel iets mee te maken natuurlijk.
'bring out yer dead...'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Debiliseren kun je lerenquote:Op zondag 21 november 2021 13:24 schreef dick_laurent het volgende:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik zie zo voor me dat een hele middag in hebben gericht op het ministerie met allemaal denktanks en dat ze hier op uitkwamen.quote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat überhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat überhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
Booster is toch precies hetzelfde als prik 2?quote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat überhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
En toen uit kinderlijk enthousiasme elkaar een high five gegeven en meteen daarna "OH KUT!" in paniek de ontsmettingstubes zoeken.quote:
[..]
Ik zie zo voor me dat een hele middag in hebben gericht op het ministerie met allemaal denktanks en dat ze hier op uitkwamen.
Ligt eraan of het Pfizer is of Moderna wat hij krijgt. Ik zou als ik hem was nu voor de tweede prik gaan. Kan ie altijd de booster later nog halen als ie wil.quote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat überhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
Dosering voor booster met Moderna wordt anders dan de initiële serie.
Ook is de registratie anders.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
In quarantaine..... Met Cathalènequote:
[..]
En toen uit kinderlijk enthousiasme elkaar een high five gegeven en meteen daarna "OH KUT!" in paniek de ontsmettingstubes zoeken.
(Zie liedje )
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hilarisch is dat ze denken dat ze met 'slimme' marketingtaal echt een verschil maken. Hugo zijn kop heeft een veel grotere invloed dan al die 'slimme' campagnes van de Rijksoverheid.quote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.
Dat zou pas een campagne zijn.quote:
[..]
Hilarisch is dat ze denken dat ze met 'slimme' marketingtaal echt een verschil maken. Hugo zijn kop heeft een veel grotere invloed dan al die 'slimme' campagnes van de Rijksoverheid.
“We zetten de priklijnen open, iedereen die wil kan langskomen. Als er voor komende vrijdag 4 miljoen boosterprikken gezet zijn gaat de persconferentie niet door. Ook heeft Hugo beloofd dan 2 weken niet in de media te komen”
Soort van Glazen Huis inzamelactie maar dan prikken in lijven verzamelen ten gunste van Hugo en Mark niét op tvquote:
[..]
Dat zou pas een campagne zijn.
“We zetten de priklijnen open, iedereen die wil kan langskomen. Als er voor komende vrijdag 4 miljoen boosterprikken gezet zijn gaat de persconferentie niet door. Ook heeft Hugo beloofd dan 2 weken niet in de media te komen”
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
'Fountain of youth' prik vonden ze misschien zelf ook over de top.quote:
Oh we noemen het nu dus een "oppepprik"
Ok. Cool.
Dit soort vragen stel ik ook altijd op een forum. Typische vraag voor de GGD of de huisarts zou ik zeggen.quote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat überhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
sig verwijderd door FA
Een lockdown lijkt mij de beste optie, beter dan 2G. Meest effectief en geen onderscheid tussen (on)gevaccineerden. 1G gaat er toch niet komen, dus dan alles maar weer dicht 
Hadden we deze al gezien?
En:
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.quote:Hij zou tijdelijk zijn, een jaar, maar nu lijkt hij toch te blijven. De Europese Commissie werkt aan een permanent coronacertificaat. Hij moet ook anders: twee vaccinaties zijn waarschijnlijk niet genoeg om een QR-code te behouden.
En:
quote:“We kijken naar verversing van de regels”, zei een woordvoerder van de Europese Commissie eerder deze week al. De website Euractiv tekende van een anonieme bron op dat de Commissie de lidstaten gaat voorstellen om het certificaat een jaar na de laatste vaccinatie te laten vervallen. Misschien wordt onder Griekse druk die periode korter: naar alle waarschijnlijkheid zullen de Europese lidstaten daar op een top half december over gaan beslissen.
Niets zo permanent als tijdelijk, walgelijk.quote:
Hadden we deze al gezien?
[..]
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.
En:
[..]
zie email 27 oktober
Ik denk dat werkelijk niemand verrast is, maar het is goed onderhoud voor het gebrek aan vertrouwen dat de overheid verdient door in beginsel altijd te spreken over tijdelijk. De privacy waarborgen staan ook al deels op de schop, dus het wordt alleen maar leuker. Ik probeer QR locaties links te laten liggen, zo lang het nog kan.quote:
En:
quote:
“We kijken naar verversing van de regels”, zei een woordvoerder van de Europese Commissie eerder deze week al. De website Euractiv tekende van een anonieme bron op dat de Commissie de lidstaten gaat voorstellen om het certificaat een jaar na de laatste vaccinatie te laten vervallen. Misschien wordt onder Griekse druk die periode korter: naar alle waarschijnlijkheid zullen de Europese lidstaten daar op een top half december over gaan beslissen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Is maar tijdelijk, tvp 2036.quote:
Hadden we deze al gezien?
[..]
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.
En:
[..]
Ik gok dat de nationale QR gaat sneuvelen ten faveure van de internationale QR. Dus dat je straks met je internationale QR ook naar een restaurant, café etc moet.quote:
[..]
Ik denk dat werkelijk niemand verrast is, maar het is goed onderhoud voor het gebrek aan vertrouwen dat de overheid verdient door in beginsel altijd te spreken over tijdelijk. De privacy waarborgen staan ook al deels op de schop, dus het wordt alleen maar leuker. Ik probeer QR locaties links te laten liggen, zo lang het nog kan.
Dat voldoet aan de eis van de Europese Commissie én lost het probleem op waar vorige week een motie over is aangenomen, om individuele QR codes in te kunnen trekken.
Een beter bewijs dat we ons (binnen de wet) moeten verzetten tegen 2G is er wat mij betreft niet.quote:
[..]
Niets zo permanent als tijdelijk, walgelijk.
Weet jij hoe dat technisch in het werk gaat? Ik dacht dat men met periodiek geimporteerde blacklists wilde werken in de scanner app. Dan wordt niet per se bijgehouden waar of wie de code gebruikt, maar kan deze toch tijdelijk rood worden. Ik heb nu corona en m'n code is prachtig groen, dus het is nog niet zo verquote:
Ik gok dat de nationale QR gaat sneuvelen ten faveure van de internationale QR. Dus dat je straks met je internationale QR ook naar een restaurant, café etc moet.
Dat voldoet aan de eis van de Europese Commissie én lost het probleem op waar vorige week een motie over is aangenomen, om individuele QR codes in te kunnen trekken.
Dat maakt op dit moment andere business logica zoals:
- geen QR toegang buiten straal van x KM
- niet vaker dan y keer per dag QR toegang
- auto-block icm de corona-nabijheid-detectie app
- max 1 2G locatie per dag
hopelijk nog niet mogelijk.
Nederland zal dingen wel simpel houden en gewoon alles sluiten, in elk geval op korte termijn.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Die zijn ook lekker bereikbaar nu.quote:
[..]
Dit soort vragen stel ik ook altijd op een forum. Typische vraag voor de GGD of de huisarts zou ik zeggen.
De Nederlandse en internationale werken nogal anders, dus het hangt er vanaf.quote:
[..]
Weet jij hoe dat technisch in het werk gaat? Ik dacht dat men met periodiek geimporteerde blacklists wilde werken in de scanner app. Dan wordt niet per se bijgehouden waar of wie de code gebruikt, maar kan deze toch tijdelijk rood worden. Ik heb nu corona en m'n code is prachtig groen, dus het is nog niet zo ver
Als je 't over de Nederlandse hebt gaat het er eigenlijk alleen om of de QR code 'ondertekend' is door de juiste partij en leesbaar is. De QR zelf wordt niet geverifieerd. Effectief is 't zo dat als je een QR code hebt die geldig is, want anders wordt ie in de app al 'ongeldig' gemaakt.
De (controle) van de internationale werkt anders, aangezien dat eigenlijk meer een vaccinatiebewijs is dan de Nederlandse. Daar staat in wanneer je gevaccineerd bent en met welk vaccin, en op basis van die informatie kan iemand besluiten je wel of geen toegang te geven.
De Nederlandse wordt gebruikt als toegangsbewijs, waar de internationale een vaccinatiebewijs is.
Jouw code gaat ook niet rood worden, dat is op dit moment technisch niet mogelijk in de app
Digitaal medisch paspoort eigenlijk dus.quote:
[..]
De Nederlandse en internationale werken nogal anders, dus het hangt er vanaf.
Als je 't over de Nederlandse hebt gaat het er eigenlijk alleen om of de QR code 'ondertekend' is door de juiste partij en leesbaar is. De QR zelf wordt niet geverifieerd. Effectief is 't zo dat als je een QR code hebt die geldig is, want anders wordt ie in de app al 'ongeldig' gemaakt.
De (controle) van de internationale werkt anders, aangezien dat eigenlijk meer een vaccinatiebewijs is dan de Nederlandse. Daar staat in wanneer je gevaccineerd bent en met welk vaccin, en op basis van die informatie kan iemand besluiten je wel of geen toegang te geven.
De Nederlandse wordt gebruikt als toegangsbewijs, waar de internationale een vaccinatiebewijs is.
Jouw code gaat ook niet rood worden, dat is op dit moment technisch niet mogelijk in de app
Nou, je (corona) vaccinatiestatus is momenteel maar een detail. Als je dit zou koppelen aan het schaamhaar-dossier dat tzt door Rouvout zou worden ingevoerd, dan zit je in de buurt.quote:
[..]
Digitaal medisch paspoort eigenlijk dus.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat is denk ik wel de samenvatting ja. Het Nederlandse EPD is er niet door gekomen, wat ons op dit moment heel erg geholpen had kunnen hebben. Dus krijg je eigenlijk een Europees EPD.quote:
[..]
Digitaal medisch paspoort eigenlijk dus.
Het kan al hè, maar het is nu niet verplicht: https://ec.europa.eu/heal(...)er_healthservices_enquote:
[..]
Nou, je (corona) vaccinatiestatus is momenteel maar een detail. Als je dit zou koppelen aan het schaamhaar-dossier dat tzt door Rouvout zou worden ingevoerd, dan zit je in de buurt.
Daarmee kun je recepten en patiëntgegevens tussen landen delen.
Geen slechte ontwikkeling overigens, dat maakt ziekenhuiszorg in een ander land veel efficiënter, makkelijker en veiliger. Tegelijkertijd is er een flink risico op function creep, die data is een ongelooflijke goudmijn voor overheden en verzekeraars e.d.
Goh hadden die wappies weer gelijk. Het houdt ook maar niet op hèquote:
Hadden we deze al gezien?
[..]
Dat houdt dus in dat de CoronaCheck app ook een blijvertje is, aangezien dat de manier is waarop Nederlanders hun (internationale) QR code krijgen.
En:
[..]
Avondklokje invoerenquote:
[..]
Alsof mensen zich daar nog aan gaan houden.
Gevolg: Naleving wordt minder, want je zit toch de hele winter in lockdown. Dan kun je beter de komende week het er nog even van nemen.quote:
Je zou toch verwachten dat onze burgemeesters en ministers getraind worden in crisiscommunicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 14:12:27 ]
Laat maar komen die lockdownquote:
[ twitter ]
Atje Kuiken: ''We koersen regelrecht af op een lockdown''
Gelijkwaardigheid voor iedereen. Beter dan dat dwaze 2G
Toch mooi dat zo'n vent meent het beter te moeten weten dan het RIVM. Het blijft gewoon stijgen, dat is zíjn model.quote:
I'll give you something to do
Nederland heeft hiervan nog niets geïmplementeerd nu. Dus kan nog niet.quote:
[..]
Het kan al hè, maar het is nu niet verplicht: https://ec.europa.eu/heal(...)er_healthservices_en
Daarmee kun je recepten en patiëntgegevens tussen landen delen.
Geen slechte ontwikkeling overigens, dat maakt ziekenhuiszorg in een ander land veel efficiënter, makkelijker en veiliger. Tegelijkertijd is er een flink risico op function creep, die data is een ongelooflijke goudmijn voor overheden en verzekeraars e.d.
Hell, zelfs binnenlands is het nog een onmogelijke shit.
Eens met je tweede alinea. Data moet je absurd scherp op zijn, proactief ipv reactief, want dan ben je te laat
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vind dat toch wel lef hebben, om zo tegenover een expert als Koopmans, die net zegt dat als er betere compliance is we zonder lockdown de winter door zouden kunnen komen, Kuiken keihard zegt: nee, de maatregeln zij niet goed genoeg, we stevenen op een lockdown af.quote:
[ twitter ]
Atje Kuiken: ''We koersen regelrecht af op een lockdown''
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ditmaal overigens door een vrij domme motie die aangenomen isquote:
[..]
Goh hadden die wappies weer gelijk. Het houdt ook maar niet op hè
Ik vrees dat dit niet zo bedoeld was, maar dat er nu niets anders gekozen kan gaan worden dan op de internationale overstappen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Eens dat Nederland het nog niet heeft, maar Nederland kan er (voor zover ik weet) al wel op inschrijven als ze willen.quote:Op zondag 21 november 2021 14:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Nederland heeft hiervan nog niets geïmplementeerd nu. Dus kan nog niet.
Hell, zelfs binnenlands is het nog een onmogelijke shit.
Eens met je tweede alinea. Data moet je absurd scherp op zijn, proactief ipv reactief, want dan ben je te laat
Opzich wel een grap. Het is schier onmogelijk om gegevens te delen tussen Nederlandse ziekenhuizen zonder 3 keer naar het oosten te bidden en 4x om je as te draaien, maar dit zou goed gaan
Denk dat ze beiden gelijk hebben, gek genoeg. En beide buiten hun spreekgebied blaten, dat ookquote:
[..]
Ik vind dat toch wel lef hebben, om zo tegenover een expert als Koopmans, die net zegt dat als er betere compliance is we zonder lockdown de winter door zouden kunnen komen, Kuiken keihard zegt: nee, de maatregeln zij niet goed genoeg, we stevenen op een lockdown af.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik probeer te bedenken welk woord ik zou gebruiken. Ik denk niet lef, meer in de richting van narcisme, paniek of wensdenken (Kuiken wil al een tijdje een lockdown). Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat ze een lockdown fijn vindt, maar wel dat ze 't fijner lijkt te vinden dan een aantal alternatieven.quote:
[..]
Ik vind dat toch wel lef hebben, om zo tegenover een expert als Koopmans, die net zegt dat als er betere compliance is we zonder lockdown de winter door zouden kunnen komen, Kuiken keihard zegt: nee, de maatregeln zij niet goed genoeg, we stevenen op een lockdown af.
Ja klopt, maar dat doen we niet. Omdat alinea tweequote:
[..]
Eens dat Nederland het nog niet heeft, maar Nederland kan er (voor zover ik weet) al wel op inschrijven als ze willen.
Opzich wel een grap. Het is schier onmogelijk om gegevens te delen tussen Nederlandse ziekenhuizen zonder 3 keer naar het oosten te bidden en 4x om je as te draaien, maar dit zou goed gaan
Altijd grote mond naar het buitenland, maar zelf alleen een oud teringzootje hebben met spannend modieus likje verf erover voor de buitenwereld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hier zie je gewoon overduidelijk het verschil tussen iemand die zich door data en feiten laat leiden (Koopmans) en iemand die zich puur door emotie laat leiden, Kuiken dus.quote:
[..]
Ik probeer te bedenken welk woord ik zou gebruiken. Ik denk niet lef, meer in de richting van narcisme, paniek of wensdenken (Kuiken wil al een tijdje een lockdown). Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat ze een lockdown fijn vindt, maar wel dat ze 't fijner lijkt te vinden dan een aantal alternatieven.
I'll give you something to do
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertisequote:
[..]
Hier zie je gewoon overduidelijk het verschil tussen iemand die zich door data en feiten laat leiden (Koopmans) en iemand die zich puur door emotie laat leiden, Kuiken dus.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik heb hier gister ook al iets over geroepen, maar het eruit slopen van de tijdelijkheid verbaast me enigszins. Hiermee zet je namelijk de bijl in het vrij verkeer van personen (en daarmee het fundament van de EU), aangezien je daar voorwaarden aan gaat verbinden in de vorm van gezondheidschecks.quote:
[..]
Een beter bewijs dat we ons (binnen de wet) moeten verzetten tegen 2G is er wat mij betreft niet.
Zodra de pandemie wereldwijd onder controle is, is er geen enkele noodzaak meer voor dit systeem en is het ook niet meer proportioneel.
Uiteraard is lef eigenlijk niet het goede woord. Ik zat eigenlijk nog flabbergasted te wezen dat iemand gehinderd zonder jaren aan opleiding en ervaring zo gemakkelijk zo'n Koopmans volledig tegenspreekt.quote:
[..]
Ik probeer te bedenken welk woord ik zou gebruiken. Ik denk niet lef, meer in de richting van narcisme, paniek of wensdenken (Kuiken wil al een tijdje een lockdown). Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat ze een lockdown fijn vindt, maar wel dat ze 't fijner lijkt te vinden dan een aantal alternatieven.
Daarmee niet gezegd dat compliance nogal een probleem lijkt en Koopmans dus in dat opzicht wel gelijk kan hebben, maar dat gelijk hebben niet voldoende is als niet voldoende mensen meedoen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kuiken zou net een Fok!ker kunnen zijnquote:
[..]
Uiteraard is lef eigenlijk niet het goede woord. Ik zat eigenlijk nog flabbergasted te wezen dat iemand gehinderd zonder jaren aan opleiding en ervaring zo gemakkelijk zo'n Koopmans volledig tegenspreekt.
Daarmee niet gezegd dat compliance nogal een probleem lijkt en Koopmans dus in dat opzicht wel gelijk kan hebben, maar dat gelijk hebben niet voldoende is als niet voldoende mensen meedoen.
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keer 
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
O ja, zekers!quote:
[..]
Kuiken zou net een Fok!ker kunnen zijn
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Viva forumquote:
[..]
Kuiken zou net een Fok!ker kunnen zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Schengen zal gewoon uitgebreid worden. Je mag zonder paspoort in- en uitreizen mits je voldoet aan A, B en C. Dan is er ineens weer vrij verkeer van personenquote:
[..]
Ik heb hier gister ook al iets over geroepen, maar het eruit slopen van de tijdelijkheid verbaast me enigszins. Hiermee zet je namelijk de bijl in het vrij verkeer van personen (en daarmee het fundament van de EU), aangezien je daar voorwaarden aan gaat verbinden in de vorm van gezondheidschecks.
Zodra de pandemie wereldwijd onder controle is, is er geen enkele noodzaak meer voor dit systeem en is het ook niet meer proportioneel.
Fijn! Heb je lang moeten wachten op de uitslag?quote:
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keer
Ze schetst hier puur en alleen een feitelijke beschrijving van de huidige situatie gevolgd door een als-dan scenario, prima op zijn plek wat mij betreft.quote:
[..]
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertise
I'll give you something to do
Fijnquote:
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keer
Wij ontsprongen de dans ook al 4 keer.
Hoewel ik mij haast niet kan voorstellen dat we het niet al gehad hebben.
Ik ruik al bijna een jaar een brandlucht. En mijn reuk is hard achteruit gegaan verder.
I can't see through walls.. but I can kick your ass.
Toch is het doodeng dat je permanent gezondheidschecks wil inbouwen zonder noodzaak. Daar zou best meer ophef over mogen zijn.quote:
[..]
Schengen zal gewoon uitgebreid worden. Je mag zonder paspoort in- en uitreizen mits je voldoet aan A, B en C. Dan is er ineens weer vrij verkeer van personen
In Scandinavië heb je die piratenpartijen die bovenop privacy zitten, misschien dat daar tegenstand van komt. Maar als Duitsland en Frankrijk dit steunen dan kunnen we het verder vergeten.
Ik heb in deze veel meer problemen met het middel, testbewijzen of vaccinatiebewijzen kun je wat van vinden. Maar juist zo’n QR-code kun je heel makkelijk veel meer instoppen. ‘Ach waar doe je moeilijk over, terreur zijn we toch alllemaal tegen. Het is er toch al, het is maar een kleine stap’.quote:
[..]
Ik heb hier gister ook al iets over geroepen, maar het eruit slopen van de tijdelijkheid verbaast me enigszins. Hiermee zet je namelijk de bijl in het vrij verkeer van personen (en daarmee het fundament van de EU), aangezien je daar voorwaarden aan gaat verbinden in de vorm van gezondheidschecks.
Zodra de pandemie wereldwijd onder controle is, is er geen enkele noodzaak meer voor dit systeem en is het ook niet meer proportioneel.
zie email 27 oktober
Kuiken heeft beleidswetenschapen gedaan en zit als beroepspoliticus al 15 jaar in de kamer. Laten we nou niet gaan doen alsof dat haar expertise is.quote:
[..]
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertise
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik zie oprecht niet in hoe de ziekenhuizen en voornamelijk de ICs dit gaan bolwerken zonder echt alles af te schalen en alle operatiekamers etc te gaan gebruiken voor de IC's. En dan nog gaat het drama zijn.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Sterk immuunsysteem!quote:
Overigens was dochter wederom negatief. Ontspringen we de dans toch nog een keer
Boosterprik met Pfizer is hetzelfde als de eerste en tweede vaccinatie. Bij Moderna wordt voor de boosterprik de helft gegeven. Bij twijfel gewoon even bellen met de GGDquote:
Mijn vader heeft in mei erg corona gehad, net geen ziekenhuisopname.
Hij is 72 en heeft toen begin juni 1 prik gehad.
Nu wil hij van de week een tweede prik halen zeg maar die dan als booster zou dienen.
Als dat überhaupt al kan is het slimmer om dat te doen of die booster af te wachten? Of is er geen verschil tussen die prikken?
Overigens wilde de Europese Commissie het van meet af aan al permanent maken.
Het Europees Parlement heeft die tijdelijkheid geëist. Het tegenvoorstel van de EC was “totdat de WHO het sein brand meester geeft”, het werd uiteindelijk 1 jaar.
Mogelijk dat ze uiteindelijk alsnog terugvallen op wat de WHO zegt. Dit is zo’n fundamenteel iets, ik verwacht niet dat dit tekenen bij het kruisje wordt.
Het Europees Parlement heeft die tijdelijkheid geëist. Het tegenvoorstel van de EC was “totdat de WHO het sein brand meester geeft”, het werd uiteindelijk 1 jaar.
Mogelijk dat ze uiteindelijk alsnog terugvallen op wat de WHO zegt. Dit is zo’n fundamenteel iets, ik verwacht niet dat dit tekenen bij het kruisje wordt.
Nouja, laten we eerlijk zijn. Het is niet alsof de Europese Unie een goedwerkende democratie is op dit moment. Er kunnen lidstaten vaccinatieplichten invoeren, lidstaten kunnen parlementariërs uitsluiten van hun functie omdat ze niet gevaccineerd willen worden, burgers van de EU mogen op basis van een vrijwillige keuze in lockdown geplaatst worden (Oostenrijk met hun lockdown voor ongevaccineerden) en ga zo maar door.quote:
[..]
Toch is het doodeng dat je permanent gezondheidschecks wil inbouwen zonder noodzaak. Daar zou best meer ophef over mogen zijn.
In Scandinavië heb je die piratenpartijen die bovenop privacy zitten, misschien dat daar tegenstand van komt. Maar als Duitsland en Frankrijk dit steunen dan kunnen we het verder vergeten.
Als er iets inmiddels duidelijk is is het dat de EU fel voorstander is van zo hard mogelijk ingrijpen als 't om corona gaat. Hoogstwaarschijnlijk ook omdat het een wens die al aanwezig was invult. Er waren in 2016/2017 al plannen voor een europees vaccinatiepaspoort tenslotte.
Compliance kun je m.i. niet zo maar plat noemen in een als-dan scenario zonder rekening te houden met de sociaal maatschappelijke factoren die daarin meespelen.quote:
[..]
Ze schetst hier puur en alleen een feitelijke beschrijving van de huidige situatie gevolgd door een als-dan scenario, prima op zijn plek wat mij betreft.
"Als niemand die geen kind wil neukt zonder bescherming hebben we geen abortusklinieken of morning after pillen meer nodig" vindt neem ik aan ook niemand een realistische of überhaupt zinnige uitspraak.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kuiken is puur het Attje voor de sfeer wmb. Kutsfeer, dat dan weer welquote:
[..]
Kuiken heeft beleidswetenschapen gedaan en zit als beroepspoliticus al 15 jaar in de kamer. Laten we nou niet gaan doen alsof dat haar expertise is.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vrees er ook voor en omdat het aantal besmettingen nog steeds niet terug loopt is het waarschijnlijk straks ook geen kwestie van een korte piek die moeilijk op te vangen is maar van een lange, slecht beheersbare situatie.quote:
Ik zie oprecht niet in hoe de ziekenhuizen en voornamelijk de ICs dit gaan bolwerken zonder echt alles af te schalen en alle operatiekamers etc te gaan gebruiken voor de IC's. En dan nog gaat het drama zijn.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.
Ja ik zie ook niet hoe dat met de huidige aanvliegroute gaat lukkenquote:
Ik zie oprecht niet in hoe de ziekenhuizen en voornamelijk de ICs dit gaan bolwerken zonder echt alles af te schalen en alle operatiekamers etc te gaan gebruiken voor de IC's. En dan nog gaat het drama zijn.
Als ik de IC opnames bekijk. En dan bedenkt dat dit de besmettingen zijn van 12 dagen geleden. Dan moet de grote influx nog gewoon komen.
En het piept en het kraakt nu al.
Die moeten vol in crisisstand, iedereen alleen noodzakelijke taken laten doen en volop inzetten, met extra uren etc etc
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
als iedereen alleen maar iets mag zeggen over zijn expert gebied dan is de wereld wel heel stil en social media uitgestorven.quote:
[..]
Koopmans is viroloog, die moet zich niet met gedrag en impact op dagelijks leven bemoeien. Dat is ver buiten haar expertise
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Beleidswetenschappen is het nieuwe virologie, komt aardig overeen met wat Marino initieel deedquote:
[..]
Kuiken heeft beleidswetenschapen gedaan en zit als beroepspoliticus al 15 jaar in de kamer. Laten we nou niet gaan doen alsof dat haar expertise is.
Uhmmm, sarcastisch dit, of ben je serieus?quote:
[..]
als iedereen alleen maar iets mag zeggen over zijn expert gebied dan is de wereld wel heel stil en social media uitgestorven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
wat klopt er niet aan wat ik schrijf?quote:
[..]
Uhmmm, sarcastisch dit, of ben je serieus?
Heel heel heel veel mensen mogen dan uberhaupt niks meer zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
12 dagen geleden hadden we 10 a 12K besmettingen. Dat leidt tot 35 IC opnamen nu per dag.quote:
[..]
Ja ik zie ook niet hoe dat met de huidige aanvliegroute gaat lukken
Die moeten vol in crisisstand, iedereen alleen noodzakelijke taken laten doen en volop inzetten, met extra uren etc etc
Nu hebben we 22+K besmettingen. Over 12 dagen dus 70 nieuwe IC opnamen per dag. Plus alle doden.
Wat een faal.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Precies dit. Het lijkt er op dat beleidsmakers per se een code zwart willen. Anders kan ik het niet verklaren.quote:
[..]
12 dagen geleden hadden we 10 a 12K besmettingen. Dat leidt tot 35 IC opnamen nu per dag.
Nu hebben we 22+K besmettingen. Over 12 dagen dus 70 nieuwe IC opnamen per dag. Plus alle doden.
Wat een faal.
Rutte gaf afgelopen week aan misschien wel teveel maatregelen genomen te hebben.
Zoveel onkunde is onwaarschijnlijk, dus zal het wel moedwillig zijn.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
De oorverdovende stilte vanuit het kabinet vind ik ook stuitend. Komt op mij over als een klein kind die z'n vingers in de oren steekt en heel hard lalalalalalala roept.quote:
[..]
12 dagen geleden hadden we 10 a 12K besmettingen. Dat leidt tot 35 IC opnamen nu per dag.
Nu hebben we 22+K besmettingen. Over 12 dagen dus 70 nieuwe IC opnamen per dag. Plus alle doden.
Wat een faal.
Wat ik niet hoor/zie is er niet.
Kan me goed voorstellen dat dat ingrediënten zijn voor een giftige cocktail als de bevolking het gedrag niet aanpast n.a.v. nieuwe maatregelen en de politiek denkt dat we maar oneindig strenge maatregelen kunnen blijven invoeren.quote:
Natuurlijk willen ze geen code zwart. Dat past net zo goed in het hokje BNW als dat Bill Gates microchips in de vaccins stopt.quote:
[..]
Precies dit. Het lijkt er op dat beleidsmakers per se een code zwart willen. Anders kan ik het niet verklaren.
Rutte gaf afgelopen week aan misschien wel teveel maatregelen genomen te hebben.
Zoveel onkunde is onwaarschijnlijk, dus zal het wel moedwillig zijn.
Bruls: De komende week wordt cruciaal, anders komt er een lockdown voor de hele winterquote:
[..]
Kan me goed voorstellen dat dat ingrediënten zijn voor een giftige cocktail als de bevolking het gedrag niet aanpast n.a.v. nieuwe maatregelen en de politiek denkt dat we maar oneindig strenge maatregelen kunnen blijven invoeren. [ afbeelding ]
Bevolking: Ik heb er individueel zo weinig invloed op, die lockdown komt er toch wel. Dan ga ik nu nog maar even mijn Black Friday inkopen doen en nog even bij mn broer en zus langs.
Cijfers: Dalen niet
Bruls: * Surprise Pikachu *
Van de 8.000 besmettingen van 3 weken geleden, gaan er nu tussen de 30 en 40 per dag dood.quote:
[..]
Precies dit. Het lijkt er op dat beleidsmakers per se een code zwart willen. Anders kan ik het niet verklaren.
Rutte gaf afgelopen week aan misschien wel teveel maatregelen genomen te hebben.
Zoveel onkunde is onwaarschijnlijk, dus zal het wel moedwillig zijn.
Van de 22K plus besmettingen gisteren, over over 3 weken dus 100 doden per dag.
En we blijven maar gewoon doorstijgen.
Ongelooflijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
8000 besmettingen leiden tot 30 tot 40 overlijdens? Dat vind ik vrij fors, weet je dat zeker?quote:
[..]
Van de 8.000 besmettingen van 3 weken geleden, gaan er nu tussen de 30 en 40 per dag dood.
Van de 22K plus besmettingen gisteren, over over 3 weken dus 100 doden per dag.
En we blijven maar gewoon doorstijgen.
Ongelooflijk.
8000 besmettingen leiden (gemiddeld genomen) tot 120 ziekenhuisopnames (1,5%). Er is geen 25 tot 33% kans om te overlijden als je in het ziekenhuis terecht komt.
Volgens mij zat het bij de 8k zo rond de 20-25 per dagquote:
[..]
8000 besmettingen leiden tot 30 tot 40 overlijdens? Dat vind ik vrij fors, weet je dat zeker?
8000 besmettingen leiden (gemiddeld genomen) tot 120 ziekenhuisopnames (1,5%). Er is geen 25 tot 33% kans om te overlijden als je in het ziekenhuis terecht komt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Heel veel mensen mogen prima wat zeggen. Echter maakt het wel wat uit waar je dat dan zegt, en in welke hoedanigheid/rolquote:
[..]
wat klopt er niet aan wat ik schrijf?
Heel heel heel veel mensen mogen dan uberhaupt niks meer zeggen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Voordat er vaccinaties waren? Die dynamiek is wel heel erg veranderd, want ouderen lijken wel in het ziekenhuis te komen maar (in de meeste gevallen) niet dusdanig ernstig ziek te worden dat ze op de IC terecht zouden moeten komen.quote:
[..]
Volgens mij zat het bij de 8k zo rond de 20-25 per dag
Het ging toch over 3 weken geleden?quote:
[..]
Voordat er vaccinaties waren? Die dynamiek is wel heel erg veranderd, want ouderen lijken wel in het ziekenhuis te komen maar (in de meeste gevallen) niet dusdanig ernstig ziek te worden dat ze op de IC terecht zouden moeten komen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik doe maar een gooi.quote:
[..]
8000 besmettingen leiden tot 30 tot 40 overlijdens? Dat vind ik vrij fors, weet je dat zeker?
8000 besmettingen leiden (gemiddeld genomen) tot 120 ziekenhuisopnames (1,5%). Er is geen 25 tot 33% kans om te overlijden als je in het ziekenhuis terecht komt.
Er vanuit gaande dat ze ongeveer 3 weken geleden besmet zijn.
Als die tijd korter geleden is, bijv 2 weken, dan leiden de 10.000 besmettingen die we toen hadden tot 30 a 40 geregistreerde corona doden. Want dat zijn wel de aantallen de afgelopen dagen. Gisteren 55, de dag ervoor 34, daarvoor 44 overlijdens.
Overigens overlijden niet alleen mensen met een ziekenhuisopname aan corona. Ook buiten de ziekenhuizen gaan ze dood.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
We zijn als Nederlanders ontzettend eigenwijs en passen ons gedrag niet aan. Ik ben er van overtuigd als de maatregelen beter nageleefd zouden worden dat het beheersbaar zou blijven. Maar na anderhalf jaar weet je dat nu wel en moet je dus structureel harder ingrijpen. Lastige voor het kabinet is, dat er pas draagvlak onder de meerderheid van de bevolking ontstaat op het moment dat het mis dreigt te gaan. Dus je moet bereid zijn een bak weerstand te overwinnen, inclusief de tweede kamer die een hele hoop boter op het hoofd heeft.quote:
[..]
Van de 8.000 besmettingen van 3 weken geleden, gaan er nu tussen de 30 en 40 per dag dood.
Van de 22K plus besmettingen gisteren, over over 3 weken dus 100 doden per dag.
En we blijven maar gewoon doorstijgen.
Ongelooflijk.
Zo'n 85% heeft inmiddels een prik gehad, denk eerder dat het daardoor komt dat mensen weinig meer voelen voor maatregelen die hen treft. Het moet ook een keer klaar zijn en deels had het waarschijnlijk allemaal voorkomen kunnen worden als we eerder waren begonnen met boosteren. Niet door restricties op te leggen aan niet essentiële winkels of black Fridayquote:
[..]
Bruls: De komende week wordt cruciaal, anders komt er een lockdown voor de hele winter
Bevolking: Ik heb er individueel zo weinig invloed op, die lockdown komt er toch wel. Dan ga ik nu nog maar even mijn Black Friday inkopen doen en nog even bij mn broer en zus langs.
Cijfers: Dalen niet
Bruls: * Surprise Pikachu *
Dat begrijp ik, maar de meesten zullen in elk geval in een zorginstelling overlijden. Ziekenhuis, verzorgingstehuis, revalidatiekliniek etc.quote:
[..]
Ik doe maar een gooi.
Er vanuit gaande dat ze ongeveer 3 weken geleden besmet zijn.
Als die tijd korter geleden is, bijv 2 weken, dan leiden de 10.000 besmettingen die we toen hadden tot 30 a 40 geregistreerde corona doden. Want dat zijn wel de aantallen de afgelopen dagen. Gisteren 55, de dag ervoor 34, daarvoor 44 overlijdens.
Overigens overlijden niet alleen mensen met een ziekenhuisopname aan corona. Ook buiten de ziekenhuizen gaan ze dood.
Voor mijn gevoel was die 30 tot 40 nogal fors. van Dissel heeft tijdens de laatste technische briefing gezegd dat zo'n 1,5% van de mensen in het ziekenhuis terecht komt. Als er dan zoveel overlijdens per dag zijn is er ergens een blinde vlek, want als je in het ziekenhuis terecht komt is de kans dat je overlijdt niet zo groot. Dan moeten er dus heel veel overlijdens buiten de ziekenhuizen zijn óf is dat percentage niet goed. Of we werken met een verkeerde tijdlijn, dat er een kortere tijd tussen zit.
Dank voor die aanvulling
Is overal hetzelfde in Europa, harder ingrijpenquote:
[..]
We zijn als Nederlanders ontzettend eigenwijs en passen ons gedrag niet aan. Ik ben er van overtuigd als de maatregelen beter nageleefd zouden worden dat het beheersbaar zou blijven. Maar na anderhalf jaar weet je dat nu wel en moet je dus structureel harder ingrijpen. Lastige voor het kabinet is, dat er pas draagvlak onder de meerderheid van de bevolking ontstaat op het moment dat het mis dreigt te gaan. Dus je moet bereid zijn een bak weerstand te overwinnen, inclusief de tweede kamer die een hele hoop boter op het hoofd heeft.
. Lockdown tot mei.
Dat is vreemd. Zo'n 25% van wat er op de IC belandt toch al?quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar de meesten zullen in elk geval in een zorginstelling overlijden. Ziekenhuis, verzorgingstehuis, revalidatiekliniek etc.
Voor mijn gevoel was die 30 tot 40 nogal fors. van Dissel heeft tijdens de laatste technische briefing gezegd dat zo'n 1,5% van de mensen in het ziekenhuis terecht komt. Als er dan zoveel overlijdens per dag zijn is er ergens een blinde vlek, want als je in het ziekenhuis terecht komt is de kans dat je overlijdt niet zo groot. Dan moeten er dus heel veel overlijdens buiten de ziekenhuizen zijn óf is dat percentage niet goed. Of we werken met een verkeerde tijdlijn, dat er een kortere tijd tussen zit.
Dank voor die aanvulling
