![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Dacht ik ook, maar van de AD-liveblog:quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je moet toch 1 februari volledig gevaccineerd zijn?
quote:Oostenrijk dat momenteel de meeste coronabesmettingen van Europa telt, gaat vanaf maandag voor 10 dagen volledig in lockdown, laat kanselier Alexander Schallenberg vandaag weten. Ook voert het land vanaf 1 februari voor iedereen de vaccinatieplicht in. Wie dan nog niet is geprikt, wordt ertoe verplicht.
Er zijn al weken te weinig vrije BOSS-bedden en als het doorgroeit zoals het nu doet zijn ze over een week of wat gewoon op.quote:
[..]
Daarvoor hebben we die boss bedden.
En dit is precies wat hugo doet, het persoonlijk trekken naar het meest zwarte scenario. Een teken dat je eigenlijk gewoon geen argumenten meer hebt en maar een bom gooit op de discussie.
Zeker.quote:
Ik lees nu pas dat jij in Oostenrijk pas vanaf februari wordt verplicht om het vaccin te nemen. Dat is wel slim. Spuit 1, dan 3 á 4 weken later spuit 2, dan nog even voor het volledig werkt. Zit je in april/mei. Die maanden zagen wij de afgelopen 2 jaar ook een daling, kun je het tenminste een zomer lang als een succes verkopen.
Maar gelukkig kunnen ze daar weinig mee want de voorgaande 2 jaar hebbe we hetzelfde gezien en daarmee is het statistisch gezien onderuit te halen.
quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Hoe durven ze te denken dat we sterker zijn dan de natuur?" typte hij in z'n kunstmatig verwarmde en verlichte kamer op de 3e verdieping, waarna hij z'n boodschap via het internet met duizenden mensen over de hele wereld deelde.
.Dit gaat toch gewoon via de mail? Of kan je specifiek opgeven dat je gebeld wilt worden?quote:
Ik begrijp de drukte op de testlijn wel. Ik zit normaal op vaccinatie en wordt nu ingezet om mensen terug te bellen die negatief getest zijn.
Ja, maar Hugo...quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn al weken te weinig vrije BOSS-bedden en als het doorgroeit zoals het nu doet zijn ze over een week of wat gewoon op.
Waarvan dus de helft te maken heeft met coronagevallen en klassen naar huis moet sturen.quote:
Inderdaad, Hugo Hugo Hugo toch..quote:
En wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
"Hoe durven ze te denken dat we sterker zijn dan de natuur?" typte hij in z'n kunstmatig verwarmde en verlichte kamer op de 3e verdieping, waarna hij z'n boodschap via het internet met duizenden mensen over de hele wereld deelde.
Volgens mij is telefonische afspraak gebeld worden met de uitslag. Digitale afspraak is uitslag digitaal.quote:
[..]
Dit gaat toch gewoon via de mail? Of kan je specifiek opgeven dat je gebeld wilt worden?
I see what you did there..quote:
Rekent hugo boss bedden als gewone bedden?
Nog meer afstand houden op de snelwegquote:
[..]
Er zijn al weken te weinig vrije BOSS-bedden en als het doorgroeit zoals het nu doet zijn ze over een week of wat gewoon op.
Maar hoe staat het nou met die 2G regel?quote:
[..]
Er zijn al weken te weinig vrije BOSS-bedden en als het doorgroeit zoals het nu doet zijn ze over een week of wat gewoon op.
Als je dat doortrekt zijn we toch steeds meer de lul?
En gaat het wel afbuigen? Ik maak me nu wel echt zorgen voor een volledig overbelaste zorg over een paar weken
En dan? Dan moet straks iemand die een auto ongeluk had of van een ladder valt blijven het naar uitzoeken. Of allemaal mensen die thuis stikken terwijl ze het hadden kunnen overleven.
Klopt dat we dat zagen aan komen, is ook wel door Ernst Kuipers in talkshows gezegd.quote:
[..]
Die zagen we al een tijdje aankomen toch?
Naast de griepprik lijkt het mij niet zo'n rare om voor de risicogroepen te doen. Maar je moet je wel gaan afvragen of het 't waard is om voor eeuwig met die ranzige qr code te moeten blijven rondlopen en het defacto te verplichten aan iedereen die met de maatschappij wil mee doen.
Daar wringt de schoen voor mij toch echt.
Ik zou verwachten dat je met Boosters die QR code niet meer hoeft.
Je moet ze wel goed plannen zodat ze het meest effectief zijn wanneer je ze actief wil hebben.
Als je telefonisch een afspraak maakt, kan je volgens mij ook aangeven dat je DigiD hebt en de uitslag digitaal wilt.quote:
[..]
Volgens mij is telefonische afspraak gebeld worden met de uitslag. Digitale afspraak is uitslag digitaal.
En wie hadden er nog meer iets met Hugo Boss?quote:
Groetjes,
BNW
Zie hier, te weinig capaciteit om aan de vraag te voldoen.quote:
[..]
Er zijn al weken te weinig vrije BOSS-bedden en als het doorgroeit zoals het nu doet zijn ze over een week of wat gewoon op.
En dan die bal bij de maatschappij neerleggen na jaren van wegsnijden van capaciteit en sturen op enkel efficiency?
Winter 2022 wordt het 3de jaar achter elkaar. Dan is het niet incidenteel meer he.
Jep, dit is allemaal procentueel gewoon uit te rekenen. Met de huidige besmettingscijfers krijg je over 2-3 weken gewoon >400 opnames per dag te verwerken. Pas als je 2 halveringen of meer krijgt in je besmettingen zul je op den duur (maar dit duurt nu echt maanden) effect zien in de ziekenhuizen. Een (verdere) lockdown lijkt mij persoonlijk dan ook onafwendbaar, maar goed wie ben ik..quote:
Maar die hoge ziekenhuisopnamens zijn toch het gevolg van toen we veel minder besmettingen hadden?
Als je dat doortrekt zijn we toch steeds meer de lul?
En gaat het wel afbuigen? Ik maak me nu wel echt zorgen voor een volledig overbelaste zorg over een paar weken
En dan? Dan moet straks iemand die een auto ongeluk had of van een ladder valt blijven het naar uitzoeken. Of allemaal mensen die thuis stikken terwijl ze het hadden kunnen overleven.
De nazi's! Alles is opeens duidelijk.quote:
[..]
En wie hadden er nog meer iets met Hugo Boss?
Groetjes,
BNW
Alleen als het slim fit bedden zijn. Indien het Orange bedden zijn is 't een ander verhaal.quote:
Rekent hugo boss bedden als gewone bedden?
@Naardegallemiezenquote:
Wil iemand me hier van de vrouwelijke FOK!kers mijn rug en nek komen masseren? Mijn vrouw bakt er niks van.
Heb toch zo'n spierpijn
Ik zal me helemaal inpakken voor je veiligheid. DM staat open.
Weet je wie ook uit Oostenrijk kwam?quote:
De nieuwe CTRL+V @Zipportalquote:
[..]
Weet je wie ook uit Oostenrijk kwam?
Exact.quote:
[..]
Klopt dat we dat zagen aan komen, is ook wel door Ernst Kuipers in talkshows gezegd.
Ik zou verwachten dat je met Boosters die QR code niet meer hoeft.
Je moet ze wel goed plannen zodat ze het meest effectief zijn wanneer je ze actief wil hebben.
We weten allemaal dat die vaccins 2-4 weken nodig hebben om tot een maximum te komen van antistoffen. We wisten ook allemaal al aan het einde van de zomer dat die boosters gingen werken, gezien voorland Israel. En we wisten ook dat er een nieuwe golf zat aan te komen, want dat was de voorgaande 2 jaar ook het geval. Achteraf gezien was het in de herfst van 2019 ook al aan het ronddwalen als een malle over de wereld.
Hoe kun je dan niet besluiten om al te gaan starten met die boosters? Movianto in Oss ligt vol met voorraad... Ze zijn er al. Hoe dan?
Maar hey, geef de maatschappij maar weer de schuld. Die hebben zich niet aan de basismaatregelen gehouden...
Ik trap hier niet in.quote:
[..]
Weet je wie ook uit Oostenrijk kwam?
Intussen gaan wij morgen gewoon lekker voetballen en zit de kantine gewoon vol met 'vrijwilligers'quote:
[..]
Jep, dit is allemaal procentueel gewoon uit te rekenen. Met de huidige besmettingscijfers krijg je over 2-3 weken gewoon >400 opnames per dag te verwerken. Pas als je 2 halveringen of meer krijgt in je besmettingen zul je op den duur (maar dit duurt nu echt maanden) effect zien in de ziekenhuizen. Een (verdere) lockdown lijkt mij persoonlijk dan ook onafwendbaar, maar goed wie ben ik..
Ahh 2e wo vergelijking incominggggquote:
[..]
Weet je wie ook uit Oostenrijk kwam?
Falco, artiestennaam van Johann (Hans) Hölzel (Wenen, 19 februari 1957 - Puerto Plata (Dominicaanse Republiek), 6 februari 1998), was een Oostenrijkse popmuzikant. Hij had enkele internationale hits in de jaren tachtig. Zijn Rock me Amadeus bereikte de nummer 1-positie van de Amerikaanse Billboard Hot 100, als enige Duitstalig lied tot nu toe.quote:
Ter info.
Falcogod.quote:
[..]
Falco, artiestennaam van Johann (Hans) Hölzel (Wenen, 19 februari 1957 - Puerto Plata (Dominicaanse Republiek), 6 februari 1998), was een Oostenrijkse popmuzikant. Hij had enkele internationale hits in de jaren tachtig. Zijn Rock me Amadeus bereikte de nummer 1-positie van de Amerikaanse Billboard Hot 100, als enige Duitstalig lied tot nu toe.
Ter info.
Dat heb je al een keertje of 40-45 gedaan?quote:
Ja deze vetnek heeft me al ingehuurd. Leuk om te zien dat het ook zo exclusief isquote:
Kantine mag iedereen naar binnen, je mag alleen niet naar buiten om langs het veld te staanquote:
[..]
Intussen gaan wij morgen gewoon lekker voetballen en zit de kantine gewoon vol met 'vrijwilligers'
HUGOD
Niki Lauda? Schrödinger?quote:
[..]
Weet je wie ook uit Oostenrijk kwam?
Schwarzenegger.quote:
Yup. Een stikkende ongevaccineerde boomer heeft voorrang op zorg.quote:
En dan? Dan moet straks iemand die een auto ongeluk had of van een ladder valt blijven het naar uitzoeken.
Ik ben tegen racisme.quote:
Klopt. Ze gaan bij ons dus niemand wegsturen die een biertje komt pakken. Wel met QR en vaste zitplek geloof ik. Perfect zicht op het veld.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Kantine mag iedereen naar binnen, je mag alleen niet naar buiten om langs het veld te staan
HUGOD
Kan ik er wat aan doen dat die man zo heet.quote:
Jochen Rindt. Ook een Oostenrijker.
Toto Wolffquote:
That's a bingo!quote:
CHRISTOPH WALTZ SS-Standartenführer Hans Landa
[ afbeelding ]
Dank!
Kantinesquote:
[..]
Intussen gaan wij morgen gewoon lekker voetballen en zit de kantine gewoon vol met 'vrijwilligers'
Kroegen
Andere horeca
Sporthallen
Kantoortuinen
en ga zo maar door..
Tarado in COR / [COR SC #25] Ontopic palaver en andere ongeinquote:
Kunnen we slowchat in de SC doen?
Dank!
Hier inderdaad, gaat wel erg offtopic laatste werken soms.
Ik denk dat er weinig over te zeggen is zo lang van tevoren.quote:
Hoi, ik heb een skitrip staan naar Oostenrijk in Maart. Denken jullie dat dit dan een Covid vrij walhalla is?
Sorry, beetje mijn schuldquote:
Kunnen we slowchat in de SC doen?
Dank!
Ben benieuwd morgen, onze club heeft schijt aan die regels maar we spelen uit dus weten niet of zij zich wel aan de regels houden. Kantine daar heeft ook geen zicht op het veld en nemen toch altijd wel een man/vrouw of 20 aan publiek mee.quote:
[..]
Klopt. Ze gaan bij ons dus niemand wegsturen die een biertje komt pakken. Wel met QR en vaste zitplek geloof ik. Perfect zicht op het veld.
Toch wel één van de meest kromme regels momenteel
We varen in de mistquote:
[..]
Ik denk dat er weinig over te zeggen is zo lang van tevoren.
Ik denk dat je zonder booster de piste niet opkomt.quote:
Hoi, ik heb een skitrip staan naar Oostenrijk in Maart. Denken jullie dat dit dan een Covid vrij walhalla is?
Daar denkt de KNVB anders overquote:
[..]
Kantine mag iedereen naar binnen, je mag alleen niet naar buiten om langs het veld te staan
HUGOD
https://www.knvb.nl/nieuw(...)mtrent-kantinebezoekquote:De KNVB verzoekt spelers, trainers, vrijwilligers en andere betrokkenen om een bezoek aan de kantine zo kort mogelijk te laten duren en daarna de accommodatie te verlaten. Zo dragen wij als voetbalverenigingen aan het terugdringen van de besmettingen en hopen we dat het publiek bij wedstrijden en trainingen en het gezellige clubleven binnen afzienbare tijd weer de boventoon voert op de club.
Ook als je in augustus/september de laatste prik hebt gehad?quote:
[..]
Ik denk dat je zonder booster de piste niet opkomt.
Lijkt mij heel overdreven dat je ieder half jaar een prikkie moet halen voor dit.
De enige manier om niet te verdwalen in dichte mist, is door zeer flexibel te zijn in je bestemming.quote:
Advies, geen regel. Denk je echt dat de clubs zich ook nog kantine-omzet door de neus laten boren?quote:
[..]
Daar denkt de KNVB anders over
[..]
https://www.knvb.nl/nieuw(...)mtrent-kantinebezoek
Nee, dan misschien niet. Uit m'n hoofd gezegd mag je laatste prik niet ouder dan 9 maanden zijn.quote:
[..]
Ook als je in augustus/september de laatste prik hebt gehad?
Lijkt mij heel overdreven dat je ieder half jaar een prikkie moet halen voor dit.
Kunt ook gewoon de lift pakken.quote:
[..]
Ik denk dat je zonder booster de piste niet opkomt.
quote:
[..]
Kunt ook gewoon de lift pakken.
We zijn reddeloos verloren. Ook de buurlanden gaan ons niet meer helpen.
Succes allemaal want de komende weken wordt het ieder voor zich en God voor ons allen.
Ik heb er hier in de omgeving al een paar gezien die de kantine dicht gaan houden ja.quote:
[..]
Advies, geen regel. Denk je echt dat de clubs zich ook nog kantine-omzet door de neus laten boren?
Dat hadden ze ook verkort inderdaad tov 12 maanden.quote:
[..]
Nee, dan misschien niet. Uit m'n hoofd gezegd mag je laatste prik niet ouder dan 9 maanden zijn.
Probleem is alleen dat we vier zaterdagteams hebben die hetzelfde willen en één veld.
Weet je hoe je dat noemt? Een indirecte vaccinatieplicht.quote:
Ik snap dat hele 2G/vaccinatieplicht verhaal niet, ga gewoon korten op toeslagen, geen HRA, kinderopvangtoeslag etc voor ongevaccineerden. Moet je zien hoe snel die discussie voorbij is. Moet technisch zo aan elkaar te linken zijn.
quote:
Ik snap dat hele 2G/vaccinatieplicht verhaal niet, ga gewoon korten op toeslagen, geen HRA, kinderopvangtoeslag etc voor ongevaccineerden. Moet je zien hoe snel die discussie voorbij is. Moet technisch zo aan elkaar te linken zijn.
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
Lijkt me een goed idee, met de toeslagenaffaire nog vers in het geheugen.quote:
Ik snap dat hele 2G/vaccinatieplicht verhaal niet, ga gewoon korten op toeslagen, geen HRA, kinderopvangtoeslag etc voor ongevaccineerden. Moet je zien hoe snel die discussie voorbij is. Moet technisch zo aan elkaar te linken zijn.
Niet DE oplossing. Het zou wel verdomde helpen.quote:
[..]
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
Inderdaad, zo'n 75% in je opnames om maar eens wat te noemen..quote:
[..]
Niet DE oplossing. Het zou wel verdomde helpen.
Een rijbewijs is toch ook verplicht? Of een zorgverzekering..quote:
[..]
Weet je hoe je dat noemt? Een indirecte vaccinatieplicht.
Een hogere vaccinatiegraad zou wel degelijk wat verlichting in de ziekenhuizen brengen. Gisteren bleek nog uit de cijfers van het RIVM dat 70% van de mensen op de IC niet gevaccineerd is. Het zou een gigantisch verschil in bezetting betekenen als deze mensen wel gevaccineerd waren geweest.quote:
[..]
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
De oplossing die vrijwel aan het begin van deze reeks vaak werd gepost lijkt me toch gewoon de beste oplossing: boomerlockdown.quote:
Nog steeds denken dat vaccinatiegraad het oplost
Dat kan. Er zijn er ook zat die het niet doen.quote:
[..]
Ik heb er hier in de omgeving al een paar gezien die de kantine dicht gaan houden ja.
Iemand een idee?
Tief een eind op joh met je kutregeltjes.quote:
[..]
Een rijbewijs is toch ook verplicht?
Goh.quote:
[..]
Dat kan. Er zijn er ook zat die het niet doen.
Het is makkelijker om te zeggen: blijf thuis in isolatie dan: je mag wel naar het bos, maar niet naar (hele waslijst aan zaken).quote:
Weet iemand hier trouwens waaróm je thuis moet blijven als je besmet bent met covid-19? Ik snap de isolatie en dat je écht niet in de buurt van anderen moet blijven, maar als je in je eentje in een leeg bos gaat wandelen... Wat is er dan precies slecht? Bewegen en frisse lucht is toch altijd goed voor je? Waarom niet als je besmet bent?
Iemand een idee?
Eens, maar dat betekent dat jij ook in lockdown gaat.quote:
[..]
De oplossing die vrijwel aan het begin van deze reeks vaak werd gepost lijkt me toch gewoon de beste oplossing: boomerlockdown.
Zeg maar het verschil tussen ~90 bedden en 400 bedden.quote:
[..]
Een hogere vaccinatiegraad zou wel degelijk wat verlichting in de ziekenhuizen brengen. Gisteren bleek nog uit de cijfers van het RIVM dat 70% van de mensen op de IC niet gevaccineerd is. Dat zou een gigantisch verschil in bezetting betekenen.
Dat is het verschil tussen eeuwige maatregelen en gewoon lekker door met het leven.
quote:
Hoe oud waren die cijfers?quote:
[..]
Een hogere vaccinatiegraad zou wel degelijk wat verlichting in de ziekenhuizen brengen. Gisteren bleek nog uit de cijfers van het RIVM dat 70% van de mensen op de IC niet gevaccineerd is. Dat zou een gigantisch verschil in bezetting betekenen.
Krijg de indruk dat een steeds groter percentage gevaccineerden naar kliniek en ic moeten.
Maar wat bedoel je te zeggen? Dat scholen weer dicht moeten?quote:
[..]
Waarvan dus de helft te maken heeft met coronagevallen en klassen naar huis moet sturen.
Je leest de laatste dagen weer veel verhalen over besmettingen op scholen, maar als ik om me heen kijk is er in mijn omgeving geen enkele school die klassen naar huis hoeft te sturen.
Ik werk zelf op een (vo) school en af en toe een besmetting, maar geen (grote) clusters.
Ik denk dat het veel te ver gaat om dan maar het hele onderwijs weer plat te leggen. Klassen naar huis sturen waar nodig, maar ik zou nog niet verder gaan.
quote:Geen quarantaineplicht voor noodzakelijk zorgpersoneel
Vanaf vandaag geldt er een uitzondering voor zorgmedewerkers op de verscherpte quarantaineplicht. Sinds afgelopen zaterdag moeten bij een besmetting alle huisgenoten in quarantaine, ook als zij gevaccineerd zijn of corona hebben gehad. Dit geldt in principe ook voor zorgpersoneel. Maar bij hoge uitzondering mag hiervan worden afgeweken.
Voorwaarden zijn dat de zorgmedewerker geen klachten heeft, gevaccineerd is of hersteld van corona en dat de inzet van diegene absoluut noodzakelijk is voor de continuïteit van de patiëntenzorg. De zorgmedewerker moet tien dagen een chirurgisch mondneusmasker dragen, zoveel mogelijk 1,5 meter afstand van patiënten en collega's houden en zich meerdere malen laten testen.
In de persconferentie vorige week kondigde het kabinet aan dat de quarantaineregels werden aangescherpt, maar er ontstond onduidelijkheid over omdat op de websites van de Rijksoverheid de oude voorwaarden nog te lezen waren. Sinds vandaag staan de vernieuwde quarantainemaatregelen op al die websites.
https://nos.nl/liveblog/2(...)illen-vuurwerkverbod
Die waren van gisteren.quote:
[..]
Hoe oud waren die cijfers?
Krijg de indruk dat een steeds groter percentage gevaccineerden naar kliniek en ic moeten.
Dat zijn wel iets anere dingen denk ik, vind je ook niet?quote:
[..]
Een rijbewijs is toch ook verplicht? Of een zorgverzekering..
Dat zijn de laatste cijfers, gisteren gepubliceerd door het RIVM: https://www.rivm.nl/docum(...)ive-care-opname-in-0quote:
[..]
Hoe oud waren die cijfers?
Krijg de indruk dat een steeds groter percentage gevaccineerden naar kliniek en ic moeten.
Waar kan ik die vinden?quote:
Ik heb wel deze
https://allecijfers.nl/ni(...)na_vaccinatie_status
Tabel onderaan.
Moet je een vaardigheidsbewijs hebben om aan de maatschappij mee te mogen doen?quote:
[..]
Een rijbewijs is toch ook verplicht? Of een zorgverzekering..
Het onderzoek werd gepubliceerd in het gezaghebbende Britse geneeskundeblad The BMJ. Onder anderen wetenschappers van de Monesha University in Australië en de University of Edinburgh werkten eraan mee. Het is de eerste keer dat wetenschappers zo stellig kunnen zijn over de toegevoegde waarde van verschillende maatregelen.
De onderzoekers keken naar de effectiviteit van zogenoemde niet-farmaceutische maatregelen. Dat zijn maatregelen die door burgers in een maatschappij moeten worden opgevolgd in de strijd tegen het virus, zoals mondkapjes dragen, afstand houden en regelmatig de handen wassen.
Het dragen van een mondkapje kan volgens het onderzoek het aantal besmettingen met 53 procent doen afnemen. Ook regelmatig handen wassen zou bijdragen aan een halvering van het aantal besmettingen, al waren daar minder gegevens over beschikbaar. Afstand houden zou een kwart minder besmettingen tot gevolg hebben.
Sinds de aanscherping van de coronamaatregelen begin november is het in Nederland weer verplicht om in publiek toegankelijke binnenruimten (zoals winkels) een mondkapje te dragen. Ook in het openbaar vervoer zijn mondmaskers vereist, net als bij het bezoeken bijvoorbeeld de kapper en andere mensen met een contactberoep.
Meer onderzoek nodig naar effectiviteit andere maatregelen
Volgens de wetenschappers zijn vaccinaties de beste manier om het virus tegen te gaan. Om iets te kunnen zeggen over de lange termijn is echter nog meer onderzoek nodig, omdat de vaccinatiegraad nog niet in alle landen afdoende is. Ook is niet bekend hoe vaccinaties werken tegen mogelijke toekomstige varianten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTqe5?ocid=msedgntp
Idd, ouderen in lockdown tot ze gevaccineerd/geboosterd zijn.quote:
[..]
De oplossing die vrijwel aan het begin van deze reeks vaak werd gepost lijkt me toch gewoon de beste oplossing: boomerlockdown.
lolquote:
Het dragen van mondkapjes is de effectiefste maatregel om coronabesmettingen te voorkomen. Dat concludeert een internationale groep wetenschappers in een donderdag gepubliceerd onderzoek.
Het onderzoek werd gepubliceerd in het gezaghebbende Britse geneeskundeblad The BMJ. Onder anderen wetenschappers van de Monesha University in Australië en de University of Edinburgh werkten eraan mee. Het is de eerste keer dat wetenschappers zo stellig kunnen zijn over de toegevoegde waarde van verschillende maatregelen.
De onderzoekers keken naar de effectiviteit van zogenoemde niet-farmaceutische maatregelen. Dat zijn maatregelen die door burgers in een maatschappij moeten worden opgevolgd in de strijd tegen het virus, zoals mondkapjes dragen, afstand houden en regelmatig de handen wassen.
Het dragen van een mondkapje kan volgens het onderzoek het aantal besmettingen met 53 procent doen afnemen. Ook regelmatig handen wassen zou bijdragen aan een halvering van het aantal besmettingen, al waren daar minder gegevens over beschikbaar. Afstand houden zou een kwart minder besmettingen tot gevolg hebben.
Sinds de aanscherping van de coronamaatregelen begin november is het in Nederland weer verplicht om in publiek toegankelijke binnenruimten (zoals winkels) een mondkapje te dragen. Ook in het openbaar vervoer zijn mondmaskers vereist, net als bij het bezoeken bijvoorbeeld de kapper en andere mensen met een contactberoep.
Meer onderzoek nodig naar effectiviteit andere maatregelen
Volgens de wetenschappers zijn vaccinaties de beste manier om het virus tegen te gaan. Om iets te kunnen zeggen over de lange termijn is echter nog meer onderzoek nodig, omdat de vaccinatiegraad nog niet in alle landen afdoende is. Ook is niet bekend hoe vaccinaties werken tegen mogelijke toekomstige varianten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTqe5?ocid=msedgntp
Alleen samen krijgen we de ouderen onder controle.quote:
[..]
Idd, ouderen in lockdown tot ze gevaccineerd/geboosterd zijn.
quote:
Het dragen van mondkapjes is de effectiefste maatregel om coronabesmettingen te voorkomen. Dat concludeert een internationale groep wetenschappers in een donderdag gepubliceerd onderzoek.
Het onderzoek werd gepubliceerd in het gezaghebbende Britse geneeskundeblad The BMJ. Onder anderen wetenschappers van de Monesha University in Australië en de University of Edinburgh werkten eraan mee. Het is de eerste keer dat wetenschappers zo stellig kunnen zijn over de toegevoegde waarde van verschillende maatregelen.
De onderzoekers keken naar de effectiviteit van zogenoemde niet-farmaceutische maatregelen. Dat zijn maatregelen die door burgers in een maatschappij moeten worden opgevolgd in de strijd tegen het virus, zoals mondkapjes dragen, afstand houden en regelmatig de handen wassen.
Het dragen van een mondkapje kan volgens het onderzoek het aantal besmettingen met 53 procent doen afnemen. Ook regelmatig handen wassen zou bijdragen aan een halvering van het aantal besmettingen, al waren daar minder gegevens over beschikbaar. Afstand houden zou een kwart minder besmettingen tot gevolg hebben.
Sinds de aanscherping van de coronamaatregelen begin november is het in Nederland weer verplicht om in publiek toegankelijke binnenruimten (zoals winkels) een mondkapje te dragen. Ook in het openbaar vervoer zijn mondmaskers vereist, net als bij het bezoeken bijvoorbeeld de kapper en andere mensen met een contactberoep.
Meer onderzoek nodig naar effectiviteit andere maatregelen
Volgens de wetenschappers zijn vaccinaties de beste manier om het virus tegen te gaan. Om iets te kunnen zeggen over de lange termijn is echter nog meer onderzoek nodig, omdat de vaccinatiegraad nog niet in alle landen afdoende is. Ook is niet bekend hoe vaccinaties werken tegen mogelijke toekomstige varianten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTqe5?ocid=msedgntp
Kun je toch prima doen? Kraait geen haan naar.quote:
Weet iemand hier trouwens waaróm je thuis moet blijven als je besmet bent met covid-19? Ik snap de isolatie en dat je écht niet in de buurt van anderen moet komen, maar als je in je eentje in een leeg bos gaat wandelen... Wat is er dan precies slecht? Bewegen en frisse lucht is toch altijd goed voor je? Waarom niet als je besmet bent?
Iemand een idee?
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.quote:
[..]
Maar wat bedoel je te zeggen? Dat scholen weer dicht moeten?
Je leest de laatste dagen weer veel verhalen over besmettingen op scholen, maar als ik om me heen kijk is er in mijn omgeving geen enkele school die klassen naar huis hoeft te sturen.
Ik werk zelf op een (vo) school en af en toe een besmetting, maar geen (grote) clusters.
Ik denk dat het veel te ver gaat om dan maar het hele onderwijs weer plat te leggen. Klassen naar huis sturen waar nodig, maar ik zou nog niet verder gaan.
Dankje,quote:
[..]
Dat zijn de laatste cijfers, gisteren gepubliceerd door het RIVM: https://www.rivm.nl/docum(...)ive-care-opname-in-0
[ afbeelding ]
Maar daar zie je dat er wel een tendens gaande is. Een behoorlijke stijging onder volledig gevaccineerden en een redelijk stabilisatie onder ongevaccineerden.
Ik was het niet!quote:
Als je naar de IC kijkt, is het aantal gevaccineerden maar 1 procentpunt hoger dan vorige maand.quote:
[..]
Dankje,
Maar daar zie je dat er wel een tendens gaande is. Een behoorlijke stijging onder volledig gevaccineerden en een redelijk stabilisatie onder ongevaccineerden.
En de IC is waar de pijn grotendeels ligt.quote:
[..]
Als je naar de IC kijkt, is het aantal gevaccineerden maar 1 procentpunt hoger dan vorige maand.
Daarom heb ik liever dat de ouderen zich isoleren zodat die link er niet is.quote:
[..]
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.
Hele klassen besmet geweest en klaar. Daarna kan het dan wel weer. Of aks de ongevaccineerden zich laten vaccineren of geboosterd zijn asap.
Op die manier kunnen de scholen open blijven zonder dat de opa's en oma's massaal besmet worden de komende 6 weken.
Jep.quote:
[..]
En de IC is waar de pijn grotendeels ligt.
Absoluut, mee eens. Alleen op scholen waar het(nog) geen probleem is, zou ik nog niets doen. Wel scherp en alert blijven.quote:
[..]
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.
Stabilisatie ? Er zijn al 224 ongevaccineerde opgenomen in NOV op de IC en we zijn amper halverwege de maandquote:
[..]
Dankje,
Maar daar zie je dat er wel een tendens gaande is. Een behoorlijke stijging onder volledig gevaccineerden en een redelijk stabilisatie onder ongevaccineerden.
Tja, maar ondertussen zijn er ook heel wat ouderen afhankelijk van hun volwassen kinderen voor mantelzorg.quote:
[..]
Daarom heb ik liever dat de ouderen zich isoleren zodat die link er niet is.
Hele klassen besmet geweest en klaar. Daarna kan het dan wel weer. Of aks de ongevaccineerden zich laten vaccineren of geboosterd zijn asap.
Op die manier kunnen de scholen open blijven zonder dat de opa's en oma's massaal besmet worden de komende 6 weken.
@Lenny_Leonard heeft gisteren uiteen gezet dat er ook flinke pijn zit op cohort en SEH, omdat SEH weer op oude hoeveelheid zit.quote:
[..]
En de IC is waar de pijn grotendeels ligt.
Als ambulances niet af kunnen leveren is dat eigenlijk een indicatie.
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo.
SPOILERJa I know, goed dagboekverhaal. Thanks
Het was leuk je te kennen. Kun je de taart van vanmiddag nog wel posten?quote:
Vanmorgen weer eens "fysiek" boodschappeb gaan doen (ipv laten bezorgen)
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo.
Heb je de GGD in je testament opgenomen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2021 12:05:21 ]
Als je kijkt naar aantallen zie je dat deze onder gevaccineerden hard stijgen. Van stuk of 30 in de zomermaanden tot vorige maand al 100+ en deze maand gaat nog hoger uitvallen.quote:
[..]
Als je naar de IC kijkt, is het aantal gevaccineerden maar 1 procentpunt hoger dan vorige maand.
Terwijl onder ongevaccineerden de stijging qua aantallen veel kleiner is.
En al die bejaarden worden besmet door de vakkenvullers van 15. Dus daarom moeten de scholen dicht.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
Vanmorgen weer eens "fysiek" boodschappeb gaan doen (ipv laten bezorgen)
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo..SPOILERJa I know, goed dagboekverhaal. Thanks
Ofzo.
Kunnen ze daar geen vaccinatiebus naast zetten?quote:
Vanmorgen weer eens "fysiek" boodschappen gaan doen (ipv laten bezorgen)
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo.SPOILERJa I know, goed dagboekverhaal. Thanks
We zitten op 2/3 van de maand, en kijk voor de grap eens naar de stijging onder gevaccineerden. Van stuk of 30, naar nu al 3-4 keer zoveel.quote:
[..]
Stabilisatie ? Er zijn al 224 ongevaccineerde opgenomen in NOV op de IC en we zijn amper halverwege de maand
Alleen de ubermensch overleeft coronaquote:
[..]
Ahh 2e wo vergelijking incomingggg
Oke, duidelijk, die had ik gemist.quote:
[..]
@:Lenny_Leonard heeft gisteren uiteen gezet dat er ook flinke pijn zit op cohort en SEH, omdat SEH weer op oude hoeveelheid zit.
Als ambulances niet af kunnen leveren is dat eigenlijk een indicatie.
Jaa ik weet, maar wat moeten we anders doen? Scholen dicht is ook zwaar kut.quote:
[..]
Tja, maar ondertussen zijn er ook heel wat ouderen afhankelijk van hun volwassen kinderen voor mantelzorg.
Tenzij bv over 2 weken kerstvakantie was dan kon je het enigszins verlengen en iedereen in de tussentijd boosteren.
Ja, leuk. Maar het is 1361 ongevaccineerd vs. 385 gevaccineerd. Dan is het toch duidelijk dat een hogere vaccinatiegraad zou helpen de druk op de IC te verlichten?quote:
[..]
Als je kijkt naar aantallen zie je dat deze onder gevaccineerden hard stijgen. Van stuk of 30 in de zomermaanden tot vorige maand al 100+ en deze maand gaat nog hoger uitvallen.
Terwijl onder ongevaccineerden de stijging qua aantallen veel kleiner is.
Drukte op IC -> Ongevaccineerden vaccinerenquote:
[..]
Oke, duidelijk, die had ik gemist.
Drukte op verpleeg -> Ouderen met slechter immuunsysteem, boosteren
Die twee moeten echt parallel gaan lopen.
Koos testloos till I die hier hoor!quote:
[..]
Het was leuk je te kennen. Kun je de taart van vanmiddag nog wel posten?
Heb je de GGD in je testament opgenomen?
Misschien moet ik dr ook maar een topic over openen
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.quote:
[..]
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
Onmogelijk, discriminatie, tweederangsburgers etc.quote:
[..]
Daarom heb ik liever dat de ouderen zich isoleren zodat die link er niet is.
Hele klassen besmet geweest en klaar. Daarna kan het dan wel weer. Of aks de ongevaccineerden zich laten vaccineren of geboosterd zijn asap.
Op die manier kunnen de scholen open blijven zonder dat de opa's en oma's massaal besmet worden de komende 6 weken.
2020 all over again.
Waarom moet een kleding-keten hier een presentatie over geven?quote:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.quote:
[..]
Ja, leuk. Maar het is 1361 ongevaccineerd vs. 385 gevaccineerd. Dat is het toch duidelijk dat een hogere vaccinatiegraad zou helpen de druk op de IC te verlichten?
Uiteraard bedoel ik hier het (tragi) komische duo van de persconferenties.quote:
[..]
Waarom moet een kleding-keten hier een presentatie over geven?
Eh, wat? Dit is allemaal een reactie op dit, he:quote:
Het antwoord is dus: ja, een hogere vaccinatiegraad zou enorm helpen. En dan kom je terug met "no shit sherlock"quote:
[..]
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
Waar precies zeg ik dit, waar suggereer ik een complot?quote:
Jij zegt eigenlijk dat iedereen die "medisch expert" dit al sinds begin uitrol vaccin weten en in het complot zitten?
Het was niet gebaseerd op de 1e variant, vwb geen overdracht.quote:Je hebt soms nieuwe inzichten in de wetenschap. Bovendien was al dat onderzoek gebaseerd op de gewone corona variant.
De trial resultaten zijn vorig jaar zomer gepubliceerd, alle proefdieren hadden ondanks vaccinatie de neus vol virulent virus.
Deze info is gewoon terug te vinden en terug te lezen. Ik heb de links indertijd meermaals geplaatst. Dus inderdaad, het was van tevoren bekend dat het de transmissie niet zou tegenhouden, dat kan ook niet, want het betreft geen mucosaal vaccin, maw je kunt het virus inademen en het kan zich gewoon repliceren in de luchtwegen, vaccin of niet.
Dat mensen iets anders is wijsgemaakt om ze over de streep te trekken zich te laten vaccineren, "doe het voor een ander", is best schandelijk, maar daar is voor gekozen indertijd.
De christendemocraten van vertrekkend bondskanselier Angela Merkel domineren de Bondsraad, de vertegenwoordiging van de deelstaatregeringen. Zij uitten donderdag in het lagerhuis van het parlement stevige kritiek op de wet voordat die werd aangenomen. De wetgeving zou niet ver genoeg gaan, maar er is nu een compromis gesloten. De wet moet binnen drie weken geëvalueerd en zo nodig verbeterd worden.
Met de huidige noodwet voor coronamaatregelen, die donderdag afloopt, kan de sluiting van bijvoorbeeld winkels, scholen en restaurants worden bevolen. Deze mogelijkheid komt niet terug in de nieuwe wet. Wel kan de coronapas worden ingevoerd op werkplekken en in het openbaar vervoer, wat dus betekent dat mensen gevaccineerd, genezen of getest moeten zijn.
De wet is de eerste van de vermoedelijk nieuwe regering van Duitsland. De coalitiegesprekken tussen de centrumlinkse SPD, klimaatpartij de Groenen en de liberale FDP bevinden zich in een vergevorderd stadium. Zij willen volgende week hun regeerakkoord presenteren.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTJKP?ocid=msedgntp
Eens.quote:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
Een QR code bij de gamma, maar een verzorgingshuis loop je gewoon binnen.
Waarom? We laten tieners van 14 ook niet in bars voir hun bestwil.quote:
[..]
Onmogelijk, discriminatie, tweederangsburgers etc.
2020 all over again.
Plus zodra ze onlangs gevaccineerd, geboosterd of hersteld zijn weer toegang.
Kan zelfs dmv een ouderenuurtje bv plus streng advies om prive goed op te letten.
Ik heb toch gewoon gelijk?quote:
[..]
Eh, wat? Dit is allemaal een reactie op dit, he:
[..]
Het antwoord is dus: ja, een hogere vaccinatiegraad zou enorm helpen. En dan kom je terug met "no shit sherlock"
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Een deel van het kwaad is inderdaad al geschied, met dank aan, maar het lijkt me dat er nog steeds veel winst valt te behalen: zo'n 50% op de verpleegafdeling en 70% op de IC...quote:
[..]
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.
De booster lijkt er ook voor te zorgen dat de kans op het verspreiden van het virus wanneer je gevaccineerd bent flink omlaag gaat.quote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Oftewel, boosters toedienen drukt de R flink, waarschijnlijk meer dan maatregelen dat kunnen doen.
Je verspreid alsnog minder wanneer gevaccineerd en haalt de Russische roulette factor weg maar vind ook dat de focus meer op 50+ moet liggen nu dan ongevaccineed vs gevaccineerd.quote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Zoals ik al zei, vorig jaar werd daar al van gezegd "kan niet", "discriminatie", "tweederangsburgers creeren" en meer van dat soort kreten.quote:
[..]
Waarom? We laten tieners van 14 ook niet in bars voir hun bestwil.
Plus zodra ze onlangs gevaccineerd, geboosterd of hersteld zijn weer toegang.
Kan zelfs dmv een ouderenuurtje bv plus streng advies om prive goed op te letten.
En je zag het net in een andere post ook al "kan niet want er zijn ouderen afhankelijk van mantelzorg".
Kwetsbaar blijft kwetsbaar, natuurlijk helpt het vaccin in heel veel gevallen tegen erger, maar een 80-jarige longpatient die gevaccineerd is, komt waarschijnlijk toch op de kliniek/ic terecht na besmetting, met een booster wordt die kans weer een stuk kleiner.quote:
[..]
Je verspreid alsnog minder wanneer gevaccineerd en haalt de Russische roulette factor weg maar vind ook dat de focus meer op 50+ moet liggen nu dan ongevaccineed vs gevaccineerd.
Toch scheelt het aanzienlijk in de opnames bij de 50-ersquote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.quote:
En ondanks alles voorkomt vaccinatie nog steeds een fors deel van de transmissie.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Er is al uit onderzoek gebleken dat dit niet zo is.quote:
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Een gevaccineerde is veel korter besmettelijk dan een ongevaccineerde.
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.quote:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Nee, daarom raken 6 van de 8 mensen allemaal besmet, allen gevaccineerd.quote:
[..]
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoenquote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
14.45 miljoen vs 2.55 miljoen. Leg de cijfers uit die tabel ernaast en hopelijk gaat er dan een lichtje branden waarom vaccineren belangrijk is en hoe veel leger de ziekenhuizen/IC's nu zouden zijn bij een hogere vaccinatiegraad.
Een R0 van rond de 7 is wat het dramatisch maakt.quote:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Waar zijn deze representatieve onderzoeken, ook voor wat betreft de viral loads?quote:
Er is al uit onderzoek gebleken dat dit niet zo is.
Een gevaccineerde is veel korter besmettelijk dan een ongevaccineerde.
@Lenny_Leonard
Mooi...quote:
[..]
De enige manier om niet te verdwalen in dichte mist, is door zeer flexibel te zijn in je bestemming.
Eentje voor op een tegeltje....
Als je 30 jaar bent en kerngezond, heb je in 99,99% van de gevallen niks te vrezen bij een besmetting.quote:
[..]
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoen
14.45 miljoen vs 2.55 miljoen. Leg de cijfers uit die tabel ernaast en hopelijk gaat er dan een lichtje branden waarom vaccineren belangrijk is en hoe veel leger de ziekenhuizen/IC's nu zouden zijn bij een hogere vaccinatiegraad.
Als je 80 bent en wel gevaccineerd heb je waarschijnlijk wel wat te vrezen zie de doorbraakinfecties de laatste weken. Natuurlijk helpt het vaccin, maar voor een groot deel van de gezonde mensen onder de 50 jaar helpt het nauwelijks.
Dan kun je je blind staren op vaccinatiegraad, maar er zijn factoren die belangrijker zijn zoals leeftijd en onderliggend lijden.
Gezonde 50 minners zorgen niet voor een overbelasting in de zorg.
Heb alleen nog maar Brabant.quote:
https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltextquote:
[..]
Waar zijn deze representatieve onderzoeken, ook voor wat betreft de viral loads?
Aantal participanten is wat laag, maar toch.
Het is maar net waar je gaat zoeken.quote:
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.
Indien gewenst kun je 900 artikelen vinden met onderzoeken waarin zou zijn aangetoond mondkapjes niet werkzaam zijn, en met dezelfde moeite vind je artikelen die exact het tegenovergestelde beweren.
Ook voor wat betreft de besmettelijkheid van kleine kinderen, van "spelen geen enkele rol" tot de grootste besmetters.
Geloof wat je wil/uitkomt.
Gevaccineerden zijn net zo besmettelijk maar vermoedelijk besmettelijker, een prik in de spier heeft geen effect op het slijmvlies in de neusholte, het is wat het is, kinderen zijn de aanjagers van de pandemie, altijd geweest ook.
Je blijft dit nu dus roepen na een soort disclaimer van "ja er zijn ook zoveel onderzoeken" om de resultaten je gezwam niet in de weg te laten zitten?quote:
[..]
Het is maar net waar je gaat zoeken.
Indien gewenst kun je 900 artikelen vinden met onderzoeken waarin zou zijn aangetoond mondkapjes niet werkzaam zijn, en met dezelfde moeite vind je artikelen die exact het tegenovergestelde beweren.
Ook voor wat betreft de besmettelijkheid van kleine kinderen, van "spelen geen enkele rol" tot de grootste besmetters.
Geloof wat je wil/uitkomt.
Gevaccineerden zijn net zo besmettelijk maar vermoedelijk besmettelijker, een prik in de spier heeft geen effect op het slijmvlies in de neusholte, het is wat het is, kinderen zijn de aanjagers van de pandemie, altijd geweest ook.
Ik zou graag wat artikelen zien vwb de viral loads en duur daarvan bij gevaccineerden.quote:
https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltext
Aantal participanten is wat laag, maar toch.
De huishoudens contacten zijn maar een onderdeel van het leven immers.
Moet toch wat als je alleen maar thuis mag zittenquote:
Dat mensen nog steeds in discussie gaan met Za over zijn langspeelplaat met betrekking tot vaccinaties.
Ja, ik mis alleen voorbeeldland Israëlquote:
Dat mensen nog steeds in discussie gaan met Za over zijn langspeelplaat met betrekking tot vaccinaties.
vuurwerkVan "vaccinatiegraad verhogen heeft geen zin" naar "gezonde ongevaccineerde 50-ers laten vaccineren heeft geen zin" naar praten over 50-minners. Krijg je geen spierpijn van al dat verplaatsen van die doelpalen?quote:
[..]
Als je 30 jaar bent en kerngezond, heb je in 99,99% van de gevallen niks te vrezen bij een besmetting.
Als je 80 bent en wel gevaccineerd heb je waarschijnlijk wel wat te vrezen zie de doorbraakinfecties de laatste weken. Natuurlijk helpt het vaccin, maar voor een groot deel van de gezonde mensen onder de 50 jaar helpt het nauwelijks.
Dan kun je je blind staren op vaccinatiegraad, maar er zijn factoren die belangrijker zijn zoals leeftijd en onderliggend lijden.
Gezonde 50 minners zorgen niet voor een overbelasting in de zorg.
Je bent ooit wijsgemaakt dat je je moest laten vaccineren voor een ander, doe het voor een ander. Als gevaccineerde ben je veilig, herd immunity etc.quote:
Je blijft dit nu dus roepen na een soort disclaimer van "ja er zijn ook zoveel onderzoeken" om de resultaten je gezwam niet in de weg te laten zitten?
Het is anders uitgepakt, kijk om je heen.
quote:
[..]
Ik zou graag wat artikelen zien vwb de viral loads en duur daarvan bij gevaccineerden.
De huishoudens contacten zijn maar een onderdeel van het leven immers.
quote:
[..]
Het is maar net waar je gaat zoeken.
Indien gewenst kun je 900 artikelen vinden met onderzoeken waarin zou zijn aangetoond mondkapjes niet werkzaam zijn, en met dezelfde moeite vind je artikelen die exact het tegenovergestelde beweren.
Ook voor wat betreft de besmettelijkheid van kleine kinderen, van "spelen geen enkele rol" tot de grootste besmetters.
Geloof wat je wil/uitkomt.
....
Nee hoor, jij wel?quote:
[..]
Van "vaccinatiegraad verhogen heeft geen zin" naar "gezonde ongevaccineerde 50-ers laten vaccineren heeft geen zin" naar praten over 50-minners. Krijg je geen spierpijn van al dat verplaatsen van die doelpalen?
Sowieso. Volwassen mensen die knalletjes moeten afsteken om hun gevoel van "geluk" te verhogen.quote:
Honestly....
Wat doe jij om je geluk te verhogen?quote:
[..]
Sowieso. Volwassen mensen die knalletjes moeten afsteken om hun gevoel van "geluk" te verhogen.
Honestly....
Steek vrijwel alleen siervuurwerk af, heb je daar ook een mening over?quote:
[..]
Sowieso. Volwassen mensen die knalletjes moeten afsteken om hun gevoel van "geluk" te verhogen.
Honestly....
Taart eten.quote:
[..]
Wat doe jij om je geluk te verhogen?
Check die blauwe letters, dat zegt genoeg toch?quote:
[..]
Wat doe jij om je geluk te verhogen?
Wat heb ik hier gemist?
quote:
[..]
Check die blauwe letters, dat zegt genoeg toch?
Tussen 9 en 15 november werden gemiddeld 11.254 besmettingen per dag vastgesteld, een stijging met 14 procent in vergelijking met de week ervoor, aldus Van Gucht. Dat is nog steeds minder dan tijdens de tweede coronagolf vorig jaar, toen het virus in de herfst krachtig toesloeg. "De piek was vorig jaar bovendien zeer kort, waarna de curve dankzij de lockdown zeer snel weer naar beneden ging. Met de beperktere maatregelen van vandaag valt te verwachten dat deze piek, wanneer we die uiteindelijk ook bereiken, veel trager zal gaan dalen."
Van Gucht wijst erop dat donderdag 11 november daarbij zit, een nationale feestdag in België waarop vrijwel alles dicht was. Op dergelijke dagen worden er meestal minder testen uitgevoerd. Als daar rekening mee wordt gehouden was er volgens de viroloog vorige week een toename van 25 procent van de besmettingen.
Vanaf zaterdag gelden in België weer strengere coronaregels, maar van een lockdown is geen sprake.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTM71?ocid=msedgntp
De Belgjes proberen ons in te halen, maar ons vatte ze nie!
>>>>>vwb de viral loads en duur daarvan bij gevaccineerden.<<<<<quote:
Die ga je niet vinden.
Weer wat schijnmaatregeleb dus zoals formulieren en zelf-quarantaine.
Tenzij je gevaccineerd bent. Dan mag je erop los.
Ik verplaats geen doelpalen. Vaccinatiegraad in het algemeen verhogen heeft zin want daarmee pak je alle leeftijden en groepen mee, ook de kwetsbaren. Vaccinatiegraad van 50-ers en hoger heeft nog meer zin want focus op kwetsbaren. Vaccinatiegraad van 50-minners verhogen heeft minder zin dan bovengenoemde maar nog steeds zin qua druk op de zorg en qua verspreiding.quote:
Goede post dit, eens.quote:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
Iets over vaccineren van ouderen. Een bepaalde user die vaccineren nog immer stom vindt. Andere users die weer vinden dat het stom is dat hij dat stom vindt.quote:
Heb hier weer eens een ouderwetse verkoudheid te pakken; eerste sinds 2020
Wat heb ik hier gemist?
Weer andere users die graag vuurwerk willen afsteken...en een mod die vuurwerk stom vindt maar daarentegen wel graag taart eet.
Tot zover was ik.
Klap in het gezicht van de feestdagen van @Predator40quote:
Mondmaskers hebben schijnbaar nog veel meer zin.quote:
[..]
Ik verplaats geen doelpalen. Vaccinatiegraad in het algemeen verhogen heeft zin want daarmee pak je alle leeftijden en groepen mee, ook de kwetsbaren. Vaccinatiegraad van 50-ers en hoger heeft nog meer zin want focus op kwetsbaren. Vaccinatiegraad van 50-minners verhogen heeft minder zin dan bovengenoemde maar nog steeds zin qua druk op de zorg en qua verspreiding.
Dit soort dingen wordt hier continue verteld, maar er blijven gewoon genoeg users hier (en ook buiten FOK!) die moeite hebben dit soort zaken te begrijpen.quote:
[..]
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoen
14.45 miljoen vs 2.55 miljoen. Leg de cijfers uit die tabel ernaast en hopelijk gaat er dan een lichtje branden waarom vaccineren belangrijk is en hoe veel leger de ziekenhuizen/IC's nu zouden zijn bij een hogere vaccinatiegraad.
Gelukkig hebben we hier een heel mooie hont mooi plaatje voor in de OP, die goed aangeeft hoe bovenstaande in elkaar steekt en waarop duidelijk te zien is dat in absolute aantallen er inderdaad best wat gevaccineerden op de IC en in het ziekenhuis belanden (wat niet onlogisch is gezien de 85% vaccinatiegraad), maar dat dit in relatieve zin in een stuk lagere aantallen dan bij ongevaccineerden het geval is.
Een mooie bolletjesgrafiek, want wie is er nu niet gek op bolletjesijs of de bolletjestrui?
Verder nog even de nuance toevoegen dat juist ouderen en kwetsbaren (met onderliggende klachten zoals hoge bloeddruk, overgewicht, hartklachten e.d.) relatief gezien vaker zijn gevaccineerd dan jongere en gezondere doelgroepen en dat diezelfde ouderen en kwetsbaren derhalve nog steeds op de IC en in het ziekenhuis terecht kunnen komen, juist omdat ze...nou ja...oud en kwetsbaar zijn (daar helpt geen vaccin iets aan natuurlijk), en je komt weer op het punt dat correlatie geen causaliteit inhoudt (belanden oudere kwetsbaren op de IC omdat ze zijn gevaccineerd, omdat het vaccin niet werkt, omdat het vaccin na verloop van tijd minder werkt of omdat ze...nou ja...gewoon simpelweg oud en kwetsbaar zijn?).
Na deze fameuze zin van maar liefst zeven regels wordt het weer tijd om verder te werken.
Goede post, wou ik eigenlijk zeggen.
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbodquote:Dit jaar toch een landelijk vuurwerkverbod
Er komt dit jaar opnieuw een landelijk vuurwerkverbod rond de jaarwisseling. De druk op de ziekenhuizen is door corona hoog, daar moeten geen honderden vuurwerkslachtoffers bovenop komen, vindt het demissionaire kabinet. Gisteren meldden ingewijden dat er geen verbod zou komen.
Vorig jaar gold ook een landelijk vuurwerkverbod in verband met corona. Daardoor gebeurden er veel minder ongelukken . Er meldden zich 108 mensen met letsel in de ziekenhuizen en 275 bij de huisartsenposten. Het gemiddelde aantal gewonden in andere jaren was ruim duizend.
De Vereniging Nederlandse Gemeenten en de burgemeesters van het Veiligheidsberaad hebben het kabinet deze week in een brandbrief gevraagd om ook dit jaar een verbod in te stellen op de verkoop en het afsteken van vuurwerk.
Nu nog over de periode tussen nu en dan.
Bedankt voor de aanvulling en het compliment. Ik heb de OP eigenlijk nog niet bekeken, ga ik nu doenquote:
[..]
Dit soort dingen wordt hier continue verteld, maar er blijven gewoon genoeg users hier (en ook buiten FOK!) die moeite hebben dit soort zaken te begrijpen.
Gelukkig hebben we hier een heel mooie hont mooi plaatje voor in de OP, die goed aangeeft hoe bovenstaande in elkaar steekt en waarop duidelijk te zien is dat in absolute aantallen er inderdaad best wat gevaccineerden op de IC en in het ziekenhuis belanden (wat niet onlogisch is gezien de 85% vaccinatiegraad), maar dat dit in relatieve zin in een stuk lagere aantallen dan bij ongevaccineerden het geval is.
Een mooie bolletjesgrafiek, want wie is er nu niet gek op bolletjesijs of de bolletjestrui?
Verder nog even de nuance toevoegen dat juist ouderen en kwetsbaren (met onderliggende klachten zoals hoge bloeddruk, overgewicht, hartklachten e.d.) relatief gezien vaker zijn gevaccineerd dan jongere en gezondere doelgroepen en dat diezelfde ouderen en kwetsbaren derhalve nog steeds op de IC en in het ziekenhuis terecht kunnen komen, juist omdat ze...nou ja...oud en kwetsbaar zijn (daar helpt geen vaccin iets aan natuurlijk), en je komt weer op het punt dat correlatie geen causaliteit inhoudt (belanden oudere kwetsbaren op de IC omdat ze zijn gevaccineerd, omdat het vaccin niet werkt, omdat het vaccin na verloop van tijd minder werkt of omdat ze...nou ja...gewoon simpelweg oud en kwetsbaar zijn?).
Na deze fameuze zin van maar liefst zeven regels wordt het weer tijd om verder te werken.
Goede post, wou ik eigenlijk zeggen.
hihi brandbrief.quote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
Ik zit al aan mijn zoveelste sinds juli. Meisje waarmee ik date had afgelopen woensdag keelklachten en nu heb ik exact dezelfde klachten. Mijn immuunsysteem maakt overuren de afgelopen maanden.quote:
Heb hier weer eens een ouderwetse verkoudheid te pakken; eerste sinds 2020
Wat heb ik hier gemist?
Ik denk dat ik de afgelopen vier maanden vaker wel dan niet verkouden ben geweest.
Letterlijk gisteren was het nog niet nodig. Voortschrijdend inzicht is goed, maar dit is wel erg zwabberend.quote:
Vuurwerkbranche begint bevoorraden winkels na uitblijven adviesquote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
Kunnen ze ook weer mee stoppen dan. En meteen faillissement aanvragen, die branche keert niet meer terug.
Nu zet je de doelpalen weer ergens anders neer. Je doet 't er gewoon om hè.quote:
[..]
Mondmaskers hebben schijnbaar nog veel meer zin.
Oplossing: lockdowns! Meer! Meer! Helpt zo goed. Behalve voor je immuunsysteem danquote:
[..]
Ik zit al aan mijn zoveelste sinds juli. Meisje waarmee ik date had afgelopen woensdag keelklachten en nu heb ik exact dezelfde klachten. Mijn immuunsysteem maakt overuren de afgelopen maanden.
Ik denk dat ik de afgelopen vier maanden vaker wel dan niet verkouden ben geweest.
We groeien met de maatregelen mee.quote:
Kunnen ze ook weer mee stoppen dan. En meteen faillissement aanvragen, die branche keert niet meer terug.
Wel iets waarmee ik blij ben. Ik gun mensen hun lol met vuurwerk en ik vind het zelf ook leuk om af te steken, maar simpelweg teveel mensen die het voor de rest verneuken.
Vorig jaar scheelde het 70% vuurwerkslachtoffers dus ik snap de keuze goedquote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
Als iedereen gevaccineerd is liggen er alleen maar gevaccineerde mensen in het ziekenhuis!!!111! Het bewijs dat vaccins niet werken!!quote:
[..]
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.
Erg leuk.quote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
Ik ben er geen tegenstander van, maar dit is toch niet te doen voor de ondernemers? Vorige week hoorden ze: Joeee, het gaat door! dus ze gaan inkopen, om een week later te horen dat het toch niet doorgaat.quote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
Wat vooral niemand snapt is waarom het gisteren nog niet hoefde. Sowieso: waarom zo lang wachten dat de bevoorrading van de winkels al begonnen is? Is het echt zo moeilijk om een week vooruit te denken?quote:
[..]
Vorig jaar scheelde het 70% vuurwerkslachtoffers dus ik snap de keuze goed
Ik zou ook snel nog een avondklok invoeren.......quote:
[..]
Vuurwerkbranche begint bevoorraden winkels na uitblijven advies
Kunnen ze ook weer mee stoppen dan. En meteen faillissement aanvragen, die branche keert niet meer terug.
Niet verrast hier, ondanks dat bericht van gisteren, zat er al wel aan te komen.quote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
70% van hoeveel normaal?quote:
[..]
Vorig jaar scheelde het 70% vuurwerkslachtoffers dus ik snap de keuze goed
Tijd voor nieuwe ingewijden.quote:
Gisteren meldden ingewijden dat er geen verbod zou komen
Het geluk zit het nog in het feit dat er veel uitstroom is, maar +300 ziekenhuisopnames per dag is natuurlijk extreem veel.quote:
Ik ging ook wel stuk dat ze eerst het OMT om advies vroegen. Een stel virologen die gaan beslissen of je met vuurwerk mag knallenquote:
[..]
Wat vooral niemand snapt is waarom het gisteren nog niet hoefde. Sowieso: waarom zo lang wachten dat de bevoorrading van de winkels al begonnen is? Is het echt zo moeilijk om een week vooruit te denken?
. Alles voor de politiek om maar verantwoordelijkheid af te schuiven.Heel goed. Vorig jaar was het een stuk rustigerquote:
Oh nou is er toch een landelijk vuurwerkverbod.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-vuurwerkverbod
Nou dit dus, zelfde als een persco die perse op vrijdag moet om alles in het nakomende weekend nog te verbieden.quote:
[..]
Ik ben er geen tegenstander van, maar dit is toch niet te doen voor de ondernemers? Vorige week hoorden ze: Joeee, het gaat door! dus ze gaan inkopen, om een week later te horen dat het toch niet doorgaat.
Ik heb daar een pittige mening over.
Maar ik ga weer verder met bierdrinken, het is hier 12:00 geworden
Tijd voor het Vuurwerk Management Team.quote:
[..]
Ik ging ook wel stuk dat ze eerst het OMT om advies vroegen. Een stel virologen die gaan beslissen of je met vuurwerk mag knallen
LE-ZENquote:
[..]
Ik zou graag wat artikelen zien vwb de viral loads en duur daarvan bij gevaccineerden.
De huishoudens contacten zijn maar een onderdeel van het leven immers.
quote:Fully vaccinated individuals with delta variant infection had a faster (posterior probability >0·84) mean rate of viral load decline (0·95 log10 copies per mL per day) than did unvaccinated individuals with pre-alpha (0·69), alpha (0·82), or delta (0·79) variant infections. Within individuals, faster viral load growth was correlated with higher peak viral load (correlation 0·42 [95% credible interval 0·13 to 0·65]) and slower decline (–0·44 [–0·67 to –0·18]).
Erg mooi.
Zag hem op het Viva forum staan. Dit vaccin zou mogelijk diegenen over de streep kunnen trekken die zich om wat voor reden niet willen vaccineren met een mRNA-vaccin of vector vaccin.
Net de samenleving, druk maken om vraagstukken als zwarte piet en vuurwerk terwijl er veel grotere rampen zich aan het voltrekken zijn.quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:07 schreef dick_laurent het volgende:
Wel mooi om te zien dat men hier vooral over het vuurwerkverbod aan het bakkelijen is en haast niemand een comment maakt over de ziekenhuiscijfers.
Erg mooi.
Net als vorig jaar dus, toen er ook genoeg de lucht in geknald werd.quote:
Burgemeester heeft hier al gezegd dat ze niet gaan handhaven op vuurwerkverbod.
Bereid gewoon oud en nieuw voor alsof wel alles kan, dus ook inzet hulpdiensten etc en als daags er voor blijkt dat het echt niet kan dan pas afblazen. Talloze horeca en evenementmanagers hebben daar ook mee te maken gehad, mag de gemeente ook wel riskeren dan.
Goede kans dat je straks totaal onnodig geen vuurwerk hebt
die is vlotquote:
Burgemeester heeft hier al gezegd dat ze niet gaan handhaven op vuurwerkverbod.
Er is momenteel toch niets ergers dan een vuurwerkverbod?quote:
Wel mooi om te zien dat men hier vooral over het vuurwerkverbod aan het bakkelijen is en haast niemand een comment maakt over de ziekenhuiscijfers.
Erg mooi.
Ik krijg vooral jeuk van de handenwrijvende dwingelandjes die kerona nu heel handig inzetten om hun eigen agenda te pushen.quote:
[..]
Ik ben er geen tegenstander van, maar dit is toch niet te doen voor de ondernemers? Vorige week hoorden ze: Joeee, het gaat door! dus ze gaan inkopen, om een week later te horen dat het toch niet doorgaat.
Niet eens de ballen om te zeggen dat ze gewoon anti vuurwerk zijn, maar je verschuilen achter corona. Overigens had je geen andere uitkomst kunnen verwachten van swiffer bv, dit is ook weer een pijnlijk voorbeeld van zwabberende beleidsmakers. Weer een boel ondernemers naar de knoppen, kost weer emmers met geld
Waarom moeten mensen zich druk maken om de ziekenhuiscijfers als Mark, Hugo en de Dissel dat ook niet doen?quote:
Wel mooi om te zien dat men hier vooral over het vuurwerkverbod aan het bakkelijen is en haast niemand een comment maakt over de ziekenhuiscijfers.
Erg mooi.
Nee, gemeente hier had al een vuurwerkverbod en burgemeester heeft zijn zegje daar al over gedaan.quote:
True. Ik ben ook diep in tranen.quote:
[..]
Er is momenteel toch niets ergers dan een vuurwerkverbod?
Er zijn zeg maar ook een hele hoop andere redenen om vuurwerk te verbieden.quote:
Goede kans dat je straks totaal onnodig geen vuurwerk hebt
Corona is een prima excuus om dit door te voeren. Meer niet.
Ssshht.quote:
Wel mooi om te zien dat men hier vooral over het vuurwerkverbod aan het bakkelijen is en haast niemand een comment maakt over de ziekenhuiscijfers.
Erg mooi.
Wel een goede samenvatting van de aanpak tot dusver.quote:
[..]
Ik krijg vooral jeuk van de handenwrijvende dwingelandjes die kerona nu heel handig inzetten om hun eigen agenda te pushen.
Niet eens de ballen om te zeggen dat ze gewoon anti vuurwerk zijn, maar je verschuilen achter corona. Overigens had je geen andere uitkomst kunnen verwachten van swiffer bv, dit is ook weer een pijnlijk voorbeeld van zwabberende beleidsmakers. Weer een boel ondernemers naar de knoppen, kost weer emmers met geld
Gaan we weer een zak belastinggeld kapotgooien om die ondernemers schadeloos te stellen, of laten we ze dit keer in hun eigen sop gaarkoken?quote:
[..]
Ik ben er geen tegenstander van, maar dit is toch niet te doen voor de ondernemers? Vorige week hoorden ze: Joeee, het gaat door! dus ze gaan inkopen, om een week later te horen dat het toch niet doorgaat.
Ik vind niet dat we het kunnen maken om nu die ondernemers in hun sop gaar te laten koken, maar tegelijkertijd moet er maar tegen ze gezegd worden dat er geen toekomst meer in zit.quote:
[..]
Gaan we weer een zak belastinggeld kapotgooien om die ondernemers schadeloos te stellen, of laten we ze dit keer in hun eigen sop gaarkoken?
Een beetje ondernemer was al 3 jaar geleden uit de vuurwerkbranche gestapt omdat het een aflopende zaak is.quote:
[..]
Ik ben er geen tegenstander van, maar dit is toch niet te doen voor de ondernemers? Vorige week hoorden ze: Joeee, het gaat door! dus ze gaan inkopen, om een week later te horen dat het toch niet doorgaat.
En als je dit jaar, na het verbod van vorig jaar, nog flink voorraad hebt ingekocht dan ben je gewoon een zeer matige ondernemer.
Maar de belastingbetaler moet nu de portemonnee trekken omdat de politici niet het lef hebben gehad om pakweg in april al een algemeen en permanent verbod op consumentenvuurwerk in te stellen, geheel los van corona. Dat geld kunnen we niet meer uitgeven aan de GGZ, of aan onderwijs, of aan ziekenhuiszorg, of aan het onderhoud aan de A12. Daar vind ik wel wat van.quote:
[..]
Ik vind niet dat we het kunnen maken om nu die ondernemers in hun sop gaar te laten koken, maar tegelijkertijd moet er maar tegen ze gezegd worden dat er geen toekomst meer in zit.
De vuurwerkbranche is sowieso ten dode opgeschreven. Om er dan nog een zak met geld in te storten vind ik persoonlijk vrij zonde.
Gaat veelal om kinderen of ouderen, die hebben (nog) geen DigiD.quote:
[..]
Dit gaat toch gewoon via de mail? Of kan je specifiek opgeven dat je gebeld wilt worden?
Daar vind ik ook wat van, maar als overheid kun je het niet maken om een sector die bestaansrecht heeft niet te compenseren voor je eigen dwalingen.quote:
[..]
Maar de belastingbetaler moet nu de portemonnee trekken omdat de politici niet het lef hebben gehad om pakweg in april al een algemeen en permanent verbod op consumentenvuurwerk in te stellen, geheel los van corona. Dat geld kunnen we niet meer uitgeven aan de GGZ, of aan onderwijs, of aan ziekenhuiszorg, of aan het onderhoud aan de A12. Daar vind ik wel wat van.
De vuurwerkbranche is sowieso ten dode opgeschreven. Om er dan nog een zak met geld in te storten vind ik persoonlijk vrij zonde.
Nou, ik heb letterlijk geen énkel verschil gemerkt ten opzichte van andere jaren, gingen nog steeds duizend bommen en granaten de lucht in die avond.
Maar binnen het huidige overheidsbeleid heeft de sector toch helemaal geen bestaansrecht?quote:
[..]
Daar vind ik ook wat van, maar als overheid kun je het niet maken om een sector die bestaansrecht heeft niet te compenseren voor je eigen dwalingen.
Een stel azijn zeikerds wil weer van alles verbieden.
Zo gaat het toch al 21 maanden. Niet de ballen hebben om tijdig een besluit te nemen tot je bijna niet anders meer kunt en dan ter elfder ure roepen 'we moesten wel' en anderen met de problemen opzadelen.quote:
[..]
Maar de belastingbetaler moet nu de portemonnee trekken omdat de politici niet het lef hebben gehad om pakweg in april al een algemeen en permanent verbod op consumentenvuurwerk in te stellen, geheel los van corona. Dat geld kunnen we niet meer uitgeven aan de GGZ, of aan onderwijs, of aan ziekenhuiszorg, of aan het onderhoud aan de A12. Daar vind ik wel wat van.
De vuurwerkbranche is sowieso ten dode opgeschreven. Om er dan nog een zak met geld in te storten vind ik persoonlijk vrij zonde.
Overheid en het OMT staan sowieso nogal ver af van de samenleving imo.quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:15 schreef dick_laurent het volgende:
Overigens, afgelopen o&n was er toch ook een 'eenmalig' vuurwerkverbod meen ik?
Nou, ik heb letterlijk geen énkel verschil gemerkt ten opzichte van andere jaren, gingen nog steeds duizend bommen en granaten de lucht in die avond.
Die Pavlovreactie op alles wat wordt aangekondigd is wel heel vermoeiend he?quote:
Burgemeester heeft hier al gezegd dat ze niet gaan handhaven op vuurwerkverbod.
Gelukkig zal er door het verbod wel veel minder verkocht worden en is er ook een grote groep mensen die gewoon de regels volgt. Dus ja, er zal wederom genoeg worden afgestoken, maar er zullen ook veel minder mensen op de SEH terecht komen dan zonder verbod (net als vorig jaar).
Dus: goede zaak dit verbod. Beter laat dan nooit. Maar weer zo typisch hoe dit tot stand is gekomen...
Ook in landen met een hogere vaccinatiegraad stijgen cijfers weer gewoon; vaccineren helpt wel wat, maar lang niet genoeg om aan maatregelen te ontkomen helaas.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Juni 2021:
[ afbeelding ]
Waarom zou je je als gezonde dertiger laten inenten tegen corona?
Door je te laten vaccineren bescherm je bovendien niet alleen jezelf, maar ook anderen. ,,Als genoeg mensen zich laten vaccineren, krijgen we groepsimmuniteit. Dan zijn ook mensen met een verminderde afweer beschermd bij wie vaccinatie niet goed werkt, zoals ouderen, mensen met een auto-immuunziekte of niertransplantatie. Jezelf laten vaccineren is dus ook een kwestie van solidariteit.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)atievragen~aa6a8d5c/
Daarom, heb m’n zooi al binnen.quote:
De Duitse en Belgische vuurwerkhandelaar is de lachende derde.
Ff doorlonten zodat ik het maar 1 keer hoef aan te steken. Mocht de politie komen kijken, prima was niet van mij doorzoek m’n huis en berging maar.
WAAROM ZOU JE JE ALS GEZONDE DERTIGER LATEN INENTEN TEGEN CORONA?
Door je te laten vaccineren bescherm je bovendien niet alleen jezelf, maar ook anderen. ,,Als genoeg mensen zich laten vaccineren, krijgen we groepsimmuniteit. Dan zijn ook mensen met een verminderde afweer beschermd bij wie vaccinatie niet goed werkt, zoals ouderen, mensen met een auto-immuunziekte of niertransplantatie. Jezelf laten vaccineren is dus ook een kwestie van solidariteit.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)atievragen~aa6a8d5c/
Verzuurd zeikland zijn we geworden.quote:
Kinderachtig geneuzel weer over het vuurwerk.
Een stel azijn zeikerds wil weer van alles verbieden.
Voor 10 minuten ja. Het scheelde ook vrij aanzienlijk in de ziekenhuisopnames.quote:
Overigens, afgelopen o&n was er toch ook een 'eenmalig' vuurwerkverbod meen ik?
Nou, ik heb letterlijk geen énkel verschil gemerkt ten opzichte van andere jaren, gingen nog steeds duizend bommen en granaten de lucht in die avond.
Dat was dit land al even. En dan heb ik het niet over de regering.quote:
[..]
Verzuurd zeikland zijn we geworden.
Al het artikel van Speknek gelezen?quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:17 schreef Za het volgende:
Juni 2021:
[ afbeelding ]
WAAROM ZOU JE JE ALS GEZONDE DERTIGER LATEN INENTEN TEGEN CORONA?
Door je te laten vaccineren bescherm je bovendien niet alleen jezelf, maar ook anderen. ,,Als genoeg mensen zich laten vaccineren, krijgen we groepsimmuniteit. Dan zijn ook mensen met een verminderde afweer beschermd bij wie vaccinatie niet goed werkt, zoals ouderen, mensen met een auto-immuunziekte of niertransplantatie. Jezelf laten vaccineren is dus ook een kwestie van solidariteit.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)inatievragen~aa6a8d5
Andere variant, andere situatie. Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.quote:
Juni 2021:
[ afbeelding ]
WAAROM ZOU JE JE ALS GEZONDE DERTIGER LATEN INENTEN TEGEN CORONA?
Door je te laten vaccineren bescherm je bovendien niet alleen jezelf, maar ook anderen. ,,Als genoeg mensen zich laten vaccineren, krijgen we groepsimmuniteit. Dan zijn ook mensen met een verminderde afweer beschermd bij wie vaccinatie niet goed werkt, zoals ouderen, mensen met een auto-immuunziekte of niertransplantatie. Jezelf laten vaccineren is dus ook een kwestie van solidariteit.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)atievragen~aa6a8d5c/
Door je te laten vaccineren bescherm je niet alleen jezelf, maar ook anderen!quote:
Al het artikel van Speknek gelezen?
Jezelf laten vaccineren is dus een kwestie van solidariteit!
Met het vaccin kunnen we het virus verslaan!
Mogelijk, maar dat is een indirect effect. Op zichzelf voorkomt vaccinatie een groot deel van de transmissie.quote:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Delta was in juni 2021 ook al een ding toch?quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Andere variant, andere situatie. Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.
Inderdaad, maar dat vind ik ook van bijvoorbeeld horeca. Door ontwikkelingen in de samenlevingen worden bepaalde sectoren of bedrijven minder nodig. Dat moeten we niet allemaal in stand willen houden. Industrialisatie heeft gezorgd voor het verdwijnen van veel ambachten. Klimaat- en stikstofproblemen moeten een einde maken aan grootschalige veehouderij. De opkomst van de digitale fotografie heeft een einde gemaakt aan de marktpositie van Kodak. Door de pandemie/endemie kunnen we af met minder horecagelegenheden. Etc.quote:
[..]
Maar de belastingbetaler moet nu de portemonnee trekken omdat de politici niet het lef hebben gehad om pakweg in april al een algemeen en permanent verbod op consumentenvuurwerk in te stellen, geheel los van corona. Dat geld kunnen we niet meer uitgeven aan de GGZ, of aan onderwijs, of aan ziekenhuiszorg, of aan het onderhoud aan de A12. Daar vind ik wel wat van.
De vuurwerkbranche is sowieso ten dode opgeschreven. Om er dan nog een zak met geld in te storten vind ik persoonlijk vrij zonde.
Totaal (verpleegafd+IC)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)
15 nov 1985 (1605+380)
14 nov 1863 (1486+377)
13 nov 1790 (1425+365)
12 nov 1755 (1402+353)
Gaat geweldig!
Kijkend naar de schade is het lachwekkend dat vuurwerk überhaupt zo lang toegestaan is geweest.quote:
Kinderachtig geneuzel weer over het vuurwerk.
Een stel azijn zeikerds wil weer van alles verbieden.
Toen begon die hier dominant te worden, pas sinds eind juni zijn de meerderheid van de besmettingen van de Delta variant.quote:
[..]
Delta was in juni 2021 ook al een ding toch?
Daar heeft het niets mee te maken.quote:
Andere variant, andere situatie. Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.
Het is nooit maar danook nooit mogelijk geweest herd immunity te verkrijgen noch anderen te beschermen dmv vaccins. Het is een luchtweg virus namelijk.
Daar wordt het nu op gegooid, en de mensen geloven het ook nog, blijven het vaccin verdedigen. Waarom toch.
Niks mag ook meer
Oh dat zeker maar dan hadden ze gewoon vorig jaar moeten zeggen: joh, dat verbod is goed bevallen, dat gaan we erin houden ktnxbye. Niet dit geneuzel.quote:
[..]
Kijkend naar de schade is het lachwekkend dat vuurwerk überhaupt zo lang toegestaan is geweest.
Correlatie geen causaliteit.quote:
[..]
Dit soort dingen wordt hier continue verteld, maar er blijven gewoon genoeg users hier (en ook buiten FOK!) die moeite hebben dit soort zaken te begrijpen.
Gelukkig hebben we hier een heel mooie hont mooi plaatje voor in de OP, die goed aangeeft hoe bovenstaande in elkaar steekt en waarop duidelijk te zien is dat in absolute aantallen er inderdaad best wat gevaccineerden op de IC en in het ziekenhuis belanden (wat niet onlogisch is gezien de 85% vaccinatiegraad), maar dat dit in relatieve zin in een stuk lagere aantallen dan bij ongevaccineerden het geval is.
Een mooie bolletjesgrafiek, want wie is er nu niet gek op bolletjesijs of de bolletjestrui?
Verder nog even de nuance toevoegen dat juist ouderen en kwetsbaren (met onderliggende klachten zoals hoge bloeddruk, overgewicht, hartklachten e.d.) relatief gezien vaker zijn gevaccineerd dan jongere en gezondere doelgroepen en dat diezelfde ouderen en kwetsbaren derhalve nog steeds op de IC en in het ziekenhuis terecht kunnen komen, juist omdat ze...nou ja...oud en kwetsbaar zijn (daar helpt geen vaccin iets aan natuurlijk), en je komt weer op het punt dat correlatie geen causaliteit inhoudt (belanden oudere kwetsbaren op de IC omdat ze zijn gevaccineerd, omdat het vaccin niet werkt, omdat het vaccin na verloop van tijd minder werkt of omdat ze...nou ja...gewoon simpelweg oud en kwetsbaar zijn?).
Na deze fameuze zin van maar liefst zeven regels wordt het weer tijd om verder te werken.
Goede post, wou ik eigenlijk zeggen.
Je noemt het zelf, maar past dit niet toe op de groep ongevaccineerden.
Puur en alleen de status 'geen prik' betekent niet dat je x% meer kans hebt om op de IC te belanden, zoals wordt geroepen: "Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden"
Dat ligt aan veel meer factoren, zoals jij in het voorbeeld van gevaccineerden ouderen wel aangeeft.
Van 85% naar 95% vaccinatiegraad verhoging kan er nog steeds er voor zorgen dat er evenveel aantallen op de IC belanden als bij 85%.
Je kan daar steeds minder over zeggen hoe meer je de 100% benadert.
quote:
Corona ziekenhuis bezetting:
Totaal (verpleegafd+IC)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)
15 nov 1985 (1605+380)
14 nov 1863 (1486+377)
13 nov 1790 (1425+365)
12 nov 1755 (1402+353)
Gaat geweldig!
Eens, maar één ding weten we van dit kabinet: eigenstandig zullen ze geen vuurwerkverbod op gaan leggen.quote:
[..]
Oh dat zeker maar dan hadden ze gewoon vorig jaar moeten zeggen: joh, dat verbod is goed bevallen, dat gaan we erin houden ktnxbye. Niet dit geneuzel.
Want eerst was het: OMT: 'wij zijn helemaal niet bedoeld op een vuurwerkverbod te beoordelen, wtf?!'
Kabinet: 'er is geen grond om vuurwerk te verbieden (lees: we kunnen ons niet achter een OMT-advies verschuilen)
Nu er wel wat organisaties opstaan om tegen een vuurwerkverbod te pleiten kan het kabinet zeggen: 'ja maar zij willen het'.
Piekje bijna bereikt dus. Mooi, dan kan de avondhoreca weer gewoon open.quote:
Corona ziekenhuis bezetting:
Totaal (verpleegafd+IC)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)
15 nov 1985 (1605+380)
14 nov 1863 (1486+377)
13 nov 1790 (1425+365)
12 nov 1755 (1402+353)
Gaat geweldig!
Niet alleen tijdens oud en nieuwquote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Niet alleen tijdens oud en nieuw hoorquote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Op naar het kroegen topic.quote:
[..]
Piekje bijna bereikt dus. Mooi, dan kan de avondhoreca weer gewoon open.
Het probleem is al dat illegale vuurwerk ja, maar die krijg je niet zomaar weg door legaal vuurwerk te gaan verbieden.quote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Ja dat is echt iets van de laatste jarenquote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Wordt eerder alleen maar minder. Ik mocht als kind nog 2 volle dagen vuurwerk afsteken
Je weet dat mazelen ook een luchtweg virus is toch? Ook nog een dat ordes van grootte besmettelijker is dan corona.quote:
[..]
Daar heeft het niets mee te maken.
Het is nooit maar danook nooit mogelijk geweest herd immunity te verkrijgen noch anderen te beschermen dmv vaccins. Het is een luchtweg virus namelijk.
Daar wordt het nu op gegooid, en de mensen geloven het ook nog, blijven het vaccin verdedigen. Waarom toch.
Formeel gezien wel, het is namelijk niet verboden. Als vorige week gezegd wordt "Ja het kan doorgaan!" en nu wordt er gezegd "nee, het kan niet doorgaan". Dat kun je die ondernemers niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Maar binnen het huidige overheidsbeleid heeft de sector toch helemaal geen bestaansrecht?
'Laatste jaren'quote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
25 en 20% stijging en dat al week in week uitquote:
[..]
Piekje bijna bereikt dus. Mooi, dan kan de avondhoreca weer gewoon open.
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.quote:
[..]
Ja dat is echt iets van de laatste jaren
Wordt eerder alleen maar minder. Ik mocht als kind nog 2 volle dagen vuurwerk afsteken
Zomaar weg niet, nee. Maar wel 70% minder vuurwerkslachtoffers vorig jaar. Dat komt uiteraard ook deels vanwege de lockdown die toen gold, maar het zal toch zeker voor een forse reductie gezorgd hebben.quote:
[..]
Het probleem is al dat illegale vuurwerk ja, maar die krijg je niet zomaar weg door legaal vuurwerk te gaan verbieden.
Vroeger hadden een enkeling een bom uit Duitsland of Polen en dat was dan de coole buurman vaak die wel wist wat hij deed. Laatste jaren zie je ook van die 11-jarigen met echt zware zooi lopen.quote:
[..]
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.
Bedenk mij nu volgens mij dwalen we nu wel een beetje covid af
Mij ook. Wel typisch trouwens want ik ben in mijn huidige wijk vorig jaar eind oktober gaan wonen en toen eigenlijk vanaf begin november was het bijna elke avond raak met zeer zwaar vuurwerk, niet alleen knalvuurwerk maar ook hele pijlenpotten die elke avond werden afgestoken.quote:
[..]
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.
Gek genoeg dit jaar tot nu toe, nauwelijks iets.... Weird.
Wel een stuk harder ja qua illegale zooi, maar ook wel weer een stuk minder dan de jaren 90/00quote:
[..]
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.
Als je gelooft dat het over twee weken magisch gaat dalen, dan valt alles wel mee. Waarom het echter dan al opeens om zou slaan is mij volstrekt onduidelijk.quote:
[..]
25 en 20% stijging en dat al week in week uit
Nou, dat is niet helemaal wat ik zeg.quote:
[..]
Inderdaad, maar dat vind ik ook van bijvoorbeeld horeca. Door ontwikkelingen in de samenlevingen worden bepaalde sectoren of bedrijven minder nodig. Dat moeten we niet allemaal in stand willen houden. Industrialisatie heeft gezorgd voor het verdwijnen van veel ambachten. Klimaat- en stikstofproblemen moeten een einde maken aan grootschalige veehouderij. De opkomst van de digitale fotografie heeft een einde gemaakt aan de marktpositie van Kodak. Door de pandemie/endemie kunnen we af met minder horecagelegenheden. Etc.
De behoefte aan horeca (of consumentenvuurwerk) is helemaal niet minder, maar het voortbestaan wordt bedreigd door overheidsbeleid. Als je als overheid besluit dat een bepaalde branche niet meer levensvatbaar is als gevolg van het beleid dat je instelt, dan moet je ze ook niet met zakken geld blijven steunen. Dan ben je als overheid niet consequent.
Laat ze doorgaan, of laat ze verrekken. Maar dat is allebei geen populaire boodschap, dus krijg je de bizarre situatie dat ondernemers niet mogen ondernemen, maar wel een zak geld krijgen uit de algemene middelen. Dat kun je niet lang volhouden, en dan moet je de impopulaire boodschap alsnog gaan brengen.
In mijn oude wijk werd afgelopen winter tijdens de avondklok zelfs meerdere avonden allerlei siervuurwerk de lucht in geschoten. Nul keer politie op af gekomen. Tja...quote:
[..]
Mij ook. Wel typisch trouwens want ik ben in mijn huidige wijk vorig jaar eind oktber gaan wonen en toen eigenlijk vanaf begin november was het bijna elke avond raak met zeer zwaar vuurwerk, niet alleen knalvuurwerk maar ook hele pijlenpotten die elke avond werden afgestoken.
Gek genoeg dit jaar tot nu toe, nauwelijks iets.... Weird.
Tellen die ook mee in de 20k besmettingen?
Weer dezelfde langspeelplaat.quote:
Verder nog even de nuance toevoegen dat juist ouderen en kwetsbaren (met onderliggende klachten zoals hoge bloeddruk, overgewicht, hartklachten e.d.) relatief gezien vaker zijn gevaccineerd dan jongere en gezondere doelgroepen en dat diezelfde ouderen en kwetsbaren derhalve nog steeds op de IC en in het ziekenhuis terecht kunnen komen
Dus volgens jou zijn de ongevaccineerden die op de IC liggen gezonde jongeren?
Of betreft het ouderen/zwakkeren bij wie vanwege hun omstandigheden een vaccin gecontraindiceerd was?
1719 kliniek
Erg mooi @Oriente
Waarom het kabinet dan zo aanklooit met de beslissing is onbegrijpelijk.
Maar dat is het ding ook met zwaar illegaal vuurwerk afsteken. Is voor de polizei ook nauwelijks te handhaven.quote:
[..]
In mijn oude wijk werd afgelopen winter tijdens de avondklok zelfs meerdere avonden allerlei siervuurwerk de lucht in geschoten. Nul keer politie op af gekomen. Tja...
BOEM! En jochies rennen allemaal weg de huizenblokken in.
15 min later: "Tatuu tatuu tatuu, awel awel awel, wat is hier aan de hand?!?"
Zo massaal was dat helemaal niet.quote:
Hoop dat mensen gewoon net als vorig jaar massaal het vuurwerkverbod negeren.
We zijn vermoedelijk inmiddels de trotse bezitters van een natuurlijk reservoir.quote:
Gorilla's en leeuwen in Blijdorp positief getest op corona
Hoe de dieren besmet zijn geraakt, is niet bekend. Sinds het begin van de pandemie werken de medewerkers al volgens een protocol met maatregelen als afstand houden, mondkapjes dragen en handen wassen.
[ twitter ]
Zeker tokkies gonna tok. Maar de meerderheid kapt er toch gewoon netjes mee.quote:
Hoop dat mensen gewoon net als vorig jaar massaal het vuurwerkverbod negeren.
Dat niet alleen hoor. Ik was bij iemand die net naast een mooie kansenwijk woont. Daar was om middernacht helemaal niets te merken van een verbod.quote:
[..]
Maar dat is het ding ook met zwaar illegaal vuurwerk afsteken. Is voor de polizei ook nauwelijks te handhaven.
BOEM! En jochies rennen allemaal weg de huizenblokken in.
15 min later: "Tatuu tatuu tatuu, awel awel awel, wat is hier aan de hand?!?"
Dat dit nodig isquote:Ziekenhuis geeft gele en rode kaart aan agressieve patiënten
In het LangeLand ziekenhuis in Zoetermeer krijgen patiënten die zich agressief gedragen gele en rode kaarten, zegt directievoorzitter Pier Eringa in 1 op 1 op NPO Radio 1.
Een gele kaart betekent "we hebben heel vervelend gedrag van u gezien, dat moet u nooit meer doen" en een rode "u hoeft de volgende keer niet meer in het ziekenhuis te komen". Dat laatste afdwingen is lastig vanwege de zorgplicht, erkent Pieringa, die ook voorzitter is van Stichting Open Nederland.
"Maar je gaat wel blaffen, waarschuwen en hopen dat je daarmee het gedrag beïnvloedt. Want zorgpersoneel dat al onder druk staat, moet er niet nog extra druk bij krijgen van patiënten die zich misdragen."
Al tijden ervaren zorgmedewerkers en ziekenhuisbestuurders agressie van een deel van coronapatiënten en hun bezoek.
1300 slachtoffers (2019) vs 400 (2020)quote:
Hoop dat mensen gewoon net als vorig jaar massaal het vuurwerkverbod negeren.
Noem het maar massaal negeren
heb je dat bericht uit Leeuwarden gelezen? Treurig.quote:
Zijn dit van die patiënten (of familie van) die eisen dat de artsen verder zoeken naar het echte probleem, want corona bestaat niet.quote:
Totaal bizar. Het is sowieso te treurig voor woorden dat ziekenhuizen beveiligers etc. in dienst moeten hebben vanwege dit soort volk.quote:
Wees blij dat iemand je überhaupt wil helpen.
Mooi, beter eerst oefenen voordat het echt nodig is.quote:
Voorbereiding op code zwart officieel gestart:
[ twitter ]
https://www.demedischspec(...)opname-bij-schaarstequote:Vervolgens beschrijft het Draaiboek welke niet-medische overwegingen wel een rol mogen spelen bij triage in fase 3 stap C waarin geen onderscheid tussen patiënten gemaakt kan worden op basis van medische criteria. Er wordt dan eerst gekeken hoe lang mensen naar verwachting ic-zorg nodig hebben. Patiënten van wie verwacht wordt dat ze minder lang op de ic zullen liggen, krijgen voorrang. Op deze manier worden meer patiënten geholpen en dus meer levens gered.
Grappig hoe er bij argumenten tegen vuurwerk met oud en nieuw steeds dingen er bij gehaald worden die al reeds verboden zijn.quote:
Mensen mogen niet meer met bommen smijten op straat terwijl we in een zorgcrisis zitten.
Niks mag ook meer
De illegale bommen gaan dus ook gewoon door terwijl het mooiere siervuurwerk verdwijnt.
Oh wauw.. en dat uit jouw mondquote:
Ja goede discussie, vooral als het gaat over marginale gewonnen levensjaren en of kwaliteit als het leven voorbij is. Maar als ik gemetastaseerd levercarcinoom blijk te hebben met uitzaaien naar X en Y hoop ik dat ik gewoon alle zorg krijg om er bovenop te komen.quote:
[..]
En we zullen moeten accepteren dat we niet alle zorg die technisch mogelijk is ook daadwerkelijk gaan verlenen. Want zoals je zelf al terecht opmerkt - dat is onbetaalbaar.
Deze pandemie zou op zich een mooi startpunt kunnen zijn voor een dergelijke acceptatie.
Is het raar dat ik er een beetje boos over ben dat dit überhaupt nodig is? Zowel vanuit mensen die niet mee willen werken, maar ook vanuit het gebrek aan urgentie van de overheid.quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:43 schreef MichaelScott het volgende:
Mooi, beter eerst oefenen voordat het echt nodig is.
.quote:
[..]
Grappig hoe er bij argumenten tegen vuurwerk met oud en nieuw steeds dingen er bij gehaald worden die al reeds verboden zijn.
De illegale bommen gaan dus ook gewoon door terwijl het mooiere siervuurwerk verdwijnt.
Gast, elk jaar moeten er honderden op de spoedpost behandeld worden, je snapt hopelijk zelf toch dat daar nu gewoon ff geen ruimte voor is?
Of: BOEM! Halve speelplek in de hens. 10 minuten later arriveert de brandweer, wordt belaagd met illegaal vuurwerk, daarna komt de politie, inmiddels 60 jongeren betrokken bij de hinderlaag, politie pakt er twee, agent zwaargewond door een lawinepijl tatuu tatuu komt de ambulance.quote:
[..]
Maar dat is het ding ook met zwaar illegaal vuurwerk afsteken. Is voor de polizei ook nauwelijks te handhaven.
BOEM! En jochies rennen allemaal weg de huizenblokken in.
15 min later: "Tatuu tatuu tatuu, awel awel awel, wat is hier aan de hand?!?"
Voor een paar tientjes de wijk ontregeld. Maar het probleem zijn dertienjarige jochies met astronauten en gezinnen met sierpotten.
Oftewel, ik kan even gaan testen tijdens deze drukte.
Bijna. Het zijn de gordijnspiekers die die jochies en gezinnen eigenlijk niks gunnen en zo hun zin doordrijven.quote:
[..]
Of: BOEM! Halve speelplek in de hens. 10 minuten later arriveert de brandweer, wordt belaagd met illegaal vuurwerk, daarna komt de politie, inmiddels 60 jongeren betrokken bij de hinderlaag, politie pakt er twee, agent zwaargewond door een lawinepijl tatuu tatuu komt de ambulance.
Voor een paar tientjes de wijk ontregeld. Maar het probleem zijn dertienjarige jochies met astronauten en gezinnen met sierpotten.