Een hogere vaccinatiegraad zou wel degelijk wat verlichting in de ziekenhuizen brengen. Gisteren bleek nog uit de cijfers van het RIVM dat 70% van de mensen op de IC niet gevaccineerd is. Het zou een gigantisch verschil in bezetting betekenen als deze mensen wel gevaccineerd waren geweest.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:48 schreef tja77 het volgende:
[..]![]()
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
De oplossing die vrijwel aan het begin van deze reeks vaak werd gepost lijkt me toch gewoon de beste oplossing: boomerlockdown.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:48 schreef Coco het volgende:
Nog steeds denken dat vaccinatiegraad het oplost
Dat kan. Er zijn er ook zat die het niet doen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik heb er hier in de omgeving al een paar gezien die de kantine dicht gaan houden ja.
Tief een eind op joh met je kutregeltjes.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef byah het volgende:
[..]
Een rijbewijs is toch ook verplicht?
Goh.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat kan. Er zijn er ook zat die het niet doen.
Het is makkelijker om te zeggen: blijf thuis in isolatie dan: je mag wel naar het bos, maar niet naar (hele waslijst aan zaken).quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef JeOma het volgende:
Weet iemand hier trouwens waaróm je thuis moet blijven als je besmet bent met covid-19? Ik snap de isolatie en dat je écht niet in de buurt van anderen moet blijven, maar als je in je eentje in een leeg bos gaat wandelen... Wat is er dan precies slecht? Bewegen en frisse lucht is toch altijd goed voor je? Waarom niet als je besmet bent?
Iemand een idee?
Eens, maar dat betekent dat jij ook in lockdown gaat.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef Caland het volgende:
[..]
De oplossing die vrijwel aan het begin van deze reeks vaak werd gepost lijkt me toch gewoon de beste oplossing: boomerlockdown.
Zeg maar het verschil tussen ~90 bedden en 400 bedden.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een hogere vaccinatiegraad zou wel degelijk wat verlichting in de ziekenhuizen brengen. Gisteren bleek nog uit de cijfers van het RIVM dat 70% van de mensen op de IC niet gevaccineerd is. Dat zou een gigantisch verschil in bezetting betekenen.
Hoe oud waren die cijfers?quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een hogere vaccinatiegraad zou wel degelijk wat verlichting in de ziekenhuizen brengen. Gisteren bleek nog uit de cijfers van het RIVM dat 70% van de mensen op de IC niet gevaccineerd is. Dat zou een gigantisch verschil in bezetting betekenen.
Maar wat bedoel je te zeggen? Dat scholen weer dicht moeten?quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarvan dus de helft te maken heeft met coronagevallen en klassen naar huis moet sturen.
quote:Geen quarantaineplicht voor noodzakelijk zorgpersoneel
Vanaf vandaag geldt er een uitzondering voor zorgmedewerkers op de verscherpte quarantaineplicht. Sinds afgelopen zaterdag moeten bij een besmetting alle huisgenoten in quarantaine, ook als zij gevaccineerd zijn of corona hebben gehad. Dit geldt in principe ook voor zorgpersoneel. Maar bij hoge uitzondering mag hiervan worden afgeweken.
Voorwaarden zijn dat de zorgmedewerker geen klachten heeft, gevaccineerd is of hersteld van corona en dat de inzet van diegene absoluut noodzakelijk is voor de continuïteit van de patiëntenzorg. De zorgmedewerker moet tien dagen een chirurgisch mondneusmasker dragen, zoveel mogelijk 1,5 meter afstand van patiënten en collega's houden en zich meerdere malen laten testen.
In de persconferentie vorige week kondigde het kabinet aan dat de quarantaineregels werden aangescherpt, maar er ontstond onduidelijkheid over omdat op de websites van de Rijksoverheid de oude voorwaarden nog te lezen waren. Sinds vandaag staan de vernieuwde quarantainemaatregelen op al die websites.
https://nos.nl/liveblog/2(...)illen-vuurwerkverbod
Die waren van gisteren.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:52 schreef tja77 het volgende:
[..]
Hoe oud waren die cijfers?
Krijg de indruk dat een steeds groter percentage gevaccineerden naar kliniek en ic moeten.
Dat zijn wel iets anere dingen denk ik, vind je ook niet?quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef byah het volgende:
[..]
Een rijbewijs is toch ook verplicht? Of een zorgverzekering..
Dat zijn de laatste cijfers, gisteren gepubliceerd door het RIVM: https://www.rivm.nl/docum(...)ive-care-opname-in-0quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:52 schreef tja77 het volgende:
[..]
Hoe oud waren die cijfers?
Krijg de indruk dat een steeds groter percentage gevaccineerden naar kliniek en ic moeten.
Waar kan ik die vinden?quote:
Moet je een vaardigheidsbewijs hebben om aan de maatschappij mee te mogen doen?quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef byah het volgende:
[..]
Een rijbewijs is toch ook verplicht? Of een zorgverzekering..
Idd, ouderen in lockdown tot ze gevaccineerd/geboosterd zijn.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef Caland het volgende:
[..]
De oplossing die vrijwel aan het begin van deze reeks vaak werd gepost lijkt me toch gewoon de beste oplossing: boomerlockdown.
lolquote:Op vrijdag 19 november 2021 11:55 schreef Oriente het volgende:
Het dragen van mondkapjes is de effectiefste maatregel om coronabesmettingen te voorkomen. Dat concludeert een internationale groep wetenschappers in een donderdag gepubliceerd onderzoek.
Het onderzoek werd gepubliceerd in het gezaghebbende Britse geneeskundeblad The BMJ. Onder anderen wetenschappers van de Monesha University in Australië en de University of Edinburgh werkten eraan mee. Het is de eerste keer dat wetenschappers zo stellig kunnen zijn over de toegevoegde waarde van verschillende maatregelen.
De onderzoekers keken naar de effectiviteit van zogenoemde niet-farmaceutische maatregelen. Dat zijn maatregelen die door burgers in een maatschappij moeten worden opgevolgd in de strijd tegen het virus, zoals mondkapjes dragen, afstand houden en regelmatig de handen wassen.
Het dragen van een mondkapje kan volgens het onderzoek het aantal besmettingen met 53 procent doen afnemen. Ook regelmatig handen wassen zou bijdragen aan een halvering van het aantal besmettingen, al waren daar minder gegevens over beschikbaar. Afstand houden zou een kwart minder besmettingen tot gevolg hebben.
Sinds de aanscherping van de coronamaatregelen begin november is het in Nederland weer verplicht om in publiek toegankelijke binnenruimten (zoals winkels) een mondkapje te dragen. Ook in het openbaar vervoer zijn mondmaskers vereist, net als bij het bezoeken bijvoorbeeld de kapper en andere mensen met een contactberoep.
Meer onderzoek nodig naar effectiviteit andere maatregelen
Volgens de wetenschappers zijn vaccinaties de beste manier om het virus tegen te gaan. Om iets te kunnen zeggen over de lange termijn is echter nog meer onderzoek nodig, omdat de vaccinatiegraad nog niet in alle landen afdoende is. Ook is niet bekend hoe vaccinaties werken tegen mogelijke toekomstige varianten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTqe5?ocid=msedgntp
Alleen samen krijgen we de ouderen onder controle.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Idd, ouderen in lockdown tot ze gevaccineerd/geboosterd zijn.
quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:55 schreef Oriente het volgende:
Het dragen van mondkapjes is de effectiefste maatregel om coronabesmettingen te voorkomen. Dat concludeert een internationale groep wetenschappers in een donderdag gepubliceerd onderzoek.
Het onderzoek werd gepubliceerd in het gezaghebbende Britse geneeskundeblad The BMJ. Onder anderen wetenschappers van de Monesha University in Australië en de University of Edinburgh werkten eraan mee. Het is de eerste keer dat wetenschappers zo stellig kunnen zijn over de toegevoegde waarde van verschillende maatregelen.
De onderzoekers keken naar de effectiviteit van zogenoemde niet-farmaceutische maatregelen. Dat zijn maatregelen die door burgers in een maatschappij moeten worden opgevolgd in de strijd tegen het virus, zoals mondkapjes dragen, afstand houden en regelmatig de handen wassen.
Het dragen van een mondkapje kan volgens het onderzoek het aantal besmettingen met 53 procent doen afnemen. Ook regelmatig handen wassen zou bijdragen aan een halvering van het aantal besmettingen, al waren daar minder gegevens over beschikbaar. Afstand houden zou een kwart minder besmettingen tot gevolg hebben.
Sinds de aanscherping van de coronamaatregelen begin november is het in Nederland weer verplicht om in publiek toegankelijke binnenruimten (zoals winkels) een mondkapje te dragen. Ook in het openbaar vervoer zijn mondmaskers vereist, net als bij het bezoeken bijvoorbeeld de kapper en andere mensen met een contactberoep.
Meer onderzoek nodig naar effectiviteit andere maatregelen
Volgens de wetenschappers zijn vaccinaties de beste manier om het virus tegen te gaan. Om iets te kunnen zeggen over de lange termijn is echter nog meer onderzoek nodig, omdat de vaccinatiegraad nog niet in alle landen afdoende is. Ook is niet bekend hoe vaccinaties werken tegen mogelijke toekomstige varianten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTqe5?ocid=msedgntp
Kun je toch prima doen? Kraait geen haan naar.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:50 schreef JeOma het volgende:
Weet iemand hier trouwens waaróm je thuis moet blijven als je besmet bent met covid-19? Ik snap de isolatie en dat je écht niet in de buurt van anderen moet komen, maar als je in je eentje in een leeg bos gaat wandelen... Wat is er dan precies slecht? Bewegen en frisse lucht is toch altijd goed voor je? Waarom niet als je besmet bent?
Iemand een idee?
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:53 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Maar wat bedoel je te zeggen? Dat scholen weer dicht moeten?
Je leest de laatste dagen weer veel verhalen over besmettingen op scholen, maar als ik om me heen kijk is er in mijn omgeving geen enkele school die klassen naar huis hoeft te sturen.
Ik werk zelf op een (vo) school en af en toe een besmetting, maar geen (grote) clusters.
Ik denk dat het veel te ver gaat om dan maar het hele onderwijs weer plat te leggen. Klassen naar huis sturen waar nodig, maar ik zou nog niet verder gaan.
Dankje,quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat zijn de laatste cijfers, gisteren gepubliceerd door het RIVM: https://www.rivm.nl/docum(...)ive-care-opname-in-0
[ afbeelding ]
Als je naar de IC kijkt, is het aantal gevaccineerden maar 1 procentpunt hoger dan vorige maand.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:58 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dankje,
Maar daar zie je dat er wel een tendens gaande is. Een behoorlijke stijging onder volledig gevaccineerden en een redelijk stabilisatie onder ongevaccineerden.
En de IC is waar de pijn grotendeels ligt.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je naar de IC kijkt, is het aantal gevaccineerden maar 1 procentpunt hoger dan vorige maand.
Daarom heb ik liever dat de ouderen zich isoleren zodat die link er niet is.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.
Jep.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En de IC is waar de pijn grotendeels ligt.
Absoluut, mee eens. Alleen op scholen waar het(nog) geen probleem is, zou ik nog niets doen. Wel scherp en alert blijven.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.
Stabilisatie ? Er zijn al 224 ongevaccineerde opgenomen in NOV op de IC en we zijn amper halverwege de maandquote:Op vrijdag 19 november 2021 11:58 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dankje,
Maar daar zie je dat er wel een tendens gaande is. Een behoorlijke stijging onder volledig gevaccineerden en een redelijk stabilisatie onder ongevaccineerden.
Tja, maar ondertussen zijn er ook heel wat ouderen afhankelijk van hun volwassen kinderen voor mantelzorg.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daarom heb ik liever dat de ouderen zich isoleren zodat die link er niet is.
Hele klassen besmet geweest en klaar. Daarna kan het dan wel weer. Of aks de ongevaccineerden zich laten vaccineren of geboosterd zijn asap.
Op die manier kunnen de scholen open blijven zonder dat de opa's en oma's massaal besmet worden de komende 6 weken.
@Lenny_Leonard heeft gisteren uiteen gezet dat er ook flinke pijn zit op cohort en SEH, omdat SEH weer op oude hoeveelheid zit.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En de IC is waar de pijn grotendeels ligt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het was leuk je te kennen. Kun je de taart van vanmiddag nog wel posten?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
Vanmorgen weer eens "fysiek" boodschappeb gaan doen (ipv laten bezorgen)
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo.
Als je kijkt naar aantallen zie je dat deze onder gevaccineerden hard stijgen. Van stuk of 30 in de zomermaanden tot vorige maand al 100+ en deze maand gaat nog hoger uitvallen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je naar de IC kijkt, is het aantal gevaccineerden maar 1 procentpunt hoger dan vorige maand.
quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
Vanmorgen weer eens "fysiek" boodschappeb gaan doen (ipv laten bezorgen)
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo.En al die bejaarden worden besmet door de vakkenvullers van 15. Dus daarom moeten de scholen dicht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Ofzo.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
Vanmorgen weer eens "fysiek" boodschappen gaan doen (ipv laten bezorgen)
Sowieso kut, Jezus wat een lading bejaarden in die supermarkt op de vrijdagochtend. Was te verwachten natuurlijk
Maar er stond ook een test-bus op het parkeerterrein vd supermarkt.
En een rij die daar stond, holy moly! Zeker een man of 40 stonden in de rij...
De 'rona is real in my town yo.Kunnen ze daar geen vaccinatiebus naast zetten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We zitten op 2/3 van de maand, en kijk voor de grap eens naar de stijging onder gevaccineerden. Van stuk of 30, naar nu al 3-4 keer zoveel.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:01 schreef groenen het volgende:
[..]
Stabilisatie ? Er zijn al 224 ongevaccineerde opgenomen in NOV op de IC en we zijn amper halverwege de maand
Alleen de ubermensch overleeft coronaquote:Op vrijdag 19 november 2021 11:30 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Ahh 2e wo vergelijking incomingggg
Oke, duidelijk, die had ik gemist.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:Lenny_Leonard heeft gisteren uiteen gezet dat er ook flinke pijn zit op cohort en SEH, omdat SEH weer op oude hoeveelheid zit.
Als ambulances niet af kunnen leveren is dat eigenlijk een indicatie.
Jaa ik weet, maar wat moeten we anders doen? Scholen dicht is ook zwaar kut.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:01 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Tja, maar ondertussen zijn er ook heel wat ouderen afhankelijk van hun volwassen kinderen voor mantelzorg.
Ja, leuk. Maar het is 1361 ongevaccineerd vs. 385 gevaccineerd. Dan is het toch duidelijk dat een hogere vaccinatiegraad zou helpen de druk op de IC te verlichten?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:05 schreef tja77 het volgende:
[..]
Als je kijkt naar aantallen zie je dat deze onder gevaccineerden hard stijgen. Van stuk of 30 in de zomermaanden tot vorige maand al 100+ en deze maand gaat nog hoger uitvallen.
Terwijl onder ongevaccineerden de stijging qua aantallen veel kleiner is.
Drukte op IC -> Ongevaccineerden vaccinerenquote:Op vrijdag 19 november 2021 12:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Oke, duidelijk, die had ik gemist.
Koos testloos till I die hier hoor!quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het was leuk je te kennen. Kun je de taart van vanmiddag nog wel posten?
Heb je de GGD in je testament opgenomen?
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Moeilijk vraagstuk, natuurlijk wil je scholen niet dichtgooien, maar de besmettingen zitten momenteel wel voor 20% bij kinderen en pubers en het lijkt me stug dat dat geen effect heeft op besmetting richting oudere groepen.
Onmogelijk, discriminatie, tweederangsburgers etc.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daarom heb ik liever dat de ouderen zich isoleren zodat die link er niet is.
Hele klassen besmet geweest en klaar. Daarna kan het dan wel weer. Of aks de ongevaccineerden zich laten vaccineren of geboosterd zijn asap.
Op die manier kunnen de scholen open blijven zonder dat de opa's en oma's massaal besmet worden de komende 6 weken.
Waarom moet een kleding-keten hier een presentatie over geven?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, leuk. Maar het is 1361 ongevaccineerd vs. 385 gevaccineerd. Dat is het toch duidelijk dat een hogere vaccinatiegraad zou helpen de druk op de IC te verlichten?
Uiteraard bedoel ik hier het (tragi) komische duo van de persconferenties.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:10 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Waarom moet een kleding-keten hier een presentatie over geven?
Eh, wat? Dit is allemaal een reactie op dit, he:quote:
Het antwoord is dus: ja, een hogere vaccinatiegraad zou enorm helpen. En dan kom je terug met "no shit sherlock"quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:48 schreef tja77 het volgende:
[..]![]()
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
Waar precies zeg ik dit, waar suggereer ik een complot?quote:Op vrijdag 19 november 2021 10:59 schreef Momo het volgende:
Jij zegt eigenlijk dat iedereen die "medisch expert" dit al sinds begin uitrol vaccin weten en in het complot zitten?
Het was niet gebaseerd op de 1e variant, vwb geen overdracht.quote:Je hebt soms nieuwe inzichten in de wetenschap. Bovendien was al dat onderzoek gebaseerd op de gewone corona variant.
Eens.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
Waarom? We laten tieners van 14 ook niet in bars voir hun bestwil.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:10 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Onmogelijk, discriminatie, tweederangsburgers etc.
2020 all over again.
Ik heb toch gewoon gelijk?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eh, wat? Dit is allemaal een reactie op dit, he:
[..]
Het antwoord is dus: ja, een hogere vaccinatiegraad zou enorm helpen. En dan kom je terug met "no shit sherlock"
Een deel van het kwaad is inderdaad al geschied, met dank aan, maar het lijkt me dat er nog steeds veel winst valt te behalen: zo'n 50% op de verpleegafdeling en 70% op de IC...quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:11 schreef tja77 het volgende:
[..]
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.
De booster lijkt er ook voor te zorgen dat de kans op het verspreiden van het virus wanneer je gevaccineerd bent flink omlaag gaat.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Je verspreid alsnog minder wanneer gevaccineerd en haalt de Russische roulette factor weg maar vind ook dat de focus meer op 50+ moet liggen nu dan ongevaccineed vs gevaccineerd.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Zoals ik al zei, vorig jaar werd daar al van gezegd "kan niet", "discriminatie", "tweederangsburgers creeren" en meer van dat soort kreten.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Waarom? We laten tieners van 14 ook niet in bars voir hun bestwil.
Plus zodra ze onlangs gevaccineerd, geboosterd of hersteld zijn weer toegang.
Kan zelfs dmv een ouderenuurtje bv plus streng advies om prive goed op te letten.
Kwetsbaar blijft kwetsbaar, natuurlijk helpt het vaccin in heel veel gevallen tegen erger, maar een 80-jarige longpatient die gevaccineerd is, komt waarschijnlijk toch op de kliniek/ic terecht na besmetting, met een booster wordt die kans weer een stuk kleiner.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Je verspreid alsnog minder wanneer gevaccineerd en haalt de Russische roulette factor weg maar vind ook dat de focus meer op 50+ moet liggen nu dan ongevaccineed vs gevaccineerd.
Toch scheelt het aanzienlijk in de opnames bij de 50-ersquote:Op vrijdag 19 november 2021 12:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:03 schreef DireStraits7 het volgende:
En ondanks alles voorkomt vaccinatie nog steeds een fors deel van de transmissie.
Er is al uit onderzoek gebleken dat dit niet zo is.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:25 schreef Za het volgende:
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:25 schreef Za het volgende:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Nee, daarom raken 6 van de 8 mensen allemaal besmet, allen gevaccineerd.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:26 schreef TheRabbitEars het volgende:
[..]
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoenquote:Op vrijdag 19 november 2021 12:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Een R0 van rond de 7 is wat het dramatisch maakt.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:25 schreef Za het volgende:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Waar zijn deze representatieve onderzoeken, ook voor wat betreft de viral loads?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:26 schreef _serial_ het volgende:
Er is al uit onderzoek gebleken dat dit niet zo is.
Een gevaccineerde is veel korter besmettelijk dan een ongevaccineerde.
Mooi...quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:43 schreef GemMagic het volgende:
[..]
De enige manier om niet te verdwalen in dichte mist, is door zeer flexibel te zijn in je bestemming.
Als je 30 jaar bent en kerngezond, heb je in 99,99% van de gevallen niks te vrezen bij een besmetting.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoen
14.45 miljoen vs 2.55 miljoen. Leg de cijfers uit die tabel ernaast en hopelijk gaat er dan een lichtje branden waarom vaccineren belangrijk is en hoe veel leger de ziekenhuizen/IC's nu zouden zijn bij een hogere vaccinatiegraad.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |