COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Waarom moet een kleding-keten hier een presentatie over geven?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, leuk. Maar het is 1361 ongevaccineerd vs. 385 gevaccineerd. Dat is het toch duidelijk dat een hogere vaccinatiegraad zou helpen de druk op de IC te verlichten?
Uiteraard bedoel ik hier het (tragi) komische duo van de persconferenties.quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:10 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Waarom moet een kleding-keten hier een presentatie over geven?
Eh, wat? Dit is allemaal een reactie op dit, he:quote:
Het antwoord is dus: ja, een hogere vaccinatiegraad zou enorm helpen. En dan kom je terug met "no shit sherlock"quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:48 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ja want een hogere vaccinatiegraad is DE oplossing.
Waar precies zeg ik dit, waar suggereer ik een complot?quote:
Jij zegt eigenlijk dat iedereen die "medisch expert" dit al sinds begin uitrol vaccin weten en in het complot zitten?
Het was niet gebaseerd op de 1e variant, vwb geen overdracht.quote:Je hebt soms nieuwe inzichten in de wetenschap. Bovendien was al dat onderzoek gebaseerd op de gewone corona variant.
De trial resultaten zijn vorig jaar zomer gepubliceerd, alle proefdieren hadden ondanks vaccinatie de neus vol virulent virus.
Deze info is gewoon terug te vinden en terug te lezen. Ik heb de links indertijd meermaals geplaatst. Dus inderdaad, het was van tevoren bekend dat het de transmissie niet zou tegenhouden, dat kan ook niet, want het betreft geen mucosaal vaccin, maw je kunt het virus inademen en het kan zich gewoon repliceren in de luchtwegen, vaccin of niet.
Dat mensen iets anders is wijsgemaakt om ze over de streep te trekken zich te laten vaccineren, "doe het voor een ander", is best schandelijk, maar daar is voor gekozen indertijd.
BERLIJN (ANP/DPA) - De Bondsraad in Duitsland, het hogerhuis van het parlement, heeft unaniem ingestemd met een nieuwe wet die de juridische basis legt voor de coronamaatregelen in het land. Het conservatieve blok CDU/CSU dreigde de goedkeuring van de wet donderdag nog te blokkeren.
De christendemocraten van vertrekkend bondskanselier Angela Merkel domineren de Bondsraad, de vertegenwoordiging van de deelstaatregeringen. Zij uitten donderdag in het lagerhuis van het parlement stevige kritiek op de wet voordat die werd aangenomen. De wetgeving zou niet ver genoeg gaan, maar er is nu een compromis gesloten. De wet moet binnen drie weken geëvalueerd en zo nodig verbeterd worden.
Met de huidige noodwet voor coronamaatregelen, die donderdag afloopt, kan de sluiting van bijvoorbeeld winkels, scholen en restaurants worden bevolen. Deze mogelijkheid komt niet terug in de nieuwe wet. Wel kan de coronapas worden ingevoerd op werkplekken en in het openbaar vervoer, wat dus betekent dat mensen gevaccineerd, genezen of getest moeten zijn.
De wet is de eerste van de vermoedelijk nieuwe regering van Duitsland. De coalitiegesprekken tussen de centrumlinkse SPD, klimaatpartij de Groenen en de liberale FDP bevinden zich in een vergevorderd stadium. Zij willen volgende week hun regeerakkoord presenteren.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTJKP?ocid=msedgntp
De christendemocraten van vertrekkend bondskanselier Angela Merkel domineren de Bondsraad, de vertegenwoordiging van de deelstaatregeringen. Zij uitten donderdag in het lagerhuis van het parlement stevige kritiek op de wet voordat die werd aangenomen. De wetgeving zou niet ver genoeg gaan, maar er is nu een compromis gesloten. De wet moet binnen drie weken geëvalueerd en zo nodig verbeterd worden.
Met de huidige noodwet voor coronamaatregelen, die donderdag afloopt, kan de sluiting van bijvoorbeeld winkels, scholen en restaurants worden bevolen. Deze mogelijkheid komt niet terug in de nieuwe wet. Wel kan de coronapas worden ingevoerd op werkplekken en in het openbaar vervoer, wat dus betekent dat mensen gevaccineerd, genezen of getest moeten zijn.
De wet is de eerste van de vermoedelijk nieuwe regering van Duitsland. De coalitiegesprekken tussen de centrumlinkse SPD, klimaatpartij de Groenen en de liberale FDP bevinden zich in een vergevorderd stadium. Zij willen volgende week hun regeerakkoord presenteren.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQTJKP?ocid=msedgntp
Eens.quote:
[..]
Het wordt tijd om die verantwoordelijkheid ook naar die ouderen te liggen. Ik zie een prima taak weggelegd voor H&M om een presentatie te geven over de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis belanden. Er zijn vast prachtige cijfers om te onderbouwen dat deze ouderen terughoudender moeten zijn, minder of niet op kleinkinderen te passen, horeca wat vaker links moeten laten liggen en contact beperkt moeten houden met een select gezelschap mensen.
Maar zoals gebruikelijk laten we alleen de niet risicogroep de gevolgen ondervinden van maatregelen en maken we geen woord vuil aan dat deze volwassen personen ook een verantwoordelijkheid hebben.
Een QR code bij de gamma, maar een verzorgingshuis loop je gewoon binnen.
Waarom? We laten tieners van 14 ook niet in bars voir hun bestwil.quote:
[..]
Onmogelijk, discriminatie, tweederangsburgers etc.
2020 all over again.
Plus zodra ze onlangs gevaccineerd, geboosterd of hersteld zijn weer toegang.
Kan zelfs dmv een ouderenuurtje bv plus streng advies om prive goed op te letten.
Ik heb toch gewoon gelijk?quote:Op vrijdag 19 november 2021 12:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eh, wat? Dit is allemaal een reactie op dit, he:
[..]
Het antwoord is dus: ja, een hogere vaccinatiegraad zou enorm helpen. En dan kom je terug met "no shit sherlock"
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Een deel van het kwaad is inderdaad al geschied, met dank aan, maar het lijkt me dat er nog steeds veel winst valt te behalen: zo'n 50% op de verpleegafdeling en 70% op de IC...quote:
[..]
No shit Sherlock, maar we hebben het toch over maatregelen die besmettingen en opnames moeten laten afnemen? Onder ongevaccineerden is er qua aantallen de laatste 3-4 maanden niet veel stijging te bemerken. Juist onder gevaccineerden is er sprake van een stijging.
De booster lijkt er ook voor te zorgen dat de kans op het verspreiden van het virus wanneer je gevaccineerd bent flink omlaag gaat.quote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Oftewel, boosters toedienen drukt de R flink, waarschijnlijk meer dan maatregelen dat kunnen doen.
Je verspreid alsnog minder wanneer gevaccineerd en haalt de Russische roulette factor weg maar vind ook dat de focus meer op 50+ moet liggen nu dan ongevaccineed vs gevaccineerd.quote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
Zoals ik al zei, vorig jaar werd daar al van gezegd "kan niet", "discriminatie", "tweederangsburgers creeren" en meer van dat soort kreten.quote:
[..]
Waarom? We laten tieners van 14 ook niet in bars voir hun bestwil.
Plus zodra ze onlangs gevaccineerd, geboosterd of hersteld zijn weer toegang.
Kan zelfs dmv een ouderenuurtje bv plus streng advies om prive goed op te letten.
En je zag het net in een andere post ook al "kan niet want er zijn ouderen afhankelijk van mantelzorg".
Kwetsbaar blijft kwetsbaar, natuurlijk helpt het vaccin in heel veel gevallen tegen erger, maar een 80-jarige longpatient die gevaccineerd is, komt waarschijnlijk toch op de kliniek/ic terecht na besmetting, met een booster wordt die kans weer een stuk kleiner.quote:
[..]
Je verspreid alsnog minder wanneer gevaccineerd en haalt de Russische roulette factor weg maar vind ook dat de focus meer op 50+ moet liggen nu dan ongevaccineed vs gevaccineerd.
Toch scheelt het aanzienlijk in de opnames bij de 50-ersquote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.quote:
En ondanks alles voorkomt vaccinatie nog steeds een fors deel van de transmissie.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Er is al uit onderzoek gebleken dat dit niet zo is.quote:
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Een gevaccineerde is veel korter besmettelijk dan een ongevaccineerde.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.quote:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
Nee, daarom raken 6 van de 8 mensen allemaal besmet, allen gevaccineerd.quote:
[..]
Wetenschappelijke literatuur is het niet met je eens.
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoenquote:
[..]
Ik heb toch gewoon gelijk?
Juist onder gevaccineerden neemt het aantal besmettingen en opnames (ic en kliniek) het hardste toe. Dan is vaccineren toch niet DE oplossing?
Boosters ja, maar je focussen op gezonde 50-ers die gezond zijn en zich niet willen laten vaccineren is zonde van je tijd en energie EN gaat de zorg geen fuck helpen.
14.45 miljoen vs 2.55 miljoen. Leg de cijfers uit die tabel ernaast en hopelijk gaat er dan een lichtje branden waarom vaccineren belangrijk is en hoe veel leger de ziekenhuizen/IC's nu zouden zijn bij een hogere vaccinatiegraad.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Een R0 van rond de 7 is wat het dramatisch maakt.quote:
[..]
IMO maakt vaccinatie het juist vele malen erger, kijk om je heen.
Dat is ook logisch, het virus kan ongemerkt langere tijd bij een persoon rondhangen, soms kunnen gevaccineerden zelfs maandenlang positief testen.
Ik ben er zeker van dat de viral loads van gevaccineerden hoger zijn en langduriger dan bij ongevaccineerden vwb de asymptomatische gevallen. Daarnaast waant men zich gevaccineerd veilig, ook voor anderen, wat het allemaal nog dramatischer maakt.
I'll give you something to do
Waar zijn deze representatieve onderzoeken, ook voor wat betreft de viral loads?quote:
Er is al uit onderzoek gebleken dat dit niet zo is.
Een gevaccineerde is veel korter besmettelijk dan een ongevaccineerde.
Mooi...quote:
[..]
De enige manier om niet te verdwalen in dichte mist, is door zeer flexibel te zijn in je bestemming.
Eentje voor op een tegeltje....
Als je 30 jaar bent en kerngezond, heb je in 99,99% van de gevallen niks te vrezen bij een besmetting.quote:
[..]
Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden. We hebben een vaccinatiegraad van 85% dus je moet de aantallen die in het ziekenhuis/IC liggen in verhouding zien met het totale aantal. Laten we voor het gemak (kinderen en jongeren pakken we ook mee) even zeggen: 85% en 15% van 17 miljoen mensen: 14.45 miljoen vs 2.55 miljoen
14.45 miljoen vs 2.55 miljoen. Leg de cijfers uit die tabel ernaast en hopelijk gaat er dan een lichtje branden waarom vaccineren belangrijk is en hoe veel leger de ziekenhuizen/IC's nu zouden zijn bij een hogere vaccinatiegraad.
Als je 80 bent en wel gevaccineerd heb je waarschijnlijk wel wat te vrezen zie de doorbraakinfecties de laatste weken. Natuurlijk helpt het vaccin, maar voor een groot deel van de gezonde mensen onder de 50 jaar helpt het nauwelijks.
Dan kun je je blind staren op vaccinatiegraad, maar er zijn factoren die belangrijker zijn zoals leeftijd en onderliggend lijden.
Gezonde 50 minners zorgen niet voor een overbelasting in de zorg.
