COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Mensen mogen niet meer met bommen smijten op straat terwijl we in een zorgcrisis zitten.
Niks mag ook meer
Niks mag ook meer
Makkelijk eerste
Oh dat zeker maar dan hadden ze gewoon vorig jaar moeten zeggen: joh, dat verbod is goed bevallen, dat gaan we erin houden ktnxbye. Niet dit geneuzel.quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kijkend naar de schade is het lachwekkend dat vuurwerk überhaupt zo lang toegestaan is geweest.
Correlatie geen causaliteit.quote:
[..]
Dit soort dingen wordt hier continue verteld, maar er blijven gewoon genoeg users hier (en ook buiten FOK!) die moeite hebben dit soort zaken te begrijpen.
Gelukkig hebben we hier een heel mooie hont mooi plaatje voor in de OP, die goed aangeeft hoe bovenstaande in elkaar steekt en waarop duidelijk te zien is dat in absolute aantallen er inderdaad best wat gevaccineerden op de IC en in het ziekenhuis belanden (wat niet onlogisch is gezien de 85% vaccinatiegraad), maar dat dit in relatieve zin in een stuk lagere aantallen dan bij ongevaccineerden het geval is.
Een mooie bolletjesgrafiek, want wie is er nu niet gek op bolletjesijs of de bolletjestrui?
Verder nog even de nuance toevoegen dat juist ouderen en kwetsbaren (met onderliggende klachten zoals hoge bloeddruk, overgewicht, hartklachten e.d.) relatief gezien vaker zijn gevaccineerd dan jongere en gezondere doelgroepen en dat diezelfde ouderen en kwetsbaren derhalve nog steeds op de IC en in het ziekenhuis terecht kunnen komen, juist omdat ze...nou ja...oud en kwetsbaar zijn (daar helpt geen vaccin iets aan natuurlijk), en je komt weer op het punt dat correlatie geen causaliteit inhoudt (belanden oudere kwetsbaren op de IC omdat ze zijn gevaccineerd, omdat het vaccin niet werkt, omdat het vaccin na verloop van tijd minder werkt of omdat ze...nou ja...gewoon simpelweg oud en kwetsbaar zijn?).
Na deze fameuze zin van maar liefst zeven regels wordt het weer tijd om verder te werken.
Goede post, wou ik eigenlijk zeggen.
Je noemt het zelf, maar past dit niet toe op de groep ongevaccineerden.
Puur en alleen de status 'geen prik' betekent niet dat je x% meer kans hebt om op de IC te belanden, zoals wordt geroepen: "Als je ongevaccineerd bent heb je een véél grotere kans om in het ziekenhuis te belanden en een nóg grotere kans om op de IC te belanden"
Dat ligt aan veel meer factoren, zoals jij in het voorbeeld van gevaccineerden ouderen wel aangeeft.
Van 85% naar 95% vaccinatiegraad verhoging kan er nog steeds er voor zorgen dat er evenveel aantallen op de IC belanden als bij 85%.
Je kan daar steeds minder over zeggen hoe meer je de 100% benadert.
What can change the nature of a man?
quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:24 schreef Jor_Dii het volgende:
Corona ziekenhuis bezetting:
Totaal (verpleegafd+IC)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)
15 nov 1985 (1605+380)
14 nov 1863 (1486+377)
13 nov 1790 (1425+365)
12 nov 1755 (1402+353)
Gaat geweldig!
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Eens, maar één ding weten we van dit kabinet: eigenstandig zullen ze geen vuurwerkverbod op gaan leggen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 13:26 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Oh dat zeker maar dan hadden ze gewoon vorig jaar moeten zeggen: joh, dat verbod is goed bevallen, dat gaan we erin houden ktnxbye. Niet dit geneuzel.
Want eerst was het: OMT: 'wij zijn helemaal niet bedoeld op een vuurwerkverbod te beoordelen, wtf?!'
Kabinet: 'er is geen grond om vuurwerk te verbieden (lees: we kunnen ons niet achter een OMT-advies verschuilen)
Nu er wel wat organisaties opstaan om tegen een vuurwerkverbod te pleiten kan het kabinet zeggen: 'ja maar zij willen het'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Piekje bijna bereikt dus. Mooi, dan kan de avondhoreca weer gewoon open.quote:
Corona ziekenhuis bezetting:
Totaal (verpleegafd+IC)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)
15 nov 1985 (1605+380)
14 nov 1863 (1486+377)
13 nov 1790 (1425+365)
12 nov 1755 (1402+353)
Gaat geweldig!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Niet alleen tijdens oud en nieuwquote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Niet alleen tijdens oud en nieuw hoorquote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Op naar het kroegen topic.quote:
[..]
Piekje bijna bereikt dus. Mooi, dan kan de avondhoreca weer gewoon open.
What can change the nature of a man?
Het probleem is al dat illegale vuurwerk ja, maar die krijg je niet zomaar weg door legaal vuurwerk te gaan verbieden.quote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Ja dat is echt iets van de laatste jarenquote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
Wordt eerder alleen maar minder. Ik mocht als kind nog 2 volle dagen vuurwerk afsteken
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je weet dat mazelen ook een luchtweg virus is toch? Ook nog een dat ordes van grootte besmettelijker is dan corona.quote:
[..]
Daar heeft het niets mee te maken.
Het is nooit maar danook nooit mogelijk geweest herd immunity te verkrijgen noch anderen te beschermen dmv vaccins. Het is een luchtweg virus namelijk.
Daar wordt het nu op gegooid, en de mensen geloven het ook nog, blijven het vaccin verdedigen. Waarom toch.
Formeel gezien wel, het is namelijk niet verboden. Als vorige week gezegd wordt "Ja het kan doorgaan!" en nu wordt er gezegd "nee, het kan niet doorgaan". Dat kun je die ondernemers niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Maar binnen het huidige overheidsbeleid heeft de sector toch helemaal geen bestaansrecht?
'Laatste jaren'quote:
Als mensen nou op een normale manier vuurwerk konden afsteken was er niets aan de hand. Helaas is het gewoon niet normaal meer de laatste jaren. Sommige wijken van Amsterdam lijken letterlijk Syrië tijdens Oud&Nieuw.
What can change the nature of a man?
25 en 20% stijging en dat al week in week uitquote:
[..]
Piekje bijna bereikt dus. Mooi, dan kan de avondhoreca weer gewoon open.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.quote:
[..]
Ja dat is echt iets van de laatste jaren
Wordt eerder alleen maar minder. Ik mocht als kind nog 2 volle dagen vuurwerk afsteken
Zomaar weg niet, nee. Maar wel 70% minder vuurwerkslachtoffers vorig jaar. Dat komt uiteraard ook deels vanwege de lockdown die toen gold, maar het zal toch zeker voor een forse reductie gezorgd hebben.quote:
[..]
Het probleem is al dat illegale vuurwerk ja, maar die krijg je niet zomaar weg door legaal vuurwerk te gaan verbieden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vroeger hadden een enkeling een bom uit Duitsland of Polen en dat was dan de coole buurman vaak die wel wist wat hij deed. Laatste jaren zie je ook van die 11-jarigen met echt zware zooi lopen.quote:
[..]
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.
Bedenk mij nu volgens mij dwalen we nu wel een beetje covid af
De Belgische en Duitse vuurwerkhandelaren danken het kabinet. Ik heb hier vorig jaar echt niks gemerkt van een verbod.
Mij ook. Wel typisch trouwens want ik ben in mijn huidige wijk vorig jaar eind oktober gaan wonen en toen eigenlijk vanaf begin november was het bijna elke avond raak met zeer zwaar vuurwerk, niet alleen knalvuurwerk maar ook hele pijlenpotten die elke avond werden afgestoken.quote:
[..]
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.
Gek genoeg dit jaar tot nu toe, nauwelijks iets.... Weird.
Wel een stuk harder ja qua illegale zooi, maar ook wel weer een stuk minder dan de jaren 90/00quote:
[..]
Kan ook mijn leeftijd zijn dat het mij nu eerder opvalt. Maar het aandeel illegale vuurwerk lijkt naar mijn idee wel gestegen en lijkt ook steeds harder en extremer te klinken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar even eerlijk, oud&nieuw is toch gewoon een zwaar kut feest. Klote sfeer in de stad, veel te dure tenten en taxi's, elke minuut de kans om blind te raken door een verdwaalde pijl, herhaling van herhaling op de televisie en daarnaast de druk dat je eigenlijk wel iets moet doen, ook al heb je geen zin. Het kan mij echt gestolen worden dat hele feest.
Als je gelooft dat het over twee weken magisch gaat dalen, dan valt alles wel mee. Waarom het echter dan al opeens om zou slaan is mij volstrekt onduidelijk.quote:
[..]
25 en 20% stijging en dat al week in week uit
Nou, dat is niet helemaal wat ik zeg.quote:
[..]
Inderdaad, maar dat vind ik ook van bijvoorbeeld horeca. Door ontwikkelingen in de samenlevingen worden bepaalde sectoren of bedrijven minder nodig. Dat moeten we niet allemaal in stand willen houden. Industrialisatie heeft gezorgd voor het verdwijnen van veel ambachten. Klimaat- en stikstofproblemen moeten een einde maken aan grootschalige veehouderij. De opkomst van de digitale fotografie heeft een einde gemaakt aan de marktpositie van Kodak. Door de pandemie/endemie kunnen we af met minder horecagelegenheden. Etc.
De behoefte aan horeca (of consumentenvuurwerk) is helemaal niet minder, maar het voortbestaan wordt bedreigd door overheidsbeleid. Als je als overheid besluit dat een bepaalde branche niet meer levensvatbaar is als gevolg van het beleid dat je instelt, dan moet je ze ook niet met zakken geld blijven steunen. Dan ben je als overheid niet consequent.
Laat ze doorgaan, of laat ze verrekken. Maar dat is allebei geen populaire boodschap, dus krijg je de bizarre situatie dat ondernemers niet mogen ondernemen, maar wel een zak geld krijgen uit de algemene middelen. Dat kun je niet lang volhouden, en dan moet je de impopulaire boodschap alsnog gaan brengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
