![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Je bedoelt dat de dominee en de imam ook hun QR-code moeten scannen om in hun gebedshuis aan het werk te zijn? Lijkt me wel een mooie, jaquote:Op zondag 7 november 2021 00:15 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Machtsmisbruik, gaan we dat dan ook doen bij mensen uit bepaalde religieuze kringen die andere vaccinaties weigeren?
Dan hadden er wel meer maatregelen niet ingevoerd hoeven worden.quote:
[..]
Dan hoef je de maatregel ook niet in te voeren.
Anders zou je een precedent scheppen. Maar in bananenrepubliek Nederland kan dat tegenwoordig allemaal.quote:
Dat zou prachtig zijn welquote:Op zondag 7 november 2021 00:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de dominee en de imam ook hun QR-code moeten scannen om in hun gebedshuis aan het werk te zijn? Lijkt me wel een mooie, ja
Verplicht het dan gewoon. Ben ik geen voorstander van, maar deze nepmaatregelen om het toch voor elkaar te krijgen gaan ook nergens over en benadelen de hele gemeenschap.quote:
[..]
En daar loop je tegen de proportionalitietsvraag aan. Die ziekenhuizen liggen vol met corona, niet met rode hond, bof of mazelen.
Ben ik het mee eens hoor. De hele samenleving staat inmiddels onder spanning vanwege die idiote QR. Enkel omdat Hugo en Mark het wel lekker makkelijk vinden zo. Kun je altijd vingertje wijzen.quote:
[..]
Verplicht het dan gewoon. Ben ik geen voorstander van, maar deze nepmaatregelen om het toch voor elkaar te krijgen gaan ook nergens over en benadelen de hele gemeenschap.
Wel 10x per week melden dat de biblebelt er zo slecht voor staat en dat het allemaal domme mensen zijn daar, maar niemand die zijn muil opentrekt over de niet-westerse allochtonen.quote:
[..]
Anders zou je een precedent scheppen. Maar in bananenrepubliek Nederland kan dat tegenwoordig allemaal.
Nee, er zijn heel wat mensen in bijvoorbeeld de bible-belt die ook andere vaccinaties niet hebben. Die hebben ook gewoon altijd overal kunnen werken.quote:
[..]
Je bedoelt dat de dominee en de imam ook hun QR-code moeten scannen om in hun gebedshuis aan het werk te zijn? Lijkt me wel een mooie, ja
Zo sta ik er ook in jaquote:Op zondag 7 november 2021 00:18 schreef Tijn het volgende:
Een paar weken geleden had ik ook gezegd dat zo'n QR-plicht voor het werk er niet komt, maar inmiddels is er al hardop uitgesproken dat de wetgeving hiervoor wordt voorbereid. Dus inmiddels lijkt het me een kwestie van tijd
Al was het bij mij past maanden
De discussies met en gesprekken over zorgen van o.a. @chratnox en @Janneke141 liepen al tijden
Zo lang je nog vrij kunt wippen met een prostitue zal dat er nog lang niet komen.quote:
Ben ik met je eens een paar weken terug dacht ik ook het zal nooit komen maar nu vrees ik het ergste. Maar als nog vind ik het een hele gevaarlijke ontwikkeling want waar stopt het. Stel door het zo hard pushen van deze vaccins gaat de vaccinatiegraad van andere vaccins naar beneden gaan we het daar ook voor invoeren? Komen we dan zo in de situatie dat bijvoorbeeld kinderen die niet gevaccineerd zijn onderwijs gaan weigeren terwijl ze zelf niet eens een keuze kunnen maken?quote:
Een paar weken geleden had ik ook gezegd dat zo'n QR-plicht voor het werk er niet komt, maar inmiddels is er al hardop uitgesproken dat de wetgeving hiervoor wordt voorbereid. Dus inmiddels lijkt het me een kwestie van tijd
Ja. Dit is een vicieuze cirkel. Daarom maak ik me ook zo'n zorgen om die QR code.quote:
[..]
Ben ik met je eens een paar weken terug dacht ik ook het zal nooit komen maar nu vrees ik het ergste. Maar als nog vind ik het een hele gevaarlijke ontwikkeling want waar stopt het. Stel door het zo hard pushen van deze vaccins gaat de vaccinatiegraad van andere vaccins naar beneden gaan we het daar ook voor invoeren? Komen we dan zo in de situatie dat bijvoorbeeld kinderen die niet gevaccineerd zijn onderwijs gaan weigeren terwijl ze zelf niet eens een keuze kunnen maken?
Het is een (te) eenvoudig middel om de bevolking drang om te leggen om gedaan te krijgen wat je wil. Te lage opkomst griepprik? QR code. RVP in gevaar? QR code invoeren.
Ik zeg niet dat het gaat gebeuren op die manier, maar de drempel om het te doen is te laag.
Zou me ook niks verbazen, hoor. In de VS zijn er scholen die ongevaccineerde kinderen weigeren heb ik begrepen.quote:
[..]
Komen we dan zo in de situatie dat bijvoorbeeld kinderen die niet gevaccineerd zijn onderwijs gaan weigeren terwijl ze zelf niet eens een keuze kunnen maken?
Maar de VS is ook een compleet geschift land dat alleen maar Freedom roept terwijl je dat alleen hebt als je een goed gevulde bankrekening hebt.quote:
[..]
Zou me ook niks verbazen, hoor. In de VS zijn er scholen die ongevaccineerde kinderen weigeren heb ik begrepen.
Misschien is dat wel heel het doel ervan.quote:
[..]
Ja. Dit is een vicieuze cirkel. Daarom maak ik me ook zo'n zorgen om die QR code.
Het is een (te) eenvoudig middel om de bevolking drang om te leggen om gedaan te krijgen wat je wil. Te lage opkomst griepprik? QR code. RVP in gevaar? QR code invoeren.
Ik zeg niet dat het gaat gebeuren op die manier, maar de drempel om het te doen is te laag.
In de VS heeft ook elke gek een wapen in z’n nachtkastje. Laten we maar geen voorbeeld nemen aan dat land.quote:
[..]
Maar de VS is ook een compleet geschift land dat alleen maar Freedom roept terwijl je dat alleen hebt als je een goed gevulde bankrekening hebt.
Als je eenmaal over die drempel bent dan is er bijna geen weg terug vrees ik. Maar goed hopelijk krijgen we ongelijk want je merkt ook dat de samenleving flink aan het verharden is. Dit kan best wel is helemaal verkeerd uitpakken in de toekomst.quote:
[..]
Ja. Dit is een vicieuze cirkel. Daarom maak ik me ook zo'n zorgen om die QR code.
Het is een (te) eenvoudig middel om de bevolking drang om te leggen om gedaan te krijgen wat je wil. Te lage opkomst griepprik? QR code. RVP in gevaar? QR code invoeren.
Ik zeg niet dat het gaat gebeuren op die manier, maar de drempel om het te doen is te laag.
Ik kan dat eigenlijk niet geloven. De manier waarop het tot nu toe gegaan is is te rommelig dan. Ik kan me niet voorstellen dat dit de weg is die ze dan zouden nemen. Ik denk dat de coronacheck app een handig middel is gebleken waar ze pas achter zijn gekomen toen hij er eenmaal was.quote:
[..]
Misschien is dat wel heel het doel ervan.
Zelfs als ze volledig vanuit huis studeren ;')quote:
[..]
Zou me ook niks verbazen, hoor. In de VS zijn er scholen die ongevaccineerde kinderen weigeren heb ik begrepen.
Daar geloof ik niet in. Maar een hele vervelende bijwerking kan het wel worden als we niet oppassen. Wat daarbij ook niet helpt is dat men structureel verzuimt om vooraf heldere kaders te stellen.quote:
[..]
Misschien is dat wel heel het doel ervan.
Dat zou kunnen. Maar als je je speeltje dan eenmaal hebt kun je ook tot nieuwe inzichten komen.quote:
[..]
Ik kan dat eigenlijk niet geloven. De manier waarop het tot nu toe gegaan is is te rommelig dan. Ik kan me niet voorstellen dat dit de weg is die ze dan zouden nemen. Ik denk dat de coronacheck app een handig middel is gebleken waar ze pas achter zijn gekomen toen hij er eenmaal was.
Het doel zoeken bij het reeds beschikbare middel is vrij/te makkelijk jaquote:
[..]
Ja. Dit is een vicieuze cirkel. Daarom maak ik me ook zo'n zorgen om die QR code.
Het is een (te) eenvoudig middel om de bevolking drang om te leggen om gedaan te krijgen wat je wil. Te lage opkomst griepprik? QR code. RVP in gevaar? QR code invoeren.
Ik zeg niet dat het gaat gebeuren op die manier, maar de drempel om het te doen is te laag.
Knokploegen die mensen dwingen hun QR te laten scannen, en aan de hand van de uitkomst wel of geen klappen te geven?quote:
[..]
Als je eenmaal over die drempel bent dan is er bijna geen weg terug vrees ik. Maar goed hopelijk krijgen we ongelijk want je merkt ook dat de samenleving flink aan het verharden is. Dit kan best wel is helemaal verkeerd uitpakken in de toekomst.
Hep op feesboek gestaan zekerquote:
[..]
Zelfs als ze volledig vanuit huis studeren ;')
Nee hoor, kwam pas nog langs in betrouwbaar berichtquote:
Nou laat eens zien.quote:Op zondag 7 november 2021 00:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee hoor, kwam pas nog langs in betrouwbaar bericht
Maar de derde groep die de enting wel wil, maar waarbij het wordt afgeraden, lijkt helemaal onder te sneeuwen. Ik heb een idee dat zelfs nooit is geïnventariseerd hoe groot deze groep is. Hier en daar heb ik wel eens een los artikel gezien dat aandacht besteedt aan deze groep maar zij zijn niet structureel in beeld. Mensen waarbij de bijwerking op prik 1 dermate ernstig was dat prik 2 door iemand met een medische achtergrond wordt afgeraden of mensen waarbij prik 1 i.v.m. andere ziektes wordt afgeraden,
Er is een wet in ontwikkeling die het mogelijk maakt om regelmatig drugstests af te nemen. Hoe ik het begrepen heb willen ze dit onder die paraplu doen.quote:
Het zou me trouwens ook niks verbazen als dat QR-gebeuren op de werkvloer alleen mogelijk wordt, maar niet verplicht en dat driekwart van Nederland het dan alsnog naast zich neerlegt. Zoals nu eigenlijk ook al her en der gebeurt op de plaatsen waar de QR-code gescand zou moeten worden.
Nee dat niet. Maar er zijn al verschillende organisaties die waarschuwen voor doorgedraaide anti-vaxxer/wappies of hoe je ze wilt noemen.quote:
[..]
Knokploegen die mensen dwingen hun QR te laten scannen, en aan de hand van de uitkomst wel of geen klappen te geven?
Dit is een bericht van AD live blog van vanmiddag.quote:Het hoofd van de inlichtingendienst in de Duitse deelstaat Thüringen waarschuwt dat corona-ontkenners steeds meer geradicaliseerd geraken. ,,We zien online pesterijen, beledigingen, fysieke aanvallen en ultra-agressief gedrag in het hele land", zegt Stephan Kramer in een interview met Redaktionsnetzwerk Deutschland.
,,De vierde golf, de discussie over boostervaccins en de aanscherping van coronamaatregelen zoals de uitbreiding van vaccinatie- of herstelbewijzen kunnen de beweging een nieuwe impuls geven", aldus Kramer. Hij staat aan het hoofd van de instantie die binnenlandse dreigingen moet opvolgen.
De "'Querdenken"-beweging, die bestaat uit Covid-ontkenners, rechtse activisten en antivaxers, heeft tijdens de pandemie verschillende grootschalige protesten georganiseerd in Duitsland. Soms draaiden die uit op geweld.
Zaterdag is een betoging in Leipzig gepland. Daar zijn door de toenemende besmettingen maar duizend betogers toegelaten.
Staat paar topics terug in deze reeksquote:
Die groep is wel aardig in kaartquote:
Los van alles, wat ik ook een groot probleem vind, is dat alles wordt teruggebracht tot twee groepen: zij die gevaccineerd zijn en zij die (nog) geen enting willen.
Maar de derde groep die de enting wel wil, maar waarbij het wordt afgeraden, lijkt helemaal onder te sneeuwen. Ik heb een idee dat zelfs nooit is geïnventariseerd hoe groot deze groep is. Hier en daar heb ik wel eens een los artikel gezien dat aandacht besteedt aan deze groep maar zij zijn niet structureel in beeld. Mensen waarbij de bijwerking op prik 1 dermate ernstig was dat prik 2 door iemand met een medische achtergrond wordt afgeraden of mensen waarbij prik 1 i.v.m. andere ziektes wordt afgeraden,
NCTV heeft het vorige week of week ervoor ook aangegeven hier in Nederland. Het dreigingsniveau was bij beperkte maatregelen laag, het risico op verharding en dreiging bij additionele maatregelen lag op de loer.quote:
[..]
Nee dat niet. Maar er zijn al verschillende organisaties die waarschuwen voor doorgedraaide anti-vaxxer/wappies of hoe je ze wilt noemen.
[..]
Dit is een bericht van AD live blog van vanmiddag.
Ik ben serieus benieuwd hoe de NCTV hierover gaat rapporteren voor Nederland eerstvolgende keerquote:
[..]
Nee dat niet. Maar er zijn al verschillende organisaties die waarschuwen voor doorgedraaide anti-vaxxer/wappies of hoe je ze wilt noemen.
[..]
Dit is een bericht van AD live blog van vanmiddag.
Gezellig allemaalquote:
[..]
Er is een wet in ontwikkeling die het mogelijk maakt om regelmatig drugstests af te nemen. Hoe ik het begrepen heb willen ze dit onder die paraplu doen.
Ik vind dat QR-codesysteem handig, maar geen oplossing voor langere termijn omdat het nog goed vervalsbaar en te hacken is. Misschien moeten we eens kijken naar een waterdicht systeem waar men we ook veilig stappen, winkelen en uitgaan kunnen. Alles met mobiel is ook gevaarlijk, maar ook goed te hacken en vervalsbaar.
Misschien moeten we ongevaccineerden apart te zetten van gevaccineerden, dit zou de oplossing kunnen zijn voor het bestrijden van coronavirus. In Oostenrijk hebben ze toen ingesteld dat mensen die niet gevaccineerd zijn niet in de restaurants, winkels, musea of cafés mogen komen, dus ze zijn alleen opengesteld voor gevaccineerden. Steeds meer bedrijven willen liever gevaccineerde mensen ontmoeten of laten werken ongeacht nog onzekerheid rondom hoe lang de vaccin ons kan beschermen tegen het virus;.
Precies, en dat is niet voorbij als corona ooit voorbij isquote:
[..]
NCTV heeft het vorige week of week ervoor ook aangegeven hier in Nederland. Het dreigingsniveau was bij beperkte maatregelen laag, het risico op verharding en dreiging bij additionele maatregelen lag op de loer.
Je zaait echt veel enge plantjes overal die gaan groeien in loop der tijd
Het zou ook wel te gek voor woorden zijn want vorig konden we het, uiteindelijk, beheersen met de 1,5m regel en mondkapjes en zonder een enkele vaccinatie. Dus nu met vaccinaties, 1,5m regel en mondkapjes moet zo'n QR code niet nodig zijn.quote:
Het zou me trouwens ook niks verbazen als dat QR-gebeuren op de werkvloer alleen mogelijk wordt, maar niet verplicht en dat driekwart van Nederland het dan alsnog naast zich neerlegt. Zoals nu eigenlijk ook al her en der gebeurt op de plaatsen waar de QR-code gescand zou moeten worden.
Apart zetten? Sorry? Achter in de bus of wat bedoel je?quote:
Met QR-codes kun je nog mee hacken, vervalsen en kopiëren, maar dat heeft de politiek snel mee gehandeld zodat die valse QR zijn geblokkeerd. Er zijn nog wel websites waar men iedereen nog valse QR-code kan kopen voor tientallen euro's, waar het ook niet van hem of haar is. Zo op die manier kan een besmette man of vrouw gewoon met valse QR-code naar een museum of bioscoop gaan. Walgelijk zeg. Ik dacht men dat QR-codesysteem wel waterdicht zou zijn, maar nee is het niet.
Ik vind dat QR-codesysteem handig, maar geen oplossing voor langere termijn omdat het nog goed vervalsbaar en te hacken is. Misschien moeten we eens kijken naar een waterdicht systeem waar men we ook veilig stappen, winkelen en uitgaan kunnen. Alles met mobiel is ook gevaarlijk, maar ook goed te hacken en vervalsbaar.
Misschien moeten we ongevaccineerden apart te zetten van gevaccineerden, dit zou de oplossing kunnen zijn voor het bestrijden van coronavirus. In Oostenrijk hebben ze toen ingesteld dat mensen die niet gevaccineerd zijn niet in de restaurants, winkels, musea of cafés mogen komen, dus ze zijn alleen opengesteld voor gevaccineerden. Steeds meer bedrijven willen liever gevaccineerde mensen ontmoeten of laten werken ongeacht nog onzekerheid rondom hoe lang de vaccin ons kan beschermen tegen het virus;.
Als het gaat om gezondheid kun je nooit iets waterdicht en absoluut veilig stellen beste Ven. Nooitquote:
Met QR-codes kun je nog mee hacken, vervalsen en kopiëren, maar dat heeft de politiek snel mee gehandeld zodat die valse QR zijn geblokkeerd. Er zijn nog wel websites waar men iedereen nog valse QR-code kan kopen voor tientallen euro's, waar het ook niet van hem of haar is. Zo op die manier kan een besmette man of vrouw gewoon met valse QR-code naar een museum of bioscoop gaan. Walgelijk zeg. Ik dacht men dat QR-codesysteem wel waterdicht zou zijn, maar nee is het niet.
Ik vind dat QR-codesysteem handig, maar geen oplossing voor langere termijn omdat het nog goed vervalsbaar en te hacken is. Misschien moeten we eens kijken naar een waterdicht systeem waar men we ook veilig stappen, winkelen en uitgaan kunnen. Alles met mobiel is ook gevaarlijk, maar ook goed te hacken en vervalsbaar.
Misschien moeten we ongevaccineerden apart te zetten van gevaccineerden, dit zou de oplossing kunnen zijn voor het bestrijden van coronavirus. In Oostenrijk hebben ze toen ingesteld dat mensen die niet gevaccineerd zijn niet in de restaurants, winkels, musea of cafés mogen komen, dus ze zijn alleen opengesteld voor gevaccineerden. Steeds meer bedrijven willen liever gevaccineerde mensen ontmoeten of laten werken ongeacht nog onzekerheid rondom hoe lang de vaccin ons kan beschermen tegen het virus;.
Het is Ven, niet vergetenquote:
[..]
Apart zetten? Sorry? Achter in de bus of wat bedoel je?
Uh, volgens mij waren er ook een paar sectoren dicht. Detail.quote:
[..]
Het zou ook wel te gek voor woorden zijn want vorig konden we het, uiteindelijk, beheersen met de 1,5m regel en mondkapjes en zonder een enkele vaccinatie. Dus nu met vaccinaties, 1,5m regel en mondkapjes moet zo'n QR code niet nodig zijn.
Ik weet dat je het goed bedoelt, maar apart zetten lijkt me niet de oplossing, nooit.quote:
Met QR-codes kun je nog mee hacken, vervalsen en kopiëren, maar dat heeft de politiek snel mee gehandeld zodat die valse QR zijn geblokkeerd. Er zijn nog wel websites waar men iedereen nog valse QR-code kan kopen voor tientallen euro's, waar het ook niet van hem of haar is. Zo op die manier kan een besmette man of vrouw gewoon met valse QR-code naar een museum of bioscoop gaan. Walgelijk zeg. Ik dacht men dat QR-codesysteem wel waterdicht zou zijn, maar nee is het niet.
Ik vind dat QR-codesysteem handig, maar geen oplossing voor langere termijn omdat het nog goed vervalsbaar en te hacken is. Misschien moeten we eens kijken naar een waterdicht systeem waar men we ook veilig stappen, winkelen en uitgaan kunnen. Alles met mobiel is ook gevaarlijk, maar ook goed te hacken en vervalsbaar.
Misschien moeten we ongevaccineerden apart te zetten van gevaccineerden, dit zou de oplossing kunnen zijn voor het bestrijden van coronavirus. In Oostenrijk hebben ze toen ingesteld dat mensen die niet gevaccineerd zijn niet in de restaurants, winkels, musea of cafés mogen komen, dus ze zijn alleen opengesteld voor gevaccineerden. Steeds meer bedrijven willen liever gevaccineerde mensen ontmoeten of laten werken ongeacht nog onzekerheid rondom hoe lang de vaccin ons kan beschermen tegen het virus;.
Ik bedoel eigenlijk de mensen die niet gevaccineerd zijn afscheiden van mensen die wel gevaccineerd zijn, maar niet meer samen in een ruimte. Dat kan eigenlijk niet meer, kan men ook niet goed te bestrijden tegen het virus.quote:
[..]
Apart zetten? Sorry? Achter in de bus of wat bedoel je?
Lepra-eiland Terschellingquote:
[..]
Ik weet dat je het goed bedoelt, maar apart zetten lijkt me niet de oplossing, nooit.
Klopt en het is vooral onder de groep die in de have not zitten. Kijk naar bijvoorbeeld de toeslagenaffaire of het volgende probleem bij klimaatverandering. Heel leuk als je in een lage loon baan zit maar ze wel vragen of je verouderde huurwoning even wilt isoleren of een elektrische auto te kopen.quote:
[..]
Precies, en dat is niet voorbij als corona ooit voorbij is
Je zaait echt veel enge plantjes overal die gaan groeien in loop der tijd
Je hebt gelijk in ja, maar ik had over een QR-code of toegang systeem.quote:
[..]
Als het gaat om gezondheid kun je nooit iets waterdicht en absoluut veilig stellen beste Ven. Nooit
Want zonder QR kun je niet veilig stappen, winkelen en uitgaan?quote:
Met QR-codes kun je nog mee hacken, vervalsen en kopiëren, maar dat heeft de politiek snel mee gehandeld zodat die valse QR zijn geblokkeerd. Er zijn nog wel websites waar men iedereen nog valse QR-code kan kopen voor tientallen euro's, waar het ook niet van hem of haar is. Zo op die manier kan een besmette man of vrouw gewoon met valse QR-code naar een museum of bioscoop gaan. Walgelijk zeg. Ik dacht men dat QR-codesysteem wel waterdicht zou zijn, maar nee is het niet.
Ik vind dat QR-codesysteem handig, maar geen oplossing voor langere termijn omdat het nog goed vervalsbaar en te hacken is. Misschien moeten we eens kijken naar een waterdicht systeem waar men we ook veilig stappen, winkelen en uitgaan kunnen. Alles met mobiel is ook gevaarlijk, maar ook goed te hacken en vervalsbaar.
Misschien moeten we ongevaccineerden apart te zetten van gevaccineerden, dit zou de oplossing kunnen zijn voor het bestrijden van coronavirus. In Oostenrijk hebben ze toen ingesteld dat mensen die niet gevaccineerd zijn niet in de restaurants, winkels, musea of cafés mogen komen, dus ze zijn alleen opengesteld voor gevaccineerden. Steeds meer bedrijven willen liever gevaccineerde mensen ontmoeten of laten werken ongeacht nog onzekerheid rondom hoe lang de vaccin ons kan beschermen tegen het virus;.
Als je gevaccineerd bent heb je toch weinig te vrezen van ongevaccineerden?
Niet in mijn sector.quote:Op zondag 7 november 2021 00:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uh, volgens mij waren er ook een paar sectoren dicht. Detail.
En die allochtonen raak je ook niet met een QR code op het werk!quote:
[..]
Wel 10x per week melden dat de biblebelt er zo slecht voor staat en dat het allemaal domme mensen zijn daar, maar niemand die zijn muil opentrekt over de niet-westerse allochtonen.
Ik spreek niet snel van medische apartheid. Maar dit voorstel gaat werkelijk alle perken te buiten. Het is onethisch, onuitvoerbaar en bovenal onwenselijk.quote:
[..]
Ik bedoel eigenlijk de mensen die niet gevaccineerd zijn afscheiden van mensen die wel gevaccineerd zijn, maar niet meer samen in een ruimte. Dat kan eigenlijk niet meer, kan men ook niet goed te bestrijden tegen het virus.
Yepquote:
[..]
Klopt en het is vooral onder de groep die in de have not zitten. Kijk naar bijvoorbeeld de toeslagenaffaire of het volgende probleem bij klimaatverandering. Heel leuk als je in een lage loon baan zit maar ze wel vragen of je verouderde huurwoning even wilt isoleren of een elektrische auto te kopen.
Al die dingen tellen op, vertrouwen gaat te paard de deur uit en de ellende zit overal voor je het weet
Kan ook nietquote:
[..]
Je hebt gelijk in ja, maar ik had over een QR-code of toegang systeem.
Ja dat snap ik ook wel, maar wat moeten we ook doen met mensen die niet gevaccineerd zijn om beter beschermen tegen ons allemaal die we gevaccineerd zijn. Het gaat immers nog om doorgeven van het virus,quote:
[..]
Ik weet dat je het goed bedoelt, maar apart zetten lijkt me niet de oplossing, nooit.
Een gevaccineerde kan het virus ook dragen en doorgeven.quote:
[..]
Ja dat snap ik ook wel, maar wat moeten we ook doen met mensen die niet gevaccineerd zijn om beter beschermen tegen ons allemaal die we gevaccineerd zijn. Het gaat immers nog om doorgeven van het virus,
Precies, maar met QR kan je ook goed besmet worden door iemand die het virus draagt en zeker kan het scansysteem het code herkennen dat het toegang wordt verleend aan iemand die toch besmet lijkt te zijn. Dus het kan allemaal. Ik heb nog weinig te vrezen van ongevaccineerde mensen.quote:
[..]
Want zonder QR kun je niet veilig stappen, winkelen en uitgaan?
Als je gevaccineerd bent heb je toch weinig te vrezen van ongevaccineerden?
Het is wel een vergeten groep.quote:
Los van alles, wat ik ook een groot probleem vind, is dat alles wordt teruggebracht tot twee groepen: zij die gevaccineerd zijn en zij die (nog) geen enting willen.
Maar de derde groep die de enting wel wil, maar waarbij het wordt afgeraden, lijkt helemaal onder te sneeuwen. Ik heb een idee dat zelfs nooit is geïnventariseerd hoe groot deze groep is. Hier en daar heb ik wel eens een los artikel gezien dat aandacht besteedt aan deze groep maar zij zijn niet structureel in beeld. Mensen waarbij de bijwerking op prik 1 dermate ernstig was dat prik 2 door iemand met een medische achtergrond wordt afgeraden of mensen waarbij prik 1 i.v.m. andere ziektes wordt afgeraden,
Net als de groep die wel een besmetting heeft gehad maar geen prik meer neemt.
En in crisistijd kan ik nog snappen dat je niet met iedere groep rekening kan houden maar die tijd zijn we ondertussen voorbij, en er hangt zoveel van een geldige QR af tegenwoordig.
Ja is het ook, maar wat moeten we dan wel doen??? Zo op deze manier voortmodderen?quote:
[..]
Ik spreek niet snel van medische apartheid. Maar dit voorstel gaat werkelijk alle perken te buiten. Het is onethisch, onuitvoerbaar en bovenal onwenselijk.
Dat deed het met die avondklok al.quote:
Deze hele coronacrisis zaagt onderhand wel aan de stoelpoten van onze grondrechten en vrijheden.
o.a. IC bedden regelen, iets met ventilatie, stimuleren om dingen buiten te doen, afstand houden verplichtenquote:
[..]
Ja is het ook, maar wat moeten we dan wel doen??? Zo op deze manier voortmodderen?
Is 2g beleid dit niet in feite?quote:
[..]
Ik spreek niet snel van medische apartheid. Maar dit voorstel gaat werkelijk alle perken te buiten. Het is onethisch, onuitvoerbaar en bovenal onwenselijk.
Nee. Verre van. Je weert dan ongevaccineerden uit risicovolle settings. Zou ook niet mijn keuze zijn, maar is nog altijd fundamenteel iets anders dan een totale scheiding van bevolkingsgroepen nastreven. Dat laatste kent wel precedent, maar de geschiedenis kijkt daar toch niet bepaald positief op terug...quote:
Wat als die 2g-eis geldt voor zo’n beetje alles, echter?quote:
[..]
Nee. Verre van. Je weert dan ongevaccineerden uit risicovolle settings. Zou ook niet mijn keuze zijn, maar is nog altijd fundamenteel iets anders dan een totale scheiding van bevolkingsgroepen nastreven. Dat laatste kent wel precedent, maar de geschiedenis kijkt daar toch niet bepaald positief op terug...
Het is natuurlijk niet zo zwart-wit. Dan kruip je inderdaad dichter naar een dergelijke situatie toe. Maar dan nog maakt de intentie voor mij veel uit. Misschien is dat wat formalistisch hoor, maar ik hecht daar wel veel waarde aan.quote:
[..]
Wat als die 2g-eis geldt voor zo’n beetje alles, echter?
Beoog je een totale scheiding van bevolkingsgroepen of gaat het enkel om het verlagen van het risico in bepaalde settings. (waarbij bepaald best groot kan zijn, maar zodra we praten over bijvoorbeeld OV, supermarkten en dergelijk wordt het wel anders)
Dat lijkt me trouwens wel de eerste keuze van een regering die bang voor haar eigen bevolking is.quote:
[..]
Wat als die 2g-eis geldt voor zo’n beetje alles, echter?
Van een 2g systeem heeft het grote publiek der gevaccineerden namelijk geen last, sterker nog, velen juichen dit toe. Dus geen opstand. Enkel wat ongevaccineerden die nog verder in een hoek gedrukt worden.
Alsof met een 2G systeem de ziekenhuizen opeens wel leeg zijn.
Nou ja, ze hebben het nu dus al over werk. Dat gaat toch al ontzettend ver, of niet dan.quote:
[..]
Beoog je een totale scheiding van bevolkingsgroepen of gaat het enkel om het verlagen van het risico in bepaalde settings. (waarbij bepaald best groot kan zijn, maar zodra we praten over bijvoorbeeld OV, supermarkten en dergelijk wordt het wel anders)
Zachte heelmeesters… je hebt maar een gek nodig.quote:
[..]
Dat lijkt me trouwens wel de eerste keuze van een regering die bang voor haar eigen bevolking is.
Van een 2g systeem heeft het grote publiek der gevaccineerden namelijk geen last, sterker nog, velen juichen dit toe. Dus geen opstand. Enkel wat ongevaccineerden die nog verder in een hoek gedrukt worden.
SPOILERDisclaimer: ik ben tegen geweld. Juich het niet toe maar keur het af. Echter, ik ben ook realist. Als je mensen zo ver afzondert ligt radicalisering altijd op de loer.
Gaat heel ver. Maar vooralsnog praten we wel over 3G. Wat in praktische zin natuurlijk een non-oplossing tot en met is.quote:
[..]
Nou ja, ze hebben het nu dus al over werk. Dat gaat toch al ontzettend ver, of niet dan.
Maar voor dit principiële punt wel heel relevant.
Nee, dat is het wrange van dit alles. Straks is die QR-code voor alles en niks nodig, is testen niet meer goed genoeg, wordt-ie in de praktijk eigenlijk nauwelijks gecontroleerd en vraagt de regering zich maar af waarom de ICs vol zijn. Dan is de puinhoop wel echt compleet.quote:
[..]
Alsof met een 2G systeem de ziekenhuizen opeens wel leeg zijn.
Dus het enige alternatief is weer een volledige lockdown ala maart 2020.quote:
[..]
Nee, dat is het wrange van dit alles. Straks is die QR-code voor alles en niks nodig, is testen niet meer goed genoeg, wordt-ie in de praktijk eigenlijk nauwelijks gecontroleerd en vraagt de regering zich maar af waarom de ICs vol zijn. Dan is de puinhoop wel echt compleet.
Als het echt zou werken, zo'n 2G systeem, dan is dat nog een argument.quote:
[..]
Zachte heelmeesters… je hebt maar een gek nodig.SPOILERDisclaimer: ik ben tegen geweld. Juich het niet toe maar keur het af. Echter, ik ben ook realist. Als je mensen zo ver afzondert ligt radicalisering altijd op de loer.
Maar ik vrees dat het de ziekenhuizen niet echt veel leger gaat maken.
Met de huidig ingeslagen weg kan het nog wel even duren voordat ze tot die conclusie komen.quote:
[..]
Dus het enige alternatief is weer een volledige lockdown ala maart 2020.
En boosters. Zo snel mogelijk.quote:
[..]
Dus het enige alternatief is weer een volledige lockdown ala maart 2020.
Niet pas in januari dus.
Het doet niks, en het discrimineert en bij toevoegen van 2g om te mogen werken is het effectief dwang. Tjah rare zooi allemaal, er wordt open en bloot over gepraat alsof het normaal is.quote:
[..]
Dat lijkt me trouwens wel de eerste keuze van een regering die bang voor haar eigen bevolking is.
Van een 2g systeem heeft het grote publiek der gevaccineerden namelijk geen last, sterker nog, velen juichen dit toe. Dus geen opstand. Enkel wat ongevaccineerden die nog verder in een hoek gedrukt worden.
Alsof met een 2G systeem de ziekenhuizen opeens wel leeg zijn.
Echt te eng voor woorden het is zo fout.
Ligt er wel aan hoe ver je er in gaat. Ga je zonder prikje rechtstreeks de bijstand in of blijft het beperkt tot het huidige pakket? Maakt veel verschil.quote:
[..]
Als het echt zou werken, zo'n 2G systeem, dan is dat nog een argument.
Maar ik vrees dat het de ziekenhuizen niet echt veel leger gaat maken.
Ja, maar dat kwartje gaat vallen.quote:
[..]
Met de huidig ingeslagen weg kan het nog wel even duren voordat ze tot die conclusie komen.
Ik zie geen andere optie op de lange termijn.
Het is al geëscaleerd inderdaad.quote:
[..]
Ja, maar dat kwartje gaat vallen.
Ik zie geen andere optie op de lange termijn.
Als het werkt, een soort lockdown voor ongevaccineerden, kun je daar prima over praten.quote:
[..]
Het doet niks, en het discrimineert en bij toevoegen van 2g om te mogen werken is het effectief dwang. Tjah rare zooi allemaal, er wordt open en bloot over gepraat alsof het normaal is.
Echt te eng voor woorden het is zo fout.
Maar het gaat gewoon geen significante zoden aan de dijk zetten. Zeker niet met onze vaccinatiegraad.
Waar zijn we dan massaal voor naar de vaccinatiestraat gegaan hé..quote:
Het is discriminatie.quote:
[..]
Als het werkt, een soort lockdown voor ongevaccineerden, kun je daar prima over praten.
Maar het gaat gewoon geen significante zoden aan de dijk zetten. Zeker niet met onze vaccinatiegraad.
Maar dat QR gedonder verplichten om te mogen werken.. Wat zijn die figuren afgezakt..
Zodat Hugo met zn kekke speeltje de QR kan spelen. Nee, dat is flauw en cynisch.quote:
[..]
Waar zijn we dan massaal voor naar de vaccinatiestraat gegaan hé..
Maar dat de belofte niet geheel is waargemaakt kun je volgens mij rustig stellen.
Dus rest de vraag.. hoe nu verder. Hoe komen we hier ooit uit?quote:
[..]
Maar dat de belofte niet geheel is waargemaakt kun je volgens mij rustig stellen.
Men zei Portugal.. Je kan daar op zoekenquote:
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
Portugal is hét voorbeeld van een land van een serieus formaat dat zo'n beetje de hele bevolking heeft weten in te enten.quote:
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
Toen er geroepen werd dat kwetsbaren zich maar even voor onbepaalde tijd moesten onttrekken van de samenleving, vond je dat ook discriminatie?quote:
[..]
Het is discriminatie.
Maar dat QR gedonder verplichten om te mogen werken.. Wat zijn die figuren afgezakt..
Mijn punt is dat een 2G systeem de ziekenhuizen niet leger gaat maken binnen nu en het voorjaar.
Goh wat hadden ze daar gedaan dan? Een ervaren militair er op gezet niet waar?quote:
[..]
Portugal is hét voorbeeld van een land van een serieus formaat dat zo'n beetje de hele bevolking heeft weten in te enten.
Wat heeft Hugo daar in Nederland mee gedaan? Oh ja. Buitengeflikkerd.
Volgens mij gaat het voorlopig eigenlijk alleen goed in Zuid-Europa en Zweden. Voor de rest stijgen overal de besmettingen in Europa. Zweden wil ik nog even een slag om de arm houden omdat die vaak later stijgen dan de rest van Europa bij vorige golven. Maar mocht daar geen gekke golf meer komen vrees ik voor veel landen dat hun complete corona beleid in elkaar stort.quote:
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
Daar was ik ook tegen ja. Ik ben daar altijd tegen geweest. Geen tweestromensamenleving.quote:
[..]
Toen er geroepen werd dat kwetsbaren zich maar even voor onbepaalde tijd moesten onttrekken van de samenleving, vond je dat ook discriminatie?
Mee eens. Of je moet het heel ver doortrekken. Als je mensen rechtstreeks de bijstand in stuurt is er natuurlijk wel een hele sterke vorm van dwang.quote:Mijn punt is dat een 2G systeem de ziekenhuizen niet leger gaat maken binnen nu en het voorjaar.
Ja.quote:
[..]
Daar was ik ook tegen ja. Ik ben daar altijd tegen geweest. Geen tweestromensamenleving.
[..]
Mee eens. Of je moet het heel ver doortrekken. Als je mensen rechtstreeks de bijstand in stuurt is er natuurlijk wel een hele sterke vorm van dwang.
Ik vind oprecht dat we het samen moeten doen. En niet 'de schuld' in de schoenen van de ongevaccineerden moeten schuiven.
Ben ik het ten principale wel mee eens. Echter, de ongevaccineerden doen het ook niet samen. Klassiek voorbeeld van free-rider gedrag. Zij liften mee op datgeen de gevaccineerden groep bereikt. Is dat een probleem? Niet per se. Maar wel als de gevaccineerden daar disproportioneel veel last van hebben. En dat is wel aan de orde.quote:
[..]
Ja.
Ik vind oprecht dat we het samen moeten doen. En niet 'de schuld' in de schoenen van de ongevaccineerden moeten schuiven.
Er dreigt een lockdown omdat een kleine groep al een half jaar obstructie pleegt. Dat moet je ook gewoon durven adresseren.
Zo lang de ernst wordt beoordeeld aan het aantal besmettingen gaat dat weinig zin hebben.quote:
[..]
En boosters. Zo snel mogelijk.
Niet pas in januari dus.
Nee, velen vinden dat niet normaal.quote:
[..]
Het doet niks, en het discrimineert en bij toevoegen van 2g om te mogen werken is het effectief dwang. Tjah rare zooi allemaal, er wordt open en bloot over gepraat alsof het normaal is.
Echt te eng voor woorden het is zo fout.
Ja sorry hoor, maar dat is echt je reinste kolder. Dan zouden we nu in de uberlockdown des doods moeten zitten. We gaan eerdaags het record halen.quote:
[..]
Zo lang de ernst wordt beoordeeld aan het aantal besmettingen gaat dat weinig zin hebben.
Draagvlak is nu ook wel verdwenen. Die booster steken ze maar ergens waar de zon niet schijnt zullen velen denken...quote:
[..]
Waar zijn we dan massaal voor naar de vaccinatiestraat gegaan hé..
Niet geheel, of geheel niet? Ik denk dat velen hun keuze voor de prikjes wel hadden heroverwogen als ze in de toekomst hadden kunnen kijken.quote:
[..]
Zodat Hugo met zn kekke speeltje de QR kan spelen. Nee, dat is flauw en cynisch.
Maar dat de belofte niet geheel is waargemaakt kun je volgens mij rustig stellen.
Niet geheel. Kijk waar we vorig jaar om deze tijd stonden.quote:
Dat moet eenieder voor zichzelf bepalen uiteraard.quote:Ik denk dat velen hun keuze voor de prikjes wel hadden heroverwogen als ze in de toekomst hadden kunnen kijken.
Het is geen kleine groep. Daarnaast liggen er ook zat gevaccineerden. En gezien de schijnbaar matige werking van het vaccin kunnen dat er best nog veel meer worden. De schuld volledig bij de ongevaccineerden leggen vind ik dan ook onterecht.quote:
[..]
Ben ik het ten principale wel mee eens. Echter, de ongevaccineerden doen het ook niet samen. Klassiek voorbeeld van free-rider gedrag. Zij liften mee op datgeen de gevaccineerden groep bereikt. Is dat een probleem? Niet per se. Maar wel als de gevaccineerden daar disproportioneel veel last van hebben. En dat is wel aan de orde.
Er dreigt een lockdown omdat een kleine groep al een half jaar obstructie pleegt. Dat moet je ook gewoon durven adresseren.
Van freeriden zal geen sprake zijn omdat deze vaccins niet goed genoeg werken tegem verspreiding. Deden ze dat wel dan waren we nu zo goed als klaar geweest met dit virus.quote:
[..]
Ben ik het ten principale wel mee eens. Echter, de ongevaccineerden doen het ook niet samen. Klassiek voorbeeld van free-rider gedrag. Zij liften mee op datgeen de gevaccineerden groep bereikt. Is dat een probleem? Niet per se. Maar wel als de gevaccineerden daar disproportioneel veel last van hebben. En dat is wel aan de orde.
Er dreigt een lockdown omdat een kleine groep al een half jaar obstructie pleegt. Dat moet je ook gewoon durven adresseren.
De booster shots zullen gewoon dezelfde vaccins zijn dus dat zal ook alleen tijdelijk helpen.
Ze liggen massaal op de IC. 16% van de volwassenen zorgt voor 70% van de IC opnames. Hoezo geen freerider gedrag? Iedereen moet vrijheid inleveren om de IC in de been te houden die massaal bevalt wordt door ongevaccineerden.quote:
[..]
Van freeriden zal geen sprake zijn omdat deze vaccins niet goed genoeg werken tegem verspreiding. Deden ze dat wel dan waren we nu zo goed als klaar geweest met dit virus.
quote:
[..]
Het is geen kleine groep. Daarnaast liggen er ook zat gevaccineerden. En gezien de schijnbaar matige werking van het vaccin kunnen dat er best nog veel meer worden. De schuld volledig bij de ongevaccineerden leggen vind ik dan ook onterecht.
quote:
[..]
Ze liggen massaal op de IC. 16% van de volwassenen zorgt voor 70% van de IC opnames. Hoezo geen freerider gedrag? Iedereen moet vrijheid inleveren om de IC in de been te houden die massaal bevalt wordt door ongevaccineerden.
Ik zie nu dat het aangepast is. Toch is het schrijnend dat er iedere dag weer wordt gesproken over aantal besmettingen. Record dit dat. Is toch niet relevant.quote:
[..]
Ja sorry hoor, maar dat is echt je reinste kolder. Dan zouden we nu in de uberlockdown des doods moeten zitten. We gaan eerdaags het record halen.
Freerider houdt in dat je beschermt wordt door de hoge vaccinatie graad omdat het virus op een gegeven moment niet genoeg ruimte meer heeft om rond te gaan.quote:
[..]
Ze liggen massaal op de IC. 16% van de volwassenen zorgt voor 70% van de IC opnames. Hoezo geen freerider gedrag? Iedereen moet vrijheid inleveren om de IC in de been te houden die massaal bevalt wordt door ongevaccineerden.
Dat gaat niet op als de vaccins niet goed werken tegen verspreiding van het virus.
De IC bezetting toont dat goed aan ja.
Lees dit maar eens:quote:
https://artsencollectief.nl/een-ziekenhuis-vol-ongevaccineerden/
Nu zal de waarheid mogelijk ergens in het midden liggen, maar ongevaccineerden als het uitschot van de samenleving beschouwen gaat veel te ver.
https://www.telegraaf.nl/(...)rt-vaccinatiebesluit
Een federaal hof heeft zaterdag een vergaande coronamaatregel van de regering-Biden geblokkeerd. De Amerikaanse president besloot deze week in de strijd tegen de epidemie inenting tegen Covid-19 of wekelijks testen op het virus verplicht te stellen voor bedrijven met meer dan honderd werknemers.
Dat is groepsimmuniteit. Freeridergedrag houdt in profiteren van het werk van anderen zonder er zelf je bijdrage aan te leveren. En dat doen ze wel degelijk. Er is veel meer vrijheid door dat velen zich wel hebben laten prikken.quote:
[..]
Freerider houdt in dat je beschermt wordt door de hoge vaccinatie graad omdat het virus op een gegeven moment niet genoeg ruimte meer heeft om rond te gaan.
Dat gaat niet op als de vaccins niet goed werken tegen verspreiding van het virus.
De IC bezetting toont dat goed aan ja.
We doen het samen.quote:
Ik merk overal om mij heen dat het deze keer echt veel meer in de hoek van de kinderen lijkt te zitten. Elke dag wel appjes in de klassen- en sport appgroepen van m'n dochters dat zoontje A en dochter B besmet zijn geraakt. Binnenkort zeker weer de scholen dicht om vadsigen, ouderen en niet-gevaccineerden te beschermen.
Nou, dan rijdt er gewoon helemaal niemand met mij mee in de auto, ik ga toch niet zelf in mijn eigen auto een mondkapje dragen.quote:In navolging van het advies van de overheid wil xx het volgende onder de aandacht brengen:
Bij het vervoer van en naar sport accomodaties maak het bespreekbaar of een niet gevaccineerde persoon in het voertuig zit.
Het advies is dat sowieso iedereen in het voertuig een mondkapje draagt. Ook een gevaccineerde persoon kan immers zonder symptomen toch virusdeeltjes uitscheiden wat een risico voor derden en met name niet gevaccineerden oplevert. Vandaar het advies dat iedereen in het voertuig een mondkapje draagt, daar er geen 1.5 meter afstand kan worden gehouden.
Is een advies hè. Doe ermee wat je wilt (lees: niks)quote:
Vandaag mailtje uit van de waterpolovereniging:
[..]
Nou, dan rijdt er gewoon helemaal niemand met mij mee in de auto, ik ga toch niet zelf in mijn eigen auto een mondkapje dragen.
Het punt is dat we hier weer zijn aanbeland.quote:
[..]
Is een advies hè. Doe ermee wat je wilt (lees: niks)
Over twee weken gaan ze weer adviseren dat we een ratel moeten gebruiken bij een voetbalwedstrijd. Dat we voor iedereen aparte bakjes met nootjes moeten gaan neerzetten.
Over 4 weken moeten we weer een online afspraak maken om een broek te kunnen passen.
Over 4 weken gaan de scholen dicht.
Over 6 weken gaan de sportscholen dicht en worden competities weer stil gezet.
Over 6 weken weer lege stadions.
Mijn moeder is 70 en kwetsbaar. Heeft nog niks van wie dan ook gehoord over een boostershot. Waarom niet?
2020 all over again. De moed zinkt mij in de schoenen.
Ik word zo moe van het telkens weer achter de feiten aanlopen, het trage beleid (met die boosters bijvoorbeeld-->zet ze nu, niet pas over een maand), dat gekloot met die QR, wat natuurlijk helemaal geen game changer is voor de ziekenhuizen. Ik ben er zo klaar mee. Met alles.
Welk wereldvreemd figuur verzon dát.quote:
[..]
Het punt is dat we hier weer zijn aanbeland.
Over twee weken gaan ze weer adviseren dat we een ratel moeten gebruiken bij een voetbalwedstrijd. Dat we voor iedereen aparte bakjes met nootjes moeten gaan neerzetten.
Heerlijk om hier nu vol voor te gaan en dan straks mijn hol weer in te kruipen voor een lange, diepe winterslaap.
Voor tennisclubs is het een meevaller dat vorige week de laatste competitiedag was.
Wel mooi. Natuurlijk brengt samen in de auto zitten risico's met zich mee, maar het gemak waarmee mondkapjes worden gepresenteerd als een oplossing, brengt wel een schijnveiligheid met zich mee.quote:
Vandaag mailtje uit van de waterpolovereniging:
[..]
Nou, dan rijdt er gewoon helemaal niemand met mij mee in de auto, ik ga toch niet zelf in mijn eigen auto een mondkapje dragen.
Dit zou wel het ergste scenario zijn ja.quote:
[..]
Het punt is dat we hier weer zijn aanbeland.
Over twee weken gaan ze weer adviseren dat we een ratel moeten gebruiken bij een voetbalwedstrijd. Dat we voor iedereen aparte bakjes met nootjes moeten gaan neerzetten.
Over 4 weken moeten we weer een online afspraak maken om een broek te kunnen passen.
Over 4 weken gaan de scholen dicht.
Over 6 weken gaan de sportscholen dicht en worden competities weer stil gezet.
Over 6 weken weer lege stadions.
Mijn moeder is 70 en kwetsbaar. Heeft nog niks van wie dan ook gehoord over een boostershot. Waarom niet?
2020 all over again. De moed zinkt mij in de schoenen.
Of dat gemeenten/bedrijven weer allemaal extra maatregelen/verboden op gaan leggen tegen het advies van de overheid in.
Als de kantine en douches enz. dicht zijn, waarom zijn de toiletten dan alleen goegankelijk met een CTB?quote:
Bij de tennisclub hebben ze alles dichtgegooid. Kantine, douches, kleedkamer en terras. Alleen toiletten zijn open met CTB, zonder controle want wij gaat daar van 9:00 tot 23:00 staan. Hopelijk treedt handhaving een beetje soepel op en maken zij hier geen punt van.
Voor tennisclubs is het een meevaller dat vorige week de laatste competitiedag was.
[..]
Wel mooi. Natuurlijk brengt samen in de auto zitten risico's met zich mee, maar het gemak waarmee mondkapjes worden gepresenteerd als een oplossing, brengt wel een schijnveiligheid met zich mee.
Dat slaat echt nergens op, moet je als ongevaccineerde na een potje tennis in de bosjes schijten?
Elke golf zat het wel in die hoek. We deden er alleen 2 golven over om het door te hebben.quote:
Ik merk overal om mij heen dat het deze keer echt veel meer in de hoek van de kinderen lijkt te zitten. Elke dag wel appjes in de klassen- en sport appgroepen van m'n dochters dat zoontje A en dochter B besmet zijn geraakt. Binnenkort zeker weer de scholen dicht om vadsigen, ouderen en niet-gevaccineerden te beschermen.
De eerste werd er gezegd dat kinderen niet bijdroegen aan het verspreiden vh virus. Tweede golf werd dat door wat fundamentalisten ontkend en die bleven voet bij stuk houden, ook hier.
Nu blijken die ratten natuurlijk gewoon mee te werken. Het zijn ook maar wezens die samengepakt worden en daarnaast ook nog eens krioelen.
Heel gek idd.
De QR toegang bepaalt nu slechts wíe het recht hebben om corona te verspreiden. Hoe meer wordt afgesloten met een QR, hoe minder de QRlozen via deze locaties kunnen bijdragen aam de besmettingen.
Een groep van >80% mag vrijelijk corona verspreiden. Dat is meer dan voldoende om binnen afstand 1 iedere Nederlander te bereiken.
Gezien hoe makkelijk huidige varianten verspreiden, is de beperking daarvan na vaccinatie leuk, maar voorkomt het effectief weinig van de besmettingsgroei.
Zo lang er nog ongevaccineerden ge-soft-dwongen moeten worden tot vaccinatie, heb je die wortel nodig om ze ook toegang te beloven.
Zodra we uitgevaccineerd zijn, zou het me niets verbazen dat een groot deel van de QR locaties sluit. In dat opzicht mogen we ongevaccineerden dankbaar zijn.
Slaat ook nergens op, is ook geen controle op, dus zal wel loslopen. Waarom deze idiote regel? Vraag het Hugo. Je kunt als tennisclub natuurlijk slecht in een nieuwsbrief, die naar een x honderd leden gaat, gaan roepen dat je gaat afwijken van de regels. Daarmee verzoek je ook op een bezoek van handhaving op dag 1.quote:
[..]
Als de kantine en douches enz. dicht zijn, waarom zijn de toiletten dan alleen goegankelijk met een CTB?
Dat slaat echt nergens op, moet je als ongevaccineerde na een potje tennis in de bosjes schijten?
Niet zozeer omdat kinderen in die leeftijd veel risico lopen, maar de besmettingen gieren rond met zo'n grote groep ongevaccineerden.
Waarom denk je dat we weer volop op basisregels als mondkapjes en 1,5 meter gaan inzetten?quote:
Een groep van >80% mag vrijelijk corona verspreiden. Dat is meer dan voldoende om binnen afstand 1 iedere Nederlander te bereiken.
Wat ook weer zorgt voor groepsimmuniteit. Alsof er nog scholen zijn die geen besmettingen hebben.quote:
Ze zijn in Nederland niet voor niets aan het onderzoeken of Pfizer in Q1 voor kinderen van 5-12 veilig is.
Niet zozeer omdat kinderen in die leeftijd veel risico lopen, maar de besmettingen gieren rond met zo'n grote groep ongevaccineerden.
Halve klassen die positief testen. Toch weer 50% dekking.
Kinderen op de basisschool zullen, gok ik, iets meer natuurlijke immuniteit hebben dan de gemiddelde ongevaccineerde. Ben ook wel benieuwd naar hoe hoog het percentage is dat al besmet is geweest.quote:
[..]
Wat ook weer zorgt voor groepsimmuniteit. Alsof er nog scholen zijn die geen besmettingen hebben.
Halve klassen die positief testen. Toch weer 50% dekking.
Maar ik vraag me ook af hoe lang zulke immuniteit effectief is. Dat zal na een jaar wel niet zoveel meer uitmaken.
Dat heb ik nergens achter de QR gezien? Moeten bijvoorbeeld horeca weer aan de 1.5m?quote:
[..]
Waarom denk je dat we weer volop op basisregels als mondkapjes en 1,5 meter gaan inzetten?
Mondkapjes ook niet trouwens, achter de QR controle.
Ik bedoel dat we nu weer gaan inzetten op de basisregels in het algemeen.quote:
[..]
Dat heb ik nergens achter de QR gezien? Moeten bijvoorbeeld horeca weer aan de 1.5m?
Mondkapjes ook niet trouwens, achter de QR controle.
Maar je hebt gelijk dat het in een situatie zoals deze ook niet helemaal verantwoord is om mensen met een QR-code zonder basisregels elkaar te laten besmetten. Een volgende stap zou zijn dat in veel locaties waar je een QR-code voor nodig hebt, ook weer basisregels gaan gelden.
Denk dat horeca voorlopig openblijft. Evenementen etc gaan als eerste geslachtofferd worden.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door miss_sly op 07-11-2021 08:53:00 ]
Dat denk ik ook. Als de horeca sluit voor gevaccineerden wordt er geen prik meer gezet. Dat wil Hugo ook weer niet.quote:
[..]
Denk dat horeca voorlopig openblijft. Evenementen etc gaan als eerste geslachtofferd worden.
En terecht dit weekend weer 30.000 in Ziggo Dome. Gewoon grote groepen mensen gaan verbieden.quote:
[..]
Denk dat horeca voorlopig openblijft. Evenementen etc gaan als eerste geslachtofferd worden.
21 november:quote:
[..]
En terecht dit weekend weer 30.000 in Ziggo Dome. Gewoon grote groepen mensen gaan verbieden.
https://www.ziggodome.nl/event/2631114683/ziggo-gp-live
Laat het hier maar lekker om zich heen slaan.
Bij formule 1 kijken kun je niet besmet raken, zie ook Zandvoort.quote:
[..]
21 november:
https://www.ziggodome.nl/event/2631114683/ziggo-gp-live
Laat het hier maar lekker om zich heen slaan.
En gaan we dat elk jaar opnieuw doen terwijl ze achter het net vissen voor de steunmaatregelen?quote:
[..]
En terecht dit weekend weer 30.000 in Ziggo Dome. Gewoon grote groepen mensen gaan verbieden.
Grapje hoop ikquote:
[..]
Bij formule 1 kijken kun je niet besmet raken, zie ook Zandvoort.
Erg mooiquote:
[..]
21 november:
https://www.ziggodome.nl/event/2631114683/ziggo-gp-live
Laat het hier maar lekker om zich heen slaan.
Naja het werkt even goed of slecht als gevaccineerden uitsluiten en dat maakt het in (juridische zin ook) een discriminatiore maatregel.quote:
[..]
Als het werkt, een soort lockdown voor ongevaccineerden, kun je daar prima over praten.
Maar het gaat gewoon geen significante zoden aan de dijk zetten. Zeker niet met onze vaccinatiegraad.
Je weet dus niet hoe een vaccin werkt.quote:
[..]
Naja het werkt even goed of slecht als gevaccineerden uitsluiten en dat maakt het in (juridische zin ook) een discriminatiore maatregel.
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
Maar als je alles dicht doet dan moet je weer steunregelingen gaan verzinnen. Met 1G kun je met een stalen gezicht volhouden dat ze gewoon hun geld kunnen verdienen.quote:
[ twitter ]
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
1Gquote:
[ twitter ]
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
Dan laat helemaal niemand zich nog vaccineren…
Nee, dan kun je beter G2 doen. Dat je gevaccineerd + getest moet zijn voordat je ergens naar binnen mag.quote:
[..]
1G
Dan laat helemaal niemand zich nog vaccineren…
Dit is kennelijk het nieuwe normaal. Bedrijven die dit niet aankunnen moeten failliet. Entertainment is een luxe uit vergane tijden.quote:
[..]
En gaan we dat elk jaar opnieuw doen terwijl ze achter het net vissen voor de steunmaatregelen?
Nu nog een hersenspinsel in een ander land, over een paar maanden (als er bijna geen ongevaccineerde meer over is, en de bevolking nog verder murw gebeukt) hier ook gewoon beleid.quote:
[ twitter ]
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
Bovendien ga je daar nooit de testcapaciteit voor opgezet krijgen.quote:
[..]
Maar als je alles dicht doet dan moet je weer steunregelingen gaan verzinnen. Met 1G kun je met een stalen gezicht volhouden dat ze gewoon hun geld kunnen verdienen.
Tenzij ze zelftests toestaan gaat dat nooit werken. Die stok in de keel en neus is gewoon kut. Dat doe je niet graag. Bovendien kunnen ze nooit genoeg teststraten maken waar iedereen makkelijk kan komen binnen paar minuten.quote:
[..]
Bovendien ga je daar nooit de testcapaciteit voor opgezet krijgen.
En weet je wat nog beter werkt tegen besmettingen?quote:
[ twitter ]
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
0G.
Goedemorgen allemaal!
Haha. Mijn hemel zeg ze worden écht met de dag gekker geloof ik ja...quote:
[..]
Bovendien ga je daar nooit de testcapaciteit voor opgezet krijgen.
Hoe moet ik dat zien, dus elke dag als je de deur uit gaat eerst langs een GGD om je hersens te laten kietelen. Want ja, voor winkels en zoiets als de kapper zal je dan ook getest moeten zijn uiteindelijk, right?
Alleen samen verneuken we onze samenleving onder controle!
Goed idee voor je vaccinatiebereidheid. Dan laten alleen mensen die zich zorgen maken voor zichzelf vaccineren, de rest denkt dan: Joh, ik win er toch niets mee.quote:
[ twitter ]
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
No offence, maar ik zit al praktisch op dat punt inmiddels.quote:
[..]
Goed idee voor je vaccinatiebereidheid. Dan laten alleen mensen die zich zorgen maken voor zichzelf vaccineren, de rest denkt dan: Joh, ik win er toch niets mee.
Vaccinatie maakt voor mij verschil (longaandoening, zonder zou ik er waarschijnlijk slechter vanaf komen), maar dat kan ik heel goed begrijpen ja.quote:
[..]
No offence, maar ik zit al praktisch op dat punt inmiddels.
Ik heb het nog even teruggekeken, maar het zijn echt alleen maar 60+ ers
In de UK zijn in de besmettingscijfers gevaccineerden oververtegenwoordigd. Iedereen besmet iedereen, de gevaccineerde die het in een venue oploopt, of de geteste ongevaccineerde komen elkaar wel weer buiten die venues tegen. Als 2% van de besmettingen in QR gelegenheden wordt opgelopen is het veel. Als je dan 10% van de bevolking uit sluit heeft dat 0.2% effect. Puur vanwege het uitsluiten want de verschillen in besmettelijkheid zijn niet zo groot.quote:
[..]
Je weet dus niet hoe een vaccin werkt.
Dus ja effectief discriminatie want het is hoogstens op de marge.
Dit jaquote:
[..]
Vaccinatie maakt voor mij verschil (longaandoening, zonder zou ik er waarschijnlijk slechter vanaf komen), maar dat kan ik heel goed begrijpen ja.
Echt, gaat een eind weg
Zullen we eens een fatsoenlijke impactanalyse en risico inventarisatie doen? Er klopt geen zak (meer) van allemaal en dan druk ik me zacht uit
In de UK zijn in de besmettingscijfers gevaccineerden oververtegenwoordigd. Iedereen besmet iedereen, de gevaccineerde die het in een venue oploopt, of de geteste ongevaccineerde komen elkaar wel weer buiten die venues tegen. Als 2% van de besmettingen in QR gelegenheden wordt opgelopen is het veel. Als je dan 10% van de bevolking uit sluit heeft dat 0.2% effect. Puur vanwege het uitsluiten want de verschillen in besmettelijkheid zijn niet zo groot.quote:
[..]
Je weet dus niet hoe een vaccin werkt.
Dus ja effectief discriminatie want het is hoogstens op de marge.
Naja de test capaciteit.. Je kan je afvragen of die niet ridicuul groot moet worden en of die in verhouding staat tot de vangst.quote:
[ twitter ]
Met 1G kun je beter alles dicht doen...
Met een paar vriendjes van mijn dochter en hun ouders. Die anderhalf jaar niet afgesproken hebben omdat hun ouders vanwege werk/omstandigheden zich zorgen maakten om corona met afspreken...
Die zijn er inmiddels éindelijk ook wel klaar mee
Mondmaskers en QR code mee, geen flauw idee wat waar gevraagd wordt, we zien het wel
Vandaag eindelijk eens geen snotneus of kuchje ook in huize Molo, goddank
Zelftests en steekproefsgewijs testen. Indien positief boete, tenzij je aan kunt tonen dat de zelftest negatief was. Dat is waarschijnlijker bij een regering.quote:
[..]
Tenzij ze zelftests toestaan gaat dat nooit werken. Die stok in de keel en neus is gewoon kut. Dat doe je niet graag. Bovendien kunnen ze nooit genoeg teststraten maken waar iedereen makkelijk kan komen binnen paar minuten.
Ben ook gevaccineerd hoor, maar heb weinig hoop inmiddels dat het me (voor lang) heel veel meer vrijheid zal geven vs als ik me niet gevaccineerd had.quote:
[..]
Vaccinatie maakt voor mij verschil (longaandoening, zonder zou ik er waarschijnlijk slechter vanaf komen), maar dat kan ik heel goed begrijpen ja.
Dat 1G of whatever met verplicht testen voor alles kunnen ze echt vergeten. Daar weiger ik 100% aan mee te doen.
Dan maar geen horeca/winkel/bioscoop bezoek meer. Dan ga ik wel op mijn eigen weg een manier vinden om te leven, I seriously don't give a shit. This is where I draw the line. Idioten dat het zijn
Die impact analyse bestaat nu alleen maar uit “het enige wat werkt zijn strengere maatregelen dus doen we dat”quote:
[..]
Dit ja
Echt, gaat een eind weg
Zullen we eens een fatsoenlijke impactanalyse en risico inventarisatie doen? Er klopt geen zak (meer) van allemaal en dan druk ik me zacht uit
Ik wil best een derde prikje gaan halen, en ik wil me ook ieder jaar melden als dat nodig is, maar niet omdat Hugo anders mijn groene vinkje af komt pakken.quote:Op zondag 7 november 2021 09:53 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
No offence, maar ik zit al praktisch op dat punt inmiddels.
Nu? Is dat niet al sinds de start van de pandemie? Of hebben we ook wel eens wat anders gedaan?quote:
[..]
Die impact analyse bestaat nu alleen maar uit “het enige wat werkt zijn strengere maatregelen dus doen we dat”
Nieuwe stagiair daar bij de NOS? Wat een niveau zeg..quote:
https://nos.nl/video/2404(...)nen-was-het-wel-weer
Ik heb het nog even teruggekeken, maar het zijn echt alleen maar 60+ ers
En intussen zat ik lekker in een voetbalkantine zonder mondkapjes, QR en afstand houden. En het zal niet de enige kantine zijn geweest gistermiddag. We doen het samen!quote:
https://nos.nl/video/2404(...)nen-was-het-wel-weer
Ik heb het nog even teruggekeken, maar het zijn echt alleen maar 60+ ers
We doen maar wat..quote:
[..]
En intussen zat ik lekker in een voetbalkantine zonder mondkapjes, QR en afstand houden. En het zal niet de enige kantine zijn geweest gistermiddag. We doen het samen!
Inderdaad.quote:
Die 'urgentie' krijg je niet meer terug. Tenzij ineens massaal twintigers en dertigers gaan omvallen met corona. Zolang dat niet gebeurt geloven veel mensen het wel.
Dit.quote:
Maar dat is wel een beetje de kern, hoe simpel deze uitspraak ook is. We fucking doen maar wat, en in the "big picture" of it all haalt het verdomde weinig uit.
En dan heb ik het over veel van de maatregelen he, niet over vaccineren want daarvan geloof ik nog steeds dat het wél serieus een reductie doet in de ziekenhuisopnames etc.
Maar de mondkapjes, de zogenaamde 1.5m die praktisch niemand meer aanhoudt. Iedereen de moeder willen testen.
Hou. Fucking. Op.
Echt.
Die twintigers en dertigers hebben toch ook ouders, grootouders etc.?quote:
[..]
Inderdaad.
Die 'urgentie' krijg je niet meer terug. Tenzij ineens massaal twintigers en dertigers gaan omvallen met corona. Zolang dat niet gebeurt geloven veel mensen het wel.
Zo zie je maar, zelfs zonder dat de QR in een situatie door de overheid opgelegd wordt zit het bij sommige organisaties al zo ingeprent dat zo'n ding nut heeft, dat ze er dan nog liever helemaal mee kappen.
De herinvoering van wegwerpmaskertjes voor de kapper en de supermarkt - bij 85 procent vaccinatiegraad of allicht al meer intussen - staat voor mij symbool voor het failliet van onze corona-aanpak.quote:
[..]
Dit.
Maar dat is wel een beetje de kern, hoe simpel deze uitspraak ook is. We fucking doen maar what, en in the "big picture" of it all haalt het verdomde weinig uit.
En dan heb ik het over veel van de maatregelen he, niet over vaccineren want daarvan geloof ik nog steeds dat het wél serieus een reductie doet in de ziekenhuisopnames etc.
Maar de mondkapjes, de zogenaamde 1.5m die praktisch niemand meer aanhoudt. Iedereen de moeder willen testen.
Hou. Fucking. Op.
Echt.
In Engeland gaat het vinkje er al af voor reizen binnenkort: https://www.dailymail.co.(...)travel-fail-jab.html
Stroop je mouwen maar weer op. Wat moet, dat moet..
Ja, maar die zijn gevaccineerd. Op een gegeven moment vindt men het wel prima.quote:Op zondag 7 november 2021 10:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die twintigers en dertigers hebben toch ook ouders, grootouders etc.?
Beetje open deur. Ik denk dat iedereen zich zorgen maakt over wat deze periode voor invloed heeft op de jeugd.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de cijfers worden, dan.quote:
[..]
Inderdaad.
Die 'urgentie' krijg je niet meer terug. Tenzij ineens massaal twintigers en dertigers gaan omvallen met corona. Zolang dat niet gebeurt geloven veel mensen het wel.
Kinderen zitten tegenwoordig toch al in lockdown in de digitale wereld van de werkelijke wereld. Tablet onder de neus en ze zijn weer mooi stil.quote:
Mondkapje op met een mooi printje van een bekende influencer, helemaal top. Als ze later groot zijn zitten ze allemaal in Marks Metaverse, daar heb je geen Corrie.quote:
[..]
Kinderen zitten tegenwoordig toch al in lockdown in de digitale wereld van de werkelijke wereld. Tablet onder de neus en ze zijn weer mooi stil.
Geldt dit niet ook voor de gemiddelde volwassene?quote:
[..]
Kinderen zitten tegenwoordig toch al in lockdown in de digitale wereld van de werkelijke wereld. Tablet onder de neus en ze zijn weer mooi stil.
WTF
Ik wou net zeggen, dit is gewoon het moderne leven. Als je niet naar het beeldscherm van je laptop kijkt, staar je wel naar je telefoon. De enige reden om iets buiten het digitale domein om te doen is zodat je nieuwe content genereert voor je Insta.quote:Op zondag 7 november 2021 10:18 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Geldt dit niet ook voor de gemiddelde volwassene?
Precies. Ik ga nu ff een wasje draaien. Denk dat ik het ga livestreamen!quote:
[..]
Ik wou net zeggen, dit is gewoon het moderne leven. Als je niet naar het beeldscherm van je laptop kijkt, staar je wel naar je telefoon. De enige reden om iets buiten het digitale domein om te doen is zodat je nieuwe content genereert voor je Insta.
Hoe mijn was in 45 minuten super schoon wordt! Like and subscribe!
......en mijn outfit van vandaag is......quote:
[..]
Precies. Ik ga nu ff een wasje draaien. Denk dat ik het ga livestreamen!
Hoe mijn was in 45 minuten super schoon wordt! Like and subscribe!
We zijn tegenwoordig niet meer dan een nummertje dat gescand kan worden voordat je iets mag doen. Triest.quote:
Zou kijkenquote:
[..]
Precies. Ik ga nu ff een wasje draaien. Denk dat ik het ga livestreamen!
Hoe mijn was in 45 minuten super schoon wordt! Like and subscribe!
Ik ook maar zou me wel ergeren want mijn wasmachine doet er op z'n snelst max 1 uur over. En die van hem 45 minuten.quote:
Godverquote:
Inderdaad WTF.quote:
Tja.quote:
Echt jammer, want ik vond het altijd wel een leuk programma.quote:
Wat mij in het filmpje pas opvalt, nooit echt aandacht besteed aan de app: waarom komen er buitenactiviteiten zoals fietsen en skateboarden voorbij als je de nationale code opent?quote:
Omdat het minder makkelijk na te maken is?quote:
[..]
Wat mij in het filmpje pas opvalt, nooit echt aandacht besteed aan de app: waarom komen er buitenactiviteiten zoals fietsen en skateboarden voorbij als je de nationale code opent?
Dat mag dan een mooie quote zijn uit een propgandistisch straat interview, maar aan het einde van dag is dat wel de werkelijke slogan van het Nederlands corona beleid.quote:
Het onderstreept in zijn eenvoud dat er geen discussie mogelijk is, onvoorwaardelijke opvolging vereist is en dat zelfs tunnelvisie een te lovend woordt is voor de lange termijn strategie van de overheid. Men wacht steeds tot het escaleert en 'moet' dan per direct aan de symptoombestrijding. Immers, 'wat moet, dat moet'.
Wat tja?quote:
Ik distantieer me hier van.
Oquote:
[..]
Wat mij in het filmpje pas opvalt, nooit echt aandacht besteed aan de app: waarom komen er buitenactiviteiten zoals fietsen en skateboarden voorbij als je de nationale code opent?
Omdat een persoon die in een ziekenhuisbed richting IC gerolt wordt waarschijnlijk te luguber was. Dan maar iets wat minder ongeluk veroorzaakt.quote:
[..]
Wat mij in het filmpje pas opvalt, nooit echt aandacht besteed aan de app: waarom komen er buitenactiviteiten zoals fietsen en skateboarden voorbij als je de nationale code opent?
quote:
Ze hebben eerder ook wel kritiek gehad op Mark en Hugo. Maar het is wel heel jubelachtig over de QR code, ook al blijft het comedy. Waarin ze zichzelf niet te serieus nemen normaal.
Dat zou nog wel een mooie zijn, dat je eerst een paar foto's of filmpjes moet afkijken om de ernst van de situatie te begrijpen voordat je je code in beeld krijgt. Beetje als met roken; Uw bezoek brengt uzelf en anderen om u heen, ernstige schade toe.quote:
[..]
O
[..]
Omdat een persoon die in een ziekenhuisbed richting IC gerolt wordt waarschijnlijk te luguber was. Dan maar iets wat minder ongeluk veroorzaakt.
quote:
[..]
O
[..]
Omdat een persoon die in een ziekenhuisbed richting IC gerolt wordt waarschijnlijk te luguber was. Dan maar iets wat minder ongeluk veroorzaakt.
Dit is toch gewoon satirequote:
quote:
[..]
Omdat het minder makkelijk na te maken is?
Namaken en luguber kan allemaal, maar dingen waarvoor je die code niet nodig hebt, slaat als een tang op een varken. Doe dan iemand die een hapje zit te eten, in de bioscoop of nu op een loopband staat, maar activiteiten in de buitenlucht.... in mijn ogen slaat het gewoon nergens op.quote:
[..]
O
[..]
Omdat een persoon die in een ziekenhuisbed richting IC gerolt wordt waarschijnlijk te luguber was. Dan maar iets wat minder ongeluk veroorzaakt.
Ja, maar het is doorgaans leuker wanneer satire kritisch is op de misstappen van de regering in plaats van als een soort propagandakanaal te dienen.quote:
Ik kan me herinneren dat ze een tijdje geleden bij Dit was het Nieuws zaten en een soortgelijke boodschap hadden. Snap het op zich ook wel, aangezien zij direct in hun inkomen geraakt worden als het weer dicht moet, dan zul je snel de neiging hebben mee te gaan.quote:
[..]
Ja, maar het is doorgaans leuker wanneer satire kritisch is op de misstappen van de regering in plaats van als een soort propagandakanaal te dienen.
Ik proef trouwens hier veel sarcasme in en geen propaganda. Dat we de pandemie wel gaan bedwingen met de QR code, dat dat het magische middel is. Dit is redelijk in lijn met hoe ze normaal zijn.
Ah, ik heb de uitzending niet gezien. Zou kunnen dat het sarcastisch is, dan is het inderdaad al een stuk grappiger.quote:
[..]
Ik proef trouwens hier veel sarcasme in en geen propaganda. Dat we de pandemie wel gaan bedwingen met de QR code, dat dat het magische middel is. Dit is redelijk in lijn met hoe ze normaal zijn.
Dat ook, maar we zullen dan ook gezonder gaan eten dan ongezond, meer moeten afslanken.quote:
[..]
o.a. IC bedden regelen, iets met ventilatie, stimuleren om dingen buiten te doen, afstand houden verplichten
Ook al zou dat zo zijn. Studies en recentelijk weer een uit de UK tonen aan dat gevaccineerde veel minder uitstoten en bijna niet ziek worden. De ic opnames zijn dan ook bijna niet terug te verwijzen op mensen die een vaccin hebben gehad.quote:
[..]
In de UK zijn in de besmettingscijfers gevaccineerden oververtegenwoordigd. Iedereen besmet iedereen, de gevaccineerde die het in een venue oploopt, of de geteste ongevaccineerde komen elkaar wel weer buiten die venues tegen. Als 2% van de besmettingen in QR gelegenheden wordt opgelopen is het veel. Als je dan 10% van de bevolking uit sluit heeft dat 0.2% effect. Puur vanwege het uitsluiten want de verschillen in besmettelijkheid zijn niet zo groot.
Dus ja effectief discriminatie want het is hoogstens op de marge.
[..]
Naja de test capaciteit.. Je kan je afvragen of die niet ridicuul groot moet worden en of die in verhouding staat tot de vangst.
Wat dramatisch. Mijn kind weet niet anders dan dat er een virus rondwaart, maar zijn leven is daar echt niet minder om. Kinderen onder de 5 hebben het allemaal niet zo door en zijn even gelukkig in een speeltuintje om de hoek.quote:
Zo slecht is het hier echt niet. In veel landen zijn de regels of strenger of de zorg is meer overbelast dan hier.quote:
Hoe gaat het eigenlijk in andere landen? Of lopen we alleen in Nederland zo te kutten?
Dat is dus strafbaar.quote:
[..]
En intussen zat ik lekker in een voetbalkantine zonder mondkapjes, QR en afstand houden. En het zal niet de enige kantine zijn geweest gistermiddag. We doen het samen!
Daar zitten? Nee hoor.quote:
Ook prima. Heeft m.i. meer zin dan niet-werkende mondlapjes (verkeerd) dragen.quote:
[..]
Dat ook, maar we zullen dan ook gezonder gaan eten dan ongezond, meer moeten afslanken.
Kijk aan.quote:
En het feit dat veel mensen deze 'brave burger' mentaliteit hebben zonder even voor zichzelf na te willen denken en zich af te vragen of het daadwerkelijk gerechtvaardigd is dat de overheid dit nu als "strafbaar" betiteld, is in mijn ogen een deel van het probleem.
En zelfs al zou het zo zijn, het is dan hooguit een overtreding. Dat is iets anders dan strafbaar.quote:
[..]
Kijk aan.
En het feit dat veel mensen deze 'brave burger' mentaliteit hebben zonder even voor zichzelf na te willen denken en zich af te vragen of het daadwerkelijk gerechtvaardigd is dat de overheid dit nu als "strafbaar" betiteld, is in mijn ogen een deel van het probleem.
Maar ik ben gek dat ik het vreemd vind dat al die landen universeel synchroon collectivistisch doen en de rechten van het individu uiyhollen...quote:
Waarom zouden gevaccineerden het groene vinkje ten alle tijde mogen behouden? Het gaat toch om de medische feiten? Althans, dat is wat ik altijd hoor als tieners gedwongen een spuitje krijgen. Als de 'experts' zeggen dat een derde prik nodig is dan moet je die maar gaan halen. Geen zin in hebben, het wel 'genoeg' vinden zijn geen redenen. Zo hebben we immers ongevaccineerden al buitengesloten.
In Engeland gaat het vinkje er al af voor reizen binnenkort: https://www.dailymail.co.(...)travel-fail-jab.html
Stroop je mouwen maar weer op. Wat moet, dat moet..
Zit ook wel een hoop "afkijken" bij imo. Landen doen mondkapje, dus krijg je artikelen of wij dat ook niet moeten want ja anderen doen het ook. Landje y doet QR code op het werk en (al dan niet bij toeval) gaat het daar net op dat moment goed, dus experts gaan bedelen om eenzelfde maatregel, etc.quote:
[..]
Maar ik ben gek dat ik het vreemd vind dat al die landen universeel synchroon collectivistisch doen en de rechten van het individu uiyhollen...
Overtredingen zijn ook strafbare feitenquote:
[..]
En zelfs al zou het zo zijn, het is dan hooguit een overtreding. Dat is iets anders dan strafbaar.
.Maar idd, je bent als individu niet strafbaar als je je ergens bevindt zonder QR-code waar dat gecontroleerd had moeten worden. De organisator wél.
Ik had het eigenlijk logischer gevonden om dan de laatst ingetrokken maatregel (de 1,5 meter dus) weer in te voeren, maar ja... Ik vermoed dat men dat als een nog groter gezichtsverlies zou beschouwen.quote:
Wel weer een volgende megafaal om mondlapjes belangrijker te achten dan afstand houden. Krijg je niet verzonnen toch
Ja natuurlijk zou dat logischer zijn. Of verplicht afstand houden én mondlapjes. Of afstand houden en advies mondlapjes. Maar zoals het nu is slaat nergens op.quote:
[..]
Ik had het eigenlijk logischer gevonden om dan de laatst ingetrokken maatregel (de 1,5 meter dus) weer in te voeren, maar ja... Ik vermoed dat men dat als een nog groter gezichtsverlies zou beschouwen.
Of zouden ze écht denken dat mondlapjes belangrijker zijn dan afstand houden
Er worden meer cases gerapporteerd bij gevaccineerden en per case is weliswaar minder ziekenhuisopname van +- 60-70% maar dat wordt dus enigszins te niet gedaan door hogere prevalentie onder gevaccineerden.quote:
[..]
Ook al zou dat zo zijn. Studies en recentelijk weer een uit de UK tonen aan dat gevaccineerde veel minder uitstoten en bijna niet ziek worden. De ic opnames zijn dan ook bijna niet terug te verwijzen op mensen die een vaccin hebben gehad.
Bij significant mindere besmettelijkheid zou je groepsimmuniteit moeten zien die zien we niet dus neem dat svp met een korrel zout. Maar wat jij wilt natuurlijk.
Effectief onder aan de streep op dit moment is het vaccin matig effectief voor verspreiding en misschien 50-60% voor opname int ziekenhuis/ dood.
En dat zijn percentages die wel van toepassing zijn voor mensen boven de pakweg 60 of met medische problemen.
Kinderen vaccineren en bestoken met propaganda is geen logisch gevolg van die feiten.
Afgezien van de plekken waar het vergunningstechnisch kan worden afgedwongen, zou dat veel effect gehad hebben denk je?quote:
[..]
Ik had het eigenlijk logischer gevonden om dan de laatst ingetrokken maatregel (de 1,5 meter dus) weer in te voeren, maar ja... Ik vermoed dat men dat als een nog groter gezichtsverlies zou beschouwen.
Een belangrijker vraag is waarom ze denken dat wegwerpmaskertjes nog een zinnige virusremmer zijn bij 85+ procent vaccinatiegraad.quote:
[..]
Ja natuurlijk zou dat logischer zijn. Of verplicht afstand houden én mondlapjes. Of afstand houden en advies mondlapjes. Maar zoals het nu is slaat nergens op.
Of zouden ze écht denken dat mondlapjes belangrijker zijn dan afstand houden
Nee, maar dat hebben de mondkapjes ook niet. Het gaat allang niet meer alleen om virusbestijding toch?quote:
[..]
Afgezien van de plekken waar het vergunningstechnisch kan worden afgedwongen, zou dat veel effect gehad hebben denk je?
Maar dan kan je kroeg weer dicht toch, zonder now regeling...quote:
[..]
Ik had het eigenlijk logischer gevonden om dan de laatst ingetrokken maatregel (de 1,5 meter dus) weer in te voeren, maar ja... Ik vermoed dat men dat als een nog groter gezichtsverlies zou beschouwen.
Anderhalve meter verplichten heeft financiële gevolgen. Dan is er minder capaciteit voor restaurants, theaters, bioscopen, evenementen etc. En dan moet er dus eigenlijk weer steunpakketten worden opgetuigd om de ondernemers te helpen die hier de dupe van worden.quote:
[..]
Ja natuurlijk zou dat logischer zijn. Of verplicht afstand houden én mondlapjes. Of afstand houden en advies mondlapjes. Maar zoals het nu is slaat nergens op.
Of zouden ze écht denken dat mondlapjes belangrijker zijn dan afstand houden
Dat is de reden dat afstand houden alleen een advies is en geen verplichting.
Ik weet niet op welk forum jij post maar de meningen over veel van die maatregelen zijn wel wat diverser en worden wel wat radicaler gevoeld ook dat het mij niet logisch lijkt dat je geen afwijkende meningen afziet aan het beleid.quote:
[..]
Zit ook wel een hoop "afkijken" bij imo. Landen doen mondkapje, dus krijg je artikelen of wij dat ook niet moeten want ja anderen doen het ook. Landje y doet QR code op het werk en (al dan niet bij toeval) gaat het daar net op dat moment goed, dus experts gaan bedelen om eenzelfde maatregel, etc.
binnenkort ook in NL?
Het is gewoon een makkelijker in te voeren maatregel.quote:
Wel weer een volgende megafaal om mondlapjes belangrijker te achten dan afstand houden. Krijg je niet verzonnen toch
Ahja slim, een paar euro besparen maar dan straks een paar miljoen wegpissen met een echte lock down.quote:
[..]
Anderhalve meter verplichten heeft financiële gevolgen. Dan is er minder capaciteit voor restaurants, theaters, bioscopen, evenementen etc. En dan moet er dus eigenlijk weer steunpakketten worden opgetuigd om de ondernemers te helpen die hier de dupe van worden.
Dat is de reden dat afstand houden alleen een advies is en geen verplichting.
Er wordt een avondklok, lockdown en QR systeem opgezet maar dit zou te moeilijk zijn?quote:
[..]
Het is gewoon een makkelijker in te voeren maatregel.
Precies. Daarom willen ze ook die QR-code breder uitrollen. En is in het verleden de avondklok ingevoerd. Dit zijn allemaal makkelijke en goedkope maatregelen voor de regering en dat maakt ze aantrekkelijker dan dingen die beter werken.quote:
[..]
Het is gewoon een makkelijker in te voeren maatregel.
Kortom faalbeleid.quote:
[..]
Precies. Daarom willen ze ook die QR-code breder uitrollen. En is in het verleden de avondklok ingevoerd. Dit zijn allemaal makkelijke en goedkope maatregelen voor de regering en dat maakt ze aantrekkelijker dan dingen die beter werken.
Dat is wat je krijgt als je continu hoopt dat het best-case scenario uitkomt. Zachte heelmeesters enzo.quote:
[..]
Ahja slim, een paar euro besparen maar dan straks een paar miljoen wegpissen met een echte lock down.
Dat zal blijken de komende weken. Ik denk dat men ook wel weet dat deze maatregelen weinig zullen doen aan het serieus terugdringen van besmettingen en opnames. Ik had graag gezien dat ze eens een keer met de botte bijl hadden gewerkt bij de minste of geringste opleving van het virus, gewoon om eens te zien wat dat voor effect heeft. Helaas is het hier altijd “we kijken het nog even aan..” waardoor het al met al een stuk langer duurt (denk ik). Als je eind deze maand weer met extremere maatregelen te maken krijgt zit je er zo weer 3 maanden aan vastquote:
Daar mag je best op hopen. Wat je op dit moment vooral ziet is dat er geen visie achter zit. Er zijn telkens routekaarten gemaakt, die op het moment dat ze gemaakt waren alweer verouderd waren. Een duidelijke lijn wanneer wat gaat gebeuren en daar ook aan houden zou veel verschil maken.quote:
[..]
Dat is wat je krijgt als je continu hoopt dat het best-case scenario uitkomt. Zachte heelmeesters enzo.
Je mag er best op hopen, maar het is een beetje jammer als keer op keer blijkt dat er niks is voorbereid voor het geval dat het niet uitkomt.quote:
[..]
Daar mag je best op hopen. Wat je op dit moment vooral ziet is dat er geen visie achter zit. Er zijn telkens routekaarten gemaakt, die op het moment dat ze gemaakt waren alweer verouderd waren. Een duidelijke lijn wanneer wat gaat gebeuren en daar ook aan houden zou veel verschil maken.
Zal wel voor aparte taferelen zorgen in de thuissituatiequote:
[..]
Waarom denk je dat we weer volop op basisregels als mondkapjes en 1,5 meter gaan inzetten?
Ze kloten maar gewoon wat aan.quote:
[..]
Daar mag je best op hopen. Wat je op dit moment vooral ziet is dat er geen visie achter zit. Er zijn telkens routekaarten gemaakt, die op het moment dat ze gemaakt waren alweer verouderd waren. Een duidelijke lijn wanneer wat gaat gebeuren en daar ook aan houden zou veel verschil maken.
Het is ook niet onmogelijk, maar lastiger:quote:
[..]
Er wordt een avondklok, lockdown en QR systeem opgezet maar dit zou te moeilijk zijn?
Op dit moment is de veilige afstand nul meter: https://wetten.overheid.nl/BWBR0044373/2021-09-25. De mondkapjes plicht uitbreiden gaat gepaard met minder formaliteiten.quote:De veilige afstand wordt vastgesteld bij algemene maatregel van bestuur, gehoord het RIVM. De voordracht voor de algemene maatregel van bestuur wordt niet eerder gedaan dan een week nadat het ontwerp aan beide Kamers van de Staten-Generaal is overgelegd.
Art. 58f lid 2 publieke gezondheid.
Dan had de horeca waarschijnlijk ook weer aanpassingen moeten doen (ondanks QR code).quote:
[..]
Ik had het eigenlijk logischer gevonden om dan de laatst ingetrokken maatregel (de 1,5 meter dus) weer in te voeren, maar ja... Ik vermoed dat men dat als een nog groter gezichtsverlies zou beschouwen.
Inderdaad niet nee. Je kunt nog een poging doen.quote:
Prima als je dat vindt, wel eens over nagedacht dat nonwappies ook voor zichzelf kunnen nadenken?quote:
[..]
Kijk aan.
En het feit dat veel mensen deze 'brave burger' mentaliteit hebben zonder even voor zichzelf na te willen denken en zich af te vragen of het daadwerkelijk gerechtvaardigd is dat de overheid dit nu als "strafbaar" betiteld, is in mijn ogen een deel van het probleem.
Plan for the worst, hope for the bestquote:
[..]
Je mag er best op hopen, maar het is een beetje jammer als keer op keer blijkt dat er niks is voorbereid voor het geval dat het niet uitkomt.
Geen idee wat je hiermee bedoeld eigenlijk...quote:
[..]
Prima als je dat vindt, wel eens over nagedacht dat nonwappies ook voor zichzelf kunnen nadenken?
Maar het feit dat je spreekt in termen als wappies en nonwappies zegt mij dat ik weinig motivatie voel om verder met je in discussie te gaan
Logisch dat er meer gevaccineerden besmet raken als je de dagelijkse cijfers terugziet die met de dag meer worden.quote:
[..]
Er worden meer cases gerapporteerd bij gevaccineerden en per case is weliswaar minder ziekenhuisopname van +- 60-70% maar dat wordt dus enigszins te niet gedaan door hogere prevalentie onder gevaccineerden.
Bij significant mindere besmettelijkheid zou je groepsimmuniteit moeten zien die zien we niet dus neem dat svp met een korrel zout. Maar wat jij wilt natuurlijk.
Effectief onder aan de streep op dit moment is het vaccin matig effectief voor verspreiding en misschien 50-60% voor opname int ziekenhuis/ dood.
En dat zijn percentages die wel van toepassing zijn voor mensen boven de pakweg 60 of met medische problemen.
Kinderen vaccineren en bestoken met propaganda is geen logisch gevolg van die feiten.
Breakthrough infections is niets nieuws onder virussen.
https://www.hopkinsmedici(...)us-after-vaccination
PrOpAgAnDa
Dit is wat wij doenquote:
[..]
Plan for the worst best, hope for the best
Behalve dan dat het plan-gedeelte überhaupt wordt overgeslagenquote:
Ja, eigenlijk is het voor "hope for the best".quote:
[..]
Behalve dan dat het plan-gedeelte überhaupt wordt overgeslagen
ikzelf ben nog niet zo ver, had m halfslachtig op/onder mijn kin hangen. Dat deden er wel meer. Ja begrijp dat dat helemaal suf is Volgende keer zonder
Reageer je ook nog inhoudelijk op de comment of laten we dat maar gewoon zitten? Ook goed.quote:
[..]
Logisch dat er meer gevaccineerden besmet raken als je de dagelijkse cijfers terugziet die met de dag meer worden.
Breakthrough infections is niets nieuws onder virussen.
https://www.hopkinsmedici(...)us-after-vaccination
PrOpAgAnDa
Ja die hebben geen last van schoolsluitingen, uitjes die niet meer kunnen of ouders die beoordeeld worden op basis van een QR code....quote:
[..]
Wat dramatisch. Mijn kind weet niet anders dan dat er een virus rondwaart, maar zijn leven is daar echt niet minder om. Kinderen onder de 5 hebben het allemaal niet zo door en zijn even gelukkig in een speeltuintje om de hoek.
Je hoeft geen strijder te zijn. Niemand zit op die dingen te wachten, de winkeliers ook niet. Maar het heeft ook weinig zin om daar ter plekke heisa om te gaan maken.quote:
Net 2 strijders zonder lapje in de supermarkt
Volgende keer zonder
Volgens mij krijgt een winkelier er geen boete voor als klanten zonder kapje rondlopen dus waarom zij zich er nog druk over maken..quote:
[..]
Je hoeft geen strijder te zijn. Niemand zit op die dingen te wachten, de winkeliers ook niet. Maar het heeft ook weinig zin om daar ter plekke heisa om te gaan maken.
Strijdersquote:
Net 2 strijders zonder lapje in de supermarkt
Volgende keer zonder
Oké man. Gebruik liever proleten of kneuzen. Of tyfusdebielen.
Je moet ook geen heisa gaan maken en het ding opzetten als een winkelbediende het vraagt. Maar dat deden ze hier gelukkig niet.quote:
[..]
Je hoeft geen strijder te zijn. Niemand zit op die dingen te wachten, de winkeliers ook niet. Maar het heeft ook weinig zin om daar ter plekke heisa om te gaan maken.
Hangt ervan af wie me zou aanspreken. Voor een werknemer heb ik het volste begrip. Betweterige wildvreemden daarentegen..quote:
[..]
Je hoeft geen strijder te zijn. Niemand zit op die dingen te wachten, de winkeliers ook niet. Maar het heeft ook weinig zin om daar ter plekke heisa om te gaan maken.
Dat bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Strijders
Oké man. Gebruik liever proleten of kneuzen. Of tyfusdebielen.
En een teveel aan stress bij de ouders die het niet meer kunnen bolwerken is ook niet al te best voor die kinderen, ook al weten ze niet beter.quote:
[..]
Ja die hebben geen last van schoolsluitingen, uitjes die niet meer kunnen of ouders die beoordeeld worden op basis van een QR code....
Oké. Lekker bezig man. Strijder!!!quote:
Op wat precies?quote:
[..]
Reageer je ook nog inhoudelijk op de comment of laten we dat maar gewoon zitten? Ook goed.
Lijkt mij wel, mensen zijn gevaccineerd en zien er geen noodzaak meer in al een tijdje... dusseh... "back to normal" dan is het wel handig om weer lief aan het volk te vragen om desondanks ze gevaccineerd zijn weer wat voorzichtiger willen worden.quote:
[..]
Afgezien van de plekken waar het vergunningstechnisch kan worden afgedwongen, zou dat veel effect gehad hebben denk je?
Kopjes goed schoonmaken, niet je handen aflikken voor en na het handen schudden.. Dat soort dingen.
Een hoop heisa voor een minuscule winst.
En ipv eens een andere strategie te bedenken gaan we alleen maar verder erop inzitten.
Lol strijders.quote:
Net 2 strijders zonder lapje in de supermarkt
Volgende keer zonder
Prestigeproject van Hugo. De zoveelste. Net als dat testen voor toegang destijds.quote:
QR codes voelt wel als de nieuwe mondkapjes.
Een hoop heisa voor een minuscule winst.
En ipv eens een andere strategie te bedenken gaan we alleen maar verder erop inzitten.
quote:
Net 2 strijders zonder lapje in de supermarkt
Volgende keer zonder
quote:
QR codes voelt wel als de nieuwe mondkapjes.
Een hoop heisadiscriminatie / openbreken van grondrechten voor een minuscule winst.
En ipv eens een andere strategie te bedenken gaan we alleen maar verder erop inzitten.
Wat zou het toch lekker zijn zeg als gewoon niemand die kut kappies opzet.
Strijdersquote:
Net 2 strijders zonder lapje in de supermarkt
Volgende keer zonder
Man wat zullen ze onder de indruk zijn
Eens.quote:
[..]
Hangt ervan af wie me zou aanspreken. Voor een werknemer heb ik het volste begrip. Betweterige wildvreemden daarentegen..
Wat zou het toch lekker zijn als iedereen zich liet vaccineren.. zie Portugalquote:
Als die anti-wappies zich nou eens niet als religieuze groep zouden gedragen i.c.m. variabele kledingsvoorschriften...
Wat zou het toch lekker zijn zeg als gewoon niemand die kut kappies opzet.
Zou lekker zijn maar dat gaat zonder plicht niet gebeuren.quote:
[..]
Wat zou het toch lekker zijn als iedereen zich liet vaccineren.. zie Portugal
Volgende is je een 2G beleid gaat krijgen, gevolgd door huisarrest.quote:
[..]
Zou lekker zijn maar dat gaat zonder plicht niet gebeuren.
Nog steeds geen plicht. Maar het komt er steeds dichter tegenaan.
Het is gewoon jammer dat 1,2 miljoen mensen het verschil hadden kunnen maken voor waarschijnlijk iets meer zorgeloze winter.
Natuurlijk hadden we dan ook gewoon besmettingen gehad, maar waarschijnlijk stuk mindere grote gevolgen op de IC.
Zie nog altijd mensen zonder rondlopen.
Angst, of luiheid van het personeel?
Wie gaat dat doen dan? Zo'n zestienjarige vakkenvuller?quote:
Waarom controleren ze in supermarkten niet op mondkapjes?
Zie nog altijd mensen zo der rondlopen.
Angst, of luiheid van het personeel?
Voor 4 euro per uur wil je niet een knal krijgen van een gekkie...quote:
[..]
Wie gaat dat doen dan? Zo'n zestienjarige vakkenvuller?
Avondklok was wel het dieptepunt ooit in deze crisisquote:
Bijzonder dat we elkaar de maat nemen over één van de meest nutteloze maatregelen nl. mondkapjes, maar als het gaat om het overtreden van avondklokken of bezoekadviezen of weet ik veel wat dan is het allemaal wel prima. Althans dat is mijn indruk.
Ik gok dat we deze winter wel weer een nieuw dieptepunt krijgen.quote:
[..]
Avondklok was wel het dieptepunt ooit in deze crisis
Maar we zitten nog lang niet op het vorige toppunt. Dus het gaat prima zo.quote:
De zestigers zitten flink in de lift op de IC
[ afbeelding ]
Omdat ze inmiddels wel doorhebben dat in discussie gaan met deze 'strijders', die nogal eens agressief willen worden, geen enkele zin heeft.quote:
Waarom controleren ze in supermarkten niet op mondkapjes?
Zie nog altijd mensen zonder rondlopen.
Angst, of luiheid van het personeel?
Manager ofzo, of een paar van die boa's waar ze tegenwoordig overvloed van hebben.quote:
[..]
Wie gaat dat doen dan? Zo'n zestienjarige vakkenvuller?
Gewoon een weekje iemand bij de deur om die strijders weg te sturen, klaar ben je.
In sommige grote steden hebben ze wel boa's bij supermarkten, maar dat hebben ze in 90% van de winkels natuurlijk niet.quote:
[..]
Manager ofzo, of een paar van die boa's waar ze tegenwoordig overvloed van hebben.
Gewoon een weekje iemand bij de deur om die strijders weg te sturen, klaar ben je.
Ah ja, de vorige keer is het hele huis afgebrand, dus dit fikkie in de keuken maakt niet uit.quote:
[..]
Maar we zitten nog lang niet op het vorige toppunt. Dus het gaat prima zo.
Precies, want het is niet mijn probleem. Tot zover.quote:
[..]
Ah ja, de vorige keer is het hele huis afgebrand, dus dit fikkie in de keuken maakt niet uit.
Er is helemaal geen capaciteit om bij elke winkel een boa te zetten.quote:
[..]
Manager ofzo, of een paar van die boa's waar ze tegenwoordig overvloed van hebben.
Gewoon een weekje iemand bij de deur om die strijders weg te sturen, klaar ben je.
In het winkelgebied struikel je erover.quote:
[..]
Er is helemaal geen capaciteit om bij elke winkel een boa te zetten.
VP +74 (instroom 162)
Hier niet.quote:
[..]
In het winkelgebied struikel je erover.
Ik heb liever een fikkie in de keuken dan een heel afgebrand huisquote:
[..]
Ah ja, de vorige keer is het hele huis afgebrand, dus dit fikkie in de keuken maakt niet uit.
Volgens de ongevaccineerden zijn die allemaal getest en al langer op de markt. Een coronavaccin is een experiment en veel te snel op de markt gebracht. Daardoor net vergif.quote:
Ik had wel verwacht dat je op de IC meerdere infusen krijgt met medicijnen met covid maar dit had ik ook niet verwacht.
[ twitter ]
Ja leg het maar uit..
Ik heb hier anders gelezen dat winkeliers graag een extra personeelslid betalen om te controleren, als ze daarmee kunnen voorkomen dat ze moeten sluiten.quote:
[..]
Er is helemaal geen capaciteit om bij elke winkel een boa te zetten.
Dan maar verplichtenquote:
[..]
Zou lekker zijn maar dat gaat zonder plicht niet gebeuren.
Vorig jaar waren er ook veel restaurants die graag hun toko 1,5m afstand proof gemaakt hadden om vervolgens dicht te moeten.quote:
[..]
Ik heb hier anders gelezen dat winkeliers graag een extra personeelslid betalen om te controleren, als ze daarmee kunnen voorkomen dat ze moeten sluiten.
Daar hebben winkeliers makkelijk voldoende marge voor, ze mogen blij zijn dat ze open mogen blijven.quote:
[..]
Ik heb hier anders gelezen dat winkeliers graag een extra personeelslid betalen om te controleren, als ze daarmee kunnen voorkomen dat ze moeten sluiten.
Als het zo doorgaat ligt VP over een week of 2 echt nokkie volquote:
IC +17 (instroom 26)
VP +74 (instroom 162)