COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Want zonder QR kun je niet veilig stappen, winkelen en uitgaan?quote:Op zondag 7 november 2021 00:40 schreef Ven1972 het volgende:
Met QR-codes kun je nog mee hacken, vervalsen en kopiëren, maar dat heeft de politiek snel mee gehandeld zodat die valse QR zijn geblokkeerd. Er zijn nog wel websites waar men iedereen nog valse QR-code kan kopen voor tientallen euro's, waar het ook niet van hem of haar is. Zo op die manier kan een besmette man of vrouw gewoon met valse QR-code naar een museum of bioscoop gaan. Walgelijk zeg. Ik dacht men dat QR-codesysteem wel waterdicht zou zijn, maar nee is het niet.
Ik vind dat QR-codesysteem handig, maar geen oplossing voor langere termijn omdat het nog goed vervalsbaar en te hacken is. Misschien moeten we eens kijken naar een waterdicht systeem waar men we ook veilig stappen, winkelen en uitgaan kunnen. Alles met mobiel is ook gevaarlijk, maar ook goed te hacken en vervalsbaar.
Misschien moeten we ongevaccineerden apart te zetten van gevaccineerden, dit zou de oplossing kunnen zijn voor het bestrijden van coronavirus. In Oostenrijk hebben ze toen ingesteld dat mensen die niet gevaccineerd zijn niet in de restaurants, winkels, musea of cafés mogen komen, dus ze zijn alleen opengesteld voor gevaccineerden. Steeds meer bedrijven willen liever gevaccineerde mensen ontmoeten of laten werken ongeacht nog onzekerheid rondom hoe lang de vaccin ons kan beschermen tegen het virus;.
Als je gevaccineerd bent heb je toch weinig te vrezen van ongevaccineerden?
Niet in mijn sector.quote:Op zondag 7 november 2021 00:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uh, volgens mij waren er ook een paar sectoren dicht. Detail.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
En die allochtonen raak je ook niet met een QR code op het werk!quote:
[..]
Wel 10x per week melden dat de biblebelt er zo slecht voor staat en dat het allemaal domme mensen zijn daar, maar niemand die zijn muil opentrekt over de niet-westerse allochtonen.
Ik spreek niet snel van medische apartheid. Maar dit voorstel gaat werkelijk alle perken te buiten. Het is onethisch, onuitvoerbaar en bovenal onwenselijk.quote:
[..]
Ik bedoel eigenlijk de mensen die niet gevaccineerd zijn afscheiden van mensen die wel gevaccineerd zijn, maar niet meer samen in een ruimte. Dat kan eigenlijk niet meer, kan men ook niet goed te bestrijden tegen het virus.
zie email 27 oktober
Yepquote:
[..]
Klopt en het is vooral onder de groep die in de have not zitten. Kijk naar bijvoorbeeld de toeslagenaffaire of het volgende probleem bij klimaatverandering. Heel leuk als je in een lage loon baan zit maar ze wel vragen of je verouderde huurwoning even wilt isoleren of een elektrische auto te kopen.
Al die dingen tellen op, vertrouwen gaat te paard de deur uit en de ellende zit overal voor je het weet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kan ook nietquote:
[..]
Je hebt gelijk in ja, maar ik had over een QR-code of toegang systeem.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja dat snap ik ook wel, maar wat moeten we ook doen met mensen die niet gevaccineerd zijn om beter beschermen tegen ons allemaal die we gevaccineerd zijn. Het gaat immers nog om doorgeven van het virus,quote:
[..]
Ik weet dat je het goed bedoelt, maar apart zetten lijkt me niet de oplossing, nooit.
Humor, serieus en vrolijk!
Een gevaccineerde kan het virus ook dragen en doorgeven.quote:
[..]
Ja dat snap ik ook wel, maar wat moeten we ook doen met mensen die niet gevaccineerd zijn om beter beschermen tegen ons allemaal die we gevaccineerd zijn. Het gaat immers nog om doorgeven van het virus,
Precies, maar met QR kan je ook goed besmet worden door iemand die het virus draagt en zeker kan het scansysteem het code herkennen dat het toegang wordt verleend aan iemand die toch besmet lijkt te zijn. Dus het kan allemaal. Ik heb nog weinig te vrezen van ongevaccineerde mensen.quote:
[..]
Want zonder QR kun je niet veilig stappen, winkelen en uitgaan?
Als je gevaccineerd bent heb je toch weinig te vrezen van ongevaccineerden?
Humor, serieus en vrolijk!
Het is wel een vergeten groep.quote:
Los van alles, wat ik ook een groot probleem vind, is dat alles wordt teruggebracht tot twee groepen: zij die gevaccineerd zijn en zij die (nog) geen enting willen.
Maar de derde groep die de enting wel wil, maar waarbij het wordt afgeraden, lijkt helemaal onder te sneeuwen. Ik heb een idee dat zelfs nooit is geďnventariseerd hoe groot deze groep is. Hier en daar heb ik wel eens een los artikel gezien dat aandacht besteedt aan deze groep maar zij zijn niet structureel in beeld. Mensen waarbij de bijwerking op prik 1 dermate ernstig was dat prik 2 door iemand met een medische achtergrond wordt afgeraden of mensen waarbij prik 1 i.v.m. andere ziektes wordt afgeraden,
Net als de groep die wel een besmetting heeft gehad maar geen prik meer neemt.
En in crisistijd kan ik nog snappen dat je niet met iedere groep rekening kan houden maar die tijd zijn we ondertussen voorbij, en er hangt zoveel van een geldige QR af tegenwoordig.
Ja is het ook, maar wat moeten we dan wel doen??? Zo op deze manier voortmodderen?quote:
[..]
Ik spreek niet snel van medische apartheid. Maar dit voorstel gaat werkelijk alle perken te buiten. Het is onethisch, onuitvoerbaar en bovenal onwenselijk.
Humor, serieus en vrolijk!
Deze hele coronacrisis zaagt onderhand wel aan de stoelpoten van onze grondrechten en vrijheden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dat deed het met die avondklok al.quote:
Deze hele coronacrisis zaagt onderhand wel aan de stoelpoten van onze grondrechten en vrijheden.
o.a. IC bedden regelen, iets met ventilatie, stimuleren om dingen buiten te doen, afstand houden verplichtenquote:
[..]
Ja is het ook, maar wat moeten we dan wel doen??? Zo op deze manier voortmodderen?
Is 2g beleid dit niet in feite?quote:
[..]
Ik spreek niet snel van medische apartheid. Maar dit voorstel gaat werkelijk alle perken te buiten. Het is onethisch, onuitvoerbaar en bovenal onwenselijk.
Nee. Verre van. Je weert dan ongevaccineerden uit risicovolle settings. Zou ook niet mijn keuze zijn, maar is nog altijd fundamenteel iets anders dan een totale scheiding van bevolkingsgroepen nastreven. Dat laatste kent wel precedent, maar de geschiedenis kijkt daar toch niet bepaald positief op terug...quote:
zie email 27 oktober
Wat als die 2g-eis geldt voor zo’n beetje alles, echter?quote:
[..]
Nee. Verre van. Je weert dan ongevaccineerden uit risicovolle settings. Zou ook niet mijn keuze zijn, maar is nog altijd fundamenteel iets anders dan een totale scheiding van bevolkingsgroepen nastreven. Dat laatste kent wel precedent, maar de geschiedenis kijkt daar toch niet bepaald positief op terug...
Het is natuurlijk niet zo zwart-wit. Dan kruip je inderdaad dichter naar een dergelijke situatie toe. Maar dan nog maakt de intentie voor mij veel uit. Misschien is dat wat formalistisch hoor, maar ik hecht daar wel veel waarde aan.quote:Op zondag 7 november 2021 01:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat als die 2g-eis geldt voor zo’n beetje alles, echter?
Beoog je een totale scheiding van bevolkingsgroepen of gaat het enkel om het verlagen van het risico in bepaalde settings. (waarbij bepaald best groot kan zijn, maar zodra we praten over bijvoorbeeld OV, supermarkten en dergelijk wordt het wel anders)
zie email 27 oktober
Dat lijkt me trouwens wel de eerste keuze van een regering die bang voor haar eigen bevolking is.quote:
[..]
Wat als die 2g-eis geldt voor zo’n beetje alles, echter?
Van een 2g systeem heeft het grote publiek der gevaccineerden namelijk geen last, sterker nog, velen juichen dit toe. Dus geen opstand. Enkel wat ongevaccineerden die nog verder in een hoek gedrukt worden.
Alsof met een 2G systeem de ziekenhuizen opeens wel leeg zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ja, ze hebben het nu dus al over werk. Dat gaat toch al ontzettend ver, of niet dan.quote:
[..]
Beoog je een totale scheiding van bevolkingsgroepen of gaat het enkel om het verlagen van het risico in bepaalde settings. (waarbij bepaald best groot kan zijn, maar zodra we praten over bijvoorbeeld OV, supermarkten en dergelijk wordt het wel anders)
Zachte heelmeesters… je hebt maar een gek nodig.quote:Op zondag 7 november 2021 01:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat lijkt me trouwens wel de eerste keuze van een regering die bang voor haar eigen bevolking is.
Van een 2g systeem heeft het grote publiek der gevaccineerden namelijk geen last, sterker nog, velen juichen dit toe. Dus geen opstand. Enkel wat ongevaccineerden die nog verder in een hoek gedrukt worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Gaat heel ver. Maar vooralsnog praten we wel over 3G. Wat in praktische zin natuurlijk een non-oplossing tot en met is.quote:
[..]
Nou ja, ze hebben het nu dus al over werk. Dat gaat toch al ontzettend ver, of niet dan.
Maar voor dit principiële punt wel heel relevant.
zie email 27 oktober
Nee, dat is het wrange van dit alles. Straks is die QR-code voor alles en niks nodig, is testen niet meer goed genoeg, wordt-ie in de praktijk eigenlijk nauwelijks gecontroleerd en vraagt de regering zich maar af waarom de ICs vol zijn. Dan is de puinhoop wel echt compleet.quote:
[..]
Alsof met een 2G systeem de ziekenhuizen opeens wel leeg zijn.
Dus het enige alternatief is weer een volledige lockdown ala maart 2020.quote:
[..]
Nee, dat is het wrange van dit alles. Straks is die QR-code voor alles en niks nodig, is testen niet meer goed genoeg, wordt-ie in de praktijk eigenlijk nauwelijks gecontroleerd en vraagt de regering zich maar af waarom de ICs vol zijn. Dan is de puinhoop wel echt compleet.
Zuiger van het FOK!-OMT
quote:
[..]
Zachte heelmeesters… je hebt maar een gek nodig.Als het echt zou werken, zo'n 2G systeem, dan is dat nog een argument.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar ik vrees dat het de ziekenhuizen niet echt veel leger gaat maken."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Met de huidig ingeslagen weg kan het nog wel even duren voordat ze tot die conclusie komen.quote:
[..]
Dus het enige alternatief is weer een volledige lockdown ala maart 2020.
En boosters. Zo snel mogelijk.quote:
[..]
Dus het enige alternatief is weer een volledige lockdown ala maart 2020.
Niet pas in januari dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het doet niks, en het discrimineert en bij toevoegen van 2g om te mogen werken is het effectief dwang. Tjah rare zooi allemaal, er wordt open en bloot over gepraat alsof het normaal is.quote:
[..]
Dat lijkt me trouwens wel de eerste keuze van een regering die bang voor haar eigen bevolking is.
Van een 2g systeem heeft het grote publiek der gevaccineerden namelijk geen last, sterker nog, velen juichen dit toe. Dus geen opstand. Enkel wat ongevaccineerden die nog verder in een hoek gedrukt worden.
Alsof met een 2G systeem de ziekenhuizen opeens wel leeg zijn.
Echt te eng voor woorden het is zo fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ligt er wel aan hoe ver je er in gaat. Ga je zonder prikje rechtstreeks de bijstand in of blijft het beperkt tot het huidige pakket? Maakt veel verschil.quote:
[..]
Als het echt zou werken, zo'n 2G systeem, dan is dat nog een argument.
Maar ik vrees dat het de ziekenhuizen niet echt veel leger gaat maken.
zie email 27 oktober
Ja, maar dat kwartje gaat vallen.quote:
[..]
Met de huidig ingeslagen weg kan het nog wel even duren voordat ze tot die conclusie komen.
Ik zie geen andere optie op de lange termijn.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het is al geëscaleerd inderdaad.quote:
[..]
Ja, maar dat kwartje gaat vallen.
Ik zie geen andere optie op de lange termijn.
zie email 27 oktober
Als het werkt, een soort lockdown voor ongevaccineerden, kun je daar prima over praten.quote:
[..]
Het doet niks, en het discrimineert en bij toevoegen van 2g om te mogen werken is het effectief dwang. Tjah rare zooi allemaal, er wordt open en bloot over gepraat alsof het normaal is.
Echt te eng voor woorden het is zo fout.
Maar het gaat gewoon geen significante zoden aan de dijk zetten. Zeker niet met onze vaccinatiegraad.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is discriminatie.quote:
[..]
Als het werkt, een soort lockdown voor ongevaccineerden, kun je daar prima over praten.
Maar het gaat gewoon geen significante zoden aan de dijk zetten. Zeker niet met onze vaccinatiegraad.
Maar dat QR gedonder verplichten om te mogen werken.. Wat zijn die figuren afgezakt..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zodat Hugo met zn kekke speeltje de QR kan spelen. Nee, dat is flauw en cynisch.quote:
[..]
Waar zijn we dan massaal voor naar de vaccinatiestraat gegaan hé..
Maar dat de belofte niet geheel is waargemaakt kun je volgens mij rustig stellen.
zie email 27 oktober
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dus rest de vraag.. hoe nu verder. Hoe komen we hier ooit uit?quote:
[..]
Maar dat de belofte niet geheel is waargemaakt kun je volgens mij rustig stellen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Men zei Portugal.. Je kan daar op zoekenquote:
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Portugal is hét voorbeeld van een land van een serieus formaat dat zo'n beetje de hele bevolking heeft weten in te enten.quote:
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
Toen er geroepen werd dat kwetsbaren zich maar even voor onbepaalde tijd moesten onttrekken van de samenleving, vond je dat ook discriminatie?quote:
[..]
Het is discriminatie.
Maar dat QR gedonder verplichten om te mogen werken.. Wat zijn die figuren afgezakt..
Mijn punt is dat een 2G systeem de ziekenhuizen niet leger gaat maken binnen nu en het voorjaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Goh wat hadden ze daar gedaan dan? Een ervaren militair er op gezet niet waar?quote:
[..]
Portugal is hét voorbeeld van een land van een serieus formaat dat zo'n beetje de hele bevolking heeft weten in te enten.
Wat heeft Hugo daar in Nederland mee gedaan? Oh ja. Buitengeflikkerd.
zie email 27 oktober
Ik lees her en der in de media (België en DL, maar ook hier) dat ziekenhuizen bijvoorbeeld geen ongevaccineerden meer willen opnemen. Of in elk geval geen ongevaccineerde corona patiënten. Omdat het er te veel zijn. En het ten koste gaat van andere zorg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij gaat het voorlopig eigenlijk alleen goed in Zuid-Europa en Zweden. Voor de rest stijgen overal de besmettingen in Europa. Zweden wil ik nog even een slag om de arm houden omdat die vaak later stijgen dan de rest van Europa bij vorige golven. Maar mocht daar geen gekke golf meer komen vrees ik voor veel landen dat hun complete corona beleid in elkaar stort.quote:
Hoe zit het eigenlijk in andere landen qua vaccinatie/belasting van de zorg? Zijn er al landen, van enig formaat en betekenis, die een vaccinatiegraad hebben van +90% ? Is
Daar was ik ook tegen ja. Ik ben daar altijd tegen geweest. Geen tweestromensamenleving.quote:
[..]
Toen er geroepen werd dat kwetsbaren zich maar even voor onbepaalde tijd moesten onttrekken van de samenleving, vond je dat ook discriminatie?
Mee eens. Of je moet het heel ver doortrekken. Als je mensen rechtstreeks de bijstand in stuurt is er natuurlijk wel een hele sterke vorm van dwang.quote:Mijn punt is dat een 2G systeem de ziekenhuizen niet leger gaat maken binnen nu en het voorjaar.
zie email 27 oktober
Ja.quote:
[..]
Daar was ik ook tegen ja. Ik ben daar altijd tegen geweest. Geen tweestromensamenleving.
[..]
Mee eens. Of je moet het heel ver doortrekken. Als je mensen rechtstreeks de bijstand in stuurt is er natuurlijk wel een hele sterke vorm van dwang.
Ik vind oprecht dat we het samen moeten doen. En niet 'de schuld' in de schoenen van de ongevaccineerden moeten schuiven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ben ik het ten principale wel mee eens. Echter, de ongevaccineerden doen het ook niet samen. Klassiek voorbeeld van free-rider gedrag. Zij liften mee op datgeen de gevaccineerden groep bereikt. Is dat een probleem? Niet per se. Maar wel als de gevaccineerden daar disproportioneel veel last van hebben. En dat is wel aan de orde.quote:
[..]
Ja.
Ik vind oprecht dat we het samen moeten doen. En niet 'de schuld' in de schoenen van de ongevaccineerden moeten schuiven.
Er dreigt een lockdown omdat een kleine groep al een half jaar obstructie pleegt. Dat moet je ook gewoon durven adresseren.
zie email 27 oktober
Zo lang de ernst wordt beoordeeld aan het aantal besmettingen gaat dat weinig zin hebben.quote:
[..]
En boosters. Zo snel mogelijk.
Niet pas in januari dus.
Nee, velen vinden dat niet normaal.quote:
[..]
Het doet niks, en het discrimineert en bij toevoegen van 2g om te mogen werken is het effectief dwang. Tjah rare zooi allemaal, er wordt open en bloot over gepraat alsof het normaal is.
Echt te eng voor woorden het is zo fout.
Ja sorry hoor, maar dat is echt je reinste kolder. Dan zouden we nu in de uberlockdown des doods moeten zitten. We gaan eerdaags het record halen.quote:
[..]
Zo lang de ernst wordt beoordeeld aan het aantal besmettingen gaat dat weinig zin hebben.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |