FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2193 MondmasQRtje
galantisdonderdag 4 november 2021 @ 19:04
1R1BRNu.png]afbeelding

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008

Gaan we dit schema volgen?
E2g12tPXEAAK6YF?format=png&name=large
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
hond2.gif
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
GXDsds1rrhOG4sSG6Ec6ZYh0.png
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).


Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
MStVbLG.jpg

Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
symptomen-NW.png
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
yzt7aGM.jpg
hYSA9BR.jpg
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:05
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zou zomaar kunnen ja. Met vollopende ICs. Dat alle deelstaten een al dan niet gedeeltelijke 2G en FFP2 gaan invoeren.

Ik begrijp je punt niet, waarom jij schijnt te denken dat dat alleen centraal kan..
Dat zeg ik dan weer niet ;). Maar dat alle staten ineens allemaal onafhankelijk van elkaar beslissen om dezelfde maatregelen in te voeren is een nogal onwaarschijnlijke situatie. Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets echt verwacht. Daarnaast lopen de ICs niet vol natuurlijk, net als in Nederland.
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:05
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:02 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Prima reden dus om die verplichting in te voeren, vind je niet?
De meeste mensen doen graag af en toe zo'n ding op als dat betekent dat ze wel kunnen blijven sporten, uit kunnen blijven gaan en niet essentiële winkels gewoon open blijven gaan.
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 19:06
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De meeste mensen doen graag af en toe zo'n ding op als dat betekent dat ze wel kunnen blijven sporten, uit kunnen blijven gaan en niet essentiële winkels gewoon open blijven gaan.
De meeste mensen geven graag hun portemonnee af als dat betekent dat ze niet worden neergestoken door de straatrover.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:06
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De meeste mensen doen graag af en toe zo'n ding op als dat betekent dat ze wel kunnen blijven sporten, uit kunnen blijven gaan en niet essentiële winkels gewoon open blijven gaan.
Je bent politicus?
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:06
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:03 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De IC's liggen niet inmiddels vol met gevaccineerde zeventigers en tachtigers? [..]
Welnee, hoe kom je tot zulke rare beweringen?
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De meeste mensen geven graag hun portemonnee af als dat betekent dat ze niet worden neergestoken door de straatrover.
Zo'n domme vergelijking verdient geen serieuze reactie.
galantisdonderdag 4 november 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De meeste mensen doen graag af en toe zo'n ding op als dat betekent dat ze wel kunnen blijven sporten, uit kunnen blijven gaan en niet essentiële winkels gewoon open blijven gaan.
Denk je echt dat een mondkapje en al die sectorsluitingen een vergelijkbaar effect hebben?
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zo'n domme vergelijking verdient geen serieuze reactie.
Ik vond het zeer treffend anders :D.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:08
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:07 schreef galantis het volgende:

[..]
Denk je echt dat een mondkapje en al die sectorsluitingen een vergelijkbaar effect hebben?
Nee, want hij gaf eerder al toe dat ook hij niet weet of mondkapjes effect hebben :P. Maar dat moet nog even doordringen geloof ik.
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 19:08
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zo'n domme vergelijking verdient geen serieuze reactie.
De vergelijking is terecht. Als je het 'alternatief' maar vervelend genoeg maakt, dan zijn mensen overal toe bereid.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 19:08
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:06 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Welnee, hoe kom je tot zulke rare beweringen?
Je gelooft dus nog altijd het sprookje dat er alleen maar ongevaccineerde 50+ grefo's en moslims op de IC liggen.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:09
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:08 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Je gelooft dus nog altijd het sprookje dat er alleen maar ongevaccineerde 50+ grefo's en mosilims op de IC liggen.
Nee, want dat zeg ik helemaal niet. Zou je de vraag willen beantwoorden?
Wirelessmousedonderdag 4 november 2021 @ 19:09
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:07 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ik vond het zeer treffend anders :D.
Ik ook, de meeste mensen dansen denk ik ook graag de horlepiep als het betekent dat de horeca open mag blijven. Of het besmettingen voorkomt vraag ik mij af
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:10
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:07 schreef galantis het volgende:

[..]
Denk je echt dat een mondkapje en al die sectorsluitingen een vergelijkbaar effect hebben?
Nogmaals: de besmettingscijfers worden door een hoop factoren bepaald en het gebruik van mondkapjes is er 1 van. Hoe groot die factor is weet ik niet. Maar de meeste mensen hebben er graag voor over om af en toe zo'n kapje op te doen als dat betekent dat er minder ingrijpende maatregelen ingevoerd hoeven worden.
Daar ben ik er 1 van en ik sluit niet uit dat het gebruik van mondkapjes zo'n effect kan hebben.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:10
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:05 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Dat zeg ik dan weer niet ;). Maar dat alle staten ineens allemaal onafhankelijk van elkaar beslissen om dezelfde maatregelen in te voeren is een nogal onwaarschijnlijke situatie. Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets echt verwacht. Daarnaast lopen de ICs niet vol natuurlijk, net als in Nederland.
Ook dat zeg ik niet...overal precies 'dezelfde maatregelen'. Zelfs de 2G regel is nu al niet overal hetzelfde qua uitwerking waar ze hem hebben.

Maar dat ie straks op een of andere manier overal in DL is, ja. Dat zou zo kunnen.
That's all.
OProgdonderdag 4 november 2021 @ 19:11
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:04 schreef capricia het volgende: [..] Dat is ook precies wat ik als commentaar in de Duitse media lees. Er wordt weinig tot slecht gecontroleerd en mensen houden zich er niet meer aan. Echt, net Nederland. :D
Klopt. Maar als er eenmaal zo’n verhaal rond gaat lult iedereen elkaar weer na zonder eigenlijk veel ervaring. Anderhalve maand terug in Zweden waar sommigen denken dat iedereen los aan het gaan was in Stockholm kunnen constateren dat die de hele zomer veel meer maatregelen hadden dan wij hier. Die mochten pas vorige maand weer met elkaar aan de bar staan. Precies toen ik er was trouwens voor het eerst op een woensdag.

Maar ook zelf in Frankrijk begin september bemerkt dat het buiten Parijs qua controle ook zo lek was als een mandje. Dan had ik twee weken terug in de wat meer doorgaande zaken in Rotterdam een betere controle. Duitsland nu ook weer gezien.

Maar goed. De mensen die het hardst precies weten wat horeca hier of andere landen het doen qua controle zijn ook veelal degenen die er amper komen geloof ik.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:12
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook dat zeg ik niet...overal precies 'dezelfde maatregelen'. Zelfs de 2G regel is nu al niet overal hetzelfde qua uitwerking waar ze hem hebben.

Maar dat ie straks op een of andere manier overal in DL is, ja. Dat zou zo kunnen.
That's all.
Het zou kunnen inderdaad. Maar je zei dat je het verwachtte, dat is toch echt wat anders :P.
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De vergelijking is terecht. Als je het 'alternatief' maar vervelend genoeg maakt, dan zijn mensen overal toe bereid.
Helemaal geen maatregelen meer dan maar? Omdat zo'n beetje elke maatregel meer impact heeft dan af en toe een mondkapje moeten dragen bij de kapper of in de supermarkt.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:13
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:12 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Het zou kunnen inderdaad. Maar je zei dat je het verwachtte, dat is toch echt wat anders :P.
Ga je lekker? :D
galantisdonderdag 4 november 2021 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nogmaals: de besmettingscijfers worden door een hoop factoren bepaald en het gebruik van mondkapjes is er 1 van. Hoe groot die factor is weet ik niet. Maar de meeste mensen hebben er graag voor over om af en toe zo'n kapje op te doen als dat betekent dat er minder ingrijpende maatregelen ingevoerd hoeven worden.
Daar ben ik er 1 van en ik sluit niet uit dat het gebruik van mondkapjes zo'n effect kan hebben.
Jouw opmerking suggereerde dat je het één voor het ander kunt inruilen. Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Ik heb in nog geen enkel land een stijgende besmettingstrend zien worden af- of omgebogen dmv invoering mondkapplicht. Wel door bijv horecasluiting.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:15
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Helemaal geen maatregelen meer dan maar? Omdat zo'n beetje elke maatregel meer impact heeft dan af en toe een mondkapje moeten dragen bij de kapper of in de supermarkt.
Geen maatregelen lijkt me een uitstekend idee ^O^.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:16
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:15 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Geen maatregelen lijkt me een uitstekend idee ^O^.
Meen je dat?
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:17
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:13 schreef galantis het volgende:

[..]
Jouw opmerking suggereerde dat je het één voor het ander kunt inruilen. Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Ik heb in nog geen enkel land een stijgende besmettingstrend zien worden af- of omgebogen dmv invoering mondkapplicht. Wel door bijv horecasluiting.
Datzelfde effect zal je met de meeste maatregelen niet gaan zien. Als je denkt dat mondkapjes 0 verschil uitmaken dan hebben wij een andere mening. En jij en de meeste beleidsmakers ter wereld ook trouwens.
Mondkapjesadvies of plicht wordt al snel gekozen omdat het relatief weinig impact heeft op burgers en de economie.
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:17
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:15 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Geen maatregelen lijkt me een uitstekend idee ^O^.
Dan zijn wij snel uitgepraat.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:17
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Meen je dat?
Ja. Vergelijkbaar met Engeland.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 19:18
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:09 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Nee, want dat zeg ik helemaal niet. Zou je de vraag willen beantwoorden?
In oktober was 44 procent van de coronapatienten op de IC volledig gevaccineerd, dat percentage gaat alleen maar hoger worden in de komende weken. En dan kan men wel met allerlei statistische drogredenen nog even vol proberen te houden "dat er nu eenmaal meer gevaccineerden dan ongevaccineerden zijn" en dat er daarom logischerwijs meer gevaccineerden op de IC terecht zullen komen, of dat er nu eenmaal mensen zijn waarbij de vaccins niet zo goed werken, maar dat sprookje is niet lang meer vol te houden. De peperdure, massale vaccinatiecampagne is niets meer dan een druppel op een gloeiende plaat gebleken.
maan_mandonderdag 4 november 2021 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Helemaal geen maatregelen meer dan maar? Omdat zo'n beetje elke maatregel meer impact heeft dan af en toe een mondkapje moeten dragen bij de kapper of in de supermarkt.
Alleen schoenen met klittenband dragen is ook een maatregel die weinig impact heeft. Werkt voor geen meter, maar weinig impact. Dit is een slechte maatstaf.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:18 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
In oktober was 44 procent van de coronapatienten op de IC volledig gevaccineerd, dat percentage gaat alleen maar hoger worden in de komende weken. En dan kan men wel met allerlei statistische drogredenen nog even vol proberen te houden "dat er nu eenmaal meer gevaccineerden dan ongevaccineerden zijn" en dat er daarom logischerwijs meer gevaccineerden op de IC terecht zullen komen, of dat er nu eenmaal mensen zijn waarbij de vaccins niet zo goed werken, maar dat sprookje is niet lang meer vol te houden. De peperdure, massale vaccinatiecampagne is niets meer dan een druppel op een gloeiende plaat gebleken.
Dat klopt niet. Dat percentage gaat over de verpleegafdelingen als geheel. Op de IC is de verhouding eerder 70-30 (70% ongevaccineerd).
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:21
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:19 schreef maan_man het volgende:

[..]
Alleen schoenen met klittenband dragen is ook een maatregel die weinig impact heeft. Werkt voor geen meter, maar weinig impact. Dit is een slechte maatstaf.
Als je gelooft dat het dragen van klittenbandschoenen net zoveel effect heeft op het aantal besmettingen
als het dragen van mondkapjes dan raad ik je een basisschoolopleiding aan.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 19:21
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:17 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ja. Vergelijkbaar met Engeland.
In Engeland hebben ze alles losgelaten in een gunstiger periode (zomer) dan wij. Zou dat nog verschil kunnen maken?
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:21
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:17 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ja. Vergelijkbaar met Engeland.
Dan kun je mss beter Zweden zeggen. Want in de UK zijn ze aardig wat maatregelen aan het voorbereiden momenteel:
Mondkapjesplicht en covidpaspoort oa.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:22
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan kun je mss beter Zweden zeggen. Want in de UK zijn ze aardig wat maatregelen aan het voorbereiden momenteel:
Mondkapjesplicht en covidpaspoort oa.
Ik had het over Engeland, niet de UK ;).
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 19:23
quote:
Britten keuren als eerste covidpil goed

Groot-Brittannië heeft als eerste land een pil goedgekeurd die werkt tegen het coronavirus. Molnupiravir is ontwikkeld door farmaceut MSD en kan volgens de fabrikant voorkomen dat mensen ernstig ziek worden of overlijden als ze besmet zijn met het coronavirus.

De Europese toezichthouder EMA kijkt mee met de onderzoeken naar het middel en komt mogelijk binnenkort met een oordeel over het gebruik van de pil. Eerder werd al bekend dat de farmaceut de patenten van de coronapil zal delen, zodat de pil ook betaalbaar is voor ontwikkelingslanden.
Wat vinden we hier van, heeft dit een toekomst?
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:24
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan kun je mss beter Zweden zeggen. Want in de UK zijn ze aardig wat maatregelen aan het voorbereiden momenteel:
Mondkapjesplicht en covidpaspoort oa.
En ook in Zweden geven ze aan dat hun aanpak vreselijk slecht heeft uitgepakt.
maan_mandonderdag 4 november 2021 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Als je gelooft dat het dragen van klittenbandschoenen net zoveel effect heeft op het aantal besmettingen
als het dragen van mondkapjes dan raad ik je een basisschoolopleiding aan.
Mondkapjes zijn de eerste keer onder publieke druk ingevoerd. Volgens het RIVM en Hugo was de werking te verwaarlozen. Nooit gehoord dat zij hun opvatting hebben bijgesteld.

Maar goed, ik zal hier verder op terugkomen als ik de basisschool heb afgerond. Sterk argument.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Engeland hebben ze alles losgelaten in een gunstiger periode (zomer) dan wij. Zou dat nog verschil kunnen maken?
Wellicht. Als ik het me goed herinner werd tijdens die piek in de zomer wel geopperd dat niet ingrijpen ook had gekund, om de golf in de winter wat kleiner te maken. Is natuurlijk moeilijk te voorspellen, maar logisch gezien lijkt het plausibel. Het laten rondgaan voornamelijk onder jongeren in de zomer als de zorgdruk heel laag is had een strategie kunnen zijn.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:22 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ik had het over Engeland, niet de UK ;).
Engeland gaat geheel in die lijn lopen:
quote:
The restrictions listed under Plan B are:

-Communicating clearly and urgently to the public that the level of risk has increased, and the need to behave more cautiously

-Introducing mandatory Covid passports

-Making face coverings compulsory again

-Advising people to work from home


These would bring England effectively in line with restrictions now in place in Scotland, Wales and Northern Ireland.
https://www.google.com/am(...)lainers-52530518.amp
galantisdonderdag 4 november 2021 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Datzelfde effect zal je met de meeste maatregelen niet gaan zien. Als je denkt dat mondkapjes 0 verschil uitmaken dan hebben wij een andere mening. En jij en de meeste beleidsmakers ter wereld ook trouwens.
Mondkapjesadvies of plicht wordt al snel gekozen omdat het relatief weinig impact heeft op burgers en de economie.
Dat denk ik niet hoor. Ik denk dat mondkapjes wel degelijk wat doen aldus de beschikbare literatuur, maar dat het effect zeer marginaal is, simpelweg omdat men geneigd is ze niet te dragen daar waar ze echt verschil kunnen maken, bijv thuis, op visite of op werk, om maar even een paar van de meeste voorkomende besmettingssettings te noemen.
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:25
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]
Wat vinden we hier van, heeft dit een toekomst?
Hopelijk. Er komen ook steeds betere behandelmethoden voor mensen die met covid in het ziekenhuis belanden.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:25
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Engeland gaat geheel in die lijn lopen:
[..]
https://www.google.com/am(...)lainers-52530518.amp
Heb je goed gelezen? Er staat niet voor niets 'Plan B' ;).
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 19:25
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:24 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Wellicht. Als ik het me goed herinner werd tijdens die piek in de zomer wel geopperd dat niet ingrijpen ook had gekund, om de golf in de winter wat kleiner te maken. Is natuurlijk moeilijk te voorspellen, maar logisch gezien lijkt het plausibel. Het laten rondgaan voornamelijk onder jongeren in de zomer als de zorgdruk heel laag is had een strategie kunnen zijn.
Ja, in principe was dat hier ook zo. Dansen met Janssen maar toen schoot men direct in een kramp al na anderhalve week of zo toen het zo snel opliep.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En ook in Zweden geven ze aan dat hun aanpak vreselijk slecht heeft uitgepakt.
Inclusief excuses van hun koning ja.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:26
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:25 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Heb je goed gelezen? Er staat niet voor niets 'Plan B' ;).
Lees mijn post nog eens:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2193 MondmasQRtje
'aan het voorbereiden' ;)
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:27
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En ook in Zweden geven ze aan dat hun aanpak vreselijk slecht heeft uitgepakt.
Wie zijn 'ze'? Hun aanpak is juist de enige die echt gewerkt heeft. Als je tenminste vindt dat leven in een vrije democratie meer inhoudt dan alleen corona onder de duim proberen te houden.
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 19:27
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan kun je mss beter Zweden zeggen. Want in de UK zijn ze aardig wat maatregelen aan het voorbereiden momenteel:
Mondkapjesplicht en covidpaspoort oa.
UK had toch, zoekt het maar uit er is geen vaccinatie tegen opgewassen?
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:27
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:24 schreef galantis het volgende:

[..]
Dat denk ik niet hoor. Ik denk dat mondkapjes wel degelijk wat doen aldus de beschikbare literatuur, maar dat het effect zeer marginaal is, simpelweg omdat men geneigd is ze niet te dragen daar waar ze echt verschil kunnen maken, bijv thuis, op visite of op werk, om maar even een paar van de meeste voorkomende besmettingssettings te noemen.
Dan zal jij je waarschijnlijk ook ergeren aan vergelijkingen dat klittenbandschoenen dragen om covid te voorkomen net zo effectief is als mondkapjes.
RipCitydonderdag 4 november 2021 @ 19:28
Cancel Sinterklaas, kerst, nieuwjaar, en alle evenementen maar vast vanaf december.

Voor lol moet je naar het buitenland.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 19:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:24 schreef galantis het volgende:

[..]
Dat denk ik niet hoor. Ik denk dat mondkapjes wel degelijk wat doen aldus de beschikbare literatuur, maar dat het effect zeer marginaal is, simpelweg omdat men geneigd is ze niet te dragen daar waar ze echt verschil kunnen maken, bijv thuis, op visite of op werk, om maar even een paar van de meeste voorkomende besmettingssettings te noemen.
Ze zouden inderdaad veel effect kunnen hebben in de privé en thuisomgeving. Maar laat dat nu net de plek zijn waar ze niet gedragen worden. In plaats daarvan vermoeien we elke Nederlander maanden lang met mondkapjes in de publieke ruimte, waar een gemiddeld mondkapje maanden oud is, of op elke willekeurige plek behalve de goede plek zit.

Maar gelukkig hebben we wel weer één opname voorkomen in het ziekenhuis.
voetbalmanager2donderdag 4 november 2021 @ 19:29
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:28 schreef RipCity het volgende:
Cancel Sinterklaas, kerst, nieuwjaar, en alle evenementen maar vast vanaf december.

Voor lol moet je naar het buitenland.
We zijn al begonnen met carnaval van volgende week.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:29
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Lees mijn post nog eens:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2193 MondmasQRtje
'aan het voorbereiden' ;)
En dat is dus niet zo. Het heet 'Plan B' omdat het alleen in effect gaat als Plan A niet voldoende meer werkt volgens de regering. Dat is een subtiel verschil. Bovendien doelde ik met mijn opmerking op Engeland zoals het nu is, niet zoals het misschien in de toekomst zou kunnen zijn. Daaraan refereren levert flink veel onnodige ruis op ;).
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 19:30
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Inclusief excuses van hun koning ja.
Dat klopt niet helemaal die excuses is toen verkeert vertaalt had ik begrepen. Want in Nederland zeiden ze dat de koning zijn excuses had gemaakt voor de vele doden. Maar hij had in werkelijkheid zijn excuses aangeboden dat veel ouderen mensen alleen moesten sterven omdat ze hun familie niet mochten zien.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:31
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:29 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
En dat is dus niet zo. Het heet 'Plan B' omdat het alleen in effect gaat als Plan A niet voldoende meer werkt volgens de regering. Dat is een subtiel verschil. Bovendien doelde ik met mijn opmerking op Engeland zoals het nu is, niet zoals het misschien in de toekomst zou moeten zijn. Daaraan refereren levert flink veel onnodige ruis op ;).
Ah, ja. Dus ook weer een faalland. Plan B maken en die niet voorbereiden, begrijp ik? Of is plan B juist die voorbereiding? :D
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 19:31
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:28 schreef RipCity het volgende:
Cancel Sinterklaas, kerst, nieuwjaar, en alle evenementen maar vast vanaf december.

Voor lol moet je naar het buitenland.
Plezier ist verboten.

Groetjes Bruls.
galantisdonderdag 4 november 2021 @ 19:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dan zal jij je waarschijnlijk ook ergeren aan vergelijkingen dat klittenbandschoenen dragen om covid te voorkomen net zo effectief is als mondkapjes.
Ergeren is een groot woord maar de vergelijking is inderdaad vrij onzinnig.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat klopt niet helemaal die excuses is toen verkeert vertaalt had ik begrepen. Want in Nederland zeiden ze dat de koning zijn excuses had gemaakt voor de vele doden. Maar hij had in werkelijkheid zijn excuses aangeboden dat veel ouderen mensen alleen moesten sterven omdat ze hun familie niet mochten zien.
Blijft toch bizar. Zweden wordt gebruikt door mensen die van hard ingrijpen houden als voorbeeld van hoe het niet moet, terwijl er aan de andere kant mensen zijn (zoals ik) die Zweden als goed voorbeeld zien. Je kunt dus eigenlijk altijd 'ja maar Zweden' als argument gebruiken.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:33
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Ah, ja. Dus ook weer een faalland. Plan B maken en die niet voorbereiden, begrijp ik? Of is plan B juist die voorbereiding? :D
Sorry, geen idee wat je hier bedoelt. Kan aan mij liggen hoor :).
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 19:34
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:28 schreef RipCity het volgende:
Cancel Sinterklaas, kerst, nieuwjaar, en alle evenementen maar vast vanaf december.

Voor lol moet je naar het buitenland.
Juist niet, ik vermoed dat onze feestjes weer populairder zullen zijn dan ooit. Waar kun je anders heen :D wordt wel gezellig. Zeker als er een avondklok volgt en iedereen blijft slapen.
RipCitydonderdag 4 november 2021 @ 19:35
Pop-up prikpost in Eindhovense Kruisstraat stopt, niet-westerse buurtbewoners laten het afweten

https://www.ad.nl/eindhov(...)et-afweten~a331807d/

Het zijn voornamelijk de allochtonen die ons weer de volgende lockdown in helpen.
maan_mandonderdag 4 november 2021 @ 19:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:32 schreef galantis het volgende:

[..]
Ergeren is een groot woord maar de vergelijking is inderdaad vrij onzinnig.
Niet de medische, maar die 10 voor ¤1,- bij de Action zijn gewoon een placebo. Niks onzinnig.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat klopt niet helemaal die excuses is toen verkeert vertaalt had ik begrepen. Want in Nederland zeiden ze dat de koning zijn excuses had gemaakt voor de vele doden. Maar hij had in werkelijkheid zijn excuses aangeboden dat veel ouderen mensen alleen moesten sterven omdat ze hun familie niet mochten zien.
Dat zal er ook nog bij gekomen zijn ja.
Politico:
quote:
“I think we have failed. We have a large number who have died and that is terrible. It is something we all suffer with,” the king told Swedish broadcaster SVT.
https://www.google.com/am(...)avirus-pandemic/amp/


BBC:
quote:
Sweden's king has said his country "failed" to save lives with its relatively relaxed approach to the coronavirus pandemic.

Prime Minister Stefan Lofven said he agreed with the king's remarks.

"Of course the fact that so many have died can't be considered as anything other than a failure," Mr Lofven told reporters.
https://www.google.com/am(...)-europe-55347021.amp
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 19:36
quote:
11s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:33 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Sorry, geen idee wat je hier bedoelt. Kan aan mij liggen hoor :).
Denk het ook.
Sherlock_Holmesdonderdag 4 november 2021 @ 19:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Helemaal geen maatregelen meer dan maar? Omdat zo'n beetje elke maatregel meer impact heeft dan af en toe een mondkapje moeten dragen bij de kapper of in de supermarkt.
Nou ja, komt eigenlijk op hetzelfde neer _O-
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:38
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Denk het ook.
In ieder geval, wat mij betreft nemen we de huidige situatie zoals in Engeland over. Is dat in ieder geval duidelijk :).
Sherlock_Holmesdonderdag 4 november 2021 @ 19:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:19 schreef maan_man het volgende:

[..]
Alleen schoenen met klittenband dragen is ook een maatregel die weinig impact heeft. Werkt voor geen meter, maar weinig impact. Dit is een slechte maatstaf.
Jammer dat 1 april nog lang op zich laat wachten, anders hadden H&M voor de grap kunnen voorstellen om gasmaskers te gaan dragen :+
galantisdonderdag 4 november 2021 @ 19:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:35 schreef maan_man het volgende:

[..]
Niet de medische, maar die 10 voor ¤1,- bij de Action zijn gewoon een placebo. Niks onzinnig.
Ook het dragen van zulke huis-, tuin- en keukenkapjes schijnt over het grotere geheel gemeten een effect te hebben. Overigens vermoed ik dat dit dusdanig klein is dat ik 't het niet waard vind om de bevolking mee te vermoeien.
Bliksem92donderdag 4 november 2021 @ 19:41
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:39 schreef galantis het volgende:

[..]
Ook het dragen van zulke huis-, tuin- en keukenkapjes schijnt over het grotere geheel gemeten een effect te hebben. Overigens vermoed ik dat dit dusdanig klein is dat ik 't het niet waard vind om de bevolking mee te vermoeien.
Voor zover ik weet geldt dat alleen als iedereen die dingen altijd draagt, en ook altijd correct. In theorie is er dus enig effect. Hoeveel daar in de praktijk van over blijft...
Sherlock_Holmesdonderdag 4 november 2021 @ 19:41
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:28 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ze zouden inderdaad veel effect kunnen hebben in de privé en thuisomgeving. Maar laat dat nu net de plek zijn waar ze niet gedragen worden. In plaats daarvan vermoeien we elke Nederlander maanden lang met mondkapjes in de publieke ruimte, waar een gemiddeld mondkapje maanden oud is, of op elke willekeurige plek behalve de goede plek zit.

Maar gelukkig hebben we wel weer één opname voorkomen in het ziekenhuis.
Kinky roleplaying in de slaapkamer :9~
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 19:42
Die curve afvlakken, vraag me ook steeds meer af of het zo slim is, helemaal met een hoge vaccinatiegraad. Hogere piek daal je namelijk ook rap, anders blijven die besmettingen weer langzaam op een plateau maandenlang doorlopen.

Er wordt ook vaak verkeerd geïnterpreteerd dat men het besmetten kan stoppen, terwijl er op het allerbegin werd verteld dat men enkel kan afvlakken, aantal besmettingen blijft gelijk.
Sherlock_Holmesdonderdag 4 november 2021 @ 19:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Plezier ist verboten.

Groetjes Bruls.
De P staat voor Pandemie.
Sherlock_Holmesdonderdag 4 november 2021 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:35 schreef RipCity het volgende:
Pop-up prikpost in Eindhovense Kruisstraat stopt, niet-westerse buurtbewoners laten het afweten

https://www.ad.nl/eindhov(...)et-afweten~a331807d/

Het zijn voornamelijk de allochtonen die ons weer de volgende lockdown in helpen.
Mooi dat we in elk geval de allochtonen de schuld kunnen geven. Geeft toch een goed gevoel :7
Wirelessmousedonderdag 4 november 2021 @ 19:54
Is het long covid argument trouwens weer de ijskast in gegaan totdat het aantal besmettingen weer <1000 per dag is? Dat zijn met 10k besmettingen per dag toch ook wel 1k long covid patiënten per dag er bij?
Stoney3Kdonderdag 4 november 2021 @ 19:59
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:42 schreef Jed1Gam het volgende:
Die curve afvlakken, vraag me ook steeds meer af of het zo slim is, helemaal met een hoge vaccinatiegraad. Hogere piek daal je namelijk ook rap, anders blijven die besmettingen weer langzaam op een plateau maandenlang doorlopen.

Er wordt ook vaak verkeerd geïnterpreteerd dat men het besmetten kan stoppen, terwijl er op het allerbegin werd verteld dat men enkel kan afvlakken, aantal besmettingen blijft gelijk.
Ik vraag me sowieso af of we deze lawine nu nog gestopt krijgen. Zelfs als je zware maatregelen af zou kondigen, dan zou je vooral de ondernemers erbij naaien, maar de naleving van maatregelen die echt effectief zijn blijft dan uit.
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 20:00
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:39 schreef galantis het volgende:

[..]
Ook het dragen van zulke huis-, tuin- en keukenkapjes schijnt over het grotere geheel gemeten een effect te hebben. Overigens vermoed ik dat dit dusdanig klein is dat ik 't het niet waard vind om de bevolking mee te vermoeien.
heb altijd chirurgische 98% gedragen. geen medische of non-medisch.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 20:08
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:54 schreef Wirelessmouse het volgende:
Is het long covid argument trouwens weer de ijskast in gegaan totdat het aantal besmettingen weer <1000 per dag is? Dat zijn met 10k besmettingen per dag toch ook wel 1k long covid patiënten per dag er bij?
Long Covid was een tijdje terug even hip, maar inderdaad, daar hoor je nu ineens niks meer van.

Heb ook het idee dat De Jonge daar destijds vooral over begon om die jongeren aan de prik te krijgen in de periode van Dansen met Janssen.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 20:24
Duitsland vandaag; een absoluut recordaantal besmettingen, 200 coronapatiënten op de IC minder dan vorig jaar, maar die liggen gemiddeld wél zes dagen langer dan vorig jaar rond deze tijd. Bovendien stijgt het aantal besmettingen veel sneller dan vorig jaar en sterven er dagelijks meer mensen dan vorig jaar rond deze tijd. Tijd voor de derde ronde placeboprikken!
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 20:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:54 schreef Wirelessmouse het volgende:
Is het long covid argument trouwens weer de ijskast in gegaan totdat het aantal besmettingen weer <1000 per dag is? Dat zijn met 10k besmettingen per dag toch ook wel 1k long covid patiënten per dag er bij?
Dat viel mij ook op. Opeens was het woord longcovid verdwenen.
Speculariumdonderdag 4 november 2021 @ 20:31
Er is ook al een tijdje geen nieuw variantje aangekondigd.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 20:35
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat viel mij ook op. Opeens was het woord longcovid verdwenen.
Long Covid blijkt na de eerste golf helemaal niet zo veel (meer) voor te komen en optreden ervan blijkt zoals vermoedt een sterke relatie te hebben met copingstrategieën, persoonlijkheid en andere uitlokkende of in stand houdende factoren zoals stress
Newsworlddonderdag 4 november 2021 @ 20:38
Mondkapjes in het openbaar vervoer heeft zeker effect.

Safe traveling in public transport amid COVID-19
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abg3691

Lang verhaal maar onder de streep, mondkapjes werken.
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]
Wat vinden we hier van, heeft dit een toekomst?
De pil is geen vaccin maar meer een medicijn als behandeling indien men een besmetting vermoed (die kan doorslaan tot gevolgen. De pil verstoort de celwerking zodat daarin minder (goed) virus wordt aangemaakt met als resultaat minder kans op gevolgen. Prima als keuze gereedschap voor behandelen naast als die andere mogelijkheden.
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 20:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:31 schreef Specularium het volgende:
Er is ook al een tijdje geen nieuw variantje aangekondigd.
Men heeft het druk genoeg met de bestaande. Bij WHO zijn ze wat huiverig geworden om (voor) nieuwe zorgen te schoppen. Maar we kunnen gerust zijn dat de varianten er zijn en andere komen.

RIVM: "There are already thousands of variants of the coronavirus SARS-CoV-2."
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 20:46
In Gent is men wel klaar met het ontzeggen van een plek op de IC voor niet-coronapatienten:

https://m.standaard.be/cnt/dmf20211104_96766775
Molodonderdag 4 november 2021 @ 20:50
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
In Gent is men wel klaar met het ontzeggen van een plek op de IC voor niet-coronapatienten:

https://m.standaard.be/cnt/dmf20211104_96766775
Dat is niet de conclusie van dat artikel
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 20:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:31 schreef Specularium het volgende:
Er is ook al een tijdje geen nieuw variantje aangekondigd.
Er zijn tal van varianten maar het wordt pas interessant om in de media als een nieuwe te bestempelen als de vaccins er niet tegen werken of het veel dodelijker of besmettelijker is dan wat tot nu toe rond gaat.

Vooralsnog mogen we het doen met de huidige delta+.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
In Gent is men wel klaar met het ontzeggen van een plek op de IC voor niet-coronapatienten:

https://m.standaard.be/cnt/dmf20211104_96766775
quote:
Hij verduidelijkt dat iedereen optimale zorg zal krijgen. ‘Mensen die opgenomen worden omwille van covid-19 zullen in ons ziekenhuis de beste zorg krijgen, maar we zullen alleen niet langer principieel bedden leeg laten staan “voor het geval dat”. Dat doen we ook niet voor mensen met kanker of een hartinfarct. We moeten stoppen met covid-19 als een geprivilegieerde, aparte categorie te behandelen, zeker als het hoofdzakelijk gaat over mensen die niet-gevaccineerd zijn.’
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:39 schreef galantis het volgende:

[..]
Ook het dragen van zulke huis-, tuin- en keukenkapjes schijnt over het grotere geheel gemeten een effect te hebben. Overigens vermoed ik dat dit dusdanig klein is dat ik 't het niet waard vind om de bevolking mee te vermoeien.
Het houdt mensen bij de les, bij elke ademteug word men herinnerd cq belemmerd; en dat effect icm dan afstandhouden waar ook anderen zichtbaar zijn getooid is redelijk groot.
Niet het middel is hier functioneel maar het daaruit voortvloeiende gedrag is iets dat epidemiologen graag zien.

Eén van de reden bv dat men sjaals en andere meer modieuzere bedekkingsvormen, niet aanbeveelt omdat die bedekkingen er veel te normaal (gaan) uitzien. In Parijs was dat bv vorig de onderliggende reden dat ook motorrijder een mondkapjes moesten dragen zodat men ondanks de afdekking, gelijk gekapt werd. Later werd die regel ingetrokken omdat die - functioneel - niet overtuigend was te maken.
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 21:19
In NL kun je de mondkapzones met werkelijk alles betreden dat een hint van mondbedekking met zich meebrengt. Een sjaal of zelfs opgetrokken t-shirt. Zo lang je de plicht maar erkent! (wat ook kan met zo’n eigen-verklaring sticker dat je om ongespecificeerde reden geen kapje draagt)
Molodonderdag 4 november 2021 @ 21:21
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:19 schreef GemMagic het volgende:
In NL kun je de mondkapzones met werkelijk alles betreden dat een hint van mondbedekking met zich meebrengt. Een sjaal of zelfs opgetrokken t-shirt. Zo lang je de plicht maar erkent! (wat ook kan met zo’n eigen-verklaring sticker dat je om ongespecificeerde reden geen kapje draagt)
Onzin
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 21:24
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:21 schreef Molo het volgende:

[..]
Onzin
In de praktijk absoluut niet.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 21:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:24 schreef GemMagic het volgende:

[..]
In de praktijk absoluut niet.
In sommige situaties, vast

Maar echt niet overal. Vaak zat gezien dat iemand werd gevraagd een masker te dragen ipv sjaal
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 21:37
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:28 schreef Molo het volgende:

[..]
In sommige situaties, vast

Maar echt niet overal. Vaak zat gezien dat iemand werd gevraagd een masker te dragen ipv sjaal
Maar zodra je er een stukje afknipt en twee elastiekjes aan vastniet iets het prima :')
Symboolpolitiek
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar zodra je er een stukje afknipt en twee elastiekjes aan vastniet iets het prima :')
Symboolpolitiek
Dit.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar zodra je er een stukje afknipt en twee elastiekjes aan vastniet iets het prima :')
Symboolpolitiek
Dat klopt ja

Staat die tutorial voor zelfmaakkapjes nog op de VWS site? O+
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 21:42
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:40 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat klopt ja

Staat die tutorial voor zelfmaakkapjes nog op de VWS site? O+
https://www.rijksoverheid(...)et-medisch-mondkapje
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 21:42
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:28 schreef Molo het volgende:

[..]
In sommige situaties, vast

Maar echt niet overal. Vaak zat gezien dat iemand werd gevraagd een masker te dragen ipv sjaal
Ik zocht nog even naar de nen norm voor al dan niet zelf gemaakte niet-medische mond-neus maskers, maar zo ver ik zie lijken alle kwaliteitvereisten voor eigen kapjes adviezen. Er gelden voor fabrikanten en verkopers wel bepaalde regels naar gelang het type product.

Technisch gezien lijkt me geen verschil tussen een stukje uit een sjaal geknipt met elastiek achter de oren of de sjaal als geheel gebruiken om neus en mond te bedekken. Hooguit dat de sjaal simpelweg geen kapje is conform de wet totdat je het er van maakt. De nen beschrijving geeft aan waar dan zo’n zelfgemaakt kapje aan zou moeten voldoen en als je dat strikt volgt zou een enkellaags sjaal niet voldoende zijn. Dan moet ik als fact check mijn eerdere constatering inderdaad afkeuren. Toch zal je nergens worden geweigerd, zo lang je product er maar legitiem uit ziet als een kapje.

Je moet wel opletten niet te opvallend de grens op te zoeken, want een kapje van vitrage of horregaas kan je prima op een boete komen te staan.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 21:43
quote:
Dank O+
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 21:44
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:42 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik zocht nog even naar de nen norm voor al dan niet zelf gemaakte niet-medische mond-neus maskers, maar zo ver ik zie lijken alle kwaliteitvereisten voor eigen kapjes adviezen. Er gelden voor fabrikanten en verkopers wel bepaalde regels naar gelang het type product.

Technisch gezien lijkt me geen verschil tussen een stukje uit een sjaal geknipt met elastiek achter de oren of de sjaal als geheel gebruiken om neus en mond te bedekken. Hooguit dat de sjaal simpelweg geen kapje is conform de wet totdat je het er van maakt. De nen beschrijving geeft aan waar dan zo’n zelfgemaakt kapje aan zou moeten voldoen en als je dat strikt volgt zou een enkellaags sjaal niet voldoende zijn. Dan moet ik als fact check mijn eerdere constatering inderdaad afkeuren. Toch zal je nergens worden geweigerd, zo lang je product er maar legitiem uit ziet als een kapje.

Je moet wel opletten niet te opvallend de grens op te zoeken, want een kapje van vitrage of horregaas kan je prima op een boete komen te staan.
In winkels word je al helemaal niet geweigerd, kun je ook rustig het ding onder de neus schuiven als je eenmaal binnen bent. Interesseert echt niemand.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 21:44
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:42 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik zocht nog even naar de nen norm voor al dan niet zelf gemaakte niet-medische mond-neus maskers, maar zo ver ik zie lijken alle kwaliteitvereisten voor eigen kapjes adviezen. Er gelden voor fabrikanten en verkopers wel bepaalde regels naar gelang het type product.

Technisch gezien lijkt me geen verschil tussen een stukje uit een sjaal geknipt met elastiek achter de oren of de sjaal als geheel gebruiken om neus en mond te bedekken. Hooguit dat de sjaal simpelweg geen kapje is conform de wet totdat je het er van maakt. De nen beschrijving geeft aan waar dan zo’n zelfgemaakt kapje aan zou moeten voldoen en als je dat strikt volgt zou een enkellaags sjaal niet voldoende zijn. Dan moet ik als fact check mijn eerdere constatering inderdaad afkeuren. Toch zal je nergens worden geweigerd, zo lang je product er maar legitiem uit ziet als een kapje.

Je moet wel opletten niet te opvallend de grens op te zoeken, want een kapje van vitrage of horregaas kan je prima op een boete komen te staan.
Eerst een waarschuwing zelfs nog :P

Het maakt mij trouwens geen zak uit, lekker een onderbroek over je bakkes, alles prima wmb
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 21:46
Ben benieuwd of men nog zo braaf aan de kap gaat als de vorige keer.
Net op station en trein hing het mondkapje bij 40% ongeveer op de plek waar hij niet hoort.
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In winkels word je al helemaal niet geweigerd, kun je ook rustig het ding onder de neus schuiven als je eenmaal binnen bent. Interesseert echt niemand.
Ja hoor eens, nu heb ik nét mijn favoriete sjaal verknipt en zeg jij dat het niemand er op let?! ;)
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 21:46
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:19 schreef GemMagic het volgende:
In NL kun je de mondkapzones met werkelijk alles betreden dat een hint van mondbedekking met zich meebrengt. Een sjaal of zelfs opgetrokken t-shirt. Zo lang je de plicht maar erkent! (wat ook kan met zo’n eigen-verklaring sticker dat je om ongespecificeerde reden geen kapje draagt)
Hmmm... die sticker is inmiddels, stilletjes tussen neus en lippen op 25jun21, een formele eigen verklaring geworden waar misbruik strafbaar van is. saillant is dat men dus dit op verzoek moet bewijzen waarmee de controlerend ambtenaar zich dus gaat bemoeien met iemands medische status.

We zijn inmiddels een jaar verder en de teugels zijn dusdanig aangehaald dat de mazen in het net zijn dichtgetrokken. Dat men ergens iets gedoogd, zoals een kaartje, is vooral willekeur mogelijk maken en waar men dan onderscheid maakt op grond van meningen of eigen overtuigingen.
Zelf ben ik geneigd om mensen die zich tooien met een kaartje het voordeel van hun twijfel te geven en sws heb ik totaal geen behoefte om iemand er überhaupt op aan te spreken.
Ook omdat mondkapjes in de openbare ruimte imo een mensonterend gedragsinstrument zijn waar ik niet aan ga meewerken noch te (onder)steunen. Wat mensonterend is mag iedereen verder voor zichzelf uitmaken wanneer mensen niet meer als mensen worden gezien en van overheidswege gedwongen worden zich redeloos te bedekken.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 21:47
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:44 schreef Molo het volgende:

[..]
Eerst een waarschuwing zelfs nog :P

Het maakt mij trouwens geen zak uit, lekker een onderbroek over je bakkes, alles prima wmb
Over het algemeen trok ik die dingen wel, maar deze zomer, volgens mij ergens vlak voor het in juni werd afgeschaft, stond ik in een meubelzaak en werd ik opeens echt spaans benauwd. Heb het ding gewoon compleet afgezet toen, was niemand die er wat van zei. Wellicht ook omdat toen toch al bekend was dat ze een week later afgeschaft zouden worden.
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 21:49
dit vind ik best ziek, kinderen die zogenaamd superhero worden, als ze het vaccin nemen.
.
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:49 schreef THEFXR het volgende:
dit vind ik best ziek, kinderen die zogenaamd superhero worden, als ze het vaccin nemen.
.
Gelukkig zijn dit soort reclames in Nederland verboden. Dit vind ik idd wel een paar stappen over de fatsoensgrens.
Blikdonderdag 4 november 2021 @ 21:55
Hoorde vandaag dat een collega van me Corona heeft. Gozer is 29 jaar, vrij sportief, gevaccineerd, en toch hartstikke ziek. Toch bijzonder dat een vaccin daar dan toch niet tegen beschermt
GemMagicdonderdag 4 november 2021 @ 21:55
quote:
12s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:46 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm... die sticker is inmiddels, stilletjes tussen neus en lippen op 25jun21, een formele eigen verklaring geworden waar misbruik strafbaar van is. saillant is dat men dus dit op verzoek moet bewijzen waarmee de controlerend ambtenaar zich dus gaat bemoeien met iemands medische status.

We zijn inmiddels een jaar verder en de teugels zijn dusdanig aangehaald dat de mazen in het net zijn dichtgetrokken. Dat men ergens iets gedoogd, zoals een kaartje, is vooral willekeur mogelijk maken en waar men dan onderscheid maakt op grond van meningen of eigen overtuigingen.
Zelf ben ik geneigd om mensen die zich tooien met een kaartje het voordeel van hun twijfel te geven en sws heb ik totaal geen behoefte om iemand er überhaupt op aan te spreken.
Ook omdat mondkapjes in de openbare ruimte imo een mensonterend gedragsinstrument zijn waar ik niet aan ga meewerken noch te (onder)steunen. Wat mensonterend is mag iedereen verder voor zichzelf uitmaken wanneer mensen niet meer als mensen worden gezien en van overheidswege gedwongen worden zich redeloos te bedekken.
Ik probeer wel mijn aversie tegen de zinloze inzet te scheiden van de bereidwilligheid om op locaties met hoge concentraties kwetsbare mensen toch een (medisch) masker te gebruiken zo lang corona hen bedreigt. Gelukkig kom ik niet vaak in dergelijk situaties.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 21:56
Testbereidheid bij coronaklachten neemt af: 'Maar het is juist zo belangrijk'


We zitten inmiddels weer op 60K testen, wel lager toen zelftesten nog geen gemeengoed waren toen lag de piek rond de 100K. Maar echt laag wil ik het ook weer niet noemen.

Ergens moet de focus op het alsmaar blijven testen ook een keer gaan stoppen of veranderen.
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:55 schreef Blik het volgende:
Hoorde vandaag dat een collega van me Corona heeft. Gozer is 29 jaar, vrij sportief, gevaccineerd, en toch hartstikke ziek. Toch bijzonder dat een vaccin daar dan toch niet tegen beschermt
ligt hij in het zkh? want het wordt beweerd dat het daar tegen beschermd.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 21:57
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:55 schreef Blik het volgende:
Hoorde vandaag dat een collega van me Corona heeft. Gozer is 29 jaar, vrij sportief, gevaccineerd, en toch hartstikke ziek. Toch bijzonder dat een vaccin daar dan toch niet tegen beschermt
Je kan gewoon pech hebben. Dat is gewoon zo.
Heeft hij het ziekenhuis nog gehaald?
Vasilevskidonderdag 4 november 2021 @ 21:59
quote:
12s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:46 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm... die sticker is inmiddels, stilletjes tussen neus en lippen op 25jun21, een formele eigen verklaring geworden waar misbruik strafbaar van is. saillant is dat men dus dit op verzoek moet bewijzen waarmee de controlerend ambtenaar zich dus gaat bemoeien met iemands medische status.
Was dit helemaal vergeten, dat was toen vorig jaar ook een discussie. Faceshield dragen in de hoop om 'meer begrip' te kweken bij een BOA met knotje en tatoeage. :')
Zadonderdag 4 november 2021 @ 22:01
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 18:59 schreef halfway het volgende:

UV is een viruskiller dat is algemeen bekend.
Klopt, desondanks zijn er op plekken met een zeer hoge UV index talloze uitbraken geweest of nog gaande.

Daar ligt het antwoord dus niet in besloten.
Blikdonderdag 4 november 2021 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]
ligt hij in het zkh? want het wordt beweerd dat het daar tegen beschermd.
Nee, voelt als een hele zware griep. En die kans om in het zkh terecht te komen was toch al nihil voor gezonde mensen onder de 40.

Ook een aantal huisgenoten van hem, zelfde leeftijdscategorie, hetzelfde verhaal. Ook allemaal hartstikke ziek geworden.
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:01 schreef Za het volgende:

[..]
Klopt, desondanks zijn er op plekken met een zeer hoge UV index talloze uitbraken geweest of nog gaande.

Daar ligt het antwoord dus niet in besloten.
ik heb meegekregen dat het alleen op bepaalde frequentie werkt.
Blikdonderdag 4 november 2021 @ 22:03
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Je kan gewoon pech hebben. Dat is gewoon zo.
Heeft hij het ziekenhuis nog gehaald?
Merendeel van zijn huisgenoten dus hetzelfde verhaal. Jong, sportief en gevaccineerd. Als een dood vogeltje op de bank voor ruim een week
THEFXRdonderdag 4 november 2021 @ 22:03
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:02 schreef Blik het volgende:

[..]
Nee, voelt als een hele zware griep. En die kans om in het zkh terecht te komen was toch al nihil voor gezonde mensen onder de 40.

Ook een aantal huisgenoten van hem, zelfde leeftijdscategorie, hetzelfde verhaal. Ook allemaal hartstikke ziek geworden.
heb ik vaker gehoord, maar men is toen ook niet in het zkh beland en daar is het vaccin op gericht, om het zo maar te zeggen.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:03 schreef Blik het volgende:

[..]
Merendeel van zijn huisgenoten dus hetzelfde verhaal. Jong, sportief en gevaccineerd. Als een dood vogeltje op de bank voor ruim een week
Vervelend, maar de wereld vergaat niet door een weekje op de bank.
Zonder vaccinatie had het erger kunnen aflopen.
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:59 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Was dit helemaal vergeten, dat was toen vorig jaar ook een discussie. Faceshield dragen in de hoop om 'meer begrip' te kweken bij een BOA met knotje en tatoeage. :')
Ook voor een face/mouthshield zal men de eigenverklaring moeten tonen waarbij dan de controleren ambtenaar mag zal besluien of die dat OK vindt. De soep zal doorgaans niet zo heet gegeten worden en precies mijn reden dat men het recht overlaat aan iemands willekeur. Er zitten rare snuiters tussen die hun werk heel serieus nemen.
Blikdonderdag 4 november 2021 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:04 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Vervelend, maar de wereld vergaat niet door een weekje op de bank.
Zonder vaccinatie had het erger kunnen aflopen.
Oneens, ook zonder vaccin kwamen gezonde mensen van onder de 40 niet of nauwelijks in het zkh en/of IC terecht.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 22:11
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:44 schreef Molo het volgende:

[..]
Eerst een waarschuwing zelfs nog :P

Het maakt mij trouwens geen zak uit, lekker een onderbroek over je bakkes, alles prima wmb
Tommie O+
480x270.jpg
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:03 schreef Blik het volgende:

[..]
Merendeel van zijn huisgenoten dus hetzelfde verhaal. Jong, sportief en gevaccineerd. Als een dood vogeltje op de bank voor ruim een week
Volgens mij beseffen mensen, die een week lang thuis ziek op de bank liggen "ernstig ziek zijn" noemen, niet echt wat "ernstig ziek zijn" inhoudt.
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 22:12
twitter

Ja kijk je mee Hugo?
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:13
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Tommie O+
[ afbeelding ]
Volgens meneer Aart is het TJommie en PienJo.
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:14
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ja kijk je mee Hugo?
Nu vraag ik me wel af in hoeverre Mook Kanamori hierin de gezaghebbende expert is, maar wel eens dat het allemaal wel een tandje sneller mag.
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:14
twitter
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ja kijk je mee Hugo?
Hugo is druk bezig en hoopt nog voor de kerst enkele busjes gehuurd te hebben om de vaccins uit te rijden.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ja kijk je mee Hugo?
Nou, snel boosteren dan maar, zodat de zeventigers weer een paar weekjes langer "beschermd" worden door het Pfizer placebo! ^O^
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nu vraag ik me wel af in hoeverre Mook Kanamori hierin de gezaghebbende expert is, maar wel eens dat het allemaal wel een tandje sneller mag.
Het is gewoon treurig dat Hugo weer niet in staat is om het vaccineren snel op gang te krijgen. Weer niet.
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Hugo is druk bezig en hoopt nog voor de kerst enkele busjes gehuurd te hebben om de vaccins uit te rijden.
Een enorme logistieke operatie!
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:14 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Nou, daar gaan we hoor. Het ging nog niet hard genoeg dus hey, laten we nu maar vol op het orgel gaan. Zeker wel dat er 12 november meer maatregelen komen dan alleen extra QR checks.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:18
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nou, daar gaan we hoor. Het ging nog niet hard genoeg dus hey, laten we nu maar vol op het orgel gaan. Zeker wel dat er 12 november meer maatregelen komen dan alleen extra QR checks.
Ik word daar dus zo moe van he.
Laat ze verdomme eens gaan werken in plaats van de hele dag zeuren.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nou, daar gaan we hoor. Het ging nog niet hard genoeg dus hey, laten we nu maar vol op het orgel gaan. Zeker wel dat er 12 november meer maatregelen komen dan alleen extra QR checks.
Zo gaat het toch elke keer. Geschreeuw in de media en 'ineens' vinden Mark en Hugo ook dat de situatie acuut is terwijl je ze er eerst amper over hoorde.
Blikdonderdag 4 november 2021 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Volgens mij beseffen mensen, die een week lang thuis ziek op de bank liggen "ernstig ziek zijn" noemen, niet echt wat "ernstig ziek zijn" inhoudt.
Ter referentie. Ik ben nog nooit een volle week ziek geweest, max 3-4 dagen. Dan kan een volle week ziek zijn toch als best heftig aanvoelen.

Ja, ze ondergaan geen heftige chemokuur, dat begrijpen ze zelf ook wel
Monolithdonderdag 4 november 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik word daar dus zo moe van he.
Laat ze verdomme eens gaan werken in plaats van de hele dag zeuren.
Wat doe je zelf zoal?
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een enorme logistieke operatie!
Ja.
Iedereen die een oproep voor de griepprik gehad heeft.

Select a.NAW from griepprik a
Where a.year = 2021
And a.alive = true
Order by a.date_of_birth asc
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:14 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Maar wij gaan zaterdag de mondkapjes herinvoeren…
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:21 schreef Monolith het volgende:

[..]
Wat doe je zelf zoal?
Meer dan je denkt.
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
Iedereen die een oproep voor de griepprik gehad heeft.

Select a.NAW from griepprik a
Where a.year = 2021
And a.alive = true
Order by a.date_of_birth asc
IT-nerd gespot :+
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
Iedereen die een oproep voor de griepprik gehad heeft.

Select a.NAW from griepprik a
Where a.year = 2021
And a.alive = true
Order by a.date_of_birth asc
Al begin je alleen maar met het openzetten en te zeggen: Iedereen die wil, komt u maar! Mensen die zich zorgen maken komen dan echt wel.
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:42 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik zocht nog even naar de nen norm voor al dan niet zelf gemaakte niet-medische mond-neus maskers, maar zo ver ik zie lijken alle kwaliteitvereisten voor eigen kapjes adviezen. Er gelden voor fabrikanten en verkopers wel bepaalde regels naar gelang het type product.

Ik kan me herinneren dat Rutte in het begin zei dat je op internet kon vinden hoe je zelf een mondkapje kon maken van een oude sok, na een vraag van een journalist tijdens een persconferentie. :')

Wat een tijden _O-, wat een onbenullen.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:24
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
Iedereen die een oproep voor de griepprik gehad heeft.

Select a.NAW from griepprik a
Where a.year = 2021
And a.alive = true
Order by a.date_of_birth asc
42
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:24
Zouden de meeste ouderen die 2 prikken hebben gehad wel terug komen voor de boosterprik?
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:25
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:24 schreef Momo het volgende:
Zouden de meeste ouderen die 2 prikken hebben gehad wel terug komen voor de boosterprik?
Ik heb daar opzich wel vertrouwen in. Het is voor hen ook het meest leip om ziek te worden natuurlijk.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:25
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Gelukkig zijn dit soort reclames in Nederland verboden. Dit vind ik idd wel een paar stappen over de fatsoensgrens.
Behoorlijk ja :X
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nou, daar gaan we hoor. Het ging nog niet hard genoeg dus hey, laten we nu maar vol op het orgel gaan. Zeker wel dat er 12 november meer maatregelen komen dan alleen extra QR checks.
Generiek.... aan welke maatregelen zouden we moeten gaan denken want dat cijfers, laat staan in komende week, omlaag gaan lijkt mij niet denkbaar.
* Samenkomsten van rechtswege inperken
* idem Verplichten afstandhouden
* Aantal (winkel)bezoekers beperken
* Avondklokken
* Inperking groepsgrootten
* ...
Dit onder het genot van wisselgeld van zinloze maatregelen die vooral afleiden.

CTB gerelateerde maatregelen in werk en (t)huis, lijk mij nog niet goed mogelijk omdat dit een wetswijziging vereist, wat dan een week of 4-6 zal duren voordta de haakjes in oogjes zijn gestoken.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:24 schreef Momo het volgende:
Zouden de meeste ouderen die 2 prikken hebben gehad wel terug komen voor de boosterprik?
Ja. Die indruk heb ik wel.
En meer mensen willen ook wel.

Krijg je eerst weer dat alle tehuizen eerst moeten etc. Zicht. Doe het gewoon parallel. Bied het aan. Gooi het open.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:24 schreef Momo het volgende:
Zouden de meeste ouderen die 2 prikken hebben gehad wel terug komen voor de boosterprik?
Ik had het er toevallig laatst over met mijn ma, die was niet zo happig. Heeft ook net de griep- en pneumokokken (of hoe heet dat ding) gehad en is wel een beetje klaar met al die vaccinaties dit jaar.

Maar wie weet verandert dat als een boel anderen de prik wel gaan halen. Sociale druk en zo.
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:24 schreef Momo het volgende:
Zouden de meeste ouderen die 2 prikken hebben gehad wel terug komen voor de boosterprik?
Ik denk dat het animo niet zo hoog zou zijn, want er is jaren verkocht dat je super beschermd bent met 2 prikken.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:26
quote:
5s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Generiek.... aan welke maatregelen zouden we moeten gaan denken want dat cijfers, laat staan in komende week, omlaag gaan lijkt mij niet denkbaar.
* Samenkomsten van rechtswege inperken
* idem Verplichten afstandhouden
* Aantal (winkel)bezoekers beperken
* Avondklokken
* Inperking groepsgrootten
* ...
Dit onder het genot van wisselgeld van zinloze maatregelen die vooral afleiden.

CTB gerelateerde maatregelen in werk en (t)huis, lijk mij nog niet goed mogelijk omdat dit een wetswijziging vereist, wat dan een week of 4-6 zal duren voordta de haakjes in oogjes zijn gestoken.
Waanzin als we die kant op gaan.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:27
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Tommie O+
[ afbeelding ]
O+

Mijn dochter loopt gemiddeld drie keer per week zo rond :') O+
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ik heb daar opzich wel vertrouwen in. Het is voor hen ook het meest leip om ziek te worden natuurlijk.
Als ik kijk naar mijn eigen grootouders is het wel een gedoe. Mijn tante en mijn moeder hebben beide een dag vrij gevraagd van werk 2 keer over. En zijn samen geweest met oma die dement is en heel eigenwijs en heel moeilijk loopt maar niet in een rolstoel wil zitten. Opa is gelukkig is redelijk gezond maar kan oma niet alleen handelen zo.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:03 schreef Blik het volgende:

[..]
Merendeel van zijn huisgenoten dus hetzelfde verhaal. Jong, sportief en gevaccineerd. Als een dood vogeltje op de bank voor ruim een week
Tja, dat gebeurd. Misschien als ze corona hadden waren ze maar heel mild ziek. Je weet het niet. Misschien ook wel.

Ik betwijfel trouwens sowieso de laatste tijd heel erg of het zinvol is jonge gezonde mensen te vaccineren. Zo'n influenza griepprik structuur zal het moeten worden uiteindelijk.
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:29
quote:
5s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Generiek.... aan welke maatregelen zouden we moeten gaan denken want dat cijfers, laat staan in komende week, omlaag gaan lijkt mij niet denkbaar.
* Samenkomsten van rechtswege inperken
* idem Verplichten afstandhouden
* Aantal (winkel)bezoekers beperken
* Avondklokken
* Inperking groepsgrootten
* ...
Dit onder het genot van wisselgeld van zinloze maatregelen die vooral afleiden.

CTB gerelateerde maatregelen in werk en (t)huis, lijk mij nog niet goed mogelijk omdat dit een wetswijziging vereist, wat dan een week of 4-6 zal duren voordta de haakjes in oogjes zijn gestoken.
Dit is echt een gok die nergens op gebaseerd is:

- Uitbreiden CTB in extra sectoren
- CTB op werk
- Eenmaal ingevoerd, langzaam over naar 2G voor horeca

Ik heb het vermoeden dat ze eerder de CTB veel verder uitbreiden dan sectoren sluiten.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 22:29
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:27 schreef Molo het volgende:

[..]
O+

Mijn dochter loopt gemiddeld drie keer per week zo rond :') O+
_O- mooi hè. O+
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 22:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:24 schreef Momo het volgende:
Zouden de meeste ouderen die 2 prikken hebben gehad wel terug komen voor de boosterprik?
Ik ken er een aantal die elke week er wel één willen hebben, mensen zijn (nofi) soms zo bang dat ze alles doen.
Daarom zou ik ook pleiten dat (die) mensen zich serologisch kunen testen zodat ze meer zekerheid hebben omtrent hun antilichamen en afweervermogen.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Hugo is druk bezig en hoopt nog voor de kerst enkele busjes gehuurd te hebben om de vaccins uit te rijden.
Combineren met de bezorgafspraken van de gourmetschotels voor vier personen die 'toevallig' gewoon héle grote eters zijn. Als je begrijpt wat ik bedoel *)
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:29 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit is echt een gok die nergens op gebaseerd is:

- Uitbreiden CTB in extra sectoren
- CTB op werk
- Eenmaal ingevoerd, langzaam over naar 2G voor horeca

Ik heb het vermoeden dat ze eerder de CTB veel verder uitbreiden dan sectoren sluiten.
Liever 2G horeca dan CTB op werk. Daar gaan we toch wel dubieuze grenzen over.
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:30
quote:
15s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik ken er een aantal die elke week er wel één willen hebben, mensen zijn (nofi) soms zo bang dat ze alles doen.
Daarom zou ik ook pleiten dat (die) mensen zich serologisch kunen testen zodat ze meer zekerheid hebben omtrent hun antilichamen en afweervermogen.
Een serologische test zou voor veel mensen wel heel nuttig zijn. Ook jonge mensen met bepaalde ziektes, hebben hun überhaupt genoeg antilichamen aangemaakt met die 2 prikken eerder dit jaar.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
IT-nerd gespot :+
Een query maakt het leven zo heerlijk simpel. Want wat zijn die uitnodigingen meer dan wat queries?
Zet de datum van de uitnodiging in het nieuwe veldje 'inv_booster_date' en je weet ook wie je uitgenodigd hebt en wanneer. :+
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Liever 2G horeca dan CTB op werk. Daar gaan we toch wel dubieuze grenzen over.
Ik denk niet dat het 'of' is, denk eerder dat het 'en' is.
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:31
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:29 schreef Molo het volgende:

[..]
Combineren met de bezorgafspraken van de gourmetschotels voor vier personen die 'toevallig' gewoon héle grote eters zijn. Als je begrijpt wat ik bedoel *)
Nou de vaccins moet toch ook in de vriezer vervoerd worden? Lekker tussen de karbonades en kipsaté.
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:31 schreef Momo het volgende:

[..]
Nou de vaccins moet toch ook in de vriezer vervoerd worden? Lekker tussen de karbonades en kipsaté.
Snel, aandelen Bofrost kopen.
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:32
FDYR6bpXIAIUpmD?format=jpg&name=4096x4096

België heeft ook wel echt een paar hotspots.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:26 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Ik denk dat het animo niet zo hoog zou zijn, want er is jaren verkocht dat je super beschermd bent met 2 prikken.
Jaren??
Jor_Diidonderdag 4 november 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:29 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit is echt een gok die nergens op gebaseerd is:

- Uitbreiden CTB in extra sectoren
- CTB op werk
- Eenmaal ingevoerd, langzaam over naar 2G voor horeca

Ik heb het vermoeden dat ze eerder de CTB veel verder uitbreiden dan sectoren sluiten.
Ik denk wel een langzame sluiting van de horeca, om te beginnen om 22u dicht bijvoorbeeld.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:31 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het 'of' is, denk eerder dat het 'en' is.
Ja, en ik verwacht er geen gigantische wonderen van.
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk wel een langzame sluiting van de horeca, om te beginnen om 22u dicht bijvoorbeeld.
Iedere keer een uurtje eraf. Langzaam uitroken die handel.
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk wel een langzame sluiting van de horeca, om te beginnen om 22u dicht bijvoorbeeld.
Ik denk dat dat pas na 2G zal komen.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:28 schreef Momo het volgende:

[..]
Als ik kijk naar mijn eigen grootouders is het wel een gedoe. Mijn tante en mijn moeder hebben beide een dag vrij gevraagd van werk 2 keer over. En zijn samen geweest met oma die dement is en heel eigenwijs en heel moeilijk loopt maar niet in een rolstoel wil zitten. Opa is gelukkig is redelijk gezond maar kan oma niet alleen handelen zo.
Dan ent je demente oma niet?

Mja, het is een beetje een graag of wil niet hierbij natuurlijk. En die afweging of dat het waard is moet je zelf maken
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:33
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:27 schreef Molo het volgende:

[..]
O+

Mijn dochter loopt gemiddeld drie keer per week zo rond :') O+
Heerlijk :D

Geniet er maar van, voor je het weet zijn ze groot.
SPOILER
die van mij wordt zaterdag 21 O+
vosssdonderdag 4 november 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Liever 2G horeca dan CTB op werk. Daar gaan we toch wel dubieuze grenzen over.
Dit. En dan is die 2G voor de horeca ook al een compleet zinloze maatregel.

QR op het werk is echt waanzin.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:30 schreef Momo het volgende:

[..]
Een serologische test zou voor veel mensen wel heel nuttig zijn. Ook jonge mensen met bepaalde ziektes, hebben hun überhaupt genoeg antilichamen aangemaakt met die 2 prikken eerder dit jaar.
Dat zei Jaap Goudsmit ook al maar ze doen net of dit niet kan allemaal of vinden het onwenselijk en niemand kan vertellen waarom. Hugo kreeg die vraag ook een keer maar lulde er maar omheen. Vreemd.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk wel een langzame sluiting van de horeca, om te beginnen om 22u dicht bijvoorbeeld.
Als je de sector echt definitief wil opheffen is dat inderdaad een methode.
Momodonderdag 4 november 2021 @ 22:35
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:33 schreef Molo het volgende:

[..]
Dan ent je demente oma niet?

Mja, het is een beetje een graag of wil niet hierbij natuurlijk. En die afweging of dat het waard is moet je zelf maken
Tuurlijk gaan ze dan weer mee, maar voor sommige mensen zijn het wel een gedoe om in de teststraat te komen. Niet iedereen heeft familie die dat doet.
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:35
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Jaren??
Tvp in 2024
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:31 schreef chratnox het volgende:

[..]
Snel, aandelen Bofrost kopen.
Geeft de afkorting SRV een mooie nieuwe uitleg O+
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Iedere keer een uurtje eraf. Langzaam uitroken die handel.
Wanneer gaat er bij de kerk een uurtje af?
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:33 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat dat pas na 2G zal komen.
Ik denk ook niet dat ze zeer binnenkort weer helemaal dicht moeten (want dat zou juist het uitrollen van 2G in de wielen rijden), maar ik denk wel dat er weer een zinloos regeltje uit de hoge hoed van H&J getoverd gaat worden. Een uurtje eerder dicht zoals Janneke schrijft, of een teurggebrachte maximale groepsgrootte oid.
Anton91donderdag 4 november 2021 @ 22:36
https://nos.nl/artikel/24(...)-juist-zo-belangrijk

quote:
Testbereidheid bij coronaklachten neemt af: 'Maar het is juist zo belangrijk'
SPOILER
Waar de meeste coronacijfers de afgelopen dagen alleen maar oplopen, wordt de testbereidheid steeds lager. Steeds minder mensen laten zich bij klachten op corona testen bij de GGD. Dat geldt voor ongevaccineerden én gevaccineerden. Problematisch volgens deskundigen, want niet alleen kan het virus zich zo sneller verspreiden, ook raakt de overheid het zicht op de verspreiding van het virus zo kwijt.

Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt dat ongeveer 40 procent van de respondenten met coronaklachten zich nog maar laat testen. Waarom is onduidelijk. "Het is juist zo belangrijk om bij klachten naar de GGD te gaan voor een test", zegt Jolanda Hoefnagel van de GGD. "Ook als je gevaccineerd bent, want ook dan kan je corona krijgen."

Dat beamen epidemiologen Esther Metting en Frits Rosendaal. "Als je gevaccineerd bent, kun je nog steeds het virus bij je dragen en ook overdragen aan mensen die kwetsbaar zijn of ongevaccineerd. De enige manier om dit virus te stoppen is om besmette mensen te detecteren en tijdig te isoleren om te voorkomen dat ze anderen besmetten", zegt Metting.

Het reproductiegetal ligt op 1,2. Dat betekent dat 10 mensen 12 andere mensen besmetten en die 12 weer 14 mensen infecteren. Metting: "Dan kan het dus heel snel gaan".

"
Als je coronasymptomen hebt, is er aanzienlijk risico dat het resultaat van een zelftest niet betrouwbaar genoeg is.

Epidemioloog Frits Rosendaal
Het aantal zelftests dat gedaan wordt, loopt echter wel op. Zeker 60 procent van de mensen die gevolgd worden voor het RIVM-onderzoek doen een zelftest bij klachten.

Maar zelftesten zijn niet toereikend voor mensen met symptomen, ook als ze gevaccineerd zijn, zegt Rosendaal. "Zelftesten zijn voornamelijk geschikt voor aan de deur bij evenementen voor mensen die geen coronasymptomen vertonen. Als er symptomen zijn, dan is er aanzienlijk risico dat het resultaat van een zelftest niet betrouwbaar genoeg is. Laat je dan altijd testen bij de GGD met een PCR-test."

Dat beamen de GGD en het ministerie van Volksgezondheid (VWS). "De kans is minder groot dat je een verkeerde uitslag krijgt bij een PCR-test", zegt een woordvoerder van het ministerie.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Iedere keer een uurtje eraf. Langzaam uitroken die handel.
Voor decadente zaken als horeca is in het nieuwe normaal dan ook geen plaats meer.
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik denk ook niet dat ze zeer binnenkort weer helemaal dicht moeten (want dat zou juist het uitrollen van 2G in de wielen rijden), maar ik denk wel dat er weer een zinloos regeltje uit de hoge hoed van H&J getoverd gaat worden. Een uurtje eerder dicht zoals Janneke schrijft, of een teurggebrachte maximale groepsgrootte oid.
Verbod op alcoholverkoop na een bepaalde tijd lijkt me ook een leuke. Of weer alleen met mensen uit je eigen huishouden aan één tafel mogen zitten.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:33 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Heerlijk :D

Geniet er maar van, voor je het weet zijn ze groot.
SPOILER
die van mij wordt zaterdag 21 O+
Jezus, 21!

Maarrrrr, mijn dochter lijkt enorm op mij dus denk dat de fase onderbroek op hoofd nog wel even gaat duren

Vanavond nog samen Ghostbusters nagespeeld met rugzakken om. Heerlijk, love it _O_

Hopelijk mooi feestje voor je dochter zaterdag!
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Verbod op alcoholverkoop na een bepaalde tijd lijkt me ook een leuke. Of weer alleen met mensen uit je eigen huishouden aan één tafel mogen zitten.
Wat vervolgens weer helemaal niemand gaat controleren.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik denk ook niet dat ze zeer binnenkort weer helemaal dicht moeten (want dat zou juist het uitrollen van 2G in de wielen rijden), maar ik denk wel dat er weer een zinloos regeltje uit de hoge hoed van H&J getoverd gaat worden. Een uurtje eerder dicht zoals Janneke schrijft, of een teurggebrachte maximale groepsgrootte oid.
Laten we dan in elk geval beginnen met kerken op 50%, mondkapjes en max 1 dienst per dag.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Wanneer gaat er bij de kerk een uurtje af?
God is een onsterfelijke entiteit dus dan maakt een uurtje meer of minder aandacht voor Hem niet zoveel uit, zou je denken.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:34 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dat zei Jaap Goudsmit ook al maar ze doen net of dit niet kan allemaal of vinden het onwenselijk en niemand kan vertellen waarom. Hugo kreeg die vraag ook een keer maar lulde er maar omheen. Vreemd.
Hugo weet echt niet wat een serologische test is man :D
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 22:38
quote:
15s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:34 schreef vosss het volgende:

[..]
Dit. En dan is die 2G voor de horeca ook al een compleet zinloze maatregel.

QR op het werk is echt waanzin.
Het is allemaal waanzin. Niet meer mijn wereld dit. Zou met niets verbazen als die repressieve tools in de toekomst gebruikt gaan worden voor andere dingen. Alles voor de controle, zo zit die machtsstructuur overheid op burger in elkaar, lees maar eens Foucault.

Mja, hopelijk na de winter weer richting normaal. Of misschien eerder, je weet het nooit.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat vervolgens weer helemaal niemand gaat controleren.
Wat vervolgens weer een excuus is voor nog zwaardere maatregelen, want de kutburger luistert niet braaf genoeg.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:35 schreef Momo het volgende:

[..]
Tuurlijk gaan ze dan weer mee, maar voor sommige mensen zijn het wel een gedoe om in de teststraat te komen. Niet iedereen heeft familie die dat doet.
Dat is zo

Maar de niet mobiele mensen kunnen wellicht ook door de GGD thuis geprikt worden

Ambulante prikdienst lijkt me een topplan iig daarvoor
#ANONIEMdonderdag 4 november 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Verbod op alcoholverkoop na een bepaalde tijd lijkt me ook een leuke. Of weer alleen met mensen uit je eigen huishouden aan één tafel mogen zitten.
Oeh, krijgen we dan ook bubbels? En knuffelcontacten enzo, zoals in België?

Wil er iemand langskomen: "Nee nee, kan niet. Jullie zitten niet in mijn bubbel."

Zie je wel, had Grapperhaus toch gelijk. We groeien mee met de maatregelen.
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat vervolgens weer helemaal niemand gaat controleren.
Natuurlijk niet. Dat laatste kun je niet eens controleren. Maar wat maakt dat nu uit? We doen tenminste wat! En 'we denken wel dat het een effect heeft'. Je wil toch niet dat we weer een avondklok in moeten voeren en de scholen sluiten, of wel soms?
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:39
quote:
10s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
God is een onsterfelijke entiteit dus dan maakt een uurtje meer of minder aandacht voor Hem niet zoveel uit, zou je denken.
Bacchus is ook een onsterfelijke entiteit, dus gewoon 24/7 open die kroegen.
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:29 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit is echt een gok die nergens op gebaseerd is:

- Uitbreiden CTB in extra sectoren
- CTB op werk
- Eenmaal ingevoerd, langzaam over naar 2G voor horeca

Ik heb het vermoeden dat ze eerder de CTB veel verder uitbreiden dan sectoren sluiten.
CTB en 2G (gevaccineerd/genezen) zal idd het koude voorland worden, vermoed ik.
Sectoren sluiten vereist weer NOW en TOZO gedoe.

Niet dat het imo helpt noch voorspelbaar is. Beter zou zijn de aanpak veel meer (in) te richten op de mensen die concreet vanwege hun kwetsbaarheid in het ziekenhuis kunnen belanden. Soms kan en zal dat inhouden dat bepaalde werkzaamheden niet goed meer mogelijk zijn. Iets dat tal van mensen met en zonder virus; mee zullen maken als ze iets hebben, krijgen, oplopen of gebeurd.

Het voorkomen van besmettingen is hier erg 1950 denken van een Biltse RIVM school die uitgaat dat door besmetting te voorkomen men dan niet ziek wordt en dus het ziekenhuis etc.etc. voorkomt.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Mja, hopelijk na de winter weer richting normaal. Of misschien eerder, je weet het nooit.
Dat mensen daar nog in geloven...
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
en de scholen sluiten, of wel soms?
Inmiddels adviseert de GGD in ieder geval wel weer om de hele klas bij drie of meer besmette leerlingen naar huis te sturen.

quote:
Groep 8 uit Voorschoten krijgt deze week weer thuisonderwijs
Dat het aantal coronabesmettingen toeneemt, merken ze ook in het onderwijs. Sinds 20 september hoeft niet meer de hele klas naar huis als een medeleerling corona heeft: alleen leerlingen die dicht bij de positief geteste klasgenoot zijn geweest, moeten in quarantaine. Maar nu steeds meer leerlingen besmet raken, raadt de GGD aan om toch de hele klas te laten thuisblijven als drie of meer kinderen corona hebben.

Het NOS Jeugdjournaal ging langs bij een basisschool in Voorschoten, die (opnieuw) thuisonderwijs moet geven. Vorige week moest groep 7 thuisblijven, deze week is het de beurt aan groep 8, waar 19 van de 31 leerlingen positief getest zijn op corona.
Totaal niet disruptief ofzo.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Inmiddels adviseert de GGD in ieder geval wel weer om de hele klas bij drie of meer besmette leerlingen naar huis te sturen.
[..]
Totaal niet disruptief ofzo.
Zet al die kinderen met corona lekker in quarantaine samen met de rest van de klas. Hebben ze het maar allemaal gehad.
Maak er een feestje van en prijs ze om hun samenwerking
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:44
quote:
14s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:36 schreef Anton91 het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-juist-zo-belangrijk
[..]
SPOILER
Waar de meeste coronacijfers de afgelopen dagen alleen maar oplopen, wordt de testbereidheid steeds lager. Steeds minder mensen laten zich bij klachten op corona testen bij de GGD. Dat geldt voor ongevaccineerden én gevaccineerden. Problematisch volgens deskundigen, want niet alleen kan het virus zich zo sneller verspreiden, ook raakt de overheid het zicht op de verspreiding van het virus zo kwijt.

Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt dat ongeveer 40 procent van de respondenten met coronaklachten zich nog maar laat testen. Waarom is onduidelijk. "Het is juist zo belangrijk om bij klachten naar de GGD te gaan voor een test", zegt Jolanda Hoefnagel van de GGD. "Ook als je gevaccineerd bent, want ook dan kan je corona krijgen."

Dat beamen epidemiologen Esther Metting en Frits Rosendaal. "Als je gevaccineerd bent, kun je nog steeds het virus bij je dragen en ook overdragen aan mensen die kwetsbaar zijn of ongevaccineerd. De enige manier om dit virus te stoppen is om besmette mensen te detecteren en tijdig te isoleren om te voorkomen dat ze anderen besmetten", zegt Metting.

Het reproductiegetal ligt op 1,2. Dat betekent dat 10 mensen 12 andere mensen besmetten en die 12 weer 14 mensen infecteren. Metting: "Dan kan het dus heel snel gaan".

"
Als je coronasymptomen hebt, is er aanzienlijk risico dat het resultaat van een zelftest niet betrouwbaar genoeg is.

Epidemioloog Frits Rosendaal
Het aantal zelftests dat gedaan wordt, loopt echter wel op. Zeker 60 procent van de mensen die gevolgd worden voor het RIVM-onderzoek doen een zelftest bij klachten.

Maar zelftesten zijn niet toereikend voor mensen met symptomen, ook als ze gevaccineerd zijn, zegt Rosendaal. "Zelftesten zijn voornamelijk geschikt voor aan de deur bij evenementen voor mensen die geen coronasymptomen vertonen. Als er symptomen zijn, dan is er aanzienlijk risico dat het resultaat van een zelftest niet betrouwbaar genoeg is. Laat je dan altijd testen bij de GGD met een PCR-test."

Dat beamen de GGD en het ministerie van Volksgezondheid (VWS). "De kans is minder groot dat je een verkeerde uitslag krijgt bij een PCR-test", zegt een woordvoerder van het ministerie.
Heel vreemd. Het lijkt wel alsof mensen steeds meer ongeïnteresseerd, murw gebeukt en gedemotiveerd zijn, wie had dat nou verwacht? 8)7
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:44
quote:
15s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:34 schreef vosss het volgende:

[..]
Dit. En dan is die 2G voor de horeca ook al een compleet zinloze maatregel.

QR op het werk is echt waanzin.
Nee, is over max. 2 weken de norm. We zijn nu even in de gewenningsfase, het ideetje is al in de lucht, dan volgende week 1Vandaag met een poll: Meerderheid wil QRCode op het werk (ca 60%).

Dan komt er nog een debatje, scheldkanon van de oppositie op Twitter en dan de meerderheid groene kruisje aanvinken. Als wisselgeld wordt de horeca 2 weken sluiten toch niet gedaan.
Haagsdonderdag 4 november 2021 @ 22:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Nee, is over max. 2 weken de norm. We zijn nu even in de gewenningsfase, het ideetje is al in de lucht, dan volgende week 1Vandaag met een poll: Meerderheid wil QRCode op het werk (ca 60%).
Vragen ze dat dan net als bij Hart van Nederland onder gepensioneerden? Daar was de uitkomst 74% of zo.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Inmiddels adviseert de GGD in ieder geval wel weer om de hele klas bij drie of meer besmette leerlingen naar huis te sturen.
[..]
Totaal niet disruptief ofzo.
Ja gooi er nog maar een schooljaar bovenop dat niet normaal is.
Veel meer dan een snotneus krijgen ze toch niet.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:45 schreef Haags het volgende:

[..]
Vragen ze dat dan net als bij Hart van Nederland onder gepensioneerden? Daar was de uitkomst 74% of zo.
Hart van Nederland kijkers :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Inmiddels adviseert de GGD in ieder geval wel weer om de hele klas bij drie of meer besmette leerlingen naar huis te sturen.
[..]
Totaal niet disruptief ofzo.
Ik hou mijn hart vast voor het verloop van dit schooljaar.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Nee, is over max. 2 weken de norm. We zijn nu even in de gewenningsfase, het ideetje is al in de lucht, dan volgende week 1Vandaag met een poll: Meerderheid wil QRCode op het werk (ca 60%).
Nog wel even wat experts op laten draven in de talkshows om daar zwart-wit te oreren dat we alleen maar met die specifieke maatregel de komst van Co de Zwart kunnen voorkomen.
Janneke141donderdag 4 november 2021 @ 22:47
quote:
9s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Nog wel even wat experts op laten draven in de talkshows om daar zwart-wit te oreren dat we alleen maar met die specifieke maatregel de komst van Co de Zwart kunnen voorkomen.
Thierry Baudet en Willem Engel er tegenover om te voorkomen dat je een zinnig tegengeluid krijgt, en klaar is kees.
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:45 schreef Haags het volgende:

[..]
Vragen ze dat dan net als bij Hart van Nederland onder gepensioneerden? Daar was de uitkomst 74% of zo.
Dat de poll onder gepensioneerde plaatsvind komt alleen terug in een klein voetnootje, dat door andere media niet wordt gekopieerd.
Stoney3Kdonderdag 4 november 2021 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 21:56 schreef _serial_ het volgende:
Testbereidheid bij coronaklachten neemt af: 'Maar het is juist zo belangrijk'


We zitten inmiddels weer op 60K testen, wel lager toen zelftesten nog geen gemeengoed waren toen lag de piek rond de 100K. Maar echt laag wil ik het ook weer niet noemen.

Ergens moet de focus op het alsmaar blijven testen ook een keer gaan stoppen of veranderen.
Prima die maatregel 'blijf thuis en laat je testen bij klachten' maar dan moet er dus ook onbeperkt ziekteverzuim mogelijk zijn zonder dat een bedrijfsarts daar lastige vragen over gaat stellen.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik hou mijn hart vast voor het verloop van dit schooljaar.
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_68947480

"houdt coronapas voor onderwijs achter de hand" = we wachten nog even op het juiste moment om hem in te kunnen voeren
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:49
quote:
9s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_68947480

"houdt coronapas voor onderwijs achter de hand" = we wachten nog even op het juiste moment om hem in te kunnen voeren
Wie had in februari 2020 gedacht dat we zo laag zouden zinken in het 'vrije' Europa. En maar lachen om China en Rusland.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:49
De rol van de media mogen ze wat mij betreft ook wel mee gaan onderzoeken.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:49
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Wie had in februari 2020 gedacht dat we zo laag zouden zinken in het 'vrije' Europa. En maar lachen om China en Rusland.

BNW maar het komt de overheid verdomd goed uit dat ze de poppetjes kunnen laten dansen als ze voorschrijven.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef _serial_ het volgende:
De rol van de media mogen ze wat mij betreft ook wel mee gaan onderzoeken.
Schaduwregering, yep.
DDDDDaafdonderdag 4 november 2021 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ja gooi er nog maar een schooljaar bovenop dat niet normaal is.
Veel meer dan een snotneus krijgen ze toch niet.
Neem nou maar gewoon afscheid van het oude normaal. Dat is in 2037, wanneer eindelijk de overwinning op het virus uitgeroepen wordt, alleen nog maar een vage herinnering in 1080P en 12 megapixels.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef _serial_ het volgende:

[..]
BNW maar het komt de overheid verdomd goed uit dat ze de poppetjes kunnen laten dansen als ze voorschrijven.
Ik zie het meer als een kat in het nauw die in doodsangst om zich heen aan het slaan is.
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef _serial_ het volgende:
De rol van de media mogen ze wat mij betreft ook wel mee gaan onderzoeken.
De media doet het voor eigen gewin, sensatie verkoopt altijd beter.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 22:52
https://www.volkskrant.nl(...)a-infectie~bf9c8b83/

Waarom überhaupt jonge gezonde mensen vaccineren? Antilichamen nemen af en je bent straks weer bij begin af aan. Bovendien kun je het ook nog verspreiden. Long covid? Bestaat dat nog? (Weten jullie nog dat dat één van de doelpalen was :') )Wat is nou precies de winst bij jonge mensen. Volgens mij is die heel karig. Bekijk dit eens vanuit public health perspectief en niet individuele kansen blabla.

Risicogroepen en ouderen vaccineren was wellicht het beste geweest, precies zoals we ook bij de griepprik doen. Daar moeten we naartoe uiteindelijk.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:53
Beleidsbepalers zinken ook steeds verder in hun eigen moeras, of ze verdwalen in hun eigen doolhof, wat je maar wilt.

Eenmaal gestart met maatregelen is er geen weg meer terug, het moet alsmaar strenger, gekker, restrictiever. Stapelen stapelen stapelen en van gekkigheid niet meer weten wat je nu weer moet doen.

Even een stap terug doen, hoofd leeg en de situatie helder van een afstand analyseren, los van alle ruis van de laatste 20 maanden terug naar de kern van het probleem. Dat is wat goede leiders nu zouden doen. Maar die zitten niet in Den Haag, in elk geval.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:52 schreef Discombobulate het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)a-infectie~bf9c8b83/

Waarom überhaupt jonge gezonde mensen vaccineren? Antilichamen nemen af en je bent straks weer bij begin af aan. Bovendien kun je het ook nog verspreiden. Long covid? Bestaat dat nog? (Weten jullie nlf dat dat één van de doelpalen was :') )Wat is nou precies de winst bij jonge mensen. Volgens mij is die heel karig. Bekijk dit eens vanuit public health perspectief en niet individuele kansen blabla.

Risicogroepen en ouderen vaccineren was wellicht het beste geweest, precies zoals we ook bij de griepprik doen. Daar moeten we naartoe uiteindelijk.
RIVM gaf toch juist aan dat antilichamen niet afnamen?

Los van dat je niet risicogroepen wmb niet zou hoeven vaccineren
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Wie had in februari 2020 gedacht dat we zo laag zouden zinken in het 'vrije' Europa. En maar lachen om China en Rusland.

Gekke Chinezen met die controle apps, scanners en basisschoolkinderen met mondkappen. Zonder code niet een restaurant in kunnen.

Ik kan me het nog herinneren als de dag van gisteren, is ook maar 1.5 jaar geleden.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Wie had in februari 2020 gedacht dat we zo laag zouden zinken in het 'vrije' Europa. En maar lachen om China en Rusland.

En het is gewoon de keiharde waarheid. :')

Had ik nooit durven denken.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 22:55
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:49 schreef _serial_ het volgende:
De rol van de media mogen ze wat mij betreft ook wel mee gaan onderzoeken.
Daar wacht ik echt op de komende tijd/jaren. Daar kun je als socioloog oid wel op promoveren.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:55
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En het is gewoon de keiharde waarheid. :')

Had ik nooit durven denken.
De Sint zat te denken
Of hij zonder QR code wel mocht schenken

:')
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Beleidsbepalers zinken ook steeds verder in hun eigen moeras, of ze verdwalen in hun eigen doolhof, wat je maar wilt.

Eenmaal gestart met maatregelen is er geen weg meer terug, het moet alsmaar strenger, gekker, restrictiever. Stapelen stapelen stapelen en van gekkigheid niet meer weten wat je nu weer moet doen.
Ik denk steeds terug aan dit artikel uit het NRC, zo spot on.

Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving?

Kern van het verhaal, we zijn ontzettend goed in dingen blijven toevoegen, maar vaak zijn dingen weghalen echt beter.

Must read zou ik zeggen.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 22:57
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik denk steeds terug aan dit artikel uit het NRC, zo spot on.

Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving?

Kern van het verhaal, we zijn ontzettend goed in dingen blijven toevoegen, maar vaak zijn dingen weghalen echt beter.

Must read zou ik zeggen.

Eens

Vriendin van me die gevlucht is voor oorlog zegt ook steeds dat we hier in het westen fucking naïef zijn mbt overheden en de hang naar macht en controle
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 22:57
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Gekke Chinezen met die controle apps, scanners en basisschoolkinderen met mondkappen. Zonder code niet een restaurant in kunnen.

Ik kan me het nog herinneren als de dag van gisteren, is ook maar 1.5 jaar geleden.
Ethiek is ook maar een heel dun laagje, dat zie je wel weer.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En het is gewoon de keiharde waarheid. :')

Had ik nooit durven denken.
Eerder " :'( " dan " :') ". En wat voor zaadjes plant dit voor de toekomst? Een toekomstig leider met slechte(re) intenties ziet dit allemaal ook gebeuren en denkt "zo'n volk onderdrukken met behulp van moderne technologie en een onzichtbare vijand, dat gaat eigenlijk best makkelijk als je het geleidelijk doet".
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 23:03
Ik denk dat het ondertussen een goed plan is om in plaats van Coronatesten mensen een langdurige kuur prozac op te gaan sturen.
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 23:03
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:53 schreef Molo het volgende:

[..]
RIVM gaf toch juist aan dat antilichamen niet afnamen?

Los van dat je niet risicogroepen wmb niet zou hoeven vaccineren
Geen idee wat het RIVM gezegd heeft maar antilichamen nemen bij corona virussen altijd heel snel af. Maar gelukkig hebben we nog T en B cellen. Maar die werken gewoon minder bij de risicogroepen wat altijd al zo geweest is. Maar ik las eerdere in dit topic dat een weekje ziek op de bank al hetzelfde is als een ic opnamen dus ja.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:05
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Gekke Chinezen met die controle apps, scanners en basisschoolkinderen met mondkappen. Zonder code niet een restaurant in kunnen.

Ik kan me het nog herinneren als de dag van gisteren, is ook maar 1.5 jaar geleden.
Hoe is het daar eigenlijk? Die hebben namelijk wel een keiharde 0-covid strategie. Zitten er nog (of weer) steden met miljoenen mensen in lockdown? En hoe is het met hun vaccin?
Iemand?
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Geen idee wat het RIVM gezegd heeft maar antilichamen nemen bij corona virussen altijd heel snel af. Maar gelukkig hebben we nog T en B cellen. Maar die werken gewoon minder bij de risicogroepen wat altijd al zo geweest is. Maar ik las eerdere in dit topic dat een weekje ziek op de bank al hetzelfde is als een ic opnamen dus ja.
PIENTER studie had vandaag een update daarmee
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:06
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe is het daar eigenlijk? Die hebben namelijk wel een keiharde 0-covid strategie. Zitten er nog (of weer) steden met miljoenen mensen in lockdown? En hoe is het met hun vaccin?
Iemand?
Af en aan in lockdowns
Verder hoor je absurd weinig vanuit dat land ja, over de mensen, de aanpak, de effecten en de vaccins
PzKpfwdonderdag 4 november 2021 @ 23:06
Als Rutte stopt als minister-president overweeg ik misschien vaccinatie.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:07
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:06 schreef Molo het volgende:

[..]
Af en aan in lockdowns
Verder hoor je absurd weinig vanuit dat land ja, over de mensen, de aanpak, de effecten en de vaccins
Bizar. Ja. Typisch China.
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 23:07
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:05 schreef Molo het volgende:

[..]
PIENTER studie had vandaag een update daarmee
A ok nog niet gezien zal het morgen is opzoeken. Heb vandaag al kunnen wennen aan de mondkapjes omdat ik de hele dag in België was.
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Eerder " :'( " dan " :') ". En wat voor zaadjes plant dit voor de toekomst? Een toekomstig leider met slechte(re) intenties ziet dit allemaal ook gebeuren en denkt "zo'n volk onderdrukken met behulp van moderne technologie en een onzichtbare vijand, dat gaat eigenlijk best makkelijk als je het geleidelijk doet".
De rol van statistiek is ook niet te onderschatten. Dagelijks doodgegooid worden met cijfers, tabellen en kaarten. Gewoon de hele wereld op rood zetten, want overal is het gevaarlijk, van de noordpool tot timbuktu.

Gradienten gebruiken van rood tot donkerrood, ziet het er altijd ernstig uit. En het magische getal van 10.000 brengen alsof het iets betekent. Elke dag het woord X doden op de radio en tv.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:07 schreef ipa84 het volgende:

[..]
A ok nog niet gezien zal het morgen is opzoeken. Heb vandaag al kunnen wennen aan de mondkapjes omdat ik de hele dag in België was.
Alstu:
https://forum-fok.digidip(...)nl%2Ftopic%2F2626091

Of

https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 23:09
twitter


Ja toch? Pure schijnveiligheid. Je zou bijna denken dat ze het om andere redenen doen.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 23:09
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_69625418

quote:
Secretaris Dick van der Horst van de Amsterdamse basketbalclub Apollo noemt de controles op de QR-code een ’onmogelijke opgave en niet te doen voor onze club.’ „We trainen elke avond in de Apollohal, op doordeweekse dagen van 17.00 tot 21.30 uur en in de weekends van 10.00 tot 21.30 uur. Ik zou niet weten hoe we die controles aan de deur moeten regelen. Van de trainers kun je dat niet verlangen en wij kunnen ook niet even een blik vrijwilligers opentrekken die we al die uren bij de deur neerzetten. Dat is niet te doen. Ik denk dat we de verantwoordelijkheid maar bij de leden zelf neerleggen en een briefje bij de toegangsdeur ophangen met de mededeling: QR-code verplicht.”
Ik hoop voor de heer van der Horst niet dat een strenge handhaver ook de krant leest...
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 23:10
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe is het daar eigenlijk? Die hebben namelijk wel een keiharde 0-covid strategie. Zitten er nog (of weer) steden met miljoenen mensen in lockdown? En hoe is het met hun vaccin?
Iemand?
Komt weinig nieuws naar buiten inderdaad, niemand is ook meer zo geïnteresseerd omdat we hier met hetzelfde probleem zitten. Paar doden meer of minder valt ook niet op die miljard.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:10
quote:
9s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_69625418
[..]
Ik hoop voor de heer van der Horst niet dat een strenge handhaver ook de krant leest...
Eentje die door het wc-raampje naar binnen klimt en dan zegt dat zijn QR niet was gecheckt.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:11
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:08 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
De rol van statistiek is ook niet te onderschatten. Dagelijks doodgegooid worden met cijfers, tabellen en kaarten. Gewoon de hele wereld op rood zetten, want overal is het gevaarlijk, van de noordpool tot timbuktu.

Gradienten gebruiken van rood tot donkerrood, ziet het er altijd ernstig uit. En het magische getal van 10.000 brengen alsof het iets betekent. Elke dag het woord X doden op de radio en tv.
Veiligheid en gezondheid terugbrengen tot een rood of een groen schermpje op een mobiele telefoon.

Wat een treurnis.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:12
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:08 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
De rol van statistiek is ook niet te onderschatten. Dagelijks doodgegooid worden met cijfers, tabellen en kaarten. Gewoon de hele wereld op rood zetten, want overal is het gevaarlijk, van de noordpool tot timbuktu.

Gradienten gebruiken van rood tot donkerrood, ziet het er altijd ernstig uit. En het magische getal van 10.000 brengen alsof het iets betekent. Elke dag het woord X doden op de radio en tv.
Ik heb inmiddels een veelvoud aan mensen in mijn kring die ernstig beperkt of dood zijn door uitgestelde of afgezegde zorg tov door Covid zelf. Dat is alleen gezondheid, ik ken ook zat mensen die spaargeld op hebben moeten eten, schulden hebben moeten maken of baan kwijt zijn

Ik vind het draagvlak voor alles bijzonder hoog, zeker gezien alle nevenschade. Eigenlijk niet te begrijpen gewoon
trein2000donderdag 4 november 2021 @ 23:12
quote:
9s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_69625418
[..]
Ik hoop voor de heer van der Horst niet dat een strenge handhaver ook de krant leest...
Als je als club zo groot bent dat je elke dag traint kun je daar best iemand voor vrijmaken. Desnoods tegen vergoeding. Dit is onwil. Die ik heel goed snap, maar gooi het dan niet op niet kunnen.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:10 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Komt weinig nieuws naar buiten inderdaad, niemand is ook meer zo geïnteresseerd omdat we hier met hetzelfde probleem zitten. Paar doden meer of minder valt ook niet op die miljard.
Nou ja.
Ik vraag het ook met een bepaalde interesse. Ik denk namelijk dat mensen in landen met 0-covid minder belangstelling hebben voor een vaccin.
Want het virus is niet aanwezig daar.
Af en toe gaat er een stad in lockdown in China. Maar de gemiddelde Chinees merkt weinig van COVID (denk ik dan hè).
En dus is er weinig animo om dat vaccin te halen.
En dus moeten de grenzen dicht blijven. En ben je tot in lengte van dagen aangewezen op je 0-covid strategie.
Dat lijkt me heel lastig voor een land als China.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:15
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:12 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik heb inmiddels een veelvoud aan mensen in mijn kring die ernstig beperkt of dood zijn door uitgestelde of afgezegde zorg tov door Covid zelf. Dat is alleen gezondheid, ik ken ook zat mensen die spaargeld op hebben moeten eten, schulden hebben moeten maken of baan kwijt zijn

Ik vind het draagvlak voor alles bijzonder hoog, zeker gezien alle nevenschade. Eigenlijk niet te begrijpen gewoon
Ligt ook aan de vraagstelling. Als je mij vraagt wat ik liever heb: alle sportcompetities tot de zomer weer eruit of alle mensen in verzorgingstehuizen 6 maanden geen bezoek dan kies ik ook voor het tweede, want ik ken niemand in een verzorgingstehuis dus zo'n maatregel raakt mij niet.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 23:15
quote:
9s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_69625418
[..]
Ik hoop voor de heer van der Horst niet dat een strenge handhaver ook de krant leest...
Hij heeft gewoon gelijk.
Wij maken gebruik van een multifunctioneel sportcomplex met honderden sporters tussen pak hem beet 1600 en 2200, op 5 dagen per week, ik heb niet de vrijwilligers op de plank die die QR moeten gaan scannen (en ook nog overige taken moeten doen) van hun eigen medeleden, daarnaast willen ze zelf vaak zelf ook nog sporten, en al helemaal ook niet discussies voeren met leden en bezoeker die de telefoon thuis vergeten zijn of de de ID niet bij zich hebben, etc.

De overheid gooit het maar lekker op het bordje van de clubs, maar hebben waarschijnlijk nog nooit even in de praktijk bedacht hoe dat zou moeten gaan werken.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:18
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ligt ook aan de vraagstelling. Als je mij vraagt wat ik liever heb: alle sportcompetities tot de zomer weer eruit of alle mensen in verzorgingstehuizen 6 maanden geen bezoek dan kies ik ook voor het tweede, want ik ken niemand in een verzorgingstehuis dus zo'n maatregel raakt mij niet.
Daar snap ik werkelijk helemaal niets van. Je leeft in een samenleving en anderen tellen net zo goed.
Bijzonder
PzKpfwdonderdag 4 november 2021 @ 23:19
Wie is er eigenlijk verantwoordelijk als over een aantal jaar toch blijkt dat een aanzienlijk aantal mensen ernstige bijwerkingen krijgt als gevolg van de vaccinatie?
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:15 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon gelijk.
Wij maken gebruik van een multifunctioneel sportcomplex met honderden sporters tussen pak hem beet 1600 en 2200, op 5 dagen per week, ik heb niet de vrijwilligers op de plank die die QR moeten gaan scannen (en ook nog overige taken moeten doen) van hun eigen medeleden, daarnaast willen ze zelf vaak zelf ook nog sporten, en al helemaal ook niet discussies voeren met leden en bezoeker die de telefoon thuis vergeten zijn of de de ID niet bij zich hebben, etc.

De overheid gooit het maar lekker op het bordje van de clubs, maar hebben waarschijnlijk nog nooit even in de praktijk bedacht hoe dat zou moeten gaan werken.
In Slovenië in juni hadden ze ook die 3G methode als toegang voor sommige dingen.
Maar eigen verantwoordelijkheid. Als de politie dan steekproefsgewijs checkt ben je als individu verantwoordelijk. Niet de instelling of horeca of whatever

Veel logischer, maar meer werk en gedoe voor de politie/handhavers van overheidswege
Akathisiadonderdag 4 november 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:15 schreef _serial_ het volgende:

De overheid gooit het maar lekker op het bordje van de clubs, maar hebben waarschijnlijk nog nooit even in de praktijk bedacht hoe dat zou moeten gaan werken.
Ieder zal er uiteindelijk aan moeten dus dan kan je maar net zo goed vroeg beginnen met het werkbaar maken ervan.
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:21
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:18 schreef Molo het volgende:

[..]
Daar snap ik werkelijk helemaal niets van. Je leeft in een samenleving en anderen tellen net zo goed.
Bijzonder
Ach, uiteindelijk kiest iedereen toch vooral voor z'n eigen pleziertjes.
Red_85donderdag 4 november 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:
Ik denk dat het ondertussen een goed plan is om in plaats van Coronatesten mensen een langdurige kuur prozac op te gaan sturen.
Waarom iedereen aan de medicatie als je beter de oorzaak kunt aanpakken? Mensen worden chaggerijnig van het politieke beleid.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:21
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:18 schreef Molo het volgende:

[..]
Daar snap ik werkelijk helemaal niets van. Je leeft in een samenleving en anderen tellen net zo goed.
Bijzonder
2g of mondkapjes?
Kies maar. })
YT123donderdag 4 november 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:19 schreef PzKpfw het volgende:
Wie is er eigenlijk verantwoordelijk als over een aantal jaar toch blijkt dat een aanzienlijk aantal mensen ernstige bijwerkingen krijgt als gevolg van de vaccinatie?
Het was een 'vrije keuze', dus eigen verantwoordelijkheid.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ach, uiteindelijk kiest iedereen toch vooral voor z'n eigen pleziertjes.
Tuurlijk heeft iedereen zijn eigen scope, maar ik mag toch hopen dat mensen wat verder kijken dan hun neus lang is
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Waarom
Waarom wat?
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 23:22
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou ja.
Ik vraag het ook met een bepaalde interesse. Ik denk namelijk dat mensen in landen met 0-covid minder belangstelling hebben voor een vaccin.
Want het virus is niet aanwezig daar.
Af en toe gaat er een stad in lockdown in China. Maar de gemiddelde Chinees merkt weinig van COVID (denk ik dan hè).
En dus is er weinig animo om dat vaccin te halen.
En dus moeten de grenzen dicht blijven. En ben je tot in lengte van dagen aangewezen op je 0-covid strategie.
Dat lijkt me heel lastig voor een land als China.
China heeft ooit verkondigd dat ze het virus hebben verslagen, volgens mij zijn ze daar nooit op teruggekomen.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:23
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:21 schreef capricia het volgende:

[..]
2g of mondkapjes?
Kies maar. })
Waarom kiezen? :+
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:23
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:22 schreef Molo het volgende:

[..]
Tuurlijk heeft iedereen zijn eigen scope, maar ik mag toch hopen dat mensen wat verder kijken dan hun neus lang is
Ja, maar wat ik bedoelde aan te geven is dat die vragen bij online panels vaak zo worden gesteld dat er alleen een binaire uitkomst mogelijk is. Geen nuance.
Red_85donderdag 4 november 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:19 schreef PzKpfw het volgende:
Wie is er eigenlijk verantwoordelijk als over een aantal jaar toch blijkt dat een aanzienlijk aantal mensen ernstige bijwerkingen krijgt als gevolg van de vaccinatie?
Dan kan je de tyfus genieten.
Pharmaceuten gaan wijzen naar de overheden en overheden zullen frustreren en frustreren.
Akathisiadonderdag 4 november 2021 @ 23:24
Moet er wel weer even ingegooid worden n.a.v. de laatste persco

twitter
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 23:24
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:22 schreef Molo het volgende:

[..]
Waarom wat?
zijn de bananen krom?
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ja, maar wat ik bedoelde aan te geven is dat die vragen bij online panels vaak zo worden gesteld dat er alleen een binaire uitkomst mogelijk is. Geen nuance.
En sturend, yep
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 23:24
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waarom iedereen aan de medicatie als je beter de oorzaak kunt aanpakken? Mensen worden chaggerijnig van het politieke beleid.
Het is een sarcastische opmerking natuurlijk, maar het is niet bepaald een rooskleurig vooruitzicht van de winter.
Taradodonderdag 4 november 2021 @ 23:25
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dan kan je de tyfus genieten.
Pharmaceuten gaan wijzen naar de overheden en overheden zullen frustreren en frustreren.
sowieso overheid meen ik, dat was de deal
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:22 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
China heeft ooit verkondigd dat ze het virus hebben verslagen, volgens mij zijn ze daar nooit op teruggekomen.
Bijzonder. Want er zijn nog steeds lockdowns. En je komt dat land alleen in na een quarantaine.
Maar ja. Dat is wellicht ook verslagen in hun ogen. Alleen hoe lang ga je dit doen?
Vallondonderdag 4 november 2021 @ 23:27
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 22:53 schreef Molo het volgende:

[..]
RIVM gaf toch juist aan dat antilichamen niet afnamen?

Los van dat je niet risicogroepen wmb niet zou hoeven vaccineren
Hier zit een flinke adder dat ze goochelen met IgG en IgM die meer specifiek direct gerelateerd geen zak met Covid19 hebben te maken en veroorzaakt worden als algemeen afweerproces.

Die antilichamen (immunoglobuline) zijn het gevolg van o.a. voortdurende onstekingsreacties door afweerreacties op allerlei ziekteverwekkers en de vraag wordt welk antigeen hier precies wordt bedoeld en gerelateerd aan het SARS-Cov-2 virus.

Hoe het RIVM e.a. kunnen stellen dat in hun PIENTERE waarneming, de antilichamen niet afnemen is mij het raadsel van hun semantische aanpak. Ik snap ook niet de meerwaarde om vol te houden dat antilichamen niet afnemen, als de wereld om ons heen dat anders toont en dit opvolgt door te gaan boosteren.
Antilichamen die niet nodig zijn voor afweer, omdat er bv geen infectie is, nemen altijd af. Het een type, we hebben honderduizenden recepten, wat sneller dan het andere. De schatting van antilichamen irt Corona lig op 4-8 maanden waarna ze onder de 50% komen, gerekend vanaf moment dat ze tot ontwikkeling kwamen. Ze worden afwezig geacht na 1-2 jaar.

Het lichaam gaat geen voorraden van allerlei soort antilichamen aan houden die niet worden gebruikt.
Probleem is dat mensen die een ontoereikende afweer hebben, simpelweg niet snel genoeg zijn om wanneer nodig dan voldoende snel antilichamen te maken die voldoende werkzaam zijn op/voor het SAS-Cov-2 virus.

Ik blijf het herhalen: mensen weren geen Corona af maar pakken viruseiwit daarvan het in en voeren het virus zo onschadelijk gemaakt, inclusief de uitgeschakelde cel daarvan, af via hun cellulaire afweer.
Dan IgG en IgM meten is een secundair gevolg en (ik weet, kort door de bocht) mist zaaien waar men inhoudelijk weer de nodige discussies over kan voeren.

Voor mensen die het niet met mij eens zijn kunnen het virus ook zien dat dit voor het lichaam wel schadelijk is maar in eerste instantie NIET zo wordt herkend. Wat daarna wordt bemerkt zijn de schadelijke gevolgen die het virus veroorzaakt waarop dan het lichaam gaat hagelschieten door primair afwijkende cellen uitschakelen en antilichamen aanmaken om pathogeen (zoals viruseiwit) daarvan in te pakken.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:28
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:23 schreef Molo het volgende:

[..]
Waarom kiezen? :+
In de discussie 'wat raakt mij het minst?' :D
PzKpfwdonderdag 4 november 2021 @ 23:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:21 schreef YT123 het volgende:

[..]
Het was een 'vrije keuze', dus eigen verantwoordelijkheid.
En de farmaceuten maar lachen met hun volle zakken.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:28
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Bijzonder. Want er zijn nog steeds lockdowns. En je komt dat land alleen in na een quarantaine.
Maar ja. Dat is wellicht ook verslagen in hun ogen. Alleen hoe lang ga je dit doen?
Hrt zal wel een keer weer gaan liggen ofzo... Na wat mutaties de matigende kant op die vast ook komen

Net zoals andere virussen

Maar... Goeie vraag, geen idee. Voorlopig komt er nog geen einde aan geloof ik

Collega van me is een jaar geleden vanuit China terug geëmigreerd naar Nederland en daar zo blij om. Dat was geen pretje daar in Covidtijd, en ze heeft goede keuze gemaakt denk ik. Leefbaarheid is dramatisch daar
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:29
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:24 schreef Molo het volgende:

[..]
En sturend, yep
Ja, en als je dan leest dat 70 procent van Nederland een coronacheck wil op de werkvloer, kom je er vervolgens achter dat het allemaal pensionado's zijn die hebben gestemd.

We kunnen ook een verplicht boodschappenuurtje tussen 9 en 10 invoeren voor 60-plussers, kijken wat ze daar van vinden.
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 23:29
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Bijzonder. Want er zijn nog steeds lockdowns. En je komt dat land alleen in na een quarantaine.
Maar ja. Dat is wellicht ook verslagen in hun ogen. Alleen hoe lang ga je dit doen?
Deze viroloog die ik volg https://twitter.com/wanderer_jasnah woont in Hong Kong en die verwacht dat China het vol gaat houden tot na de olympische Spelen. Vooral om gezichtsverlies te voorkomen trouwens. Daarna verwacht die dat China niet anders kan.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:30
quote:
18s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hier zit een flinke adder dat ze goochelen met IgG en IgM die meer specifiek direct gerelateerd geen zak met Covid19 hebben te maken en veroorzaakt worden als algemeen afweerproces.

Die antilichamen (immunoglobuline) zijn het gevolg van o.a. voortdurende onstekingsreacties door afweerreacties op allerlei ziekteverwekkers en de vraag wordt welk antigeen hier precies wordt bedoeld en gerelateerd aan het SARS-Cov-2 virus.

Hoe het RIVM e.a. kunnen stellen dat in hun PIENTERE waarneming, de antilichamen niet afnemen is mij het raadsel van hun semantische aanpak. Ik snap ook niet de meerwaarde om vol te houden dat antilichamen niet afnemen, als de wereld om ons heen dat anders toont en dit opvolgt door te gaan boosteren.
Antilichamen die niet nodig zijn voor afweer, omdat er bv geen infectie is, nemen altijd af. Het een type, we hebben honderduizenden recepten, wat sneller dan het andere. De schatting van antilichamen irt Corona lig op 4-8 maanden waarna ze onder de 50% komen, gerekend vanaf moment dat ze tot ontwikkeling kwamen. Ze worden afwezig geacht na 1-2 jaar.

Het lichaam gaat geen voorraden van allerlei soort antilichamen aan houden die niet worden gebruikt.
Probleem is dat mensen die een ontoereikende afweer hebben, simpelweg niet snel genoeg zijn om wanneer nodig dan voldoende snel antilichamen te maken die voldoende werkzaam zijn op/voor het SAS-Cov-2 virus.

Ik blijf het herhalen: mensen weren geen Corona af maar pakken viruseiwit daarvan het in en voeren het virus zo onschadelijk gemaakt, inclusief de uitgeschakelde cel daarvan, af via hun cellulaire afweer.
Dan IgG en IgM meten is een secundair gevolg en (ik weet, kort door de bocht) mist zaaien waar men inhoudelijk weer de nodige discussies over kan voeren.

Voor mensen die het niet met mij eens zijn kunnen het virus ook zien dat dit voor het lichaam wel schadelijk maar in eerste instantie NIET zo wordt herkend. Wat daarna wordt herkend zijn de schadelijke gevolgen die het virus veroorzaakt waarop dan het lichaam gaat hagelschieten met primair afwijkende cellen uitschakelen en antilichamen aanmaken om pathogene (zoals viruseiwit) daarvan in te pakken.
Ja ok, daar heb je idd wel heel erg gelijk in

Dank voor je post :D
WheeledWarriordonderdag 4 november 2021 @ 23:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Deze viroloog die ik volg https://twitter.com/wanderer_jasnah woont in Hong Kong en die verwacht dat China het vol gaat houden tot na de olympische Spelen. Vooral om gezichtsverlies te voorkomen trouwens. Daarna verwacht die dat China niet anders kan.
Sowieso bizar dat die Spelen weer naar een land als China zijn gegaan. Fuck mensenrechten.
_serial_donderdag 4 november 2021 @ 23:31
Ik hoorde dit van een collega vandaag.

Ondertussen in Nieuw Zeeland:

How do I report a breach of the Covid-19 restrictions for the current alert level?
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 23:31
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Sowieso bizar dat die Spelen weer naar een land als China zijn gegaan. Fuck mensenrechten.
Draait om geld he, WK in Qatar is ook niet echt gelukkig.
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:32
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]
In de discussie 'wat raakt mij het minst?' :D
Ik kijk oprecht vaak verder dan wat mij als persoon raakt

Waar ik principieel voor of tegen ben hoeft niet in mijn eigen belang te zijn

Ik snap eigenlijk niet waarom anderen dat niet standaard doen. Remy alleen op de wereld ofzo
Jed1Gamdonderdag 4 november 2021 @ 23:32
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Bijzonder. Want er zijn nog steeds lockdowns. En je komt dat land alleen in na een quarantaine.
Maar ja. Dat is wellicht ook verslagen in hun ogen. Alleen hoe lang ga je dit doen?
Tja, zelfde situatie als hier. Er gaat niks veranderen tot mensen massaal in opstand komen tegen eindeloze pakketen van maatregelen, of het virus moet opeens verdwijnen, maar de experts verwachten dat het een blijvertje is.

Zero-Covid is illusie in zijn puurste vorm, net als bij die Australiers. Boven de waanzin blijkt nog een domein te zijn van pure gekte.
capriciadonderdag 4 november 2021 @ 23:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Deze viroloog die ik volg https://twitter.com/wanderer_jasnah woont in Hong Kong en die verwacht dat China het vol gaat houden tot na de olympische Spelen. Vooral om gezichtsverlies te voorkomen trouwens. Daarna verwacht die dat China niet anders kan.
Toegevoegd! Dank.
saparmurat_niyazovdonderdag 4 november 2021 @ 23:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:31 schreef _serial_ het volgende:
Ik hoorde dit van een collega vandaag.

Ondertussen in Nieuw Zeeland:

How do I report a breach of the Covid-19 restrictions for the current alert level?

Zou je dan ook een beloning krijgen?
Evenstardonderdag 4 november 2021 @ 23:33
quote:
18s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hier zit een flinke adder dat ze goochelen met IgG en IgM die meer specifiek direct gerelateerd geen zak met Covid19 hebben te maken en veroorzaakt worden als algemeen afweerproces.

Die antilichamen (immunoglobuline) zijn het gevolg van o.a. voortdurende onstekingsreacties door afweerreacties op allerlei ziekteverwekkers en de vraag wordt welk antigeen hier precies wordt bedoeld en gerelateerd aan het SARS-Cov-2 virus.

Hoe het RIVM e.a. kunnen stellen dat in hun PIENTERE waarneming, de antilichamen niet afnemen is mij het raadsel van hun semantische aanpak. Ik snap ook niet de meerwaarde om vol te houden dat antilichamen niet afnemen, als de wereld om ons heen dat anders toont en dit opvolgt door te gaan boosteren.
Antilichamen die niet nodig zijn voor afweer, omdat er bv geen infectie is, nemen altijd af. Het een type, we hebben honderduizenden recepten, wat sneller dan het andere. De schatting van antilichamen irt Corona lig op 4-8 maanden waarna ze onder de 50% komen, gerekend vanaf moment dat ze tot ontwikkeling kwamen. Ze worden afwezig geacht na 1-2 jaar.

Het lichaam gaat geen voorraden van allerlei soort antilichamen aan houden die niet worden gebruikt.
Probleem is dat mensen die een ontoereikende afweer hebben, simpelweg niet snel genoeg zijn om wanneer nodig dan voldoende snel antilichamen te maken die voldoende werkzaam zijn op/voor het SAS-Cov-2 virus.

Ik blijf het herhalen: mensen weren geen Corona af maar pakken viruseiwit daarvan het in en voeren het virus zo onschadelijk gemaakt, inclusief de uitgeschakelde cel daarvan, af via hun cellulaire afweer.
Dan IgG en IgM meten is een secundair gevolg en (ik weet, kort door de bocht) mist zaaien waar men inhoudelijk weer de nodige discussies over kan voeren.

Voor mensen die het niet met mij eens zijn kunnen het virus ook zien dat dit voor het lichaam wel schadelijk is maar in eerste instantie NIET zo wordt herkend. Wat daarna wordt bemerkt zijn de schadelijke gevolgen die het virus veroorzaakt waarop dan het lichaam gaat hagelschieten door primair afwijkende cellen uitschakelen en antilichamen aanmaken om pathogeen (zoals viruseiwit) daarvan in te pakken.
Heb vaak genoeg kritiek op je posts, maar ben ook man genoeg om te zeggen als ik je post wel echt goed vindt.

Goede post :) _O_
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 23:33
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Toegevoegd! Dank.
Best een interessant account niet alleen over virussen maar ook over de situatie in Hong Kong als je dat interessant vind.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 23:34
Die myocarditis schijnt toch wel een big issue te kunnen zijn, merken we binnen straks en een aantal jaar. Zie artikel Volkskrant. Zal morgen even wat meer aanvullen. Voor degene die zegt dat de kans op myocarditis groter is bij natuurlijke infectie. Nee, zijn dus twee totaal verschillende dingen. Die door infectie kan weinig kwaad.

Misschien is het wel heel dom geweest om jonge en gezonde mensen te vaccineren...
Momodonderdag 4 november 2021 @ 23:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:34 schreef Discombobulate het volgende:
Die myocarditis schijnt toch wel een big issue te kunnen zijn, merken we binnen straks en een aantal jaar. Zie artikel Volkskrant. Zal morgen even wat meer aanvullen. Voor degene die zegt dat de kans op myocarditis groter is bij natuurlijke infectie. Nee, zijn dus twee totaal verschillende dingen. Die door infectie kan weinig kwaad.

Misschien is het wel heel dom geweest om jonge en gezonde mensen te vaccineren...
https://www.newscientist.(...)on-than-vaccination/
Molodonderdag 4 november 2021 @ 23:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:34 schreef Discombobulate het volgende:
Die myocarditis schijnt toch wel een big issue te kunnen zijn, merken we binnen straks en een aantal jaar. Zie artikel Volkskrant. Zal morgen even wat meer aanvullen. Voor degene die zegt dat de kans op myocarditis groter is bij natuurlijke infectie. Nee, zijn dus twee totaal verschillende dingen. Die door infectie kan weinig kwaad.

Misschien is het wel heel dom geweest om jonge en gezonde mensen te vaccineren...
Waarom binnen een paar jaar? Ik deel op zich je conclusie maar de myocarditis komt na de vaccinatie niet pas na jaren opzetten, maar vrij rap erna.
Evenstardonderdag 4 november 2021 @ 23:38
Myocarditis (kort) na vaccinatie komt ongeveeer een zesde minder voor dan myocarditis na een doorgemaakt COVID-19 infectie volgens onderzoek, dus nee.

En wat @Molo zegt.
Akathisiadonderdag 4 november 2021 @ 23:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:34 schreef Discombobulate het volgende:
Die myocarditis schijnt toch wel een big issue te kunnen zijn, merken we binnen straks en een aantal jaar. Zie artikel Volkskrant. Zal morgen even wat meer aanvullen. Voor degene die zegt dat de kans op myocarditis groter is bij natuurlijke infectie. Nee, zijn dus twee totaal verschillende dingen. Die door infectie kan weinig kwaad.

Misschien is het wel heel dom geweest om jonge en gezonde mensen te vaccineren...
Welk artikel?;o
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 23:40
quote:
:')

Ja, dat zijn dus twee verschillende myocarditisen. Die na infectie is mild en kan weinig kwaad. Dat zeg ik net... Ik voeg morgen even een en ander toe.
Wantiedonderdag 4 november 2021 @ 23:41
quote:
18s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hier zit een flinke adder dat ze goochelen met IgG en IgM die meer specifiek direct gerelateerd geen zak met Covid19 hebben te maken en veroorzaakt worden als algemeen afweerproces.

Die antilichamen (immunoglobuline) zijn het gevolg van o.a. voortdurende onstekingsreacties door afweerreacties op allerlei ziekteverwekkers en de vraag wordt welk antigeen hier precies wordt bedoeld en gerelateerd aan het SARS-Cov-2 virus.

Hoe het RIVM e.a. kunnen stellen dat in hun PIENTERE waarneming, de antilichamen niet afnemen is mij het raadsel van hun semantische aanpak. Ik snap ook niet de meerwaarde om vol te houden dat antilichamen niet afnemen, als de wereld om ons heen dat anders toont en dit opvolgt door te gaan boosteren.
Antilichamen die niet nodig zijn voor afweer, omdat er bv geen infectie is, nemen altijd af. Het een type, we hebben honderduizenden recepten, wat sneller dan het andere. De schatting van antilichamen irt Corona lig op 4-8 maanden waarna ze onder de 50% komen, gerekend vanaf moment dat ze tot ontwikkeling kwamen. Ze worden afwezig geacht na 1-2 jaar.

Het lichaam gaat geen voorraden van allerlei soort antilichamen aan houden die niet worden gebruikt.
Probleem is dat mensen die een ontoereikende afweer hebben, simpelweg niet snel genoeg zijn om wanneer nodig dan voldoende snel antilichamen te maken die voldoende werkzaam zijn op/voor het SAS-Cov-2 virus.

Ik blijf het herhalen: mensen weren geen Corona af maar pakken viruseiwit daarvan het in en voeren het virus zo onschadelijk gemaakt, inclusief de uitgeschakelde cel daarvan, af via hun cellulaire afweer.
Dan IgG en IgM meten is een secundair gevolg en (ik weet, kort door de bocht) mist zaaien waar men inhoudelijk weer de nodige discussies over kan voeren.

Voor mensen die het niet met mij eens zijn kunnen het virus ook zien dat dit voor het lichaam wel schadelijk is maar in eerste instantie NIET zo wordt herkend. Wat daarna wordt bemerkt zijn de schadelijke gevolgen die het virus veroorzaakt waarop dan het lichaam gaat hagelschieten door primair afwijkende cellen uitschakelen en antilichamen aanmaken om pathogeen (zoals viruseiwit) daarvan in te pakken.
Dit zijn wel ê interessante video's die een klein stukje van ons immuunsysteem beschrijven:



Evenstardonderdag 4 november 2021 @ 23:41
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:40 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
:')

Ja, dat zijn dus twee verschillende myocarditisen. Die na infectie is mild en kan weinig kwaad. Dat zeg ik net... Ik voeg morgen even een en ander toe.
Geef even linkje dan, want myocarditis treedt niet zomaar uit het niets opeens drie jaar later op zover ik het weet.
Discombobulatedonderdag 4 november 2021 @ 23:42
Ik zal morgen even meer toelichting geven. Ik ga niet op m'n mobiel in bed een heel verhaal schrijven en links erbij zoeken.
Momodonderdag 4 november 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:40 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
:')

Ja, dat zijn dus twee verschillende myocarditisen. Die na infectie is mild en kan weinig kwaad. Dat zeg ik net... Ik voeg morgen even een en ander toe.
Nou dan ben ik benieuwd naar je toelichting en artikelen als dit artikel schijnbaar heel erg :') voor je is.
Evenstardonderdag 4 november 2021 @ 23:44
Volkskrant en myocarditis levert ook geen recent hits op, dus tsja.
ipa84donderdag 4 november 2021 @ 23:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 23:44 schreef Evenstar het volgende:
Volkskrant en myocarditis levert ook geen recent hits op, dus tsja.
Die kans bestaat maar het is vooral bij jonge mannen/jongens en vooral na de 2de prik (rond de 80% dacht ik). Dus wil je het voorkomen kan je altijd nog overstappen naar een 1 prik strategie voor die groep.
PzKpfwvrijdag 5 november 2021 @ 00:09
Ach zelfs bij een vaccinatiegraad van, laten we zeggen, 99% zal de zorg het nog niet aan kunnen.
capriciavrijdag 5 november 2021 @ 00:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 00:09 schreef PzKpfw het volgende:
Ach zelfs bij een vaccinatiegraad van, laten we zeggen, 99% zal de zorg het nog niet aan kunnen.
Valt mij ook tegen.
Laatst een artikel uit de UK, met als strekking iets van 'Al is 100% gevaccineerd, delta maakt maatregelen in de winter noodzakelijk'.
Nou, daar word ik niet blij van.
Akathisiavrijdag 5 november 2021 @ 00:27
twitter


Wat denken we hier van?
_serial_vrijdag 5 november 2021 @ 00:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2021 00:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Valt mij ook tegen.
Laatst een artikel uit de UK, met als strekking iets van 'Al is 100% gevaccineerd, delta maakt maatregelen in de winter noodzakelijk'.
Nou, daar word ik niet blij van.
Maar vooralsnog wil de regering er niet aan, omdat maatregelen (plan b) kennelijk 800 miljoen euro per week kosten.
En daarna gingen de cijfers dalen en afvlakken in de UK.
_serial_vrijdag 5 november 2021 @ 00:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 00:27 schreef Complotwappie het volgende:
[ twitter ]

Wat denken we hier van?
Probeer eens los te komen uit de fabeltjesfuik zou ik zeggen.
capriciavrijdag 5 november 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 00:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Maar vooralsnog wil de regering er niet aan, omdat maatregelen (plan b) kennelijk 800 miljoen euro per week kosten.
En daarna gingen de cijfers dalen en afvlakken in de UK.
Ik kan met mijn leken-kennis ook niet goed inschatten of er groepsimmumiteit bereikt kan worden.
Bedoel, de infecties kunnen niet oneindig stijgen. Ergens moet het een keer afvlakken. Maar heb je dan groepsimmumiteit, en is dat nog een ding met Delta? Of zijn er herinfecties aan de lopende band?
En hoe ver zijn wij al op weg naar groepsimmumiteit als het wel bestaat?
capriciavrijdag 5 november 2021 @ 00:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 00:27 schreef Complotwappie het volgende:
[ twitter ]

Wat denken we hier van?
Jezus. Hebben ze bejaarden een corona injectie gegeven? Mijn god. Waarom?
_serial_vrijdag 5 november 2021 @ 00:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2021 00:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan met mijn leken-kennis ook niet goed inschatten of er groepsimmumiteit bereikt kan worden.
Bedoel, de infecties kunnen niet oneindig stijgen. Ergens moet het een keer afvlakken. Maar heb je dan groepsimmumiteit, en is dat nog een ding met Delta? Of zijn er herinfecties aan de lopende band?
En hoe ver zijn wij al op weg naar groepsimmumiteit als het wel bestaat?
Klopt, dat is met griepgolven en luchtwegvirussen eigenlijk net zo, het stijgt niet oneindig door.
En aangezien de reputatie hier is maatregelen "laat" te nemen, is meestal ondertussen de daling al ingezet, en ligt het aan de oh zo heilige maatregelen.