![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Vind je? Het hele fvd leiderschap is anti vaccinatie.quote:
Ja, niet. Dit is precies wat ik bedoel.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik zie ook eigenlijk niet meer wat de endgame is als je nu toch weer aan maatregelen gaat. Een paar procent extra gevaccineerden bovenop de reeds aanwezige graad legt ongetwijfeld ook niet voldoende gewicht in schaal, dus wanneer ben je dan wel echt "klaar"?
Doek de evenemtenbranche maar vast op, ik denk niet dat die kunnen leven van twee of drie maanden per jaar.
De koppositie niet natuurlijk. Maar 85% ongevaccineerd is wel echt heel veel.quote:
[..]
Vind je? Het hele fvd leiderschap is anti vaccinatie.
Over 2 weken Nifra live!quote:
Behalve als je de Grand Prix van Zandvoort organiseert, natuurlijk.quote:
[..]
Ja, niet. Dit is precies wat ik bedoel.
Doek de evenemtenbranche maar vast op, ik denk niet dat die kunnen leven van twee of drie maanden per jaar.
In Grenswerk toch? Ja als ik geen Wedstrijd had gehad, was ik daar geweest.quote:
Dat klopt helemaal niet johquote:
[..]
De koppositie niet natuurlijk. Maar 85% ongevaccineerd is wel echt heel veel.
Lijkt me echt heel erg uit balans en staat niet in verhouding met hoeveel stemmers daarvan zijn en hoeveel mensen er wél aantoonbaar gevaccineerd zijn
Over 2 weken Nifra live!quote:
Ja idd.quote:
[..]
In Grenswerk toch? Ja als ik geen Qlimax had gehad, was ik daar geweest.
De Q dance feesten sla ik tegenwoordig wel over, te oud
Ik ben benieuwd wat ze gaan doen met de steunmaatregelen. Denk dat dat soort dingen wel een flinke factor zijn om te bepalen of mensen bereid zijn nog maatregelen te accepteren.quote:
[..]
Ja, niet. Dit is precies wat ik bedoel.
Doek de evenemtenbranche maar vast op, ik denk niet dat die kunnen leven van twee of drie maanden per jaar.
Die loketten zijn afgebouwd per 1 okt, behalve voor nachthoreca vanwege tijden en 75%. Ik denk niet dat ze staan te springen die weer te openen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat ze gaan doen met de steunmaatregelen. Denk dat dat soort dingen wel een flinke factor zijn om te bepalen of mensen bereid zijn nog maatregelen te accepteren.
Dat zou ook geen zin hebben. Dan ben je echt geld in een bodemloze put aan het kieperen.quote:
[..]
Die loketten zijn afgebouwd per 1 okt, behalve voor nachthoreca vanwege tijden en 75%. Ik denk niet dat ze staan te springen die weer te openen.
Het zou mij niet zo heel veel interesseren of ze erom staan te springen. Sectoren sluiten of maatregelen opleggen betekent steun geven aan die sectoren. Als er geen steun zou komen denk ik dat de bereidheid om maatregelen te accepteren snel daalt naar het nulpunt.quote:
[..]
Die loketten zijn afgebouwd per 1 okt, behalve voor nachthoreca vanwege tijden en 75%. Ik denk niet dat ze staan te springen die weer te openen.
Je moest eens weten hoeveel 'oud' volk er rondloopt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Over 2 weken Nifra live!
[..]
Ja idd.
De Q dance feesten sla ik tegenwoordig wel over, te oud
Mij wel een beetje, het is ook ons geld.quote:
[..]
Het zou mij niet zo heel veel interesseren of ze erom staan te springen. Sectoren sluiten of maatregelen opleggen betekent steun geven aan die sectoren. Als er geen steun zou komen denk ik dat de bereidheid om maatregelen te accepteren snel daalt naar het nulpunt.
Heb liever dat ze dat effectief in de zorg investeren.
Zou het? Misschien voor ondernemers maar als burger maakt dat toch niks uit?quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat ze gaan doen met de steunmaatregelen. Denk dat dat soort dingen wel een flinke factor zijn om te bepalen of mensen bereid zijn nog maatregelen te accepteren.
Je koopt draagvlak. Als Karel Kroegbaas (of nog erger, de lokale FC) op de fles gaan dan doet dat wat met het draagvlak.quote:
[..]
Dat zou ook geen zin hebben. Dan ben je echt geld in een bodemloze put aan het kieperen.
Het is in veel kleinere gemeenschappen niet alleen de kroegbaas of de evenementenhal die failliet gaat, het is ook verlies van sociale cohesie.quote:
[..]
Je koopt draagvlak. Als Karel Kroegbaas (of nog erger, de lokale FC) op de fles gaan dan doet dat wat met het draagvlak.
Maar zo ver denken types als Kuiken niet.
Er zijn zoveel dingen die gedaan worden van 'ons geld'. We kunnen het toch niet oké vinden dat er een sector om zeep geholpen zou worden omdat Kuiken en Paternotte maatregelgeil zijn?quote:
[..]
Mij wel een beetje, het is ook ons geld.
Heb liever dat ze dat effectief in de zorg investeren.
Ik weet er alles van.quote:
[..]
Het is in veel kleinere gemeenschappen niet alleen de kroegbaas of de evenementenhal die failliet gaat, het is ook verlies van sociale cohesie.
Maar zo ver denken types als Kuiken niet.
Als de kroegbaas failliet gaat heeft de verhuurder veel kosten, wordt de lening bij de bank niet meer afbetaald etc. Dat rimpeleffect veroorzaakt een nieuwe financiële crisis en kan ervoor zorgen dat banken omvallen. Dan moet er van gemeenschapsgeld weer een bank gered worden straks.quote:
[..]
Het is in veel kleinere gemeenschappen niet alleen de kroegbaas of de evenementenhal die failliet gaat, het is ook verlies van sociale cohesie.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2021 21:45:03 ]
Maar als we nu opnieuw het nachtleven en de evenementensector zouden gaan sluiten, wanneer denk je dan dat deze branche weer zelf het hoofd boven water kan houden?quote:
[..]
Er zijn zoveel dingen die gedaan worden van 'ons geld'. We kunnen het toch niet oké vinden dat er een sector om zeep geholpen zou worden omdat Kuiken en Paternotte maatregelgeil zijn?
Precies daarom zou het goed zijn dat we uiterst voorzichtig zouden moeten zijn om weer de maatregelen kant met sectorsluitingen opgaan.quote:
[..]
Er zijn zoveel dingen die gedaan worden van 'ons geld'. We kunnen het toch niet oké vinden dat er een sector om zeep geholpen zou worden omdat Kuiken en Paternotte maatregelgeil zijn?
Wanneer de Jonge, Kuiken, Paternotte en de zijnen verdwijnen uit de tweede kamer. Ik denk dat ze vrij snel wanneer er geen maatregelen zijn hun hoofd boven water kunnen houden, het is geen probleem van vraag en aanbod.quote:
[..]
Maar als we nu opnieuw het nachtleven en de evenementensector zouden gaan sluiten, wanneer denk je dan dat deze branche weer zelf het hoofd boven water kan houden?
Niet, die kan je wel ten dode opschrijven.quote:
[..]
Maar als we nu opnieuw het nachtleven en de evenementensector zouden gaan sluiten, wanneer denk je dan dat deze branche weer zelf het hoofd boven water kan houden?
Die proberen nu zo goed als kan overdag een beetje programmering te doen, maar daar is hun businessmodel natuurlijk helemaal niet op gemaakt. En al helemaal niet op 75% bezetting voor langdurige periodes.
Niet. Wat nu dicht gaat blijft dicht.quote:
[..]
Maar als we nu opnieuw het nachtleven en de evenementensector zouden gaan sluiten, wanneer denk je dan dat deze branche weer zelf het hoofd boven water kan houden?
Dus moeten we het rooien zonder dingen dicht te doen.
Mee eens natuurlijk. maar mijn punt was meer dat als je toch besluit tot sluitingen over te gaan, hiernieuwde steunregelingen nutteloos zijn.quote:
[..]
Niet. Wat nu dicht gaat blijft dicht.
Dus moeten we het rooien zonder dingen dicht te doen.
Ik denk echt dat de gevolgen zonder steunregelingen nog veel groter zullen zijn, ook al kost het een miljard ofzo.quote:
[..]
Mee eens natuurlijk. maar mijn punt was meer dat als je toch besluit tot sluitingen over te gaan, hiernieuwde steunregelingen nutteloos zijn.
Vanuit economisch perspectief ben ik het daar volkomen mee eens.quote:
[..]
Mee eens natuurlijk. maar mijn punt was meer dat als je toch besluit tot sluitingen over te gaan, hiernieuwde steunregelingen nutteloos zijn.
Maar ik denk dat je het draavlakaspect niet moet onderschatten.
Onder de doelgroep van nachtleven, festivals en concerten ben je het draagvlak toch wel kwijt als dat weer gesloten wordt. Daar doen die steunregelingen verder niet meer zo veel mee.quote:
[..]
Vanuit economisch perspectief ben ik het daar volkomen mee eens.
Maar ik denk dat je het draavlakaspect niet moet onderschatten.
Maar hoe lang wil je een ten dode opgeschreven sector financieel blijven steunen dan?
Ik wil überhaupt niets sluiten, ik vind dat we die fase echt wel gepasseerd zijn.quote:
[..]
Onder de doelgroep van nachtleven, festivals en concerten ben je het draagvlak toch wel kwijt als dat weer gesloten wordt. Daar doen die steunregelingen verder niet meer zo veel mee.
Maar hoe lang wil je een ten dode opgeschreven sector financieel blijven steunen dan?
Maar als je het doet dan zul je met fatsoenlijke compensatie moeten komen. Wat mij betreft een bedrag ineens, dan kan men ook gewoon wat anders gaan doen. Wel zo eerlijk.
Tot je tijd als bewindspersoon erop zit en het jou niet meer kan schaden iig, wat er daarna gebeurt zal je worst wezen.quote:
[..]
Maar hoe lang wil je een ten dode opgeschreven sector financieel blijven steunen dan?
Als ze met een bedrag ineens zouden komen zeggen ze eigenlijk: "We vinden het prima als deze sector verdwijnt, hier heb je geld om wat anders te gaan doen"quote:
[..]
Ik wil überhaupt niets sluiten, ik vind dat we die fase echt wel gepasseerd zijn.
Maar als je het doet dan zul je met fatsoenlijke compensatie moeten komen. Wat mij betreft een bedrag ineens, dan kan men ook gewoon wat anders gaan doen. Wel zo eerlijk.
Ik kan het niet helpen in mijn hoofd dan meer en meer richting BNW te bewegen en dat als een vooropgezet plan te zien, dat die sectoren kapot moeten.
Nou ja, "een miljard ofzo", er is 40 miljard aan steunregelingen uitgegeven, 90 aan corona. Tot maart dit jaar.quote:
[..]
Ik denk echt dat de gevolgen zonder steunregelingen nog veel groter zullen zijn, ook al kost het een miljard ofzo.
Ja, maar de hoeveelheid die daarvan naar het nachtleven e.d. is gegaan is volgens mij vrij beperkt.quote:
[..]
Nou ja, "een miljard ofzo", er is 40 miljard aan steunregelingen uitgegeven, 90 aan corona. Tot maart dit jaar.
Eerlijk is eerlijk, wat je nu dicht doet gaat niet voor maart weer open. Als ik de horrorverhalen al hoor over opgegeten pensioenpotten én de winter van 2022 die dan als zware boven je hoofd blijft hangen. Dat zal voor velen ook wel zo zijn.quote:
[..]
Als ze met een bedrag ineens zouden komen zeggen ze eigenlijk: "We vinden het prima als deze sector verdwijnt, hier heb je geld om wat anders te gaan doen"
Wat een nonsens. Niemand heeft Corona bewust losgelaten.quote:Ik kan het niet helpen in mijn hoofd dan meer en meer richting BNW te bewegen en dat als een vooropgezet plan te zien, dat die sectoren kapot moeten.
Nee maar wélke maatregelen je inzet en tegen wie kun je wel sturenquote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, wat je nu dicht doet gaat niet voor maart weer open. Als ik de horrorverhalen al hoor over opgegeten pensioenpotten én de winter van 2022 die dan als zware boven je hoofd blijft hangen. Dat zal voor velen ook wel zo zijn.
[..]
Wat een nonsens. Niemand heeft Corona bewust losgelaten.
Absoluut. Maar daar opzet in zien om bepaalde sectoren kapot te maken gaat me veel te ver. De voorstanders daarvan zullen het zien als noodzakelijk kwaad. Dat is echt wel wat anders.quote:
[..]
Nee maar wélke maatregelen je inzet en tegen wie kun je wel sturen
Ik zie de postbus 51 spotjes al voor me trouwens
Dat geloof ik ook wel. Maar nog steeds geen excuus om die sectoren als overheid gewoon te decimeren.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, wat je nu dicht doet gaat niet voor maart weer open. Als ik de horrorverhalen al hoor over opgegeten pensioenpotten én de winter van 2022 die dan als zware boven je hoofd blijft hangen. Dat zal voor velen ook wel zo zijn.
Volgens mij weet je dondersgoed dat dat niet is wat ik bedoel.quote:Wat een nonsens. Niemand heeft Corona bewust losgelaten.
Kijk even naar die anti vuurwerklobby van vorig jaarquote:
[..]
Absoluut. Maar daar opzet in zien om bepaalde sectoren kapot te maken gaat me veel te ver. De voorstanders daarvan zullen het zien als noodzakelijk kwaad. Dat is echt wel wat anders.
Vuurwerk zorgt voor ellende hoor, tuurlijk, maar had geen zak met covidzorgdruk te maken
Dat wordt ook niet gezegd, maar de Corona agenda zou om in BNW kaders te blijven wel gebruikt kunnen worden om wat sectoren wat kleiner te maken.quote:
Wat een nonsens. Niemand heeft Corona bewust losgelaten.
Om maar even Grapperhaus en de evenementenbranche als voorbeeld te nemen.
Denk dat dat gegarandeerd dit jaar ook niet toegestaan is en erna middels een wet niet meer terugkomt.quote:
[..]
Kijk even naar die anti vuurwerklobby van vorig jaar
Vuurwerk zorgt voor ellende hoor, tuurlijk, maar had geen zak met covidzorgdruk te maken
Never waste a good crisis enzo.quote:
[..]
Kijk even naar die anti vuurwerklobby van vorig jaar
Vuurwerk zorgt voor ellende hoor, tuurlijk, maar had geen zak met covidzorgdruk te maken
Dat geldt trouwens niet alleen voor het kabinet, maar ook voor sommige anderen. Wat is dat bijvoorbeeld voor gelul van sommige webshops die hun voorraad gewoon hier in Nederland hebben liggen, maar nu nog steeds zogenaamd in verband met corona een flink vertraagde levering hebben? Hoepel op joh.
/rant
Is men dan toch al aan gewend dus wie gaat er dan nog echt tegen protesteren dan?quote:
[..]
Denk dat dat gegarandeerd dit jaar ook niet toegestaan is en erna middels een wet niet meer terugkomt.
Exact
Sad
Dacht dat het kabinet het aan de gemeentes ging overlaten?quote:
[..]
Denk dat dat gegarandeerd dit jaar ook niet toegestaan is en erna middels een wet niet meer terugkomt.
Eerder aan de veiligheidsregio's gok ik. In de gemeentes heb je nog raadsleden met een mening en kiezers enzo, daar heb je met de veiligheidsregio's geen last van.quote:
[..]
Dacht dat het kabinet het aan de gemeentes ging overlaten?
Komt echt bijzonder veel mensen prima uit jaquote:
[..]
Never waste a good crisis enzo.
Dat geldt trouwens niet alleen voor het kabinet, maar ook voor sommige anderen. Wat is dat bijvoorbeeld voor gelul van sommige webshops die hun voorraad gewoon hier in Nederland hebben liggen, maar nu nog steeds zogenaamd in verband met corona een flink vertraagde levering hebben? Hoepel op joh.
/rant
Ik was laatst in business lounge ergens op vliegveld. Daar schonken ze 'vanwege Covid' automatenkoffie ipv lekker espresso uit een goed apparaat, handmatig gezet
Hoe is dat logisch aan elkaar gekoppeld dan
Schoonmaak van een kamer twee keer per week ipv elke dag, 'vanwege Covid'
Uhmmm?
Dan gaan de gemeentes het via Bruls alsnog vragen aan Grapperhaus want 'lokale maatregelen zijn niet te handhaven'quote:
[..]
Dacht dat het kabinet het aan de gemeentes ging overlaten?
Iig gaat Duindorp vast gewoon weer lekker tekeer. Daar ga je het allemaal niet tegenhoudenquote:
[..]
Dacht dat het kabinet het aan de gemeentes ging overlaten?
Allemaal gelul om te maskeren dat de service brak is, of dat ze gewoon geen personeel hebben.quote:
[..]
Komt echt bijzonder veel mensen prima uit ja
Ik was laatst in business lounge ergens op vliegveld. Daar schonken ze 'vanwege Covid' automatenkoffie ipv lekker espresso uit een goed apparaat, handmatig gezet
Hoe is dat logisch aan elkaar gekoppeld dan
Schoonmaak van een kamer twee keer per week ipv elke dag, 'vanwege Covid'
Uhmmm?
Zie je het al voor je? Alle 4 de vuren hebben groen licht gekregen om door te mogen gaan dit jaar. Je mag raden wat er zich gaat afspelen als dat niet meer door mag gaan.quote:
[..]
Iig gaat Duindorp vast gewoon weer lekker tekeer. Daar ga je het allemaal niet tegenhouden
Vuur zal er hoe dan ook komen.quote:
[..]
Zie je het al voor je? Alle 4 de vuren hebben groen licht gekregen om door te mogen gaan dit jaar. Je mag raden wat er zich gaat afspelen als dat niet meer door mag gaan.
Ik hoop op een oudejaars protocol.quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:24 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Vuur zal er hoe dan ook komen.
Graag van uur tot uur aanwijzingen van het kabinet wat je wel en niet mag doen.
Zouden we de ratels weer mogen gebruiken ? #askingforafriendquote:
[..]
Ik hoop op een oudejaars protocol.
Graag van uur tot uur aanwijzingen van het kabinet wat je wel en niet mag doen.
Alleen als je tijdens de oudejaarsconference je bakjes met nootjes labelt met cijfertjes.quote:
[..]
Zouden we de ratels weer mogen gebruiken ? #askingforafriend
De macht van farmaceutische bedrijven.
Maar de onrust van corona i.c.m. kindjes is ronduit kut.
quote:Op zondag 24 oktober 2021 00:11 schreef phpmystyle het volgende:
J
[..]
Je werkt inmiddels weer op kantoor toch?
Niet goed genoeg voor iedereen, is de context.quote:
Gommers kreeg vanavond bij Humberto de vraag der vragen, wat als de vaccins uiteindelijk niet blijken te werken?
[twitter]
Wel duidelijk ondertussen dat ze voor de meeste mensen werken.
Deze soundbite is vast een hit in dit steen en been-topic.
Het was gewoon een directe vraag met een direct antwoord.quote:
Niet goed genoeg voor iedereen, is de context.
Wel duidelijk ondertussen dat ze voor de meeste mensen werken.
Deze soundbite is vast een hit in dit steen en been-topic.
https://www.rtlxl.nl/prog(...)11-ae3e-eea436c535a5
Het is precies deze vraag waar een antwoord op moet komen, 85% gevaccineerd, en van de rest heeft 20-30% natuurlijke immuniteit.quote:
Ik hoor om me heen steeds meer het geluid van: “we hebben 85% gevaccineerd, als we nu niet zonder maatregelen kunnen, wanneer dan wel”.
Desondanks zien we heden een exponentiële groei in de aantallen besmettingen, en hadden we van de zomer 10x zoveel besmettingen en ziekenhuisopnames als in de zomer van het prevaccinatie tijdperk.
Had de bevolking niet op zijn minst een afname van de covid opnames van 85% mogen verwachten én van de besmettingen tov vorig jaar?
Morgen worden ze weer wijsgemaakt dat er 6500 ongevaccineerden besmet zijn geraakt en de ziekenhuisbedden van anderen bezet houden, maar gelukkig hetzelfde respect krijgen van Gommers en de zijnen als bv een junk of een alcoholist.
Allemaal om de mensen tegen elkaar uit te spelen, om te voorkomen dat ze een keer kritische vragen gaan stellen.
Je gaat compleet voorbij aan het nagenoeg absent zijn van maatregelen, de deltavariant en het na-ijlen van de dansen-met-janssen piek.quote:
[..]
Het is precies deze vraag waar een antwoord op moet komen, 85% gevaccineerd, en van de rest heeft 20-30% natuurlijke immuniteit.
Desondanks zien we heden een exponentiële groei in de aantallen besmettingen, en hadden we van de zomer 10x zoveel besmettingen en ziekenhuisopnames als in de zomer van het prevaccinatie tijdperk.
Had de bevolking niet op zijn minst een afname van de covid opnames van 85% mogen verwachten én van de besmettingen tov vorig jaar?
Morgen worden ze weer wijsgemaakt dat er 6500 ongevaccineerden besmet zijn geraakt en de ziekenhuisbedden van anderen bezet houden, maar gelukkig hetzelfde respect krijgen van Gommers en de zijnen als bv een junk of een alcoholist.
Allemaal om de mensen tegen elkaar uit te spelen, om te voorkomen dat ze een keer kritische vragen gaan stellen.
Dit is ook zulke bullshit.quote:
[..]
Komt echt bijzonder veel mensen prima uit ja
Ik was laatst in business lounge ergens op vliegveld. Daar schonken ze 'vanwege Covid' automatenkoffie ipv lekker espresso uit een goed apparaat, handmatig gezet
Hoe is dat logisch aan elkaar gekoppeld dan
Schoonmaak van een kamer twee keer per week ipv elke dag, 'vanwege Covid'
Uhmmm?
Wordt idd voor zoveel smoezen gebruikt.
Of simpel een kans zien om datgene te doen wat ze al een tijdje wilde.quote:
[..]
Allemaal gelul om te maskeren dat de service brak is, of dat ze gewoon geen personeel hebben.
Waarbij jij je eigen context bedenkt/pakt, die hier niet kloptquote:
[..]
Het was gewoon een directe vraag met een direct antwoord.
https://www.rtlxl.nl/prog(...)11-ae3e-eea436c535a5
Ik vind het een domme (want te ongenuanceerde) uitspraak van Gommers, maar jouw frame ook niet echt om over naar huis te schrijven
Alleen je eerste alinea klopt, de rest zijn foutieve aannamesquote:
[..]
Het is precies deze vraag waar een antwoord op moet komen, 85% gevaccineerd, en van de rest heeft 20-30% natuurlijke immuniteit.
Desondanks zien we heden een exponentiële groei in de aantallen besmettingen, en hadden we van de zomer 10x zoveel besmettingen en ziekenhuisopnames als in de zomer van het prevaccinatie tijdperk.
Had de bevolking niet op zijn minst een afname van de covid opnames van 85% mogen verwachten én van de besmettingen tov vorig jaar?
Morgen worden ze weer wijsgemaakt dat er 6500 ongevaccineerden besmet zijn geraakt en de ziekenhuisbedden van anderen bezet houden, maar gelukkig hetzelfde respect krijgen van Gommers en de zijnen als bv een junk of een alcoholist.
Allemaal om de mensen tegen elkaar uit te spelen, om te voorkomen dat ze een keer kritische vragen gaan stellen.
https://www.nu.nl/coronav(...)udt-een-keer-op.htmlquote:De oplopende coronacijfers zorgen voor bezorgde gezichten in ziekenhuizen. Na anderhalf jaar vrijwel continu op de tenen lopen dreigt een nieuwe golf coronapatiënten de zorg te overspoelen. Drie verpleegkundigen die op een intensive care (ic) werken vertellen waar zij tegenaan lopen en wat hun zorgen zijn.
https://www.trouw.nl/binn(...)te-drukken~b3fada6a/quote:Nu in de ziekenhuizen het aantal coronapatiënten weer toeneemt, klinkt ook steeds vaker de roep om nieuwe maatregelen. Wat zijn de mogelijkheden? Drie opties uitgelicht.
Opnieuw een mondkapjesplicht
..
Terug naar de anderhalvemetersamenleving
..
De CoronaCheckapp op meer plaatsen gebruiken
..
Niet alleen ons geld nu leggen we de kosten bij mensen die nu nog op de kleuterschool zitten.quote:
[..]
Mij wel een beetje, het is ook ons geld.
Heb liever dat ze dat effectief in de zorg investeren.
Blijkbaar hebben ze nog wel tijd over om te janken.quote:
Zorgen op ic om oplopende coronacijfers: 'Het houdt een keer op'
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)udt-een-keer-op.html
Nog niet eens een kwart bezet van 04/2020
Tja, als je jezelf maar vaak genoeg herhaalt dan klinkt het voortdurend inderdaad.quote:
klinkt ook steeds vaker de roep om nieuwe maatregelen
Ze gebruiken hun schaarse vrije tijd om te 'janken'.quote:
[..]
Blijkbaar hebben ze nog wel tijd over om te janken.
Nog niet eens een kwart bezet van 04/2020
Echt, enige waardering sijpelt niet door in je post.
Je kunt het ook omdraaien: na ruim anderhalf jaar is de situatie zo nijpend door te hoge werkdruk voor te lange tijd en te weinig personeel, hetzij door al bestaande krapte hetzij door vertrek en ziekte, dat ruim 800 patienten op IC/kliniek niet meer te doen is.
quote:
Morgen worden ze weer wijsgemaakt dat er 6500 ongevaccineerden besmet zijn geraakt en de ziekenhuisbedden van anderen bezet houden, maar gelukkig hetzelfde respect krijgen van Gommers en de zijnen als bv een junk of een alcoholist.
Allemaal om de mensen tegen elkaar uit te spelen, om te voorkomen dat ze een keer kritische vragen gaan stellen.
het is allemaal 1 groot conplot natuurlijk ga anders helpen, kijken hoe het is, kijken hoe ze al 1.5 jaar op hun tenen lopen.quote:
[..]
Blijkbaar hebben ze nog wel tijd over om te janken.
Nog niet eens een kwart bezet van 04/2020
Lekker ondankbare post dit zeg
Niet eens in staat om het hele plaat je te begrijpen en het stukje op nu.nl goed door te lezen.quote:
[..]
Blijkbaar hebben ze nog wel tijd over om te janken.
Nog niet eens een kwart bezet van 04/2020
De huidige zorg loopt op dit moment nog door en dat was vorige jaar bijna geheel afgeschaald.
Of het probleem eens aanpakken misschien?quote:
Opnieuw een mondkapjesplicht, of nog vaker de CoronaCheck-app laten zien? Dit kan het kabinet doen om de najaarsgolf de kop in te drukken
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)te-drukken~b3fada6a/
Dit is wel de domste en naarste opmerking van de dagquote:
[..]
Blijkbaar hebben ze nog wel tijd over om te janken.
Nog niet eens een kwart bezet van 04/2020
Cijfers en context. Totaal niet te vergelijken sinds toen
Haha mondkapjes... die stoppen ze maar in hun reet.quote:
Opnieuw een mondkapjesplicht, of nog vaker de CoronaCheck-app laten zien? Dit kan het kabinet doen om de najaarsgolf de kop in te drukken
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)te-drukken~b3fada6a/
Je vergelijkt onvergelijkbare situaties met elkaar.quote:
[..]
Het is precies deze vraag waar een antwoord op moet komen, 85% gevaccineerd, en van de rest heeft 20-30% natuurlijke immuniteit.
Desondanks zien we heden een exponentiële groei in de aantallen besmettingen, en hadden we van de zomer 10x zoveel besmettingen en ziekenhuisopnames als in de zomer van het prevaccinatie tijdperk.
Had de bevolking niet op zijn minst een afname van de covid opnames van 85% mogen verwachten én van de besmettingen tov vorig jaar?
Morgen worden ze weer wijsgemaakt dat er 6500 ongevaccineerden besmet zijn geraakt en de ziekenhuisbedden van anderen bezet houden, maar gelukkig hetzelfde respect krijgen van Gommers en de zijnen als bv een junk of een alcoholist.
Allemaal om de mensen tegen elkaar uit te spelen, om te voorkomen dat ze een keer kritische vragen gaan stellen.
Lekker aankloppen bij VWS die er geen flikker aan gedaan heeft en hun dwingt in deze situatie te komen.quote:
[..]
Ze gebruiken hun schaarse vrije tijd om te 'janken'.
Echt, enige waardering sijpelt niet door in je post.
Je kunt het ook omdraaien: na ruim anderhalf jaar is de situatie zo nijpend door te hoge werkdruk voor te lange tijd en te weinig personeel, hetzij door al bestaande krapte hetzij door vertrek en ziekte, dat ruim 800 patienten op IC/kliniek niet meer te doen is.
'opleiding duurt lang!!' ja, zie jij in de afgelopen 1,5/2 jaar dat er ook maar enige moeite is gedaan om extra IC personeel op te leiden?
Nee, die QR-code word je vrolijk van.quote:
[..]
Haha mondkapjes... die stoppen ze maar in hun reet.
Maar wat dan wel?
Je QR code op het mondkapje laten printen?quote:
[..]
Nee, die QR-code word je vrolijk van.
Maar wat dan wel?
Dat zijn niet de enige mogelijkheden natuurlijk.quote:
Opnieuw een mondkapjesplicht, of nog vaker de CoronaCheck-app laten zien? Dit kan het kabinet doen om de najaarsgolf de kop in te drukken
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)te-drukken~b3fada6a/
In het ziekenhuis waar mijn vrouw werkt wordt nu wel vrij fanatiek aan werving gedaan. Maar voor zover ik heb begrepen is dat ook pas sinds kort.quote:
[..]
Lekker aankloppen bij VWS die er geen flikker aan gedaan heeft en hun dwingt in deze situatie te komen.
'opleiding duurt lang!!' ja, zie jij in de afgelopen 1,5/2 jaar dat er ook maar enige moeite is gedaan om extra IC personeel op te leiden?
Ergens snap ik het niet. IC-verpleegkundigen leidt je niet op from scratch maar hebben al de HBO-V op zak en trek je vaak al bij andere specialismen weg. Dus dat is geen kwestie van vele jaren. Had men hier vanaf maart 2020 vol op ingezet dan had je er volgens mij nu echt wel beter voor kunnen staan en het eerste blik al open kunnen trekken.
haha inderdaad. Zullen toch niet veel mensen meer zijn die die dingen op gaan zetten.quote:
[..]
Haha mondkapjes... die stoppen ze maar in hun reet.
Zag laatst porno waarin een vrouw een mondkapje in haar kut gedauwd kreegquote:
[..]
Haha mondkapjes... die stoppen ze maar in hun reet.
Is er toch behoefte aan die dingen, blijkbaar
Als er een blik open te trekken valt. Is de animo wel groot genoeg om HBO-V te doen, en later de opleiding IC-verpleegkundigen? Er is al jaren een tekort, zoals ook al vaak is aangegeven, omdat er niet veel instroom is, maar vooral nog meer uitstroom. Dat is niet iets van nu, dat is al langere tijd gaande. Het is nu, door de hoge werkdruk en corona wel nog erger geworden.quote:
[..]
In het ziekenhuis waar mijn vrouw werkt wordt nu wel vrij fanatiek aan werving gedaan. Maar voor zover ik heb begrepen is dat ook pas sinds kort.
Ergens snap ik het niet. IC-verpleegkundigen leidt je niet op from scratch maar hebben al de HBO-V op zak en trek je vaak al bij andere specialismen weg. Dus dat is geen kwestie van vele jaren. Had men hier vanaf maart 2020 vol op ingezet dan had je er volgens mij nu echt wel beter voor kunnen staan en het eerste blik al open kunnen trekken.
Ben jij al aangemeld voor een opleiding in de zorg?quote:
[..]
Lekker aankloppen bij VWS die er geen flikker aan gedaan heeft en hun dwingt in deze situatie te komen.
'opleiding duurt lang!!' ja, zie jij in de afgelopen 1,5/2 jaar dat er ook maar enige moeite is gedaan om extra IC personeel op te leiden?
Natuurlijk niet, schreeuwen van de zijkant is zo lekker makkelijk..quote:
[..]
Ben jij al aangemeld voor een opleiding in de zorg?
Daar zijn ze al anderhalf jaar mee bezig.quote:
[..]
Of het probleem eens aanpakken misschien?
Of bedoelde je niet het virus?
En terecht, dat is echt geneuk op het 10de cijfers achter de komma ergens.quote:
[..]
haha inderdaad. Zullen toch niet veel mensen meer zijn die die dingen op gaan zetten.
Het klopt, het houdt een keer op, met maatregelen wel te verstaan.quote:
Zorgen op ic om oplopende coronacijfers: 'Het houdt een keer op'
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)udt-een-keer-op.html
Wat voor last heb je dan van die QR-code? Mondkapjes zijn echt stom en irritant en nutteloos.quote:
[..]
Nee, die QR-code word je vrolijk van.
Maar wat dan wel?
Daarom wordt ik ook zo cynisch van 'we trekken het niet' berichten.quote:
[..]
In het ziekenhuis waar mijn vrouw werkt wordt nu wel vrij fanatiek aan werving gedaan. Maar voor zover ik heb begrepen is dat ook pas sinds kort.
Ergens snap ik het niet. IC-verpleegkundigen leidt je niet op from scratch maar hebben al de HBO-V op zak en trek je vaak al bij andere specialismen weg. Dus dat is geen kwestie van vele jaren. Had men hier vanaf maart 2020 vol op ingezet dan had je er volgens mij nu echt wel beter voor kunnen staan en het eerste blik al open kunnen trekken.
Het tekort is bekend maar de vraag is of er vanaf dag één alles maar dan ook echt alles aan is gedaan om die instroom nog verder op te krikken. Voorheen was het nog enigszins te behappen, maar sinds maart 2020 is die vanzelfsprekendheid weg en dat vraagt wat mij betreft een nog veel drastischere aanpak. Als er geen animo is valt die wellicht te kweken dmv bijv riante salarissen.quote:
[..]
Als er een blik open te trekken valt. Is de animo wel groot genoeg om HBO-V te doen, en later de opleiding IC-verpleegkundigen? Er is al jaren een tekort, zoals ook al vaak is aangegeven, omdat er niet veel instroom is, maar vooral nog meer uitstroom. Dat is niet iets van nu, dat is al langere tijd gaande. Het is nu, door de hoge werkdruk en corona wel nog erger geworden.
Waarom zou ik? Is mijn achtergrond niet.quote:
[..]
Ben jij al aangemeld voor een opleiding in de zorg?
Ik doe andere dingen voor de zorg met mijn achtergrond. Ik zorg met mijn collega's ervoor dat zorgmateriaal op de juiste plekken staan. En ik loop ook niet te janken dat het zweet tegenwoordig op mijn rug zit en ik vaak tot na 9'en savonds nog aan het werk ben terwijl ik smorgens om 8 uur begin.
En wat doe jij o.a.?
Dit is stiekem nog een verdomd gaaf idee eigenlijkquote:
[..]
Je QR code op het mondkapje laten printen?
Behalve dat dit stiekem ook gewoon ontzettend waar is.quote:
[..]
Mondkapjes zijn echt stom en irritant en nutteloos.
Natuurlijk is daar niet vanaf dag 1 alles aan gedaan. Toen was niet eens duidelijk dat het zo'n enorm nijpend probleem zou worden. Riante salarissen zullen best helpen, maar dan nog lost dat het probleem niet 1-2-3 op. Het is simpelweg niet een probleem dat zo simpel op te lossen is, omdat het altijd behalve geld tijd kost om het op te lossen. En ik weet niet of tijden waarin duidelijk is dat het een heel zware, veeleisende baan is, de juiste tijden zijn om een grote aanwas te werven. Het zal ook afschrikken.quote:
[..]
Het tekort is bekend maar de vraag is of er vanaf dag één alles maar dan ook echt alles aan is gedaan om die instroom nog verder op te krikken. Voorheen was het nog enigszins te behappen, maar sinds maart 2020 is die vanzelfsprekendheid weg en dat vraagt wat mij betreft een nog veel drastischere aanpak. Als er geen animo is valt die wellicht te kweken dmv bijv riante salarissen.
Overigens hoor ik in mijn omgeving wel van jongeren die een opleiding in de zorg hebben gekozen, op verschillende niveaus, maar goed, die beginnen dus nu net pas.
Ik doe niets in de zorg. Maar ik loop ook niet iedere dag op een forum te zeiken dat het zorgpersoneel niet zo moet janken en gewoon een beetje door moet werken.quote:
[..]
Waarom zou ik? Is mijn achtergrond niet.
Ik doe andere dingen voor de zorg met mijn achtergrond. Ik zorg met mijn collega's ervoor dat zorgmateriaal op de juiste plekken staan. En ik loop ook niet te janken dat het zweet tegenwoordig op mijn rug zit en ik vaak tot na 9'en savonds nog aan het werk ben terwijl ik smorgens om 8 uur begin.
En wat doe jij o.a.?
Persoonlijk zou ik ook geen last hebben van een 2G toegangsbeleid. Maar toch ben ik daar niet direct een voorstander van.quote:
[..]
Wat voor last heb je dan van die QR-code? Mondkapjes zijn echt stom en irritant en nutteloos.
nee dat denk ik ook niet, de mensen die nu in het ziekenhuis belanden zijn blijkbaar moeilijk bereikbaarquote:
Ik vind het oprecht kut dat de zorg weer een moeilijke periode gaat krijgen, maar dat ik mij als gevaccineerde twintiger weer aan allerlei maatregelen ga houden gaat uiteindelijk gewoon geen enkel verschil meer maken.
Pleit je dan voor maatregelen voor ongevaccineerden?quote:
Ik vind het oprecht kut dat de zorg weer een moeilijke periode gaat krijgen, maar dat ik mij als gevaccineerde twintiger weer aan allerlei maatregelen ga houden gaat uiteindelijk gewoon geen enkel verschil meer maken.
Voor mij als gevaccineerde (late) dertiger ook niet. Eigenlijk is het gewoon een totaal zotte situatie aan het worden.quote:
Ik vind het oprecht kut dat de zorg weer een moeilijke periode gaat krijgen, maar dat ik mij als gevaccineerde twintiger weer aan allerlei maatregelen ga houden gaat uiteindelijk gewoon geen enkel verschil meer maken.
Ik zie het inmiddels zo dat we niet persé een corona probleem meer hebben, maar een zorg probleem.
En diezelfde zorg schreeuwt nu weer het hardste om maatregelen. Dus de hele maatschappij wordt zeg maar gegijzeld door de situatie waar de zorg mee zit; namelijk.... een te lage capaciteit.
Of zeg ik nu iets geks
Nee, natuurlijk niet.quote:
Ik vind het oprecht kut dat de zorg weer een moeilijke periode gaat krijgen, maar dat ik mij als gevaccineerde twintiger weer aan allerlei maatregelen ga houden gaat uiteindelijk gewoon geen enkel verschil meer maken.
Nee je zegt niks geks, maar ik ben wel van mening dat we het de zorg zelf niet mogen verwijten dat ze momenteel om hulp roepen. Die professionals werken al bijna 2 jaar kei en kei hard om alles draaiende te houden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Voor mij als gevaccineerde (late) dertiger ook niet. Eigenlijk is het gewoon een totaal zotte situatie aan het worden.
Ik zie het inmiddels zo dat we niet persé een corona probleem meer hebben, maar een zorg probleem.
En diezelfde zorg schreeuwt nu weer het hardste om maatregelen. Dus de hele maatschappij wordt zeg maar gegijzeld door de situatie waar de zorg mee zit; namelijk.... een te lage capaciteit.
Of zeg ik nu iets geks
quote:ANBO wil net als ziekenhuizen extra coronaregels
De ANBO maakt zich zorgen over het aantal coronabesmettingen dat weer oploopt. Daarom zijn er weer maatregelen nodig om de besmettingsgraad naar beneden te krijgen, zegt de ouderenbond. Op zaterdag deden ziekenhuizen al een oproep aan de overheid om meer te doen om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan.
De ANBO is vooral ongerust over de zorg die nu al weer in een aantal ziekenhuizen wordt uitgesteld. Het percentage gevaccineerden dat met corona in het ziekenhuis belandt is weliswaar klein, maar het zijn vooral oudere ouderen. "We denken echt dat er iets moet gebeuren", zegt Renate Evers van de ANBO in het NOS Radio 1 Journaal. "In de landen om ons heen gelden nog de basismaatregelen, alleen in Nederland niet."
Voor de hand ligt het herinvoeren van de mondkapjes en de anderhalvemeterregel, zegt Evers, "maar welke maatregel precies laten we graag aan de experts over".
Ook hoopt de ouderenbond dat het kabinet zo snel mogelijk een besluit neemt over een derde prik voor ouderen, omdat zij vaak al een half jaar geleden zijn gevaccineerd waardoor de werking nu waarschijnlijk minder is. Evers: "Een derde prik zou een oplossing zijn."
Misschien dat een goede maatregel zou zijn om ouderen (net als in Moskou) het advies te geven de komende tijd even binnen te blijven.
Als de zorg echt weer overloopt wel ja (dus nu nog niet).quote:
[..]
Pleit je dan voor maatregelen voor ongevaccineerden?
Het was dan ook geen verwijt maar een constateringquote:
[..]
Nee je zegt niks geks, maar ik ben wel van mening dat we het de zorg zelf niet mogen verwijten dat ze momenteel om hulp roepen. Die professionals werken al bijna 2 jaar kei en kei hard om alles draaiende te houden.
Ik hoorde net op Radio 1 dat er al genoeg ouderen sinds 23 september binnen blijven.quote:
[..]
Misschien dat een goede maatregel zou zijn om ouderen (net als in Moskou) het advies te geven de komende tijd even binnen te blijven.
Nee hoor, de (IC) capaciteit lijkt (of is) momenteel lager dan voorheen, door allerlei oorzaken, uitstroom personeel, ziek personeel, inhaalzorg,quote:
[..]
Voor mij als gevaccineerde (late) dertiger ook niet. Eigenlijk is het gewoon een totaal zotte situatie aan het worden.
Ik zie het inmiddels zo dat we niet persé een corona probleem meer hebben, maar een zorg probleem.
En diezelfde zorg schreeuwt nu weer het hardste om maatregelen. Dus de hele maatschappij wordt zeg maar gegijzeld door de situatie waar de zorg mee zit; namelijk.... een te lage capaciteit.
Of zeg ik nu iets geks
De modellen gaven gewoon aan dat er een nieuwe piek in het verschiet lag, met een grote onzekerheid marge, het was helemaal niet nieuw, maar men had natuurlijk gehoopt dat het niet gebeurde.
Dat ze nu weer zorg moeten gaan afzeggen is natuurlijk iets wat ze niet graag doen, maar in griepseizoenen was dat al een hele gebruikelijke werkwijze.
De zorg is gewoon fragiel door jarenlang afbraak beleid.
Nederlanders hebben geen zin om 300 euro zorgpremie per maand af te tikken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:01 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Het was dan ook geen verwijt maar een constatering
(Mss die tijdelijke zorgcapaciteit gewoon in DL inkopen?)
natuurlijk hebben ze wel recht van spreken maar er lijkt nu of er niets meer kan en dat met 150 man op de ic, dat gaat me toch ook wel weer wat te verquote:
[..]
Het was dan ook geen verwijt maar een constatering
alsof het alleen daar aan ligt, er gaat geld zat heenquote:
[..]
Nederlanders hebben geen zin om 300 euro zorgpremie per maand af te tikken.
(Mss die tijdelijke zorgcapaciteit gewoon in DL inkopen?)
Omdat sinds dat moment de 1.5meter regel verdween? Prima als mensen daarvoor kiezen, liever dat individuelen thuis blijven dan dat we maatregelen blijven houden.quote:
[..]
Ik hoorde net op Radio 1 dat er al genoeg ouderen sinds 23 september binnen blijven.
Of zo.
Waarschijnlijk door de QR code die ingewikkeld is.quote:
[..]
Omdat sinds dat moment de 1.5meter regel verdween? Prima als mensen daarvoor kiezen, liever dat individuelen thuis blijven dan dat we maatregelen blijven houden.
quote:
Eigenlijk, als je kijkt naar wie er op de IC komt, die ongevaccineerde vijftigers, dan moeten die maar wat strengere maatregelen krijgen.
Of zo.
Ja. Omdat die anderhalve meter weg is.quote:
[..]
Omdat sinds dat moment de 1.5meter regel verdween? Prima als mensen daarvoor kiezen, liever dat individuelen thuis blijven dan dat we maatregelen blijven houden.
Ze doen het dus al.
Al overspoelen zij niet de ICs hè.
Dat is inderdaad een vervelende maatregel, maar ze kunnen volgens mij vrij makkelijk een uitgeprinte QR code krijgen alleen is het misschien even lastig om dat aan te vragen.quote:
[..]
Waarschijnlijk door de QR code die ingewikkeld is.
Wel alleen de ongevaccineerde vijftigers dan, he!quote:
Eigenlijk, als je kijkt naar wie er op de IC komt, die ongevaccineerde vijftigers, dan moeten die maar wat strengere maatregelen krijgen.
Of zo.
Ik denk dat de meeste vijftigers en zestigers zichzelf niet als risicogroep zien. Tijdens lockdown vorige winter hadden we een virtueel overleg met collega's. Kwetsbare collega's zouden helemaal niet op kantoor moeten komen. Maar die ene van man 63 jaar, die het jaar daarvoor een zware hartoperatie heeft gehad en best wat overgewicht heeft vond ik zichzelf niet vallen onder die risicogroep.quote:
Eigenlijk, als je kijkt naar wie er op de IC komt, die ongevaccineerde vijftigers, dan moeten die maar wat strengere maatregelen krijgen.
Of zo.
daar ben ik het wel mee eens, een wat gerichtere campagne op die groep om zich te laten vaccineren mag toch welquote:
Eigenlijk, als je kijkt naar wie er op de IC komt, die ongevaccineerde vijftigers, dan moeten die maar wat strengere maatregelen krijgen.
Of zo.
Ik weet dat je dit gekscherend zegt maar eigenlijk raak je ergens wel de kern van het probleem (los van de zorgcapaciteit). Enkel een selecte groep maatregelen opleggen is heel ongemakkelijk, maar het is ook geen oplossing om een hele maatschappij maatregelen op te leggen terwijl deze voor een groot deel van de mensen nutteloos zijn (maar wel veel nevenschade toebrengen).quote:
Eigenlijk, als je kijkt naar wie er op de IC komt, die ongevaccineerde vijftigers, dan moeten die maar wat strengere maatregelen krijgen.
Of zo.
Wat een gaaf land!quote:
[..]
Ze gebruiken hun schaarse vrije tijd om te 'janken'.
Echt, enige waardering sijpelt niet door in je post.
Je kunt het ook omdraaien: na ruim anderhalf jaar is de situatie zo nijpend door te hoge werkdruk voor te lange tijd en te weinig personeel, hetzij door al bestaande krapte hetzij door vertrek en ziekte, dat ruim 800 patienten op IC/kliniek niet meer te doen is.
De leeftijd word wel steeds lager, maar de helft op de IC is nogsteeds tussen de 70-89 jaar. Ook tussen 60-69 is een groot aandeel.quote:
[..]
Ja. Omdat die anderhalve meter weg is.
Ze doen het dus al.
Al overspoelen zij niet de ICs hè.
180+, en dan puur covid-patienten. Er liggen nog meer patienten en er is een aantal bedden voor safety en support standaard vrij.quote:
[..]
natuurlijk hebben ze wel recht van spreken maar er lijkt nu of er niets meer kan en dat met 150 man op de ic, dat gaat me toch ook wel weer wat te ver
Wat is dat inderdaad eigenlijk voor iets raars, dat je het beestje niet specifiek mag benoemen bij de naam.quote:
[..]
Ik weet dat je dit gekscherend zegt maar eigenlijk raak je ergens wel de kern van het probleem (los van de zorgcapaciteit). Enkel een selecte groep maatregelen opleggen is heel ongemakkelijk, maar het is ook geen oplossing om een hele maatschappij maatregelen op te leggen terwijl deze voor een groot deel van de mensen nutteloos zijn (maar wel veel nevenschade toebrengen).
Die politieke correctheid is zo krom als een hoepel als je erover nadenkt.
In Den Haag weten ze inmiddels ook heus verdomde goed waar de pijnpunten zitten en wie er vooral in de ziekenhuizen belanden. Maar daar zo specifiek mogelijk - ik zeg "mogelijk" he, want 100% kan je er niet op sturen, dat weet ik - beleid op maken lijken ze niet aan te willen.
Snap ik oprecht niet.
Eigenlijk gewoon vaccinatieplicht voor die groep als dat het probleem is maar ja.quote:
[..]
daar ben ik het wel mee eens, een wat gerichtere campagne op die groep om zich te laten vaccineren mag toch wel
Deze kennen we nou wel.quote:
Dat had zelfs al veel eerder gemoeten. Ook wat betreft de groepen die zich niet vaccineren maar wel een verhoogd risico kennen, loopt het kabinet weer nogal achter de feiten aan. Dat je groepen gelovigen en (vaak allochtone) ouderen hebt die hem niet willen had je je al veel eerder moeten bedenken.quote:
[..]
daar ben ik het wel mee eens, een wat gerichtere campagne op die groep om zich te laten vaccineren mag toch wel
Doch selectief. Als het om feestende jongeren gaat kan het wel.quote:
[..]
Wat is dat inderdaad eigenlijk voor iets raars, dat je het beestje niet specifiek mag benoemen bij de naam.
Fair point. Misschien omdat die dikke 50 plussers vooral op VVD stemmen?quote:
[..]
Doch selectief. Als het om feestende jongeren gaat kan het wel.
ik roep maar wat hoor Ik vind het ook nogal lastig om 50+ als risicogroep te zien en me te realiseren dat ik daar dan qua leeftijd in thuishoor. En ik denk dat dat voor heel veel mensen zo is: op het moment dat je in een bepaalde risicogroep valt op basis van iets waar je zelf helemaal geen last van hebt of het ervaart als 'risico' is het lastig om dat wel als zodanig op te pakken.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste vijftigers en zestigers zichzelf niet als risicogroep zien. Tijdens lockdown vorige winter hadden we een virtueel overleg met collega's. Kwetsbare collega's zouden helemaal niet op kantoor moeten komen. Maar die ene van man 63 jaar, die het jaar daarvoor een zware hartoperatie heeft gehad en best wat overgewicht heeft vond ik zichzelf niet vallen onder die risicogroep.
De gemiddelde leeftijd op de IC met corona is nu 55,8 jaar.quote:
[..]
De leeftijd word wel steeds lager, maar de helft op de IC is nogsteeds tussen de 70-89 jaar. Ook tussen 60-69 is een groot aandeel.
Bron: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rapport.pdf
Blz 13.
Ik denk het niet.quote:
Benieuwd of we deze week nog voorbij de 10k besmettingen schieten.
Deze hoorde ik vanochtend op de radio. Ze willen maatregelen, maar welke maatregelen laten ze aan de experts over dus ze gaan niet over welke maatregelen. Om daarna allemaal maatregelen te noemen die een goed idee zouden zijn.quote:
[..]
Misschien dat een goede maatregel zou zijn om ouderen (net als in Moskou) het advies te geven de komende tijd even binnen te blijven.
Maar het mooiste van het verhaal. Dat is goed dat er weer maatregelen komen zoals voor 23 September omdat er zielige ouderen zijn die sindsdien veel meer binnen zitten omdat ze zich onveilig voelen, bijvoorbeeld omdat er geen anderhalve meter meer is.
De wereld compleet op zijn kop. Deze mensen hebben trouwens ook nogal een selectief beeld van de landen om ons heen waar ze het dan over hebben.
Ik denk dat het voor veel mensen ook wel een beetje trots is. Ze zijn niet oud en/of zwak/ziek.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal lastig om 50+ als risicogroep te zien en me te realiseren dat ik daar dan qua leeftijd in thuishoor. En ik denk dat dat voor heel veel mensen zo is: op het moment dat je in een bepaalde risicogroep valt op basis van iets waar je zelf helemaal geen last van hebt of het ervaart als 'risico' is het lastig om dat wel als zodanig op te pakken.
Nog steeds van overtuigd dat het gaat dalen vanaf 8k?quote:
Misschien zijn ze dat ook wel niet, maar als ze dan Corona krijgen merken ze pas dat ze 'op leeftijd' zijn..quote:
[..]
Ik denk dat het voor veel mensen ook wel een beetje trots is. Ze zijn niet oud en/of zwak/ziek.
Geef het nog even. De scholen zijn net weer begonnen.quote:
Benieuwd of we deze week nog voorbij de 10k besmettingen schieten.
dat je als 18 jarige die noodzaak niet zo voelt en je het eigenlijk meer voor anderen doet begrijp ik wel maar als 50plusser gaat die vlieger niet op, dan moet je daar niet op gokken en eerlijk gezegd verwacht ik ook wel wat meer common sense op die leeftijdquote:
[..]
Eigenlijk gewoon vaccinatieplicht voor die groep als dat het probleem is maar ja.
Tja, het is lastig. Het is ook niet echt dat je een risicogroep bent als je 50+ bent, maar de procentuele kans is ietsje hoger, en op een hele maatschappij kunnen de absolute aantallen dan toch ineens enorm hoog worden. Vandaar dat je ook eerder het vaccin hebt kunnen krijgen natuurlijk. Maar dat werkt ook weer de andere kant op vind ik en als je de keuze maakt om je niet te vaccineren, behoor je vanaf die leeftijd tot de hoogste risicogroep.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal lastig om 50+ als risicogroep te zien en me te realiseren dat ik daar dan qua leeftijd in thuishoor. En ik denk dat dat voor heel veel mensen zo is: op het moment dat je in een bepaalde risicogroep valt op basis van iets waar je zelf helemaal geen last van hebt of het ervaart als 'risico' is het lastig om dat wel als zodanig op te pakken.
Maar dat ben ik ook niet.quote:
[..]
Ik denk dat het voor veel mensen ook wel een beetje trots is. Ze zijn niet oud en/of zwak/ziek.
50 is niet oud, en het betekent zeker niet dat je ook zwak of ziek bent. Maar in dit geval val je dus sowieso al min of meer in de risicogroep, alleen vanwege je leeftijd. Dat is best lastig om dat te verenigen in je brein
Ik lees het ook. Toch zou je dat niet zeggen op basis van de grafiekjes die voorbijkomen.quote:
[..]
De gemiddelde leeftijd op de IC met corona is nu 55,8 jaar.
Bron: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rapport.pdf
Blz 13.
Het is een misconceptie dat de 80+ers het meest richting IC gaan. Die mensen zijn daar veels te zwak voor.quote:
[..]
Ik lees het ook. Toch zou je dat niet zeggen op basis van de grafiekjes die voorbijkomen.
quote:
[..]
Ik lees het ook. Toch zou je dat niet zeggen op basis van de grafiekjes die voorbijkomen.
Er vanuit gaande dat we meestal 14 dagen stijgen, en steeds maatregelen namen als de daling al ingezet was.quote:
[..]
Nog steeds van overtuigd dat het gaat dalen vanaf 8k?
We hebben te maken met forse (1000+) datavertraging in de dagelijkse cijfers.
Denk ik niet dat we heel veel hoger dan de 8K gaan pieken.
Weet je nog die Mordechai Krispijn van Blckbx tv?quote:
[..]
Misschien zijn ze dat ook wel niet, maar als ze dan Corona krijgen merken ze pas dat ze 'op leeftijd' zijn..
Dat is zo'n halve corona-ontkenner. Zit precies in die leeftijdsgroep.
Heeft onlangs corona opgelopen, ongevaccineerd natuurlijk. Is er echt heel ziek van geweest. Geen IC, gelukkig voor hem.
Inmiddels coronatest ondergaan (voor een virus wat niet bestond
) , saturatiemetingen etc. Ik denk dat dat de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden. Maar dan ietsje dikker.
Best knap dat de standaarddeviatie van de ligtijd groter is dan de gemiddelde ligtijd.quote:
[..]
De gemiddelde leeftijd op de IC met corona is nu 55,8 jaar.
Bron: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rapport.pdf
Blz 13.
Mijn moeder is 53 jaar dus in mijn ogen is dat wel wat anders.quote:
[..]
Maar dat ben ik ook niet.
50 is niet oud, en het betekent zeker niet dat je ook zwak of ziek bent. Maar in dit geval val je dus sowieso al min of meer in de risicogroep, alleen vanwege je leeftijd. Dat is best lastig om dat te verenigen in je brein
Wat is oud he? Maarja als kind zie je 16-jarigen aan als volwassenen. Maar best wat mensen in de vijftig/zestig zijn nog best jeugdig. 
Dat komt door die hele rits jonger dan 55 die er ook liggen. Er liggen meer 20ers en 30ers dan 75plussers op de IC.quote:
[..]
Ik lees het ook. Toch zou je dat niet zeggen op basis van de grafiekjes die voorbijkomen.
Klopt, het probleem zit bij 50-79.quote:
[..]
Het is een misconceptie dat de 80+ers het meest richting IC gaan. Die mensen zijn daar veels te zwak voor.
Niet echt, het zijn vooral de echt jongeren (kinderen bijvoorbeeld) die het gemiddelde omlaag halen. Daar zijn er niet zo veel van, maar er zijn nog minder extreem ouderen die op de IC komen. Daarom is het gemiddelde niet heel representatief.quote:
[..]
Dat komt door die hele rits jonger dan 55 die er ook liggen. Er liggen meer 20ers en 30ers dan 75plussers op de IC.
Heb ik me ook voor laten vaccineren. Dus geen zin in maatregelen.quote:
Arbodiensten vrezen griepgolf en willen 'snotneusprotocol'
Ik ben ook bijna 53quote:
[..]
Mijn moeder is 53 jaar dus in mijn ogen is dat wel wat anders.
En ik voel me dat bij lange na niet, en ik ben gezond, leef gezond, sport, eet gezond, etc. Ik vind het heel moeilijk om in mijn brein mezelf in die risicogroep te plaatsen, puur op basis van leeftijd. Ik kan me best voorstellen dat meer mensen van 50+ dat hebben. Sterker nog, ik heb natuurlijk ook best wat 50+'ers in mijn omgeving waarvoor dat geldt. Die bijvoorbeeld afgelopen week nog naar wat ADE-feestjes zijn geweest. 50+ is niet zoals vroeger met soepjurken en achter de geraniums oud mens gaan zitten zijn.
De mensen in de comment sectie zijn viesmad.quote:
Arbodiensten vrezen griepgolf en willen 'snotneusprotocol'
Laten we gewoon menselijk contact verbieden en alle kantoren sluiten. Mensen werken maar thuis en als dat niet kan dragen ze maar een zuurstofmasker met HEPA filters.quote:
Arbodiensten vrezen griepgolf en willen 'snotneusprotocol'
Supermarkten sluiten we, dat wordt maar bezorgd. Alle verzorgingstehuizen doen we de deur van elke kamer op slot en die mag één keer per dag een kwartier open, mits gezondheidsonderzoek vooraf goed afgerond is. Indien je thuis ‘een blokje om’ wil heb je een speciale QR code nodig. Heb je die niet pleeg je een misdrijf.
Maar een QR code vragen op de werkplek, dat is vloeken in de kerk.quote:
Arbodiensten vrezen griepgolf en willen 'snotneusprotocol'
Vloekten ze maar in de kerk, dan kwam er een QR code daar. Die zet tenminste zoden aan de dijk.quote:
[..]
Maar een QR code vragen op de werkplek, dat is vloeken in de kerk.
quote:
En je punt?quote:
Voor niemand niet.quote:
Ik vind het oprecht kut dat de zorg weer een moeilijke periode gaat krijgen, maar dat ik mij als gevaccineerde twintiger weer aan allerlei maatregelen ga houden gaat uiteindelijk gewoon geen enkel verschil meer maken.
Als je nu weer met maatregelen gaat komen ondanks de vaccinatiecampagne betekend gewoon dat je er nooit meer vanaf komt.
Tenzij je vraag op aanbod gaat aansluiten en nu eens eindelijk die zorgcapaciteit omhoog gaat gooien.
Wat is je punt dan met die 'maar.... 'quote:
En las iedereens' voordeur dicht.quote:
[..]
Laten we gewoon menselijk contact verbieden en alle kantoren sluiten. Mensen werken maar thuis en als dat niet kan dragen ze maar een zuurstofmasker met HEPA filters.
Supermarkten sluiten we, dat wordt maar bezorgd. Alle verzorgingstehuizen doen we de deur van elke kamer op slot en die mag één keer per dag een kwartier open, mits gezondheidsonderzoek vooraf goed afgerond is. Indien je thuis ‘een blokje om’ wil heb je een speciale QR code nodig. Heb je die niet pleeg je een misdrijf.
Ziek zijn mag niet. Dan hebben we immers helemaal geen ziekenhuizen en zorgsysteem meer nodig.
Ik heb echt geen idee waar je heen wil.quote:
[..]
Wat is je punt dan met die 'maar.... '
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.quote:Op het moment dat ik ergens naartoe ga waar ik het risico loop op andere mensen, ben ik ook voorzichtig.” Met een leeftijd van 57 valt de ic-arts namelijk binnen de risicogroep. En dat Op1 de talkshowtafel helemaal vol zet, dat voelt een beetje ongemakkelijk, aldus Gommers.
Daar stonden natuurlijk geen camera's van de 'staatsomroep' (quote:
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.
) bovenop.Man wat ziet hij er afgeragd uit. Zou goed zijn als hij eens wat minder hooi op de vork nam.quote:
En als de horeca weer wordt gesloten zonder dat de coronasteun opnieuw wordt opgestart... reken er maar op dat mensen dat niet leuk gaan vinden.
Ik word dan echt WOEST.quote:
Ik ben heel benieuwd hoe onze minister de naleving van nieuwe maatregelen voor zich gaat zien, vooral door alle mensen die al gevaccineerd zijn.
En als de horeca weer wordt gesloten zonder dat de coronasteun opnieuw wordt opgestart... reken er maar op dat mensen dat niet leuk gaan vinden.
Ik eis versoepeling voor de horeca. Weg met de sluitingstijd.
Oh en meer salaris enzo.
Iedereen weet inmiddels dat er nieuwe maatregelen aan zitten te komen. De invulling is nog even afwachten..quote:
wat een komediant die man, hopelijk vallen de mensen die in deze pandemie boven kwamen drijven keihard in het zwarte gat als het voorbij is, doodvermoeiendquote:
Diederik Gommers vindt het toch wel erg ongemakkelijk om aan een volle talkshowtafel te zitten. 4 aan tafel gaat nog wel, maar met 6 aan tafel dat moet je met het virus nu toch echt niet willen.
[..]
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.
Koekoekquote:Russia on Monday confirmed 37,930 new Covid-19 infections, a new pandemic record, and 1,069 deaths.
Toch een gemiste kans voor het Westen dat we dat Spoetnik vaccin niet hebben toegelaten!
@VoMy
“Het risico loop op andere mensen”quote:
Diederik Gommers vindt het toch wel erg ongemakkelijk om aan een volle talkshowtafel te zitten. 4 aan tafel gaat nog wel, maar met 6 aan tafel dat moet je met het virus nu toch echt niet willen.
[..]
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.
Het zou dolkomisch zijn als het niet zo droevig was.
wel grappig dat het wantrouwen in de overheid daar leidt tot ditquote:
[..]
Koekoek
Toch een gemiste kans voor het Westen dat we dat Spoetnik vaccin niet hebben toegelaten!
@:Vomy
Hoe zie je dat voor je dan? En dat zou tevens betekenen dat we nooit meer van die (in elk geval seizoensgebonden) maatregelen af komen.quote:
[..]
Iedereen weet inmiddels dat er nieuwe maatregelen aan zitten te komen. De invulling is nog even afwachten..
We slaan wel enorm door jaquote:
[..]
Laten we gewoon menselijk contact verbieden en alle kantoren sluiten. Mensen werken maar thuis en als dat niet kan dragen ze maar een zuurstofmasker met HEPA filters.
Supermarkten sluiten we, dat wordt maar bezorgd. Alle verzorgingstehuizen doen we de deur van elke kamer op slot en die mag één keer per dag een kwartier open, mits gezondheidsonderzoek vooraf goed afgerond is. Indien je thuis ‘een blokje om’ wil heb je een speciale QR code nodig. Heb je die niet pleeg je een misdrijf.
Ik stel voor een verplichting van de 2e kamer alles thuis te doen. Dat zet zoden aan de dijk.quote:
[..]
Iedereen weet inmiddels dat er nieuwe maatregelen aan zitten te komen. De invulling is nog even afwachten..
Die man moet zich gewoon bij zijn werk houden en vooral zijn mond gaan houden in de pers jaquote:
Diederik Gommers vindt het toch wel erg ongemakkelijk om aan een volle talkshowtafel te zitten. 4 aan tafel gaat nog wel, maar met 6 aan tafel dat moet je met het virus nu toch echt niet willen.
[..]
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.
Laat ik het zo stellen: NIET ingrijpen acht ik serieus 99,9% ondenkbaar met de huidige ontwikkelingen.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan? En dat zou tevens betekenen dat we nooit meer van die (in elk geval seizoensgebonden) maatregelen af komen.
.quote:
[..]
wel grappig dat het wantrouwen in de overheid daar leidt tot dit
35 % is volledig gevaccineerd en dat vaccin schijnt ook nog eens inferieur aan Pfizer te zijn. Nu sluiten in Moskou de winkels weer.
Aan de andere kant goed nieuws voor ons want Poetin zal maar wat graag de gaskraan opendraaien als de economie weer op zijn gat ligt.
En dat terwijl het bij Op1 daadwerkelijk geplaceerd is.quote:
Diederik Gommers vindt het toch wel erg ongemakkelijk om aan een volle talkshowtafel te zitten. 4 aan tafel gaat nog wel, maar met 6 aan tafel dat moet je met het virus nu toch echt niet willen.
[..]
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.
Misschien op lokaal niveau maar op landelijke maatregelen zit toch niemand te wachten.quote:
[..]
Laat ik het zo stellen: NIET ingrijpen acht ik serieus 99,9% ondenkbaar met de huidige ontwikkelingen.
Ik denk dat heel veel mensen nu zitten te wachten op landelijke maatregelen hoor.quote:
[..]
Misschien op lokaal niveau maar op landelijke maatregelen zit toch niemand te wachten.
Het lijkt weer hetzelfde riedeltje te worden, van "We maken ons geen zorgen, dit was voorzien", via "Pas op, het is nog niet voorbij! U hebt dit zelf in de hand!", naar "Helaas zijn de cijfers van dien aard dat we genoodzaakt zijn de versoepelingen terug te draaien". Maar misschien zorgt de hoge vaccinatiegraad nu toch eens voor wat meer creativitieit op dat laatste vlak.quote:
Klopt, maar lokale maatregelen werken - wat mij betreft - niet in ons kleine landje.quote:
[..]
Misschien op lokaal niveau maar op landelijke maatregelen zit toch niemand te wachten.
Om Rotterdam, Amsterdam, Den Haag en de hele Biblebelt een groot hek en je bent er wel.quote:
[..]
Misschien op lokaal niveau maar op landelijke maatregelen zit toch niemand te wachten.
Gommers is 57 en volledig gevaccineerd. Door nu te zeggen dat hij nog steeds afstand wil houden kun je dat ook lezen als: Ik vertrouw het vaccin niet voldoendequote:
[..]
En dat terwijl het bij Op1 daadwerkelijk geplaceerd is.
De kranten zijn ook weer flink bezig de angst aan te wakkeren. De krant van bang Nederland, het AD, lobbyde zowel zaterdag als vandaag op de voorpagina voor nieuwe maatregelen.
Daar ligt ook een groot gedeelte van het probleem.quote:
Hugo kan die maatregelen bij voorbaat daar steken waar de zon niet schijnt.
De kranten zijn ook weer flink bezig de angst aan te wakkeren. De krant van bang Nederland, het AD, lobbyde zowel zaterdag als vandaag op de voorpagina voor nieuwe maatregelen.
Is dat zo raar voor iemand die dagelijks met kwetsbare patiënten in aanraking komt? Dan ligt de lat m.b.t. het risico van overdracht natuurlijk wat hoger dan bij de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Gommers is 57 en volledig gevaccineerd. Door nu te zeggen dat hij nog steeds afstand wil houden kun je dat ook lezen als: Ik vertrouw het vaccin niet voldoende
Volgens een Jaap Goudsmit zijn de beschermingsmiddelen en protocollen in ziekenhuizen dusdanig dat daar juist een lager risico ligt voor medisch personeel.quote:
[..]
Is dat zo raar voor iemand die dagelijks met kwetsbare patiënten in aanraking komt? Dan ligt de lat m.b.t. het risico van overdracht natuurlijk wat hoger dan bij de gemiddelde Nederlander.
volgens mij is daar ook maar maximaal 40% gevaccineerd ?quote:
[..]
Koekoek
Toch een gemiste kans voor het Westen dat we dat Spoetnik vaccin niet hebben toegelaten!
@:Vomy
Daar geloof ik dus helemaal niks van. Die vaccinatie was altijd de beloofde weg naar de vrijheid en terug naar normaal.quote:
[..]
Ik denk dat heel veel mensen nu zitten te wachten op landelijke maatregelen hoor.
De IC capaciteit kan nog iets naar beneden, en dan zitten we voor elk griepseizoen vast aan maatregelen en booster-shots. De IC capaciteit vergroten zou wellicht ook een oplossingsrichting zijn, maar om onbegrijpelijke redenen wordt dat niet overwogen.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan? En dat zou tevens betekenen dat we nooit meer van die (in elk geval seizoensgebonden) maatregelen af komen.
30%.quote:
[..]
volgens mij is daar ook maar maximaal 40% gevaccineerd ?
Vier maanden binnenblijven..
maskertjes binnen oke...zou ik nog kunnen begrijpen.quote:
[..]
Laat ik het zo stellen: NIET ingrijpen acht ik serieus 99,9% ondenkbaar met de huidige ontwikkelingen.
en misschien een beperking van het aantal bezoekers in stadions/restaurants ( niet dat ze het stampvol zetten )
voor de rest mag van mij alles zo blijven zoals het is MITS de ziekenhuizen het aankunnen.....maarja daar blijkt de overheid nogal wat inschattingsfouten te hebben gemaakt.
35 % ja, die cijfers zijn echt heel erg daar, bijna een verdubbeling van de vorige piek in februari.quote:
[..]
volgens mij is daar ook maar maximaal 40% gevaccineerd ?
Helaas kwam toen de Delta variant.quote:
[..]
Daar geloof ik dus helemaal niks van. Die vaccinatie was altijd de beloofde weg naar de vrijheid en terug naar normaal.
Ik heb vooral het idee dat de tweedeling in deze ook nog steeds groter aan het worden is. Dus de shitstorm gaat nog wel groter worden.quote:
[..]
Daar geloof ik dus helemaal niks van. Die vaccinatie was altijd de beloofde weg naar de vrijheid en terug naar normaal.
Vreselijk triest voor die mensen.quote:
Zag alweer beelden van mensen met ernstige klachten die op de gang geholpen worden.
Ligt er aan wat men gaat doen; als je enorm beperkende, landelijke maatregelen door gaat voeren haal je het hele vaccineren en de noodzaak daarvan zwaar onderuit. Aan de andere kant zijn lokale/specifieke maatregelen erg lastig en polariserend.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb vooral het idee dat de tweedeling in deze ook nog steeds groter aan het worden is. Dus de shitstorm gaat nog wel groter worden.
quote:
[..]
Is dat zo raar voor iemand die dagelijks met kwetsbare patiënten in aanraking komt? Dan ligt de lat m.b.t. het risico van overdracht natuurlijk wat hoger dan bij de gemiddelde Nederlander.
Dokter Gommie is een manager. Die ziet geen patiënten meer hoorKomt nog bij dat een hoop beperkende maatregelen geen zin meer hebben als er geen draagvlak meer voor is.quote:
[..]
Ligt er aan wat men gaat doen; als je enorm beperkende, landelijke maatregelen door gaat voeren haal je het hele vaccineren en de noodzaak daarvan zwaar onderuit. Aan de andere kant zijn lokale/specifieke maatregelen erg lastig en polariserend.
Net als Roemenië. En dan gewoon geen vaccin nemen.quote:
[..]
Vreselijk triest voor die mensen.
Zag alweer beelden van mensen met ernstige klachten die op de gang geholpen worden.
Vind je?quote:
[..]
Gommers is 57 en volledig gevaccineerd. Door nu te zeggen dat hij nog steeds afstand wil houden kun je dat ook lezen als: Ik vertrouw het vaccin niet voldoende
Ik ben ook volledig gevaccineerd en ik vertrouw echt wel op de vaccinaties, maar alsnog zit ik er niet op te wachten om covid te krijgen. Ook al verwacht ik dat ik daar niet heel erg ziek van wordt.
Omdat ze vol hebben ingezet op dat vaccin. Dus IC capaciteit verhogen heeft geen zin want de pandemie zou nu voorbij moeten zijn.quote:
[..]
De IC capaciteit kan nog iets naar beneden, en dan zitten we voor elk griepseizoen vast aan maatregelen en booster-shots. De IC capaciteit vergroten zou wellicht ook een oplossingsrichting zijn, maar om onbegrijpelijke redenen wordt dat niet overwogen.
Daarom verwacht ik ook geen nieuwe ingrijpende maatregelen. Dat zou betekenen dat de strategie gefaald heeft.
Ik snap sowieso niet echt dat we het hebben over lokale maatregelen in een land als Nederland.quote:
[..]
Ligt er aan wat men gaat doen; als je enorm beperkende, landelijke maatregelen door gaat voeren haal je het hele vaccineren en de noodzaak daarvan zwaar onderuit. Aan de andere kant zijn lokale/specifieke maatregelen erg lastig en polariserend.
Vooralsnog is dat niet iets waar we ons zorgen om hoeven te maken, toch?quote:
En dan is de Delta-plus variant ook nog in opkomst.
De communicatie er omheen wekt ook veel woede hoor. Ik heb vrienden met eigen bedrijven die hard bezig zijn om te zorgen dat ze de komende jaren onder andere belasting terug kunnen betalen. We zijn nu weer bezig met dagelijks een stel zorgmedewerkers te laten vertellen hoe erg zwaar ze het allemaal wel niet hebben. Maar denk je niet dat die ondernemers niet dik in de stress schieten als ze weer een shitload aan maatregelen over zich heen krijgen?quote:
[..]
Ligt er aan wat men gaat doen; als je enorm beperkende, landelijke maatregelen door gaat voeren haal je het hele vaccineren en de noodzaak daarvan zwaar onderuit. Aan de andere kant zijn lokale/specifieke maatregelen erg lastig en polariserend.
Daar zit ook niet veel rek meer in hoor.
Klopt ja volgens mij hebben ze wel gewoon voldoende vaccins?quote:
[..]
Net als Roemenië. En dan gewoon geen vaccin nemen.
Zal wel een religieus dingetje zijn, volgens mij speelt dat daar nog veel meer een prominente rol dan hier in het westen waar het overgrote deel atheïst is of in ieder geval niet praktiserend religieus.
Denk dat je niet moet onderschatten hoe heel veel mensen daar leven. Het is daar in sommige streken nog serieus paard en wagen en leven in plaggen hutten. Je gaat gewoon 100 jaar terug in de tijd en de mensen leven er in erbarmelijke omstandigheden.quote:
[..]
Net als Roemenië. En dan gewoon geen vaccin nemen.
Ik ben helemaal klaar met belangengroepen die voor mij willen (laten) bepalen wat wel en niet goed voor mij is.quote:
Arbodiensten vrezen griepgolf en willen 'snotneusprotocol'
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.phpquote:
Iemand (serial of chratnox geloof ik) had hier ooit zo'n handig overzicht waarbij de besmettingen zijn terug te herleiden naar de daadwerkelijke dag ipv de dagkoersen die er worden gemeld. Is dat overzicht er nog steeds, want ik ben de link kwijt en weet nog of iemand dat nog actueel houdt?
Opnames blijven daar vooralsnog stabiel laag volgens mij.quote:
Hoe gaat het eigenlijk in Denemarken, is daar ook weer iedereen in paniek?
Kans bestaat dat je het ook al gehad hebt. Zou best interessant zijn om te weten.quote:
[..]
Vind je?
Ik ben ook volledig gevaccineerd en ik vertrouw echt wel op de vaccinaties, maar alsnog zit ik er niet op te wachten om covid te krijgen. Ook al verwacht ik dat ik daar niet heel erg ziek van wordt.
Ik kom daar net vandaan maar daar is geen reet aan de hand.quote:
Hoe gaat het eigenlijk in Denemarken, is daar ook weer iedereen in paniek?
Omdat ze problemen met ziekenhuisopnames zich toespitsen op daar waar de vaccinatiegraad enorm laag is.quote:
[..]
Ik snap sowieso niet echt dat we het hebben over lokale maatregelen in een land als Nederland.
Al hebben we die discussie eerder gevoerd en waren toen al tot de conclusie gekomen dat dat simpelweg niet te doen was.
Ik zie ze ongevaccineerden wel van hun vrijheden strippen.
Ze houden hem goed in de gaten in GB. Daar gaat ie wel omhoog. En hij is wel al in NL.quote:
[..]
Vooralsnog is dat niet iets waar we ons zorgen om hoeven te maken, toch?
negatief voor corona maar vorige week wel een mega verhoudheid en nu nog de hele dag hoesten.....quote:
[..]
Kans bestaat dat je het ook al gehad hebt. Zou best interessant zijn om te weten.
nog nooit eerder gehad op deze manier, nu maar aan de codeine want dat hoesten sloopt je
vraag je je toch af of het geen corona is
Hier toch ook nog niet eigenlijk. Als je op straat loopt en je naar De Kuip gaat is het alsof Corona niet bestaat.quote:
[..]
Ik kom daar net vandaan maar daar is geen reet aan de hand.
Ik denk wel dat je er een keer vanaf komt.quote:
[..]
Voor niemand niet.
Als je nu weer met maatregelen gaat komen ondanks de vaccinatiecampagne betekend gewoon dat je er nooit meer vanaf komt.
Tenzij je vraag op aanbod gaat aansluiten en nu eens eindelijk die zorgcapaciteit omhoog gaat gooien.
Uiteindelijk is het aantal personen die op een IC terecht komen bij een besmettingen ook wel een keer op.
Alleen ben je dan wel 2 winters verder.
als je nu al corona hebt gehad, kan je dan ook nog veel last krijgen van die delta+ variant ?quote:
[..]
Ze houden hem goed in de gaten in GB. Daar gaat ie wel omhoog. En hij is wel al in NL.
Ik merk het eigenlijk ook alleen nog maar aan het feit dat de kroegen om 12 uur dicht gaan en mensen dus in de uren daarvoor zich helemaal lamzuipen in het weekend.quote:
[..]
Hier toch ook nog niet eigenlijk. Als je op straat loopt en je naar De Kuip gaat is het alsof Corona niet bestaat.
Neuh, die kans is bijzonder klein. Variant maakt niet uit.quote:
[..]
als je nu al corona hebt gehad, kan je dan ook nog veel last krijgen van die delta+ variant ?
ADquote:Het aantal coronapatiënten dat opgenomen moet worden in het ziekenhuis loopt harder op dan verwacht, zegt demissionair minister De Jonge. ,,Daartoe zullen we ons moeten verhouden." Of nieuwe maatregelen nodig zijn, wilde De Jonge nog niet kwijt omdat hij vanmiddag nog coronaoverleg voert met collega's uit het kabinet.
De Jonge noemt de vraag of er extra maatregelen nodig zijn een 'zeer terechte'. Hoewel de cijfers harder oplopen dan voorzien, vallen ze volgens hem wel nog 'binnen de bandbreedte'. Het Outbreak Management Team wijst erop dat er nog veel onzeker is over het aantal mensen dat in de huidige situatie in het ziekenhuis terecht kan komen.
Mwa als je getest bent zal het wel niet. Zijn op zich wel meer nasty virusjes die je qua hoesten het leven zuur kunnen maken zeg maar.quote:
[..]
negatief voor corona maar vorige week wel een mega verhoudheid en nu nog de hele dag hoesten.....
nog nooit eerder gehad op deze manier, nu maar aan de codeine want dat hoesten sloopt je
vraag je je toch af of het geen corona is
Gewone verkoudheden zijn natuurlijk niet als sneeuw voor de zon volledig verdwenen. Het kan wel erger zijn als voorheen omdat je natuurlijk bijna 2 jaar niet blootgesteld bent aan.quote:
[..]
negatief voor corona maar vorige week wel een mega verhoudheid en nu nog de hele dag hoesten.....
nog nooit eerder gehad op deze manier, nu maar aan de codeine want dat hoesten sloopt je
vraag je je toch af of het geen corona is
Roemenië heeft meer dan voldoende vaccins. Ze verkopen ze zelfs.quote:
[..]
Klopt ja volgens mij hebben ze wel gewoon voldoende vaccins?
Zal wel een religieus dingetje zijn, volgens mij speelt dat daar nog veel meer een prominente rol dan hier in het westen waar het overgrote deel atheïst is of in ieder geval niet praktiserend religieus.
Men vertrouwt de overheid niet. Net als in Bulgarije.
Daar werd ook nog niet op ingezet toen er nog geen sprake was van een vaccin. Het is meer een zorgcrisis dan een corona crisis. Ik verwacht wel maatregelen aangezien ik verwacht dat onze leiders niet meer zonder kunnen.quote:
[..]
Omdat ze vol hebben ingezet op dat vaccin. Dus IC capaciteit verhogen heeft geen zin want de pandemie zou nu voorbij moeten zijn.
Daarom verwacht ik ook geen nieuwe ingrijpende maatregelen. Dat zou betekenen dat de strategie gefaald heeft.
afgelopen vrijdag naar een ijshockeywedstrijd geweest, was gewoon zoals vanouds op de QR code check van 5 seconden na maargoed ik moest ook een ticket laten scannen anders mocht ik niet naar binnenquote:
[..]
Hier toch ook nog niet eigenlijk. Als je op straat loopt en je naar De Kuip gaat is het alsof Corona niet bestaat.
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Bereid je maar voor op het lekken van aan te kondigen maatregelen mensen..
Het probleem is dat je daar weinig tegen kan doen. Als de overheid dan met verplichtingen of met dwang de vaccinaties door gaat drukken, dan wordt het vertrouwen in die overheid alleen nog maar minder.quote:
[..]
Roemenië heeft meer dan voldoende vaccins. Ze verkopen ze zelfs.
Men vertrouwt de overheid niet. Net als in Bulgarije.
Hoe is dat mogelijk? Lager vaccinatiegraad dan in NLquote:
[..]
Ik kom daar net vandaan maar daar is geen reet aan de hand.
Die kans lijkt me serieus vrij klein.quote:
[..]
Kans bestaat dat je het ook al gehad hebt. Zou best interessant zijn om te weten.
Dat had ik ook gelezen. Maar ook dat er vooralsnog geen reden was om aan te nemen dat dit een groot probleem zou worden.quote:
[..]
Ze houden hem goed in de gaten in GB. Daar gaat ie wel omhoog. En hij is wel al in NL.
We wachten het af. De situatie kan zomaar weer heel anders worden, zo is al vaker gebleken. Dat maakt het ook zo lastig, dit hele gebeuren.
En wat gaat de doelstelling van die maatregelen precies worden? Verhogen van de vaccinatiegraad? Of omlaag krijgen van het aantal besmettingen, wat uiteindelijk alleen maar uitstel is?quote:
De machine is op gang gekomen:
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Bereid je maar voor op het lekken van aan te kondigen maatregelen mensen..
Dan krijg je toch echt de indruk dat ze de boodschap 'corona is endemisch geworden' niet willen horen in Den Haag. Dus er ook geen strategie is om die endemische fase te managen, wat betekent dat we dit kermisje van maatregelen vol houden tot Hugo en Mark zelf in de kist liggen.
Nu je het zegt, @Dven al een poosje niet gezien.quote:
[..]
Roemenië heeft meer dan voldoende vaccins. Ze verkopen ze zelfs.
Men vertrouwt de overheid niet. Net als in Bulgarije .
Ben benieuwd hoe het daar nu gaat
Ze sturen op opnames en opnames komen door besmettingen. Derhalve zal het verhaal worden: besmettingen verminderen = opnames verminderen. Dit kost echter tijd dus voordat je zo'n golf als die we nu hebben weer in toom hebben ben je zo 2-3 maanden verder.quote:
[..]
En wat gaat de doelstelling van die maatregelen precies worden? Verhogen van de vaccinatiegraad? Of omlaag krijgen van het aantal besmettingen, wat uiteindelijk alleen maar uitstel is?
Dan krijg je toch echt de indruk dat ze de boodschap 'corona is endemisch geworden' niet willen horen in Den Haag. Dus er ook geen strategie is om die endemische fase te managen, wat betekent dat we dit kermisje van maatregelen vol houden tot Hugo en Mark zelf in de kist liggen.
Er is nooit een strategie voor de lange termijn geweest.quote:
[..]
En wat gaat de doelstelling van die maatregelen precies worden? Verhogen van de vaccinatiegraad? Of omlaag krijgen van het aantal besmettingen, wat uiteindelijk alleen maar uitstel is?
Dan krijg je toch echt de indruk dat ze de boodschap 'corona is endemisch geworden' niet willen horen in Den Haag. Dus er ook geen strategie is om die endemische fase te managen, wat betekent dat we dit kermisje van maatregelen vol houden tot Hugo en Mark zelf in de kist liggen.
Ja het vaccin. Maar hoe zien ze nu de endgame voor zich? Elke herfst en winter maatregelen?
Tegelijk zal je met iets serieus moeten komen want met mondkapjes en wat meer thuiswerken ga je de oorlog niet winnen. De rek is eruit in de zorg maar dat geldt voor de hele samenleving…
Alles wat je nu invoert, zit je tot de Pasen aan vast.quote:
[..]
Ze sturen op opnames en opnames komen door besmettingen. Derhalve zal het verhaal worden: besmettingen verminderen = opnames verminderen. Dit kost echter tijd dus voordat je zo'n golf als die we nu hebben weer in toom hebben ben je zo 2-3 maanden verder.
Dat beantwoordt mijn vraag niet. De situatie "100% vaccinatiegraad + geen maatregelen" gaat niet genoeg zijn om de besmettingen duurzaam in te dammen, het virus zal dus altijd rond blijven gaan.quote:
[..]
Ze sturen op opnames en opnames komen door besmettingen. Derhalve zal het verhaal worden: besmettingen verminderen = opnames verminderen. Dit kost echter tijd dus voordat je zo'n golf als die we nu hebben weer in toom hebben ben je zo 2-3 maanden verder.
Maar een strategie hoe daar mee omgegaan moet worden is er niet, het enige wat er gebeurt is in een paniekstuip schieten om besmettingen te beperken als die weer oplopen, in plaats van zo veel mogelijk die besmettingen toe laten mits de vaccinatiegraad daar hoog genoeg voor is.
Iets kleiner dan als je niet gevaccineerd was, klopt. Maar alsnog zou je het wel willen weten lijkt me. Helaas ziet het OMT niets in onderzoeken in hoeverre mensen daadwerkelijk een infectie doorgemaakt hebben.quote:
[..]
Die kans lijkt me serieus vrij klein.
Er is geen strategie. Er worden maatregelen ingesteld en die gaan ze over 3 weken heroverwegen. Als journalisten dan vragen stellen over de geloofwaardigheid, zegt Rutte: “we heroverwegen over 3 weken. We gaan nergens op vooruit lopen”. Zo gaat het al 1,5 jaar.quote:
[..]
Dat beantwoordt mijn vraag niet. De situatie "100% vaccinatiegraad + geen maatregelen" gaat niet genoeg zijn om de besmettingen duurzaam in te dammen, het virus zal dus altijd rond blijven gaan.
Maar een strategie hoe daar mee omgegaan moet worden is er niet, het enige wat er gebeurt is in een paniekstuip schieten om besmettingen te beperken als die weer oplopen, in plaats van zo veel mogelijk die besmettingen toe laten mits de vaccinatiegraad daar hoog genoeg voor is.
Maar bij invoering zeggen we dat het slechts voor drie weken is!quote:
[..]
Alles wat je nu invoert, zit je tot de Pasen aan vast.
Dat dus. Ik heb echt het idee dat er in Den Haag nog altijd de illusie heerst van "Genoeg prikken en het is weer 2019".quote:
[..]
Er is nooit een strategie voor de lange termijn geweest.
Ja het vaccin. Maar hoe zien ze nu de endgame voor zich? Elke herfst en winter maatregelen?
Zoiets ja. Die eventuele maatregelen gaan er echt niet ergens midden in het winter-snotterseizoen weer af.quote:
[..]
Alles wat je nu invoert, zit je tot de Pasen aan vast.
Hoe kom je daar zo bij? Als dat zo was, was er geen QR-code.quote:
[..]
Dat dus. Ik heb echt het idee dat er in Den Haag nog altijd de illusie heerst van "Genoeg prikken en het is weer 2019".
Ja, dan willen we zogenaamd “Nergens op vooruit lopen”. Terwijl iedereen en z’n moeder de bui al wel ziet hangen.quote:
[..]
Maar bij invoering zeggen we dat het slechts voor drie weken is!
Als je gevaccineerd bent, is dat ook vrij lastig alsnog te onderzoeken.quote:
[..]
Iets kleiner dan als je niet gevaccineerd was, klopt. Maar alsnog zou je het wel willen weten lijkt me. Helaas ziet het OMT niets in onderzoeken in hoeverre mensen daadwerkelijk een infectie doorgemaakt hebben.
) .En dan zo spiegelgewijs ten op zich te van het eerder afschalen van de maatregelen in de zomer weer opschalen qua zwaarte tot het in de ziekenhuizen allemaal weer te behappen is.
Helaas is het nu zo dat de opnames gewoon echt hard stijgen. De afgelopen week met liefst 35-40%quote:
[..]
Dat beantwoordt mijn vraag niet. De situatie "100% vaccinatiegraad + geen maatregelen" gaat niet genoeg zijn om de besmettingen duurzaam in te dammen, het virus zal dus altijd rond blijven gaan.
23 okt 748 (563+185)
22 okt 703 (524+179)
22 okt 698 (524+174)
21 okt 660 (496+164)
20 okt 650 (485+165)
19 okt 617 (465+152)
18 okt 610 (464+146)
17 okt 553 (411+142)
16 okt 546 (408+138)
Als dat zo nog een paar weken doorgaat..
Die QR-code was dan ook alleen een middel om tot voldoende prikken te komen. Op het niveau van "terug naar 2019" zijn we volgens Hugo niet.quote:
[..]
Hoe kom je daar zo bij? Als dat zo was, was er geen QR-code.
Of denk je echt dat die QR-code bedoeld was als een blijvertje ook als het nergens voor nodig is?
Is dat zo?quote:
[..]
Als je gevaccineerd bent, is dat ook vrij lastig alsnog te onderzoeken.
Ik denk niet dat het zo bedoeld is, maar ik denk dat het risico heel groot is dat het dat alsnog wordt. Is dat ook een optie?quote:
Of denk je echt dat die QR-code bedoeld was als een blijvertje ook als het nergens voor nodig is?
Waarschijnlijk toch de laatste 2 verkiezingen VVD oid dergelijks gestemd want die linkse praatjes is niets en als je dan werkt willen ze ook hun HRA niet kwijt.quote:
Ik mag toch hopen dat het plan vooral is om de zorgcapaciteit te verhogen, door oud-personeel en wellicht ook medisch personeel uit het leger in te gaan zetten. Da's makkelijker gezegd dan gedaan, maar gezien de vrij specifieke plekken waar het virus oplaait ga je algemene maatregelen echt niet kunnen verkopen lijkt me.quote:
[..]
En wat gaat de doelstelling van die maatregelen precies worden? Verhogen van de vaccinatiegraad? Of omlaag krijgen van het aantal besmettingen, wat uiteindelijk alleen maar uitstel is?
Dan krijg je toch echt de indruk dat ze de boodschap 'corona is endemisch geworden' niet willen horen in Den Haag. Dus er ook geen strategie is om die endemische fase te managen, wat betekent dat we dit kermisje van maatregelen vol houden tot Hugo en Mark zelf in de kist liggen.
ZIe je het al voor je dat we weer aan de max groepsgrootte of kortere openingstijden gaan draaien, terwijl men in de biblebelt vrolijk hutjemutje in de kerk blijft zitten en dat daar geen maatregelen genomen kunnen worden want "vrijheid godsdienst is een groot goed"
Ik ben benieuwd welke bandbreedte ze bedoelen. Het aantal ziekenhuisopnames is nu al hoger dan de hoogste waarde van het RIVM-model, terwijl ze toch een enorme slag om de arm houden.quote:
Verwacht eigenlijk niks spannends als ze op termijn al met maatregelen komen (waarvan ik nu nog niet geloof omdat de marge nog binnen de bandbreedte van het OMT zit aldus Huug).
Ik bedoel meer dat het jouw stelling onderuit haalt. Er is genoeg gevaccineerd maar we zitten bij lange niet op 2019 niveau.quote:
[..]
Die QR-code was dan ook alleen een middel om tot voldoende prikken te komen. Op het niveau van "terug naar 2019" zijn we volgens Hugo niet.
Of denk je echt dat die QR-code bedoeld was als een blijvertje ook als het nergens voor nodig is?
Wat bedoel je hiermee?quote:
Het is meer een zorgcrisis dan een corona crisis.
Het probleem met 1.5m is dat 'nacht'horeca dan weer dicht moeten en dat je in alle andere horeca en culturele instellingen weer naar een kleinere capaciteit moet. Wie gaat dat betalen?quote:
Verwacht eigenlijk niks spannends als ze op termijn al met maatregelen komen (waarvan ik nu nog niet geloof omdat de marge nog binnen de bandbreedte van het OMT zit aldus Huug). Mocht het zover komen zullen ze om te beginnen wel de anderhalve meter weer invoeren, tijdelijk ( dus in elk geval tot het voorjaar
En dan zo spiegelgewijs ten op zich te van het eerder afschalen van de maatregelen in de zomer weer opschalen qua zwaarte tot het in de ziekenhuizen allemaal weer te behappen is.
Of je moet 1,5m echt alleen in stand houden in de winkel en buiten, en mensen vragen om tijdens huisbezoek ook afstand te houden... Weet niet of Hugo aanhanger is van de supermarkt-theorie.
Hugo: "Dan is er dus nog niet genoeg gevaccineerd".quote:
[..]
Ik bedoel meer dat het jouw stelling onderuit haalt. Er is genoeg gevaccineerd maar we zitten bij lange niet op 2019 niveau.
Die hebben echt het idee dat de besmettingen straks als een baksteen gaan vallen en laag blijven als er maar genoeg prikjes zijn gezet.
Zal wel crisismodel zijn voor de ziekenhuizen, niet ons aller dashboard.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd welke bandbreedte ze bedoelen. Het aantal ziekenhuisopnames is nu al hoger dan de hoogste waarde van het RIVM-model, terwijl ze toch een enorme slag om de arm houden.
Ik vind Gommers verder een prima kerel die goed werk verricht en probeert te blijven communiceren, ook al kan niet iedereen dat waarderen. Maar hier hangt ie toch wel een beetje de dramaqueen uit inderdaad.quote:
Diederik Gommers vindt het toch wel erg ongemakkelijk om aan een volle talkshowtafel te zitten. 4 aan tafel gaat nog wel, maar met 6 aan tafel dat moet je met het virus nu toch echt niet willen.
[..]
Dit is trouwens die zelfde Diederik Gommers die donderdag nog in een volle kuip naar het voetbal ging kijken, maar dat zullen we maar eventjes vergeten.
Dat is dan ook zo. Zoveel mogelijk mensen vaccineren is de enige oplossing.quote:
[..]
Hugo: "Dan is er dus nog niet genoeg gevaccineerd".
Die hebben echt het idee dat de besmettingen straks als een baksteen gaan vallen en laag blijven als er maar genoeg prikjes zijn gezet.
hoeveel daarvan zijn niet gevaccineerd ?quote:
[..]
Helaas is het nu zo dat de opnames gewoon echt hard stijgen. De afgelopen week met liefst 35-40%
23 okt 748 (563+185)
22 okt 703 (524+179)
22 okt 698 (524+174)
21 okt 660 (496+164)
20 okt 650 (485+165)
19 okt 617 (465+152)
18 okt 610 (464+146)
17 okt 553 (411+142)
16 okt 546 (408+138)
Als dat zo nog een paar weken doorgaat..
Dat men in de zorg al problemen heeft om het rond te draaien ook zonder corona: geboortegolf, traumazorg, reguliere zorg, een eventuele griepgolf. Blijkbaar is ons zorgstelsel er nu zo aan toe dat elke oprisping al een probleem veroorzaakt.quote:
Deze coronagolf is extreem lager dan eerdere golven, maar ook dit is dus blijkbaar al niet te behappen.
75%quote:
[..]
hoeveel daarvan zijn niet gevaccineerd ?
Jij en ik vinden dat een probleem, en de sectoren zelf natuurlijk ook. Maar ik vraag me af of dat voor iedereen geldt.quote:
Het probleem met 1.5m is dat 'nacht'horeca dan weer dicht moeten en dat je in alle andere horeca en culturele instellingen weer naar een kleinere capaciteit moet.
ze hebben 1.5 jaar de tijd gehad...........quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat het plan vooral is om de zorgcapaciteit te verhogen, door oud-personeel en wellicht ook medisch personeel uit het leger in te gaan zetten. Da's makkelijker gezegd dan gedaan, maar gezien de vrij specifieke plekken waar het virus oplaait ga je algemene maatregelen echt niet kunnen verkopen lijkt me.
ZIe je het al voor je dat we weer aan de max groepsgrootte of kortere openingstijden gaan draaien, terwijl men in de biblebelt vrolijk hutjemutje in de kerk blijft zitten en dat daar geen maatregelen genomen kunnen worden want "vrijheid godsdienst is een groot goed"
Dat is theoretisch waar, maar hij heeft het op dit moment specifiek over bezoeken bij talkshows e.d.quote:
[..]
Is dat zo raar voor iemand die dagelijks met kwetsbare patiënten in aanraking komt? Dan ligt de lat m.b.t. het risico van overdracht natuurlijk wat hoger dan bij de gemiddelde Nederlander.
Dat is iets heel anders dan contact met kwetsbare mensen. Daarnaast wordt er aangegeven dat hij in de risicogroep zit, dus ook hier gaat het niet om kwetsbare patiënten maar om hemzelf.
Yup I know, maar je zou maar eens IC-personeel hebben wat zich dan kan gaan vervelen, aldus Gommersquote:
[..]
ze hebben 1.5 jaar de tijd gehad...........
Hoe zou dat kunnen dan?quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)udt-een-keer-op.htmlquote:
[..]
Yup I know, maar je zou maar eens IC-personeel hebben wat zich dan kan gaan vervelen, aldus Gommers
volgens mij vervelen ze zich niet.....en is er nog genoeg te doen.
wachtlijsten groeien, operaties worden maanden uitgesteld etc etc
huidig personeel zit ziek thuis
Vraag me toch af of je weer moet gaan compenseren. Los van het financiële plaatje is het dan een uitzichtloos verhaal want er is gewoon geen oplossing kennelijk.quote:
[..]
Het probleem met 1.5m is dat 'nacht'horeca dan weer dicht moeten en dat je in alle andere horeca en culturele instellingen weer naar een kleinere capaciteit moet. Wie gaat dat betalen?
Of je moet 1,5m echt alleen in stand houden in de winkel en buiten, en mensen vragen om tijdens huisbezoek ook afstand te houden... Weet niet of Hugo aanhanger is van de supermarkt-theorie.
Toko's die niet kunnen functioneren in een wereld met corona zullen uiteindelijk wel afsterven.
Sowieso een PCR of antigeen-test natuurlijk, maar dat doe je waarschijnlijk niet zonder klachten. Daarnaast is er de serologische test die antistoffen meet. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat zo'n test antistoffen verkregen door een vaccin onderscheiden van antistoffen verkregen door een besmetting kan onderscheiden. Zou kunnen dat dat laatste niet kan, dat weet ik niet zeker. Jij wel?quote:
Voor mijn gevoel kunnen ze al dat geld wat ze in die lockdowns gaat zitten (steun van bedrijven omdat ze weer eens gesloten worden) toch beter investeren in de zorg. Ze roepen nu al twee jaar dat meer bedden en dergelijke niet geregeld kan zijn in één dag, maar we zijn nu twee jaar later. En het lijkt er meer op dat ze steeds minder aan kunnen in plaats van dat er qua capaciteit echt wat verbetert. Ze werken daar kei-hard, laat dat duidelijk zijn, dus ik snap dat het personeel er ook klaar mee is, maar dat geldt voor de hele samenleving. Ook het personeel is gebaat bij meer investering in de zorg.quote:
[..]
Yup I know, maar je zou maar eens IC-personeel hebben wat zich dan kan gaan vervelen, aldus Gommers
Maar nee, laten we maar weer maatregelen treffen die toch amper helpen
Die de bereidheid voor eventuele boosters alleen maar beschadigt.Uit het NOS artikel: ''Het herinvoeren van de mondkapjesplicht, strengere controles op QR-codes of het sneller zetten van een derde prik worden door hen genoemd als mogelijke middelen om de snelle verspreiding van het virus een halt toe te roepen.''.
Ja, dat gaat echt helpen. Vooral niet ingrijpen op de plekken waar het echt nodig is. Betere voorlichting in bepaalde wijken, kerken, etc. Derde booster geven gaat niet helpen als de groep ongevaccineerden ongevaccineerd blijft.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 12:31:07 ]
Wanneer door die bergen aan coronasteun straks de belasting omhoog moet heeft iedereen er een probleem mee.quote:
[..]
Jij en ik vinden dat een probleem, en de sectoren zelf natuurlijk ook. Maar ik vraag me af of dat voor iedereen geldt.
dit, zeggen dat extra personeel en bedden niet in 1 dag zijn geregeld maar dat al 1.5 jaar zeggen ...en ondertussen gaat het aantal bedden alleen maar omlaagquote:
[..]
Voor mijn gevoel kunnen ze al dat geld wat ze in die lockdowns gaat zitten (steun van bedrijven omdat ze weer eens gesloten worden) toch beter investeren in de zorg. Ze roepen nu al twee jaar dat meer bedden en dergelijke niet geregeld kan zijn in één dag, maar we zijn nu twee jaar later. En het lijkt er meer op dat ze steeds minder aan kunnen in plaats van dat er qua capaciteit echt wat verbetert. Ze werken daar kei-hard, laat dat duidelijk zijn, dus ik snap dat het personeel er ook klaar mee is, maar dat geldt voor de hele samenleving. Ook het personeel is gebaat bij meer investering in de zorg.
Maar nee, laten we maar weer maatregelen treffen die toch amper helpen
Hangt er vanaf welk model ze noemen, want qua IC-bezetting valt het nog wel binnen de bandbreedte.quote:
[..]
Ik ben benieuwd welke bandbreedte ze bedoelen. Het aantal ziekenhuisopnames is nu al hoger dan de hoogste waarde van het RIVM-model, terwijl ze toch een enorme slag om de arm houden.
Ja, die wel. Verpleegafdeling niet, maar daar zit op zich ook de krapte niet.quote:
[..]
Hangt er vanaf welk model ze noemen, want qua IC-bezetting valt het nog wel binnen de bandbreedte.
https://nos.nl/liveblog/2(...)l-extra-coronaregelsquote:In de bouw-, schoonmaak- en cateringsector vragen werkgevers aan personeel steeds vaker om een QR-code. Dat mag niet volgens de huidige regelgeving, maar branchevereniging Schoonmakend Nederland zegt bij BNR gevallen te kennen waarbij het laten zien van de coronapas als voorwaarde geldt.
"Opdrachtgevers in horeca en theaters die bezoekers om een QR-code moeten vragen, zetten die lijn vaak door bij toeleveranciers zoals schoonmakers, loodgieters en bouwvakkers die in het pand moeten zijn, zegt directeur Rob Rommelse van Schoonmakend Nederland. Drie weken geleden kreeg hij hiervan de eerste melding en sindsdien ziet hij het toenemen.
Iedereen heeft zich aan dezelfde regels te houden, zegt Pascal Besselink van rechtsbijstandsverzekeraar DAS bij BNR. Hij benadrukt dat de QR-code niet gebruikt mag worden om toegang te krijgen tot de werkvloer. "Bezoekers van een café of restaurant moeten hun coronapas tonen, maar kom je daar als werknemer dan mag je daar niet om vragen."
Gelukkig handhaven we niet. Het moment waarop de logica 'het is nu toch al overal de praktijk, dan kunnen we ook net zo goed de regels aanpassen' opgaat komt volgens mij rap dichterbij.
Laten we doen alsof dit niet gebeurt en dit probleem opgelost is door even wat gesprekken aan te knopen.quote:
Laten we inderdaad mondkapjes herinvoeren ipv echt de kern aanpakken en in gesprek gaan met priesters en imam's om het vaccin te prediken.