COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is de persco nou eind volgende week of echt maandag 1 November?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het nieuwe OMT-advies zou toch pas 27 oktober komen?quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:
Is de persco nou eind volgende week of echt maandag 1 November?
Dus ik denk 1 november....Voordeel van de biblebelt is dat het absolute aantal inwoners zo laag is dat het hoge aantal besmettingen ook snel iedereen raakt.Je zou denken dat het aantal nog te infecteren biblebelters een keer opraakt. Maar nee, nog niet blijkbaar.quote:
Voordeel van de biblebelt is dat het absolute aantal inwoners zo laag is dat het hoge aantal besmettingen ook snel iedereen raakt.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Shit, ben ik nou te laat om te vragen wie er zin heeft in taart? Ik heb de hele dag alleen maar in overleggen gezeten
Hier een treurig taartje
Het is nooit te laat voor taart, Dick.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:47 schreef dick_laurent het volgende:
Shit, ben ik nou te laat om te vragen wie er zin heeft in taart? Ik heb de hele dag alleen maar in overleggen gezeten
Hier een treurig taartje
[ afbeelding ]
Beetje sneu, maar we doen het er wel mee.
Geen idee wat ze zouden moeten melden. Als er niks verandert zet dan maar gewoon een bericht op Teletekst.quote:
Is de persco nou eind volgende week of echt maandag 1 November?Ik lees alweer over een sinterklaasintocht waarbij 'handcontact gemeden moeten worden'.
Maart 2020 heeft het maar druk met al die telefoontjes.Bijzonder. Sint en zw... Piet hebben toch altijd handschoenen aan?quote:
Ik lees alweer over een sinterklaasintocht waarbij 'handcontact gemeden moeten worden'.
Maart 2020 heeft het maar druk met al die telefoontjes.
Wat bagatelliseer ik precies dan?quote:
Jouw gebagatelliseer en dat van een handvol andere users is net zo goed elke keer hetzelfde verhaal, die past eigenlijk ook in het vaste rijtje van hierboven.
Zo'n uitspraak komt mij over als Baudet die vindt dat hij een middenpartij is, maar de rest allemaal extreemlinks.Ongevaccineerden mogen alleen nog maar hun boodschappen laten bezorgen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:20 schreef Noek het volgende:
Maar misschien toch maar winkelwagentjes verplichten voor ongevaccineerden.
Better safe than sorry
Of gewoon wat dozen noodles en blikken ravioli over de schutting gooien.quote:
[..]
Ongevaccineerden mogen alleen nog maar hun boodschappen laten bezorgen.
Zo'n bezorger in een wit pak wil vast gevarentoeslag. Leven is al duur zat.
Tot na 2024.Go hard or go home
Hm, weinig vechten dus. Ik blijf wel thuis.quote:
Ik lees alweer over een sinterklaasintocht waarbij 'handcontact gemeden moeten worden'.
Maart 2020 heeft het maar druk met al die telefoontjes.Go hard or go homeGaan ze dan ook een kliklijn openen voor knuffelende hulpsinterklazen?quote:
Ik lees alweer over een sinterklaasintocht waarbij 'handcontact gemeden moeten worden'.
Maart 2020 heeft het maar druk met al die telefoontjes.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?En dan weer die verontwaardiging in de media bij een foto van lachende kinderen. Klap in het gezicht van de zorg!quote:
[..]
Gaan ze dan ook een kliklijn openen voor knuffelende hulpsinterklazen?Soms krijg je het idee dat bepaalde lieden helemaal niet terug willen naar een leuke, ongedwongen maatschappij.quote:
[..]
En dan weer die verontwaardiging in de media bij een foto van lachende kinderen. Klap in het gezicht van de zorg!Hmm, misschien moeten ze het handcontact met de zorg toch eens opnieuw bekijken...quote:
[..]
Klap in het gezicht van de zorg!
En jongens, is het weer hel en verdoemenis?
Ik ben trouwens weer kiplekker en genezen van mijn tweede corona besmetting. 😉dus je hebt alpha en delta gehad?quote:
En jongens, is het weer hel en verdoemenis?
Ik ben trouwens weer kiplekker en genezen van mijn tweede corona besmetting. 😉Ja, voor elke aangegeven Sint krijg je 2 pepernoten.quote:
[..]
Gaan ze dan ook een kliklijn openen voor knuffelende hulpsinterklazen?Ik weet niet waar de goalpost deze week staat.quote:
[..]
Dus?
Gaat om de ziekenhuizen toch?
Ja, het is sowieso een beetje onzinnig, de focus op dat gebied. Relatief zijn er wel veel besmettingen, maar op heel Nederland maken die 40-45 besmettingen in Staphorst elke dag ook weer niet zoveel uit.quote:
Voordeel van de biblebelt is dat het absolute aantal inwoners zo laag is dat het hoge aantal besmettingen ook snel iedereen raakt.Dat gevoel krijg ik ook bij sommigen ja.quote:
[..]
Soms krijg je het idee dat bepaalde lieden helemaal niet terug willen naar een leuke, ongedwongen maatschappij.Ondanks zijn trieste gezichtje, ziet het taartje er erg lekker uit hoor!quote:
Shit, ben ik nou te laat om te vragen wie er zin heeft in taart? Ik heb de hele dag alleen maar in overleggen gezeten
Hier een treurig taartje
[ afbeelding ]“ The above rates are age-adjusted. Age adjustment, or age standardization, is used in epidemiology to allow populations to be compared directly when the age distribution of who most commonly gets the disease, or seriously sick from the disease, is skewed” als je op de bron klikt. Zeggen dat 1 afbeelding alles zegt terwijl ze de data manipuleren zonder het direct te melden is daadwerkelijk het tegenovergestelde en desinformatie verspreiden. Stalinistische vaccinegeile propaganda zelfs.quote:
Ook dit nog
“ Please note: Data on whether or not a confirmed or probable case of COVID-19 is hospitalized is not always complete in WEDSS. As such, the true rate of hospitalization among the fully vaccinated and not fully vaccinated groups may differ slightly from what is presented here.”
Waarom plaatsen ze überhaupt die afbeelding lolIk denk dat iedereen het uiteindelijk wel leuk wil hebben maar vooral op zijn/haar eigen manier, dus de definitie van 'leuk' zal nogal uiteenlopen. In ieder geval zal het niet altijd overeenkomen met ongedwongen.quote:
[..]
Soms krijg je het idee dat bepaalde lieden helemaal niet terug willen naar een leuke, ongedwongen maatschappij.I'll give you something to doPost dan ook de alinea erna.quote:Op maandag 18 oktober 2021 17:31 schreef jjfrmgreece het volgende:
[..]
“ The above rates are age-adjusted. Age adjustment, or age standardization, is used in epidemiology to allow populations to be compared directly when the age distribution of who most commonly gets the disease, or seriously sick from the disease, is skewed” als je op de bron klikt. Zeggen dat 1 afbeelding alles zegt terwijl ze de data manipuleren zonder het direct te melden is daadwerkelijk het tegenovergestelde en desinformatie verspreiden. Stalinistische vaccinegeile propaganda zelfs.
Ook dit nog
“ Please note: Data on whether or not a confirmed or probable case of COVID-19 is hospitalized is not always complete in WEDSS. As such, the true rate of hospitalization among the fully vaccinated and not fully vaccinated groups may differ slightly from what is presented here.”
Waarom plaatsen ze überhaupt die afbeelding lolquote:In the case of the COVID-19 vaccine, older populations were eligible to receive the vaccine before younger populations. As such, they represent a larger proportion of the fully vaccinated population. On the other hand, younger populations represent a larger proportion of the not fully vaccinated group. In order to more fairly compare rates of hospitalization and death among fully vaccinated and not fully vaccinated groups, we do an age adjustment so that the overall rates are based on the same population proportions. This is similar to calculating a rate per 100,000 in order to compare rates across populations of different sizes.Ik word zelf altijd heel kriebelig van mensen die menen dat ze zoiets als een sinterklaasintocht tot op de vierkante centimeter moeten micromanagen.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen het uiteindelijk wel leuk wil hebben maar vooral op zijn/haar eigen manier, dus de definitie van 'leuk' zal nogal uiteenlopen. In ieder geval zal het niet altijd overeenkomen met ongedwongen.Of het mag of niet is voor Jan Slager niet zo'n interessant gegeven, hij doet het gewoon toch:quote:
[..]
Goede vraag. Betwijfel het ten zeerste.https://www.gelderlander.(...)-bezoekers~a55db114/quote:Omroep Max-baas Jan Slagter eist van studiobezoekers dat ze een geldig coronabewijs kunnen tonen. Binnenkort wil hij ook medewerkers van Omroep Max verplichten een vaccinatiebewijs of een negatief testbewijs bij zich te hebben. Dat vertelde hij vandaag in het NPO Radio 1-programma Spraakmakers.
,,Ik ben gevaccineerd, mijn vrouw is gevaccineerd, mensen bij Max. Je moet gevaccineerd zijn”, zegt Slagter. Hij heeft geen boodschap aan de opmerking van presentatrice Ghislaine Plag, die hem zegt dat de werkgever vaccinatie niet mag verplichten in Nederland. ,,Je mag zoveel niet in dit land.”
Slagter noemt het gek dat hij niet gecontroleerd is toen hij de radiostudio van NPO Radio 1 in kwam. Bij Omroep Max moeten studiogasten volgens hem al een geldig vaccinatiebewijs kunnen tonen of moeten ze een sneltest doen vooraf.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Hadden we maar wetten hiervoor en een overheid die erop handhaaft.quote:
[..]
Of het mag of niet is voor Jan Slager niet zo'n interessant gegeven, hij doet het gewoon toch:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-bezoekers~a55db114/Maar als je aankondigt niet te checken in je vegetarische restaurant staat de politie met tien voertuigen voor de deur…quote:
[..]
Of het mag of niet is voor Jan Slager niet zo'n interessant gegeven, hij doet het gewoon toch:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-bezoekers~a55db114/zie email 27 oktoberUit virologisch oogpunt is levensvreugde en een leuke, ongedwongen samenleving dan ook niet wenselijk. Of om met Koopmans' woorden te spreken wanneer ze gewone mensen plezier ziet hebben: "zucht"...quote:
[..]
Soms krijg je het idee dat bepaalde lieden helemaal niet terug willen naar een leuke, ongedwongen maatschappij.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Heb hier in zuid Kroatië al een aantal mensen gesproken die het hebben over overheden die dezelfde soort dingen doen als in de Joegoslavië-oorlog... Hakt er wel in bij velenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHier in Antwerpen is alles als vanouds. Geen QR-codes, geen mondkapjes, en de uitgaanshoreca is ook snachts open.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Vraag je je af waarom dit paar KM verder niet kan hequote:
Hier in Antwerpen is alles als vanouds. Geen QR-codes, geen mondkapjes, en de uitgaanshoreca is ook snachts open.
Is er nog iemand in dit topic thuis in Nederland of zit ik helemaal alleen op de toko te passen?By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton SennaCijfers lopen hier (Antwerpen) ook op.quote:
[..]
Vraag je je af waarom dit paar KM verder niet kan he
Nog even de toerist uithangen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Komt door die Marion. Die wilde niet dat we op vakantie gingen. Ben meteen vertrokken.quote:Op maandag 18 oktober 2021 19:25 schreef nostra het volgende:
Is er nog iemand in dit topic thuis in Nederland of zit ik helemaal alleen op de toko te passen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dat klinkt awesomequote:
Hier in Antwerpen is alles als vanouds. Geen QR-codes, geen mondkapjes, en de uitgaanshoreca is ook snachts open.
Ik ga in december Gent onveilig maken, hopelijk dan ook nog zo
Laat die pinten maar komen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIemand moet nog daar zijn hè, werkpaarden en luxepaarden dit datquote:
Is er nog iemand in dit topic thuis in Nederland of zit ik helemaal alleen op de toko te passen?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZoals?quote:Op maandag 18 oktober 2021 19:22 schreef Molo het volgende:
Heb hier in zuid Kroatië al een aantal mensen gesproken die het hebben over overheden die dezelfde soort dingen doen als in de Joegoslavië-oorlog... Hakt er wel in bij velen12 mensen liggen op de IC daar begrijp ikquote:
Valt allemaal wel mee dus. Lekker de schuld geven aan gelovigen waarvan we in Nederland met elkaar sinds jaar en dag weten en accepteren dat ze zijn en doen zoals ze zijn en doen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
Is er nog iemand in dit topic thuis in Nederland of zit ik helemaal alleen op de toko te passen?Present
ik zag vandaag nog iemand zeggen waarom we ons in godsnaam druk maken om wat besmettingen daar...quote:Volgens mij lopen ze in heel veel landen weer op. QR of geen QR, maskers of niet.quote:
[..]
Cijfers lopen hier (Antwerpen) ook op.
Nog even de toerist uithangen.
Denk dat je er simpelweg niet aan ontkomt in de maanden dat mensen veel meer binnen zitten.Jep. De overheid is momenteel heel erg gefocust op het indammen van besmettingen.quote:
[..]
Maar als je aankondigt niet te checken in je vegetarische restaurant staat de politie met tien voertuigen voor de deur…
Overtredingen die dat doel ondermijnen worden aangepakt, overtredingen die dat doel steunen niet.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten12 man en dat is dan 'druk op de zorg'?quote:
[..]
12 mensen liggen op de IC daar begrijp ik
Valt allemaal wel mee dus. Lekker de schuld geven aan gelovigen waarvan we in Nederland met elkaar sinds jaar en dag weten en accepteren dat ze zijn en doen zoals ze zijn en doen.Je hebt gezelschapquote:
Is er nog iemand in dit topic thuis in Nederland of zit ik helemaal alleen op de toko te passen?
Al hoop ik begin december nog een weekje weg te kunnen gaan; Ierland, Tsjechie of Spanje. Even kijken wat/of er dan nog kan. Ga er niet meer vanuit dat dat door kan gaan helaas. Gezien die stijgingen op veel plekken.
Hoop dat alle huidige vakantie gangers het naar hun zin hebbenopladen voor de lange winter die er aan komt.
Jij gaat elke 3 maanden ergens anders in Europa lopen superspreaden of niet?quote:
[..]
Je hebt gezelschap
Al hoop ik begin december nog een weekje weg te kunnen gaan; Ierland, Tsjechie of Spanje. Even kijken wat/of er dan nog kan. Ga er niet meer vanuit dat dat door kan gaan helaas. Gezien die stijgingen op veel plekken.
Hoop dat alle huidige vakantie gangers het naar hun zin hebben
Schade inhalen van de afgelopen twee jaar waarin er maar weinig te reizen vielquote:
[..]
Jij gaat elke 3 maanden ergens anders in Europa lopen superspreaden of niet?Niet goed te praten. Juist in tijden van verregaande inperking van vrijheid is het belangrijk dat de wet leidend blijft.quote:
[..]
Jep. De overheid is momenteel heel erg gefocust op het indammen van besmettingen.
Overtredingen die dat doel ondermijnen worden aangepakt, overtredingen die dat doel steunen niet.zie email 27 oktoberZie je wel. Inhaalgedrag. Jij asociaal! Zo krijgen we Corona er nooit onder!quote:Op maandag 18 oktober 2021 19:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Schade inhalen van de afgelopen twee jaar waarin er maar weinig te reizen vielzie email 27 oktoberKun je niet eerder? December lijkt me mondkapjes-maand.quote:
[..]
Dat klinkt awesome
Ik ga in december Gent onveilig maken, hopelijk dan ook nog zo
Laat die pinten maar komen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Absoluutquote:
[..]
Niet goed te praten. Juist in tijden van verregaande inperking van vrijheid is het belangrijk dat de wet leidend blijft.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenKlap in het gezicht van....quote:
[..]
Zie je wel. Inhaalgedrag. Jij asociaal! Zo krijgen we Corona er nooit onder!
Wie krijgt er nu weer klappen?Wat denk je wat voor ervaringen de mensen uit de Balkanlanden hebben met overheden. Patronen lijken best wel op toen. Andere aanleiding en achtergrond, zelfde soort bewegingen en oplossingen.quote:Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWe konden niet eerderquote:
[..]
Kun je niet eerder? December lijkt me mondkapjes-maand.
Ga met een groep vriendinnen en er schijnt gewerkt te moeten worden in de tussentijdOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWanneer mensen vanuit een overtuiging een vaccin weigeren, waarom laten ze zich wel opnemen dan?
Gods wil is nog steeds zijn wil. Waarom wel remmende middelen en zuurstof? They need to talk to their manager!Go hard or go homeZat die ook geen behandeling willen. Zat die alleen niet invasieve behandeling willen.quote:
Wanneer mensen vanuit een overtuiging een vaccin weigeren, waarom laten ze zich wel opnemen dan?
Gods wil is nog steeds zijn wil. Waarom wel remmende middelen en zuurstof? They need to talk to their manager!
En zat die wel behandeling willen.
Tsja... Gods wegen zijn al ondoorgrondelijk, die van zijn volgers al helemaalOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn Kroatië (en de rest van ex-Joegoslavië) ligt de oorlog sowieso onder elke stoeptegel…quote:
Heb hier in zuid Kroatië al een aantal mensen gesproken die het hebben over overheden die dezelfde soort dingen doen als in de Joegoslavië-oorlog... Hakt er wel in bij velenhttps://www.ad.nl/binnenl(...)onaregels~ac08b21e7/Misschien moeten we de sint veranderen in een jonge man die de marathon rent...quote:Echte landelijke duidelijkheid is én komt er niet. ,,Het hangt ervan af hoe de gemeente het georganiseerd heeft. Als een gemeente er een evenement van maakt, dan is het inderdaad met QR-code. Maar de keuze is echt aan de burgemeester”, stelde minister Hugo de Jonge (Gezondheid) afgelopen vrijdag desgevraagd.
Een woordvoerder van het Veiligheidsberaad, waarin de burgemeesters van de verschillende veiligheidsregio’s overleggen: ,,De richtlijn is: als er beweging is tijdens de intocht, als Sinterklaas een rondje maakt door de stad, dan wordt dat gezien als een doorstroomevenement. Daar is geen QR-code bij nodig.” Net zoals de toeschouwers bij de marathon van Amsterdam zondag geen code hoefden te tonen. ,,Maar als er veel mensen langere tijd op één plek staan, dan wordt het een evenement en daarvoor is een QR-code verplicht.”Marion kan de tering genieten. Daar zal die eindbaas van de ANVR het ook wel mee eens zijn.quote:
[..]
Komt door die Marion. Die wilde niet dat we op vakantie gingen. Ben meteen vertrokken.
Ik vlieg over 2 weken naar Ierland. 30 euro op en neer, koopie. Zo lang de vlucht doorgaat, ga ik gewoon. Joe.Lekker makkelijk toch, zo kennen we de MSM weer. Hoeveel ongevaccineerde moslims liggen en lagen er wel niet op de IC?quote:
[..]
12 mensen liggen op de IC daar begrijp ik
Valt allemaal wel mee dus. Lekker de schuld geven aan gelovigen waarvan we in Nederland met elkaar sinds jaar en dag weten en accepteren dat ze zijn en doen zoals ze zijn en doen.
En het domme schapenvolk slikt alles weer als zoete koekik sprak dit weekend die in het ziekenhuis werkt. Man en vrouw allebei corona en niet gevaccineerd. Man is in bed gestorven, vrouw bleef er gewoon naast liggen. Kinderen kwamen kijken en die vrouw is echt met tegenzin oogehaald voor het ziekenhuis. 2 weken aan de beademing en vorige week de stekker eruit getrokken. Was een principekwestie.quote:
[..]
Zat die ook geen behandeling willen. Zat die alleen niet invasieve behandeling willen.
En zat die wel behandeling willen.
Tsja... Gods wegen zijn al ondoorgrondelijk, die van zijn volgers al helemaalDe vakantiegangers waren al de revue gepasseerd als groep om de schuld op af te schuiven. Vind het wel weinig origineel, deze. Ben beter van je gewendquote:
[..]
Zie je wel. Inhaalgedrag. Jij asociaal! Zo krijgen we Corona er nooit onder!quote:
[..]
Lekker makkelijk toch, zo kennen we de MSM weer. Hoeveel ongevaccineerde moslims liggen en lagen er wel niet op de IC?
En het domme schapenvolk slikt alles weer als zoete koekdomme schapenvolk nog wel
Deze bureaucratie, mijn godquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)onaregels~ac08b21e7/
[..]
Misschien moeten we de sint veranderen in een jonge man die de marathon rent...Greta Thunberg?quote:
[..]
Klap in het gezicht van....
Wie krijgt er nu weer klappen?Koopmans van de week niet gezien? Die hoge golf kwam door inhaalgedrag..quote:
[..]
De vakantiegangers waren al de revue gepasseerd als groep om de schuld op af te schuiven. Vind het wel weinig origineel, deze. Ben beter van je gewendzie email 27 oktobernee hoor, als ik dit soort wartaal lees voel ik me altijd wat beter juist.quote:
[..]
u voelt zich aangesproken begrijp ik?De Sint trekt hier ter stede al sinds mensenheugenis van de haven naar de schouwburg. Die mensen staan er al een uur van te voren. Dit zijn Zandvoort praktijken.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)onaregels~ac08b21e7/
[..]
Misschien moeten we de sint veranderen in een jonge man die de marathon rent...zie email 27 oktoberJazeker jazeker. Maar ik heb het memo gemist dat we door de bevolkingsgroepen heen zijn en kennelijk weer opnieuw beginnen. Volgende week de boomers!quote:
[..]
Koopmans van de week niet gezien? Die hoge golf kwam door inhaalgedrag..Ik ben benieuwd naar de regels daar.quote:
[..]
Marion kan de tering genieten. Daar zal die eindbaas van de ANVR het ook wel mee eens zijn.
Ik vlieg over 2 weken naar Ierland. 30 euro op en neer, koopie. Zo lang de vlucht doorgaat, ga ik gewoon. Joe.
Ben net terug uit Italië en daar was het wel strenger."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Eerlijk is eerlijk. Ik ben wel aan het inhalen.quote:
[..]
Koopmans van de week niet gezien? Die hoge golf kwam door inhaalgedrag..
Ik verwacht echt wel wat moeilijkheden deze winter."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Is dit een grap?quote:
[..]
Jep. De overheid is momenteel heel erg gefocust op het indammen van besmettingen.Absoluutquote:
[..]
In Kroatië (en de rest van ex-Joegoslavië) ligt de oorlog sowieso onder elke stoeptegel…
Ik was voor ik bij een prachtig restaurant waar ik heerlijk zat te lunchen aan het strand op een andere plek, zo'n 200 meter er vandaan.
Dat was dit:
The Abandoned Hotel of Kupari
https://maps.app.goo.gl/5GmKxaCpyqk6G4476
Dat uhmmmm, is vrij heftig om te zien. Oud militair vakantieoord voor hoge piefjes. In de oorlogsjaren, compleet kaput gemacht
[ Bericht 1% gewijzigd door Molo op 18-10-2021 20:41:40 ]Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWaanzinnig zeg. Indrukwekkend!quote:
[..]
Absoluut
Ik was voor ik bij een prachtig restaurant waar ik heerlijk zat te lunchen aan het strand op een andere plek, zo'n 200 meter er vandaan.
Dat was dit:
The Abandoned Hotel of Kupari
https://maps.app.goo.gl/5GmKxaCpyqk6G4476
Dat uhmmmm, is vrij heftig om te zien. Oud militair vakantieoord voor hoge piefjes. Ik de oorlogsjaren, compleet kaput gemacht"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Mensen zijn gewoon een bijzondere diersoort.quote:
[..]
ik sprak dit weekend die in het ziekenhuis werkt. Man en vrouw allebei corona en niet gevaccineerd. Man is in bed gestorven, vrouw bleef er gewoon naast liggen. Kinderen kwamen kijken en die vrouw is echt met tegenzin oogehaald voor het ziekenhuis. 2 weken aan de beademing en vorige week de stekker eruit getrokken. Was een principekwestie.
Ik heb vrij veel gelovigen van allerlei aard in behandeling gehad als zorgverlener. Was vaak fascinerendOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDroevig. Omdat het zo niet nodig is. Al dat leed.quote:
[..]
ik sprak dit weekend die in het ziekenhuis werkt. Man en vrouw allebei corona en niet gevaccineerd. Man is in bed gestorven, vrouw bleef er gewoon naast liggen. Kinderen kwamen kijken en die vrouw is echt met tegenzin oogehaald voor het ziekenhuis. 2 weken aan de beademing en vorige week de stekker eruit getrokken. Was een principekwestie."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Doodvermoeiend lijkt me dat. Alsof gewoon je werk doen niet zwaar genoeg is, moet je ook nog discussies over geloof aangaan met mensen.quote:
[..]
Mensen zijn gewoon een bijzondere diersoort.
Ik heb vrij veel gelovigen van allerlei aard in behandeling gehad als zorgverlener. Was vaak fascinerendOh vond dat wel meevallen. En iedereen heeft levensbeschouwing of overtuigingen die naar voren komen als je ernstig ziek wordt. Dat is ook religie maar zat andere zaken die dan naar voren komen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 20:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Doodvermoeiend lijkt me dat. Alsof gewoon je werk doen niet zwaar genoeg is, moet je ook nog discussies over geloof aangaan met mensen.
Maakt het werk ook heel persoonsgericht en steeds weer andersOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeja bizar.quote:
[..]
Mensen zijn gewoon een bijzondere diersoort.
Ik heb vrij veel gelovigen van allerlei aard in behandeling gehad als zorgverlener. Was vaak fascinerendVoor iedereen ook. Zelf, de kids en ook het ziekenhuispersoneel is niet van steenquote:
[..]
Droevig. Omdat het zo niet nodig is. Al dat leed.Een hele goede vriendin van me komt uit Bosnië, gaan ergens nog een keer naar Sarajevo. Echt heel veel zin om die stad te bezoeken.quote:
[..]
Absoluut
Ik was voor ik bij een prachtig restaurant waar ik heerlijk zat te lunchen aan het strand op een andere plek, zo'n 200 meter er vandaan.
Dat was dit:
The Abandoned Hotel of Kupari
https://maps.app.goo.gl/5GmKxaCpyqk6G4476
Dat uhmmmm, is vrij heftig om te zien. Oud militair vakantieoord voor hoge piefjes. In de oorlogsjaren, compleet kaput gemachtA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Voetbalclubbarman in mekaar gerost nadat hij om QR-code vroeg…
https://www.tubantia.nl/b(...)n-op-me-in~a9e155e8/zie email 27 oktoberSchandaligquote:
Voetbalclubbarman in mekaar gerost nadat hij om QR-code vroeg…
https://www.tubantia.nl/b(...)n-op-me-in~a9e155e8/
Prima dat je tegen QR codes bent maar doe normaal tegen de mensen die het handhaven. Zij hebben hier ook niet om gevraagd.Lijkt me heel erg indrukwekkendquote:
[..]
Een hele goede vriendin van me komt uit Bosnië, gaan ergens nog een keer naar Sarajevo. Echt heel veel zin om die stad te bezoeken.
Vriendin van me is gevlucht in de oorlog, naar Nederland. Die trekt het nog niet om terug te gaan daarheen.
Zoveel bizarre ellende geweest ook daar
Zoveel ellende, en zo mooi tegelijkertijdOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDit jaquote:
[..]
Schandalig
Prima dat je tegen QR codes bent maar doe normaal tegen de mensen die het handhaven. Zij hebben hier ook niet om gevraagd.
Snap ik werkelijk niets van en echt nul begrip voor ookOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeO kleine wereld weer. We zijn daar afgelopen zomer langs gevaren met het bootje van Cavtat naar Dubrovnik, indrukwekkend om te zien inderdaad! En schitterende omgeving.quote:
[..]
Absoluut
Ik was voor ik bij een prachtig restaurant waar ik heerlijk zat te lunchen aan het strand op een andere plek, zo'n 200 meter er vandaan.
Dat was dit:
The Abandoned Hotel of Kupari
https://maps.app.goo.gl/5GmKxaCpyqk6G4476
Dat uhmmmm, is vrij heftig om te zien. Oud militair vakantieoord voor hoge piefjes. In de oorlogsjaren, compleet kaput gemacht
20 meter voor aankomst in de haven kotste onze kleine alles onder. 1 grote teringbende natuurlijk in die boot. Verder was het niet te houden in die stad dus we hebben er weinig van gezien. Maar dat verder terzijde
Drink er nog een Karlovačko op!Ik vrees dat ik een La¨ko tamno uit het buurland Slovenië in de koelkast heb gelegd hier, want daarvan weet ik zeker dat ik m lekker vindquote:
[..]
O kleine wereld weer. We zijn daar afgelopen zomer langs gevaren met het bootje van Cavtat naar Dubrovnik, indrukwekkend om te zien inderdaad! En schitterende omgeving.
20 meter voor aankomst in de haven kotste onze kleine alles onder. 1 grote teringbende natuurlijk in die boot. Verder was het niet te houden in die stad dus we hebben er weinig van gezien. Maar dat verder terzijde
Drink er nog een Karlovačko op!
Maar zit nu aan de lokale rode wijn
Je kind die de bot onder kotst, oh mennnn, niet cool.
Het was trouwens vandaag extreem rustig. Maar één restaurant open in dat hele stuk kust. Wel waanzinnig lekker gegeten, maar denk dat het een enorm contrast is met de zomermaanden
Mondmaskers zijn alleen een verplichting voor personeel in restaurants lijkt het, beetje halfbakken op, 'voor de regering' zeiden meerdere mensen erover
In winkels draagt iedereen wel netjes merk ik tot nu toe. Ach ja, we doen het er maar even mee.
Afstand houden doet niemand trouwens hierOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDie man mag wel Twitter berichten neerzetten over klap in het gezichtquote:
Voetbalclubbarman in mekaar gerost nadat hij om QR-code vroeg…
https://www.tubantia.nl/b(...)n-op-me-in~a9e155e8/Wat heb je toch een hoop tyfusdebielen in dit land.quote:
Voetbalclubbarman in mekaar gerost nadat hij om QR-code vroeg…
https://www.tubantia.nl/b(...)n-op-me-in~a9e155e8/Gaat veel vaker gebeuren. In Brussel ook al eenzelfde voorval waar een portier neergestoken is.quote:
Voetbalclubbarman in mekaar gerost nadat hij om QR-code vroeg…
https://www.tubantia.nl/b(...)n-op-me-in~a9e155e8/A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Wat heb je geleerd van de hele pandemie in één zin:quote:
[..]
Wat heb je toch een hoop tyfusdebielen in dit land.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk hoop het toch niet zeg. Alhoewel ik dit eerlijk gezegd ook wel zag aankomen ben je een godsgruwelijke debiel als je overgaat op geweld, dat is op zichzelf al ten volle afkeuringswaardig. Maar als je dan ook nog eens volstrekt de verkeerde aanpakt ben je echt van het laagste soort.quote:
[..]
Gaat veel vaker gebeuren. In Brussel ook al eenzelfde voorval waar een portier neergestoken is.zie email 27 oktoberIs op zich niet uniek natuurlijk. Gebeurt al sinds jaar en dag dat mensen mishandeld worden die alleen maar hun functie uitoefenen. Er lopen zat idioten en korte lontjes rond.quote:
[..]
Ik hoop het toch niet zeg. Alhoewel ik dit eerlijk gezegd ook wel zag aankomen ben je een godsgruwelijke debiel als je overgaat op geweld, dat is op zichzelf al ten volle afkeuringswaardig. Maar als je dan ook nog eens volstrekt de verkeerde aanpakt ben je echt van het laagste soort.Letland gaat 4 weken in lockdown. 760 cases per 100k inwoners. Iemand de vaccinatiecijfers ergens paraat?
Bron is trouwens het VK liveblog.https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211018_26681298
Jan Slagter is Onze Lieve Heer en mag zelf bepalen wat hij verplicht of verbiedt?Als ik RIVM bel en vraag of er een veilig vaccin is voor mij. Kan ik dan normaal een gesprek hierover hebben? Ik heb echt veel vragen vooral over hun eigen informatie.Zeggen ze nu.quote:
Is er al ooit een lockdown afgelopen op het oorspronkelijke moment?
Letland staat wel redelijk onderaan het vaccinatierijtje trouwens.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)'4 weken'quote:
Letland gaat 4 weken in lockdown. 760 cases per 100k inwoners. Iemand de vaccinatiecijfers ergens paraat?
Bron is trouwens het VK liveblog.Nee. Maar de Jonge heeft gezegd dat er geen handhaving op zal zijn. Werknemers zijn daarin dus een beetje vogelvrij.quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211018_26681298
Jan Slagter is Onze Lieve Heer en mag zelf bepalen wat hij verplicht of verbiedt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2021 22:37:59 ]Jan Slagter is doodsbenauwd dat hij corona krijgt van één van z'n omroep MAX medewerkers. Zit zo veel asfalt in z'n longen dat het vaccin toch niet werkt. Die man rookt echt als een ketter zeg, verbaasd me dat ie nog niet de pan uit is.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Persoonsgericht advies moet je bij je huisarts of specialist vragenquote:
Als ik RIVM bel en vraag of er een veilig vaccin is voor mij. Kan ik dan normaal een gesprek hierover hebben? Ik heb echt veel vragen vooral over hun eigen informatie.
RIVM is er voor algemene info en dat zegt: veiligOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOh..wie is dan de goede om aan te pakken?quote:
[..]
Ik hoop het toch niet zeg. Alhoewel ik dit eerlijk gezegd ook wel zag aankomen ben je een godsgruwelijke debiel als je overgaat op geweld, dat is op zichzelf al ten volle afkeuringswaardig. Maar als je dan ook nog eens volstrekt de verkeerde aanpakt ben je echt van het laagste soort."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ga naar je huisarts.quote:
Als ik RIVM bel en vraag of er een veilig vaccin is voor mij. Kan ik dan normaal een gesprek hierover hebben? Ik heb echt veel vragen vooral over hun eigen informatie."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"De Rabobankquote:
[..]
Oh..wie is dan de goede om aan te pakken?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDe politiek, op een andere manier uiteraard.quote:
[..]
Oh..wie is dan de goede om aan te pakken?zie email 27 oktoberDe verkiezingen waren een half jaar geleden, tijdens de lockdown en avondklok. Je kent de uitslag.quote:
[..]
De politiek, op een andere manier uiteraard.
Welkom in Nederland."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Er zijn andere manieren. Ga demonstreren, bij voorkeur zonder galg, schrijf een brief, ga op de koffie bij de burgemeester, dit niet.quote:
[..]
De verkiezingen waren een half jaar geleden, tijdens de lockdown en avondklok. Je kent de uitslag.
Welkom in Nederland.zie email 27 oktoberIk snap je en ik vind ook echt dat dat gedrag tegen een uitvoerende die ook maar in die rol gedwongen wordt niet kan.quote:
[..]
Er zijn andere manieren. Ga demonstreren, bij voorkeur zonder galg, schrijf een brief, ga op de koffie bij de burgemeester, dit niet.
Maar hoe er tegen te vechten/protesteren, geen idee.
Wat jij zegt zou ik nul hoop op hebben. Er wordt toch niets mee gedaan, tot op laagste niveau nietOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn Staphorst verdringen de vrijwillig ongevaccineerden de mensen met vaccin uit het ziekenhuis.quote:
[..]
Er zijn andere manieren. Ga demonstreren, bij voorkeur zonder galg, schrijf een brief, ga op de koffie bij de burgemeester, dit niet.
En jij wil demonstreren tegen de QR code?
Het gaat nog veel erger worden deze winter. De QR code is peanuts."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Omdat als iedereen immuun blijkt te zijn het hele kaartenspel in elkaar stortquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Dit is ook dom... Waarom dan niet?Datum van besmetting is dan niet meer te achterhalenquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Dit is ook dom... Waarom dan niet?
En er is nog niet voldoende bekend over de duur van bescherming en hoeveel antistoffen je dan moet hebben
Lang verhaal kort: waarschijnlijk ben je prima beschermd dan, maar niemand wil daar voor in staan tav toelating tot landen/faciliteiten en zulks
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNet zoals Verstappen nog een rijbewijs moest halen terwijl hij al een F1 overwinning op zak had?quote:
[..]
Datum van besmetting is dan niet meer te achterhalen
En er is nog niet voldoende bekend over de duur van bescherming en hoeveel antistoffen je dan moet hebben
Lang verhaal kort: waarschijnlijk ben je prima beschermd dan, maar niemand wil daar voor in staan tav toelating tot landen/faciliteiten en zulksJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik wil vooral dat er geen medewerkers worden aangevallen in horecagelegenheden.quote:
[..]
In Staphorst verdringen de vrijwillig ongevaccineerden de mensen met vaccin uit het ziekenhuis.
En jij wil demonstreren tegen de QR code?
Het gaat nog veel erger worden deze winter. De QR code is peanuts.zie email 27 oktoberIk vind ons echt wel buitengewoon gestoord worden als je zo een beetje om je heen kijkt. Of is het vooral de media? Nou ja, dit is niet meer mijn wereld. Fascinerend deze tijd hoor; en het is relatief niet eens zo'n grote pandemie, geen apocalypse niveau iig.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.<50% volledig gevaccineerdquote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Vlaanderen zal deze week opnieuw rood kleuren op de Europese coronakaart, waardoor heel België rode zone wordt. Elke dag testen nu meer dan 3.500 mensen positief. ‘We staan aan het begin van een besmettingsgolf’, zegt Steven Van Gucht (Sciensano). ‘Maar er is geen reden tot paniek.’
In veertien dagen tijd is het aantal coronabesmettingen verdubbeld.
https://www.demorgen.be/n(...)ttingsgolf~b579a56f/
Positiviteitsgraad 5,6%
Vaccinatiegraad 92%
Nederland volgende week?UK heeft het hoogste aantal dagelijkse besmettingen wereldwijd, vandaag 49.156:
Dit is al ruim 3 maanden aan de gang.
En terwijl elders de uitbraken na pakweg 7 weken voorbij zijn, lopen de besmettingen in de UK zelfs nog eens extra op de laatste weken.
Ter vergelijking Zuid Afrika, waar ook 20.000 besmettingen per dag waren in juli, met slechts 15% gevaccineerden, zit inmiddels op slechts 210 besmettingen per dag.
[ Bericht 3% gewijzigd door Za op 19-10-2021 02:09:07 ]Eens, maar waar frustraties zijn, volgt soms geweld. Deze mensen zijn tegen wil en dank op de frontlinie van het 3G beleid gezet, dit is een bijbehorend risico van die keuze.quote:
[..]
Ik wil vooral dat er geen medewerkers worden aangevallen in horecagelegenheden.Sui cuique mores fingunt fortunamOxfordrommelquote:
UK heeft het hoogste aantal dagelijkse besmettingen wereldwijd, vandaag 49.156:
[ afbeelding ]
Dit is al ruim 3 maanden aan de gang.
En terwijl elders de uitbraken na pakweg 7 weken voorbij zijn, lopen de besmettingen in de UK zelfs nog eens extra op de laatste weken.
Ter vergelijking Zuid Afrika, waar ook 20.000 besmettingen per dag waren in juli, met slechts 15% gevaccineerden, zit inmiddels op slechts 210 besmettingen per dag.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]In oost-Europa te lage vaccinatiegraad. Die zullen allemaal móeten.quote:[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Die gaan grote problemen krijgen deze winter. De NHS kan een normaal seizoensgriep al nauwelijks aan. Nu krijgen ze dat + covid + lagere bezetting door ziekteverzuim.quote:
UK heeft het hoogste aantal dagelijkse besmettingen wereldwijd, vandaag 49.156:
[ afbeelding ]
Dit is al ruim 3 maanden aan de gang.
En terwijl elders de uitbraken na pakweg 7 weken voorbij zijn, lopen de besmettingen in de UK zelfs nog eens extra op de laatste weken.
Ter vergelijking Zuid Afrika, waar ook 20.000 besmettingen per dag waren in juli, met slechts 15% gevaccineerden, zit inmiddels op slechts 210 besmettingen per dag.Zonet bij Goedemorgen Nederland: "IC's lopen weer vol".
Vanavond vast weer Gommers en Kuipers bij Op1, Jinek etc. en dan kunnen volgende week weer maatregelen aangekondigd worden.
Dag dag winter 2021.
(Ik hoop het niet overigens, maar gezien de tendens van de laatste dagen/week vrees ik het ergste.)Dit weekend nog maar eens goed naar de kroeg dan.quote:
Zonet bij Goedemorgen Nederland: "IC's lopen weer vol".
Vanavond vast weer Gommers en Kuipers bij Op1, Jinek etc. en dan kunnen volgende week weer maatregelen aangekondigd worden.
Dag dag winter 2021.
(Ik hoop het niet overigens, maar gezien de tendens van de laatste dagen/week vrees ik het ergste.)Aah jammer, we gaan juist een drankje bij iemand thuis doenquote:
[..]
Dit weekend nog maar eens goed naar de kroeg dan.
Volgend weekend wel een feestje, maar die zal nog niet worden afgezegd, das te snel denk ik... hoop ik...Dit is op een paar locaties na toch nog helemaal niet waar? Ik verwacht dat ze heel terughoudend gaan zijn met de regels aan te passen. Als het echt komende 2, 3 weken flink stijgt zullen ze daarna inderdaad moeten.quote:
Zonet bij Goedemorgen Nederland: "IC's lopen weer vol".[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]We zitten echt met een huge probleem dan. Heel veel gevaccineerde mensen zullen echt heel boos zijn. Terecht of niet terecht laat ik even in het midden, die disuccusie wordt al genoeg oneindig gevoerd.quote:
[..]
Dit is op een paar locaties na toch nog helemaal niet waar? Ik verwacht dat ze heel terughoudend gaan zijn met de regels aan te passen. Als het echt komende 2, 3 weken flink stijgt zullen ze daarna inderdaad moeten.
Maar het weer aanscherpen van de regels gaat denk ik niet eens lukken. Maar de zorg uitbreiden ook niet. Regels nog verder differentieren tussen gevaccineerden en ongevaccineerden lijkt me ook niet de juiste weg op dit moment. Wat een puinhoop.Ik heb geen idee wat er gezegd werd, geen tijd om te luisteren naar, maar dat stond er steeds in die onderbalk, geeft m.i. aan dat er weer behoorlijk die kant op gestuurd wordt.quote:
[..]
Dit is op een paar locaties na toch nog helemaal niet waar? Ik verwacht dat ze heel terughoudend gaan zijn met de regels aan te passen. Als het echt komende 2, 3 weken flink stijgt zullen ze daarna inderdaad moeten.Eens.quote:
[..]
We zitten echt met een huge probleem dan. Heel veel gevaccineerde mensen zullen echt heel boos zijn. Terecht of niet terecht laat ik even in het midden, die disuccusie wordt al genoeg oneindig gevoerd.
Maar het weer aanscherpen van de regels gaat denk ik niet eens lukken. Maar de zorg uitbreiden ook niet. Regels nog verder differentieren tussen gevaccineerden en ongevaccineerden lijkt me ook niet de juiste weg op dit moment. Wat een puinhoop.
Maar bijvoorbeeld de QR code wordt nu ook lang niet overal gehandhaafd. Hier in mij stad was het het eerste weekend al niet eens overal nodig, nu kraait geen haan er meer naar.
Ongeacht of het werkt of niet of dat je het ermee eens bent of niet, handhaven op bestaande maatregelen zit er ook niet in.Elke oplossing is heel lelijk ja. Ik heb nog gewacht op evenementen en binnenkort is er een, ik zou het heel lelijk als die niet doorgaat omdat hij te laat in het jaar valt.quote:
[..]
We zitten echt met een huge probleem dan. Heel veel gevaccineerde mensen zullen echt heel boos zijn. Terecht of niet terecht laat ik even in het midden, die disuccusie wordt al genoeg oneindig gevoerd.
Maar het weer aanscherpen van de regels gaat denk ik niet eens lukken. Maar de zorg uitbreiden ook niet. Regels nog verder differentieren tussen gevaccineerden en ongevaccineerden lijkt me ook niet de juiste weg op dit moment. Wat een puinhoop.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Vrijdags na de ministerraad is er altijd een kort persmoment. Ik denk dat we dan, tussen de gebruikelijke gemeenplaatsen door (“alles ligt open, we wachten OMT-advies af, we gaan nergens op vooruit lopen”) wel redelijk kunnen peilen hoe het kabinet erin staat. En welke kant het op gaat.Zorg uitbreiden gaat hier waarschijnlijk wel lukken.quote:
[..]
We zitten echt met een huge probleem dan. Heel veel gevaccineerde mensen zullen echt heel boos zijn. Terecht of niet terecht laat ik even in het midden, die disuccusie wordt al genoeg oneindig gevoerd.
Maar het weer aanscherpen van de regels gaat denk ik niet eens lukken. Maar de zorg uitbreiden ook niet. Regels nog verder differentieren tussen gevaccineerden en ongevaccineerden lijkt me ook niet de juiste weg op dit moment. Wat een puinhoop.
Binnenkort weer een volle lichting IC-verpleegkundigen die we kunnen inzetten. En alle opleidingsplekken zitten vol. Erg mooi dus.Sectoren kan je sluiten. Maar ik denk dat dingen als 1,5m, bezoekbeperkingen en thuiswerken voor het gros echt een gepasseerd station zijn.quote:
[..]
We zitten echt met een huge probleem dan. Heel veel gevaccineerde mensen zullen echt heel boos zijn. Terecht of niet terecht laat ik even in het midden, die disuccusie wordt al genoeg oneindig gevoerd.
Maar het weer aanscherpen van de regels gaat denk ik niet eens lukken. Maar de zorg uitbreiden ook niet. Regels nog verder differentieren tussen gevaccineerden en ongevaccineerden lijkt me ook niet de juiste weg op dit moment. Wat een puinhoop.
Maar de vraag die je geheid gaat krijgen is: als niet nu, wanneer dan wel. En die kunnen ze nu gewoon niet beantwoorden. Als je nu door de knieën gaat, kan je in theorie nog jaren elke winter maatregelen invoeren. Net zo lang tot de zorg het ooit een keer aan kan. En wanneer dat is, weet niemand. Maar het zal eerder in jaren dan in maanden zijn, imo.Nou ja, als de situatie daarom vraagt, moet je wel iets, lijkt me. Hoe dat er dan uit zou moeten zien is een tweede.quote:
Het zou echt gestoord zijn om weer maatregelen in te voeren.
Als het goed is, loopt het niet meer zo uit de hand, omdat er veel mensen gevaccineerd zijn.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Is de situatie bij jou zo anders dan andere ziekenhuizen dan? Je hoort telkens dat dat heel lastig/niet te doen is.quote:
[..]
Zorg uitbreiden gaat hier waarschijnlijk wel lukken.
Binnenkort weer een volle lichting IC-verpleegkundigen die we kunnen inzetten. En alle opleidingsplekken zitten vol. Erg mooi dus.Overigens, ook in Frankrijk doen ze het samen:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zeg je nu wel, in mijn omgeving vindt men alles goed wat het kabinet vindt en doet.quote:
Het zou echt gestoord zijn om weer maatregelen in te voeren.NPO is angst optima forma peilen. Al 2 jaar doen ze dat. Weinig onafhankelijk aan.quote:
Zonet bij Goedemorgen Nederland: "IC's lopen weer vol".
Vanavond vast weer Gommers en Kuipers bij Op1, Jinek etc. en dan kunnen volgende week weer maatregelen aangekondigd worden.
Dag dag winter 2021.
(Ik hoop het niet overigens, maar gezien de tendens van de laatste dagen/week vrees ik het ergste.)Als het niet doorgaat, dan is dat omdat de bestuurders besluiten dat het niet doorgaat. Al het andere is een rookgordijn.quote:
[..]
Elke oplossing is heel lelijk ja. Ik heb nog gewacht op evenementen en binnenkort is er een, ik zou het heel lelijk als die niet doorgaat omdat hij te laat in het jaar valt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Geen idee. Hier is het wel te doen. Maar ligt ook aan het profiel van je ziekenhuis. Niet elk ziekenhuis kan IC verpleegkundigen opleiden. En niet elk ziekenhuis heeft een profiel met een IC-karakter. Bij ons gaat relatief veel electieve zorg naar IC.quote:
[..]
Is de situatie bij jou zo anders dan andere ziekenhuizen dan? Je hoort telkens dat dat heel lastig/niet te doen is.
Dat hebben meer topklinische en academische ziekenhuizen. Maar ik kan me voorstellen dat de streekziekenhuizen geen mensen kunnen opleiden.Onverantwoord gedrag dit. Proleet.quote:
[..]
Dit weekend nog maar eens goed naar de kroeg dan.Stuur maar een mailtje naar forum@fok.nlquote:
[..]
Onverantwoord gedrag dit. Proleet.Lijkt me evident dat de bestuurders besluiten nemen en niet de virologen of de wappies, nee.quote:
[..]
Als het niet doorgaat, dan is dat omdat de bestuurders besluiten dat het niet doorgaat. Al het andere is een rookgordijn.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]“Ja maar het OMT!”quote:
[..]
Als het niet doorgaat, dan is dat omdat de bestuurders besluiten dat het niet doorgaat. Al het andere is een rookgordijn.
“Het virus jongens, het virus…”Ik bedoel vooral dat je je niet moet laten vangen door kreten als 'we kunnen niet anders'. Maatregelen zijn nooit een direct gevolg van iets, maar altijd een politieke beslissing.quote:
[..]
Lijkt me evident dat de bestuurders besluiten nemen en niet de virologen of de wappies, nee.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)quote:
[..]
Ik bedoel vooral dat je je niet moet laten vangen door kreten als 'we kunnen niet anders'. Maatregelen zijn nooit een direct gevolg van iets, maar altijd een politieke beslissing.https://www.nrc.nl/nieuws(...)me-covid-19-a4062267
Ik merk aan mezelf dat ik toch enige weerstand begin te krijgen bij het idee dat er reguliere zorg afgeschaald moet worden ten gunste van voornamelijk ongevaccineerden. Die dan, volgens het artikel, ook nog regelmatig een grote waffel hebben tegen het personeel.
We hebben afgesproken dat het onbespreekbaar is om aan dit principe te tornen, maar nu de druk stijgt vraag ik me af hoe lang dit nog houdbaar is…
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.Tsja, het feit dat we mensen een celstraf geven voor moord is ook een politieke beslissing.quote:
[..]
Ik bedoel vooral dat je je niet moet laten vangen door kreten als 'we kunnen niet anders'. Maatregelen zijn nooit een direct gevolg van iets, maar altijd een politieke beslissing.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Andere omgeving zoeken als je je er niet prettig bij voelt.quote:
[..]
Zeg je nu wel, in mijn omgeving vindt men alles goed wat het kabinet vindt en doet.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundNu is de vraag wel wat er wél kan. Als er door Gommers en consorten gezegd wordt dat de maximale IC-capaciteit voor corona zo'n 180 mensen is en het ministerie van VWS wil dat er rekening gehouden wordt met 1350 mensen op de IC zit daar ergens iets raars.quote:
[..]
Ik bedoel vooral dat je je niet moet laten vangen door kreten als 'we kunnen niet anders'. Maatregelen zijn nooit een direct gevolg van iets, maar altijd een politieke beslissing.
Ik zou echt geen voorstander zijn van maatregelen. Ik ben alleen wel benieuwd wat er wel kan. We zitten (nu nog) in deze situatie omdat de zorg er vanuit politiek oogpunt belabberd voor staat.Nou ja, en omdat we ervoor kiezen om iedereen altijd alle zorg te willen blijven leveren. Dat is een visie die op termijn nooit houdbaar is, dus misschien is nu wel een mooi moment om dat beleid te gaan veranderen.quote:
[..]
Nu is de vraag wel wat er wél kan. Als er door Gommers en consorten gezegd wordt dat de maximale IC-capaciteit voor corona zo'n 180 mensen is en het ministerie van VWS wil dat er rekening gehouden wordt met 1350 mensen op de IC zit daar ergens iets raars.
Ik zou echt geen voorstander zijn van maatregelen. Ik ben alleen wel benieuwd wat er wel kan. We zitten (nu nog) in deze situatie omdat de zorg er vanuit politiek oogpunt belabberd voor staat.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)En hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Nou ja, en omdat we ervoor kiezen om iedereen altijd alle zorg te willen blijven leveren. Dat is een visie die op termijn nooit houdbaar is, dus misschien is nu wel een mooi moment om dat beleid te gaan veranderen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ze gooien wel verschillende groepen op één hoop. Niet alle ongevaccineerden hebbne een grote waffel tegen het personeel en niet alle ongevaccineerden staan te demonstreren.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)me-covid-19-a4062267
Ik merk aan mezelf dat ik toch enige weerstand begin te krijgen bij het idee dat er reguliere zorg afgeschaald moet worden ten gunste van voornamelijk ongevaccineerden. Die dan, volgens het artikel, ook nog regelmatig een grote waffel hebben tegen het personeel.
We hebben afgesproken dat het onbespreekbaar is om aan dit principe te tornen, maar nu de druk stijgt vraag ik me af hoe lang dit nog houdbaar is…
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.
Specifiek over Isala, dit is van hun eigen website: https://www.isala.nl/nieuws/waarom-is-het-zo-druk-in-isala/Aso's die kinderen krijgen, aso's die een auto-ongeluk krijgen etcquote:Isala was de afgelopen dagen volop in het nieuws omdat wij vijf Covid-patiënten hebben moeten verplaatsen naar andere ziekenhuizen. Maar zo veel patiënten met corona liggen er toch nog niet in Isala? Bestuurder Ina Kuper: ‘Nee, maar naast coronapatiënten is er een geboortegolf, veel traumapatiënten, reguliere zorg en wij halen uitgestelde zorg in. Kortom, de druk is hoog.’
Over je aanvulling: Het stadium van ongebreidelde groei zijn we naar mijn mening wel voorbij. Het gaat nu dus om individuele patiënten met hun zorgen/gevolgen.Je mag van een rijk westers land wel verwachten dat iedereen de zorg krijgt die ze nodig hebben.quote:
[..]
Nou ja, en omdat we ervoor kiezen om iedereen altijd alle zorg te willen blijven leveren. Dat is een visie die op termijn nooit houdbaar is, dus misschien is nu wel een mooi moment om dat beleid te gaan veranderen.Ja eens. Ik schrok wel van die berichten een paar maanden geleden dat bijna 50% van de zorg onnodig was en ook anders opgelost kon worden. Dan kun je je afvragen of alle zorg wel noodzakelijk is.quote:
[..]
Je mag van een rijk westers land wel verwachten dat iedereen de zorg krijgt die ze nodig hebben.Ook nu behandelen we (in NL) al niet tot in het oneindige, dus moeten we de selectiecriteria gaan aanpassen voordat straks ons volledige BNP opgaat aan zorg.quote:
In deze situatie zou je je kunnen voorstellen dat je niet meer 20 dagen lang een IC-bed gaat geven aan een ongevaccineerde zwaarlijvige coronapatiënt, maar aan tien anderen die er maar 2 dagen zijn.
Da's vervelend voor die ene, en niet lief en een discussie die we helemaal niet willen voeren, maar we zullen er toch een keer aan moeten. Stond gisteren een vrij goed stuk over in de Volkskrant, kan het hier alleen even niet zo snel terugvinden.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Rokers niet meer behandelen, mensen met overgewicht niet, sporters die onnodig risico nemen niet en ga zo maar door? Ik snap wel dat het makkelijk roepen is, maar je opent wel een hele beerput op die manier.quote:
[..]
Voorbeeld: ongevaccineerden achterin de rij indien code zwart.
En artsen mogen in Nederland sowieso al medisch zinloos handelen weigeren.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."En is dat alleen als ze specifiek voor Corona in het ziekenhuis komen? Of ook wanneer ze voor een ander ziektebeeld komen, maar toevallig een positieve test hebben? Vragen... Vragen.. Oh ja CoDeZwArT!!111!!!!!!quote:
[..]
Voorbeeld: ongevaccineerden achterin de rij indien code zwart....Het hele model waarbij de zorg een markt is en ziekenhuizen commerciële instellingen zijn, mag ook wel eens tegen het licht worden gehouden imo. Want er zitten nu echt behoorlijk wat perverse prikkels in het systeem.quote:
[..]
Ja eens. Ik schrok wel van die berichten een paar maanden geleden dat bijna 50% van de zorg onnodig was en ook anders opgelost kon worden. Dan kun je je afvragen of alle zorg wel noodzakelijk is.quote:
[..]
Ook nu behandelen we (in NL) al niet tot in het oneindige, dus moeten we de selectiecriteria gaan aanpassen voordat straks ons volledige BNP opgaat aan zorg.
In deze situatie zou je je kunnen voorstellen dat je niet meer 20 dagen lang een IC-bed gaat geven aan een ongevaccineerde zwaarlijvige coronapatiënt, maar aan tien anderen die er maar 2 dagen zijn.
Da's vervelend voor die ene, en niet lief en een discussie die we helemaal niet willen voeren, maar we zullen er toch een keer aan moeten. Stond gisteren een vrij goed stuk over in de Volkskrant, kan het hier alleen even niet zo snel terugvinden.
Volledig eens. En inderdaad een discussie die we niet willen voeren, maar wat wel zou moeten.
Boh ja ik ben het wel met je eens hoor.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)me-covid-19-a4062267
Ik merk aan mezelf dat ik toch enige weerstand begin te krijgen bij het idee dat er reguliere zorg afgeschaald moet worden ten gunste van voornamelijk ongevaccineerden. Die dan, volgens het artikel, ook nog regelmatig een grote waffel hebben tegen het personeel.
We hebben afgesproken dat het onbespreekbaar is om aan dit principe te tornen, maar nu de druk stijgt vraag ik me af hoe lang dit nog houdbaar is…
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.
Noem me maar een ongevoelige klootzak, maar dit soort krantenkoppen doen me inmiddels niets behalve mega irritatie bij me opwekken
Maar die veroorzaken op dit moment geen zorginfarct. Ik zeg niet dat ik hier voorstander van ben. Ik vind alleen dat als het zover komt dat we keuzes moeten maken, je dit niet zomaar van tafel kan vegen.quote:
[..]
Rokers niet meer behandelen, mensen met overgewicht niet, sporters die onnodig risico nemen niet en ga zo maar door? Ik snap wel dat het makkelijk roepen is, maar je opent wel een hele beerput op die manier.
En artsen mogen in Nederland sowieso al medisch zinloos handelen weigeren.
Dat jouw operatie moet worden uitgesteld met alle mogelijke gevolgschade van dien, omdat een ander een goedgekeurd vaccin weigert (om wat voor reden dan ook) is evengoed niet ethisch.Totdat er 40-45 woeste allochtonen op je afdeling staan en dreigen je thuis op te zoeken als je de patiënt niet ten koste van alles in leven houdt.quote:
[..]
En artsen mogen in Nederland sowieso al medisch zinloos handelen weigeren.Op het moment dat je, in welke samenstelling dan ook, het personeel gaat bedreigen of uitschelden, mogen ze je van mij sowieso per direct buiten op de stoep flikkeren.quote:
[..]
Totdat er 40-45 woeste allochtonen op je afdeling staan en dreigen je thuis op te zoeken als je de patiënt niet ten koste van alles in leven houdt.Klopt, maar agressie jegens zorgverleners is een breder probleem dat losstaat van de vraag of er al dan niet zorg geweigerd wordt in Nederland. Het is natuurlijk vrij treurig dat je tegenwoordig in ziekenhuizen al beveiliging moet hebben om het personeel te beschermen.quote:
[..]
Totdat er 40-45 woeste allochtonen op je afdeling staan en dreigen je thuis op te zoeken als je de patiënt niet ten koste van alles in leven houdt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Niet elk ziekenhuis heeft een lading "Steve" poppetjes paraat staan om mensen naar buiten te flikkeren denk ikquote:
[..]
Op het moment dat je, in welke samenstelling dan ook, het personeel gaat bedreigen of uitschelden, mogen ze je van mij sowieso per direct buiten op de stoep flikkeren.
Zie hem genietenquote:
[..]
Niet elk ziekenhuis heeft een lading "Steve" poppetjes paraat staan om mensen naar buiten te flikkeren denk ik
[ afbeelding ]Tap tap tapJa dit, krijg er gewoon jeuk van. Als mijn ongevaccineerde kennis met ernstig overgewicht op de IC terechtkomt terwijl mijn moeder met hartklachten niet geopereerd kan worden, dan word ik helemaal gek.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:49 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Boh ja ik ben het wel met je eens hoor.
Noem me maar een ongevoelige klootzak, maar dit soort krantenkoppen doen me inmiddels niets behalve mega irritatie bij me opwekkenTap tap tapHet kan dan wel zijn dat rokers en sporters en andere mensen die 'door eigen schuld' in het ziekenhuis belanden schijnbaar de zorg niet belasten maar dat is natuurlijk wel degelijk zo. Het is wel zo dat de coronapatienten niet zijn 'ingecalculeerd' en deze nu dus problemen geven maar de zorg klaagt al ruim 10 jaar dat ze op het randje van capaciteit zitten en daarom kunnen ze deze coronapatienten er niet bij hebben.quote:
[..]
Maar die veroorzaken op dit moment geen zorginfarct. Ik zeg niet dat ik hier voorstander van ben. Ik vind alleen dat als het zover komt dat we keuzes moeten maken, je dit niet zomaar van tafel kan vegen.
Dat jouw operatie moet worden uitgesteld met alle mogelijke gevolgschade van dien, omdat een ander een goedgekeurd vaccin weigert (om wat voor reden dan ook) is evengoed niet ethisch.
Om de zorg verder te ontlasten kan er een prima 'gezond is beter' programma opgezet worden. Roken meer ontmoedigen en gezond eten en bewegen meer promoten, enzo. Dan ga je langzaamaan ook meer ruimte krijgen in de zorg.
Daarnaast natuurlijk mensen opleiden. Mijn dochter heeft in het ziekenhuis gewerkt en wil niet op de IC werken, niet aantrekkelijk en dat vond iedereen van haar jaar. Onaantrekkelijke baan dus geen wonder dat men er geen mensen voor kan krijgen.To BG or not to BG!
Ziekenhuizen hebben toch wel beveiligers rondlopen?quote:
[..]
Niet elk ziekenhuis heeft een lading "Steve" poppetjes paraat staan om mensen naar buiten te flikkeren denk ik
[ afbeelding ]Volgens mij wordt het roken al jaren flink ontmoedigt, maar dat levert je ook vele boze reacties op van mensen die onder aanvoering van de tabaksindustrie hameren op 'vrijheid en eigen verantwoordelijkheid'. Ook gezond eten en meer bewegen zijn zaken die echt wel gepromoot worden, maar het blijft gewoon een stuk lastiger om gedrag te sturen dan om te behandelen. En zolang de VVD pertinent weigert om ook maar op enigerlei wijze dwingend te zijn richting de voedingsmiddelenindustrie blijft het ook dweilen met de kraan open.quote:
Om de zorg verder te ontlasten kan er een prima 'gezond is beter' programma opgezet worden. Roken meer ontmoedigen en gezond eten en bewegen meer promoten, enzo. Dan ga je langzaamaan ook meer ruimte krijgen in de zorg.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Kan jij eens als ooggetuige aangeven wat voor mensen er over het algemeen in de ziekenhuizen liggen met Covid op dit moment? Als je daar wat over kan/mag zeggen?quote:
[..]
Totdat er 40-45 woeste allochtonen op je afdeling staan en dreigen je thuis op te zoeken als je de patiënt niet ten koste van alles in leven houdt.
Leeftijd, vaccinatie status (zover je dat weet), geslacht, afkomst etc.n = 1 ziekenhuis zegt natuurlijk niet zo heel veel, maar de sterkst correlerende factor is natuurlijk niet gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Kan jij eens als ooggetuige aangeven wat voor mensen er over het algemeen in de ziekenhuizen liggen met Covid op dit moment? Als je daar wat over kan/mag zeggen?
Leeftijd, vaccinatie status (zover je dat weet), geslacht, afkomst etc.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Nee dat zegt ook niet alles. Maar gewoon benieuwd. Ik hoor ook van andere ooggetuigen geluiden.quote:
[..]
n = 1 ziekenhuis zegt natuurlijk niet zo heel veel, maar de sterkst correlerende factor is natuurlijk niet gevaccineerd zijn."Ziekenhuizen Ede en Tiel willen weer landelijke spreiding
De ziekenhuizen in Ede en Tiel willen dat de landelijke spreiding van coronapatiënten weer opstart. Het ziekenhuis in Ede kan de drukte niet meer aan, onder meer omdat de besmettingen in de Biblebelt toenemen, schrijft Omroep Gelderland. In de Biblebelt wonen naar verhouding veel mensen die zich om religieuze redenen niet laten vaccineren. Ook in Ziekenhuis Rivierenland in Tiel is het daardoor druk. Het steunt daarom de oproep voor meer landelijke spreiding. Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) was juist vorige week gestopt, omdat spreiding toen niet meer nodig leek." Bron: NOS
Tja. Vrij duidelijk dus allemaal....
"Vorige week gestopt".quote:
"Ziekenhuizen Ede en Tiel willen weer landelijke spreiding
De ziekenhuizen in Ede en Tiel willen dat de landelijke spreiding van coronapatiënten weer opstart. Het ziekenhuis in Ede kan de drukte niet meer aan, onder meer omdat de besmettingen in de Biblebelt toenemen, schrijft Omroep Gelderland. In de Biblebelt wonen naar verhouding veel mensen die zich om religieuze redenen niet laten vaccineren. Ook in Ziekenhuis Rivierenland in Tiel is het daardoor druk. Het steunt daarom de oproep voor meer landelijke spreiding. Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) was juist vorige week gestopt, omdat spreiding toen niet meer nodig leek." Bron: NOS
Tja. Vrij duidelijk dus allemaal....
Tja dat zijn natuurlijk procedures die al minimaal vier weken geleden zijn opgestart. Want vorige week zat dit er natuurlijk al wel aan te komen dat het in die regio een probleem zou kunnen worden.
Beetje het zelfde als het volledig opheffen van de grote prikstraten. Er is een KANS dat dadelijk het OMT met het advies komt om toch grootschalig weer te gaan prikken (3e prik). Dan duurt het eerst weer maanden voordat de capaciteit weer op orde is.Wel eens met @Monolith dat je er niet zoveel aan hebt. Maar ik kan dat best delen. Heb dat toevallig gisteren opgeleverd aan de instantie van JaapGOAT.quote:
[..]
Kan jij eens als ooggetuige aangeven wat voor mensen er over het algemeen in de ziekenhuizen liggen met Covid op dit moment? Als je daar wat over kan/mag zeggen?
Leeftijd, vaccinatie status (zover je dat weet), geslacht, afkomst etc.
Van onze huidige covid patiënten:
Pakweg 15 procent is gevaccineerd.
Leeftijd: Meeste 60+, een paar van in de 50. Eentje van in de 30.
Geslacht is nu ongeveer 50/50
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.quote:
[..]
Ja dit, krijg er gewoon jeuk van. Als mijn ongevaccineerde kennis met ernstig overgewicht op de IC terechtkomt terwijl mijn moeder met hartklachten niet geopereerd kan worden, dan word ik helemaal gek.
Enige waar ongevaccineerden op aangekeken kunnen worden is dat ze meer kans hebben om het virus te verspreiden? Als dat al zo is. Zelf hou ik nog steeds afstand van vreemden en ga ik niet naar plekken waar veel mensen komen maar dit deed ik sowieso al niet, ik ga juist naar plekken waar weinig, liefst geen, mensen komen. Zo praat ik het voor mezelf goed he. (en toch zijn er mensen die beweren dat alle ongevaccineerden zich nooit aan de regels hebben gehouden, aannames ten top altijd hier:-(To BG or not to BG!quote:
[..]
Wel eens met @:monolith dat je er niet zoveel aan hebt. Maar ik kan dat best delen. Heb dat toevallig gisteren opgeleverd aan de instantie van JaapGOAT.
Van onze huidige covid patiënten:
Pakweg 15 procent is gevaccineerd.
Leeftijd: Meeste 60+, een paar van in de 50. Eentje van in de 30.
En overgewicht?
En ander onderliggend lijden of waren al deze mensen supergezond?
Geslacht is nu ongeveer 50/50
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.To BG or not to BG!
Wat zegt hij hier nu?
"Stel dat we inderdaad aan die 85% vaccinatiegraad komen die nu naar voren komt uit de enquêtes die we doen. Die moeten we eerst nog wel zien te bereiken. We hebben op dit moment 75% die een eerste prik heeft gehad, richting de 50% volledig gevaccineerd, maar we moeten echt aan die 85% komen. In ieder geval aan 75% onder de jongeren tussen de 12 en de 18."
In plaats van het voor jezelf goed te praten kun je ook gewoon het goede doen.quote:
[..]
Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.
Enige waar ongevaccineerden op aangekeken kunnen worden is dat ze meer kans hebben om het virus te verspreiden? Als dat al zo is. Zelf hou ik nog steeds afstand van vreemden en ga ik niet naar plekken waar veel mensen komen maar dit deed ik sowieso al niet, ik ga juist naar plekken waar weinig, liefst geen, mensen komen. Zo praat ik het voor mezelf goed he. (en toch zijn er mensen die beweren dat alle ongevaccineerden zich nooit aan de regels hebben gehouden, aannames ten top altijd hier:-(
Ja de kans is klein voor jou maar dit is een big numbers game. Als iedereen voor wie de kans klein is het niet doet, loopt de boel toch weer vast.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik snap op zich best dat mensen zich niet willen laten vaccineren, geen zogenaamde troep in hun lijf willen of zich aan religieuze principes houden. Ik had ook zo mijn twijfels bij AZ en was blij dat het Pfizer werd. Ik woon zelf op de bible belt en een aantal kennissen van mijn ouders laten zich niet vaccineren. Maar die gaan wel met z'n allen naar de kerk, gaan wel naar hun werk ipv dat ze thuiswerken, organiseren gewoon familiefeesten en bruiloften. En dit zijn 60-plussers met allerlei aandoeningen. Leuk dat jij je nu aangesproken voelt en zelf beweert voorzichtig te zijn (dat zeggen al die kennissen namelijk ook van zichzelf), maar je keuze heeft gevolgen voor andere mensen die wéér op een wachtlijst worden gezet. Dat merk jij zelf misschien niet, maar anderen wel.quote:
[..]
Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.
Enige waar ongevaccineerden op aangekeken kunnen worden is dat ze meer kans hebben om het virus te verspreiden? Als dat al zo is. Zelf hou ik nog steeds afstand van vreemden en ga ik niet naar plekken waar veel mensen komen maar dit deed ik sowieso al niet, ik ga juist naar plekken waar weinig, liefst geen, mensen komen. Zo praat ik het voor mezelf goed he. (en toch zijn er mensen die beweren dat alle ongevaccineerden zich nooit aan de regels hebben gehouden, aannames ten top altijd hier:-(Tap tap tapOok dit vooral. Dit is me al jaren een doorn in het oog. Het maakt niet uit wat je uit het rek trekt: er is altijd wel suiker of zout toegevoegd. Ik maak daarom zo veel mogelijk zelf. Maar of de regering die suikerovervloed (en ook zoutovervloed) ingedamd krijgt is maar de vraag.quote:
[..]En zolang de VVD pertinent weigert om ook maar op enigerlei wijze dwingend te zijn richting de voedingsmiddelenindustrie blijft het ook dweilen met de kraan open.
Beetje off topic:
Zo was er ooit op een forum iemand die zelf pastasaus wilde maken, omdat ze gezonder wilde eten en geen kant-en-klare potten meer wilde kopen. Ze had wat geëxperimenteerd, en vond dat al haar sauspogingen een wat zurige pastasaus hadden opgeleverd. Dus had ze er een paar scheppen suiker bijgedaan. Toen was de saus lekker. Tja.
Veel mensen zijn intussen zo gewend aan al die zoetigheid dat ze niet meer zonder kunnen. Producenten weten dat ook, en daarom durft niemand de zoetigheid weg te laten, want dan vindt de consument hun product niet meer lekker.Maatwerk zijn ze sowieso slecht in geweest, dus het verbaast me niet dat ze straks gewoon weer iedereen gaan raken met eventuele maatregelen. Gaat nog wel wat spanning opleveren in het land. Geen opstanden hoor, maar er komt dan toch hopelijk wel wat kritiek.quote:
[ twitter ]
Wat zegt hij hier nu?
"Stel dat we inderdaad aan die 85% vaccinatiegraad komen die nu naar voren komt uit de enquêtes die we doen. Die moeten we eerst nog wel zien te bereiken. We hebben op dit moment 75% die een eerste prik heeft gehad, richting de 50% volledig gevaccineerd, maar we moeten echt aan die 85% komen. In ieder geval aan 75% onder de jongeren tussen de 12 en de 18."
Dat ze er slecht in zijn betwijfel ik niet, maar dat het niet zou kunnen omdat het niet te handhaven is??quote:
[..]
Maatwerk zijn ze sowieso slecht in geweest, dus het verbaast me niet dat ze straks gewoon weer iedereen gaan raken met eventuele maatregelen. Gaat nog wel wat spanning opleveren in het land. Geen opstanden hoor, maar er komt dan toch hopelijk wel wat kritiek.
For fuck sake...we hebben toch die stomme coronapas nu?! Stel er zou een lockdown komen of weer een avondklok (laten we uitgaan van niet, want.... mijn hemel wat een onzin was dat
Ik volg niet wat daar zo ingewikkeld aan zou moeten zijn, dat doet men nu toch ook al betreft horeca en bepaalde openbare gelegenheden?Je zegt zelf dat het 60ers zijn met allerlei aandoeningen. Zelf ben ik veel jonger en heb geen 'aandoeningen' en toch vind jij dat mijn keuze gevolgen heeft voor anderen? Iedereen met aandoeningen, dikkeren of ouderen zouden toch gevaccineerd moeten zijn inmiddels?quote:
[..]
Ik snap op zich best dat mensen zich niet willen laten vaccineren, geen zogenaamde troep in hun lijf willen of zich aan religieuze principes houden. Ik had ook zo mijn twijfels bij AZ en was blij dat het Pfizer werd. Ik woon zelf op de bible belt en een aantal kennissen van mijn ouders laten zich niet vaccineren. Maar die gaan wel met z'n allen naar de kerk, gaan wel naar hun werk ipv dat ze thuiswerken, organiseren gewoon familiefeesten en bruiloften. En dit zijn 60-plussers met allerlei aandoeningen. Leuk dat jij je nu aangesproken voelt en zelf beweert voorzichtig te zijn (dat zeggen al die kennissen namelijk ook van zichzelf), maar je keuze heeft gevolgen voor andere mensen die wéér op een wachtlijst worden gezet. Dat merk jij zelf misschien niet, maar anderen wel.To BG or not to BG!En daar gaat die QR code helemaal niets aan doen, zolang die niet geld voor de kerken / moskeeën. Welke partijen steunden ook al weer deze uitzondering?quote:
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.Ze draaien gewoon om de hete brij heen om maar niet te hoeven zeggen waar de probleemgroepen zitten.quote:
[..]
Dat ze er slecht in zijn betwijfel ik niet, maar dat het niet zou kunnen omdat het niet te handhaven is??
For fuck sake...we hebben toch die stomme coronapas nu?! Stel er zou een lockdown komen of weer een avondklok (laten we uitgaan van niet, want.... mijn hemel wat een onzin was dat
Ik volg niet wat daar zo ingewikkeld aan zou moeten zijn, dat doet men nu toch ook al betreft horeca en bepaalde openbare gelegenheden?Nee, jij voelt je meteen aangesproken door mijn bericht, je kunt er niet objectief naar kijken. En zoals je leest, zijn die refo's hier ook 60-plus met diabetes en kanker en overgewicht en die klitten allemaal bij elkaar. Er hoeft er dus maar eentje om te vallen, zogezegd, en ze gaan als dominostenen. Jij persoonlijk misschien niet, maar andere ongevaccineerden wel. En dat is dan niet jouw schuld, maar weigeraars zijn niet alleen gezonde jongeren.quote:
[..]
Je zegt zelf dat het 60ers zijn met allerlei aandoeningen. Zelf ben ik veel jonger en heb geen 'aandoeningen' en toch vind jij dat mijn keuze gevolgen heeft voor anderen? Iedereen met aandoeningen, dikkeren of ouderen zouden toch gevaccineerd moeten zijn inmiddels?Tap tap tapNee ik bedoel vooral zijn statistische woordenbrij. 'Richting' 50% volledig gevaccineerd? Dacht dat dat toch ietsje hoger lag.quote:
[..]
Maatwerk zijn ze sowieso slecht in geweest, dus het verbaast me niet dat ze straks gewoon weer iedereen gaan raken met eventuele maatregelen. Gaat nog wel wat spanning opleveren in het land. Geen opstanden hoor, maar er komt dan toch hopelijk wel wat kritiek.
Dit najaar komt inderdaad wel de situatie dat je keuzes moet maken. Als de zorg zegt dat ze continu 400 op de ic niet aan kunnen, maar de cijfers wel die kant op gaan straks. Dan is de keuze die je als kabinet hebt redelijk beperkt. Je kunt in principe een aantal verschillende boodschappen verkondigen:
• De zorgsector zegt dat het verdere spreiding niet kan, maar het zal toch moeten. Vind maar een manier.
• Het gaat echt niet. We moeten toch opnieuw contacten en reisbewegingen beperken. Horeca beperken of sluiten, 1,5m terug, bovengrens voor aantal bezoekers thuis per dag. Ook als je gevaccineerd bent, want de ongevaccineerden komen nu al zonder test niet meer in de kroeg.
• QR strenger handhaven, 2G of betaalde testen invoeren om nog meer mensen te laten prikken. Prikken, prikken, prikken. 12 t/m 18 naar 85%. Vaccin toelaten voor 5 t/m 11. En maar zo doormodderen op hoop van zegen. Mensen de worst voorhouden dat als de basisschool genoeg geprikt is, dat we dan ekt ekt ekt teruggaan naar normaal in 2022. En anders wel in 2023 als het ook voor peuters, baby's en huiskatten is toegelaten...
Ik zou dit forum nog even open laten in ieder geval.Jij zit toch in een middelgrote stad in Brabant? Dan is het op zich logisch gezien in veel achterstandsbuurten een lagere vaccinatiegraad is. In de bible belt zal je weer een ander publiek zijn die op de IC beland want daar zijn minder achterstandswijken maar wel grote groepen streng gelovigen en ook gemiddeld een oude bevolking.quote:
[..]
Wel eens met @:monolith dat je er niet zoveel aan hebt. Maar ik kan dat best delen. Heb dat toevallig gisteren opgeleverd aan de instantie van JaapGOAT.
Van onze huidige covid patiënten:
Pakweg 15 procent is gevaccineerd.
Leeftijd: Meeste 60+, een paar van in de 50. Eentje van in de 30.
Geslacht is nu ongeveer 50/50
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.En als ik een formulier onderteken waarin ik afzie van (covid) behandeling in het ziekenhuis? Zo loopt ''de boel niet vast'' en hoef ik geen vaccin. Win-win?quote:
[..]
In plaats van het voor jezelf goed te praten kun je ook gewoon het goede doen.
Ja de kans is klein voor jou maar dit is een big numbers game. Als iedereen voor wie de kans klein is het niet doet, loopt de boel toch weer vast.To BG or not to BG!Moeten zijn ja, maar bijvoorbeeld in Urk, Staphorst, maar ook achterstandswijken in steden is dat vaak niet het geval, en die zie je dan nu terug in de ziekenhuizen..quote:
[..]
Je zegt zelf dat het 60ers zijn met allerlei aandoeningen. Zelf ben ik veel jonger en heb geen 'aandoeningen' en toch vind jij dat mijn keuze gevolgen heeft voor anderen? Iedereen met aandoeningen, dikkeren of ouderen zouden toch gevaccineerd moeten zijn inmiddels?
In Zwolle kwamen meende ik de helft van de Covid patiënten in de ziekenhuizen uit Staphorst.zeer vocale Trump hater - VEM2012Dan begrijp je niet helemaal het sentiment in de volkswijk en het wantrouwen wat daar heerst richting de overheid. Nu is het ook nog zo dat het percentage wat tot een risicogroep hoort hoger ligt dan het landelijk gemiddelde. In de niet gevaccineerden groep is het percentage risicogroep waarschijnlijk hetzelfde als het landelijk gemiddelde of zelfs wat hoger.quote:
[..]
Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.
Enige waar ongevaccineerden op aangekeken kunnen worden is dat ze meer kans hebben om het virus te verspreiden? Als dat al zo is. Zelf hou ik nog steeds afstand van vreemden en ga ik niet naar plekken waar veel mensen komen maar dit deed ik sowieso al niet, ik ga juist naar plekken waar weinig, liefst geen, mensen komen. Zo praat ik het voor mezelf goed he. (en toch zijn er mensen die beweren dat alle ongevaccineerden zich nooit aan de regels hebben gehouden, aannames ten top altijd hier:-(WeisstDan ben je de eerste, de rest trekt vergelijkingen met de Jodenvervolging als ze worden geweigerd in ziekenhuizen...quote:
[..]
En als ik een formulier onderteken waarin ik afzie van (covid) behandeling in het ziekenhuis? Zo loopt ''de boel niet vast'' en hoef ik geen vaccin. Win-win?zeer vocale Trump hater - VEM2012Dat kan. Alhoewel je dan waarschijnlijk ook een cognitieve test moet doen.quote:
[..]
En als ik een formulier onderteken waarin ik afzie van (covid) behandeling in het ziekenhuis? Zo loopt ''de boel niet vast'' en hoef ik geen vaccin. Win-win?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Je kunt altijd zelf vertrekken uit een ziekenhuis toch? Even formuliertje tekenen dat je afziet van behandeling.
Of is dat iets Amerikaans?Tap tap tapLigt het nu aan mij of staat de Jonge daar heel erg onstabiel op zijn benen?quote:
[ twitter ]
Wat zegt hij hier nu?
"Stel dat we inderdaad aan die 85% vaccinatiegraad komen die nu naar voren komt uit de enquêtes die we doen. Die moeten we eerst nog wel zien te bereiken. We hebben op dit moment 75% die een eerste prik heeft gehad, richting de 50% volledig gevaccineerd, maar we moeten echt aan die 85% komen. In ieder geval aan 75% onder de jongeren tussen de 12 en de 18."
Wel maar net volgens het RIVM, dus misschien bedoelt Hugo inderdaad alleen die groep.quote:
[..]
Of bedoelt hij alleen die categorie 12 t/m 18? Zelfs die zit inmiddels wel over de helft.Interessant, dank voor het delen. In de VS is een tijdje de theorie geweest dat mensen met een donkere complexie om één of andere reden vaker last hadden, los van de economische situatie. Weet jij of daar nog meer over loopt?quote:
[..]
Wel eens met @:monolith dat je er niet zoveel aan hebt. Maar ik kan dat best delen. Heb dat toevallig gisteren opgeleverd aan de instantie van JaapGOAT.
Van onze huidige covid patiënten:
Pakweg 15 procent is gevaccineerd.
Leeftijd: Meeste 60+, een paar van in de 50. Eentje van in de 30.
Geslacht is nu ongeveer 50/50
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.Als we maar niet weer gaan beginnen met die onzin van mondmaskers, winkelen op reservering, sporten zonder publiek en noem maar op. Het is wel een keer mooi geweest hoor.quote:
[..]
Nee ik bedoel vooral zijn statistische woordenbrij. 'Richting' 50% volledig gevaccineerd? Dacht dat dat toch ietsje hoger lag.
Dit najaar komt inderdaad wel de situatie dat je keuzes moet maken. Als de zorg zegt dat ze continu 400 op de ic niet aan kunnen, maar de cijfers wel die kant op gaan straks. Dan is de keuze die je als kabinet hebt redelijk beperkt. Je kunt in principe een aantal verschillende boodschappen verkondigen:
• De zorgsector zegt dat het verdere spreiding niet kan, maar het zal toch moeten. Vind maar een manier.
• Het gaat echt niet. We moeten toch opnieuw contacten en reisbewegingen beperken. Horeca beperken of sluiten, 1,5m terug, bovengrens voor aantal bezoekers thuis per dag. Ook als je gevaccineerd bent, want de ongevaccineerden komen nu al zonder test niet meer in de kroeg.
• QR strenger handhaven, 2G of betaalde testen invoeren om nog meer mensen te laten prikken. Prikken, prikken, prikken. 12 t/m 18 naar 85%. Vaccin toelaten voor 5 t/m 11. En maar zo doormodderen op hoop van zegen. Mensen de worst voorhouden dat als de basisschool genoeg geprikt is, dat we dan ekt ekt ekt teruggaan naar normaal in 2022. En anders wel in 2023 als het ook voor peuters, baby's en huiskatten is toegelaten...
Ik zou dit forum nog even open laten in ieder geval.En dat allemaal omdat de zorg geen extra 400 personen op de IC kan huisvesten. Hoe moeilijk kan het zijn om een speciaal Covid ziekenhuis te openen met zorg specifiek voor Covid patienten. Als ze dit vorig jaar waren opgestart was het nu al gereed geweest. Maar kennelijk is het te prevaleren dat we de bevolking nog een tijdje gijzelen.quote:
[..]
Nee ik bedoel vooral zijn statistische woordenbrij. 'Richting' 50% volledig gevaccineerd? Dacht dat dat toch ietsje hoger lag.
Dit najaar komt inderdaad wel de situatie dat je keuzes moet maken. Als de zorg zegt dat ze continu 400 op de ic niet aan kunnen, maar de cijfers wel die kant op gaan straks. Dan is de keuze die je als kabinet hebt redelijk beperkt. Je kunt in principe een aantal verschillende boodschappen verkondigen:
• De zorgsector zegt dat het verdere spreiding niet kan, maar het zal toch moeten. Vind maar een manier.
• Het gaat echt niet. We moeten toch opnieuw contacten en reisbewegingen beperken. Horeca beperken of sluiten, 1,5m terug, bovengrens voor aantal bezoekers thuis per dag. Ook als je gevaccineerd bent, want de ongevaccineerden komen nu al zonder test niet meer in de kroeg.
• QR strenger handhaven, 2G of betaalde testen invoeren om nog meer mensen te laten prikken. Prikken, prikken, prikken. 12 t/m 18 naar 85%. Vaccin toelaten voor 5 t/m 11. En maar zo doormodderen op hoop van zegen. Mensen de worst voorhouden dat als de basisschool genoeg geprikt is, dat we dan ekt ekt ekt teruggaan naar normaal in 2022. En anders wel in 2023 als het ook voor peuters, baby's en huiskatten is toegelaten...
Ik zou dit forum nog even open laten in ieder geval.Steeds zeggen dat we er bijna zijn, nog even volhouden, en dus niet vooruitkijken.quote:
[..]
En dat allemaal omdat de zorg geen extra 400 personen op de IC kan huisvesten. Hoe moeilijk kan het zijn om een speciaal Covid ziekenhuis te openen met zorg specifiek voor Covid patienten. Als ze dit vorig jaar waren opgestart was het nu al gereed geweest. Maar kennelijk is het te prevaleren dat we de bevolking nog een tijdje gijzelen.Tap tap tapLiever dat dan sectoren sluiten, lijkt mij.quote:
[..]
Als we maar niet weer gaan beginnen met die onzin van mondmaskers, winkelen op reservering, sporten zonder publiek en noem maar op. Het is wel een keer mooi geweest hoor.Heel moeilijk. Wie wil er in godsnaam in een covid sterfhuis werken.quote:
[..]
En dat allemaal omdat de zorg geen extra 400 personen op de IC kan huisvesten. Hoe moeilijk kan het zijn om een speciaal Covid ziekenhuis te openen met zorg specifiek voor Covid patienten. Als ze dit vorig jaar waren opgestart was het nu al gereed geweest. Maar kennelijk is het te prevaleren dat we de bevolking nog een tijdje gijzelen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Voor Nederlandse begrippen gewoon een grote stad ja. Ook een echt stadsziekenhuis. Je hebt wel gelijk denk ik.quote:
[..]
Jij zit toch in een middelgrote stad in Brabant? Dan is het op zich logisch gezien in veel achterstandsbuurten een lagere vaccinatiegraad is. In de bible belt zal je weer een ander publiek zijn die op de IC beland want daar zijn minder achterstandswijken maar wel grote groepen streng gelovigen en ook gemiddeld een oude bevolking.
Ik deel ook data met de GGD zodat ze specifieker voorlichting in bepaalde wijken kunnen geven.Helemaal eens, zo iets moet je niet willen als er geen uitzicht is op een oplossing. We hebben vaccins geprobeerd, dit is hoe goed (of slecht) het gaat worden. Enige optie is er mee door leven. Niet weer allerlei dingen verbieden en sectoren slopen. Man, vorig jaar kreeg je een boete als je met 3 of meer personen buiten samen kwam in een geplande ontmoeting! Hoe achterlijk wil je het hebben..quote:
[..]
Als we maar niet weer gaan beginnen met die onzin van mondmaskers, winkelen op reservering, sporten zonder publiek en noem maar op. Het is wel een keer mooi geweest hoor.Sui cuique mores fingunt fortunamDan moet je meer salaris bieden.quote:
[..]
Heel moeilijk. Wie wil er in godsnaam in een covid sterfhuis werken.Het kost hoe dan ook weer bakken met geld.quote:
[..]
Liever dat dan sectoren sluiten, lijkt mij.
Heel vervelend voor die paar honderd man op de IC maar als we dat al niet meer trekken dan houdt het echt op.Geen idee. Heb onze intensivisten en longartsen daar nog niet over gehoord.quote:
[..]
Interessant, dank voor het delen. In de VS is een tijdje de theorie geweest dat mensen met een donkere complexie om één of andere reden vaker last hadden, los van de economische situatie. Weet jij of daar nog meer over loopt?Ik vraag me nog steeds heel sterk af of de berekeningen (nog) kloppen. De 2200 tot 3400 was gebaseerd op 1,8 miljoen ongevaccineerden die ook nog geen besmetting doorgemaakt hadden. Dat is later 4800 geworden.quote:
[..]
Het kost hoe dan ook weer bakken met geld.
Heel vervelend voor die paar honderd man op de IC maar als we dat al niet meer trekken dan houdt het echt op.
Die 1,8 miljoen is inmiddels afgenomen naar ~1,3 miljoen vanwege vaccinaties en doorgemaakte besmettingen. Dan zou je verwachten dat die IC prognose ook naar beneden bijgesteld wordt.
Daarbij snap ik niet hoe we in januari 1300+ mensen op de IC zouden hebben. Als je uitgaat van 600 tot 700 IC-bedden gebruikt voor operaties en inhaalzorg zou dat 600 IC-patiënten voor corona inhouden. Dat vind ik wel aan de hoge kant.Kan mij herinneren van begin van de pandemie een artikel (kan het zo niet terugvinden) over bepaalde gen waarbij mensen hoger risico hadden op een ernstig verloop van covid. Volgens dat artikel hebben vooral mensen die rond de Mediterraanse zee wonen dat gen (10%) daar. In Nederland was dat 2%.quote:
[..]
Interessant, dank voor het delen. In de VS is een tijdje de theorie geweest dat mensen met een donkere complexie om één of andere reden vaker last hadden, los van de economische situatie. Weet jij of daar nog meer over loopt?https://www.geenstijl.nl/5161636/alles-is-heel-erg/
Het NRC besluit de rondgang met: "Een groot aantal ziekenhuizen kan de toegenomen drukte nog aan, of ziet de stijging zelfs niet." In de intro van het NRC-artikel lezen we: "Ook andere grote ziekenhuizen hebben operaties afgezegd of zien wachtlijsten groeien, blijkt uit een rondgang van NRC." Maar voor de duidelijkheid rond dit ambigue meervoud-gebruik; naast het Isala-ziekenhuis heeft volgens de rondgang dus alleen het Radboudumc tot nu toe ook operaties afgezegd.Dat was bijna letterlijk wat het hoofd IC van het UMC Utrecht gisteren zei in de podcast van "De Dag". Hij begon met de constatering dat de IC-capaciteit normaliter voldoende is om spoedzorg en post-operatieve zorg tegelijkertijd op te vangen, maar daar bovenop weinig ruimte heeft voor de extra belasting door covid-zorg. Met daarop een onnavolgbare redenering die uitmondde in zijn conclusie dat de overbelasting van de IC min of meer de schuld was van 20-jarigen die zich niet lieten vaccineren.quote:
Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.
Ik heb me daar behoorlijk aan gestoord, temeer omdat hij zelf ook aangaf dat het probleem primair bij de capaciteit ligt. Een vraag-aanbod probleem ligt niet alleen aan de vraagkant. Dat is toch een beetje hetzelfde als de studenten de schuld geven voor overvolle treinen omdat de NS te weinig materieel inzet en op de verkeerde plekken.Never explain, never apologize.Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.quote:
Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dan bied je iedereen meer salarisquote:
[..]
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.Het lijkt me niet dat de arbeidsvoorwaarden inperken het beroep aantrekkelijker maakt. Maar sowieso tragisch dat dit probleem nu opeens op korte termijn opgelost moet worden. Het is niet alsof deze pandemie een nieuw fenomeen is.quote:Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.Dus omdat er geen personeel bij komt moeten we het bestaande personeel gaan uitbuiten?quote:
[..]
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.
Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Of minder zorg leveren. Het moet ergens vandaan komen. We willen meer uren op de IC gedraaid hebben, dan moet je het aantal FTE uitbreiden. Dat kun je doen door de huidige contracten te vergroten of door nieuwe contracten.quote:
[..]
Dus omdat er geen personeel bij komt moeten we het bestaande personeel gaan uitbuiten?
Dus als er geen personeel bij komt moet je of minder zorg leveren en accepteren of de bestaande groep motiveren om een groter aantal FTE te vervullen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ow? Onlangs heb ik nog een uitgebreide assessment gehad dus denk dat die wel voldoet.quote:
[..]
Dat kan. Alhoewel je dan waarschijnlijk ook een cognitieve test moet doen.To BG or not to BG!Je begrijpt hopelijk het verschil wel tussen "motiveren" en "dwingen"?quote:
[..]
Dus als er geen personeel bij komt moet je of minder zorg leveren en accepteren of de bestaande groep motiveren om een groter aantal FTE te vervullen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Nieuwe mensen aantrekken is de enige houdbare manier. Al het andere zorgt er alleen maar voor dat het bestaande personeel nog harder wegrent.quote:
[..]
Of minder zorg leveren. Het moet ergens vandaan komen. We willen meer uren op de IC gedraaid hebben, dan moet je het aantal FTE uitbreiden. Dat kun je doen door de huidige contracten te vergroten of door nieuwe contracten.
Dus als er geen personeel bij komt moet je of minder zorg leveren en accepteren of de bestaande groep motiveren om een groter aantal FTE te vervullen.Dus bestaand personeel motiveren om een groter contract te nemen betekend dat ze ontslag nemen?quote:
[..]
Nieuwe mensen aantrekken is de enige houdbare manier. Al het andere zorgt er alleen maar voor dat het bestaande personeel nog harder wegrent.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...De 'crisis' was op zichzelf al een impliciete dwang.quote:
[..]
Je begrijpt hopelijk het verschil wel tussen "motiveren" en "dwingen"?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik kan me niet voorstellen dat mensen die een bepaald aantal uren werken erop zitten te wachten om een ander aantal uren te werken. En als ze zich gedwongen voelen meer te werken dan ze eigenlijk willen, zal dat de motivatie niet ten goede komen, nee.quote:
[..]
Dus bestaand personeel motiveren om een groter contract te nemen betekend dat ze ontslag nemen?Ik denk dat de enige houdbare manier van productiviteitsuitbreiding ligt in het slechten van het bastion van de deeltijdprinsesjes.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat mensen die een bepaald aantal uren werken erop zitten te wachten om een ander aantal uren te werken. En als ze zich gedwongen voelen meer te werken dan ze eigenlijk willen, zal dat de motivatie niet ten goede komen, nee.
Er is meer werk als dat we mensen hebben, alleen meer werken per persoon kan dat oplossen. Of meer personen invliegen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...En je denkt dat door zo'n giftige bedrijfscultuur te scheppen dat de voltijd-bikkels ineens uit de lucht komen vallen?quote:
[..]
Ik denk dat de enige houdbare manier van productiviteitsuitbreiding ligt in het slechten van het bastion van de deeltijdprinsesjes.
Als je de 'deeltijdprinsesjes' gaat verbieden om deeltijd te werken, dan doen ze maar 1 ding: Optyfen. Dan ben je nog verder van huis.
[ Bericht 5% gewijzigd door Stoney3K op 19-10-2021 11:58:42 ]Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Gisteren ook al aangegeven,maar ik denk/hoop dat het virus al als een malle rondgaat. De stagnatie in het aantal geregistreerde besmettingen zou nog een paar dagen door moeten gaan en dan kan je de conclusie trekken denk ik dat we met de huidige vaccinatie graad al aan het maximaal aantal besmettingen zitten. De maatschappij is eigenlijk volledig open.quote:
Mocht dat zo zijn dan zitten we nu dus op een constant plateau en is het even afwachten wat er gaat gebeuren met de ZKHS opnames. Die zullen vermoedelijk nog wel wat stijgen, maar denk ik niet op een kritiek punt komen.
Dan blijft de situatie zoals die is voor een tijdje en hopelijk neemt de immuniteit dan steeds verder toe door vaccins en natuurlijke immuniteit.
Nogmaals, dit is mijn sprankje hoop.Om het probleem heen lullen lost ook niks op.quote:
[..]
Dit soort taalgebruik maakt het beroep ook vast een stuk aantrekkelijker
Als je mensen erbij wil dan moet je ze ergens weghalen, en dergelijk gekwalificeerd personeel zit niet op de bank maar werkt elders in dezelfde sector in de meeste gevallen. Trek die aan en er ontstaat een tekort elders in de sector.
En ook als ze wel in een andere sector zitten dan nog zitten ze daar ook niet op hun reet. Dan ontstaan daar gewoon weer gaten.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Vlieg maar oost-Europese verpleegsters in dan.quote:
[..]
En je denkt dat door zo'n giftige bedrijfscultuur te scheppen dat de voltijd-bikkels ineens uit de lucht komen vallen?
Als je de 'deeltijdprinsesje' gaat verbieden om deeltijd te werken, dan doen ze maar 1 ding: Optyfen. Dan ben je nog verder van huis.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat kantelpunt zat er vroeg of laat ook een keer aan te komen. Vroeg of laat is het reservoir van mensen wat niet gevaccineerd is én geen natuurlijke besmetting heeft doorgemaakt, gewoon op, dus dan raakt het vanzelf verzadigd.quote:
[..]
Gisteren ook al aangegeven,maar ik denk/hoop dat het virus al als een malle rondgaat. De stagnatie in het aantal geregistreerde besmettingen zou nog een paar dagen door moeten gaan en dan kan je de conclusie trekken denk ik dat we met de huidige vaccinatie graad al aan het maximaal aantal besmettingen zitten. De maatschappij is eigenlijk volledig open.
Mocht dat zo zijn dan zitten we nu dus op een constant plateau en is het even afwachten wat er gaat gebeuren met de ZKHS opnames. Die zullen vermoedelijk nog wel wat stijgen, maar denk ik niet op een kritiek punt komen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Tuurlijk, want die kun je zo zonder problemen halen bij oosteuropeseverpleegsterwinkel.nlquote:
[..]
Vlieg maar oost-Europese verpleegsters in dan.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Svetlana mag altijd aan mijn bedje komen staan hoorquote:
[..]
Vlieg maar oost-Europese verpleegsters in dan.
Met minder problemen als 'doe maar meer loon'. Denk je dat een 20% loonsverhoging het wel gaat oplossen? Hoe denk je dat dat uitpakt in de praktijk?quote:
[..]
Tuurlijk, want die kun je zo zonder problemen halen bij oosteuropeseverpleegsterwinkel.nlJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Begin anders eens met meer effectief werk doen op de vloer, minder overhead van zorgmanagers?quote:
[..]
Met minder problemen als 'doe maar meer loon'. Denk je dat een 20% loonsverhoging het wel gaat oplossen? Hoe denk je dat dat uitpakt in de praktijk?
Je kan een kwaliteits-probleem (het werk is saai en de werkdruk is hoog) niet oplossen met kwantiteit (meer FTE of meer salaris).Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Je had echt wel mensen kunnen opleiden afgelopen jaar. We zitten in een crisis, niet alles hoeft via het boekje.quote:
[..]
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.
Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.Ja meestal heb je die nodig bij vrijwillige levensbeëindiging.quote:
[..]
Ow? Onlangs heb ik nog een uitgebreide assessment gehad dus denk dat die wel voldoet.
En ik zag eergisteren weer een demonstratie van coronabagatelliseerders, en zeker een kwart lijkt me cognitief beperkt, dus ik ben er ook niet zo voor ze dan maar medische zorg te onthouden.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.quote:
[..]
Je had echt wel mensen kunnen opleiden afgelopen jaar. We zitten in een crisis, niet alles hoeft via het boekje.Uit het NRC artikel dat hierboven gelinkt werd.quote:In het Limburgse Zuyderland ligt een derde van de IC-bedden vol met Covid-19-patiënten, een verdubbeling in anderhalve week. „We houden het met pijn en moeite bij”, zegt ziekenhuisbestuurder David Jongen. „We staan heel dicht bij het punt waar we weer operaties moeten afzeggen.”
Jongen voelt zich „zó machteloos”. „We leiden ons suf op, werken hard aan goede arbeidsomstandigheden en een goede samenwerking met de regio. De enige knop waar we nog aan kunnen draaien, is het afbellen van operaties. Dat is het laatste wat ik wil.”They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik denk dat als we alle rokers weren van de ic we de coronapiek ook wel aankunnen.quote:
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.
Hoeveel mensen had je kunnen / moeten opleiden om de specifieke covid ziekehuis met 400 IC bedden te kunnen exploiteren? 4000? Dat had echt wel gekund, als je het goede salaris had geboden. Nogmaals, dit is de grootste crisis sinds WW2. Aan steunpakketten hebben we al 42.900 miljoen uitgegeven.quote:
[..]
[..]
Uit het NRC artikel dat hierboven gelinkt werd.Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.O nou, als het op die manier zou gaan maar ik ga dan ja toch niet naar het ziekenhuis dus ik ga dan dood in huiselijke kring en heb die test dan ook niet meer nodig want mijn leven gaat dan vanzelf beeindigd worden en dat valt denk ik niet onder 'vrijwillige levensbeeindiging'. Opgelost.quote:
[..]
Ja meestal heb je die nodig bij vrijwillige levensbeëindiging.
En ik zag eergisteren weer een demonstratie van coronabagatelliseerders, en zeker een kwart lijkt me cognitief beperkt, dus ik ben er ook niet zo voor ze dan maar medische zorg te onthouden.
Maar toch lief dat je iedereen zorg gunt.To BG or not to BG!Wel een tijdelijke uitweg voor een grote groep kwetsbaren.quote:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.Eensquote:
[..]
Ja meestal heb je die nodig bij vrijwillige levensbeëindiging.
En ik zag eergisteren weer een demonstratie van coronabagatelliseerders, en zeker een kwart lijkt me cognitief beperkt, dus ik ben er ook niet zo voor ze dan maar medische zorg te onthouden.Go hard or go homeHeb je nog specifiek een punt, of moeten we 43 pagina's doorbanjeren om daarachter te komen?quote:
https://assets.publishing(...)ical_Briefing_25.pdf
Corona begint nu pas.Het gaat toch ook een stuk beter dan vorig jaar, of niet dan? Stijging in de ziekenhuizen is later en veel minder steil dan vorig jaar, en dat terwijl er momenteel nauwelijks maatregelen zijn. Vorig jaar zaten we nu weer in de lockdown.quote:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.Want dat is niet het geval?quote:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.Moet jij eens zien hoe goed het hier gaat als we tien procentpunt zouden stijgen qua vaccinatiegraad onder volwassenen.quote:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.Delta heeft nog veel ruimte om te muteren, buiten het feit dat er 34 sublineages zijn. Is de nieuwste sublineage (4.2) is nog niet in de sequencing opgenomen maar blijkbaar is dat de concerning sublineage in UK.quote:
[..]
Heb je nog specifiek een punt, of moeten we 43 pagina's doorbanjeren om daarachter te komen?Is de denkwijze van hele hordes volwassenen die het vaccin niet willen juist het probleem?quote:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.Ah zo, super duidelijke uitleg.quote:
[..]
Delta heeft nog veel ruimte om te muteren, buiten het feit dat er 34 sublineages zijn. Is de nieuwste sublineage (4.2) is nog niet in de sequencing opgenomen maar blijkbaar is dat de concerning sublineage in UK.Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)me-covid-19-a4062267
Ik merk aan mezelf dat ik toch enige weerstand begin te krijgen bij het idee dat er reguliere zorg afgeschaald moet worden ten gunste van voornamelijk ongevaccineerden. Die dan, volgens het artikel, ook nog regelmatig een grote waffel hebben tegen het personeel.
We hebben afgesproken dat het onbespreekbaar is om aan dit principe te tornen, maar nu de druk stijgt vraag ik me af hoe lang dit nog houdbaar is…
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.Boven de 50quote:
[..]
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.Precies, terug naar het oude normaal!quote:
[..]
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.
O, wacht...Er zijn specifieke mutaties in Delta die nog gaan gebeuren, statistisch gezien.quote:
Delta heeft 33 subvarianten die bijgehouden worden.
Er is een 34ste bijgekomen die problematischer lijkt dan de andere 33.Je hebt geen ouders?quote:
[..]
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistischquote:
[..]
Boven de 50Matige troll. 2/10quote:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistischDat zijn ze toch ook. De crisis is wel voorbij hoor. Alleen sommige mensen raken nog zo snel in kramp en paniek, dat moet eens stoppen.quote:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.
Bijzonder, als de gemiddelde leeftijd op de IC 55,8 is.quote:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50.Gebaseerd op merendeel louter feiten. Tenzij je denkt dat covid gevaarlijk is voor jongeren en Hoekstra een boom in zijn huis heeft waar geld aan groeitquote:Als we het intussen hebben over wel of geen snoep strooien bij een sinterklaasintocht dan is de ergste crisis wel voorbij, ja.quote:
[..]
Dat zijn ze toch ook. De crisis is wel voorbij hoor. Alleen sommige mensen raken nog zo snel in kramp en paniek, dat moet eens stoppen.Het wordt wel ingewikkeld als de mensen die in de kramp schieten Hugo, Jaap, Ernst en Marion heten.quote:
Alleen sommige mensen raken nog zo snel in kramp en paniek, dat moet eens stoppen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?quote:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistisch
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEFLees opnieuw wat ik schreef. "Covid ic opnames"quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder, als de gemiddelde leeftijd op de IC 55,8 is.Oh ik ben geen fan van Baudet. Jij wel van Rutte?quote:
[..]
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEFJe moet gewoon eens heel goed lezen; voor sommigen is het vooral bezwaarlijk, deze maatregelen, omdat het voorkomt dat 'dood hout' (onrendabele fossielen, ook wel) afsterft. Vooral dat vinden ze, gezien de centjes, wat vervelend... was een gouden kans geweest dit. Dat staat echter wat lullig op een spandoekje (of in een fok post), derhalve dat 'vrijheid'-gelul.quote:
[..]
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEFOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNou, eerlijk gezegd heb ik Hugo nog niet in paniek zien schieten. Die zei vorige week nog dat zijn prioriteit het loslaten van de laatste economische maatregelen is. Dus de 75 % regel en de nachtsluiting er af.quote:
[..]
Het wordt wel ingewikkeld als de mensen die in de kramp schieten Hugo, Jaap, Ernst en Marion heten.
Het OMT schiet standaard in kramp, die laten we links liggen.
In het dagelijks leven kom ik ook niemand tegen die nog met corona bezig is. Maar ik doel meer op al die posters hier die al roepen dat alles weer dicht gaat binnenkort. Ik geloof er geen zak van dat dat nog gaat gebeuren
Ja, de gemiddelde leeftijd van mensen met covid op de IC is 55,8, met een standaarddeviatie van 15.quote:
[..]
Lees opnieuw wat ik schreef. "Covid ic opnames"quote:
[..]
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEFGo hard or go homeDie wordt pas problematisch als de vaccins ineens significant minder effectief zijn tegen ziekenhuis- of IC opname.quote:
[..]
Er zijn specifieke mutaties in Delta die nog gaan gebeuren, statistisch gezien.
Delta heeft 33 subvarianten die bijgehouden worden.
Er is een 34ste bijgekomen die problematischer lijkt dan de andere 33.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ik zal even tegen m'n zwager de farmaceut vertellen dat hij snel moet stoppen met werken, want hij heeft nog maar drie jaar te leven.quote:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistischTap tap tapBaudet is waarschijnlijk naar je smaak niet sociaal-darwinistisch genoeg.quote:
[..]
Oh ik ben geen fan van Baudet. Jij wel van Rutte?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamOverigens ben ik er voor om 50+'ers helemaal niet meer te helpen. Ze kosten tientallen miljarden aan zorg en sociale zekerheid. Uit mijn hoofd is een op de vier Nederlanders gepensioneerd in 2030 volgens het CBS. Dan hebben jongeren ook weer een kans op de woningmarkt, arbeidsmarkt en kunnen ze welvaart opbouwen. Alhoewel er wel een half miljoen huizen leeg staan (Bron: FTM) dus misschien moet hetzelfde gelden voor beleggers.Mijn vriend is 55. Ik ga maar alvast afscheid van hem nemenquote:
[..]
Ik zal even tegen m'n zwager de farmaceut vertellen dat hij snel moet stoppen met werken, want hij heeft nog maar drie jaar te leven.quote:
Overigens ben ik er voor om 50+'ers helemaal niet meer te helpen. Ze kosten tientallen miljarden aan zorg en sociale zekerheid. Uit mijn hoofd is een op de vier Nederlanders gepensioneerd in 2030 volgens het CBS. Dan hebben jongeren ook weer een kans op de woningmarkt, arbeidsmarkt en kunnen ze welvaart opbouwen. Alhoewel er wel een half miljoen huizen leeg staan (Bron: FTM) dus misschien moet hetzelfde gelden voor beleggers.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJemig, ik zou hem van zijn werk halen.quote:
[..]
Mijn vriend is 55. Ik ga maar alvast afscheid van hem nemen
Misschien ben je nog niet te laat....Leuke film hoor, Logan's Runquote:
Gewoon iedereen van 50 en ouder van een klif laten storten. Hoezo wachten tot 74.Maar hoe en waar zegt Baudet dat 50-ers niet meer in het ziekenhuis behandeld moeten worden?
Tegen wat? Volgens ons Thier bestaat corona toch helemaal niet?
RaarrrrrGo hard or go homeHij heeft vorige week nog bij ADE de podia etc opgebouwd en is ze nu aan het afbrekenquote:
[..]
Jemig, ik zou hem van zijn werk halen.
Misschien ben je nog niet te laat....Gaarne ook wanneer je gevoelsmatige leeftijd boven de 50 is.quote:
Gewoon iedereen van 50 en ouder van een klif laten storten. Hoezo wachten tot 74.
Jonge frisse geesten moeten we hebben. Geen suffige kut 30-ers. Van die Karens en Kevins. *rilt
[ Bericht 0% gewijzigd door Noek op 19-10-2021 13:15:15 ]Go hard or go home
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
