Nee, jij voelt je meteen aangesproken door mijn bericht, je kunt er niet objectief naar kijken. En zoals je leest, zijn die refo's hier ook 60-plus met diabetes en kanker en overgewicht en die klitten allemaal bij elkaar. Er hoeft er dus maar eentje om te vallen, zogezegd, en ze gaan als dominostenen. Jij persoonlijk misschien niet, maar andere ongevaccineerden wel. En dat is dan niet jouw schuld, maar weigeraars zijn niet alleen gezonde jongeren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:44 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Je zegt zelf dat het 60ers zijn met allerlei aandoeningen. Zelf ben ik veel jonger en heb geen 'aandoeningen' en toch vind jij dat mijn keuze gevolgen heeft voor anderen? Iedereen met aandoeningen, dikkeren of ouderen zouden toch gevaccineerd moeten zijn inmiddels?
Nee ik bedoel vooral zijn statistische woordenbrij. 'Richting' 50% volledig gevaccineerd? Dacht dat dat toch ietsje hoger lag.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maatwerk zijn ze sowieso slecht in geweest, dus het verbaast me niet dat ze straks gewoon weer iedereen gaan raken met eventuele maatregelen. Gaat nog wel wat spanning opleveren in het land. Geen opstanden hoor, maar er komt dan toch hopelijk wel wat kritiek.
Jij zit toch in een middelgrote stad in Brabant? Dan is het op zich logisch gezien in veel achterstandsbuurten een lagere vaccinatiegraad is. In de bible belt zal je weer een ander publiek zijn die op de IC beland want daar zijn minder achterstandswijken maar wel grote groepen streng gelovigen en ook gemiddeld een oude bevolking.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wel eens met @:monolith dat je er niet zoveel aan hebt. Maar ik kan dat best delen. Heb dat toevallig gisteren opgeleverd aan de instantie van JaapGOAT.
Van onze huidige covid patiënten:
Pakweg 15 procent is gevaccineerd.
Leeftijd: Meeste 60+, een paar van in de 50. Eentje van in de 30.
Geslacht is nu ongeveer 50/50
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.
En als ik een formulier onderteken waarin ik afzie van (covid) behandeling in het ziekenhuis? Zo loopt ''de boel niet vast'' en hoef ik geen vaccin. Win-win?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:28 schreef speknek het volgende:
[..]
In plaats van het voor jezelf goed te praten kun je ook gewoon het goede doen.
Ja de kans is klein voor jou maar dit is een big numbers game. Als iedereen voor wie de kans klein is het niet doet, loopt de boel toch weer vast.
Moeten zijn ja, maar bijvoorbeeld in Urk, Staphorst, maar ook achterstandswijken in steden is dat vaak niet het geval, en die zie je dan nu terug in de ziekenhuizen..quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:44 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Je zegt zelf dat het 60ers zijn met allerlei aandoeningen. Zelf ben ik veel jonger en heb geen 'aandoeningen' en toch vind jij dat mijn keuze gevolgen heeft voor anderen? Iedereen met aandoeningen, dikkeren of ouderen zouden toch gevaccineerd moeten zijn inmiddels?
Dan begrijp je niet helemaal het sentiment in de volkswijk en het wantrouwen wat daar heerst richting de overheid. Nu is het ook nog zo dat het percentage wat tot een risicogroep hoort hoger ligt dan het landelijk gemiddelde. In de niet gevaccineerden groep is het percentage risicogroep waarschijnlijk hetzelfde als het landelijk gemiddelde of zelfs wat hoger.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:22 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.
Enige waar ongevaccineerden op aangekeken kunnen worden is dat ze meer kans hebben om het virus te verspreiden? Als dat al zo is. Zelf hou ik nog steeds afstand van vreemden en ga ik niet naar plekken waar veel mensen komen maar dit deed ik sowieso al niet, ik ga juist naar plekken waar weinig, liefst geen, mensen komen. Zo praat ik het voor mezelf goed he. (en toch zijn er mensen die beweren dat alle ongevaccineerden zich nooit aan de regels hebben gehouden, aannames ten top altijd hier:-(
Dan ben je de eerste, de rest trekt vergelijkingen met de Jodenvervolging als ze worden geweigerd in ziekenhuizen...quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:51 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
En als ik een formulier onderteken waarin ik afzie van (covid) behandeling in het ziekenhuis? Zo loopt ''de boel niet vast'' en hoef ik geen vaccin. Win-win?
Dat kan. Alhoewel je dan waarschijnlijk ook een cognitieve test moet doen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:51 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
En als ik een formulier onderteken waarin ik afzie van (covid) behandeling in het ziekenhuis? Zo loopt ''de boel niet vast'' en hoef ik geen vaccin. Win-win?
Ligt het nu aan mij of staat de Jonge daar heel erg onstabiel op zijn benen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:26 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
Wat zegt hij hier nu?
"Stel dat we inderdaad aan die 85% vaccinatiegraad komen die nu naar voren komt uit de enquêtes die we doen. Die moeten we eerst nog wel zien te bereiken. We hebben op dit moment 75% die een eerste prik heeft gehad, richting de 50% volledig gevaccineerd, maar we moeten echt aan die 85% komen. In ieder geval aan 75% onder de jongeren tussen de 12 en de 18."
Wel maar net volgens het RIVM, dus misschien bedoelt Hugo inderdaad alleen die groep.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:47 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Of bedoelt hij alleen die categorie 12 t/m 18? Zelfs die zit inmiddels wel over de helft.
Interessant, dank voor het delen. In de VS is een tijdje de theorie geweest dat mensen met een donkere complexie om één of andere reden vaker last hadden, los van de economische situatie. Weet jij of daar nog meer over loopt?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wel eens met @:monolith dat je er niet zoveel aan hebt. Maar ik kan dat best delen. Heb dat toevallig gisteren opgeleverd aan de instantie van JaapGOAT.
Van onze huidige covid patiënten:
Pakweg 15 procent is gevaccineerd.
Leeftijd: Meeste 60+, een paar van in de 50. Eentje van in de 30.
Geslacht is nu ongeveer 50/50
Afkomst: veel allochtonen. Vooral op de IC valt me dat de afgelopen maanden op.
Als we maar niet weer gaan beginnen met die onzin van mondmaskers, winkelen op reservering, sporten zonder publiek en noem maar op. Het is wel een keer mooi geweest hoor.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:47 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Nee ik bedoel vooral zijn statistische woordenbrij. 'Richting' 50% volledig gevaccineerd? Dacht dat dat toch ietsje hoger lag.Of bedoelt hij alleen die categorie 12 t/m 18? Zelfs die zit inmiddels wel over de helft. Ik vraag me echt af of hij gelooft dat het uitmaakt als je dat naar 85% brengt. In ieder geval klopt geen enkel cijfer dat hij hier noemt met de officiële statistieken, wat zelfs voor zijn doen bijzonder is.
Dit najaar komt inderdaad wel de situatie dat je keuzes moet maken. Als de zorg zegt dat ze continu 400 op de ic niet aan kunnen, maar de cijfers wel die kant op gaan straks. Dan is de keuze die je als kabinet hebt redelijk beperkt. Je kunt in principe een aantal verschillende boodschappen verkondigen:
• De zorgsector zegt dat het verdere spreiding niet kan, maar het zal toch moeten. Vind maar een manier.
• Het gaat echt niet. We moeten toch opnieuw contacten en reisbewegingen beperken. Horeca beperken of sluiten, 1,5m terug, bovengrens voor aantal bezoekers thuis per dag. Ook als je gevaccineerd bent, want de ongevaccineerden komen nu al zonder test niet meer in de kroeg.
• QR strenger handhaven, 2G of betaalde testen invoeren om nog meer mensen te laten prikken. Prikken, prikken, prikken. 12 t/m 18 naar 85%. Vaccin toelaten voor 5 t/m 11. En maar zo doormodderen op hoop van zegen. Mensen de worst voorhouden dat als de basisschool genoeg geprikt is, dat we dan ekt ekt ekt teruggaan naar normaal in 2022. En anders wel in 2023 als het ook voor peuters, baby's en huiskatten is toegelaten...
Ik zou dit forum nog even open laten in ieder geval.
En dat allemaal omdat de zorg geen extra 400 personen op de IC kan huisvesten. Hoe moeilijk kan het zijn om een speciaal Covid ziekenhuis te openen met zorg specifiek voor Covid patienten. Als ze dit vorig jaar waren opgestart was het nu al gereed geweest. Maar kennelijk is het te prevaleren dat we de bevolking nog een tijdje gijzelen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:47 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Nee ik bedoel vooral zijn statistische woordenbrij. 'Richting' 50% volledig gevaccineerd? Dacht dat dat toch ietsje hoger lag.Of bedoelt hij alleen die categorie 12 t/m 18? Zelfs die zit inmiddels wel over de helft. Ik vraag me echt af of hij gelooft dat het uitmaakt als je dat naar 85% brengt. In ieder geval klopt geen enkel cijfer dat hij hier noemt met de officiële statistieken, wat zelfs voor zijn doen bijzonder is.
Dit najaar komt inderdaad wel de situatie dat je keuzes moet maken. Als de zorg zegt dat ze continu 400 op de ic niet aan kunnen, maar de cijfers wel die kant op gaan straks. Dan is de keuze die je als kabinet hebt redelijk beperkt. Je kunt in principe een aantal verschillende boodschappen verkondigen:
• De zorgsector zegt dat het verdere spreiding niet kan, maar het zal toch moeten. Vind maar een manier.
• Het gaat echt niet. We moeten toch opnieuw contacten en reisbewegingen beperken. Horeca beperken of sluiten, 1,5m terug, bovengrens voor aantal bezoekers thuis per dag. Ook als je gevaccineerd bent, want de ongevaccineerden komen nu al zonder test niet meer in de kroeg.
• QR strenger handhaven, 2G of betaalde testen invoeren om nog meer mensen te laten prikken. Prikken, prikken, prikken. 12 t/m 18 naar 85%. Vaccin toelaten voor 5 t/m 11. En maar zo doormodderen op hoop van zegen. Mensen de worst voorhouden dat als de basisschool genoeg geprikt is, dat we dan ekt ekt ekt teruggaan naar normaal in 2022. En anders wel in 2023 als het ook voor peuters, baby's en huiskatten is toegelaten...
Ik zou dit forum nog even open laten in ieder geval.
Steeds zeggen dat we er bijna zijn, nog even volhouden, en dus niet vooruitkijken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:05 schreef zoost het volgende:
[..]
En dat allemaal omdat de zorg geen extra 400 personen op de IC kan huisvesten. Hoe moeilijk kan het zijn om een speciaal Covid ziekenhuis te openen met zorg specifiek voor Covid patienten. Als ze dit vorig jaar waren opgestart was het nu al gereed geweest. Maar kennelijk is het te prevaleren dat we de bevolking nog een tijdje gijzelen.
Liever dat dan sectoren sluiten, lijkt mij.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als we maar niet weer gaan beginnen met die onzin van mondmaskers, winkelen op reservering, sporten zonder publiek en noem maar op. Het is wel een keer mooi geweest hoor.
Heel moeilijk. Wie wil er in godsnaam in een covid sterfhuis werken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:05 schreef zoost het volgende:
[..]
En dat allemaal omdat de zorg geen extra 400 personen op de IC kan huisvesten. Hoe moeilijk kan het zijn om een speciaal Covid ziekenhuis te openen met zorg specifiek voor Covid patienten. Als ze dit vorig jaar waren opgestart was het nu al gereed geweest. Maar kennelijk is het te prevaleren dat we de bevolking nog een tijdje gijzelen.
Voor Nederlandse begrippen gewoon een grote stad ja. Ook een echt stadsziekenhuis. Je hebt wel gelijk denk ik.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Jij zit toch in een middelgrote stad in Brabant? Dan is het op zich logisch gezien in veel achterstandsbuurten een lagere vaccinatiegraad is. In de bible belt zal je weer een ander publiek zijn die op de IC beland want daar zijn minder achterstandswijken maar wel grote groepen streng gelovigen en ook gemiddeld een oude bevolking.
Helemaal eens, zo iets moet je niet willen als er geen uitzicht is op een oplossing. We hebben vaccins geprobeerd, dit is hoe goed (of slecht) het gaat worden. Enige optie is er mee door leven. Niet weer allerlei dingen verbieden en sectoren slopen. Man, vorig jaar kreeg je een boete als je met 3 of meer personen buiten samen kwam in een geplande ontmoeting! Hoe achterlijk wil je het hebben..quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als we maar niet weer gaan beginnen met die onzin van mondmaskers, winkelen op reservering, sporten zonder publiek en noem maar op. Het is wel een keer mooi geweest hoor.
Dan moet je meer salaris bieden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Heel moeilijk. Wie wil er in godsnaam in een covid sterfhuis werken.
Het kost hoe dan ook weer bakken met geld.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Liever dat dan sectoren sluiten, lijkt mij.
Geen idee. Heb onze intensivisten en longartsen daar nog niet over gehoord.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant, dank voor het delen. In de VS is een tijdje de theorie geweest dat mensen met een donkere complexie om één of andere reden vaker last hadden, los van de economische situatie. Weet jij of daar nog meer over loopt?
Ik vraag me nog steeds heel sterk af of de berekeningen (nog) kloppen. De 2200 tot 3400 was gebaseerd op 1,8 miljoen ongevaccineerden die ook nog geen besmetting doorgemaakt hadden. Dat is later 4800 geworden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het kost hoe dan ook weer bakken met geld.
Heel vervelend voor die paar honderd man op de IC maar als we dat al niet meer trekken dan houdt het echt op.
Kan mij herinneren van begin van de pandemie een artikel (kan het zo niet terugvinden) over bepaalde gen waarbij mensen hoger risico hadden op een ernstig verloop van covid. Volgens dat artikel hebben vooral mensen die rond de Mediterraanse zee wonen dat gen (10%) daar. In Nederland was dat 2%.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant, dank voor het delen. In de VS is een tijdje de theorie geweest dat mensen met een donkere complexie om één of andere reden vaker last hadden, los van de economische situatie. Weet jij of daar nog meer over loopt?
Dat was bijna letterlijk wat het hoofd IC van het UMC Utrecht gisteren zei in de podcast van "De Dag". Hij begon met de constatering dat de IC-capaciteit normaliter voldoende is om spoedzorg en post-operatieve zorg tegelijkertijd op te vangen, maar daar bovenop weinig ruimte heeft voor de extra belasting door covid-zorg. Met daarop een onnavolgbare redenering die uitmondde in zijn conclusie dat de overbelasting van de IC min of meer de schuld was van 20-jarigen die zich niet lieten vaccineren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:22 schreef oppiedoppie het volgende:
Het blijkt inderdaad dat er nog mensen zijn die niet gevaccineerd willen worden en die toch in een risicogroep vallen. Dat had ik niet verwacht. En daar moeten alle ongevaccineerden onder lijden want een gezonde 30er wordt erop aangekeken als een 60 plusser of een 'stevig persoon' in het ziekenhuis terecht komt. Door alle ongevaccineerden op een hoop te gooien.
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.quote:
Dan bied je iedereen meer salarisquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.
Het lijkt me niet dat de arbeidsvoorwaarden inperken het beroep aantrekkelijker maakt. Maar sowieso tragisch dat dit probleem nu opeens op korte termijn opgelost moet worden. Het is niet alsof deze pandemie een nieuw fenomeen is.quote:Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.
Dus omdat er geen personeel bij komt moeten we het bestaande personeel gaan uitbuiten?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.
Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.
Of minder zorg leveren. Het moet ergens vandaan komen. We willen meer uren op de IC gedraaid hebben, dan moet je het aantal FTE uitbreiden. Dat kun je doen door de huidige contracten te vergroten of door nieuwe contracten.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dus omdat er geen personeel bij komt moeten we het bestaande personeel gaan uitbuiten?
Ow? Onlangs heb ik nog een uitgebreide assessment gehad dus denk dat die wel voldoet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:57 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat kan. Alhoewel je dan waarschijnlijk ook een cognitieve test moet doen.
Je begrijpt hopelijk het verschil wel tussen "motiveren" en "dwingen"?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dus als er geen personeel bij komt moet je of minder zorg leveren en accepteren of de bestaande groep motiveren om een groter aantal FTE te vervullen.
Nieuwe mensen aantrekken is de enige houdbare manier. Al het andere zorgt er alleen maar voor dat het bestaande personeel nog harder wegrent.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
Of minder zorg leveren. Het moet ergens vandaan komen. We willen meer uren op de IC gedraaid hebben, dan moet je het aantal FTE uitbreiden. Dat kun je doen door de huidige contracten te vergroten of door nieuwe contracten.
Dus als er geen personeel bij komt moet je of minder zorg leveren en accepteren of de bestaande groep motiveren om een groter aantal FTE te vervullen.
Dus bestaand personeel motiveren om een groter contract te nemen betekend dat ze ontslag nemen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nieuwe mensen aantrekken is de enige houdbare manier. Al het andere zorgt er alleen maar voor dat het bestaande personeel nog harder wegrent.
De 'crisis' was op zichzelf al een impliciete dwang.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:40 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Je begrijpt hopelijk het verschil wel tussen "motiveren" en "dwingen"?
Ik kan me niet voorstellen dat mensen die een bepaald aantal uren werken erop zitten te wachten om een ander aantal uren te werken. En als ze zich gedwongen voelen meer te werken dan ze eigenlijk willen, zal dat de motivatie niet ten goede komen, nee.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dus bestaand personeel motiveren om een groter contract te nemen betekend dat ze ontslag nemen?
Ik denk dat de enige houdbare manier van productiviteitsuitbreiding ligt in het slechten van het bastion van de deeltijdprinsesjes.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat mensen die een bepaald aantal uren werken erop zitten te wachten om een ander aantal uren te werken. En als ze zich gedwongen voelen meer te werken dan ze eigenlijk willen, zal dat de motivatie niet ten goede komen, nee.
En je denkt dat door zo'n giftige bedrijfscultuur te scheppen dat de voltijd-bikkels ineens uit de lucht komen vallen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat de enige houdbare manier van productiviteitsuitbreiding ligt in het slechten van het bastion van de deeltijdprinsesjes.
Gisteren ook al aangegeven,maar ik denk/hoop dat het virus al als een malle rondgaat. De stagnatie in het aantal geregistreerde besmettingen zou nog een paar dagen door moeten gaan en dan kan je de conclusie trekken denk ik dat we met de huidige vaccinatie graad al aan het maximaal aantal besmettingen zitten. De maatschappij is eigenlijk volledig open.quote:
Om het probleem heen lullen lost ook niks op.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit soort taalgebruik maakt het beroep ook vast een stuk aantrekkelijker
Vlieg maar oost-Europese verpleegsters in dan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:53 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En je denkt dat door zo'n giftige bedrijfscultuur te scheppen dat de voltijd-bikkels ineens uit de lucht komen vallen?
Als je de 'deeltijdprinsesje' gaat verbieden om deeltijd te werken, dan doen ze maar 1 ding: Optyfen. Dan ben je nog verder van huis.
Dat kantelpunt zat er vroeg of laat ook een keer aan te komen. Vroeg of laat is het reservoir van mensen wat niet gevaccineerd is én geen natuurlijke besmetting heeft doorgemaakt, gewoon op, dus dan raakt het vanzelf verzadigd.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:53 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Gisteren ook al aangegeven,maar ik denk/hoop dat het virus al als een malle rondgaat. De stagnatie in het aantal geregistreerde besmettingen zou nog een paar dagen door moeten gaan en dan kan je de conclusie trekken denk ik dat we met de huidige vaccinatie graad al aan het maximaal aantal besmettingen zitten. De maatschappij is eigenlijk volledig open.
Mocht dat zo zijn dan zitten we nu dus op een constant plateau en is het even afwachten wat er gaat gebeuren met de ZKHS opnames. Die zullen vermoedelijk nog wel wat stijgen, maar denk ik niet op een kritiek punt komen.
Tuurlijk, want die kun je zo zonder problemen halen bij oosteuropeseverpleegsterwinkel.nlquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
Vlieg maar oost-Europese verpleegsters in dan.
Svetlana mag altijd aan mijn bedje komen staan hoorquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
Vlieg maar oost-Europese verpleegsters in dan.
Met minder problemen als 'doe maar meer loon'. Denk je dat een 20% loonsverhoging het wel gaat oplossen? Hoe denk je dat dat uitpakt in de praktijk?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:56 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tuurlijk, want die kun je zo zonder problemen halen bij oosteuropeseverpleegsterwinkel.nl
Begin anders eens met meer effectief werk doen op de vloer, minder overhead van zorgmanagers?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:58 schreef zalkc het volgende:
[..]
Met minder problemen als 'doe maar meer loon'. Denk je dat een 20% loonsverhoging het wel gaat oplossen? Hoe denk je dat dat uitpakt in de praktijk?
Je had echt wel mensen kunnen opleiden afgelopen jaar. We zitten in een crisis, niet alles hoeft via het boekje.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Lost niks op, je trekt personeel weg op andere plekken waar ze ook nodig zijn.
Verbod op deeltijdwerken, gratis kinderopvang bij een contract van 32+ uur of buitenlanders zijn de enige oplossingen op korte termijn.
Ja meestal heb je die nodig bij vrijwillige levensbeëindiging.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:39 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ow? Onlangs heb ik nog een uitgebreide assessment gehad dus denk dat die wel voldoet.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:00 schreef zoost het volgende:
[..]
Je had echt wel mensen kunnen opleiden afgelopen jaar. We zitten in een crisis, niet alles hoeft via het boekje.
Uit het NRC artikel dat hierboven gelinkt werd.quote:In het Limburgse Zuyderland ligt een derde van de IC-bedden vol met Covid-19-patiënten, een verdubbeling in anderhalve week. „We houden het met pijn en moeite bij”, zegt ziekenhuisbestuurder David Jongen. „We staan heel dicht bij het punt waar we weer operaties moeten afzeggen.”
Jongen voelt zich „zó machteloos”. „We leiden ons suf op, werken hard aan goede arbeidsomstandigheden en een goede samenwerking met de regio. De enige knop waar we nog aan kunnen draaien, is het afbellen van operaties. Dat is het laatste wat ik wil.”
Ik denk dat als we alle rokers weren van de ic we de coronapiek ook wel aankunnen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:36 schreef Spablauw214 het volgende:
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.
Hoeveel mensen had je kunnen / moeten opleiden om de specifieke covid ziekehuis met 400 IC bedden te kunnen exploiteren? 4000? Dat had echt wel gekund, als je het goede salaris had geboden. Nogmaals, dit is de grootste crisis sinds WW2. Aan steunpakketten hebben we al 42.900 miljoen uitgegeven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:03 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Uit het NRC artikel dat hierboven gelinkt werd.
O nou, als het op die manier zou gaan maar ik ga dan ja toch niet naar het ziekenhuis dus ik ga dan dood in huiselijke kring en heb die test dan ook niet meer nodig want mijn leven gaat dan vanzelf beeindigd worden en dat valt denk ik niet onder 'vrijwillige levensbeeindiging'. Opgelost.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja meestal heb je die nodig bij vrijwillige levensbeëindiging.
En ik zag eergisteren weer een demonstratie van coronabagatelliseerders, en zeker een kwart lijkt me cognitief beperkt, dus ik ben er ook niet zo voor ze dan maar medische zorg te onthouden.
Wel een tijdelijke uitweg voor een grote groep kwetsbaren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:20 schreef Johannes788 het volgende:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.
Eensquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja meestal heb je die nodig bij vrijwillige levensbeëindiging.
En ik zag eergisteren weer een demonstratie van coronabagatelliseerders, en zeker een kwart lijkt me cognitief beperkt, dus ik ben er ook niet zo voor ze dan maar medische zorg te onthouden.
Heb je nog specifiek een punt, of moeten we 43 pagina's doorbanjeren om daarachter te komen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:19 schreef jjfrmgreece het volgende:
https://assets.publishing(...)ical_Briefing_25.pdf
Corona begint nu pas.
Het gaat toch ook een stuk beter dan vorig jaar, of niet dan? Stijging in de ziekenhuizen is later en veel minder steil dan vorig jaar, en dat terwijl er momenteel nauwelijks maatregelen zijn. Vorig jaar zaten we nu weer in de lockdown.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:20 schreef Johannes788 het volgende:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Want dat is niet het geval?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:20 schreef Johannes788 het volgende:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.
Moet jij eens zien hoe goed het hier gaat als we tien procentpunt zouden stijgen qua vaccinatiegraad onder volwassenen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:20 schreef Johannes788 het volgende:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Delta heeft nog veel ruimte om te muteren, buiten het feit dat er 34 sublineages zijn. Is de nieuwste sublineage (4.2) is nog niet in de sequencing opgenomen maar blijkbaar is dat de concerning sublineage in UK.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Heb je nog specifiek een punt, of moeten we 43 pagina's doorbanjeren om daarachter te komen?
Is de denkwijze van hele hordes volwassenen die het vaccin niet willen juist het probleem?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:20 schreef Johannes788 het volgende:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.
Ah zo, super duidelijke uitleg.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:33 schreef jjfrmgreece het volgende:
[..]
Delta heeft nog veel ruimte om te muteren, buiten het feit dat er 34 sublineages zijn. Is de nieuwste sublineage (4.2) is nog niet in de sequencing opgenomen maar blijkbaar is dat de concerning sublineage in UK.
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:36 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)me-covid-19-a4062267
Ik merk aan mezelf dat ik toch enige weerstand begin te krijgen bij het idee dat er reguliere zorg afgeschaald moet worden ten gunste van voornamelijk ongevaccineerden. Die dan, volgens het artikel, ook nog regelmatig een grote waffel hebben tegen het personeel.
We hebben afgesproken dat het onbespreekbaar is om aan dit principe te tornen, maar nu de druk stijgt vraag ik me af hoe lang dit nog houdbaar is…
EDIT: ter aanvulling, rokers of anderen met een zelfgekozen ongezonde leefstijl veroorzaken geen zorginfarct.
Boven de 50quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:36 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.
Precies, terug naar het oude normaal!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:36 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.
Er zijn specifieke mutaties in Delta die nog gaan gebeuren, statistisch gezien.quote:
Je hebt geen ouders?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:36 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Oplossing is simpel. Als er niet genoeg ruimte is iedereen boven de 50 jaar niet behandelen. Maatregelen per direct opheffen want oudjes in leven houden is trekken aan een dood paard. Heeft niemand meer last van. En kunnen de geplande operaties weer door.
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistischquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:38 schreef Questular het volgende:
[..]
Boven de 50. Je bent niet helemaal lekker volgens mij.
Matige troll. 2/10quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:43 schreef Derrazi het volgende:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistisch
Dat zijn ze toch ook. De crisis is wel voorbij hoor. Alleen sommige mensen raken nog zo snel in kramp en paniek, dat moet eens stoppen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:20 schreef Johannes788 het volgende:
Ooit dachten we dat de vaccins de uitweg uit de crisis zouden zijn.
Nee, het is onze denkwijze. Goh. Wie had dat gedacht.
Bijzonder, als de gemiddelde leeftijd op de IC 55,8 is.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:43 schreef Derrazi het volgende:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50.
Gebaseerd op merendeel louter feiten. Tenzij je denkt dat covid gevaarlijk is voor jongeren en Hoekstra een boom in zijn huis heeft waar geld aan groeitquote:
Als we het intussen hebben over wel of geen snoep strooien bij een sinterklaasintocht dan is de ergste crisis wel voorbij, ja.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:44 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat zijn ze toch ook. De crisis is wel voorbij hoor. Alleen sommige mensen raken nog zo snel in kramp en paniek, dat moet eens stoppen.
Het wordt wel ingewikkeld als de mensen die in de kramp schieten Hugo, Jaap, Ernst en Marion heten.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:44 schreef bloodymary1 het volgende:
Alleen sommige mensen raken nog zo snel in kramp en paniek, dat moet eens stoppen.
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:43 schreef Derrazi het volgende:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistisch
Lees opnieuw wat ik schreef. "Covid ic opnames"quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder, als de gemiddelde leeftijd op de IC 55,8 is.
Oh ik ben geen fan van Baudet. Jij wel van Rutte?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?![]()
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEF
Je moet gewoon eens heel goed lezen; voor sommigen is het vooral bezwaarlijk, deze maatregelen, omdat het voorkomt dat 'dood hout' (onrendabele fossielen, ook wel) afsterft. Vooral dat vinden ze, gezien de centjes, wat vervelend... was een gouden kans geweest dit. Dat staat echter wat lullig op een spandoekje (of in een fok post), derhalve dat 'vrijheid'-gelul.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?![]()
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEF
Nou, eerlijk gezegd heb ik Hugo nog niet in paniek zien schieten. Die zei vorige week nog dat zijn prioriteit het loslaten van de laatste economische maatregelen is. Dus de 75 % regel en de nachtsluiting er af.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het wordt wel ingewikkeld als de mensen die in de kramp schieten Hugo, Jaap, Ernst en Marion heten.
Ja, de gemiddelde leeftijd van mensen met covid op de IC is 55,8, met een standaarddeviatie van 15.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:47 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Lees opnieuw wat ik schreef. "Covid ic opnames"
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja want iemand van 52 jaar heeft een levensverwachting van 5 jaar?![]()
Net als je grote voorbeeld, hou je je niet echt aan de cijfers.
https://opendata.cbs.nl/s(...)60ned/table?dl=5ADEF
Die wordt pas problematisch als de vaccins ineens significant minder effectief zijn tegen ziekenhuis- of IC opname.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:41 schreef jjfrmgreece het volgende:
[..]
Er zijn specifieke mutaties in Delta die nog gaan gebeuren, statistisch gezien.
Delta heeft 33 subvarianten die bijgehouden worden.
Er is een 34ste bijgekomen die problematischer lijkt dan de andere 33.
Ik zal even tegen m'n zwager de farmaceut vertellen dat hij snel moet stoppen met werken, want hij heeft nog maar drie jaar te leven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:43 schreef Derrazi het volgende:
[..]
99% van de covid ic opnames zijn boven de 50. Dit zijn mensen die al anderhalf jaar de maatschappij, economie ophouden, onderdrukken en ontzettend veel geld kosten. Tientallen miljarden investeren in mensen die dan hoogstens 5 jaar ouder worden is niet realistisch
Baudet is waarschijnlijk naar je smaak niet sociaal-darwinistisch genoeg.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:48 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Oh ik ben geen fan van Baudet. Jij wel van Rutte?
Mijn vriend is 55. Ik ga maar alvast afscheid van hem nemenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:53 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik zal even tegen m'n zwager de farmaceut vertellen dat hij snel moet stoppen met werken, want hij heeft nog maar drie jaar te leven.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:58 schreef Derrazi het volgende:
Overigens ben ik er voor om 50+'ers helemaal niet meer te helpen. Ze kosten tientallen miljarden aan zorg en sociale zekerheid. Uit mijn hoofd is een op de vier Nederlanders gepensioneerd in 2030 volgens het CBS. Dan hebben jongeren ook weer een kans op de woningmarkt, arbeidsmarkt en kunnen ze welvaart opbouwen. Alhoewel er wel een half miljoen huizen leeg staan (Bron: FTM) dus misschien moet hetzelfde gelden voor beleggers.
Jemig, ik zou hem van zijn werk halen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:59 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Mijn vriend is 55. Ik ga maar alvast afscheid van hem nemen
Leuke film hoor, Logan's Runquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:02 schreef CherryLips het volgende:
Gewoon iedereen van 50 en ouder van een klif laten storten. Hoezo wachten tot 74.
Hij heeft vorige week nog bij ADE de podia etc opgebouwd en is ze nu aan het afbrekenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jemig, ik zou hem van zijn werk halen.
Misschien ben je nog niet te laat....
Gaarne ook wanneer je gevoelsmatige leeftijd boven de 50 is.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:02 schreef CherryLips het volgende:
Gewoon iedereen van 50 en ouder van een klif laten storten. Hoezo wachten tot 74.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |