![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Als je er moeite in steekt om andere meningen af te branden kan je natuurlijk op z'n minst even vertellen waarom jij vind dat er niks van klopt. Wat klopt er niet aan?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:30 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, heeft ze niet. En jij ook niet.
Er zijn nou al meerdere aantal keren berichten gepost waaruit duidelijk wordt dat er wel degelijk werk wordt gemaakt van de capaciteitsuitbreiding. Staan in vorige topics.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je er moeite in steekt om andere meningen af te branden kan je natuurlijk op z'n minst even vertellen waarom jij vind dat er niks van klopt. Wat klopt er niet aan?
Hier blijven gillen dat het niet zo is begint echt heel erg .......... te worden.
Er stond van de week een stuk in de VK dat dat helemaal niet aan de orde is, op wat pleisters plakken na.quote:
[..]
Er zijn nou al meerdere aantal keren berichten gepost waaruit duidelijk wordt dat er wel degelijk werk wordt gemaakt van de capaciteitsuitbreiding. Staan in vorige topics.
Hier blijven gillen dat het niet zo is begint echt heel erg .......... te worden.
Het maakt zeker uit.quote:
Als mensen die gevaccineerd zijn alsnog niet in het ziekenhuis komen, maakt het niet uit als ze andere mensen die gevaccineerd zijn besmetten.
Veel ouderen genieten geen bescherming van de vaccins, recente studie:
In week 7 na de vaccinatie vertoonden slechts 8/16 ouderen (50,0%, 95% BI 28,0%-72,0%) hoge S1 IgG-aviditeitsindices ( > 60) vergeleken met 28/30 jongeren deelnemers (93,3%, 95% BI 78,7%-98,8%)
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/8/21-1145_article
...en misschien nog wel het belangrijkste: Gaan we het personeel genoeg betalen om daadwerkelijk te blijven hangen?quote:
[..]
Er is sowieso snel een andere denkwijze nodig hoe we verder gaan in de zorg:
- Leveren we niet veel te veel onnodige zorg?
- Moeten we wel oneindig doorbehandelen tegen enorme kosten?
- Moeten we niet alvast opschalen vanwege de enorme vergrijzing die er aankom?
- Moeten we personeel niet breder opleiden dan we nu doen om een flexibele schil te creëren?
Langetermijnvisie is in de politiek ALTIJD waardeloos. Weerzinwekkend, maar ja.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Eerder hebben we ook meer zorgmedewerkers gehad. Als je iets wilt moet je er over nadenken en er alles aan doen het te realiseren.
Waar een wil is is een weg. Dat kort tijd, effort en veel geld. Maar het kan heus wel.
Er is vanaf het begin gezegd dat opschalen van zorg niet kon. Op de korte termijn heel logisch.
Op de langere termijn is niet eens over gesproken, laat staan naar gehandeld.
Deze patstelling moet stoppen
Dat kunnen we vast wel opbrengen van alle miljarden aan extra belastingen die we nu kunnen vangen van de farmaceuten met die recordomzetten.quote:
[..]
...en misschien nog wel het belangrijkste: Gaan we het personeel genoeg betalen om daadwerkelijk te blijven hangen?
Oh, wacht even...
tja meer dan brandblus management is het niet, ik zou er wel voor zijn om voor Covid een maximum aantal IC bedden beschikbaar te stellen en mocht die grens bereikt worden er een code zwart gehanteerd wordt voor alleen Covid patienten.quote:
[..]
Langetermijnvisie is in de politiek ALTIJD waardeloos. Weerzinwekkend, maar ja.
Dat er zorg nodig is als je op leeftijd raakt, daar is geen ontkomen aan. Maar je kan het wel flink vertragen. Diabetes, hartproblemen, verstopte aderen, volgens mij was dat meer voor als je 'oud' was. Nu is dat met 40 of 50 jaar oud al vrij normaal. In ieder geval niets opzienbarends. Dat geeft dan wel heel veel extra druk op de zorg.
Hoewel de discussie over kwaliteit van leven dan vast nog lang zal duren. Ben je gezond kan je meer, maar gewoon alles doen wat je maar wil is ook kwaliteit in de vorm van plezier (waar je dan later wel de rekening voor krijgt misschien).
Maar als ik soms zie waar mensen mee tobben of welke pillenwinkel ze al op vroege leeftijd slikken....dat gaat sowieso niet de juiste kant op.
Helaas is speelt geld hier ook een grote rol. Als je van de bijstand rond moet komen of je hebt een torenhoge huur is het een stuk goedkoper om een baal friet te halen dan een gezonde maaltijd.quote:
De zorg kan misschien ontlast worden door toch nog weer meer nadruk te leggen op een andere levenswijze (hoewel altijd het argument naar voren komt dat iemand lekker zelf moeten weten hoe hij/zij leeft).
Ik heb dit ook lange tijd gedacht, maar het kan zo niet werken.quote:
Er is inmiddels meer dan prima in kaart wie de risicogroepen zijn. Vaccineer die lekker en laat de rest met rust met je drang en dwang rondom Covidvaccinaties zou mijn voorkeur hebben.
Dat is veel zinniger dan een 'u bent gevaarlijk en in gevaar tenzij tegendeel bewezen is'. Het klopt niet en het is duur en het is invasief, niet houdbaar en niet wenselijk
Slechts de helft van de ouderen maakt een hoge dosis antistoffen aan na vaccinatie, bij 10% is het niet werkzaam.
Bij mensen met obesitas zal dat wellicht gelijk liggen, en zo zijn er nog veel meer groepen die een beperkte bescherming genieten.
Dat zijn precies degenen die voor de vaccinaties bestonden erg ziek werden van corona (immers gecompromitteerde immuunsystemen).
Alleen de risicogroep vaccineren werkt dus niet, maar nu gevaccineerden ook besmettelijk blijken heeft het ook weinig nut om niet-risicogroepen te vaccineren, zelfs kinderen...
De niet-kwetsbaren kunnen gewoon samenkomen al dan niet gevaccineerd imo.
Maar kwetsbaren kunnen zich daar niet tussen begeven, alles is geprobeert om een situatie te creëeren waarin dat wel mogelijk zou moeten zijn, maar vaccinatie is niet het antwoord gebleken.
Het toegangsbewijs is gewoon van generlei waarde.
Misschien moeten we blij zijn met het feit dat het vaccin iig bij een deel van de kwetsbaren voor een paar maanden werkzaam is.
dan hoor ik niet bij iedereen, geen idee waar je het over hebtquote:
Wat fijn trouwens dat iedereen weer aan de haal gaat met het NOS berichtje over het Oxford onderzoek wat nog niet eens gepubliceerd is.
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.quote:
[..]
Helaas is speelt geld hier ook een grote rol. Als je van de bijstand rond moet komen of je hebt een torenhoge huur is het een stuk goedkoper om een baal friet te halen dan een gezonde maaltijd.
kant en klaar is het makkelijke en vaak ook goedkopere alternatiefquote:
[..]
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.quote:
ik zou er wel voor zijn om voor Covid een maximum aantal IC bedden beschikbaar te stellen en mocht die grens bereikt worden er een code zwart gehanteerd wordt voor alleen Covid patienten.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Want dat is hetzelfde?quote:
[..]
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Het gaat mij erom dat we weer zo snel mogelijk normaal kunnen leven zonder tvt en al die bullshit, nu blijven we dat houden omdat er een opnamepiek kan komen van ongevaccineerden wat dan weer de "normale" urgente zorg in de weg zit.
Voor die mensen, bijstand of fabrieksbaantje, vaak het enige top momentje van de dag.quote:
[..]
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.
Overheid boeit het allemaal bar weinig, vreet 10 frikandellen per dag, zolang je maar geen corrie hebt.
Nee dat is niet hetzelfde, maar zou wel flink schelen qua benodigde zorgcapaciteitquote:
[..]
Want dat is hetzelfde?
Het gaat mij erom dat we weer zo snel mogelijk normaal kunnen leven zonder tvt en al die bullshit, nu blijven we dat houden omdat er een opnamepiek kan komen van ongevaccineerden wat dan weer de "normale" urgente zorg in de weg zit.
Wat we (en daar bedoel ik de politiek mee) lijken te vergeten is dat Covid-19 niet los gezien kan worden van andere ziektes. Maatregelen die je neemt om Covid-19 te beteugelen kunnen negatieve effecten hebben op andere delen van de samenleving, ook van de ziekenhuiszorg. Dat zag je aan de berichten rondom het RS virus bij kleine kinderen en de berichten dat er een reeële kans is dat er een heftige griepgolf komt die heftiger wordt vanwege de maatregelen die genomen zijn om Covid-19 te beteugelen.quote:
[..]
Want dat is hetzelfde?
Het gaat mij erom dat we weer zo snel mogelijk normaal kunnen leven zonder tvt en al die bullshit, nu blijven we dat houden omdat er een opnamepiek kan komen van ongevaccineerden wat dan weer de "normale" urgente zorg in de weg zit.
Ik heb het antwoord ook niet, maar ik denk dat we moeten stoppen met het zien van de ziekte door dit coronavirus als iets dat los staat van de rest van de mogelijke druk op de ziekenhuizen, want er zijn ook (flinke) negatieve effecten van het wel nemen van een maatregel.
OK, ik vind dat wat moeilijk, wat ik wel ervaren heb is dat als het op een gegeven moment eigenlijk niet meer gaat met mensen die door ouderdom versleten zijn de zorg maar door blijft gaan om dat hart laten te kloppen zeg maarquote:
[..]
Nee dat is niet hetzelfde, maar zou wel flink schelen qua benodigde zorgcapaciteit
Ah, zo'n voltooid-leven viking rots, waar de oudste stamleden ceremonieel van af mogen springenquote:
[..]
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Ik zou er niet zo'n actieve houding in nemen, maar je kunt er wel van uit gaan nu corona niet meer verdwijnt en we langzaamaan toch weer normaal gaan leven terwijl corona rond mag gaan, de levensverwachting omlaag zal bewegen. Juist op hoge leeftijd geconfronteerd met een nieuw virus, zal je immuunsysteem minder goed reageren.
Overigens ben ik wel benieuwd of het net zo veel impact zal hebben op de jeugd van nu, wanneer zij oud zijn. Want tegen die tijd ben je een leven lang blootgesteld aan varianten van corona en is het wellicht nog steeds het potentiële zetje over de rand, maar an sich geen bedreiging meer.
We kunnen het prima oneens zijn natuurlijk. Maar ik mis op puntoplossingen na echt de grote programma's. Dan heb ik het over serieus politiek draagvlak (en dus geld en mandaat) om dit voor de langere termijn te redden.quote:
[..]
Er zijn nou al meerdere aantal keren berichten gepost waaruit duidelijk wordt dat er wel degelijk werk wordt gemaakt van de capaciteitsuitbreiding. Staan in vorige topics.
Hier blijven gillen dat het niet zo is begint echt heel erg .......... te worden.
Dus subsidiepotten en programma's om mensen aan te trekken, te scholen, bij te scholen, terug te halen, kansen te bieden, het werk echt mogelijk te maken. Bedden, behuizing, apparaat enzo zijn makkelijker geregeld, maar ook daar moeten zaken geregeld worden.
Gecoördineerd en betaald.
Het kan zijn dat ik echt alle communicatie daaromtrent gemist heb maar ik zie die stappen niet. De publieke gezondheidszorg wil meer funding om taken te kunnen uitvoeren, dat gaan ze vast wel krijgen.
Maar de zorg heeft dat ook, gedragen, gecoördineerd en betaald, nodig en dat zie ik niet opgezet worden.
Anders wijs je me er vast op wat er wel grootschalig en lange termijn gericht gedaan wordt neem ik aan
In tegenstelling tot andere landen valt dat hier wel mee.quote:
[..]
OK, ik vind dat wat moeilijk, wat ik wel ervaren heb is dat als het op een gegeven moment eigenlijk niet meer gaat met mensen die door ouderdom versleten zijn de zorg maar door blijft gaan om dat hart laten te kloppen zeg maar
Sterker nog, ons IC beleid heeft er mede voor gezorgd dat code zwart voorkomen werd. Iets wat vorig jaar in Italië aan de hand was zegmaar.
Als je met generlei weinig bedoelt ben ik het vrijwel geheel met je eens.quote:
[..]
Ik heb dit ook lange tijd gedacht, maar het kan zo niet werken.
Slechts de helft van de ouderen maakt een hoge dosis antistoffen aan na vaccinatie, bij 10% is het niet werkzaam.
Bij mensen met obesitas zal dat wellicht gelijk liggen, en zo zijn er nog veel meer groepen die een beperkte bescherming genieten.
Dat zijn precies degenen die voor de vaccinaties bestonden erg ziek werden van corona (immers gecompromitteerde immuunsystemen).
Alleen de risicogroep vaccineren werkt dus niet, maar nu gevaccineerden ook besmettelijk blijken heeft het ook weinig nut om niet-risicogroepen te vaccineren, zelfs kinderen...
De niet-kwetsbaren kunnen gewoon samenkomen al dan niet gevaccineerd imo.
Maar kwetsbaren kunnen zich daar niet tussen begeven, alles is geprobeert om een situatie te creëeren waarin dat wel mogelijk zou moeten zijn, maar vaccinatie is niet het antwoord gebleken.
Het toegangsbewijs is gewoon van generlei waarde.
Misschien moeten we blij zijn met het feit dat het vaccin iig bij een deel van de kwetsbaren voor een paar maanden werkzaam is.
De risicogroepen voor covid-ellende en de risicogroepen voor weinig of geen antistoffen na vaccinatie zijn niet dezelfde namelijk.
Maar beide wel steeds en steeds beter in kaart dus dan kun je de risico's goed inschatten en moeten we het daar maar mee gaan doen.
Die extra extra pechgevallen beschermen op andere manieren, persoonlijke beschermingsmiddelen, preventieve medicatie, behandelen met medicatie direct na besmetting. Dat soort zaken
Moreel verwerpelijk idee imo. Daarnaast politiek onhaalbaar, tot maart dit jaar was er niet eens een Kamermeerderheid voor voltooid leven. De donorwet is per ongeluk aangenomen omdat 2 tegenstemmers de trein hadden gemist en te laat kwamen voor de stemming in de senaat.quote:
[..]
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Ik denk dat zelfs een pro-euthanasiepartij als D66 niet voor dit idee is.
Verder is het natuurlijk ook gewoon in strijd met het recht op onaantastbaarheid van het eigen lichaam en vrijheid van religie.
Dat heeft er niks mee te maken verder. Ging juist om de andere groep.quote:
[..]
Maar de mensen die tegen vaccineren zijn, zijn vaak evengoed tegen de testmaatschappij.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 12:47:40 ]
Dat weet ik allemaal hoor. Het zou echter wel een slok op een borrel schelen zegmaarquote:
[..]
Moreel verwerpelijk idee imo. Daarnaast politiek onhaalbaar, tot maart dit jaar was er niet eens een Kamermeerderheid voor voltooid leven. De donorwet is per ongeluk aangenomen omdat 2 tegenstemmers de trein hadden gemist en te laat kwamen voor de stemming in de senaat.
Ik denk dat zelfs een pro-euthanasiepartij als D66 niet voor dit idee is.
Verder is het natuurlijk ook gewoon in strijd met het recht op onaantastbaarheid van het eigen lichaam en vrijheid van religie.
Dan lost dat dus niks op.quote:
[..]
Dat heeft er niks mee te maken verder. Ging juist om de andere groep.
Volgens mij praten we over iets anders.quote:
[..]
Dan lost dat dus niks op.
Kloptquote:
[..]
Dan lost dat dus niks op.
Het creëert echter wel een schijnveiligheid op veilig rond wandelen daar en zelfs een toenemend extra risico naarmate meer mensen gevaccineerd zijn.
Maar jij wil dus feitelijk maatregelen zoveel mogelijk in stand houden?quote:
[..]
Klopt
Het creëert echter wel een schijnveiligheid op veilig rond wandelen daar en zelfs een toenemend extra risico naarmate meer mensen gevaccineerd zijn.
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Maar jij wil dus feitelijk maatregelen zoveel mogelijk in stand houden?
Nouja, als het impliciet gevaarlijker wordt om maatregelen op te heffen voor ongevaccineerden, door 'schijnveiligheid'?quote:
Wat bedoel je nu met maatregelen in beide zaken?quote:
[..]
Nouja, als het impliciet gevaarlijker wordt om maatregelen op te heffen voor ongevaccineerden, door 'schijnveiligheid'?
Testen voor toegang, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat bedoel je nu met maatregelen in beide zaken?
Kun je aangeven waarom je dit denkt?quote:
De risicogroepen voor covid-ellende en de risicogroepen voor weinig of geen antistoffen na vaccinatie zijn niet dezelfde namelijk.
IMO is de groep die weinig bescherming geniet van het vaccin exact dezelfde groep als degenen die in vorige golven zo ziek werden.
Dat er een verschuiving naar jonger is komt imo omdat we in 2020 en begin 2021 de allerzwaksten al zijn kwijtgeraakt, en de aangrenzende leeftijdsgroepen verminderde immuniteit genieten door lockdowns, weinig lichaamsbeweging, en alle andere vormen van stress gepaard gaand met de pandemie en de hierop genomen maatregelen.
Dat was van aanvang het beste geweest, al waren er initieel minder mogelijkheden.quote:Maar beide wel steeds en steeds beter in kaart dus dan kun je de risico's goed inschatten en moeten we het daar maar mee gaan doen.
Die extra extra pechgevallen beschermen op andere manieren, persoonlijke beschermingsmiddelen, preventieve medicatie, behandelen met medicatie direct na besmetting. Dat soort zaken
Maar je krijgt zonder testmaatschappij wel een maatschappij waarin de zwakkeren uitgesloten worden van gelijkwaardige deelname, en dat zal nooit gebeuren denk ik.
Ik heb het dan over een kilo friet uit het vriesvak en thuis frituren he. Niet naar de tent op de hoek. Dan betaal je je alsnog het schompes.quote:
[..]
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.
Misschien kan de pensioengerechtigde leeftijd ook weer omlaag als de gemiddelde leeftijd van doodgaan weer daalt.quote:
[..]
Ah, zo'n voltooid-leven viking rots, waar de oudste stamleden ceremonieel van af mogen springen
Ik zou er niet zo'n actieve houding in nemen, maar je kunt er wel van uit gaan nu corona niet meer verdwijnt en we langzaamaan toch weer normaal gaan leven terwijl corona rond mag gaan, de levensverwachting omlaag zal bewegen. Juist op hoge leeftijd geconfronteerd met een nieuw virus, zal je immuunsysteem minder goed reageren.
Overigens ben ik wel benieuwd of het net zo veel impact zal hebben op de jeugd van nu, wanneer zij oud zijn. Want tegen die tijd ben je een leven lang blootgesteld aan varianten van corona en is het wellicht nog steeds het potentiële zetje over de rand, maar an sich geen bedreiging meer.
Elk nadeel heb se voordeel....
Nou op partijen die hier rood hebben gekruist ga ik dus nooit stemmen meerquote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]
Paars 4?quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]
Zolang de hele tweede kamer collectief een trein moet halen als het over het budget gaat om huidig personeel mee te betalen zou ik m'n adem niet inhouden. Dan kun je wel nieuw personeel aan willen nemen en opleiden, maar als dan blijkt dat je met een eenmalig applaus je brood moet gaan betalen ben je er ook vrij snel klaar mee.quote:
[..]
We kunnen het prima oneens zijn natuurlijk. Maar ik mis op puntoplossingen na echt de grote programma's. Dan heb ik het over serieus politiek draagvlak (en dus geld en mandaat) om dit voor de langere termijn te redden.
Dus subsidiepotten en programma's om mensen aan te trekken, te scholen, bij te scholen, terug te halen, kansen te bieden, het werk echt mogelijk te maken. Bedden, behuizing, apparaat enzo zijn makkelijker geregeld, maar ook daar moeten zaken geregeld worden.
Gecoördineerd en betaald.
Het kan zijn dat ik echt alle communicatie daaromtrent gemist heb maar ik zie die stappen niet. De publieke gezondheidszorg wil meer funding om taken te kunnen uitvoeren, dat gaan ze vast wel krijgen.
Maar de zorg heeft dat ook, gedragen, gecoördineerd en betaald, nodig en dat zie ik niet opgezet worden.
Anders wijs je me er vast op wat er wel grootschalig en lange termijn gericht gedaan wordt neem ik aan
Al die gevestigde partijen zitten bij elkaar in de anus, vuistdiep.quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]
Dat die zich tijdens crisistijd op zo'n manier zouden ontpoppen. Normaliter gematigde partijen worden extreem en vice versa.quote:
[..]
Al die gevestigde partijen zitten bij elkaar in de anus, vuistdiep.
Tweets zijn verwijdert?quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]
Volgens mij geef ik toch juist al een tijd aan dat TvT niet een goed middel is bij je doel.quote:
[..]
Testen voor toegang, bijvoorbeeld.
Als de virusdruk laag is is het niet nodig en onwenselijk vanwege veel kosten en zowel veel fout positieven als bestaande fout negatieven.
Als de virusdruk hoog is is het compleet onverantwoord vanwege veel fout negatieven met de risico's van dien. Bij nog steeds fout positieven en veel kosten.
Andere maatregelen ben ik in context prima voor, als ze een passend middel bij een duidelijk en juist doel zijn.
Gewoon werken voor je geld in die ziekenhuizen.quote:
Lijkt me logisch toch?quote:
Dat is onverwacht niet helemaal dezelfde groep. Zie ZonMW onderzoek wat gedaan is naar mensen met weinig antistoffen na vaccinatie.quote:
[..]
Kun je aangeven waarom je dit denkt?
IMO is de groep die weinig bescherming geniet van het vaccin exact dezelfde groep als degenen die in vorige golven zo ziek werden.
Dat er een verschuiving naar jonger is komt imo omdat we in 2020 en begin 2021 de allerzwaksten al zijn kwijtgeraakt, en de aangrenzende leeftijdsgroepen verminderde immuniteit genieten door lockdowns, weinig lichaamsbeweging, en alle andere vormen van stress gepaard gaand met de pandemie en de hierop genomen maatregelen.
[..]
Dat was van aanvang het beste geweest, al waren er initieel minder mogelijkheden.
Maar je krijgt zonder testmaatschappij wel een maatschappij waarin de zwakkeren uitgesloten worden van gelijkwaardige deelname, en dat zal nooit gebeuren denk ik.
Daar kwam bijvoorbeeld (heb niet alle details op mijn netvlies) uit dat mensen met nieraandoeningen prima antistoffen opbouwen na vaccinatie, itt wat ze dachten. En zonder vaccinatie wel flink risico lopen.
En dan heb je bijvoorbeeld de longtransplantatieklanten.
Natuurlijke immunisatie treedt daar prima op. Echter vaccinatie had dan weer tegenvallende resultaten, ook (deels? Weet niet zeker) door medicatie.
Lang verhaal kort: verschil én overlap in die groepen. Niet één op één hetzelfde iig
Je laatste alinea. Dat is een gevoelig punt ja. Zeker met de inclusiviteitsgolf nu.
Echter heb je als zwakkere wel meer zaken die minder tot niet kunnen. Immer, ook los van Covid. Dat is een debat wat gevoerd moet worden in de maatschappelijke discussies.
Hoe willen we gaan leren leven met Covid. Voor alle Nederlanders en wellicht breder dan dat.
En dat ondanks dat we gered zijn door het vaccin, alle kwetsbaren gevaccineerd, ongelooflijk.quote:
Alle 1,8M niet-gevaccineerden komen ooit in aanraking met C19. Dat kan leiden tot 16-22K nieuwe zkh opnames.'
[ twitter ]
Het woordje ooit is hier volgens mij belangrijk.quote:
'Alle 17,2 miljoen Nederlanders komen ooit te overlijden. Dit kan leiden tot 17,2 miljoen uitvaarten'.quote:
[..]
Het woordje ooit is hier volgens mij belangrijk.
Ja, een waarheid als een koe.quote:
[..]
'Alle 17,2 miljoen Nederlanders komen ooit te overlijden. Dit kan leiden tot 17,2 miljoen uitvaarten'.
Dat kun je niet zo stellenquote:
[..]
Zolang de hele tweede kamer collectief een trein moet halen als het over het budget gaat om huidig personeel mee te betalen zou ik m'n adem niet inhouden. Dan kun je wel nieuw personeel aan willen nemen en opleiden, maar als dan blijkt dat je met een eenmalig applaus je brood moet gaan betalen ben je er ook vrij snel klaar mee.
Die salarisvraag was een onmogelijke om daar te stellen. Daar gaat het kabinet niet zo direct over.
De motie had anders ingediend moeten worden wilde die uitgevoerd kúnnen worden.
Hoe men er mee omgegaan is is vrij emogif-waardig ja, dat wel.
Erg mooi, anders hadden we weer allemaal moeten gaan zitten testen.quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
'Alle 17,2 miljoen Nederlanders komen ooit te overlijden. Dit kan leiden tot 17,2 miljoen uitvaarten'.
Klap in het gezicht van Robert Koch.
Onzin.quote:
[..]
Erg mooi, anders hadden we weer allemaal moeten gaan zitten testen.
Dat komt omdat ze niet genoeg maskers over elkaar dragen bij het afrekenen van de benzine in de shop.quote:
Aantal besmettingen in Duitsland schijnt nogal snel te stijgen momenteel. NRW en Berlin worden rood op de coronakaart.
Klap in het gezicht van Robert Koch.
Geen onzin, of denk je nu echt dat ze alles zonder maatregelen open gaan gooein?quote:
Zouden ze wel moeten doen (op erg korte termijn), maar nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Geen onzin, of denk je nu echt dat ze alles zonder maatregelen open gaan gooein?
Triple masking wordt het nieuwe double masking deze winter.quote:
[..]
Dat komt omdat ze niet genoeg maskers over elkaar dragen bij het afrekenen van de benzine in de shop.
Minstens drie jonge wielrenners zijn de afgelopen weken na een wedstrijd of training in het ziekenhuis beland met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd tegen corona. ‘Paniek is nergens voor nodig, maar we raden toch aan om het minstens een week kalm aan te doen na elke prik’, zeggen artsen en cardiologen woensdag in Het Laatste Nieuws.
https://www.demorgen.be/n(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Je gaat bijna denken dat de bijwerkingen niet volledig bekend zijn.
Ik kon niet eens intensief sporten na het vaccin, dat duurde ongeveer 5 dagen.quote:
Artsen raden intensief sporten in week na vaccinatie af: wat is er aan de hand?
Minstens drie jonge wielrenners zijn de afgelopen weken na een wedstrijd of training in het ziekenhuis beland met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd tegen corona. ‘Paniek is nergens voor nodig, maar we raden toch aan om het minstens een week kalm aan te doen na elke prik’, zeggen artsen en cardiologen woensdag in Het Laatste Nieuws.
https://www.demorgen.be/n(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Zelfs intensief dansen met Janssen zat er niet in. Klap in het gezicht van Penney de Jager.
Een oplossing kan de 3-3-3 regel worden.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 13:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Triple masking wordt het nieuwe double masking deze winter.
3 vaccinaties, 3 maskers en maximaal 3 personen die 3 meter afstand houden.
Dat zal het virus leren!
Wel vreemd dat het bij ons al tijden redelijk stabiel is dan qua positieve tests, terwijl wij al een paar maanden zonder maskers overal lopen.quote:
Ik zag laatst wel beelden uit Duitsland van mensen die beweerden dat het puur door mondkapjes kwam dat er hier een uitbraak was en daar niet
Je zou bijna denken dat ze niet helpen die mondmaskers. :pquote:
[..]
Wel vreemd dat het bij ons al tijden redelijk stabiel is dan qua positieve tests, terwijl wij al een paar maanden zonder maskers overal lopen.
Het is eerder ook geweest dat de golven in andere landen later dan in NL komen.quote:
[..]
Wel vreemd dat het bij ons al tijden redelijk stabiel is dan qua positieve tests, terwijl wij al een paar maanden zonder maskers overal lopen.
Eigenlijk zijn wij dus gewoon een gidsland.quote:
[..]
Het is eerder ook geweest dat de golven in andere landen later dan in NL komen.
Altijd al geweten.
quote:
Artsen raden intensief sporten in week na vaccinatie af: wat is er aan de hand?
Minstens drie jonge wielrenners zijn de afgelopen weken na een wedstrijd of training in het ziekenhuis beland met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd tegen corona. ‘Paniek is nergens voor nodig, maar we raden toch aan om het minstens een week kalm aan te doen na elke prik’, zeggen artsen en cardiologen woensdag in Het Laatste Nieuws.
https://www.demorgen.be/n(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Je gaat bijna denken dat de bijwerkingen niet volledig bekend zijn.
3 gasten uit dezelfde ploeg klinkt als een ongezonde teamsfeer die leidt het negeren van ziektesymptomen. Myocarditis is al langer dan corona een bekend gevaar.quote:Bij de wielerploeg Acrog-Tormans Balen BC, die 170 renners telt van wie zowat 80 nieuwelingen en juniors, hebben drie coureurs van tussen de 15 en 17 kort na hun vaccinatie hartproblemen gekregen.
Niet al die 18 miljoen zijn besmet geraakt.quote:
Daarnaast waren het opvallend genoeg in het verleden altijd Belgische wielrenners die aan een harstilstand over hartaanval overleden. Misschien zit er gewoon iets raars in het water daar.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 13:55 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
3 gasten uit dezelfde ploeg klinkt als een ongezonde teamsfeer die leidt het negeren van ziektesymptomen. Myocarditis is al langer dan corona een bekend gevaar.
Al dat frietvet is ook niet goed voor je hart.quote:
[..]
Daarnaast waren het opvallend genoeg in het verleden altijd Belgische wielrenners die aan een harstilstand over hartaanval overleden. Misschien zit er gewoon iets raars in het water daar.
Het is natuurlijk wel een bijzonder argument. We hebben maatregelen nodig want die 1,8 miljoen mensen raken ooit besmet omdat ze niet gevaccineerd zijn. Zonder daar een tijdspanne aan te hangen heeft het weinig waarde.quote:
[..]
Niet al die 18 miljoen zijn besmet geraakt.
Komen ze nou mee. Gewoon als een malle doorgetraind. Godzijdank leef ik nog, ijzersterk gestel op mijn ouwe dagquote:
Artsen raden intensief sporten in week na vaccinatie af: wat is er aan de hand?
Minstens drie jonge wielrenners zijn de afgelopen weken na een wedstrijd of training in het ziekenhuis beland met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd tegen corona. ‘Paniek is nergens voor nodig, maar we raden toch aan om het minstens een week kalm aan te doen na elke prik’, zeggen artsen en cardiologen woensdag in Het Laatste Nieuws.
https://www.demorgen.be/n(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Je gaat bijna denken dat de bijwerkingen niet volledig bekend zijn.
Instroom kliniek loopt wel terug, dat is mooi.quote:
Uitstroom IC is nog steeds zeer matig.quote:
Duiding?quote:
[..]
Uitstroom IC is nog steeds zeer matig.
Wat is dat toch met die IC stijgingen?? (En uitstroom van 6?)quote:
Uitstroom IC : gisteren 0, vandaag 6quote:
Instroom IC vandaag 14, gisteren 14
Mee eens hoor. Maar het ging mij meer om de vergelijking.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een bijzonder argument. We hebben maatregelen nodig want die 1,8 miljoen mensen raken ooit besmet omdat ze niet gevaccineerd zijn. Zonder daar een tijdspanne aan te hangen heeft het weinig waarde.
Het stijgt ook niet.quote:
Al 3 weken min of meer op hetzelfde niveau qua bezetting..
De IC wel met +/- 50 in 3 weken.quote:
[..]
Het stijgt ook niet.
[ afbeelding ]
Ach, hebben ze wat te doen toch?quote:
[..]
De IC wel met +/- 50 in 3 weken.
Saai.quote:
[..]
Het stijgt ook niet.
[ afbeelding ]
Tijd voor wat opschudding, een avondklokje lijkt me wel leuk.
Het wordt ook zo lekker gecommuniceerd, niet.quote:
[..]
Komen ze nou mee. Gewoon als een malle doorgetraind. Godzijdank leef ik nog, ijzersterk gestel op mijn ouwe dag
Iedereen verplicht dit pak aan als je het huis verlaatquote:
[..]
Saai.
Tijd voor wat opschudding, een avondklokje lijkt me wel leuk.
Ik ging ook de volgende dag gewoon trainen met de fiets. Komt wel heel erg dichtbij zo.quote:
Artsen raden intensief sporten in week na vaccinatie af: wat is er aan de hand?
Minstens drie jonge wielrenners zijn de afgelopen weken na een wedstrijd of training in het ziekenhuis beland met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd tegen corona. ‘Paniek is nergens voor nodig, maar we raden toch aan om het minstens een week kalm aan te doen na elke prik’, zeggen artsen en cardiologen woensdag in Het Laatste Nieuws.
https://www.demorgen.be/n(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Je gaat bijna denken dat de bijwerkingen niet volledig bekend zijn.
Blijkbaar ben ik echt door het oog van de naald gekropen.
Je hebt echt een engeltje op je schouder gehad.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 14:12 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik ging ook de volgende dag gewoon trainen met de fiets. Komt wel heel erg dichtbij zo.
Blijkbaar ben ik echt door het oog van de naald gekropen.
Bizar.
"Bij de wielerploeg Acrog-Tormans Balen BC, die 170 renners telt van wie zowat 80 nieuwelingen en juniors, hebben drie coureurs van tussen de 15 en 17 kort na hun vaccinatie hartproblemen gekregen . Een van hen kreeg, twee dagen na zijn eerste Pfizer-prik, tijdens een wedstrijd “verlammende steken” aan de linkerkant van de borstkas. In het ziekenhuis kreeg de renner, de 15-jarige Yarno Van Herck, te horen dat het om een ontsteking van de hartspier gaat"quote:
Artsen raden intensief sporten in week na vaccinatie af: wat is er aan de hand?
Minstens drie jonge wielrenners zijn de afgelopen weken na een wedstrijd of training in het ziekenhuis beland met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd tegen corona. ‘Paniek is nergens voor nodig, maar we raden toch aan om het minstens een week kalm aan te doen na elke prik’, zeggen artsen en cardiologen woensdag in Het Laatste Nieuws.
https://www.demorgen.be/n(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Je gaat bijna denken dat de bijwerkingen niet volledig bekend zijn.
3 op de 80 jonge renners kreeg hartproblemen.
En dan worden ze als niet covid risicogroep nog verplicht/aangemoedigd tot het nemen van dit vaccin ook.
Van Dissel zegt dan ook wat jij bedoelt. Maar ja, 2 retweets later en mensen maken weer verkeerde conclusies.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een bijzonder argument. We hebben maatregelen nodig want die 1,8 miljoen mensen raken ooit besmet omdat ze niet gevaccineerd zijn. Zonder daar een tijdspanne aan te hangen heeft het weinig waarde.
klap in het gezicht van deze smiley.Wow .. dat is heftig. Gelukkig ben ik oud, want ik heb ook direct na de prik gesport, beide keren.quote:
[..]
Ik ging ook de volgende dag gewoon trainen met de fiets. Komt wel heel erg dichtbij zo.
Blijkbaar ben ik echt door het oog van de naald gekropen.
Maar fijn dat er nog geen Fok! slachtoffers zijn gevallen.
Zou het wel makkelijker maken om de juiste outfit uit te zoeken. Al zul je dan van die webshops krijgen die ze in verschillende kleuren gaan aanbieden. Mooi roze is niet lelijk!quote:
[..]
Iedereen verplicht dit pak aan als je het huis verlaat
[ afbeelding ]
Klap in het gezicht van alle normale kleding zaken die dan niks meer verdienen.
Juich maar niet te vroeg. Sommige users die anderhalf jaar terug ook in dit topic zaten zien we hier niet meer.quote:
[..]
Wow .. dat is heftig. Gelukkig ben ik oud, want ik heb ook direct na de prik gesport, beide keren.
Maar fijn dat er nog geen Fok! slachtoffers zijn gevallen.
SPOILEROk, meestal door een ban of omdat het vervelende relkloontjes waren.
Enigszins off-topic, maar ergens wel apart dat als ik nu dood neer zou vallen...jullie eigenlijk enkel door hebben dat ik opeens niet meer post. Als zelfs dat al opvalt. Sommige users verdwijnen uit het niets, je weet eigenlijk bijna nooit precies waarom.quote:
[..]
Juich maar niet te vroeg. Sommige users die anderhalf jaar terug ook in dit topic zaten zien we hier niet meer.SPOILEROk, meestal door een ban of omdat het vervelende relkloontjes waren.
En Eragon dan, is die permanent opgenomen in een animecon?quote:
Waar is Ernotje eigenlijk? Gestikt in zn mondmasker?
quote:
[..]
En Eragon dan, is die permanent opgenomen in een animecon?
Verhip ja!quote:
[..]
En Eragon dan, is die permanent opgenomen in een animecon?
Gestikt in een knuffel denk ik.
kan je nagaan waar ze de komende jaren nog mee gaan komen.quote:
[..]
Komen ze nou mee. Gewoon als een malle doorgetraind. Godzijdank leef ik nog, ijzersterk gestel op mijn ouwe dag
Ik was de eerste paar dagen na prik 1 volkomen energieloos. Dan moet je inderdaad niet gaan wielrennen of andere energieslurpende activiteiten doen. Gewoon luisteren naar je lichaamquote:
[..]
Ik kon niet eens intensief sporten na het vaccin, dat duurde ongeveer 5 dagen.
Zelfs intensief dansen met Janssen zat er niet in. Klap in het gezicht van Penney de Jager.
Long Covid natuurlijkquote:
[..]
Enigszins off-topic, maar ergens wel apart dat als ik nu dood neer zou vallen...jullie eigenlijk enkel door hebben dat ik opeens niet meer post. Als zelfs dat al opvalt. Sommige users verdwijnen uit het niets, je weet eigenlijk bijna nooit precies waarom.
Ik ben al met al erg positief verrast met hoe mijn lichaam reageerde op de prik. Na beide prikken eigenlijk enkel wat spierpijn in de arm. Had wel meer effecten verwacht eigenlijk.quote:
[..]
Ik was de eerste paar dagen na prik 1 volkomen energieloos. Dan moet je inderdaad niet gaan wielrennen of andere energieslurpende activiteiten doen. Gewoon luisteren naar je lichaam
Er zijn er ook een aantal vertrokken vanwege de zuurgraad hier, geloof ik.quote:
[..]
Juich maar niet te vroeg. Sommige users die anderhalf jaar terug ook in dit topic zaten zien we hier niet meer.SPOILEROk, meestal door een ban of omdat het vervelende relkloontjes waren.
"Wat exact aan de basis ligt van de reactie, is ook voor de artsen nog een raadsel. “Wellicht loopt het fout bij de immuunreactie die zo’n spuit uitlokt om antistoffen aan te maken tegen het coronavirus”, zegt Van der Mieren. “En die reactie blijkt nu ook de hartspier te kunnen raken. Niet zonder risico, want een ontsteking kan hartritmestoornissen, littekenweefsels en zelfs hartfalen veroorzaken.”quote:
[..]
Ik was de eerste paar dagen na prik 1 volkomen energieloos. Dan moet je inderdaad niet gaan wielrennen of andere energieslurpende activiteiten doen. Gewoon luisteren naar je lichaam
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210818_92041496
"Wellicht loopt het fout bij zo'n immuunreactie". Ach ja.
Bij 3 op de 80 van 1 team.
Is sommige gevallen een zuurgraad waar ze zelf aan meededen.quote:
[..]
Er zijn er ook een aantal vertrokken vanwege de zuurgraad hier, geloof ik.
En ook eentje omdat niet iedereen 'hallelua, heil Red Team' roept op zijn Zero-covid verhaal. We kunnen wel een anderhalve meter knuffelploeg optrommelen? Als iemand 3 maanden niet gepost heeft gaan we kijken hoe 't met 'm gaat. Als diegene nog oké is maar gewoon niet meer post krijgt die -10 social credit score. Hoe haal je het in je hoofd minder te posten!quote:
[..]
Enigszins off-topic, maar ergens wel apart dat als ik nu dood neer zou vallen...jullie eigenlijk enkel door hebben dat ik opeens niet meer post. Als zelfs dat al opvalt. Sommige users verdwijnen uit het niets, je weet eigenlijk bijna nooit precies waarom.
Gretzl?quote:
[..]
Is sommige gevallen een zuurgraad waar ze zelf aan meededen.
Nee, @DonDruiper is fan van Ginny. @ipa84 ook, die heeft warme herinneringen aan het RedTeamquote:
God, wat haatte die man jongeren.quote:
Of hooibaal. De doemprofeet. Al heeft hij met terugwerkende kracht wel op veel punten gelijk gekregen.
En nu IC's vol met boomers. Like yo, yo, yo!
Hooibaal = Erno.quote:
Of hooibaal. De doemprofeet. Al heeft hij met terugwerkende kracht wel op veel punten gelijk gekregen.
Ja, zelden zoiets gezien. En er was iemand die 3 dagen na de start van de intelligente lockdown voorstelde om maar gewoon heel 2020 in volledige lockdown te blijven. Volgens mij BoerHagenees ofzo. Ook niet meer gezien.quote:
[..]
God, wat haatte die man jongeren.
En nu IC's vol met boomers. Like yo, yo, yo!
Weet niet of het een kloon is. Erno loopt niet zo in te hakken op jongeren. Het is wel een goede vervanger.quote:
Die zijn nu elkaar aan het knuffelen denk ik.quote:
Ik heb altijd gezegd dat Emo dezelfde troll is als Eragon. Dat blijkt wel nu die op vakantie is en beide accounts niet posten.
Had Eragon na z’n knuffelevent niet besloten dat hij niet meer kwam posten?quote:
Ik heb altijd gezegd dat Emo dezelfde troll is als Eragon. Dat blijkt wel nu die op vakantie is en beide accounts niet posten.
Wel jammer dat we z’n manische epistels moeten missen.
Dat kan, dat is niet hetzelfde als een derdewereldcapaciteit. Overigens kan ik me niet herinneren dat Nederland ooit om bedden in Duitsland heeft moeten bedelen bij een stevige griepgolf.quote:
[..]
Nederland heeft in vergelijking met andere EU lidstaten echt veel minder IC-bedden per hoofd van de bevolking. Zelfs bij een stevige griepgolf moet men in Duitsland om IC-bedden bedelen. Dat is een modern, westers land onwaardig.
eragon is denk ik geen troll, gewoon een jongen die wat moeite heeft met het sociale leven.quote:
Ik heb altijd gezegd dat Emo dezelfde troll is als Eragon. Dat blijkt wel nu die op vakantie is en beide accounts niet posten.
Ik ...ik ik...*gilt* ik ikikiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiik *normaal* ik IK ik knuffelen ja maar Hugo zei ikikik ik IKIKIKIKIKquote:
Wel jammer dat we z’n manische epistels moeten missen.
hahaha lolololllooollllol Ik ik ikik
The end
Mis het ook enorm.
Onder jongeren in de leeftijdscategorie 20 tot 30 jaar is in de eerste maanden van de 2021 een zorgelijke stijging van het aantal zelfdodingen te zien. Dat zegt de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS). Het cijfer stabiliseert sinds april, maar is in vergelijking met de periode vanaf 2013 behoorlijk hoger.
https://www.destentor.nl/(...)an-de-hand~a8fab429/
Maar stoppen met die lockdowns? het middel is erger dan de kwaal.
quote:
[..]
Ik ...ik ik...*gilt* ik ikikiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiik *normaal* ik IK ik knuffelen ja maar Hugo zei ikikik ik IKIKIKIKIK
hahaha lolololllooollllol Ik ik ikik
The end
Mis het ook enorm.
Dat is super erg, maar omatjes redden gaat nu even voor.quote:
‘Zorgelijke stijging’ van aantal zelfdodingen onder twintigers: ‘Er is iets aan de hand’
Onder jongeren in de leeftijdscategorie 20 tot 30 jaar is in de eerste maanden van de 2021 een zorgelijke stijging van het aantal zelfdodingen te zien. Dat zegt de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS). Het cijfer stabiliseert sinds april, maar is in vergelijking met de periode vanaf 2013 behoorlijk hoger.
https://www.destentor.nl/(...)an-de-hand~a8fab429/
Maar stoppen met die lockdowns? het middel is erger dan de kwaal.
Groetjes,
Hugo en Mark.
Omdat er een paar idioten een paar maandjes thuiszitten en wat minder feesten niet aan kunnen moeten we maar alles wat we hebben gedaan te grabbel gooien? Goeie.quote:
‘Zorgelijke stijging’ van aantal zelfdodingen onder twintigers: ‘Er is iets aan de hand’
Onder jongeren in de leeftijdscategorie 20 tot 30 jaar is in de eerste maanden van de 2021 een zorgelijke stijging van het aantal zelfdodingen te zien. Dat zegt de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS). Het cijfer stabiliseert sinds april, maar is in vergelijking met de periode vanaf 2013 behoorlijk hoger.
https://www.destentor.nl/(...)an-de-hand~a8fab429/
Maar stoppen met die lockdowns? het middel is erger dan de kwaal.
Dit is wel heftig en zou wat mij betreft zeker een factor moeten zijn. Ik durf te wedden dat er zodalijk in dit topic weer discussies komen dat die jongeren dan al andere dingen mankeerden...quote:
‘Zorgelijke stijging’ van aantal zelfdodingen onder twintigers: ‘Er is iets aan de hand’
Onder jongeren in de leeftijdscategorie 20 tot 30 jaar is in de eerste maanden van de 2021 een zorgelijke stijging van het aantal zelfdodingen te zien. Dat zegt de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS). Het cijfer stabiliseert sinds april, maar is in vergelijking met de periode vanaf 2013 behoorlijk hoger.
https://www.destentor.nl/(...)an-de-hand~a8fab429/
Maar stoppen met die lockdowns? het middel is erger dan de kwaal.
quote:Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) komt vandaag met een analyse van het aantal zelfdodingen in Nederland vanaf 1950 tot 2020. Daaruit blijkt dat het aantal zelfdodingen onder jongeren doodsoorzaak nummer 1 is.
Wat een walgelijke reactie.quote:
[..]
Dat is super erg, maar omatjes redden gaat nu even voor.
Groetjes,
Hugo en Mark.
Ja, dat is inderdaad de reden dat jongeren zelfmoord plegen. Omdat ze niet naar Mysteryland kunnen. Goed inlevingsvermogen wel.quote:
[..]
Omdat er een paar idioten een paar maandjes thuiszitten en wat minder feesten niet aan kunnen moeten we maar alles wat we hebben gedaan te grabbel gooien? Goeie.
quote:
[..]
Omdat er een paar idioten een paar maandjes thuiszitten en wat minder feesten niet aan kunnen moeten we maar alles wat we hebben gedaan te grabbel gooien? Goeie.
Echt heel zorgelijk, word ook gewoon te weinig over gepraat.quote:
‘Zorgelijke stijging’ van aantal zelfdodingen onder twintigers: ‘Er is iets aan de hand’
Onder jongeren in de leeftijdscategorie 20 tot 30 jaar is in de eerste maanden van de 2021 een zorgelijke stijging van het aantal zelfdodingen te zien. Dat zegt de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS). Het cijfer stabiliseert sinds april, maar is in vergelijking met de periode vanaf 2013 behoorlijk hoger.
https://www.destentor.nl/(...)an-de-hand~a8fab429/
Maar stoppen met die lockdowns? het middel is erger dan de kwaal.
Ja, dat kinderen tegenwoordig opgroeien zonder dat ze leren om te gaan met tegenslagen.quote:
‘Zorgelijke stijging’ van aantal zelfdodingen onder twintigers: ‘Er is iets aan de hand’
En dan anderen een idioot noemen. Wat een kansloze.quote:
[..]
Ja, dat is inderdaad de reden dat jongeren zelfmoord plegen. Omdat ze niet naar Mysteryland kunnen. Goed inlevingsvermogen wel.
Ja, want vroeger kreeg jij wel een lineaal in je nek. Ga toch weg, boomer.quote:
[..]
Ja, dat kinderen tegenwoordig opgroeien zonder dat ze leren om te gaan met tegenslagen.
Tijd voor positiviteit. Zolang zich die maar niet uit in testen.
quote:
[..]
Omdat er een paar idioten een paar maandjes thuiszitten en wat minder feesten niet aan kunnen moeten we maar alles wat we hebben gedaan te grabbel gooien? Goeie.
Ja, dat is van hetzelfde nuanceloze karakter als 'omdat we een paar omaatjes moesten redden', dat snap je hopelijk ook?quote:
Verwachting is dat we weer de plus in schieten vandaag qua groeipercentagequote:
Tijd voor positiviteit. Zolang zich die maar niet uit in testen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-2020-door-covid-19
Valt wel mee, het schetst op speelse wijze het spanningsveld waarbinnen de politiek blijkbaar een andere afweging maakt dan voorgaande poster.quote:
[..]
Wat een walgelijke reactie.
Het ergste is dat het antwoord 'nee' is.quote:
[..]
Ja, dat is van hetzelfde nuanceloze karakter als 'omdat we een paar omaatjes moesten redden', dat snap je hopelijk ook?
Dat is een hele andere discussie waar wat mee gedaan moet worden. Maar als je beleid leidt tot zelfdodingen onder een jongere leeftijdsgroep (die gemiddeld genomen nog 60 gezonde levensjaren voor zich heeft) om mensen in een oudere leeftijdsgroep te redden (die gemiddeld genomen nog 3 gezonde levensjaren voor zich heeft), ben je dan echt met het juiste bezig?quote:
[..]
Ja, dat kinderen tegenwoordig opgroeien zonder dat ze leren om te gaan met tegenslagen.
Ik zeg echt niet dat ze alles open moeten gooien en yolo moeten roepen, maar dit soort berichten moeten echt gaan meewegen in beslissingen.
Boomer xD Is me in ieder geval geleerd dat achter de wolken de zon schijnt, dat na regen zonneschijn komt.. Maar blijkbaar is een jaartje afzien voor bepaalde jeugd reden jezelf van kant te maken.quote:
[..]
Ja, want vroeger kreeg jij wel een lineaal in je nek. Ga toch weg, boomer.
Beter niet te veel t nieuws volgen en gewoon logisch nadenken. Het is logisch dat mensen depressief en suicidaal worden van lockdowns.quote:
Maar hoe dan? Er waren toch niet meer zelfmoorden of wat dan ook. Dat heb ik de hele winter hier gelezen (betrouwbare bron) Het ging juist wel goed. We konden nog zeker tot 2026 in een lockdown, no problemo.
Jongeren zijn aan alle kanten genaaid en werden gedwongen hun leven te pauzeren ten gunste van ouderen. Dat was toch gewoon de situatie?quote:
[..]
Ja, dat is van hetzelfde nuanceloze karakter als 'omdat we een paar omaatjes moesten redden', dat snap je hopelijk ook?
Dit nieuws verbaast me niet. Die knakker met z’n drugs in dat tentje, die dood werd gevonden, zal de enige niet geweest zijn.
Een stukje uit het bericht uit het AD wat eerder gepost werd:quote:
Zelfmoord is al decennia stabiel, en ook in 2020 was er geen toename.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-2020-door-covid-19
Geen toename houdt niet in dat er geen probleem is.quote:Lizanne Schweren van CANS: ,,We zien, in lijn met het het CBS, vanaf 2013 een geleidelijke stijging van het aantal suicides in deze leeftijdscategorie. Het totale aantal blijft ongeveer gelijk, dat ligt rond de 1800 per jaar. Maar de stijging onder 20 tot 30 jarigen is zorgelijk. Met name die piek in januari en februari van dit jaar.”
Impliceren dat Rutte en De Jonge suïcide jongeren op de koop toenemen omdat er omaatjes gered moeten worden is "op speelse wijze", oké.quote:
[..]
Valt wel mee, het schetst op speelse wijze het spanningsveld waarbinnen de politiek blijkbaar een andere afweging maakt dan voorgaande poster.
Dit is volgens mij wel een beetje waar in bepaalde kringen.quote:
[..]
Ja, dat kinderen tegenwoordig opgroeien zonder dat ze leren om te gaan met tegenslagen.
Heb zelf geen kids, maar vrouwlief heeft jaren op de BSO groep gewerkt (sinds kort promotie gemaakt naar locatie manager, trots op haar
) en als ik de verhalen van haar zo hoor door de jaren heen..?De kindjes zijn prinsjes en prinsesjes. Krijgen vrijwel altijd hun zin. Als ze een grote bek geven dan hangen daar zelden echt consequenties aan. Worden met fluwelen handschoentjes aangepakt en oh wee als je ook maar iets doet wat niet 100% "pedagogisch verantwoord" is. Dan heb je zo vijftien instanties aan je broek hangen.
Tsja.
Mwah, ook het effect van slecht nieuws kan hier flink bij meespelen. Ik had zelf in het begin van de coronaperiode ook last van flinke depressies, toen was er veel slecht nieuws en veel onzekerheid. Vanaf mei 2020 is het wat dat betreft beter gegaan, en het is echt niet zo dat sindsdien alles weer mag.quote:
[..]
Beter niet te veel t nieuws volgen en gewoon logisch nadenken. Het is logisch dat mensen depressief en suicidaal worden van lockdowns.
Als het andersom was geweest had Henkie Krol geroepen dat er ouderen liggen te sterven omdat jongeren te trots waren om een stapje terug te doen. De waarheid ligt altijd ergens in het midden.quote:
[..]
Jongeren zijn aan alle kanten genaaid en werden gedwongen hun leven te pauzeren ten gunste van ouderen. Dat was toch gewoon de situatie?
Dit nieuws verbaast me niet. Die knakker met z’n drugs in dat tentje, die dood werd gevonden, zal de enige niet geweest zijn.
Er is in de analyses wel te weinig rekening gehouden met mental gezondheid, maar ik denk dat je niet had kunnen doen alsof er niets aan de hand is.
Ah, dus dat zijn al die jongeren aan het doen op de terrassen afgelopen weken, hun leven pauzeren.quote:
Jongeren zijn aan alle kanten genaaid en werden gedwongen hun leven te pauzeren ten gunste van ouderen.
Aan de ene kant hoor ik 'covid bestaat alleen nog op dit forum', aan de andere kant hoor ik 'jongeren hebben nog steeds geen leven'. Doesn't add up.
Daarom zeg ik niet te veel t nieuws volgenquote:
[..]
Mwah, ook het effect van slecht nieuws kan hier flink bij meespelen. Ik had zelf in het begin van de coronaperiode ook last van flinke depressies, toen was er veel slecht nieuws en veel onzekerheid. Vanaf mei 2020 is het wat dat betreft beter gegaan, en het is echt niet zo dat sindsdien alles weer mag.
Maar dan ben jij mentaal hoogstwaarschijnlijk iets stabieler. Iemand die al een wat zwakker mentaal gestel heeft kan het ertoe leiden dat dit ze over de grens duwt. Mijn schoonmoeder werkt op een basisschool, daar waren kinderen die het heel slecht hebben gehad omdat het gezin waar ze in zaten thuis alleen maar ruzie had. Als je in zo'n situatie zit en niet weg kan dan gaat dat echt wel aan je knagen.quote:
[..]
Mwah, ook het effect van slecht nieuws kan hier flink bij meespelen. Ik had zelf in het begin van de coronaperiode ook last van flinke depressies, toen was er veel slecht nieuws en veel onzekerheid. Vanaf mei 2020 is het wat dat betreft beter gegaan, en het is echt niet zo dat sindsdien alles weer mag.
Dit denk ik ook wel. Maar het ligt wel wat genuanceerder dan “de jeugd van tegenwoordig is niks gewend”.quote:
[..]
Dit is volgens mij wel een beetje waar in bepaalde kringen.
De kindjes zijn prinsjes en prinsesjes. Krijgen vrijwel altijd hun zin. Als ze een grote bek geven dan hangen daar zelden echt consequenties aan. Worden met fluwelen handschoentjes aangepakt en oh wee als je ook maar iets doet wat niet 100% "pedagogisch verantwoord" is. Dan heb je zo vijftien instanties aan je broek hangen.
Tsja.
Al dat badinerende boomergelul daar krijg ik wel zo’n jeuk van. “Even een jaartje sober leven hoe erg is dat nou?”. Nou ronduit kut als je 16 bent.
Tsja, genoeg mensen die dat wel doen.quote:
[..]
Daarom zeg ik niet te veel t nieuws volgen
Gewoon maar uitgaan van je eigen hersenspinsels inderdaad. Lijkt me heel verstandig. Feitelijkheden zijn alleen maar lastig als je liever over onzin discussieert.quote:
[..]
Beter niet te veel t nieuws volgen en gewoon logisch nadenken. Het is logisch dat mensen depressief en suicidaal worden van lockdowns.
In april van dit jaar was er nog een bericht (van het CBS zelf notabene) dat er geen stijging zichtbaar was:
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)andemie-coronacrisisquote:Die vond van maart 2020 tot en met maart 2021 geen toename van het aantal suïcides in Nederland.
Is ook hoor. Zoals een paar posts hierboven gezegd werd; de waarheid ligt ergens in het midden.quote:
[..]
Dit denk ik ook wel. Maar het ligt wel wat genuanceerder dan “de jeugd van tegenwoordig is niks gewend”.
Al dat badinerende boomergelul daar krijg ik wel zo’n jeuk van. “Even een jaartje sober leven hoe erg is dat nou?”. Nou ronduit kut als je 16 bent.
Niet de hele dag in COR rondhangen helpt ook.quote:
[..]
Beter niet te veel t nieuws volgen en gewoon logisch nadenken. Het is logisch dat mensen depressief en suicidaal worden van lockdowns.
Het is niet alleen de summer of love die is "afgepakt", het is ook het isolement wat mee gaat spelen, het minder zien van vrienden waar je wellicht eerder in wisselende samenstelling mee afsprak om je hart te luchten, kleine beperkingen zorgen er vaak toch voor dat je veel mensen niet altijd kunt zien. Neem bijvoorbeeld het thuiswerken, thuisonderwijs, etc. Het zijn misschien kleine beperkingen, maar bij elkaar opgeteld kan het net de doorslag geven tot depressies, etc.quote:
[..]
Dat is een hele andere discussie waar wat mee gedaan moet worden. Maar als je beleid leidt tot zelfdodingen onder een jongere leeftijdsgroep (die gemiddeld genomen nog 60 gezonde levensjaren voor zich heeft) om mensen in een oudere leeftijdsgroep te redden (die gemiddeld genomen nog 3 gezonde levensjaren voor zich heeft), ben je dan echt met het juiste bezig?
Ik zeg echt niet dat ze alles open moeten gooien en yolo moeten roepen, maar dit soort berichten moeten echt gaan meewegen in beslissingen.
Het is hier al vaker gezegd, maatregelen zijn niet zo onschadelijk als vaak gedacht wordt, vaak is er op andere plekken veel onzichtbare zorgelijke impact.
Ik ben ook eens benieuwd naar de cijfers over verslavingsproblematiek.quote:
[..]
Een stukje uit het bericht uit het AD wat eerder gepost werd:
[..]
Geen toename houdt niet in dat er geen probleem is.
Ah, ga je nu vertellen dat jij wel weet wat afzien is?quote:
[..]
Boomer xD Is me in ieder geval geleerd dat achter de wolken de zon schijnt, dat na regen zonneschijn komt.. Maar blijkbaar is een jaartje afzien voor bepaalde jeugd reden jezelf van kant te maken.
Nou, enig, opa vertelt.
Ik pas, thanks.
Ook jongeren hadden geen fijne tijd gehad als er overvolle ziekenhuizen waren geweest en er veel mensen om hen heen in het ziekenhuis terecht zouden komen (of erger).quote:
Als het andersom was geweest had Henkie Krol geroepen dat er ouderen liggen te sterven omdat jongeren te trots waren om een stapje terug te doen.
Dat betekent natuurlijk niet dat de (neven)schade gebagetalliseerd hoeft te worden, maar dat is weer het andere uiterste. Zoals je zelf al zegt:
quote:De waarheid ligt altijd ergens in het midden.
Eens. Maar ik denk dat de perceptie over de generaties ook verandert. Wat voor onze ouders luxe was, is voor ons de normaalste zaak van de wereld. Die kloof blijf je toch houden.quote:
[..]
Is ook hoor. Zoals een paar posts hierboven gezegd werd; de waarheid ligt ergens in het midden.
Het is niet ''enkel een jaartje afzien''.quote:
[..]
Boomer xD Is me in ieder geval geleerd dat achter de wolken de zon schijnt, dat na regen zonneschijn komt.. Maar blijkbaar is een jaartje afzien voor bepaalde jeugd reden jezelf van kant te maken.
Ik denk dat we vooral moeten concluderen dat het enorm sneu is dat er zoveel jongeren waren die er zo door heen zaten dat ze dachten dat dit de enige uitweg was. Persoonlijk vind ik het nogal disrespectvol om een oordeel te vellen over waarom sommigen er een einde aan maken. We kunnen gokken dat het met de lockdowns te maken heeft gehad, maar er is ook een kans dat er veel meer mee speelde. Het is vooral gewoon onwijs kut voor alle betrokkenen. Enorm zwaar. Op een hele persoonlijke note: ik heb er zelf ook een keer over nagedacht, omdat ik er helemaal doorheen zat. Er leken geen andere uitwegen meer. Het laatste wat iemand dan tegen me had moeten zeggen: ''ach, stel je niet aan, je bent vast niks gewend''. Je weet nooit wat er door het hoofd gaat van iemand. Dat lockdowns eraan hebben bijgedragen in sommige gevallen is gewoon zo zonde.
Maar op basis van 2 maanden bij een kleine leeftijdscategorie kan je geen grote conclusies trekken.quote:
[..]
Een stukje uit het bericht uit het AD wat eerder gepost werd:
[..]
Geen toename houdt niet in dat er geen probleem is.
En zonder enig kritisch denkvermogen worden lockdowns er dan bijgehaald... alsof er geen andere oorzaken kunnen zijn.
Als er geen stijging van het totaal aantal zelfdodingen is maar er een verandering waar te nemen is in de hoeveelheid zelfdodingen in een leeftijdsgroep is dat toch reden tot zorg?quote:
[..]
Gewoon maar uitgaan van je eigen hersenspinsels uitgaan inderdaad. Lijkt me heel verstandig. Feitelijkheden zijn alleen maar lastig als je liever over onzin discussieert.
In april van dit jaar was er nog een bericht (van het CBS zelf notabene) dat er geen stijging zichtbaar was:
[..]
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)andemie-coronacrisis
Ik snap niet helemaal dat er nu in dit topic al een aantal keer gezegd wordt dat er geen probleem is want er is geen stijging waarneembaar. Die is er wel, binnen de cijfers. In leeftijdsgroepen die nu dus meer zelfmoord plegen dan eerder.
Dat is gewoon een probleem.
Dat zeiden jouw ouders ook over jouw generatie en de generatie die nu aan een boom bungelt vindt dat van de volgende generatie.quote:
[..]
Dit is volgens mij wel een beetje waar in bepaalde kringen.
Heb zelf geen kids, maar vrouwlief heeft jaren op de BSO groep gewerkt (sinds kort promotie gemaakt naar locatie manager, trots op haar
De kindjes zijn prinsjes en prinsesjes. Krijgen vrijwel altijd hun zin. Als ze een grote bek geven dan hangen daar zelden echt consequenties aan. Worden met fluwelen handschoentjes aangepakt en oh wee als je ook maar iets doet wat niet 100% "pedagogisch verantwoord" is. Dan heb je zo vijftien instanties aan je broek hangen.
Tsja.
Dodelijk vermoeiend dat stomme generatie-gelul.
Precies. Wat is nou een jaartje als je in de kracht van je leven zit. Als je de leeftijd hebt dat sociale contacten super belangrijk zijn voor je sociale ontwikkeling.. dat je bezig bent de liefde.. met daten etc.. dat je naar feesten gaat.. dat je het beste fysiek onderwijs kan krijgen samen met je medestudenten.. en dat dat alles wordt ontnomen door een virus waar je zelf waarschijnlijk weinig last van hebt.quote:
[..]
Maar blijkbaar is een jaartje afzien voor bepaalde jeugd reden jezelf van kant te maken.
Stelletje pussies.
Er kunnen heel veel redenen zijn, dat ben ik zeker met je eens. Maar zeggen: "Er is geen probleem want er is geen stijging" is gewoon niet waar. Hier moet naar gekeken worden en gekeken worden waar dit door komt.quote:
[..]
Maar op basis van 2 maanden bij een kleine leeftijdscategorie kan je geen grote conclusies trekken.
En zonder enig kritisch denkvermogen worden lockdowns er dan bijgehaald... alsof er geen andere oorzaken kunnen zijn.
Vroeger had je geen tijd om depressief te zijn. Toen moest je het land met blote handen opbouwen na de oorlog. En als je honger had vrat je wat op het land stond en met mazzel kreeg je een eend te pakken die je dan rouw op moest vreten.quote:
De kindjes zijn prinsjes en prinsesjes. Krijgen vrijwel altijd hun zin. Als ze een grote bek geven dan hangen daar zelden echt consequenties aan. Worden met fluwelen handschoentjes aangepakt en oh wee als je ook maar iets doet wat niet 100% "pedagogisch verantwoord" is. Dan heb je zo vijftien instanties aan je broek hangen.
hoe kom je erbij dat dit maar een jaartje blijft duren?quote:
[..]
Precies. Wat is nou een jaartje als je in de kracht van je leven zit. Als je de leeftijd hebt dat sociale contacten super belangrijk zijn voor je sociale ontwikkeling.. dat je bezig bent de liefde.. met daten etc.. dat je naar feesten gaat.. dat je het beste fysiek onderwijs kan krijgen samen met je medestudenten.. en dat dat alles wordt ontnomen door een virus waar je zelf waarschijnlijk weinig last van hebt.
Stelletje pussies.
Ik kan me prima voorstellen dat als je rond de 40, gesetteld en wel bent, je weinig last hoeft te hebben van 'even een jaartje niks'. Als ik terugdenk aan de tijd dat ik 18 was had ik waarschijnlijk elk weekend ergens illegaal onder een brug staan raven, of knetter depressief thuis gezeten. Op die leeftijd wil je er op uit, ontdekken, volwassen worden, zuipen, concerten afsjouwen, er op los seksen etc. Niet online bingo spelen tijdens je introductie.quote:
[..]
Dit denk ik ook wel. Maar het ligt wel wat genuanceerder dan “de jeugd van tegenwoordig is niks gewend”.
Al dat badinerende boomergelul daar krijg ik wel zo’n jeuk van. “Even een jaartje sober leven hoe erg is dat nou?”. Nou ronduit kut als je 16 bent.
quote:
[..]
Precies. Wat is nou een jaartje als je in de kracht van je leven zit. Als je de leeftijd hebt dat sociale contacten super belangrijk zijn voor je sociale ontwikkeling.. dat je bezig bent de liefde.. met daten etc.. dat je naar feesten gaat.. dat je het beste fysiek onderwijs kan krijgen samen met je medestudenten.. en dat dat alles wordt ontnomen door een virus waar je zelf waarschijnlijk weinig last van hebt.
Stelletje pussies.
Niemand hier zegt dat er geen probleem is. Aan de andere kant hebben een aantal hier hun conclusies al klaarstaan over lockdowns e.d.quote:
[..]
Er kunnen heel veel redenen zijn, dat ben ik zeker met je eens. Maar zeggen: "Er is geen probleem want er is geen stijging" is gewoon niet waar. Hier moet naar gekeken worden en gekeken worden waar dit door komt.
Terwijl: ik lees in het bericht ook niets over hoe groot die stijging dan zou zijn, om maar wat te noemen.
Er is nog niet 1 moment sprake geweest van 'een jaartje niks'.quote:
[..]
Ik kan me prima voorstellen dat als je rond de 40, gesetteld en wel bent, je weinig last hoeft te hebben van 'even een jaartje niks'. Als ik terugdenk aan de tijd dat ik 18 was had ik waarschijnlijk elk weekend ergens illegaal onder een brug staan raven, of knetter depressief thuis gezeten. Op die leeftijd wil je er op uit, ontdekken, volwassen worden, zuipen, concerten afsjouwen, er op los seksen etc. Niet online bingo spelen tijdens je introductie.
Als je het artikel en de grafieken erbij pakt, dan ook is voor de groep 20-30 jarigen geen groei te zien. Daarnaast ontken ik niet dat dit wel een zware tijd kan zijn voor jongeren en kan de afgelopen periode je over een randje hebben gedrukt. Dat de lockdown de enige reden is of hoofdreden was, geloof ik niet zo. Wel kan het dus verzwarend hebben gewerkt.quote:
[..]
Als er geen stijging van het totaal aantal zelfdodingen is maar er een verandering waar te nemen is in de hoeveelheid zelfdodingen in een leeftijdsgroep is dat toch reden tot zorg?
Ik snap niet helemaal dat er nu in dit topic al een aantal keer gezegd wordt dat er geen probleem is want er is geen stijging waarneembaar. Die is er wel, binnen de cijfers. In leeftijdsgroepen die nu dus meer zelfmoord plegen dan eerder.
Dat is gewoon een probleem.
Inderdaad.. al was de avondklok periode serieus wel pittig als ik er nu op terug kijk..quote:
[..]
Er is nog niet 1 moment sprake geweest van 'een jaartje niks'.
quote:
[..]
Niet online bingo spelen tijdens je introductie.
Dit ja.Dit dus. Je moet je ook realiseren dat zelfmoord geen manier is om op laffe wijzen uit het leven te rage-quitten omdat je het beu bent, dat werkt misschien zo in een videospel maar niet in het echt. Iemand die serieus uit het leven stapt doet dat uit wanhoop en omdat zo iemand echt geen andere uitweg meer ziet.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 14:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is niet ''enkel een jaartje afzien''.
Ik denk dat we vooral moeten concluderen dat het enorm sneu is dat er zoveel jongeren waren die er zo door heen zaten dat ze dachten dat dit de enige uitweg was. Persoonlijk vind ik het nogal disrespectvol om een oordeel te vellen over waarom sommigen er een einde aan maken.
Dat gaat dus niet om een festivalletje missen, maar als je leven om te beginnen al kut was en dan ook nog eens een coronacriris op je dak, dan kan dat best wel eens de druppel zijn.
De definitie van een jaartje niets is voor iedereen dan ook anders.quote:
[..]
Er is nog niet 1 moment sprake geweest van 'een jaartje niks'.
Nouja, dat is dan wel erg creatief omspringen met het begrip 'niets'.quote:
[..]
De definitie van een jaartje niets is voor iedereen dan ook anders.
En ook niet: naar de begrafenis van je bejaarde oma. Je obese vader opzoeken op de ic.quote:
Op die leeftijd wil je er op uit, ontdekken, volwassen worden, zuipen, concerten afsjouwen, er op los seksen etc. Niet online bingo spelen tijdens je introductie.
Mijn jongens zijn heel goed door alles heengerold, die hebben amper last van corona gehad, nu nog niet.
Heb ook jongeren gesproken die echt niet meer wisten wat ze met zichzelf aanmoesten. Die kwamen dan maar elke dag buiten sporten bijv. Die hadden bijv. ook niet veel vrienden maar de contacten die ze hadden vonden op school plaats en opeens was er niks meer. Daarnaast werkt een brein van een jongere gewoon anders maar dat vergeten veel mensen omdat ze 0 empathie hebben of gewoon de luxe hadden van wel normaal op te groeien.
Sommige gezinnen zijn gewoon niet all that jazz en in staat om een kind goed op te vangen.
Haha, nee ik maak nergens de vergelijking met vroegahquote:Op donderdag 19 augustus 2021 15:01 schreef OProg het volgende:
[..]
Vroeger had je geen tijd om depressief te zijn. Toen moest je het land met blote handen opbouwen na de oorlog. En als je honger had vrat je wat op het land stond en met mazzel kreeg je een eend te pakken die je dan rouw op moest vreten.
Verbaas me dat sommigen hier meteen zo over in een stuip schieten Ik geef alleen wel aan dat het erop lijkt in bepaalde kringen (daarom dat ik dat ook specifiek zei want vrouwlief werkte op een BSO in nogal een vinex yuppenwijk) de kindjes wel heel erg beschermd worden en allemaal met allerlei instanties en regelgeving op handen gedragen worden.
Denk dat je ze juist wat losser moet laten en letterlijk op hun bek moet laten gaan zo nu en dan.
Dat over-protecting wat ik iig mee kreeg is weer het andere uiterste.
Ligt natuurlijk ook aan met wie je een discussie voert; ik kan me er niet aan storen, maar als je het inhoudelijk over de afweging wilt hebben met iemand die zich dit wel aantrekt, dan werkt het waarschijnlijk contraproductief om deze stelling zo direct te poneren. Feit blijft dat de overheid nevenschade door coronamaatregelen weliswaar tracht te beperken, maar tegelijkertijd accepteert, met als doel de zwakkeren en daarmee de zorg te beschermen.quote:
[..]
Impliceren dat Rutte en De Jonge suïcide jongeren op de koop toenemen omdat er omaatjes gered moeten worden is "op speelse wijze", oké.
Ik denk niet dat ze (H&M) het leuk vinden of dat het ze niets doet, maar zij maken wel de afwegingen en presenteren die aan het volk.
Ken ook een meisje van 18 dat depressief is geraakt door corona. Opleiding gestopt, kwam haar bed niet meer uit. Heeft echt vele maanden geduurd voor ze weer terug kon keren onder de mensen.quote:
[..]
Het is niet alleen de summer of love die is "afgepakt", het is ook het isolement wat mee gaat spelen, het minder zien van vrienden waar je wellicht eerder in wisselende samenstelling mee afsprak om je hart te luchten, kleine beperkingen zorgen er vaak toch voor dat je veel mensen niet altijd kunt zien. Neem bijvoorbeeld het thuiswerken, thuisonderwijs, etc. Het zijn misschien kleine beperkingen, maar bij elkaar opgeteld kan het net de doorslag geven tot depressies, etc.
Het is hier al vaker gezegd, maatregelen zijn niet zo onschadelijk als vaak gedacht wordt, vaak is er op andere plekken veel onzichtbare zorgelijke impact.
En dit is echt geen uitgaanstype. Maar alle zekerheden vielen weg, kon haar vrienden nauwelijks meer zien, etc.
En zie hetzelfde ook onder ouderen. Die zien veel minder mensen dan voorheen. Ondanks dat al hun kennissen al maanden 2x gevaccineerd zijn.
Door sommigen wordt er iets te makkelijk aan voorbij gegaan wat lockdowns en de hele coronasituatie met mensen kan doen.
Had er zelf bij elke verzwaring van de maatregelen ook last van dat ik dan een dag lang tot niet heel veel kwam qua werk. Terwijl ik me normaal gezien niet heel snel ergens druk over maak.
In de afgelopen 20 posts is er minimaal twee keer voorbij gekomen dat er geen stijging is.quote:
[..]
Niemand hier zegt dat er geen probleem is. Aan de andere kant hebben een aantal hier hun conclusies al klaarstaan over lockdowns e.d.
Terwijl: ik lees in het bericht ook niets over hoe groot die stijging dan zou zijn, om maar wat te noemen.
Ik lees ook niet hoe groot die stijging is, maar als de organisatie die gaat over de registratie van zelfdodingen zegt dat er een zorgwekkende stijging is is dat iets om serieus te nemen.
Daarbij is het indrdaad niet duidelijk wat de reden is van de stijging, maar een piek in januari/februari dit jaar kun je prima een hypothese maken waar je er vanuit gaat dat de lockdown hier een rol in gespeeld heeft.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 15:12:15 ]
Dat is volgens de grafieken ook niet, maar volgens CANS (Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS) is er een zorgwekkende stijging. Dat moet op zn minst serieus genomen worden.quote:
[..]
Als je het artikel en de grafieken erbij pakt, dan ook is voor de groep 20-30 jarigen geen groei te zien. Daarnaast ontken ik niet dat dit wel een zware tijd kan zijn voor jongeren en kan de afgelopen periode je over een randje hebben gedrukt. Dat de lockdown de enige reden is of hoofdreden was, geloof ik niet zo. Wel kan het dus verzwarend hebben gewerkt.
Drugs en alcoholverslaving zal de grootste oorzaak zijn, en je hebt altijd variatie qua aantallen.quote:
[..]
Er kunnen heel veel redenen zijn, dat ben ik zeker met je eens. Maar zeggen: "Er is geen probleem want er is geen stijging" is gewoon niet waar. Hier moet naar gekeken worden en gekeken worden waar dit door komt.
Maar in de groep van twintigers heb je het over ongeveer 17 zelfdodingen per maand. Als dat 2 maanden lang 25 zijn geweest dan is dat al bijna een toename van 50%. Wil je specifiek kijken dan naar due 16 gevallen, of ook nog naar de
200 andere gevallen elk jaar?
Het zou sowieso helpen als er niet meer enkel gekeken gaat worden naar de directe effecten van Covid (besmettingen, opnames), maar ook naar de indirecte effecten die potentieel pas veel later echt duidelijk worden. Dat is imo tijdens de crisis veel te weinig gebeurd. Het was een automatische keuze om de ouderen en kwetsbaren te beschermen - maakte dan niet zoveel uit wat de indirecte schade zou gaan zijn - zorgen voor later immers.quote:
[..]
Ken ook een meisje van 18 dat depressief is geraakt door corona. Opleiding gestopt, kwam haar bed niet meer uit. Heeft echt vele maanden geduurd voor ze weer terug kon keren onder de mensen.
En dit is echt geen uitgaanstype. Maar alle zekerheden vielen weg, kon haar vrienden nauwelijks meer zien, etc.
En zie hetzelfde ook onder ouderen. Die zien veel minder mensen dan voorheen. Ondanks dat al hun kennissen al maanden 2x gevaccineerd zijn.
Door sommigen wordt er iets te makkelijk aan voorbij gegaan wat lockdowns en de hele coronasituatie met mensen kan doen.
Had er zelf bij elke verzwaring van de maatregelen ook last van dat ik dan een dag lang tot niet heel veel kwam qua werk. Terwijl ik me normaal gezien niet heel snel ergens druk over maak.
Ik ben het niet eens met wat je (lijkt) te insinueren in je laatste zin. De hoeveelheid zelfdodingen is te hoog. Als de hoeveelheid zelfdodingen in een leeftijdsgroep flink toeneemt ten opzichte van eerdere jaren moet er gekeken worden waar dat door komt en wat daaraan gedaan kan worden.quote:
[..]
Drugs en alcoholverslaving zal de grootste oorzaak zijn, en je hebt altijd variatie qua aantallen.
Maar in de groep van twintigers heb je het over ongeveer 17 zelfdodingen per maand. Als dat 2 maanden lang 25 zijn geweest dan is dat al bijna een toename van 50%. Wil je specifiek kijken dan naar due 16 gevallen, of ook nog naar de
200 andere gevallen elk jaar?
Uiteraard moet elke (zinloze) dood waar mogelijk voorkomen worden. Als de hoeveelheid geld die op dit moment naar 1 coronapatiënt die op de IC ligt gaat ook naar iemand met een geestelijke stoornis gaat kunnen we veel meer mensen helpen.
Hoogst sinds mid Juni hoorde ik net op de radioquote:
Tot morgen!
Ik vraag me af of het kabinet zich op dat moment realiseerde dat de pandemie in Nederland 1,5-2 jaar zou gaan duren. Volgens mij was de naïeve gedachte toch vooral dat het voor de zomer overgewaaid zou zijn.quote:
[..]
Het zou sowieso helpen als er niet meer enkel gekeken gaat worden naar de directe effecten van Covid (besmettingen, opnames), maar ook naar de indirecte effecten die potentieel pas veel later echt duidelijk worden. Dat is imo tijdens de crisis veel te weinig gebeurd. Het was een automatische keuze om de ouderen en kwetsbaren te beschermen - maakte dan niet zoveel uit wat de indirecte schade zou gaan zijn - zorgen voor later immers.
Totaal aantal besmettingen: 2524
Gemeentes met +5 besmettingen:
198 Amsterdam
161 Rotterdam
84 's-Gravenhage
83 Almere
44 Utrecht
37 Apeldoorn
34 Enschede
34 Groningen
31 Eindhoven
31 Breda
26 Tilburg
25 Dordrecht
24 Nijmegen
24 Haarlemmermeer
23 Leiden
22 Haarlem
21 Ede
21 Schiedam
20 Zoetermeer
20 Delft
20 Zwolle
20 Alkmaar
20 Lelystad
19 Zaanstad
19 Gouda
Daarnaast zijn er:SPOILER19 Venlo
19 Hengelo (O.)
18 Alphen aan den Rijn
18 Leeuwarden
18 Sittard-Geleen
18 Arnhem
17 Lansingerland
17 Amersfoort
17 Vlaardingen
17 Maastricht
15 Oss
14 Amstelveen
13 Almelo
13 Zeist
13 Deventer
13 Roermond
12 Meierijstad
12 Hilversum
12 Ridderkerk
12 Barendrecht
11 Heerlen
11 Westland
11 Noardeast-Fryslân
11 Dronten
10 Edam-Volendam
10 Noordwijk
10 Stichtse Vecht
10 's-Hertogenbosch
10 Gooise Meren
10 Nieuwegein
10 Overbetuwe
10 Hoorn
9 Barneveld
9 Rijswijk
9 De Fryske Marren
9 Diemen
9 Vught
9 Capelle aan den IJssel
9 Leidschendam-Voorburg
8 Middelburg
8 Achtkarspelen
8 De Ronde Venen
8 Nissewaard
8 Utrechtse Heuvelrug
8 Súdwest-Fryslân
8 Heiloo
8 Smallingerland
8 Kampen
8 Echt-Susteren
8 Beverwijk
8 Emmen
8 Soest
8 Hoeksche Waard
8 Rijssen-Holten
7 Sint-Michielsgestel
7 Roosendaal
7 Culemborg
7 Hoogeveen
7 Hardenberg
7 Hof van Twente
7 Helmond
7 Velsen
7 De Bilt
7 Katwijk
7 Krimpen aan den IJssel
7 Baarn
7 Castricum
7 Zaltbommel
7 Opsterland
7 Weert
7 Bodegraven-Reeuwijk
7 Vlissingen
6 Dantumadiel
6 Westerwolde
6 Zeewolde
6 Altena
6 Krimpenerwaard
6 Pijnacker-Nootdorp
6 Goeree-Overflakkee
6 Noordenveld
6 Purmerend
6 Uithoorn
6 IJsselstein
6 Veenendaal
6 Houten
6 Hardinxveld-Giessendam
6 Hendrik-Ido-Ambacht
6 Maassluis
6 Oldenzaal
6 Zutphen
6 Reimerswaal
6 Maasdriel
6 Lochem
6 Harderwijk
6 Brunssum
6 Brummen
6 Wijchen
6 Medemblik
43 gemeentes met 0 besmettingen
50 gemeentes met 1 besmettingen
108 gemeentes met 2-4 besmettingen
28 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Flarden?quote:
Dat begrijp ik ook niet. Hoe kan het dat het van 10.000 besmettingen vrij snel terugzakt naar 2500 en dat het daar dan ongeveer bij blijft? Waarom zakt dat niet verder?quote:
Tja.. en nu zijn de introducties begonnen en spoedig weer lager en voortgezet onderwijsquote:
niet dat ik het altijd zo volg maar is de verhouding ziekenhuis IC veranderd in de loop der tijd?quote:
50% van de mensen in het ziekenhuis op de IC is nogal veel
Verloopt vrij lineair nu volgens mij de verspreiding. Op meer kun je niet rekenen ook denk ik bij +/- 62-65 procent vaccinatiegraad.quote:
Zal nog zeker een 15 procent bij moeten om het omlaag te drukken.
In eerste instantie geloof ik dat ook wel ja. Dat ze echt dachten dat het maar voor ''even'' zou gaan zijn. Maar dat excuus is er de laatste maanden niet meer echt imo; en ook toen hebben ze het imo nagelaten om veel meer factoren mee te nemen. Is een aanname, want ik weet niet waar ze het allemaal over hebben bij interne discussies, maar ik heb bij persconferenties of interviews nou eigenlijk nooit het gevoel gekregen dat ze zich bezig hielden met indirecte gevolgen - het kwam altijd over alsof dat zorgen voor later waren. Het kwam altijd neer op ''ja, maar de zorg...''. Altijd.quote:
[..]
Ik vraag me af of het kabinet zich op dat moment realiseerde dat de pandemie in Nederland 1,5-2 jaar zou gaan duren. Volgens mij was de naïeve gedachte toch vooral dat het voor de zomer overgewaaid zou zijn.
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANumNt?ocid=msedgntpquote:Dat het coronavirus in het najaar weer oplaait, daar zijn virologen het vrijwel over eens. Hoe erg het gaat worden? Dat hangt ervan af welke versoepelingen Rutte en co. gaan doorvoeren op 20 september.
Het RIVM becijferde dat er voor het najaar nog zo’n 2200 tot 3400 ic-opnames op stapel staan en 16.000 tot 22.000 gewone ziekenhuisopnames, zo schrijft de Volkskrant. Voor de ic’s is dat nog altijd twee tot drie keer zoveel als de zorg aankan. Maar die coronapatiënten komen natuurlijk niet allemaal tegelijk in de ziekenhuizen terecht. Tenminste, als je niet alle maatregelen in één keer loslaat.
Je denkt misschien dat iedereen nu onderhand wel is gevaccineerd of besmet is geweest, maar 1,8 miljoen Nederlanders weigerden de coronaprik. Daarnaast zijn er nog zo’n 750.000 mensen bij wie het vaccin bijvoorbeeld vanwege een immuunziekte niet goed werkt. In totaal kunnen er dus nog 2,5 miljoen mensen corona krijgen in ons land.
RIVM-hoofdwetenschapper Jaap van Dissel benadrukte woensdag tijdens een presentatie voor de Kamercommissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport wel dat die mensen niet tegelijk in het ziekenhuis belanden. “Aan de andere kant: iedereen die onbeschermd is, zal vroeger of later met het virus in aanraking komen.”
Israël, dat voorloopt met vaccineren, ziet de ziekenhuiscijfers alweer oplopen. Begin deze week lagen er 514 coronapatiënten in het ziekenhuis, een stijging van 30 procent in een paar dagen. En verontrustend: ouderen die als eerste een prik hebben gehad zijn oververtegenwoordigd, wat er op kan wijzen dat het vaccin uitgewerkt raakt.
Daarbovenop is er een aardige kans dat er een zwaar griepseizoen aankomt, omdat het vorig jaar door de lockdowns uitbleef. Mensen hebben daardoor mogelijk minder immuniteit tegen de griep.
Kortom: het wordt een spannend najaar.
DUIK UW SCHUILKELDERS IN
Veelzeggens was vorig jaar augustus dat de 'zorghelden' in Augustus van Rutte te horen kregen dat er niet meer in zat dan die 1000 euro en ze daarna weer hard nodig waren. Dat kwam ook deels voort uit opportunistisch wensdenken dat het allemaal nog wel los zou lopen.quote:
[..]
Ik vraag me af of het kabinet zich op dat moment realiseerde dat de pandemie in Nederland 1,5-2 jaar zou gaan duren. Volgens mij was de naïeve gedachte toch vooral dat het voor de zomer overgewaaid zou zijn.
Misschien is het ook maar beter. Nu streven naar een lage bezetting is enorm kortetermijn denken.quote:
[..]
Dat begrijp ik ook niet. Hoe kan het dat het van 10.000 besmettingen vrij snel terugzakt naar 2500 en dat het daar dan ongeveer bij blijft? Waarom zakt dat niet verder?
Simpelweg uitstel van executie aangezien er een deel van Nederland is dat onherroepelijk niet via een vaccin aan antistoffen wil komen.
Blijkbaar heeft het CANS nog wat meer data tot haar beschikking. Zelfdoding onder jongeren moet altijd serieus genomen worden, wat de redenen ook mogen zijn. Hopelijk vallen de cijfers het komende jaar weer beter uit.quote:
[..]
Dat is volgens de grafieken ook niet, maar volgens CANS (Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS) is er een zorgwekkende stijging. Dat moet op zn minst serieus genomen worden.
Begin augustus was de verhouding nog ongeveer 3:1 (ziekenhuis ~600, IC ~200).quote:
[..]
niet dat ik het altijd zo volg maar is de verhouding ziekenhuis IC veranderd in de loop der tijd?
50% van de mensen in het ziekenhuis op de IC is nogal veel
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANv1J5?ocid=msedgntpquote:BARCELONA (ANP/AFP) - Na ruim een maand komt er een eind aan de avondklok in Barcelona. Het Hooggerechtshof van Catalonië besloot dat de maatregel niet langer is vereist om het aantal coronabesmettingen in te dammen.
Het nachtelijke uitgaansverbod blijft nog wel van kracht in negentien gemeenten in de toeristische regio in het noordoosten van Spanje. In de 148 overige plaatsen waarvoor de autoriteiten om verlenging hadden gevraagd wordt de avondklok vanaf deze donderdag afgeschaft, omdat die niet langer gerechtvaardigd is om gezondheidsredenen.
Half juli stemde het hof nog wel in met het voorstel van de Catalaanse regioregering om een nachtelijk uitgaansverbod van 01.00 tot 06.00 uur in te voeren in Barcelona en meer dan 150 Catalaanse gemeenten, waaronder populaire badplaatsen als Salou en Sitges. De maatregel werd meerdere keren verlengd.
Daling
Catalonië had medio juli het hoogste aantal coronabesmettingen van alle Spaanse regio’s. De Delta-variant besmette vooral twintigers. Aan het nachtelijke uitgaansverbod waren andere maatregelen voorafgegaan, waaronder het beperken van bijeenkomsten tot tien personen. Die maatregel blijft van kracht in heel Catalonië, besloten de rechters.
Net als de rest van Spanje zag Catalonië het aantal nieuwe besmettingen de afgelopen weken sterk dalen. De daling zette mede in doordat ook mensen onder de 30 een prik konden halen. Op de intensive cares in de regio liggen nog wel relatief veel Covid-patiënten.
Spanje behoort tot de Europese top qua coronavaccinaties: ruim 64 procent van de bevolking is volledig ingeënt.
Rechtergoden
Goede analyse denk ik.quote:
[..]
In eerste instantie geloof ik dat ook wel ja. Dat ze echt dachten dat het maar voor ''even'' zou gaan zijn. Maar dat excuus is er de laatste maanden niet meer echt imo; en ook toen hebben ze het imo nagelaten om veel meer factoren mee te nemen. Is een aanname, want ik weet niet waar ze het allemaal over hebben bij interne discussies, maar ik heb bij persconferenties of interviews nou eigenlijk nooit het gevoel gekregen dat ze zich bezig hielden met indirecte gevolgen - het kwam altijd over alsof dat zorgen voor later waren. Het kwam altijd neer op ''ja, maar de zorg...''. Altijd.
Dat zei Jaap toch niet, dat die allemaal dit najaar zouden komen? Alleen dat ze OOIT zouden komen.quote:
Het RIVM becijferde dat er voor het najaar nog zo’n 2200 tot 3400 ic-opnames op stapel staan en 16.000 tot 22.000 gewone ziekenhuisopnames, zo schrijft de Volkskrant.
Grond verzakt?quote:
En toch snap ik het wel, want dit is een park waar je vaak meerdere dagen naartoe gaat. Mensen die niet gevaccineerd zijn maar zich laten testen, moeten dat iedere 24 uur doen, dus krijg je per dag een andere kleur bandje om.quote:
Had gehoopt dat dit van De Speld was, maar nee...
[ twitter ]
Niet dat ik überhaupt voorstander ben van toegang met vaccinatie- of testbewijs, maar ik snap wel waarom ze dit onderscheid maken.
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Duiding :
- DPL is het hoogste van deze week, dat is een minder goed teken
- Datavertraging 5-10 dagen is 513
- Datavertraging 10+ dagen is 94
- Datavertraging 5-10 dagen is dus behoorlijk fors te noemen, dit zou niet hoger moeten zijn dan 200
- Aantal testen ligt ook hoger dan een week geleden
- Percentage positief daalt weer door toegenomen aantal testen
Als je over 10 dagen terug kijkt, waar de aantallen eigenlijk pas echt definitief zijn door de datavertraging, is er niet heel veel aan de hand, je kan nog net geen rechte lijn trekken door 5-10 augustus :
Nou lekker dan, als je als brave zorgmedewerker al in januari gePfizerd bent, mag je niet meer op wintersport zonder extra test? Een derde prik kun je je nog niet voor inschrijven, mocht je dat al willen...quote:
Op Wtfquote:
Had gehoopt dat dit van De Speld was, maar nee...
[ twitter ]
Kloptquote:
[..]
Nou lekker dan, als je als brave zorgmedewerker al in januari gePfizerd bent, mag je niet meer op wintersport zonder extra test? Een derde prik kun je je nog niet voor inschrijven, mocht je dat al willen...
En vast voor die tijd wel hoor. Of extra testen met bijdrage
Bovendien, hoezo mocht je al willen? Mocht het nódig zijn.
Vaccineren is primair voor gezondheid. Niet voor toegang tot de maatschappij.
Mensen hadden dit hier al voorspeld een jaar geleden maar werden naar BNW verwezen. Het staat toch dichter bij de waarheid dan sommigen denken. Triest.
Maak dan de toegang tot die maatschappij er ook niet van afhankelijk.quote:
[..]
Vaccineren is primair voor gezondheid. Niet voor toegang tot de maatschappij.
Yepquote:
Dit gaat nooit meer stoppen.
Mensen hadden dit hier al voorspeld een jaar geleden maar werden naar BNW verwezen. Het staat toch dichter bij de waarheid dan sommigen denken. Triest.
Officieel loopt dat EU certificaten gebeuren tot 1-7
Wat zetten we in dat dit wel even verlengd gaat worden. En/of uitgebreid?
Leg uit? Want niemand die vorig jaar zei 'corona zal nooit helemaal weggaan' werd naar BNW verwezen hoor.quote:
Dit gaat nooit meer stoppen.
Mensen hadden dit hier al voorspeld een jaar geleden maar werden naar BNW verwezen. Het staat toch dichter bij de waarheid dan sommigen denken. Triest.
Als je zou zeggen dat we nog 10 jaar in lockdown zouden gaan, dan misschien!
Ik blijf dit hysterisch vinden.quote:
Dit gaat nooit meer stoppen.
Die indruk heb ik haast niet meerquote:
[..]
Klopt
En vast voor die tijd wel hoor. Of extra testen met bijdrage
Bovendien, hoezo mocht je al willen? Mocht het nódig zijn.
Vaccineren is primair voor gezondheid. Niet voor toegang tot de maatschappij.
Als die eigen drang tot andersmans dwang verword.quote:
[..]
Hoe kan vaccinatiedrang onaanvaardbaar zijn?
[..]
//--//
Blijft bizar hoe een moderna meerderheid in de TK semantische toneelstukjes opvoert om een overtuiging van een nut op te leggen die zelfbeschikking wegneemt.
Niet vanzelf iigquote:
Op 
Dat zeiden we vorig jaar ook van de situatie waarin we nu zitten. "Gaat toch nooit gebeuren".quote:
Vaccinatiedwang was ook ondenkbaar, het begint steeds waarschijnlijker te worden.quote:
[..]
Dat zeiden we vorig jaar ook van de situatie waarin we nu zitten. "Gaat toch nooit gebeuren".
Gaan we zien, nog even wachten. Veel mensen hadden gelijk over dingen waarvan we een jaar geleden zeiden dat het hysterisch was.quote:
Ik blijf het volledig met je eens.quote:
Als mensen nou zouden zeggen "ik zie het nog wel een tijdje doorgaan" kan ik dat nog enigzins begrijpen. Maar nooit meet stoppen? Nooit is lang, he. Nooit dat is zelfs in 2100 en beyond nog maatregelen. Ik geloof er echt helemaal niets van.
Voorbeelden?quote:
[..]
Gaan we zien, nog even wachten. Veel mensen hadden gelijk over dingen waarvan we een jaar geleden zeiden dat het hysterisch was.
Precies. Ik had de extra boosters wel aan zien komen. Of het echt elk jaar nodig is of zelf 270 dagen na de tweede shot of überhaupt voor iedereen, betwijfel ik nog. Ik ben benieuwd waar deze regeringen deze besluitvorming op baserenquote:
[..]
Leg uit? Want niemand die vorig jaar zei 'corona zal nooit helemaal weggaan' werd naar BNW verwezen hoor.
Als je zou zeggen dat we nog 10 jaar in lockdown zouden gaan, dan misschien!
Ik ervaar dat helemaal niet zo. Het is al tijden duidelijk dat het komende najaar veelzeggend wordt over welke kant het verder op moet. Het is nog altijd te vroeg voor conclusies.quote:
[..]
Dat zeiden we vorig jaar ook van de situatie waarin we nu zitten. "Gaat toch nooit gebeuren".
Spanje is een prachtige rechtsstaat inderdaad. Daar is ook veel discussie over de juridische rechtmatigheid van noodmaatregelen.quote:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANv1J5?ocid=msedgntp
Rechtergoden
In een bananenrepubliek als Nederland kun je een jaar lang aanmodderen met noodverordeningen en vervolgens roept de rechter 'marginale toets!' en krijgt de overheid vrij spel.
Volgende maand is volgens mij de uitspraak van het hoger beroep over de rechtmatigheid van de avondklok en andere maatregelen. Ik zie ze alweer slaafs roepen dat de Staat beleidsruimte (lees: vrij spel) heeft. Kansloos deze rechtsstaat.
Niet confronterend, maar valt hier onder BNW.quote:
filmpje van klauss schawb mag niet gepost worden? te confronterend?
Om heel eerlijk te zijn, door op deze tour te gaan wordt er m.i. onevenredig veel waarde gehecht aan het gevaccineerd-zijn. Aan de ene kant mogen getesten bij gratie overheids nog net een dagje binnen zijn terwijl gevaccineerden met alles wat ze bij zich dragen geen strobreed in de weg wordt gelegd.quote:
[..]
En toch snap ik het wel, want dit is een park waar je vaak meerdere dagen naartoe gaat. Mensen die niet gevaccineerd zijn maar zich laten testen, moeten dat iedere 24 uur doen, dus krijg je per dag een andere kleur bandje om.
Niet dat ik überhaupt voorstander ben van toegang met vaccinatie- of testbewijs, maar ik snap wel waarom ze dit onderscheid maken.
Tot dat t waarheid is geworden en dan mag t hier welquote:
[..]
Niet confronterend, maar valt hier onder BNW.
Precies.quote:
[..]
Tot dat t waarheid is geworden en dan mag t hier wel
De OMT's ... op grond van voorgeschotelde en onbegrepen wetenschap dat letterlijk niet onwaar is.quote:
[..]
Precies. Ik had de extra boosters wel aan zien komen. Of het echt elk jaar nodig is of zelf 270 dagen na de tweede shot of überhaupt voor iedereen, betwijfel ik nog. Ik ben benieuwd waar deze regeringen deze besluitvorming op baseren
Binnenkort komen er complotten over groepen mensen die stiekem terug willen naar de oude normaal.quote:
Dit gaat nooit meer stoppen.
Mensen hadden dit hier al voorspeld een jaar geleden maar werden naar BNW verwezen. Het staat toch dichter bij de waarheid dan sommigen denken. Triest.
hoe kom ik aan open tbc? #durftevragen @Zipportalquote:
wc-bril bij een tankstation likkenquote:
[..]
hoe kom ik aan open tbc? #durftevragen @:zipportal
Ik zou normaal zeker wel naar een feestje gaan, maar als dat het uitgangspunt wordt voor alle feestjes de komende tijd, elke keer een staaf in je neus...
Jaaja. Ik was meer benieuwd naar onderzoeken die genoemd wordenquote:
[..]
De OMT's ... op grond van voorgeschotelde en onbegrepen wetenschap dat letterlijk niet onwaar is.
Klopt hoorquote:
Maarrrrr, het gaat iig nog wel lange lange tijd deel uitmaken van de dagelijkse praktijk. Niet alleen als ziektedreiging maar zeker ook voor openstelling van de maatschappij en beleid hiertoe.
Tijdelijkheid wordt wel steeds mee gerekt. Niet tot het eeuwige uiteraard, maar tijdelijk is een heel breed begrip
Dat is een uitermate slecht voorbeeld dat, en daarmee op dit vlak onzinquote:
quote:
[..]
niet dat ik het altijd zo volg maar is de verhouding ziekenhuis IC veranderd in de loop der tijd?
50% van de mensen in het ziekenhuis op de IC is nogal veel
20 juli 4:1quote:
Begin augustus was de verhouding nog ongeveer 3:1 (ziekenhuis ~600, IC ~200).
(ziekenhuis ~408 IC ~107)
Door besmet te raken @vogeltjesdansquote:
[..]
hoe kom ik aan open tbc? #durftevragen @:zipportal
Volgens mij denkt ook geen weldenkend mens dat deze situatie opeens zomaar voorbij is. Ik heb dat ook geen moment verwacht, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Maarrrrr, het gaat iig nog wel lange lange tijd deel uitmaken van de dagelijkse praktijk. Niet alleen als ziektedreiging maar zeker ook voor openstelling van de maatschappij en beleid hiertoe.
Tijdelijkheid wordt wel steeds mee gerekt. Niet tot het eeuwige uiteraard, maar tijdelijk is een heel breed begrip
quote:
[..]
hoe kom ik aan open tbc? #durftevragen @:zipportal
Afgehandeld.quote:
[..]
wc-bril bij een tankstation likken
dus wat zou dat betekenen, dat de gevallen nu heftiger zijn of dat ze alleen heftigere gevallen opnemen?quote:
[..]
[..]
20 juli 4:1
(ziekenhuis ~408 IC ~107)
Covid niet neequote:
[..]
Volgens mij denkt ook geen weldenkend mens dat deze situatie opeens zomaar voorbij is. Ik heb dat ook geen moment verwacht, eerlijk gezegd.
De politieke keuzes/risico's en vrijheden in de maatschappij gaan wel stuk langer beïnvloed worden dan ik gehoopt had. Met andere richtingen/uitgangspunten dan ik gehoopt had
Laatste is niet het geval op wat thuismonitoringskandidaten naquote:
[..]
dus wat zou dat betekenen, dat de gevallen nu heftiger zijn of dat ze alleen heftigere gevallen opnemen?
Ik denk niet dat er sprake is van een dergelijke selectie in wie ze wel en niet opnemen. De capaciteitsproblemen spelen op de kliniek veel minder dan op de IC, dus er is niet echt een reden om mensen niet op te nemen als dokters het nodig achten.quote:
[..]
dus wat zou dat betekenen, dat de gevallen nu heftiger zijn of dat ze alleen heftigere gevallen opnemen?
Kan ik beamenquote:
[..]
Ik denk niet dat er sprake is van een dergelijke selectie in wie ze wel en niet opnemen. De capaciteitsproblemen spelen op de kliniek veel minder dan op de IC, dus er is niet echt een reden om mensen niet op te nemen als dokters het nodig achten.
Maurice de Hond dacht vorig jaar dat covid voorbij was en dat er alleen nog maar false-positives waren.quote:
[..]
Volgens mij denkt ook geen weldenkend mens dat deze situatie opeens zomaar voorbij is. Ik heb dat ook geen moment verwacht, eerlijk gezegd.
Oh, weldenkend mens...
Dat met die festivals was natuurlijk een beetje jammer, maar verder kan er nu toch ontzettend veel wel? Ik heb niet het idee dat Nederlandse politici nou bijzonder scheutig zijn in het opleggen van maatregelen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Covid niet nee
De politieke keuzes/risico's en vrijheden in de maatschappij gaan wel stuk langer beïnvloed worden dan ik gehoopt had. Met andere richtingen/uitgangspunten dan ik gehoopt had
Idd. Je snapt dat het niet de bedoeling is om de eigen wens tot subversiviteit te propaganderen middels destabiliserende zienswijzen die primair tot doel heeft bij anderen onrust te veroorzaken.quote:
filmpje van klauss schawb mag niet gepost worden? te confronterend?
Onrust die daar geen alternatief kent of heeft. Het is als vertellen dat alles van opgebouwde waarde, hol en doelloos is en dan denken dat het de mensheid vooruit helpt.
Die insteek is dan confronterend omdat het iets schetst als enig doel om mensen in hun bestaanswaarde, uit balans te brengen door hun hoop & kans te ontnemen.
Wat je ook vind van allerlei gezochte complotten, messias of reset-theorieën; het voegt de samenleving zelf totaal niets toe. Het is als een ander vertellen of te overtuigen dat die niet(s) 'begrijpt' zoals jij het meent te 'zien' en dan denken dat je daarmee elkaar een dienst bewijst.
Niet persoonlijk specifiek naar jou, maar dit is wel een beetje waar sommigen over vallen. Hopelijk kom ik hier toch echt over als iemand die niet zomaar dingen gaat verzinnen, maar in de afgelopen maanden heb ik hier toch écht regelmatig voorbij zien komen dat we er na het vaccineren gewoon vanaf zouden zijn; dat het niet logisch was dat ze zouden gaan rekken met bepaalde maatregelen, etc. Bepaalde voorspellingen (na het vaccineren zijn we er nog niet van af / er komt een tweedeling met vaccinatiepaspoorten bv) zijn regelmatig ook weggezet als BNW uitspraken. Bepaalde BNW gerelateerde uitspraken zijn gewoon uitgekomen, maar dat wordt door sommigen amper toegegeven en dat is jammer. In plaats daarvan is het voor sommigen nu opeens logisch dat we er nog niet vanaf zijn en dat we er wellicht nog een tijd aan vast zitten. Maar geef dan gewoon toe (niet jij persoonlijk) dat bepaalde voorspellingen gewoon uitgekomen zijn en geef toe dat je er naast zat.quote:
[..]
Volgens mij denkt ook geen weldenkend mens dat deze situatie opeens zomaar voorbij is. Ik heb dat ook geen moment verwacht, eerlijk gezegd.
Dat gaat overigens ook de andere kant op. Er waren ook mensen die beweerden dat de horeca nooit meer open zou gaan (hell, dat heb ik zelf zelfs een keer geroepen volgens mij); dat de vaccins niet zouden gaan werken, dat er een great reset aan zat te komen, en nog een hoop andere uitspraken. Wat ook gewoon niet waar bleek te zijn; ook dat wordt niet toegegeven. Wat jammer is, het zou zoveel fijner zijn (ook voor de sfeer) als mensen het gewoon toe zouden geven als ze er naast zaten. Of anderen gelijk zouden geven.
Soms is het jammer dat we nu al in topic 2025 zitten; het is onmogelijk om zoveel topics door te bladeren om maar op zoek te gaan naar bewijs dat een bepaalde uitspraak gedaan is. Daar hebben de meeste mensen ook helemaal geen zin in
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 16:16:03 ]
De situatie verandert ook wel in de loop van de tijd. Eerst de Britse variant en nu Delta heeft de balans wel degelijk wat verschoven. Maar ik heb zelf al tijden het idee dat het in het najaar duidelijk zal worden of het vaccineren voldoende helpt of niet.quote:
[..]
Niet persoonlijk specifiek naar jou, maar dit is wel een beetje waar sommigen over vallen. Hopelijk kom ik hier toch echt over als iemand die niet zomaar dingen gaat verzinnen, maar in de afgelopen maanden heb ik hier toch écht regelmatig voorbij zien komen dat we er na het vaccineren gewoon vanaf zouden zijn; dat het niet logisch was dat ze zouden gaan rekken met bepaalde maatregelen, etc.
Vorig jaar steeg het aantal ziekenhuisopnames enorm in oktober. Het zou mooi zijn als zoiets dit jaar uitblijft, want het was die golf van opnames toen die zorgde voor de langdurige maatregelen in de winter.
Ik vind dat je volkomen gelijk hebt. De BNW-grens verschuift wel degelijk, evenals de doelpalen. En dat is frustrerend.quote:
[..]
Niet persoonlijk specifiek naar jou, maar dit is wel een beetje waar sommigen over vallen. Hopelijk kom ik hier toch echt over als iemand die niet zomaar dingen gaat verzinnen, maar in de afgelopen maanden heb ik hier toch écht regelmatig voorbij zien komen dat we er na het vaccineren gewoon vanaf zouden zijn; dat het niet logisch was dat ze zouden gaan rekken met bepaalde maatregelen, etc. Bepaalde voorspellingen (na het vaccineren zijn we er nog niet van af / er komt een tweedeling met vaccinatiepaspoorten bv) zijn regelmatig ook weggezet als BNW uitspraken. Bepaalde BNW gerelateerde uitspraken zijn gewoon uitgekomen, maar dat wordt door sommigen amper toegegeven en dat is jammer. In plaats daarvan is het voor sommigen nu opeens logisch dat we er nog niet vanaf zijn en dat we er wellicht nog een tijd aan vast zitten. Maar geef dan gewoon toe (niet jij persoonlijk) dat bepaalde voorspellingen gewoon uitgekomen zijn en geef toe dat je er naast zat.
Dat gaat overigens ook de andere kant op. Er waren ook mensen die beweerden dat de horeca nooit meer open zou gaan (hell, dat heb ik zelf zelfs een keer geroepen volgens mij); dat de vaccins niet zouden gaan werken, dat er een great reset aan zat te komen, en nog een hoop andere uitspraken. Wat ook gewoon niet waar bleek te zijn; ook dat wordt niet toegegeven. Wat jammer is, het zou zoveel fijner zijn (ook voor de sfeer) als mensen het gewoon toe zouden geven als ze er naast zaten. Of anderen gelijk zouden geven.
Soms is het jammer dat we nu al in topic 2025 zitten; het is onmogelijk om zoveel topics door te bladeren om maar op zoek te gaan naar bewijs dat een bepaalde uitspraak gedaan is. Daar hebben de meeste mensen ook helemaal geen zin in
Zoals dat bericht van zojuist dat Kroatië en Oostenrijk ineens zeggen dat je na 9 maanden ofzo ineens niet meer telt als volledig gevaccineerd. Ik snap wel dat dat de gedachte voedt dat “dit nooit stopt”. Dat is wat theatraal gesteld maar ik kan de gedachtegang op zich wel volgen.
Met alle respect, maar ik denk dat de gelatenheid en nonchalance waarin jij de pandemie lijkt te beleven, niet echt representatief is voor de gemiddelde Nederlander.. waarmee ik overigens niet wil zeggen dat we dan maar moeten vervallen in “het komt nooit meer goed”.quote:
[..]
De situatie verandert ook wel in de loop van de tijd. Eerst de Britse variant en nu Delta heeft de balans wel degelijk wat verschoven. Maar ik heb zelf al tijden het idee dat het in het najaar duidelijk zal worden of het vaccineren voldoende helpt of niet.
Vorig jaar steeg het aantal ziekenhuisopnames enorm in oktober. Het zou mooi zijn als zoiets dit jaar uitblijft, want het was die golf van opnames toen die zorgde voor de langdurige maatregelen in de winter.
Ik kan er ergens best respect voor opbrengen trouwens.