COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je er moeite in steekt om andere meningen af te branden kan je natuurlijk op z'n minst even vertellen waarom jij vind dat er niks van klopt. Wat klopt er niet aan?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:30 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, heeft ze niet. En jij ook niet.Structurele oplossingen kun je echt vergeten, we kennen de modus operandi van onze politici intussen wel.Er zijn nou al meerdere aantal keren berichten gepost waaruit duidelijk wordt dat er wel degelijk werk wordt gemaakt van de capaciteitsuitbreiding. Staan in vorige topics.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je er moeite in steekt om andere meningen af te branden kan je natuurlijk op z'n minst even vertellen waarom jij vind dat er niks van klopt. Wat klopt er niet aan?
Hier blijven gillen dat het niet zo is begint echt heel erg .......... te worden.stupidity has become as common as common sense was beforeEr stond van de week een stuk in de VK dat dat helemaal niet aan de orde is, op wat pleisters plakken na.quote:
[..]
Er zijn nou al meerdere aantal keren berichten gepost waaruit duidelijk wordt dat er wel degelijk werk wordt gemaakt van de capaciteitsuitbreiding. Staan in vorige topics.
Hier blijven gillen dat het niet zo is begint echt heel erg .......... te worden.Het maakt zeker uit.quote:
Als mensen die gevaccineerd zijn alsnog niet in het ziekenhuis komen, maakt het niet uit als ze andere mensen die gevaccineerd zijn besmetten.
Veel ouderen genieten geen bescherming van de vaccins, recente studie:
In week 7 na de vaccinatie vertoonden slechts 8/16 ouderen (50,0%, 95% BI 28,0%-72,0%) hoge S1 IgG-aviditeitsindices ( > 60) vergeleken met 28/30 jongeren deelnemers (93,3%, 95% BI 78,7%-98,8%)
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/8/21-1145_article...en misschien nog wel het belangrijkste: Gaan we het personeel genoeg betalen om daadwerkelijk te blijven hangen?quote:
[..]
Er is sowieso snel een andere denkwijze nodig hoe we verder gaan in de zorg:
- Leveren we niet veel te veel onnodige zorg?
- Moeten we wel oneindig doorbehandelen tegen enorme kosten?
- Moeten we niet alvast opschalen vanwege de enorme vergrijzing die er aankom?
- Moeten we personeel niet breder opleiden dan we nu doen om een flexibele schil te creëren?Langetermijnvisie is in de politiek ALTIJD waardeloos. Weerzinwekkend, maar ja.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Eerder hebben we ook meer zorgmedewerkers gehad. Als je iets wilt moet je er over nadenken en er alles aan doen het te realiseren.
Waar een wil is is een weg. Dat kort tijd, effort en veel geld. Maar het kan heus wel.
Er is vanaf het begin gezegd dat opschalen van zorg niet kon. Op de korte termijn heel logisch.
Op de langere termijn is niet eens over gesproken, laat staan naar gehandeld.
Deze patstelling moet stoppen[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Dat kunnen we vast wel opbrengen van alle miljarden aan extra belastingen die we nu kunnen vangen van de farmaceuten met die recordomzetten.quote:
[..]
...en misschien nog wel het belangrijkste: Gaan we het personeel genoeg betalen om daadwerkelijk te blijven hangen?
Oh, wacht even...Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?tja meer dan brandblus management is het niet, ik zou er wel voor zijn om voor Covid een maximum aantal IC bedden beschikbaar te stellen en mocht die grens bereikt worden er een code zwart gehanteerd wordt voor alleen Covid patienten.quote:
[..]
Langetermijnvisie is in de politiek ALTIJD waardeloos. Weerzinwekkend, maar ja.De zorg kan misschien ontlast worden door toch nog weer meer nadruk te leggen op een andere levenswijze (hoewel altijd het argument naar voren komt dat iemand lekker zelf moeten weten hoe hij/zij leeft).
Dat er zorg nodig is als je op leeftijd raakt, daar is geen ontkomen aan. Maar je kan het wel flink vertragen. Diabetes, hartproblemen, verstopte aderen, volgens mij was dat meer voor als je 'oud' was. Nu is dat met 40 of 50 jaar oud al vrij normaal. In ieder geval niets opzienbarends. Dat geeft dan wel heel veel extra druk op de zorg.
Hoewel de discussie over kwaliteit van leven dan vast nog lang zal duren. Ben je gezond kan je meer, maar gewoon alles doen wat je maar wil is ook kwaliteit in de vorm van plezier (waar je dan later wel de rekening voor krijgt misschien).
Maar als ik soms zie waar mensen mee tobben of welke pillenwinkel ze al op vroege leeftijd slikken....dat gaat sowieso niet de juiste kant op.Helaas is speelt geld hier ook een grote rol. Als je van de bijstand rond moet komen of je hebt een torenhoge huur is het een stuk goedkoper om een baal friet te halen dan een gezonde maaltijd.quote:
De zorg kan misschien ontlast worden door toch nog weer meer nadruk te leggen op een andere levenswijze (hoewel altijd het argument naar voren komt dat iemand lekker zelf moeten weten hoe hij/zij leeft).Wat fijn trouwens dat iedereen weer aan de haal gaat met het NOS berichtje over het Oxford onderzoek wat nog niet eens gepubliceerd is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik heb dit ook lange tijd gedacht, maar het kan zo niet werken.quote:
Er is inmiddels meer dan prima in kaart wie de risicogroepen zijn. Vaccineer die lekker en laat de rest met rust met je drang en dwang rondom Covidvaccinaties zou mijn voorkeur hebben.
Dat is veel zinniger dan een 'u bent gevaarlijk en in gevaar tenzij tegendeel bewezen is'. Het klopt niet en het is duur en het is invasief, niet houdbaar en niet wenselijk
Slechts de helft van de ouderen maakt een hoge dosis antistoffen aan na vaccinatie, bij 10% is het niet werkzaam.
Bij mensen met obesitas zal dat wellicht gelijk liggen, en zo zijn er nog veel meer groepen die een beperkte bescherming genieten.
Dat zijn precies degenen die voor de vaccinaties bestonden erg ziek werden van corona (immers gecompromitteerde immuunsystemen).
Alleen de risicogroep vaccineren werkt dus niet, maar nu gevaccineerden ook besmettelijk blijken heeft het ook weinig nut om niet-risicogroepen te vaccineren, zelfs kinderen...
De niet-kwetsbaren kunnen gewoon samenkomen al dan niet gevaccineerd imo.
Maar kwetsbaren kunnen zich daar niet tussen begeven, alles is geprobeert om een situatie te creëeren waarin dat wel mogelijk zou moeten zijn, maar vaccinatie is niet het antwoord gebleken.
Het toegangsbewijs is gewoon van generlei waarde.
Misschien moeten we blij zijn met het feit dat het vaccin iig bij een deel van de kwetsbaren voor een paar maanden werkzaam is.dan hoor ik niet bij iedereen, geen idee waar je het over hebtquote:
Wat fijn trouwens dat iedereen weer aan de haal gaat met het NOS berichtje over het Oxford onderzoek wat nog niet eens gepubliceerd is.Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.quote:
[..]
Helaas is speelt geld hier ook een grote rol. Als je van de bijstand rond moet komen of je hebt een torenhoge huur is het een stuk goedkoper om een baal friet te halen dan een gezonde maaltijd.Sui cuique mores fingunt fortunamkant en klaar is het makkelijke en vaak ook goedkopere alternatiefquote:
[..]
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.quote:
ik zou er wel voor zijn om voor Covid een maximum aantal IC bedden beschikbaar te stellen en mocht die grens bereikt worden er een code zwart gehanteerd wordt voor alleen Covid patienten.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Voor de volledigheid, mijn vorige post was serieus.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Want dat is hetzelfde?quote:
[..]
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Het gaat mij erom dat we weer zo snel mogelijk normaal kunnen leven zonder tvt en al die bullshit, nu blijven we dat houden omdat er een opnamepiek kan komen van ongevaccineerden wat dan weer de "normale" urgente zorg in de weg zit.Voor die mensen, bijstand of fabrieksbaantje, vaak het enige top momentje van de dag.quote:
[..]
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.
Overheid boeit het allemaal bar weinig, vreet 10 frikandellen per dag, zolang je maar geen corrie hebt.Nee dat is niet hetzelfde, maar zou wel flink schelen qua benodigde zorgcapaciteitquote:
[..]
Want dat is hetzelfde?
Het gaat mij erom dat we weer zo snel mogelijk normaal kunnen leven zonder tvt en al die bullshit, nu blijven we dat houden omdat er een opnamepiek kan komen van ongevaccineerden wat dan weer de "normale" urgente zorg in de weg zit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Wat we (en daar bedoel ik de politiek mee) lijken te vergeten is dat Covid-19 niet los gezien kan worden van andere ziektes. Maatregelen die je neemt om Covid-19 te beteugelen kunnen negatieve effecten hebben op andere delen van de samenleving, ook van de ziekenhuiszorg. Dat zag je aan de berichten rondom het RS virus bij kleine kinderen en de berichten dat er een reeële kans is dat er een heftige griepgolf komt die heftiger wordt vanwege de maatregelen die genomen zijn om Covid-19 te beteugelen.quote:
[..]
Want dat is hetzelfde?
Het gaat mij erom dat we weer zo snel mogelijk normaal kunnen leven zonder tvt en al die bullshit, nu blijven we dat houden omdat er een opnamepiek kan komen van ongevaccineerden wat dan weer de "normale" urgente zorg in de weg zit.
Ik heb het antwoord ook niet, maar ik denk dat we moeten stoppen met het zien van de ziekte door dit coronavirus als iets dat los staat van de rest van de mogelijke druk op de ziekenhuizen, want er zijn ook (flinke) negatieve effecten van het wel nemen van een maatregel.OK, ik vind dat wat moeilijk, wat ik wel ervaren heb is dat als het op een gegeven moment eigenlijk niet meer gaat met mensen die door ouderdom versleten zijn de zorg maar door blijft gaan om dat hart laten te kloppen zeg maarquote:
[..]
Nee dat is niet hetzelfde, maar zou wel flink schelen qua benodigde zorgcapaciteitAh, zo'n voltooid-leven viking rots, waar de oudste stamleden ceremonieel van af mogen springenquote:
[..]
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Ik zou er niet zo'n actieve houding in nemen, maar je kunt er wel van uit gaan nu corona niet meer verdwijnt en we langzaamaan toch weer normaal gaan leven terwijl corona rond mag gaan, de levensverwachting omlaag zal bewegen. Juist op hoge leeftijd geconfronteerd met een nieuw virus, zal je immuunsysteem minder goed reageren.
Overigens ben ik wel benieuwd of het net zo veel impact zal hebben op de jeugd van nu, wanneer zij oud zijn. Want tegen die tijd ben je een leven lang blootgesteld aan varianten van corona en is het wellicht nog steeds het potentiële zetje over de rand, maar an sich geen bedreiging meer.Sui cuique mores fingunt fortunamWe kunnen het prima oneens zijn natuurlijk. Maar ik mis op puntoplossingen na echt de grote programma's. Dan heb ik het over serieus politiek draagvlak (en dus geld en mandaat) om dit voor de langere termijn te redden.quote:
[..]
Er zijn nou al meerdere aantal keren berichten gepost waaruit duidelijk wordt dat er wel degelijk werk wordt gemaakt van de capaciteitsuitbreiding. Staan in vorige topics.
Hier blijven gillen dat het niet zo is begint echt heel erg .......... te worden.
Dus subsidiepotten en programma's om mensen aan te trekken, te scholen, bij te scholen, terug te halen, kansen te bieden, het werk echt mogelijk te maken. Bedden, behuizing, apparaat enzo zijn makkelijker geregeld, maar ook daar moeten zaken geregeld worden.
Gecoördineerd en betaald.
Het kan zijn dat ik echt alle communicatie daaromtrent gemist heb maar ik zie die stappen niet. De publieke gezondheidszorg wil meer funding om taken te kunnen uitvoeren, dat gaan ze vast wel krijgen.
Maar de zorg heeft dat ook, gedragen, gecoördineerd en betaald, nodig en dat zie ik niet opgezet worden.
Anders wijs je me er vast op wat er wel grootschalig en lange termijn gericht gedaan wordt neem ik aanOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn tegenstelling tot andere landen valt dat hier wel mee.quote:
[..]
OK, ik vind dat wat moeilijk, wat ik wel ervaren heb is dat als het op een gegeven moment eigenlijk niet meer gaat met mensen die door ouderdom versleten zijn de zorg maar door blijft gaan om dat hart laten te kloppen zeg maar
Sterker nog, ons IC beleid heeft er mede voor gezorgd dat code zwart voorkomen werd. Iets wat vorig jaar in Italië aan de hand was zegmaar.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Als je met generlei weinig bedoelt ben ik het vrijwel geheel met je eens.quote:
[..]
Ik heb dit ook lange tijd gedacht, maar het kan zo niet werken.
Slechts de helft van de ouderen maakt een hoge dosis antistoffen aan na vaccinatie, bij 10% is het niet werkzaam.
Bij mensen met obesitas zal dat wellicht gelijk liggen, en zo zijn er nog veel meer groepen die een beperkte bescherming genieten.
Dat zijn precies degenen die voor de vaccinaties bestonden erg ziek werden van corona (immers gecompromitteerde immuunsystemen).
Alleen de risicogroep vaccineren werkt dus niet, maar nu gevaccineerden ook besmettelijk blijken heeft het ook weinig nut om niet-risicogroepen te vaccineren, zelfs kinderen...
De niet-kwetsbaren kunnen gewoon samenkomen al dan niet gevaccineerd imo.
Maar kwetsbaren kunnen zich daar niet tussen begeven, alles is geprobeert om een situatie te creëeren waarin dat wel mogelijk zou moeten zijn, maar vaccinatie is niet het antwoord gebleken.
Het toegangsbewijs is gewoon van generlei waarde.
Misschien moeten we blij zijn met het feit dat het vaccin iig bij een deel van de kwetsbaren voor een paar maanden werkzaam is.
De risicogroepen voor covid-ellende en de risicogroepen voor weinig of geen antistoffen na vaccinatie zijn niet dezelfde namelijk.
Maar beide wel steeds en steeds beter in kaart dus dan kun je de risico's goed inschatten en moeten we het daar maar mee gaan doen.
Die extra extra pechgevallen beschermen op andere manieren, persoonlijke beschermingsmiddelen, preventieve medicatie, behandelen met medicatie direct na besmetting. Dat soort zakenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMoreel verwerpelijk idee imo. Daarnaast politiek onhaalbaar, tot maart dit jaar was er niet eens een Kamermeerderheid voor voltooid leven. De donorwet is per ongeluk aangenomen omdat 2 tegenstemmers de trein hadden gemist en te laat kwamen voor de stemming in de senaat.quote:
[..]
We kunnen ook kiezen voor gewoon verplicht euthanasie bij 75.
Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is en blijft de zorg prima betaalbaar. Nu èn in de toekomst.
Zijn er al partijen die dit in hun program hebben staan?
Ik denk dat zelfs een pro-euthanasiepartij als D66 niet voor dit idee is.
Verder is het natuurlijk ook gewoon in strijd met het recht op onaantastbaarheid van het eigen lichaam en vrijheid van religie.Dat heeft er niks mee te maken verder. Ging juist om de andere groep.quote:
[..]
Maar de mensen die tegen vaccineren zijn, zijn vaak evengoed tegen de testmaatschappij.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 12:47:40 ]
Dat weet ik allemaal hoor. Het zou echter wel een slok op een borrel schelen zegmaarquote:
[..]
Moreel verwerpelijk idee imo. Daarnaast politiek onhaalbaar, tot maart dit jaar was er niet eens een Kamermeerderheid voor voltooid leven. De donorwet is per ongeluk aangenomen omdat 2 tegenstemmers de trein hadden gemist en te laat kwamen voor de stemming in de senaat.
Ik denk dat zelfs een pro-euthanasiepartij als D66 niet voor dit idee is.
Verder is het natuurlijk ook gewoon in strijd met het recht op onaantastbaarheid van het eigen lichaam en vrijheid van religie.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Dan lost dat dus niks op.quote:
[..]
Dat heeft er niks mee te maken verder. Ging juist om de andere groep.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Volgens mij praten we over iets anders.quote:
[..]
Dan lost dat dus niks op.Kloptquote:
[..]
Dan lost dat dus niks op.
Het creëert echter wel een schijnveiligheid op veilig rond wandelen daar en zelfs een toenemend extra risico naarmate meer mensen gevaccineerd zijn.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMaar jij wil dus feitelijk maatregelen zoveel mogelijk in stand houden?quote:
[..]
Klopt
Het creëert echter wel een schijnveiligheid op veilig rond wandelen daar en zelfs een toenemend extra risico naarmate meer mensen gevaccineerd zijn.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Maar jij wil dus feitelijk maatregelen zoveel mogelijk in stand houden?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNouja, als het impliciet gevaarlijker wordt om maatregelen op te heffen voor ongevaccineerden, door 'schijnveiligheid'?quote:[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Wat bedoel je nu met maatregelen in beide zaken?quote:
[..]
Nouja, als het impliciet gevaarlijker wordt om maatregelen op te heffen voor ongevaccineerden, door 'schijnveiligheid'?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTesten voor toegang, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat bedoel je nu met maatregelen in beide zaken?[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Kun je aangeven waarom je dit denkt?quote:
De risicogroepen voor covid-ellende en de risicogroepen voor weinig of geen antistoffen na vaccinatie zijn niet dezelfde namelijk.
IMO is de groep die weinig bescherming geniet van het vaccin exact dezelfde groep als degenen die in vorige golven zo ziek werden.
Dat er een verschuiving naar jonger is komt imo omdat we in 2020 en begin 2021 de allerzwaksten al zijn kwijtgeraakt, en de aangrenzende leeftijdsgroepen verminderde immuniteit genieten door lockdowns, weinig lichaamsbeweging, en alle andere vormen van stress gepaard gaand met de pandemie en de hierop genomen maatregelen.Dat was van aanvang het beste geweest, al waren er initieel minder mogelijkheden.quote:Maar beide wel steeds en steeds beter in kaart dus dan kun je de risico's goed inschatten en moeten we het daar maar mee gaan doen.
Die extra extra pechgevallen beschermen op andere manieren, persoonlijke beschermingsmiddelen, preventieve medicatie, behandelen met medicatie direct na besmetting. Dat soort zaken
Maar je krijgt zonder testmaatschappij wel een maatschappij waarin de zwakkeren uitgesloten worden van gelijkwaardige deelname, en dat zal nooit gebeuren denk ik.Ik heb het dan over een kilo friet uit het vriesvak en thuis frituren he. Niet naar de tent op de hoek. Dan betaal je je alsnog het schompes.quote:
[..]
Hoor je vaak, maar wie van goede wil is, kan natuurlijk ook voor de prijs van twee grote patat met naar de toko, markt of winkel gaan en seizoensgroenten en aardappels kopen. Het is ook wel een beetje de aantrekkingskracht van het makkelijk, dichtbij en snelle eten. Een patatje kost ook al snel 2,50 minimaal, dus je hebt al een budget van 5 euro voor twee personen. Als je ook nog kroketten koopt, komt je tegen de 9 euro uit. Er is zat gezonde keuze binnen dat kostenbereik.Misschien kan de pensioengerechtigde leeftijd ook weer omlaag als de gemiddelde leeftijd van doodgaan weer daalt.quote:
[..]
Ah, zo'n voltooid-leven viking rots, waar de oudste stamleden ceremonieel van af mogen springen
Ik zou er niet zo'n actieve houding in nemen, maar je kunt er wel van uit gaan nu corona niet meer verdwijnt en we langzaamaan toch weer normaal gaan leven terwijl corona rond mag gaan, de levensverwachting omlaag zal bewegen. Juist op hoge leeftijd geconfronteerd met een nieuw virus, zal je immuunsysteem minder goed reageren.
Overigens ben ik wel benieuwd of het net zo veel impact zal hebben op de jeugd van nu, wanneer zij oud zijn. Want tegen die tijd ben je een leven lang blootgesteld aan varianten van corona en is het wellicht nog steeds het potentiële zetje over de rand, maar an sich geen bedreiging meer.
Elk nadeel heb se voordeel....To BG or not to BG!Nou op partijen die hier rood hebben gekruist ga ik dus nooit stemmen meerquote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]Paars 4?quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Zolang de hele tweede kamer collectief een trein moet halen als het over het budget gaat om huidig personeel mee te betalen zou ik m'n adem niet inhouden. Dan kun je wel nieuw personeel aan willen nemen en opleiden, maar als dan blijkt dat je met een eenmalig applaus je brood moet gaan betalen ben je er ook vrij snel klaar mee.quote:
[..]
We kunnen het prima oneens zijn natuurlijk. Maar ik mis op puntoplossingen na echt de grote programma's. Dan heb ik het over serieus politiek draagvlak (en dus geld en mandaat) om dit voor de langere termijn te redden.
Dus subsidiepotten en programma's om mensen aan te trekken, te scholen, bij te scholen, terug te halen, kansen te bieden, het werk echt mogelijk te maken. Bedden, behuizing, apparaat enzo zijn makkelijker geregeld, maar ook daar moeten zaken geregeld worden.
Gecoördineerd en betaald.
Het kan zijn dat ik echt alle communicatie daaromtrent gemist heb maar ik zie die stappen niet. De publieke gezondheidszorg wil meer funding om taken te kunnen uitvoeren, dat gaan ze vast wel krijgen.
Maar de zorg heeft dat ook, gedragen, gecoördineerd en betaald, nodig en dat zie ik niet opgezet worden.
Anders wijs je me er vast op wat er wel grootschalig en lange termijn gericht gedaan wordt neem ik aanAl die gevestigde partijen zitten bij elkaar in de anus, vuistdiep.quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]Dat die zich tijdens crisistijd op zo'n manier zouden ontpoppen. Normaliter gematigde partijen worden extreem en vice versa.quote:
[..]
Al die gevestigde partijen zitten bij elkaar in de anus, vuistdiep.I'll give you something to doTweets zijn verwijdert?quote:
We hebben een nieuwe coalitie/kabinet, eindelijk.
[ afbeelding ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
