Ik hoor voornamelijk slechts 1 persoon die constant 'heilig' in de mond neemt. En dat ben jij. Als je wil dat het ophoudt kijk dan even streng in de spiegel en zeg "hou op" tegen jezelf.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:00 schreef Mondkapje het volgende:
Dat heilig verklaren van één persoon is wel het eerste dat moet stoppen.
Ben je fucking serieus nu? Ga je serieus Hitler en het nazisme erbij slepen? Misschien moet je eens stoppen met demoniseren, zo begon het bij Fortuyn ook.quote:Zo begon het in de jaren dertig van de vorige eeuw ook.
Nattekat was een groot pleitbezorger van de FvD tot voor kort, die is zo links als rechtsdraaiende kwark volgens mijquote:Op maandag 10 mei 2021 15:06 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Eindelijk eens verstandige woorden van een linkse rakker over linkse politiek.
WO2 en de holocaust hadden wel wat fundamentelere oorzaken dan de persoonscultus rond Hitler. En nee, Omtzigt wordt niet heilig verklaard.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:00 schreef Mondkapje het volgende:
Dat heilig verklaren van één persoon is wel het eerste dat moet stoppen. Zo begon het in de jaren dertig van de vorige eeuw ook. Hele systeem was fout en die ene persoon zou het wel eens in orde brengen.
Iedereen die achter dat heilig verklaren staat, moet je wantrouwen, intentie kan naieviteit zijn, maar ook iets heel anders.
Niet bang zijn om mensen die met deze persoon samenwerkten, eerlijk te ondervragen. Bijvoorbeeld de mensen die zijn spervuur van vragen moesten beantwoorden. Niet bang zijn om een andere mening te hebben over die persoon. Nu hoef je nog niet bang te zijn, straks is het te laat.
Zolang hij zijn mond niet opendoet, gewoon negeren zou ik zeggen en op naar een nieuw kabinet, wat mij betreft zonder het CDA.
En mischien kun jij stoppen met zaken persoonlijk te maken.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik hoor voornamelijk slechts 1 persoon die contant 'heilig' in de mond neemt. En dat ben jij. Als je wil dat het ophoudt kijk dan even streng in de spiegel en zeg "hou op" tegen jezelf.
[..]
Ben je fucking serieus nu? Ga je serieus Hitler en het nazisme erbij slepen? Misschien moet je eens stoppen met demoniseren, zo begon het bij Fortuyn ook.
Dat tweede is onzin, het eerste: woensdag is er een debat en zal er vast een nieuwe verkenner/informateur worden aangewezen.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:33 schreef Netsplitter het volgende:
Is het nou al duidelijk wie de formatie gaat leiden? Of willen ze het nog zo lang mogelijk rekken vanwege de macht die de corona pandemie ze verschaft?
De vergelijking maken tussen een politicus (Omtzigt in dit geval) met Hitler is aldus de moderator niet extreem. Voortaan kunnen bijvoorbeeld Kaag en andere politici dus ook gewoon met Hitler vergeleken worden en in het verlengde daarvan bijvoorbeeld D66 met de NSDAP.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De post in kwestie was niet tegen jou gericht en inhoudelijk niet extreem,
We zijn tien dagen verder er is nog geen ruk gebeurd. Hoe moeilijk kan het zijn om dat debat een paar dagen later te hebben ipv bijna twee weken later. Zeker in deze tijden...quote:Op maandag 10 mei 2021 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat tweede is onzin, het eerste: woensdag is er een debat en zal er vast een nieuwe verkenner/informateur worden aangewezen.
Man, man, man...Er werd geen vergelijking gemaakt met Hitler. Er werd gezegd dat alles ophangen aan een man gevaarlijk is. Dat mag je niet leuk vinden maar dat doen sommigen wel degelijk, ik vind het ook geen fijne vergelijking maar het is ook geen reden om op andere users in te hakken zoals jij doet.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De vergelijking maken tussen een politicus (Omtzigt in dit geval) met Hitler is aldus de moderator niet extreem. Voortaan kunnen bijvoorbeeld Kaag en andere politici dus ook gewoon met Hitler vergeleken worden en in het verlengde daarvan bijvoorbeeld D66 met de NSDAP.
Geen populaire meningen, maar wel gewoon geoorloofd klaarblijkelijk.
Is dat het precedent wat je wil scheppen in POL? Persoonlijk zou ik daar nog even over nadenken.
Ik denk dat er op de achtergrond wel wat gaande is maar dat men momenteel heel voorzichtig is om daar ruchtbaarheid aan te geven.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:43 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
We zijn tien dagen verder er is nog geen ruk gebeurd. Hoe moeilijk kan het zijn om dat debat een paar dagen later te hebben ipv bijna twee weken later. Zeker in deze tijden...
Het zijn gewoon vieze, smerige spelletjes van linkse mensen.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:25 schreef Mondkapje het volgende:
Ik ben niet bang van jullie, ik durf dit gewoon te zeggen.
Het is toch heiligverklaren? Niets verkeerds mag er over deze meneer gezegd worden. Ondertussen gaat het wel samen met het knalhard beschuldigen van vele anderen, zonder enig bewijs.
Ah ja, het nieuwe besturen was dat toch? Volledige transparantie.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat er op de achtergrond wel wat gaande is maar dat men momenteel heel voorzichtig is om daar ruchtbaarheid aan te geven.
Die willen de huidige peilingcijfers vasthouden zodat ze een onderhandelingspositie behouden.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:53 schreef Dutchguy het volgende:
Rutte vanavond bij Nieuwsuur. Qua timing opmerkelijk aangezien twee dagen later er een debat is. Ze hoeven van mij maar één vraag te stellen: wat doet u hier en waarom legt u geen verklaring af in de Tweede Kamer waar het thuis hoort.
De situatie bij het CDA heeft niets met links te maken. En als enige heeft Asscher de verantwoordelijkheid genomen die ontbreekt bij CDA en VVD inzake de toeslagenaffaire. Dus de kwalificatie vieze smerige spelletjes past beter bij VVD en CDA.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:54 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Het zijn gewoon vieze, smerige spelletjes van linkse mensen.
Ik kan mij niet herinneren dat dit gezegd is door een lijsttrekker, volledige transparantie. Volgens mij is dat iets wat er geprojecteert wordt door bepaalde mensen maar dat is niet de inhoud of wat er gezegd is over leiderschap.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:57 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ah ja, het nieuwe besturen was dat toch? Volledige transparantie.
Oeh, zoveel cliches tegelijk, daar moet ik even voor gaan zitten, hoorquote:
Die toeslagenaffaire interesseert het grootse deel van de kiezers geen ene reet en al helemaal de VVD'ers niet .... want er zijn belangrijkere zaken om opgelost te worden. Links blijft maar wrijven in de vlek maar vooruitgaan willen ze niet.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De situatie bij het CDA heeft niets met links te maken. En als enige heeft Asscher de verantwoordelijkheid genomen die ontbreekt bij CDA en VVD inzake de toeslagenaffaire. Dus de kwalificatie vieze smerige spelletjes past beter bij VVD en CDA.
Het kan ook nog wel eens op dit stuk slaan: https://www.volkskrant.nl(...)is-ze-niet~b0cec90f/quote:Op maandag 10 mei 2021 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oeh, zoveel cliches tegelijk, daar moet ik even voor gaan zitten, hoor
We zijn nu al zover dat de tweets van de vrouw van een 2e Kamerlid relevant is, da's wel knap trouwens
Ben ik met je eens, maar dat heeft niks met corona te maken.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:43 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
We zijn tien dagen verder er is nog geen ruk gebeurd. Hoe moeilijk kan het zijn om dat debat een paar dagen later te hebben ipv bijna twee weken later. Zeker in deze tijden...
Zal jij straks raar kijken als er een kabinet met VVD/D66/PvdA en GL staatquote:Op maandag 10 mei 2021 16:12 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Die toeslagenaffaire interesseert het grootse deel van de kiezers geen ene reet en al helemaal de VVD'ers niet .... want er zijn belangrijkere zaken om opgelost te worden. Links blijft maar wrijven in de vlek maar vooruitgaan willen ze niet.
Natuurlijk rommelt het. Bij het CDA althans.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het kan ook nog wel eens op dit stuk slaan: https://www.volkskrant.nl(...)is-ze-niet~b0cec90f/
Maar al die stukken, in VK, EW en NRC komen natuurlijk ook niet uit het niks. Het rommelt.
Klopt. Maar het is opvallend dat de kranten ineens weer vol staan terwijl er in feite niks gebeurd is. Wie doet dat is dan altijd de vraag.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Natuurlijk rommelt het. Bij het CDA althans.
Ayfer 'Michelle Cound' Kocquote:
Ik denk het vooral te maken heeft met het feit dat het stil blijft bij Omtzigt en dat er veel interesse is in hoe HIJ er nu eigenlijk over denkt en wat hij als zijn positie/toekomst ziet. Het is ook een beetje sensatie zoeken mischien, gaat het CDA uit elkaar vallen?quote:Op maandag 10 mei 2021 16:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Klopt. Maar het is opvallend dat de kranten ineens weer vol staan terwijl er in feite niks gebeurd is. Wie doet dat is dan altijd de vraag.
Geef ik toe. Ik snap er dan niks meer van. De vele links-extremisten binnen GL moeten dan echt in een vlaag van verstandsverbijstering akkoord gaan.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zal jij straks raar kijken als er een kabinet met VVD/D66/PvdA en GL staat
Oh...maar niet de VVD'ers? Da's raar.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:20 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Geef ik toe. Ik snap er dan niks meer van. De vele links-extremisten binnen GL moeten dan echt in een vlaag van verstandsverbijstering akkoord gaan.
Ik ga er uiteraard van uit dat de linkse gekkies bij het kruisje tekenen van het rechtse pamflet. Wanhopig als ze zijn om mee te mogen regeren want weer in de oppositie betekent waarschijnlijk het einde van die partijen.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh...maar niet de VVD'ers? Da's raar.
Dat wordt dan een lastig verhaal aangezien D66 deels op dezelfde lijn zit als PvdA en GL. Waarom zouden die drie bij het kruisje tekenen dan? En doe nou eens een beetje volwassen? Het linkse gekkies gebrabbel is knap infantiel.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:32 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik ga er uiteraard van uit dat de linkse gekkies bij het kruisje tekenen van het rechtse pamflet. Wanhopig als ze zijn om mee te mogen regeren want weer in de oppositie betekent waarschijnlijk het einde van die partijen.
Dan is de kunst toch vooral om met iets te komen waar beide partijen moeite mee hebben. Dat ze beide naar hun kiezer terug moeten om te zeggen: "Ja wij hebben hier ook buikpijn van, maar die andere gasten zijn ook niet blij". Dat moet nog wel te doen zijn.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:20 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Geef ik toe. Ik snap er dan niks meer van. De vele links-extremisten binnen GL moeten dan echt in een vlaag van verstandsverbijstering akkoord gaan.
De niet eens zo recente geschiedenis leert dat als links meeregeert, dat dát juist verlies oplevert. Meeregeert, want een echte linkse regering heeft Nederland sinds de oorlog niet meer gehad. Links heeft hier altijd in de oppositie gezeten, of heeft meegedaan aan een kabinet waarbij rechts alsnog het grootste was. Paars I en II uiteraard als uitzonderingen, waarbij je dan weer niet moet vergeten dat de PvdA na Paars I alleen maar groter werd, en dat Paars 2 uiteindelijk niet is gevallen om binnenlands beleid, zoals bij veel (overwegend) rechtse regering dat wel is gebeurd. na Paars 2 heeft de PvdA slechts twee zetels verloren.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:32 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik ga er uiteraard van uit dat de linkse gekkies bij het kruisje tekenen van het rechtse pamflet. Wanhopig als ze zijn om mee te mogen regeren want weer in de oppositie betekent waarschijnlijk het einde van die partijen.
Maar waarom zou Rutte niet bij Nieuwsuur mogen aanschuiven?quote:Op maandag 10 mei 2021 15:53 schreef Dutchguy het volgende:
Rutte vanavond bij Nieuwsuur. Qua timing opmerkelijk aangezien twee dagen later er een debat is. Ze hoeven van mij maar één vraag te stellen: wat doet u hier en waarom legt u geen verklaring af in de Tweede Kamer waar het thuis hoort.
CU leek wat terug te komen op hun harde uitsluiting, maar nog steeds erg kritisch. CDA staat op ontploffen.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:16 schreef BlackLining het volgende:
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.quote:Op maandag 10 mei 2021 15:53 schreef Dutchguy het volgende:
Rutte vanavond bij Nieuwsuur. Qua timing opmerkelijk aangezien twee dagen later er een debat is. Ze hoeven van mij maar één vraag te stellen: wat doet u hier en waarom legt u geen verklaring af in de Tweede Kamer waar het thuis hoort.
Neuh, we zitten nog in exact dezelfde positie als 2 weken geleden, volgens mij.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:16 schreef BlackLining het volgende:
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
Als Rutte dat als leider van de VVD zegt, als politiek statement, dan heeft dat volgens mij weinig met de voorzitter van de 2e Kamer te maken. Als het een nieuw regeringsbeleid is van het huidige, demissionaire, kabinet dan mischien wel. Maar ik vermoed dat het niet het laatste zal zijn.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.
Wat wil de kamervoorzitter doen dan er is geen enkele grond om Rutte naar de kamer te roepen. Dat heeft verder niets met kansloze kwalificaties als 'trekpop' te maken. Probeer het eens vanuit de inhoud ipv de onderbuik.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.
Nee, zeker niet. Zat er vanaf het begin al niet in. CU gaat in elk geval niet meeregeren en was al vrij snel niet de eerste optie. Ik gok nu op Paars+ zonder CDA, Paars+ met CDA kan ook nog.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:16 schreef BlackLining het volgende:
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
En als Hoekstra, Kaag, Klaver, Ploumen, Segers, Van der Staaij of Marijnissen daar gaat zitten met exact hetzelfde onderwerp, is dat dan ook minachting van de Tweede Kamer? En zo niet, wat is het verschil?quote:Op maandag 10 mei 2021 18:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.
Verschil is dat VVD nu in haar verkiezingsprogramma al wat naar links op schoof en dat de komende regering mede door rechters en de EU gedwongen zal worden een aantal progressieve besluiten te nemen. Punten waar linkse partijen heel goed op kunnen scoren.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:10 schreef BlackLining het volgende:
[..]
De niet eens zo recente geschiedenis leert dat als links meeregeert, dat dát juist verlies oplevert. Meeregeert, want een echte linkse regering heeft Nederland sinds de oorlog niet meer gehad. Links heeft hier altijd in de oppositie gezeten, of heeft meegedaan aan een kabinet waarbij rechts alsnog het grootste was. Paars I en II uiteraard als uitzonderingen, waarbij je dan weer niet moet vergeten dat de PvdA na Paars I alleen maar groter werd, en dat Paars 2 uiteindelijk niet is gevallen om binnenlands beleid, zoals bij veel (overwegend) rechtse regering dat wel is gebeurd. na Paars 2 heeft de PvdA slechts twee zetels verloren.
Links wordt kleiner als het aanschufit bij een rechts kabinet, om simpelweg rechts beleid uit te voeren. Da's niet zo gek. Als de VVD aanschuift bij GL-SP-PvdA dan kost ze dat ook stemmen.
Een kabinet dat 'echt' in één ideologische richting ging hebben we sowieso niet vaak gehad. Ik zou Den Uyl als links kabinet typeren (ondanks de aanwezigheid van de KVP en ARP) en Balkenende-1 en Rutte-1 als rechtse kabinetten.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:10 schreef BlackLining het volgende:
[..]
De niet eens zo recente geschiedenis leert dat als links meeregeert, dat dát juist verlies oplevert. Meeregeert, want een echte linkse regering heeft Nederland sinds de oorlog niet meer gehad. Links heeft hier altijd in de oppositie gezeten, of heeft meegedaan aan een kabinet waarbij rechts alsnog het grootste was. Paars I en II uiteraard als uitzonderingen, waarbij je dan weer niet moet vergeten dat de PvdA na Paars I alleen maar groter werd, en dat Paars 2 uiteindelijk niet is gevallen om binnenlands beleid, zoals bij veel (overwegend) rechtse regering dat wel is gebeurd. na Paars 2 heeft de PvdA slechts twee zetels verloren.
Links wordt kleiner als het aanschufit bij een rechts kabinet, om simpelweg rechts beleid uit te voeren. Da's niet zo gek. Als de VVD aanschuift bij GL-SP-PvdA dan kost ze dat ook stemmen.
Meh, de Telegraaf zijn amateurs, in het VK had the Sun voor de laatste verkiezingen een bijlage van 32 pagina's over Corbyn en geen woord daarin was positief. Zo doe je dat.quote:Op maandag 10 mei 2021 19:14 schreef VoMy het volgende:
Als er ook maar een beginnende dreiging van links beleid is maakt de Telegraaf een katern vrij om karaktermoorden en ongefundeerde laster te plaatsen tegenover betrokken politici.
Kustaw zou zich moeten realiseren dat het volk Rutte met al zijn fratsen nog altijd het grootst van allemaal heeft gemaakt. Inclusief leugens dus. Meer info of meningen zijn hier eigenlijk niet bij nodig, het spreekt voor zich.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:04 schreef Dutchguy het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Stevige woorden van deze journalist. Maar ik ben het er mee eens.
De T is de T.quote:Op maandag 10 mei 2021 19:14 schreef VoMy het volgende:
Als er ook maar een beginnende dreiging van links beleid is maakt de Telegraaf een katern vrij om karaktermoorden en ongefundeerde laster te plaatsen tegenover betrokken politici.
De ene is de huidige en komende minister-president, de rest niet.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
En als Hoekstra, Kaag, Klaver, Ploumen, Segers, Van der Staaij of Marijnissen daar gaat zitten met exact hetzelfde onderwerp, is dat dan ook minachting van de Tweede Kamer? En zo niet, wat is het verschil?
Ik wist niet dat we de aankomende MP al hadden (ik heb een formatie gemist?) en de rol van huidige MP heeft hier niets mee te maken. Het zou pas absurd zijn als je een MP naar de Kamer roept vanwege zijn rol als partijleider van de VVD.quote:Op maandag 10 mei 2021 19:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De ene is de huidige en komende minister-president, de rest niet.
Je had gemist dat de VVD veruit de grootste is geworden en dat een kabinet zonder VVD onmogelijk is omdat de kleinere partijen die dat zouden moeten doen elkaar niet kunnen vinden? Bij deze. Rutte wordt de volgende minister-president.quote:Op maandag 10 mei 2021 19:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik wist niet dat we de aankomende MP al hadden (ik heb een formatie gemist?) en de rol van huidige MP heeft hier niets mee te maken.
Partijleider Rutte spreekt namens VVD. Als hij in Vak K staat spreekt hij ook namens CU, CDA en D66 of in elk geval namens het kabinet. Jij wil Rutte namens Hoekstra laten praten over de bestuurscultuur?quote:Op maandag 10 mei 2021 20:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je had gemist dat de VVD veruit de grootste is geworden en dat een kabinet zonder VVD onmogelijk is omdat de kleinere partijen die dat zouden moeten doen elkaar niet kunnen vinden? Bij deze. Rutte wordt de volgende minister-president.
Maar ook als demissionair minister president gaat hij natuurlijk bezig met de nieuwe bestuurscultuur. De noodzaak daartoe kwam in vele Kamerdebatten aan de orde. En nu gaat hij daar dus eerst in de media zijn ideeën over presenteren. En pas later in de Kamer. Terwijl een van de punten nou elke keer is dat de Kamer de wens heeft om belangrijke informatie eerst te ontvangen.
Partijleider Rutte is overigens dezelfde persoon als minister-president Rutte.
Wellicht wordt er wel onderling gepraat? Kan me voorstellen dat Rutte en Kaag en ook Ploumen en Klaver (en Kaag?) samen best wel een strategie voor de volgende ronde bespreken.quote:Op maandag 10 mei 2021 19:46 schreef Tijger_m het volgende:
Maar al met al, er wordt niet eens gedanst laat staan gepaard momenteel
Het is een mooie taak van journalisten om het volk in te lichten.quote:Op maandag 10 mei 2021 19:19 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Kustaw zou zich moeten realiseren dat het volk Rutte met al zijn fratsen nog altijd het grootst van allemaal heeft gemaakt. Inclusief leugens dus. Meer info of meningen zijn hier eigenlijk niet bij nodig, het spreekt voor zich.
Ik denk het wel, het zou mij iig verbazen als er niet achter de schermen met elkaar gesproken werd.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wellicht wordt er wel onderling gepraat? Kan me voorstellen dat Rutte en Kaag en ook Ploumen en Klaver (en Kaag?) samen best wel een strategie voor de volgende ronde bespreken.
Rutte praat vanavond gewoon namens het demissionaire kabinet en met een zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zet hij de lijnen voor het volgende kabinet al uit op het gebied van bestuurscultuur.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Partijleider Rutte spreekt namens VVD. Als hij in Vak K staat spreekt hij ook namens CU, CDA en D66 of in elk geval namens het kabinet. Jij wil Rutte namens Hoekstra laten praten over de bestuurscultuur?
Sommige mensen hebben echt geen idee van hoe onze democratie geregeld is...
Dit hele gesprek hoort niet in de Kamer, maar in de formatie. En voorsorteren op de formatie kan prima in de pers, voor de verkiezingen doen partijleiders niks anders.
Lekker nuttig, met een demissionair kabinet gaan praten over hoe het volgende kabinet eruit moet gaan zien.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dit hele gesprek hoort idd in de ministerraad en in de formatie
Hij praat absoluut niet namens het demissionaire kabinet. Dan zou hij eerst afstemming moeten hebben gehad met zijn ministers hier over. Heeft hij niet. Hij praat namens VVD.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Rutte praat vanavond gewoon namens het demissionaire kabinet en met een zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zet hij de lijnen voor het volgende kabinet al uit op het gebied van bestuurscultuur.
Sommige mensen hebben echt geen idee hoe politiek in de praktijk werkt.
Dit hele gesprek hoort idd in de ministerraad en in de formatie. Maar aangezien demissionair minister-president Rutte het in de media brengt zou het eerst in de Kamer besproken moeten worden. Wel zo netjes, en dat zou duidelijk maken dat Rutte daadwerkelijk serieus is met het vormgeven van de nieuwe bestuurscultuur. Nu niet, en zo te zien aan de reacties hier slikt men het voor zoete koek.
Echt, zoveel naïviteit had ik van jou niet verwacht.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Echt, zo veel onkunde had ik van jou niet verwacht.
Het overgrote deel van het probleem kan de kamer zelf regelen via het regelement van orde.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij praat absoluut niet namens het demissionaire kabinet. Dan zou hij eerst afstemming moeten hebben gehad met zijn ministers hier over. Heeft hij niet. Hij praat namens VVD.
En nee, het huidige kabinet gaat niks doen. De kamer misschien wel, die kunnen moties e.d. aannemen om een eerste lijn uit te zetten en dan moet een minister dat eventueel uitvoeren. Maar dat is dan het uitvoeren van beleid uit de Kamer, niet zo zeer kabinetsbeleid.
Maar goed, blijkbaar hadden Hoekstra, Kaag en Rutte van jou ook niet aan verkiezingsdebatten mee mogen doen, ze praten volgens jou immers altijd namens het kabinet.
Echt, zo veel onkunde had ik van jou niet verwacht.
Technisch gezien praat het kabinet met 1 mond zoals ze dat noemen in het haagse, een PM kan zich uitlaten over zaken zonder dat dit vooraf besproken is of goed gekeurd. Zeker in deze situatie.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Partijleider Rutte spreekt namens VVD. Als hij in Vak K staat spreekt hij ook namens CU, CDA en D66 of in elk geval namens het kabinet. Jij wil Rutte namens Hoekstra laten praten over de bestuurscultuur?
Sommige mensen hebben echt geen idee van hoe onze democratie geregeld is...
Dit hele gesprek hoort niet in de Kamer, maar in de formatie. En voorsorteren op de formatie kan prima in de pers, voor de verkiezingen doen partijleiders niks anders.
Echt gênant, hoor. Waarom is er geen informateur gesprekken aan het voeren? Wat is dit voor gepruts?quote:Op maandag 10 mei 2021 18:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Neuh, we zitten nog in exact dezelfde positie als 2 weken geleden, volgens mij.
Dat Rutte liegt en konkelt weet iedereen al jaren. Het journaille blijft hangen in minachting van de democratie.quote:Op maandag 10 mei 2021 20:13 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is een mooie taak van journalisten om het volk in te lichten.
Nog nietquote:
Als een minister namens het kabinet spreekt. Klopt. Maar een minister praat niet altijd namens het kabinet. Tijdens de verkiezingsstrijd niet. Op partijbijeenkomsten niet. Tijdens een lezing niet. En ook niet als hij of zij zoals nu wordt uitgenodigd om formatie-onderwerpen te bespreken. Dan spreek je namens de partij. Rutte praat hier niet namens Hoekstra of Schouten.quote:Op maandag 10 mei 2021 21:16 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Technisch gezien praat het kabinet met 1 mond zoals ze dat noemen in het haagse, een PM kan zich uitlaten over zaken zonder dat dit vooraf besproken is of goed gekeurd. Zeker in deze situatie.
Daar zijn ook genoeg voorbeelden van.
Duh, waarom zou je dit anders op TV doenquote:
Ligt aan haar.quote:Op maandag 10 mei 2021 21:58 schreef Ronald het volgende:
Echt weer typisch Rutte dit, zeer ergerlijk optreden tot nu toe. Stop er gewoon eens mee in het landsbelang.
Als dit vooraf is gepland is het wel heel erg knap allemaal.quote:Op maandag 10 mei 2021 21:59 schreef superniger het volgende:
Dat was helemaal niet toevallig van Ollongren.
En soms geheugenverliesquote:
Tweebeke is geirriteerd nuquote:
inderdaadquote:Op maandag 10 mei 2021 22:12 schreef alpeko het volgende:
Zonde van de zendtijd. Had lekker thuis gebleven Mark.
Oke bedankt René Broekhuisquote:
We noteren het even.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:15 schreef Remco2021 het volgende:
Wat maakt het uit als je toch onder Brussel staat ?
Ik zou wel graag meet veiligheid willen zien in Nederland en investeer minimaal 10 miljard euro extra in de politie etc.
En voer grenscontroles uit en pak illegalen aan en ga eens serieus en goed het asielbeleid uitvoeren.
Nee, een verschrikkelijk interview.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:19 schreef Raw85 het volgende:
Ik heb het nog niet kunnen kijken maar ik heb niets gemist of wel?
Ik heb dus niks gemist. Rutte heeft afgewogen wat hij moet zeggen om premier te blijven en dit is het geworden.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:19 schreef Koffieplanter het volgende:
> ''Ik heb radicale ideeën over hoe we het anders moet en gaan doen.''
> ''Ik ga niet opeens alles anders doen. Ik ben heel trots op de afgelopen tien jaar.”
Het vat het gesprek goed samen. Zijn zelfbenoemd radicale ideeën zijn dingen die al bestaan (een Ombudsman), die zwart op wit in de wet staan (WOB <= 6 weken) en dingen die hijzelf eigenhandig heeft afgebroken (toegang tot het recht). Je verwacht niks en toch blijf je teleurgesteld achter.
Zou je niet een politiek Twitter-Account kunnen beginnen? Heldere analysequote:Op maandag 10 mei 2021 22:19 schreef Koffieplanter het volgende:
> ''Ik heb radicale ideeën over hoe we het anders moet en gaan doen.''
> ''Ik ga niet opeens alles anders doen. Ik ben heel trots op de afgelopen tien jaar.”
Het vat het gesprek goed samen. Zijn zelfbenoemd radicale ideeën zijn dingen die al bestaan (een Ombudsman), die zwart op wit in de wet staan (WOB <= 6 weken) en dingen die hijzelf eigenhandig heeft afgebroken (toegang tot het recht). Je verwacht niks en toch blijf je teleurgesteld achter.
Was een gesprek met lijsttrekker Mark Rutte van de VVD.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:36 schreef Weltschmerz het volgende:
Een gesprek met de PM, niet in de kamer maar bij de media, wordt voorafgegaan door een item waarin Liliane Ploumen een literaire prijs mag uitdelen. De verstrengeling van politiek en media was toch ook een punt van de bestuurscultuur en Omtzigt?
kloptquote:Op maandag 10 mei 2021 22:34 schreef Immerdebestebob het volgende:
Je verwacht niks en toch blijf je teleurgesteld achter.
Dank je voor deze uitleg.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:19 schreef Koffieplanter het volgende:
> ''Ik heb radicale ideeën over hoe we het anders moet en gaan doen.''
> ''Ik ga niet opeens alles anders doen. Ik ben heel trots op de afgelopen tien jaar.”
Het vat het gesprek goed samen. Zijn zelfbenoemd radicale ideeën zijn dingen die al bestaan (een Ombudsman), die zwart op wit in de wet staan (WOB <= 6 weken) en dingen die hijzelf eigenhandig heeft afgebroken (toegang tot het recht). Je verwacht niks en toch blijf je teleurgesteld achter.
Beeldvorming. Er is tijd nodig om dit allemaal te verkopen. Rekken rekken rekken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 00:14 schreef Tijn het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom er geen verkennende en informerende gesprekken worden gevoerd. Ik heb nog nooit zo’n rare formatie meegemaakt.
Fijn voor de kiezer maar niet heus.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 00:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Beeldvorming. Er is tijd nodig om dit allemaal te verkopen. Rekken rekken rekken.
Ik volg hem ook. Maar hij is wel anti Rutte enzo hoor. Voorspelde het aftreden van Rutte etc.quote:
Hij is van het cda ja. Maar dat zei ik toch ook?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 00:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik volg hem ook. Maar hij is wel anti Rutte enzo hoor. Voorspelde het aftreden van Rutte etc.
Zeer de moeite waard om te volgen. met een korrel (ik denk CDA?) Zout.
Ik zie Rutte en de VVD echt niet met GL regeren, GL wil de helft van alle boeren het land uitjagen, heeft het hele bedrijfsleven tot volksvijand no. 1 verklaard, wil uitgeprocedeerde "vluchtelingen" op alle mogelijke manieren helpen, wil de grenzen wijd openen voor Afrikanen en moslims uit enge landen en wil hun hysterische klimaatplannen door de strot van de bevolking duwen. Naar mijn bescheiden mening is GL een gevaarlijke sekte die een veel te grote bek heeft gezien hun armzalig aantal zeteltjes in de kamer.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:58 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dan is de kunst toch vooral om met iets te komen waar beide partijen moeite mee hebben. Dat ze beide naar hun kiezer terug moeten om te zeggen: "Ja wij hebben hier ook buikpijn van, maar die andere gasten zijn ook niet blij". Dat moet nog wel te doen zijn.
Voor GL valt dat links-extreme ook wel mee, die heb je er wel tussen zitten, maar ook veel bestuurlijk ingestelde mensen. Toen Jesse in 2018 niet met Rutte in zee ging, had je ook wel van die bullshit-artikelen in de trant van: "Hoe moet ik dit aan mijn 8-jarige dochtertje uitleggen?" Dus die druk zit er ook wel op.
GL heeft natuurlijk wel ingeleverd ten opzichte van toen, dus kan me ook voorstellen dat ze zelf niet zitten te springen en dat ze ook niet als eerste worden uitgenodigd. Het enige voordeel als je zo dik verliest is dat je dan wel mooi de "Ons past bescheidenheid"-kaart kunt spelen, zonder dat iemand je aanvalt op gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel. Alleen de kans op een kabinet met een verlinkst VVD en D66 en zonder het CDA is voor GL natuurlijk wel te mooi om waar te zijn.
Het was echt een bar slecht interview.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:59 schreef Breekfast het volgende:
Ik weet niet zo goed of Rutte nu gewoon amper nieuwe/radicale ideeën heeft, of dat ze vanwege het interview format niet door Rutte naar voren konden worden gebracht.
Dit voelt wel heel karig aan. Ik snap ook niet helemaal waarom je nieuwsuur uitkiest als platform als je rustig de tijd wilt hebben om je ideeën over een nieuwe bestuurscultuur uiteen te zetten.
GL vind ik nog wel meevallen, die zijn best bereid tot pragmatische insteken op het gebied van bijvoorbeeld klimaat.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:07 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik zie Rutte en de VVD echt niet met GL regeren, GL wil de helft van alle boeren het land uitjagen, heeft het hele bedrijfsleven tot volksvijand no. 1 verklaard, wil uitgeprocedeerde "vluchtelingen" op alle mogelijke manieren helpen, wil de grenzen wijd openen voor Afrikanen en moslims uit enge landen en wil hun hysterische klimaatplannen door de strot van de bevolking duwen. Naar mijn bescheiden mening is GL een gevaarlijke sekte die een veel te grote bek heeft gezien hun armzalig aantal zeteltjes in de kamer.
GOAT ..... dat is onze Mark.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:05 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Als goat de discussie aangaat, verandert iedereen in een lichtgewicht
Omtzigt heeft het gebouw in de fik gestoken en is stilletjes naar huis gegaan om in zijn bedje te liggen. Via zijn spinners wordt Rutte als pyromaan neergezet.quote:Op maandag 10 mei 2021 22:08 schreef Caland het volgende:
Het hele land moet maar wachten totdat overspannen Pietertje en zijn twitterende vrouwtje uit hun grot komen gekropen, dat begint ook wel gênante vormen aan te nemen.
Dat stuk over bedrijven klopt niet. Verder zo te lezen weinig verschil met VVD. Niets onoverkomelijks. Dat zeg ik niet met plezierquote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:07 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik zie Rutte en de VVD echt niet met GL regeren, GL wil de helft van alle boeren het land uitjagen, heeft het hele bedrijfsleven tot volksvijand no. 1 verklaard, wil uitgeprocedeerde "vluchtelingen" op alle mogelijke manieren helpen, wil de grenzen wijd openen voor Afrikanen en moslims uit enge landen en wil hun hysterische klimaatplannen door de strot van de bevolking duwen. Naar mijn bescheiden mening is GL een gevaarlijke sekte die een veel te grote bek heeft gezien hun armzalig aantal zeteltjes in de kamer.
Tip: lees het verkiezingsprogramma van GL in plaats van de spookverhalen in de rechtse media.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:07 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik zie Rutte en de VVD echt niet met GL regeren, GL wil de helft van alle boeren het land uitjagen, heeft het hele bedrijfsleven tot volksvijand no. 1 verklaard, wil uitgeprocedeerde "vluchtelingen" op alle mogelijke manieren helpen, wil de grenzen wijd openen voor Afrikanen en moslims uit enge landen en wil hun hysterische klimaatplannen door de strot van de bevolking duwen. Naar mijn bescheiden mening is GL een gevaarlijke sekte die een veel te grote bek heeft gezien hun armzalig aantal zeteltjes in de kamer.
Volgens mij heeft de NOS gewoon een artikel over het gesprek op de site, zelfs als hoofditem. Alle kranten ook gewoon artikelen. Als je naar de voorpagina van trouw.nl gaat zie je bijvoorbeeld ook alleen een groot hoofd van Rutte:quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:10 schreef Koffieplanter het volgende:
Je kon het zien aankomen, ondanks dat Rutte gisteren afging als een gieter in een ronduit schandalig interview, gaat het alsnog alleen over het gesprek met Omtzigt en diens herstel. Tot godbetert Teletekst aantoe. Bijzonder vermoeiend.
Rutte is de brandstof.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:17 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Omtzigt heeft het gebouw in de fik gestoken en is stilletjes naar huis gegaan om in zijn bedje te liggen. Via zijn spinners wordt Rutte als pyromaan neergezet.
Het is toch goed te zien dat door de ondernemers het een chaos is in veel steden en dorpen en dat de lucht niet meer schoon is? Links wil dat veranderen zodat het leven voor werknemers weer de moeite waard en veilig wordt. Het is dus veel eerder zo dat rechts de mensen naar het ravijn lokken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:51 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik zal voortaan linkse dwaallichtjes zeggen: dolende zielen die mensen in het duister de afgrond inlokken.
Opluchting voor wie? Voor Rutte zelf wel ja. Voor ons land niet.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:37 schreef onlogisch het volgende:
Wat een enorme opluchting is het toch dat als straks de storm weer gaat liggen Rutte gewoon onze minister-president is
Voor mij, voor de 2 miljoen mensen die op hem gestemd hebben, voor het land, voor Europa, voor iedereen.quote:
Zou je serieus nog een keer op Rutte stemmen met de kennis van nu?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:40 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Voor mij, voor de 2 miljoen mensen die op hem gestemd hebben, voor het land, voor Europa, voor iedereen.
We vragen het even aan de slachtoffers van de Toeslagen affaire... Je eigen belang dus gewoon. Prima. Van die 2 miljoen kiezers weten we niet eens wat ze vinden van Rutte's optreden de laatste maanden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:40 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Voor mij, voor de 2 miljoen mensen die op hem gestemd hebben, voor het land, voor Europa, voor iedereen.
Voor de VVD is het anders ook een heel pijnlijke conclusie. Blijkbaar is er niemand die ze enigszins capabel achten om het van Rutte nu over te nemen om dan bij de volgende verkiezingen gratis met de premiersbonus te gaan lopen, waar tegen die tijd Rutte toch waarschijnlijk niet meer verder gaat. Voor VVD was dit een ideaal moment voor een wissel. Maar blijkbaar kunnen ze die niet aangrijpen omdat ze gewoon helemaal niemand hebben waarvan ze zelf denken dat die het goed zou doen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:40 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Voor mij, voor de 2 miljoen mensen die op hem gestemd hebben, voor het land, voor Europa, voor iedereen.
Dat viel mij ook op. Ze probeerde Rutte klem te praten. Na drie dagen ouwehoeren in de TK gaat Tweebeke het nog eens overdoen met: vindt u zelf ook niet dat u zou moeten opstappen?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het was echt een bar slecht interview.
Vragen naar het verleden en vervolgens geïrriteerd doen dat het niet over de toekomst gaat.
er zijn maar heel weinig politici die aanvoelen wanneer hun tijd erop zit en die er dan ook voor zorgen dat er naar die tijd genoeg mensen klaar staan die het over kunnen nemen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de VVD is het anders ook een heel pijnlijke conclusie. Blijkbaar is er niemand die ze enigszins capabel achten om het van Rutte nu over te nemen om dan bij de volgende verkiezingen gratis met de premiersbonus te gaan lopen, waar tegen die tijd Rutte toch waarschijnlijk niet meer verder gaat. Voor VVD was dit een ideaal moment voor een wissel. Maar blijkbaar kunnen ze die niet aangrijpen omdat ze gewoon helemaal niemand hebben waarvan ze zelf denken dat die het goed zou doen.
Eigenlijk een zeer pijnlijke conclusie na 10 jaar regeren, dat alle mensen die capabel werden geacht er intussen doorheen zijn gejaagd en praktisch allemaal met een schandaal zijn vertrokken.
Nieuwsuur heeft gedacht het hele tweede kamerdebat nog eens dunnetjes over te doen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:10 schreef Koffieplanter het volgende:
Je kon het zien aankomen, ondanks dat Rutte gisteren afging als een gieter in een ronduit schandalig interview, gaat het alsnog alleen over het gesprek met Omtzigt en diens herstel. Tot godbetert Teletekst aantoe. Bijzonder vermoeiend.
quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:40 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Voor mij, voor de 2 miljoen mensen die op hem gestemd hebben, voor het land, voor Europa, voor iedereen.
De toeslagenaffaire interesseert de meeste mensen niks omdat er belangrijker zaken zijn om opgelost te worden. Linkse politici zijn idioten want zij willen Rutte wegwerken net nu Rutte ontzettend veel macht kan krijgen in Europa omdat mutti Merkel afzwaait en dictator Macron waarschijnlijk naar huis wordt gestuurd.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:44 schreef alpeko het volgende:
[..]
We vragen het even aan de slachtoffers van de Toeslagen affaire... Je eigen belang dus gewoon. Prima. Van die 2 miljoen kiezers weten we niet eens wat ze vinden van Rutte's optreden de laatste maanden.
Ik vind de laatste 10 jaar pijnlijker voor PvdA en GL. Het zijn nu gemarginaliseerde partijtjes die nu moeten overleven in de oppositie met haar vele machteloze en onbeduidende lobbyclubjes.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de VVD is het anders ook een heel pijnlijke conclusie. Blijkbaar is er niemand die ze enigszins capabel achten om het van Rutte nu over te nemen om dan bij de volgende verkiezingen gratis met de premiersbonus te gaan lopen, waar tegen die tijd Rutte toch waarschijnlijk niet meer verder gaat. Voor VVD was dit een ideaal moment voor een wissel. Maar blijkbaar kunnen ze die niet aangrijpen omdat ze gewoon helemaal niemand hebben waarvan ze zelf denken dat die het goed zou doen.
Eigenlijk een zeer pijnlijke conclusie na 10 jaar regeren, dat alle mensen die capabel werden geacht er intussen doorheen zijn gejaagd en praktisch allemaal met een schandaal zijn vertrokken.
Fantastische functie elders voor Rutte in Europa. Kan hij 350 miljoen mensen voorliegen in plaats van 17 miljoen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:13 schreef Subw00fer het volgende:
Linkse politici zijn idioten want zij willen Rutte wegwerken net nu Rutte ontzettend veel macht kan krijgen in Europa omdat mutti Merkel afzwaait en dictator Macron waarschijnlijk naar huis wordt gestuurd.
Ze hadden Dijkhoff in principe klaargestoomd en 2 jaar geleden werd ook echt gedacht dat Rutte afgelopen verkiezingen niet zou doen. Volgens mij door Rutte zelf ook. Maar toen viel Dijkhoff weg en was er helemaal niemand meer, vervolgens kreeg Rutte de kans om leider te zijn in een crisis en pakte dat zo goed uit qua vertrouwen in Rutte dat ze gek waren geweest om nog naar een ander te zoeken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:07 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
er zijn maar heel weinig politici die aanvoelen wanneer hun tijd erop zit en die er dan ook voor zorgen dat er naar die tijd genoeg mensen klaar staan die het over kunnen nemen.
De VVD zonder Rutte is een lege huls waarvoor het jaren kan duren voordat er weer iemand is met voldoende gezag om premier te kunnen worden.
Laatste 10 jaar en dan doen alsof PvdA en GL marginaal zijn. Hou gewoon op met je getrol. Ga lekker naar ONZ. Daar pas je beter.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:16 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik vind de laatste 10 jaar pijnlijker voor PvdA en GL. Het zijn nu gemarginaliseerde partijtjes die nu moeten overleven in de oppositie met haar vele machteloze en onbeduidende lobbyclubjes.
De vloer aanvegen? Daarvoor moet je allereerst principes en visie hebben om na te streven of te verdedigen. En die heeft Rutte niet (visie is immers als een olifant is die het zicht belemmert). Hij is een controlefreak, een manager die leiding wil geven en macht wil verkrijgen, het liefst via de weg van de minste weerstand. Hij is voor linkse partijen de beste manier om hun standpunten er doorheen te krijgen, aangezien rechtse VVD-heilige huisjes voor Rutte wisselgeld zijn.quote:
Aan hem worden wel weinig kritische vragen gesteld en het wordt toegestaan dat hij van onderwerp veranderd als het pijnlijk voor hem wordt. Elke werknemer zou op die manier dus hetzelfde kunnen als hem.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:26 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vond hem energiek en strijdbaar. Denk dat ie wel dingen kan en wil veranderen. Hij is onze minister-president, er is momenteel niemand die het beter kan, en hij is nog lang niet verwelkt.
Als hij.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:34 schreef torentje het volgende:
[..]
Aan hem worden wel weinig kritische vragen gesteld en het wordt toegestaan dat hij van onderwerp veranderd als het pijnlijk voor hem wordt. Elke werknemer zou op die manier dus hetzelfde kunnen als hem.
De VVD had ook wel een erg matige lijst afgelopen verkiezingen, veel lichtgewichten en voormalige assistenten. Alles draaide volledig om Rutte in feite.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de VVD is het anders ook een heel pijnlijke conclusie. Blijkbaar is er niemand die ze enigszins capabel achten om het van Rutte nu over te nemen om dan bij de volgende verkiezingen gratis met de premiersbonus te gaan lopen, waar tegen die tijd Rutte toch waarschijnlijk niet meer verder gaat. Voor VVD was dit een ideaal moment voor een wissel. Maar blijkbaar kunnen ze die niet aangrijpen omdat ze gewoon helemaal niemand hebben waarvan ze zelf denken dat die het goed zou doen.
Eigenlijk een zeer pijnlijke conclusie na 10 jaar regeren, dat alle mensen die capabel werden geacht er intussen doorheen zijn gejaagd en praktisch allemaal met een schandaal zijn vertrokken.
Natuurlijk heeft Rutte een coherente visie over het land. Maar in coalitieland Nederland heeft het geen zin om een visie te openbaren. Zijn politieke vijanden vinden voordat hij iets heeft gezegd of uitgesproken zijn visie toch onzin en slecht. Dus gewoon pragmatisch doorgaan om de problemen van nu op te lossen. En daarin is hij the GOAT!quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:30 schreef Aurelius het volgende:
[..]
De vloer aanvegen? Daarvoor moet je allereerst principes en visie hebben om na te streven of te verdedigen. En die heeft Rutte niet (visie is immers als een olifant is die het zicht belemmert). Hij is een controlefreak, een manager die leiding wil geven en macht wil verkrijgen, het liefst via de weg van de minste weerstand. Hij is voor linkse partijen de beste manier om hun standpunten er doorheen te krijgen, aangezien rechtse VVD-heilige huisjes voor Rutte wisselgeld zijn.
Dit stond net zo min in het VVD-programma als de dividendbelasting en de massa-immigratie, en het ging over het gedrag van de regering, niet eens het beleid. Weet je zeker dat het geen gesprek met de demissionaire premier was?quote:Op maandag 10 mei 2021 22:37 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Was een gesprek met lijsttrekker Mark Rutte van de VVD.
Daarom is er ook geen massa-immigratie. Knap hoe je in de eerste zin al je hele post tot overbodig weet te promoveren.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit stond net zo min in het VVD-programma als de dividendbelasting en de massa-immigratie,
PvdA marginaal noemen de laatste 10 jaar is niet het geven van een mening. Of we moeten de conclusie trekken dat je VVD nu ook marginaal vindt, PvdA was in de afgelopen 10 jaar immers groter dan VVD nu.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:31 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Ik troll niet, ik geef slechts mijn mening. Net als jij.
Of manquote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:46 schreef Mondkapje het volgende:
Waar is de vrouw die bij deze man hoort?
We hebben echt geen enkel radicaal idee gehoord van Mark Rutte. Alle ideeën die hij opperde zijn al bestaand of in beweging zoals Ombudsman als klachtenloket of meer geld in sociale recht. We hebben gisteren niet kunnen horen hoe Mark nou eigenlijk voor een nieuwe bestuurscultuur gaat zorgen. Mark gaf immers nog aan dat het afgelopen 10 jaar goed ging en hij niet veel wil veranderen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:26 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vond hem energiek en strijdbaar. Denk dat ie wel dingen kan en wil veranderen. Hij is onze minister-president, er is momenteel niemand die het beter kan, en hij is nog lang niet verwelkt.
En heel knap hoe hij vriendelijk blijft bij zo'n Tweebeeke-heks.
Schrijf hem een briefquote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:46 schreef Mondkapje het volgende:
Waar is de vrouw die bij deze man hoort? Die moet er ergens zijn!
Ja of: we gaan WOB-verzoeken niet rekken. Heel radicaal ja. De wet volgen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
We hebben echt geen enkel radicaal idee gehoord van Mark Rutte. Alle ideeën die hij opperde zijn al bestaand of in beweging zoals Ombudsman als klachtenloket of meer geld in sociale recht. We hebben gisteren niet kunnen horen hoe Mark nou eigenlijk voor een nieuwe bestuurscultuur gaat zorgen. Mark gaf immers nog aan dat het afgelopen 10 jaar goed ging en hij niet veel wil veranderen.
Voor de VVD wel natuurlijkquote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:15 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ja of: we gaan WOB-verzoeken niet rekken. Heel radicaal ja. De wet volgen.
Dat is ook geen realistische insteek, natuurlijk. Je kan gerust op de VVD stemmen en toch vinden dat de toeslagenaffaire een groot drama was.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 08:44 schreef alpeko het volgende:
[..]
We vragen het even aan de slachtoffers van de Toeslagen affaire... Je eigen belang dus gewoon. Prima. Van die 2 miljoen kiezers weten we niet eens wat ze vinden van Rutte's optreden de laatste maanden.
Ik heb daar wel een beetje moeite mee, eerlijk gezegd. Als je het echt zo erg vindt, waarom stem je dan weer op de mensen die het mogelijk hebben gemaakt dat het zo uit de hand liep?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is ook geen realistische insteek, natuurlijk. Je kan gerust op de VVD stemmen en toch vinden dat de toeslagenaffaire een groot drama was.
Je houdt zo weinig partijen over aangezien niet alleen de VVD erbij betrokken was.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb daar wel een beetje moeite mee, eerlijk gezegd. Als je het echt zo erg vindt, waarom stem je dan weer op de mensen die het mogelijk hebben gemaakt dat het zo uit de hand liep?
Je kunt moeilijk stellen dat er in Nederland een gebrek aan partijen in de Tweede Kamer isquote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Je houdt zo weinig partijen over aangezien niet alleen de VVD erbij betrokken was.
Het is niet alleen de vvd die het mogelijk heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb daar wel een beetje moeite mee, eerlijk gezegd. Als je het echt zo erg vindt, waarom stem je dan weer op de mensen die het mogelijk hebben gemaakt dat het zo uit de hand liep?
Sinds de PVDA de achterban belazerd heeft met Samson is er geen keuze meer, dan D66 of CDAquote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is ook geen realistische insteek, natuurlijk. Je kan gerust op de VVD stemmen en toch vinden dat de toeslagenaffaire een groot drama was.
Klaas Dijkhof terug.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:18 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Fantastische functie elders voor Rutte in Europa. Kan hij 350 miljoen mensen voorliegen in plaats van 17 miljoen.
daarom er dus voor zorgen dat je niet 1 kroonprins hebt. maar een aantal goede mensen in goeie posities die het over kunnen nemen. zoals bij D66 pechtold wist dat hij wegging en in principe zouden er 3 mensen die landelijke politiek actief waren het kunnen overnemen, Jetten, Ollogren en Kaag (en nog een paar outsiders zoals Jan Paternotte) niet alleen is dat fijn als er dus opeens iemand weggvalt (in het geval van Ollogren door haar ziekte) maar ook toen pechtold nog leider zorgde deze goede mensen ervoor dat D66 een sterke partij is geworden met meerdere gezichtenquote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:19 schreef Hanca het volgende:
Ze hadden Dijkhoff in principe klaargestoomd en 2 jaar geleden werd ook echt gedacht dat Rutte afgelopen verkiezingen niet zou doen. Volgens mij door Rutte zelf ook. Maar toen viel Dijkhoff weg en was er helemaal niemand meer
Rutte die duwt alle mogelijk tegenkandidaten uit de weg en zet er topambtenaren voor in de plaatsquote:
Omdat je vindt dat de VVD het beste programma heeft, je kan er ook voor kiezen om niet op Rutte maar op iemand anders van de lijst te stemmen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb daar wel een beetje moeite mee, eerlijk gezegd. Als je het echt zo erg vindt, waarom stem je dan weer op de mensen die het mogelijk hebben gemaakt dat het zo uit de hand liep?
Ja zo hou je je partij ook op de middellange termijn gezond. Zowel wat betreft het in huis hebben van kundige, competente mensen als op gebied van constructieve interne discussie over de precieze koers.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:32 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
daarom er dus voor zorgen dat je niet 1 kroonprins hebt. maar een aantal goede mensen in goeie posities die het over kunnen nemen. zoals bij D66 pechtold wist dat hij wegging en in principe zouden er 3 mensen die landelijke politiek actief waren het kunnen overnemen, Jetten, Ollogren en Kaag (en nog een paar outsiders zoals Jan Paternotte) niet alleen is dat fijn als er dus opeens iemand weggvalt (in het geval van Ollogren door haar ziekte) maar ook toen pechtold nog leider zorgde deze goede mensen ervoor dat D66 een sterke partij is geworden met meerdere gezichten
Hij kreeg er ook helemaal niet de tijd voor. Toen hij vertelde over de club tussen kabinet en uitvoeringsorganisatie, dan verwacht je een vervolgvraag. Nee hoor, toen was de tijd ineens op. Ze was helemaal niet geinteresseerd in zijn nieuwe ideeën.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
We hebben echt geen enkel radicaal idee gehoord van Mark Rutte. Alle ideeën die hij opperde zijn al bestaand of in beweging zoals Ombudsman als klachtenloket of meer geld in sociale recht. We hebben gisteren niet kunnen horen hoe Mark nou eigenlijk voor een nieuwe bestuurscultuur gaat zorgen. Mark gaf immers nog aan dat het afgelopen 10 jaar goed ging en hij niet veel wil veranderen.
Hoe veel meer uitleg zou die moeten geven over een instituut dat al bestaat, wat hij omschrijft is immers de ombudsman, maar zijn kabinetten keer op keer op keer negeren?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:41 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hij kreeg er ook helemaal niet de tijd voor. Toen hij vertelde over de club tussen kabinet en uitvoeringsorganisatie, dan verwacht je een vervolgvraag. Nee hoor, nu was de tijd ineens op.
Maar een echt alternatief voor de VVD? Mwah. Ik heb zelf ook niet meer op de VVD gestemd maar snap wel dat ze alsnog de grootste zijn geworden. Dat zouden ze ook weer worden als er morgen nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven dus de VVD als eenmanszaak in de markt zetten levert ze ook gewoon genoeg op.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt moeilijk stellen dat er in Nederland een gebrek aan partijen in de Tweede Kamer is
Hij had het niet om een ombudman, hij had het over een 'club' maar we hebben niet mogen vernemen wat zijn ideeën daarover precies waren.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe veel meer uitleg zou die moeten geven over een instituut dat al bestaat, wat hij omschrijft is immers de ombudsman, maar zijn kabinetten keer op keer op keer negeren?
Er werd gevraagd naar zijn radicale ideeën en toen was eerste wat Mark zei: "Daar wil ik het niet over hebben."quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:41 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hij kreeg er ook helemaal niet de tijd voor. Toen hij vertelde over de club tussen kabinet en uitvoeringsorganisatie, dan verwacht je een vervolgvraag. Nee hoor, nu was de tijd ineens op.
Laten we dus niet doen alsof Mark geen ruimte kreeg om zijn radicale ideeën uit te leggen.quote:De Nationale ombudsman is een onafhankelijke functionaris die klachten van burgers over onbehoorlijk overheidsoptreden behandelt. Hij wordt in Nederland benoemd door de Tweede Kamer voor een termijn van 6 jaar
Hou toch op met je onzin.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Er werd gevraagd naar zijn radicale ideeën en toen was eerste wat Mark zei: "Daar wil ik het niet over hebben."
Omdat Rutte de minuten er voor had gevuld met het verplaatsen van lucht. Tweebeeke was niet sterk maar eerder omdat ze de regie niet had.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:45 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hou toch op met je onzin.
Eerst heel item over boekenprijs, ik moest ellenlang doorscrollen om bij het Rutte-item te komen, toen ging ze eindeloos vragen stellen over zijn houdbaarheid, waarna ze concludeerde dat hij geen nieuwe ideeën had genoemd. Hij was blij dat hij eindelijk mocht vertellen over de toekomst, en toen was de tijd op. Kijk nog maar een keer.
Net even teruggekeken en wat hij zei:quote:
Over liegen gesproken, heb jij geen moeite mee zo te zien.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Net even teruggekeken en wat hij zei:
Tweebeeke: "Ik heb nog geen radicaal idee gehoord"
Rutte: Dan gaan we naar de toekomst.
Tweebeeke: Noem mij een radicaal idee
Rutte: Dat vind ik ongemakkelijk. Want dan hebben we het over de toekomst.
....
Tweebeeke: Noem er een
Rutte: Het debat wordt gevoerd in ministerraad en daarna in de Kamer
Tweebeeke: Dat is niets nieuws
-------------
Ik vind het prima dat je Rutte gaat verdedigen maar er is gisteren meer dan genoeg ruimte gegeven om een nieuw radicaal idee te noemen. Dat heeft ie gewoon niet gedaan, immers die heeft hij niet.
Ja hij had het over een club.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:44 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hij had het niet om een ombudman, hij had het over een 'club' maar we hebben niet mogen vernemen wat zijn ideeën daarover precies waren.
quote:Onderzoek na klachten van burgers
De Nationale ombudsman doet onderzoek naar de klachten van burgers. Daarnaast kan hij ook zelf een onderzoek starten. Het gaat om klachten over bijna alle overheidsinstanties, zoals:
de ministeries en hun onderdelen;
andere instanties (zoals de Sociale Verzekeringsbank en de Dienst Uitvoering Onderwijs DUO);
Wanstaltig dat je mij nu beschuldigt van liegen. Kijk zelf hele aflevering maar terug.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:51 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Over liegen gesproken, heb jij geen moeite mee zo te zien.
Over de club tussen kabinet en uitvoeringsorganisatie, wat zei hij daarover?
Bij D66 werd Kaag niet verwacht. Het ging tussen Jetten, Paternotte en Ollongren was een outsider volgens mij. Iedereen dacht toen Jetten fractievoorzitter werd, dat hij ook lijsttrekker zou worden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:32 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
daarom er dus voor zorgen dat je niet 1 kroonprins hebt. maar een aantal goede mensen in goeie posities die het over kunnen nemen. zoals bij D66 pechtold wist dat hij wegging en in principe zouden er 3 mensen die landelijke politiek actief waren het kunnen overnemen, Jetten, Ollogren en Kaag (en nog een paar outsiders zoals Jan Paternotte) niet alleen is dat fijn als er dus opeens iemand weggvalt (in het geval van Ollogren door haar ziekte) maar ook toen pechtold nog leider zorgde deze goede mensen ervoor dat D66 een sterke partij is geworden met meerdere gezichten
Ze begon over Omtzigt, over dat hij vaker heeft gelogen, over Ollongren... allemaal ouwe koeien. Is ook niet erg dat er over het verleden wordt gereflecteerd, dat zei hij inderdaad ook. Hij is iemand van de goede sfeer behouden en het risico is daarbij, zegt hij, dat de verschillende ideeën tussen partijen weggemoffeld worden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Wanstaltig dat je mij nu beschuldigt van liegen. Kijk zelf hele aflevering maar terug.
Wil je hiermee bevestigen dat Mark Rutte inderdaad geen enkel nieuw radicaal idee heeft aangebracht?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:00 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ze begon over Omtzigt, over dat hij vaker heeft gelogen, over Ollongren... allemaal ouwe koeien. Is ook niet erg dat er over het verleden wordt gereflecteerd, dat zei hij inderdaad ook. Hij is iemand van de goede sfeer behouden en het risico is daarbij, zegt hij, dat de verschillende ideeën tussen partijen weggemoffeld worden.
Waarom begint ze drie keer over Ollongren en dat zij dat papier liet zien? Wat voegt dat toe? Ze stelt vragen die ze zelf al beantwoord heeft, mevrouw Tweebeeke wilde het Nederlandse volk laten weten dat zonder Ollongren, deze reflectie van Rutte er niet geweest was en dat hij daarom ongeloofwaardig is. Dankuwel voor uw heldere inzichten, mevrouw Tweebeeke.
We hebben er niet veel over gehoord, nietwaar? Ik ben niet veel wijzer geworden van die club. Een journalist die écht geinteresseerd is, vraagt verder. Zij was niet geinteresseerd. Ze had haar mening al klaar.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ja hij had het over een club.
"Er moet een club zijn die tussen het kabinet en de kamer staat. Wanneer overheidsorganisatie geen antwoord geeft kan deze club kijken of er een probleem is en rapporteren. Dan krijgt de overheid weer een menselijk gezicht"
Ik citeer van rijksoverheid.nl
[..]
Ik had ook wel liever Wollaars gezien ja. Je merkte te goed dat Tweebeke voor zichzelf gewoon wat puntjes had opgeschreven waar ze Rutte op aan wilde vallen waardoor het eigenlijk nooit een goedlopend gesprek werd.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:00 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ze begon over Omtzigt, over dat hij vaker heeft gelogen, over Ollongren... allemaal ouwe koeien. Is ook niet erg dat er over het verleden wordt gereflecteerd, dat zei hij inderdaad ook. Hij is iemand van de goede sfeer behouden en het risico is daarbij, zegt hij, dat de verschillende ideeën tussen partijen weggemoffeld worden.
Waarom begint ze drie keer over Ollongren en dat zij dat papier liet zien? Wat voegt dat toe? Ze stelt vragen die ze zelf al beantwoord heeft, mevrouw Tweebeeke wilde het Nederlandse volk laten weten dat zonder Ollongren, deze reflectie van Rutte er niet geweest was en dat hij daarom ongeloofwaardig is. Dankuwel voor uw heldere inzichten, mevrouw Tweebeeke.
dat is niet waar, kaag heeft vanaf het begin dat ze minister genoeg signalen afgegeven dat ze zeker wel in was voor het lijsttrekkerschap van D66quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij D66 werd Kaag niet verwacht. Het ging tussen Jetten, Paternotte en Ollongren was een outsider volgens mij. Iedereen dacht toen Jetten fractievoorzitter werd, dat hij ook lijsttrekker zou worden.
Dat komt omdat Mariëlle Tweebeeke het alleen naar over het verleden wilde hebben. Ze had besloten het tweede kamer debat weer helemaal over te doen maar dan in 20 minuten. Kortom, er was geen tijd meer voor de beste Nederlandse MP ooit om zijn visie te etaleren.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
We hebben echt geen enkel radicaal idee gehoord van Mark Rutte.
Wil jij de hele tweede kamer dan weg hebben?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb daar wel een beetje moeite mee, eerlijk gezegd. Als je het echt zo erg vindt, waarom stem je dan weer op de mensen die het mogelijk hebben gemaakt dat het zo uit de hand liep?
Als de betrokken ministers het voorbeeld van Asscher zouden volgen, zou dat een goed begin zijn. Een frisse wind zou het vertrouwen en daarmee de formatie ook veel goed doen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:31 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Wil jij de hele tweede kamer dan weg hebben?
Geen slecht idee maar het probleem daarmee is en blijft hetzelfde wat het al was. Rutte.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de betrokken ministers het voorbeeld van Asscher zouden volgen, zou dat een goed begin zijn. Een frisse wind zou het vertrouwen en daarmee de formatie ook veel goed doen.
Rutte is ook een van de betrokken ministers, zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geen slecht idee maar het probleem daarmee is en blijft hetzelfde wat het al was. Rutte.
Dat is wat er had moeten gebeuren toen dat rapport uitkwam. Nu gaat het niet meer gebeuren dus we zullen gewoon weer Rutte als premier gaan krijgen.
Een van de hoofdschuldigen aldus het rapport. En de enige, dacht ik, die nog in functie is, alle anderen zijn afgetreden en uit de politiek gestapt zo ongeveer.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Rutte is ook een van de betrokken ministers, zou ik zeggen.
Wat bedoel je precies met "ze"? Wie maakt uit of Rutte weg moet?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:42 schreef Tijn het volgende:
En inderdaad, dit hadden ze gelijk moeten doen.
De betrokken ministers die volgens het rapport over de toeslagenaffaire verantwoordelijk zijn voor de ontstane puinhoop.quote:
Omdat dat nutteloze figuren waren. Rutte is bezig de grootste ramp na WOII te managen. En volgens zijn achterban doet hij dat uitstekend. De toeslagenaffaire is totaal niet belangrijk. Wel voor de getroffen gezinnen maar niet voor het land. Er zijn veel belangrijkere zaken om aan te pakken. En dat is met Rutte als premier.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een van de hoofdschuldigen aldus het rapport. En de enige, dacht ik, die nog in functie is, alle anderen zijn afgetreden en uit de politiek gestapt zo ongeveer.
Er hebben nul mensen gestemd op Rutte als premier.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb daar wel een beetje moeite mee, eerlijk gezegd. Als je het echt zo erg vindt, waarom stem je dan weer op de mensen die het mogelijk hebben gemaakt dat het zo uit de hand liep?
Rutte kan rustig kamerlid blijven, dáár gaan de kiezers over. Voor een kabinetspost is dat een ander verhaal.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:47 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met "ze"? Wie maakt uit of Rutte weg moet?
Ik geef je het antwoord: de kiezers. En zeker niet dat zooitje linkse dwergen en rechts-extremistische griezels.
In feite gaat de kiezer nu ook helemaal niet meer over het kamerlid blijven. Dat is iets van Rutte zelf en de VVD. Als Rutte en de VVD hadden besloten dat hij beter zijn zetel in kon leveren, was dat aan hun en kon geen kiezer dat tegenhouden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Rutte kan rustig kamerlid blijven, dáár gaan de kiezers over. Voor een kabinetspost is dat een ander verhaal.
Het zegt ook veel over Rutte en de VVD dat ze dat niet gedaan hebben.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
In feite gaat de kiezer nu ook helemaal niet meer over het kamerlid blijven. Dat is iets van Rutte zelf en de VVD. Als Rutte en de VVD hadden besloten dat hij beter zijn zetel in kon leveren, was dat aan hun en kon geen kiezer dat tegenhouden.
Inderdaad, ik kan me nog het verkiezingsdebat herinneren waarin een van de slachtoffers van de toeslaggenaffaire Rutte heel duidelijk vroeg waarom hij er nog zat terwijl de rest zijn biezen gepakt had, Rutte kon zich daar met moeite uit kletsen die vrouw zette hem aardig klem.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zegt ook veel over Rutte en de VVD dat ze dat niet gedaan hebben.
Dan zouden ze al helemaal de eigen achterban, die behoorlijk trouw zijn aan Rutte, verloochenen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zegt ook veel over Rutte en de VVD dat ze dat niet gedaan hebben.
Uiteraard.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
In feite gaat de kiezer nu ook helemaal niet meer over het kamerlid blijven. Dat is iets van Rutte zelf en de VVD. Als Rutte en de VVD hadden besloten dat hij beter zijn zetel in kon leveren, was dat aan hun en kon geen kiezer dat tegenhouden.
Wie ben jij om dat te zeggen?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zegt ook veel over Rutte en de VVD dat ze dat niet gedaan hebben.
Cry me a river noemen ze dit volgens mij. Hij is nu eenmaal als de grootste gekozen en zo werkt democratie. Democratie is er niet alleen maar voor als het wel goed uitkomt.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:27 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Inderdaad, ik kan me nog het verkiezingsdebat herinneren waarin een van de slachtoffers van de toeslaggenaffaire Rutte heel duidelijk vroeg waarom hij er nog zat terwijl de rest zijn biezen gepakt had, Rutte kon zich daar met moeite uit kletsen die vrouw zette hem aardig klem.
Rutte met al zijn gelieg en gedraai lijkt overal mee weg te komen dat hij 2 miljoen stemmen krijgt is leuk maar er zijn ook genoeg mensen die hem zat zijn
Democratie is primair tot 76 tellen. De grootste zijn heeft in een democratie op zich niet zo veel waarde.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:36 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Cry me a river noemen ze dit volgens mij. Hij is nu eenmaal als de grootste gekozen en zo werkt democratie. Democratie is er niet alleen maar voor als het wel goed uitkomt.
Dat weet ik ook wel maar er zijn hier mensen die doen alsof Rutte heilig isquote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:36 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Cry me a river noemen ze dit volgens mij. Hij is nu eenmaal als de grootste gekozen en zo werkt democratie. Democratie is er niet alleen maar voor als het wel goed uitkomt.
Democratie betekent ook niet dat de grootste partij automagisch mag gaan regeren, natuurlijk. De VVD mag dan de grootste partij zijn maar hun aandeel van de stemmen is gewoon een kleine minderheid.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:36 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Cry me a river noemen ze dit volgens mij. Hij is nu eenmaal als de grootste gekozen en zo werkt democratie. Democratie is er niet alleen maar voor als het wel goed uitkomt.
Moeten ze wat hippe filmpjes gaan knippen en plakken zoals FvD of PVV? Ik gok dat dat dan juist weer een probleem is voor de criticasters.quote:
Hyperbool-R-Us.quote:
Ik vind Sywert toch wel zo'n druiloor Maar weet niet goed waar 'm dat nou in zit.quote:
Zeker, er is nog vanalles te doen. Alleen de grootste zijn is niet voldoende. De legitimiteit van Rutte staat daarbij buiten kijf, tot kennelijk grote teleurstelling van velen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Democratie betekent ook niet dat de grootste partij automagisch mag gaan regeren, natuurlijk. De VVD mag dan de grootste partij zijn maar hun aandeel van de stemmen is gewoon een kleine minderheid.
De VVD heeft minstens 3 andere partijen nodig om te regeren dus de grootste zijn heeft wel een voordeel maar meer dan dat is het niet, het is bepaald geen mandaat om te regeren.
Jammer dat Claudia niet net zo kritisch was toen ze haar hommage aan Maurice de Hond live op tv brachtquote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:49 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Claudia de Breij denkt dat Mark Rutte jokt.
geen idee waar jij het over hebt. Maurice de Hond is pro Rutte volgens mij.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Jammer dat Claudia niet net zo kritisch was toen ze haar hommage aan Maurice de Hond live op tv bracht
quote:Tv-ster Claudia de Breij: “Wat deed Mark Rutte dat koninklijk. En dat bedoel ik heel positief. Een supergoeie speech.
Ehh, oke?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
geen idee waar jij het over hebt. Maurice de Hond is pro Rutte volgens mij.
Kijk, hier zei ze positieve dingen over de heer Rutte bijvoorbeeld.
[..]
quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:05 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Kunnen we weer on topic en mevr. de Breij is volgens mij geen relevante partij in de kabinetsformatie[/modbreak]
Hij kan niks en praat toch. Een ontstellend domme man.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:29 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik vind Sywert toch wel zo'n druiloor Maar weet niet goed waar 'm dat nou in zit.
Volgens mij was het idee van Kaag als lijsttrekker in 2017 nog echt totaal niet voorzien. Die was zich pas na het vertrek van Pechtold aan het warmdraaien toen ze aanvoelde nogal wat aantrekkingskracht te bezitten.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:25 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat is niet waar, kaag heeft vanaf het begin dat ze minister genoeg signalen afgegeven dat ze zeker wel in was voor het lijsttrekkerschap van D66
maar mijn punt was dat Pechtold (en D66) ervoor heeft gezorgd dat er meerdere sterke en goede politici actief waren die het van hem konden overnemen, en niet 1 kroonprins heeft aangewezen want hoewel Jetten fractievoorzitter werd was het zeker geen uitgemaakte zaak dat hij dan ook maar lijsstrekker zou worden .
Tja, gewoon voor Paars+ gaan. Dan kunnen ze verder en kan Hoekstra het rustig bij gaan leggen met Omtzigt.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:43 schreef Hexagon het volgende:
Omtzigt heeft Rutte wel totaal gegijzeld nu
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-dat-lukt-nu-niet
Iedereen heeft iedereen gegijzeld, dat is nou net het probleem.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:43 schreef Hexagon het volgende:
Omtzigt heeft Rutte wel totaal gegijzeld nu
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-dat-lukt-nu-niet
Dat geloof ik direct dat Rutte van mening is dat het de laatste tien jaar goed ging. Een flink salaris en geen kritische mensen die doorvragen. Zo gemakkelijk zouden de meeste werknemers het ook wel willen hebben.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
We hebben echt geen enkel radicaal idee gehoord van Mark Rutte. Alle ideeën die hij opperde zijn al bestaand of in beweging zoals Ombudsman als klachtenloket of meer geld in sociale recht. We hebben gisteren niet kunnen horen hoe Mark nou eigenlijk voor een nieuwe bestuurscultuur gaat zorgen. Mark gaf immers nog aan dat het afgelopen 10 jaar goed ging en hij niet veel wil veranderen.
Interessant al die meningen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:49 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Claudia de Breij denkt dat Mark Rutte jokt.
het maakt mij aan het lachenquote:
als ik dit zinnetje zo bekijk, dan denk ik dat de meerderheid van NL de heer Rutte als MP wil.quote:De motie van wantrouwen werd een maand later alleen nog 'gesteund' door de PVV, SP en BIJ1.
Precies. Rutte ook. Hij weet ook donders goed dat als hij de eer aan zichzelf zou houden de formatie in no-time opgestart kan worden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:56 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Iedereen heeft iedereen gegijzeld, dat is nou net het probleem.
Dat is geen meerderheid, een beetje suboptimaal dusquote:Op dinsdag 11 mei 2021 14:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, gewoon voor Paars+ gaan. Dan kunnen ze verder en kan Hoekstra het rustig bij gaan leggen met Omtzigt.
Maar Rutte wil die stap blijkbaar nog niet maken.
En dat dat de VVD flinke schade doet.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 17:36 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Precies. Rutte ook. Hij weet ook donders goed dat als hij de eer aan zichzelf zou houden de formatie in no-time opgestart kan worden.
75 is genoeg een meerderheid.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 17:36 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Dat is geen meerderheid, een beetje suboptimaal dus
Die ene zetel sprokkel je er meestal wel bij ja.quote:
Dekkerquote:Op dinsdag 11 mei 2021 17:56 schreef Nober het volgende:
Ach, wie herinnert zich gisteren nog.
[ twitter ]
Hierom alleen al snakt dit land naar een VVD-loze regering.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 17:56 schreef Nober het volgende:
Ach, wie herinnert zich gisteren nog.
[ twitter ]
Dekker is een soort dan koning Midas. Alleen verandert alles wat ie aanraakt in radioactief kernafval.quote:
Lijkt me ook. Al is het wel weer PvdA, maar dat lijkt me geen bezwaar.quote:
Dat lijkt toch wel een duidelijk voorsorteren op paars-plus.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lijkt me ook. Al is het wel weer PvdA, maar dat lijkt me geen bezwaar.
Ja. De optie zonder PvdA die ook wel genoemd werd (VVD-D66-CDA-GL) lijkt wel van de baan met deze keus.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat lijkt toch wel een duidelijk voorsorteren op paars-plus.
Dat zag iedereen toch ook wel aankomen? Al weken geleden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat lijkt toch wel een duidelijk voorsorteren op paars-plus.
Fortuyn kwam natuurlijk vooral met zijn anti-immigratiestandpunten op, niet zozeer vanwege zijn puinhopen-van- paarsnarratief.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:41 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zag iedereen toch ook wel aankomen? Al weken geleden.
Ben benieuwd, aan het eind van de vorige Paarse kabinetten kwam Fortuyn ten tonele.
Ik hoop dat de paarse partijen er van geleerd hebben zeker nu de uitdagingen nog groter zijn.
Vandaar zijn boek ook.... Je schrijft nonsens als je wel beweren dat Fortuyn het enkel te doen was om anti-immigratie standpunten. Hij hield juist van Marokkaanse jongens/jonge mannen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Fortuyn kwam natuurlijk vooral met zijn anti-immigratiestandpunten op, niet zozeer vanwege zijn puinhopen-van- paarsnarratief.
En die stemmers die zijn nu wel uitgekristalliseerd bij de PVV/FVD/Ja21quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Fortuyn kwam natuurlijk vooral met zijn anti-immigratiestandpunten op, niet zozeer vanwege zijn puinhopen-van- paarsnarratief.
Hij kwam inderdaad op met een veel breder programma maar trok zijn kiezers vooral vanwege zijn anti-immigratiestandpunten (hoewel een kleiner deel ook op hem stemde uit neoliberale onvrede).quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vandaar zijn boek ook.... Je schrijft nonsens als je wel beweren dat Fortuyn het enkel te doen was om anti-immigratie standpunten. Hij hield juist van Marokkaanse jongens/jonge mannen.
En kan je dat ook onderbouwen met feiten?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hij kwam inderdaad op met een veel breder programma maar trok zijn kiezers vooral vanwege zijn anti-immigratiestandpunten (hoewel een kleiner deel ook op hem stemde uit neoliberale onvrede).
Tja het electoraat dat zich daardoor liet paaien stemde afgelopen verkiezingen toch al niet op de Paars-partijen. Dus die kunnen ze ook niet opnieuw daaraan verliezen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:03 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En kan je dat ook onderbouwen met feiten?
Het gaat natuurlijk ook niet om Fortuyn. Het gaat erom dat de vorige kabinetten Paars nogal wat puinhopen hebben achtergelaten. En ik hoop dat daar door de huidige paarse partijen die het straks weer samen moeten gaan doen lessen uit getrokken zijn zodat ze niet in dezelfde vuilkuil stappen.Anders zal er weer iemand opstaan die gigantische winst boekt met een instabiele partij.
Ook de SP en CDA groeiden destijds. Er is sinds Fortuyn een smaldeel van 20/25 zetels dat steeds anti-immigratie stemt onafhankelijk van de andere standpunten.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:03 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En kan je dat ook onderbouwen met feiten?
Ik vind eigenlijk dat 10 jaar Rutte tot veel grotere puinhopen heeft geleid, maar inderdaad moeten VVD, D66 en PvdA niet teveel op elkaar gaan lijken.quote:Het gaat natuurlijk ook niet om Fortuyn. Het gaat erom dat de vorige kabinetten Paars nogal wat puinhopen hebben achtergelaten. En ik hoop dat daar door de huidige paarse partijen die het straks weer samen moeten gaan doen lessen uit getrokken zijn zodat ze niet in dezelfde vuilkuil stappen.Anders zal er weer iemand opstaan die gigantische winst boekt met een instabiele partij.
Je zou bijna denken dat Rutte dat idee al improviserend uit zijn mouw heeft geschud tijdens het interview om maar iets te noemen. Want als je er even over nadenkt dan kom je inderdaad al vrij snel tot de conclusie dat er al zo'n "club" bestaat.quote:
Het antwoord is dus nee. Ook prima.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ook de SP en CDA groeiden destijds. Er is sinds Fortuyn een smaldeel van 20/25 zetels dat steeds anti-immigratie stemt onafhankelijk van de andere standpunten.
Dat kan, reden te meer om de puinhopen niet nog groter te maken lijkt mij. Paars 1 ving aan met veel minder problemen in het vooruitzicht.quote:[..]
Ik vind eigenlijk dat 10 jaar Rutte tot veel grotere puinhopen heeft geleid, maar inderdaad moeten VVD, D66 en PvdA niet teveel op elkaar gaan lijken.
Wat vond jij zoal problematisch aan de paarse kabinetten?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:39 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het antwoord is dus nee. Ook prima.
[..]
Dat kan, reden te meer om de puinhopen niet nog groter te maken lijkt mij. Paars 1 ving aan met veel minder problemen in het vooruitzicht.
Je kunt best PvdA'er zijn en toch neutraal. Sterker nog, direct nadat El Tjeenko wat kwaliteiten van zijn opvolger had genoemd, werd Mariette Hamer al genoemd.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 20:30 schreef Shreyas het volgende:
Het blijft onbegrijpelijk dat eerst steeds werd geroepen dat de informateur onafhankelijk moest zijn en niet van een politieke partij. Nu wordt tot twee keer toe iemand van de PvdA informateur, een partij met minder dan tien zetels in de Tweede Kamer.
Ze voldoet nou eenmaal aan de beschrijving, daar doet een PvdA-lidmaatschap verder niet veel aan.quote:Op zondag 2 mei 2021 19:34 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]
Wie zou dit trouwens worden? Mariëtte Hamer? Herman Wijffels? Alexander Rinnooy Kan?
.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 20:30 schreef Shreyas het volgende:
Het blijft onbegrijpelijk dat eerst steeds werd geroepen dat de informateur onafhankelijk moest zijn en niet van een politieke partij. Nu wordt tot twee keer toe iemand van de PvdA informateur, een partij met minder dan tien zetels in de Tweede Kamer.
Paars I ving aan met een hoge werkloosheid. Een fors begrotingstekort. Een WAO die nog altijd onbeheersbaar dreigde te worden. Een zeer grote stroom vluchtelingen. Grote leefbaarheidsproblemen in de grote steden (het tegenovergestelde van nu, nu de yuppen zich er verdringen).quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:39 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dat kan, reden te meer om de puinhopen niet nog groter te maken lijkt mij. Paars 1 ving aan met veel minder problemen in het vooruitzicht.
Je kan voor ieder kabinet wel een boek schrijven over "de puinhopen van"quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat vond jij zoal problematisch aan de paarse kabinetten?
Waarom zouden Rutte en de VVD hun huid niet duur mogen verkopen? De politieke vijanden van Rutte/VVD kunnen hoog of laag springen maar zij hebben niks te willen .... alleen maar te slikken.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 17:36 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Precies. Rutte ook. Hij weet ook donders goed dat als hij de eer aan zichzelf zou houden de formatie in no-time opgestart kan worden.
De achterban van de PvdA wil geen Rutte. Maar Rutte wordt sowieso premier of oppositieleider. Dus dit wordt weer een PvdA-mislukking.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 17:40 schreef Drekkoning het volgende:
Mariette Hamer (PvdA) mag het in ieder geval gaan oplossen lees ik net
Zonder bezuinigingen van Rutte 1 en 2 waren we nu in een Griekse situatie gekomen. Zonder Rutte 1 en 2 hadden we nu nooit van zijn leven het bedrijfsleven in coronatijd zo formidabel financieel kunnen ondersteunen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 19:32 schreef -XOR- het volgende:
Ik vind eigenlijk dat 10 jaar Rutte tot veel grotere puinhopen heeft geleid ...
Mark Rutte heeft nog niks laten zien. Ik had ook niet anders verwacht van een man zonder visie.quote:Op woensdag 12 mei 2021 05:45 schreef Subw00fer het volgende:
Gisteren stelde die oplichter van een Klaver dat Rutte onvoldoende had aangetoond wat zijn plannen waren.
Weer een mening van een onbeduidende politicus die bovendien nul komma nul in staat is om maatschappelijk draagvlak te creëren voor zijn voorstellen. In ieder geval heeft deze leider van een gevaarlijke sekte de gehele boerenstand en het bedrijfsleven tegen zich.
Inderdaad heel opvallend, volgt wel de juiste route van het opnieuw laten stemmen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 22:37 schreef trein2000 het volgende:
@:hanca over amendementen naast je neerleggen. (Deze truc valt als kamer wel vooraf onmogelijk te maken overigens)
Rutte 1 en 2 hebben ook slechts de veel te dure ondernemers financieel gesteund, hadden dus ook geen lef.quote:Op woensdag 12 mei 2021 06:20 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Zonder bezuinigingen van Rutte 1 en 2 waren we nu in een Griekse situatie gekomen. Zonder Rutte 1 en 2 hadden we nu nooit van zijn leven het bedrijfsleven in coronatijd zo formidabel financieel kunnen ondersteunen.
Maar jij papegaait liever het linkse en rechts-extremistische gelul na van zijn politieke vijanden.
Ik weet het niet, volgens mij heb jij de illusie dat jij zonder werkgevers nog steeds een baan zou hebben, of niet?quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:10 schreef torentje het volgende:
[..]
Rutte 1 en 2 hebben ook slechts de veel te dure ondernemers financieel gesteund, hadden dus ook geen lef.
Nee, die bezuinigingen hebben de crisis langer doen aanhouden en Nederland pas als laatste land uit de crisis gehaald. Verder worden burgerrechten geschonden (ver voor corona al), kent Nederland nog altijd een schulden- en huizenmarktcrisis en is de ongelijkheid nergens zoveel toegenomen als in Nederland.quote:Op woensdag 12 mei 2021 06:20 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Zonder bezuinigingen van Rutte 1 en 2 waren we nu in een Griekse situatie gekomen. Zonder Rutte 1 en 2 hadden we nu nooit van zijn leven het bedrijfsleven in coronatijd zo formidabel financieel kunnen ondersteunen.
Maar jij papegaait liever het linkse en rechts-extremistische gelul na van zijn politieke vijanden.
Dan gaan we toch meer aan Italie geven ?quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet het niet, volgens mij heb jij de illusie dat jij zonder werkgevers nog steeds een baan zou hebben, of niet?
Als iets in een financiële crisis belangrijk is, is het het behoudt van banen. Ik vind dat Rutte II dat behoorlijk goed aan heeft gepakt, eigenlijk. Met daarna inderdaad een hele mooie afbouw van de staatsschuld (Rutte II en Rutte III), waardoor wij nu niet zoals alle andere Europese landen (incl Duitsland) een veel te hoge staatsschuld hebben en moeten gaan nadenken over bezuinigingen op zorg, onderwijs en sociale zekerheid.
Maar goed, Rutte mag straks als eerste spreken, dan zal hij toch concreter moeten zijn dan bij Nieuwsuur.
De Mol België, ik had het fout. Hij kwam zo echt over. Wat zei hij achteraf? Ik kon best 10.000 euro uit de pot halen - deed hij! - want ik wist dat ze het me gingen vergeven.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:08 schreef Hexagon het volgende:
Nu ik er zo over nadenk. Die overspannenheid van Omtzigt is voor het CDA en anderen wel een geweldige hefboom om Rutte heel nederig te laten worden. Die hele "ik wil wel een gesprek maar pas als ik me goed genoeg voel" is natuurlijk wel de ultieme truuk om Rutte alles te laten doen wat hij wil.
Verstand van economie heb je niet. Net als alle linkse politici die ons willen doen geloven dat geld in bomen groeit.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:10 schreef torentje het volgende:
[..]
Rutte 1 en 2 hebben ook slechts de veel te dure ondernemers financieel gesteund, hadden dus ook geen lef.
Geldt ook voor jouquote:Op woensdag 12 mei 2021 09:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, die bezuinigingen hebben de crisis langer doen aanhouden en Nederland pas als laatste land uit de crisis gehaald. Verder worden burgerrechten geschonden (ver voor corona al), kent Nederland nog altijd een schulden- en huizenmarktcrisis en is de ongelijkheid nergens zoveel toegenomen als in Nederland.
oke roeptoeter.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |