abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 9 maart 2021 @ 12:16:14 #1
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_198408466
Vorige topic: NWS / Belastingdienst toeslagaffaire #9:Nlandse overheid vijand van het volk werd gesloten met weer een nieuwe misstand:

quote:
6s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 11:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Burgers onder bestaansminimum door Belastingdienst'

De Belastingdienst past niet uit eigen beweging de beslagvrije voet toe bij de verrekening van toeslagen. Het kan daarom voorkomen dat burgers onder het bestaansminimum terechtkomen.

Mensen raken in grote problemen als de beslagvrije voet niet wordt gerespecteerd.
Daarvoor waarschuwt de Landelijke Organisatie Sociaal Raadslieden (LOSR). Zij roepen staatssecretaris Alexandra van Huffelen van Financin op om dit zo snel mogelijk alsnog te regelen.

De invoering van de Wet vereenvoudiging beslagvrije voet zou moeten voorkomen dat burgers nog onder de beslagvrije voet - het bestaansminimum - terechtkomen.

Bestaansminimum
Schuldeisers mogen niet aan het deel van het inkomen van een schuldenaar komen dat diegene echt nodig heeft voor zijn of haar levensonderhoud. Dit is afhankelijk van de gezinssamenstelling, maar meestal even hoog als een bijstandsuitkering. Op de website van het Juridisch Loket kun je je beslagvrije voet berekenen.

https://www.uwbeslagvrijevoet.nl/controleren-beslagvrije-voet :7

Burgers die door een invordering onder het bestaansminimum terecht dreigen te komen, moesten tot voor kort zelf aan de bel trekken. Sinds januari 2021 zou hier verandering in moeten zijn gekomen, maar volgens de LOSR is dat nog niet op orde.

Geldstress
,,Het aanleveren van de benodigde gegevens om de beslagvrije voet te berekenen was in praktijk voor veel mensen een probleem. Wetenschappelijk onderzoek over schaarste, geldstress en beperkt 'doenvermogen' bevestigde dit beeld. Mensen willen wel, maar knnen niet", zegt Andr Moerman voorzitter signaleringscommissie LOSR.

De instantie wil dat de fiscus de wet toepast en bij verrekening van toeslagen de beslagvrije voet proactief toepast. Een verzoek om een persoonlijke betalingsregeling moet volledig en met terugwerkende kracht worden toegepast. Ook moeten burgers en de medewerkers van de Belastingtelefoon beter worden voorgelicht over de beslagvrije voet.

https://www.telegraaf.nl/(...)door-belastingdienst

Leuker kunnen ze het niet maken, wel makkelijker :r
Wat een klerelijers :(
En zo kloten we lekker verder en verandert er niets in Bureaucratisch belastingdienst land...
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
  dinsdag 9 maart 2021 @ 14:33:50 #2
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198410617
Ombudsman zegt dat overheid hem jarenlang niet hoorde in Toeslagenaffaire :o

Nationale Ombudsman Reinier van Zutphen speelde een sleutelrol bij de toeslagenaffaire. Al in 2017 waarschuwde hij dat er grote problemen waren, die drie jaar later leidden tot het aftreden van het kabinet Rutte III. "We hebben jarenlang geroepen dat er iets moest gebeuren, maar we werden niet gehoord."

Van Zutphen (60) is nu bijna zes jaar Nationale ombudsman en zal in april beginnen aan zijn tweede termijn van nog eens zes jaar. "Vijf jaar geleden, toen ik aantrad, verzette ik mij tegen het fraudedenken. Ik heb toen gezegd dat als de overheid naar de burger kijkt als een fraudeur er geen goede oplossingen komen."

Hij noemt het 'zuur' dat hijzelf, de Rekenkamer en de afdeling advies van de Raad van State waarschuwden dat er dingen fout liepen, maar ze niet gehoord werden. "Het heeft lang geduurd voordat het kwartje viel."

In korte tijd zijn er twee parlementaire onderzoeken geweest, die naar de toeslagenaffaire en onlangs presenteerde de commissie die onderzoek deed naar problemen bij uitvoeringsorganisaties als het UWV en het Centraal Bureau Rijvaardigheid haar bevindingen.

In dat laatste rapport keek de Tweede Kamer ook uitdrukkelijk naar haar eigen functioneren. Van Zutphen: "De boodschap verbaast mij niet, zeker niet als ik naar al onze rapporten kijk die we de afgelopen jaren hebben gemaakt. Wat me wel aangenaam verrast is dat de Kamer tot zelfreflectie in staat blijkt te zijn."

De commissie adviseerde de Tweede Kamer de Ombudsman te zien als 'een belangrijke partner' en dat de samenwerking 'moet worden gentensiveerd'. Van Zutphen: "Dat is natuurlijk een mooie opsteker, het voelt als waardering voor wat we de afgelopen jaren hebben gedaan."

'Sla die klachtenprocedure maar over'
In februari 2016 kreeg Van Zutphen de eerste melding over problemen met de kinderopvangtoeslagen toen de Eindhovense advocaat Eva Gonzlez Prez hem benaderde. Zij vertegenwoordigde een groep ouders van wie de kinderopvangtoeslag volgens haar volkomen onterecht was afgenomen.

Van Zutphen adviseerde Gonzlez Prez eerst een klacht in te dienen bij Toeslagen, zoals de regels voorschrijven. Er gingen maanden overheen, waarbij die ouders in grote nood zaten, voordat hij zelf in november van dat jaar een onderzoek kon starten.

"Ik ben me toen helemaal rot geschrokken." Hij zou nu eerder in actie zijn gekomen. "Ik zal eerder zeggen: sla die klachtenprocedure maar over, we gaan zelf aan de slag. Daartoe ben ik ook aangemoedigd door het kabinet."

Onderzoek belandde in een la :')
En er is nog iets dat Van Zutphen anders zou doen: toen hij in 2017 zijn onderzoek naar de misstanden bij de toeslagen had afgerond, stuurde hij dat per post naar toenmalig staatssecretaris van Financin Eric Wiebes. Achteraf bleek dat het in een la was beland. "Ik had bij hem langs moeten gaan. Zijn ambtenaren geven het wel aan hem, dacht ik, maar ik was te goed van vertrouwen." Ook stuurde Van Zutphen het rapport niet naar de Tweede Kamer. "Daar had ik ook naartoe moeten gaan."

Inmiddels zijn we twee jaar verder, hebben zowel de parlementaire commissie die onderzoek deed naar de toeslagenaffaire als de commissie die de problemen bij de uitvoeringsorganisaties onderzocht hun rapporten uitgebracht, is het kabinet afgetreden en zal in de loop van 2022 de parlementaire enqute naar de toeslagenaffaire worden gehouden.

Sleutelfiguren zullen onder ede worden gehoord, waaronder ook demissionair premier Mark Rutte. Hij was tussen 2013 en 2016 voorzitter van de Ministerile Commissie Aanpak Fraude die besloot tot intensivering van de jacht op vermeende fraude. "Ik snap wel dat de Kamer daar nog naar wil kijken", zegt Van Zutphen.

'Zelfredzaamheid betekent eigenlijk: zoek het maar uit'
Voor Van Zutphen is een ding duidelijk: het hele idee van de zelfredzame burger als maat der dingen is voorbij. "Zelfredzaamheid betekent eigenlijk: zoek het maar uit. Bij 80 procent van de bevolking werkt dat, maar bij 20 procent dus helemaal niet. En de overheid moet er ook voor die mensen zijn."

Regels moeten volgens Van Zutphen eenvoudiger en mensen die in de problemen komen moeten weten waar ze naartoe kunnen. Twee jaar geleden pleitte Van Zutphen ervoor om per gemeente n loket te openen waar burgers met hun problemen naar toe kunnen. "Destijds werd ik een beetje voor gek versleten, maar nu staat het in verkiezingsprogramma's. De overheid moet altijd de deur open hebben staan."

Van Zutphen zal regering nauwgezet volgen
De rol van de Nationale ombudsman zal de komend regeringsperiode een iets andere zijn. Natuurlijk, burgers kunnen zich bij hem melden met klachten, maar hij zal ook nauwgezet volgen of de komende regering alle beloftes die nu zijn gedaan ook daadwerkelijk gaan uitvoeren.

"Al die plannen moeten geen papieren werkelijkheid blijven." Hij heeft er alle vertrouwen in dat zaken ten goede kunnen keren. "De problemen zijn serieus, maar we zijn niet reddeloos. Maar wat me wel bezighoudt: We zijn zo'n rijk land, veel rijker dan wij is er niet. En toch gaat het altijd over geldgebrek. Geld zou het probleem niet moeten zijn. Het moet mogelijk zijn om mensen die niet veel hebben toch mee te laten doen."

https://www.nu.nl/politie(...)oeslagenaffaire.html

Die is dus ook belazerd door Rutte :(
  dinsdag 9 maart 2021 @ 14:35:38 #3
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198410642
Toch blijft het opmerkelijk dat de meeste betrokken bewindslieden gewoon hun prominente posities behouden. Er was immers ruim van te voren al gewaarschuwd, maar niemand deed er iets mee

Toch blijven Rutte en Hoekstra vrolijk aan als lijsttrekker. :') Op deze manier wordt het wel hl moeilijk om schoon schip te maken.

quote:
Aan de kiezer dus de schone taak om op 17 maart te doen wat de Ombudsman in al die jaren niet voor elkaar kreeg. Stem ze weg!
_O_ _O_

https://www.dagelijksesta(...)werden-niet-gehoord/

Weg met dat tuig en op naar het gevang })
  woensdag 10 maart 2021 @ 15:58:06 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198428870
Op een onverkiesbare plek gezet door Hoekstar en De Jonge en toch meer dan genoeg voorkeurstemmen

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198429024
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 14:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Toch blijft het opmerkelijk dat de meeste betrokken bewindslieden gewoon hun prominente posities behouden. Er was immers ruim van te voren al gewaarschuwd, maar niemand deed er iets mee

Toch blijven Rutte en Hoekstra vrolijk aan als lijsttrekker. :') Op deze manier wordt het wel hl moeilijk om schoon schip te maken.
[..]

_O_ _O_

https://www.dagelijksesta(...)werden-niet-gehoord/

Weg met dat tuig en op naar het gevang })
Aangezien de meerderheid geen last heeft van het wanbeleid van rutte en co zal hij weer gewoon herkozen worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 10 maart 2021 @ 16:44:25 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198429772
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 16:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Aangezien de meerderheid geen last heeft van het wanbeleid van rutte en co zal hij weer gewoon herkozen worden.
Rutte en Co is er voor de aandeelhouders van de zorgverzekerringen , de beleggers in de huursector , de grote Dividend ontvangers , . en voor verder flexibilisering van banen van jan modaal

En om het vermogen van de pensioenfondsen veilig te stellen , door ieder jaar te knabbelen aan de individueel opgebouwde aanspraak van de 2000 miljard aan pensioenvermogen

De woningbouwverenigingen weg te laten komen met de opbrengst van de verkoop van 2 miljoen huurwoningen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 13 maart 2021 @ 00:33:46 #7
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198471889
Eerder vandaag verwees Omtzigt naar een brief aan de Tweede Kamer over wetten waaraan de Belastingdienst zich niet heeft gehouden. De brief werd vandaag verstuurd door demissionair staatssecretarissen Vijlbrief en Van Huffelen (Financin).

Omtzigt heeft geen goed woord over voor het moment van verschijnen, uitgerekend vlak n het allerlaatste debat van de Tweede Kamer in de huidige samenstelling. "De timing van de toeslagenbrief is precies zo dat er elf pagina's met wetsovertredingen de Kamer ingeslingerd worden op een moment dat we daarover niet extra kunnen debatteren."

Dat is ernstig, vindt Omtzigt. "Want we horen Rutte totaal niet over de rechtsstaat."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)olitici-tweede-kamer

https://www.rijksoverheid(...)t-aan-gehouden-heeft

We worden dus nog steeds belazerd door Rutte :r
  zaterdag 13 maart 2021 @ 16:41:05 #8
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198479240
Staatssecretarissen erkennen ernst van situatie

Beerput fiscus blijkt nog dieper: waslijst aan regels niet nageleefd :')

De beerput bij de Belastingdienst gaat verder open. De fiscus lapte de afgelopen jaren stelselmatig tal van wet- en regelgeving aan zijn laars. Dat blijkt uit een brief van de demissionaire staatssecretarissen Hans Vijlbrief en Alexandra Van Huffelen (D66) in antwoord op vragen van Kamerlid Pieter Omtzigt (CDA).

Staatssecretarissen Hans Vijlbrief en Alexandra Van Huffelen erkennen de ernst van de situatie....

quote:
maar benadrukken dat het „uitgangspunt is dat de Belastingdienst zich houdt aan alle wet- en regelgeving.”
:')

https://www.telegraaf.nl/(...)egels-niet-nageleefd

Uitgangspunt is :') en daar ging het al fout en wat hebben jullie er toen aan gedaan :?
  zaterdag 13 maart 2021 @ 16:46:58 #9
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198479320
Ministerie van Financin: deze wetten en regels overtrad de Belastingdienst

In antwoord op Kamervragen heeft het ministerie van Financin een overzicht gestuurd van wetten waar de Belastingdienst zich de afgelopen zeven jaar niet aan heeft gehouden. De brief van 11 pagina's bevat een greep uit gevallen die in strijd zijn met de wet of de algemene beginselen van behoorlijk bestuur, schrijven demissionair staatssecretarissen Vijlbrief en Van Huffelen. Het is geen compleet overzicht. :') :|W

De brief vloeit voort uit een motie van CDA-Kamerlid Omtzigt.

De voorbeelden in de Kamerbrief gaan onder meer om het achterhouden van stukken of het te laat verstrekken van stukken aan burgers of rechters. Ook wordt beschreven hoe het ouders onnodig moeilijk wordt gemaakt om hun recht op een toeslag aan te tonen. Het ministerie van Financin stelt dat de Belastingdienst in het algemeen handelt volgens wet- en regelgeving, maar dat dit "helaas niet altijd het geval is geweest".

Opsomming
De zaken die in de brief worden genoemd zijn al eerder aan bod zijn gekomen, onder meer in debatten in de Tweede Kamer. Het overzicht van de overtredingen is nieuw. "Een ernstige en lange lijst", zegt advocaat Eva Gonzlez Perez. En: "Niet nieuw, wel schokkend." Zij ondersteunt sinds 2014 gedupeerde ouders van de kindertoeslagaffaire.

De brief bevat onder meer een "niet-limitatieve opsomming" van situaties waarin de Belastingdienst zich niet aan de wet en de algemene beginselen van behoorlijk bestuur gehouden heeft. "Dat betekent dat er nog meer is of nog aan zit te komen over wat de Belastingdienst heeft gedaan of doet in strijd met de wet", zegt Gonzlez Perez. "Er staat dus nog steeds geen streep onder."

Ruim zes jaar ondervond de advocaat naar eigen zeggen geregeld dat de fiscus zich niet aan de regels hield. "Het recht werd niet gehanteerd. Deze lijst bevat alles waar ze de afgelopen jaren schriftelijk op zijn gewezen. Niks onthullends dus: het zijn de media en politici die hier al jaren mee bezig zijn. Het is een constante graafmachine in documenten en het naar buiten brengen daarvan."

In een rechtsstaat dient de Belastingdienst zich aan de wet te houden. Dat vraagt de dienst ook van alle burgers. Ik wil nu heel goed weten hoeveel schade dit voor burgers en bedrijven heeft opgeleverd

Kamerlid Pieter Omtzigt
CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt reageert geschokt op de inhoud van de brief. Op Twitter noemt hij het "dwingend leesvoer om het gebrek aan rechtsstatelijkheid te begrijpen". Hij benadrukt in een toelichting dat dit opnieuw bevestigt dat de wet niet alleen te hard is uitgevoerd door de Belastingdienst, zoals soms de uitleg was, maar dat de wet zelfs niet is gevolgd.

"In een rechtsstaat dient de Belastingdienst zich aan de wet te houden. Dat vraagt de dienst ook van alle burgers. Ik wil nu heel goed weten hoeveel schade dit voor burgers en bedrijven heeft opgeleverd", zegt Omtzigt. "Een aantal mensen heeft dit de hele huurtoeslag gekost. Die zijn duizenden euro's per jaar misgelopen doordat de interpretatie van de wet door de Belastingdienst niet was hoe die moest zijn volgens de hoogste rechter."

Hij hekelt ook hoe lang het heeft geduurd voordat deze informatie de Kamer heeft bereikt. "We hadden deze brief weken geleden al verwacht, nog voor het verkiezingsreces. Nu is het een onhandig moment, want we kunnen het er nu niet over hebben met de regering."

Uit de brief blijkt ook dat de informatie nog niet compleet is. Ook dat laakt Omtzigt nadrukkelijk. "Ik vraag al jaren om een overzicht en deze brief geeft nu geen uitputtende lijst." Die lijst wil hij zo snel mogelijk. Ook wil hij dat zo snel mogelijk duidelijk wordt hoe lang het kabinet hier al van wist.

Beslagvrije voet
Vorige week concludeerde RTL Nieuws op basis van vertrouwelijke documenten dat de werkwijze van de Belastingdienst, die leidde tot de toeslagenaffaire, veel eerder begon dan tot nu toe bekend was.

In de Kamerbrief van vrijdagavond wordt ook gereageerd op het verhaal over de beslagvrije voet van de NOS. Hieruit blijkt dat de Belastingdienst er bij het verrekenen van toeslagen niet standaard rekening mee houdt of mensen genoeg geld overhouden om van te leven, terwijl dat volgens een wet die op 1 januari van kracht werd wel zou moeten.

De Belastingdienst bevestigde de werkwijze en zei dat als mensen erom vragen er wel naar de persoonlijke situatie wordt gekeken. Volgens de dienst is dat volgens de nieuwe wet toegestaan.

Het ministerie van Financin zegt onderzoek te doen naar de vraag hoe de handelwijze van de Belastingdienst moet worden geduid. Ze willen in gesprek met de Nationale Ombudsman en sociaal raadlieden.

Onderstaande voorbeelden betreffen overtredingen van wetten die zich hebben voorgedaan bij de Belastingdienst, zoals beschreven in de Kamerbrief.

1. Mondeling intrekken van bezwaren

2. Opzet/Grove Schuld en minnelijke schuldsanering (Invordering)

3. Ten onrechte niet-verminderde vervolgingskosten

4. Vergoeden invorderingsrente

5. Stuiten van verjarende schulden

6. AVG en Archiefwet

7. Strijdig handelen met de AVG bij de verwerking van persoonsgegevens.

8. Herstelorganisatie Toeslagen. Situaties die zich hierin hebben voorgedaan zijn onder meer:

- niet (tijdig) vaststellen van de definitieve beschikking kinderopvangtoeslag;

- niet of onvoldoende in acht nemen van de wettelijke termijn waarbinnen een beslissing op bezwaar moet komen;

- niet of onvoldoende motiveren van beslissingen inzake de toekenning of afwijzing van de kinderopvangtoeslag;

- onvoldoende duidelijk maken aan de ouder welke informatie van hem/haar wordt verwacht;

9. 21-punten lijst

10. Vaktechnische waarborgen

11. Toeslagpartnerschap

12. Onterechte kwalificatie

13. Kindgebonden Budget

https://nos.nl/artikel/23(...)belastingdienst.html

De lijst is niet compleet en is dus nog meer shit, maar gelukkig hebben we het uitgangspunt dat alles in orde is 8)7 _O-

Van Huffelen en Vijlbrief kwalificeren zich moeiteloos voor het lidmaatschap van een criminele organisatie })
pi_198479348
En volgende week stemmen we weer massaal op Rutte.

Dit land *O*
  User die overal opduikt 2022 zaterdag 13 maart 2021 @ 16:50:46 #11
186611 Haags
pi_198479365
Je verwacht het gewoon ABSOLUUT niet h :)
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 13 maart 2021 @ 16:51:06 #12
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198479370
Maar gelukkig hebben we Grapperhaus die de verantwoordelijken belooft hard aan te pakken :')

Ohh wacht.....

quote:
De AG bij de Hoge Raad der Nederlanden adviseert om de verantwoordelijke bewindslieden niet te vervolgen.
Tot zover de aanwijzing van Grapperhaus :r
  zaterdag 13 maart 2021 @ 17:48:49 #13
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  zondag 14 maart 2021 @ 12:37:49 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198493083
quote:
Je vriend was op TV in Buitenhof
POL / Buitenhof #10 Twan de Man!

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2021 12:47:09 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:26:02 #15
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198692908
240.000 mensen krijgen excuses fiscus om plek op zwarte lijst

De Belastingdienst gaat 240.000 mensen een brief met excuses sturen omdat zij op een zwarte lijst van de fiscus stonden. Het is nog altijd niet duidelijk hoeveel mensen daar serieus hinder van hebben ondervonden.

De Belastingdienst gaat de komende maanden de brieven versturen, te beginnen met 2000 mensen nog in maart. Het zenden van de honderdduizenden brieven gaat in etappes, zodat mensen met vragen zorgvuldig geholpen kunnen worden, meldt de fiscus.

Het gaat om mensen die in het zogenoemde Fraude Signalerings Voorziening-systeem (FSV) waren opgenomen. Een vermelding in FSV kon er bijvoorbeeld toe leiden dat zij niet in aanmerking kwamen voor een betalingsregeling of schuldsanering. De fiscus weet een jaar nadat het systeem is uitgezet nog steeds niet bij hoeveel mensen dat is gebeurd, maar stelt wel dat de registratie voor ’de meeste mensen’ geen gevolgen heeft gehad.

FSV was in strijd met privacywetgeving en werd uitgezet na publicaties van RTL Nieuws en Trouw. De Belastingdienst biedt in de brief aan de 240.000 mensen excuses aan voor het gebruik van het systeem waar zij in opgenomen waren.

https://www.telegraaf.nl/(...)plek-op-zwarte-lijst

240.000 x 30.000 = 7,2 miljard :o
Beerput is veel groter en veel duurder dan tot nu toe bekend
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:31:45 #16
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198693019
quote:
6s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
240.000 mensen krijgen excuses fiscus om plek op zwarte lijst

De Belastingdienst gaat 240.000 mensen een brief met excuses sturen omdat zij op een zwarte lijst van de fiscus stonden. Het is nog altijd niet duidelijk hoeveel mensen daar serieus hinder van hebben ondervonden.

De Belastingdienst gaat de komende maanden de brieven versturen, te beginnen met 2000 mensen nog in maart. Het zenden van de honderdduizenden brieven gaat in etappes, zodat mensen met vragen zorgvuldig geholpen kunnen worden, meldt de fiscus.

Het gaat om mensen die in het zogenoemde Fraude Signalerings Voorziening-systeem (FSV) waren opgenomen. Een vermelding in FSV kon er bijvoorbeeld toe leiden dat zij niet in aanmerking kwamen voor een betalingsregeling of schuldsanering. De fiscus weet een jaar nadat het systeem is uitgezet nog steeds niet bij hoeveel mensen dat is gebeurd, maar stelt wel dat de registratie voor ’de meeste mensen’ geen gevolgen heeft gehad.

FSV was in strijd met privacywetgeving en werd uitgezet na publicaties van RTL Nieuws en Trouw. De Belastingdienst biedt in de brief aan de 240.000 mensen excuses aan voor het gebruik van het systeem waar zij in opgenomen waren.

https://www.telegraaf.nl/(...)plek-op-zwarte-lijst

240.000 x 30.000 = 7,2 miljard :o
Beerput is veel groter en veel duurder dan tot nu toe bekend
Dit gaat om de zwarte lijst, niet om de toeslagenaffaire :P
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 21 april 2021 @ 13:58:13 #17
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199097980
Grote bom zojuist gevallen en dat is _O_

Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer

Het inmiddels demissionaire kabinet-Rutte heeft in de toeslagenaffaire doelbewust informatie achtergehouden voor het parlement, onder meer om zo verantwoordelijke, hoge ambtenaren en politici uit de wind te houden. Dit blijkt uit een reconstructie van RTL Nieuws van besprekingen in de ministerraad over het toeslagenschandaal.

In kabinetsbesprekingen in 2019 werd keer op keer geklaagd over kritische Kamerleden, onder wie CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt. Ministers vonden dat zij het kabinet moesten steunen. Ook werden afspraken gemaakt om het parlement niet alle informatie te geven waar de Kamer om had gevraagd. Het ging hierbij vooral om de onrechtmatige stopzetting van toeslagen voor kinderopvang en wie hiervan op welk moment op de hoogte was.

Deze directe tegenwerking van het parlement is vastgelegd in de officile verslagen van die vergaderingen van het kabinet, bevestigen bronnen die toegang hebben tot de notulen van de ministerraad.

'Controlerende werk Tweede Kamer serieus gehinderd' :D
"Dit is explosief, want de Tweede Kamer heeft sinds het begin van de toeslagenaffaire lopen trekken en sleuren om informatie boven tafel te krijgen", zegt politiek verslaggever Roel Schreinemachers. "Dat doelbewust niet is voldaan aan de vele verzoeken van de Kamer, heeft een snelle oplossing in de weg gestaan. En erger nog, heeft het controlerende werk van de Tweede Kamer serieus gehinderd. Juist dat vertrouwen dat er hoort te zijn tussen kabinet en Tweede Kamer staat nu centraal in de kabinetsformatie."

De parlementaire ondervragingscommissie zei in december in het rapport 'Ongekend Onrecht' dat transparantie, openheid en volledigheid in de toeslagenaffaire niet leidend waren. Informatie werd gestuurd met het oog op 'gewenste juridische en politieke uitkomsten'. Informatie kwam slechts gedeeltelijk, vertraagd, of helemaal niet.

Ontkenning Rutte :r
Het kabinet bestreed die harde beschuldiging en sprak van een 'gebrekkige informatiehuishouding en informatieverstrekking', omdat informatie 'zeker vanuit vroegere jaren, moeilijk te ontsluiten is'.

Demissionair premier Rutte ontkende in het debat over het aftreden van zijn kabinet - in januari - dat de Kamer doelbewust informatie is onthouden. "Ik plaats daar n nuance bij, omdat ik niet de bevinding deel dat het onvolledig of onjuist informeren van de Kamer is ingegeven door politieke redenen." In zijn openbare verhoor deed Rutte het spreken over Kamerleden en de omgang met het parlement af als 'achtergrondmuziek'.

De notulen van de ministerraad tonen iets heel anders, bevestigt een reeks Haagse bronnen. Zo wordt in de kabinetsvergadering van 15 november 2019 afgesproken dat de Tweede Kamer gn 'volledig feitenrelaas' zal krijgen over welke ambtenaren en politici wisten van en verantwoordelijk waren voor het 'onrechtmatig' handelen van de Belastingdienst. Hier was eerder juist om gevraagd in een motie van Pieter Omtzigt (CDA), Helma Lodders (VVD) en Renske Leijten (SP), die door de Kamer was aangenomen.

Besluit: informatie niet geven :(
In die ministerraad van 15 november wordt openlijk betwijfeld of dit niet-volledig informeren door de beugel kan, zeker omdat de hele Kamer er om vroeg. Een minister vraagt zich hardop af of het kabinet dit ongestraft zou kunnen toen. Toch wordt dan formeel besloten de informatie net te geven.

Afgesproken wordt dat net zal worden gedaan alsof de kabinetsreactie op het rapport van de commissie-Donner en een later onderzoek van de Auditdienst Rijk (ADR) neerkomt op hetzelfde als een precies en chronologisch feitenrelaas. De bewindslieden van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie besluiten de Kamer in het ongewisse te laten en desnoods op ramkoers te gaan. De Kamer krijgt slechts een 'stroomschema', zonder melding te maken van de kabinetsafspraak om informatie niet te geven.

Dit patroon herhaalt zich in ministerraden daarna. Regeringspartijen en oppositie blijven doorvragen na onthullingen van Trouw en RTL Nieuws. Het kabinet is bang dat er nieuwe schandalen zullen opduiken als dieper wordt gegraven, blijkt uit de notulen. De ministerraad besluit in de vergaderingen van 22 en 29 november 2019 officieel dat concept-documenten over de affaire, waaronder mails, niet aan het parlement zullen worden gegeven.

Stukken waar CDA'er Pieter Omtzigt al tijden om vraagt blijven geheim, om te voorkomen dat het handelen van individuele ambtenaren voor het voetlicht komt.

Explosief memo
Maanden later zal het kabinet na aanhoudende druk alsnog een tijdlijn van de ADR geven. Die is vrijwel onleesbaar. Als de Kamer doorvraagt, komt er alsnog een leesbare versie. Tal van cruciale documenten en gebeurtenissen worden niet opgenomen, terwijl de commissie-Donner en de Auditdienst Rijk er deels wl over beschikten.

Zoals een officile instructie bij de Belastingdienst om stukken achter te houden bij de rechter, adviezen van de Landsadvocaat, en het explosieve memo-Palmen van de jurist die al in 2017 zei dat de Belastingdienst 'laakbaar' had gehandeld en gedupeerde ouders compensatie moest geven.

'Geen goede verklaring'
Toen Omtzigt bleef doorvragen naar de rammelende tijdlijn en hoe het mogelijk was dat er geen volledig feitenrelaas kwam, antwoordde staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) op 18 januari van dit jaar uiteindelijk: "Hier heb ik geen goede verklaring voor." Niet vermeld werd dat dit een gevolg was van de afspraken in de ministerraad van ruim een jaar daarvoor.

Demissionair premier Mark Rutte verwijst in een reactie naar een brief uit november 2019, waarmee toenmalig staatssecretaris Menno Snel het 'stroomschema' naar de Kamer stuurde, waarin geen melding werd gemaakt van de afspraak in de ministerraad om informatie niet te geven'. "In die brief licht staatssecretaris Snel toe op welke wijze hij op dat moment invulling geeft aan het verzoek voor het verstrekken van een feitenrelaas. De inhoud van deze brief reflecteert de gesprekken zoals destijds gevoerd." Lees hier de hele reactie.

Staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) geeft geen antwoord op de vraag of zij op de hoogte was van de afspraak in de ministerraad in 2019 om gn volledige tijdlijn aan de Kamer te geven. Ze licht in een uitgebreide reactie toe op welke momenten de Kamer volgens haar is genformeerd.

Notulen blijven geheim :')
In het debat over de val van het kabinet is door demissionair premier Rutte alsnog een onderzoek toegezegd naar het wegmoffelen van het memo-Palmen, waarvan tientallen hoge ambtenaren op het ministerie van Financin op de hoogte waren.

Na de val van het kabinet, in januari, werden veel documenten alsnog openbaar. Maar de notulen van de ministerraad bleven geheim. Op basis van de Wet Openbaarheid van Bestuur (Wob), is door RTL Nieuws gevraagd om openbaarmaking. Maar dit wordt door het ministerie van Algemene Zaken geweigerd, omdat er 'geen dusdanig bijzondere omstandigheden' zouden zijn, dat de geheimhouding moet worden opgeven.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)kamer-pieter-omtzigt

Criminelen zijn het en horen kaalgeplukt in de gevangenis })
  woensdag 21 april 2021 @ 13:59:58 #18
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199098016
Vergelijk dit met het verhoor van Rutte...

https://forum-fok.digidip(...)c%2F2602891%2F3%2F75

Meineed op zijn minst ~O>

Op het plegen van meineed staat een maximale gevangenisstraf van zes jaar en/of een geldboete van maximaal 19.000 euro. Als de meinedige verklaring is afgelegd in een strafzaak die nadelig heeft uitgewerkt voor de verdachte is de maximale gevangenisstraf zelfs negen jaar en de maximale geldboete 76.000 euro.
  woensdag 21 april 2021 @ 14:08:50 #19
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199098131
Ondertussen gaat het geblunder gewoon door :') :(

Nieuwe toeslagenblunder: ouders onterecht afgewezen voor compensatie

Een nieuwe blunder in de toeslagenaffaire: een groep van 1750 gedupeerde ouders heeft deze maand onterecht een brief gekregen dat ze geen recht hebben op compensatie. Zeker 400 ouders hebben daar sowieso wel recht op, van de overigen moet dat nog beter uitgezocht worden.

„Ik vind deze fout zeer pijnlijk voor de betrokken ouders”, trekt demissionair staatssecretaris Van Huffelen (Financin) het boetekleed aan. „Ik bied hiervoor mijn excuses aan alle gedupeerde ouders aan die hierdoor opnieuw in onzekerheid komen.”

Het gaat om ouders die meenden recht te hebben op de 30.000 euro compensatie die het kabinet heeft beloofd aan gedupeerden van de toeslagenaffaire. Ruim 3300 van hen kregen een brief dat ze nooit toeslag voor hun kinderen aangevraagd hadden en dus geen recht op compensatie hebben.

Bij meer dan de helft van deze groep, 1750 ouders, blijkt die brief onterecht verstuurd te zijn. Voor ongeveer 400 geldt dat ze juist wl recht hebben op compensatie. Bij zo’n 1350 ouders moet dat nog worden uitgezocht, maar was hoe dan ook al te snel de conclusie getrokken dat ze geen recht zouden hebben op de 30.000 euro.

https://www.telegraaf.nl/(...)zen-voor-compensatie

Je zou toch die mensen persoonlijk een paar klappen willen verkopen :?
Maar helaas dat mag dus niet
  woensdag 21 april 2021 @ 14:17:02 #20
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199098232
https://www.rtlnieuws.nl/(...)kamer-pieter-omtzigt

quote:
Besluit: informatie niet geven
In die ministerraad van 15 november wordt openlijk betwijfeld of dit niet-volledig informeren door de beugel kan, zeker omdat de hele Kamer er om vroeg. Een minister vraagt zich hardop af of het kabinet dit ongestraft zou kunnen toen. Toch wordt dan formeel besloten de informatie net te geven.
Dan zal rutte het wel proberen af te schuiven op de minister of andere besluitnemers.
Het geeft wel aan dat ze zich bewust zijn van de consequenties, dus dat dit express is gedaan en geen 'fout' is van iemand.

Zijn hier nog woorden voor te verzinnen?

quote:
6s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:08 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ondertussen gaat het geblunder gewoon door :') :(

Nieuwe toeslagenblunder: ouders onterecht afgewezen voor compensatie

Een nieuwe blunder in de toeslagenaffaire: een groep van 1750 gedupeerde ouders heeft deze maand onterecht een brief gekregen dat ze geen recht hebben op compensatie. Zeker 400 ouders hebben daar sowieso wel recht op, van de overigen moet dat nog beter uitgezocht worden.

„Ik vind deze fout zeer pijnlijk voor de betrokken ouders”, trekt demissionair staatssecretaris Van Huffelen (Financin) het boetekleed aan. „Ik bied hiervoor mijn excuses aan alle gedupeerde ouders aan die hierdoor opnieuw in onzekerheid komen.”

Het gaat om ouders die meenden recht te hebben op de 30.000 euro compensatie die het kabinet heeft beloofd aan gedupeerden van de toeslagenaffaire. Ruim 3300 van hen kregen een brief dat ze nooit toeslag voor hun kinderen aangevraagd hadden en dus geen recht op compensatie hebben.

Bij meer dan de helft van deze groep, 1750 ouders, blijkt die brief onterecht verstuurd te zijn. Voor ongeveer 400 geldt dat ze juist wl recht hebben op compensatie. Bij zo’n 1350 ouders moet dat nog worden uitgezocht, maar was hoe dan ook al te snel de conclusie getrokken dat ze geen recht zouden hebben op de 30.000 euro.

https://www.telegraaf.nl/(...)zen-voor-compensatie

Je zou toch die mensen persoonlijk een paar klappen willen verkopen :?
Maar helaas dat mag dus niet
Is geen geblunder als het zo vaak gebeurd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 21 april 2021 @ 14:19:26 #21
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199098263
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:17 schreef Red_85 het volgende:
......Is geen geblunder als het zo vaak gebeurd.
Klopt het is doelbewust beleid om de precedentwerking te ontmoedigen en te beperken zoals ook uit de notulen al blijkt

Daarom moet dat tuig ook kaalgeplukt de gevangenis in met beroepsverbod })
  woensdag 21 april 2021 @ 14:22:36 #22
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199098304
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:17 schreef Red_85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)kamer-pieter-omtzigt
...Zijn hier nog woorden voor te verzinnen?
...
15 november jl is toch wel heel lang geleden om daar een actieve herinnering aan te hebben :r
Dit sujet aka Rutte moet rechtstreeks naar de gevangenis wegens meineed en het leiden van een criminele organisatie
Elke dag dat het niet gebeurd is een rechtstaat onwaardig :7
  woensdag 21 april 2021 @ 17:48:17 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199100734
https://www.telegraaf.nl/(...)tie-toeslagenaffaire


Ondanks de breed gedeelde vraag uit de Kamer zou het kabinet ervoor hebben gekozen om die informatie niet te delen.

quote:
Kamer wil debat over achterhouden informatie toeslagenaffaire
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE

Updated 4 min geleden
6 min geleden in BINNENLAND

DEN HAAG - De Tweede Kamer wil een debat over het achterhouden van informatie door het kabinet in de toeslagenaffaire. De vraag is nog wanneer dat gaat gebeuren.

Demissoinair premier Rutte en demissionair minister Hoekstra van Financin.

In de Kamer werd woedend gereageerd op berichtgeving van RTL Nieuws, dat op basis van gesprekken uit de ministerraad reconstrueerde hoe het kabinet bewust informatie zou hebben achtergehouden voor de Kamer.

Die had aan toenmalig staatssecretaris Snel (Financin) gevraagd om een 'feitenrelaas' van alles wat er fout was gegaan in de toeslagenaffaire en wie op welk moment wat wist.


Ondanks de breed gedeelde vraag uit de Kamer zou het kabinet ervoor hebben gekozen om die informatie niet te delen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199100860
Eerlijk...Ik ben klaar met deze affaire.
  woensdag 21 april 2021 @ 18:03:53 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199100883
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 18:01 schreef potjecreme het volgende:
Eerlijk...Ik ben klaar met deze affaire.
zal ik een nieuw topic openen ??
Over het falen van de rechtstaat
Kamer wil debat over achterhouden informatie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199100909
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zal ik een nieuw topic openen ??
Over het falen van de rechtstaat
Kamer wil debat over achterhouden informatie
Nee, is goed hoort hier.
pi_199100980
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 14:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Toch blijft het opmerkelijk dat de meeste betrokken bewindslieden gewoon hun prominente posities behouden. Er was immers ruim van te voren al gewaarschuwd, maar niemand deed er iets mee

Toch blijven Rutte en Hoekstra vrolijk aan als lijsttrekker. :') Op deze manier wordt het wel hl moeilijk om schoon schip te maken.
[..]

_O_ _O_

https://www.dagelijksesta(...)werden-niet-gehoord/

Weg met dat tuig en op naar het gevang })
Deze nog maar omhoog gehaald. Vrijwel alle politici die verantwoordelijk zijn voor deze teringzooi zitten 'gewoon' weer in de kamer. Ook de top van de belastingdienst is weinig of niets veranderd. Is het dan heel verrassend dat het weer (nog steeds) misgaat, en er nog meer lijken uit de kast komen nu?
  Moderator woensdag 21 april 2021 @ 18:31:24 #28
198720 crew  Coco
dat vind je leuk h
pi_199101119
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 18:01 schreef potjecreme het volgende:
Eerlijk...Ik ben klaar met deze affaire.
Jammer dat ik dat via fok moet horen.
What can change the nature of a man?
pi_199101155
#nooitmeerstemmen
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 21 april 2021 @ 18:42:37 #30
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_199101236
Die man mag je ondertussen met een DSI team uit het torentje halen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_199101499
Ben heel benieuwd wat dit nu betekent voor Rutte, Hoekstra en Koolmees...

Kaag leek niet aanwezig te zijn bij die bewuste vergadering van 15 nov 2019, die zat op basis van haar Twitter-tijdlijn toen in Afrika.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199101531
Wanneer is het spoeddebat ben wel benieuwd naar de verklaring straks. Vast geen herrinering aan.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  woensdag 21 april 2021 @ 19:13:09 #33
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_199101629
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 19:03 schreef TheVulture het volgende:
Ben heel benieuwd wat dit nu betekent voor Rutte, Hoekstra en Koolmees...

Kaag leek niet aanwezig te zijn bij die bewuste vergadering van 15 nov 2019, die zat op basis van haar Twitter-tijdlijn toen in Afrika.
Voor hun zal het niets betekenen, hun fracties zullen hen de hand boven het hoofd houden. Uiteindelijk zal het neerkomen op glas, plas, was. De politiek is verrot. Ik zou echt geen reden kunnen bedenken om ooit nog te gaan stemmen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_199103478
Echt, als je het stuk leest van RTL dan vraag ik mij af welke nieuwe informatie er nu is bijgekomen wat we nog niet wisten. Pieter Klein is een ster in het opvoeren van "breaking news" zonder echte nieuwe informatie.

Dat er geklaagd werd over Omtzigt in de ministerraad is algemeen bekend. En waar kan ik in het stuk de letterlijke notulen lezen over welke informatie volgens het kabinet niet gedeeld mocht worden met de kamer?

Ik zie het niet in dit stuk:
quote:
Overigens was het ten tijden van Menno Snel ook een openbaar standpunt van het kabinet dat men wou wachten met het delen van het feitenrelaas en dit gelijktijdig met de uitkomsten van de commissie Donner te delen. Daar was de kamer het niet mee eens, waarna alsnog de informatie is gedeeld.

En nee mensen, ik werk niet bij de belastingdienst.
  woensdag 21 april 2021 @ 22:13:38 #35
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199104444
Renske Leijten en Joost Vullings over de nieuwe onthullingen in de toeslagenaffaire

Vandaag kwam RTL Nieuws met nieuwe onthullingen in de Toeslagenaffaire. Het kabinet hield doelbewust informatie achter voor de Tweede Kamer en wilde dat kritische Kamerleden zoals Pieter Omtzigt zich koest zouden houden. Vanavond bij Op1: SP-Kamerlid Renske Leijten en politiek commentator Joost Vullings over de pijnlijke onthullingen. Deed het hele kabinet mee met de Ruttedoctrine? En hoe moet het nu verder met de formatie?

22:25 NPO 1 vanavond dus :7
pi_199104833
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 21:13 schreef Breekfast het volgende:
Echt, als je het stuk leest van RTL dan vraag ik mij af welke nieuwe informatie er nu is bijgekomen wat we nog niet wisten. Pieter Klein is een ster in het opvoeren van "breaking news" zonder echte nieuwe informatie.

Dat er geklaagd werd over Omtzigt in de ministerraad is algemeen bekend. En waar kan ik in het stuk de letterlijke notulen lezen over welke informatie volgens het kabinet niet gedeeld mocht worden met de kamer?

Ik zie het niet in dit stuk:
[..]

Overigens was het ten tijden van Menno Snel ook een openbaar standpunt van het kabinet dat men wou wachten met het delen van het feitenrelaas en dit gelijktijdig met de uitkomsten van de commissie Donner te delen. Daar was de kamer het niet mee eens, waarna alsnog de informatie is gedeeld.

En nee mensen, ik werk niet bij de belastingdienst.
Ik heb wel een beetje hetzelfde gevoel nu... het is toch geen verrassing meer dat alles omtrent die toeslagenaffaire een enorme bende was, dus dit is daar het zoveelste bewijs van. Daar is politiek gezien ook de zwaarste vorm van verantwoording voor genomen.

Als ik het goed begrijp heeft RTL nu de geheime notulen van een ministerraad gezien terwijl daar eigenlijk 25 jaar een embargo op zit. Nu lijkt me dat ook niet meer dan normaal dat je over sommige zaken in vertrouwelijkheid moet kunnen spreken.

Het lijkt me ook niet gek dat het in die raad over fractiediscipline gaat van coalitiepartiijen, en vooral wellicht de stijl van werken. Omtzigt heeft nogal de "olifant in een porseleinkast"-manier van communiceren, dat wil niet zeggen dat ie helemaal zijn mond zou moeten houden.

Feit is wel dat dit wel exemplarisch is voor de stijl van leiding geven van Rutte.

[ Bericht 6% gewijzigd door TheVulture op 21-04-2021 22:42:32 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199105105
Rutte en zijn vriendjes maken er een 'wij tegen hunnie' wedstrijdje van terwijl hij zijn werk zou moeten doen voor ons. Voor wie werkt die lul nou eigenlijk
pi_199105358
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 21:13 schreef Breekfast het volgende:
Echt, als je het stuk leest van RTL dan vraag ik mij af welke nieuwe informatie er nu is bijgekomen wat we nog niet wisten. Pieter Klein is een ster in het opvoeren van "breaking news" zonder echte nieuwe informatie.

Dat er geklaagd werd over Omtzigt in de ministerraad is algemeen bekend. En waar kan ik in het stuk de letterlijke notulen lezen over welke informatie volgens het kabinet niet gedeeld mocht worden met de kamer?

Ik zie het niet in dit stuk:
[..]

Overigens was het ten tijden van Menno Snel ook een openbaar standpunt van het kabinet dat men wou wachten met het delen van het feitenrelaas en dit gelijktijdig met de uitkomsten van de commissie Donner te delen. Daar was de kamer het niet mee eens, waarna alsnog de informatie is gedeeld.

En nee mensen, ik werk niet bij de belastingdienst.
Voor de politieke verantwoordelijkheid rondom de toeslagenaffaire is dit niet echt Breaking idd, hooguit een bevestiging van de cultuur die de aanleiding was tot. En daarvoor is politieke verantwoordelijkheid genomen.

En we hoeven ook niet te doen alsof de Kamer een stel heiligen zijn. Politiek is vaak een smerig spel, dus ik snap best dat je als kabinet keer stoom wil afblazen. Maar dat het echter wel nu politiek relevant is komt door de formatie en functie elders. Zeker als CDA bewindslieden eigenlijk al veel eerder zo over het eigen kamerlid spraken. Maar ook dat het eigenlijk die partij was die het voorstel van Snel om in 2017 al tot compensatie over te gaan hebben geblokkeerd.

Volgens het NRC was het ook het CDA dat tegen publiceren van de mr notulen was toen het kabinet besloot af te treden.

Dus alle ballen nu weer op Rutte etc, maar ik zou zo snel niet willen gaan. Dit kan nog allerlei kanten op draaien. Dat de SP en oppositie nu moord en brand schreeuwen snap ik, eenvoudig scoren. Maar eerst maar eens zien wat de feiten zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 21 april 2021 @ 23:16:29 #39
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199105490
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 22:49 schreef Pleun2011 het volgende:
Voor wie werkt die lul nou eigenlijk
Werken doet hij niet, hij misbruikt zijn ambt en zijn kiezers om er zelf zoveel mogelijk beter van te worden
En verantwoordelijkheid kent hij niet en een geweten heeft hij ook niet in zijn jacht op geld en status :r
pi_199105858
Ben wel benieuwd naar de bronnen van RTL, ik gok dat die uit de hoek van het CDA kamp Omtzigt komen, want geen van de andere betrokkenen lijkt er baat bij te hebben dat dit gelekt is...
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199106842
quote:
6s.gif Op woensdag 21 april 2021 23:16 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Werken doet hij niet, hij misbruikt zijn ambt en zijn kiezers om er zelf zoveel mogelijk beter van te worden
En verantwoordelijkheid kent hij niet en een geweten heeft hij ook niet in zijn jacht op geld en status :r
Dijkhoff, gepaseerd door Rutte, geeft vanuit zijn graf nog even een beuk :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 22 april 2021 @ 08:13:42 #42
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199106944
https://www.nu.nl/politie(...)der-op-zijspoor.html

Begin maar weer overnieuw jongens, dit gaat niks worden zo :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_199107686
quote:
1s.gif Op woensdag 21 april 2021 18:42 schreef Straatcommando. het volgende:
Die man mag je ondertussen met een DSI team uit het torentje halen.
Er is niets oneerbaar gebeurd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 22 april 2021 @ 09:47:27 #44
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199107722
Bewindspersonen laten niets los :')

Kaag en Hoekstra willen weinig kwijt over de zaak totdat het Kamerdebat wordt gevoerd. "Ik sta hier als leider van het CDA", zei Hoekstra woensdag nadat hij met Tjeenk Willink over de formatie had gesproken.

Het wordt volgens hem ingewikkeld als hij vragen moet beantwoorden die over zijn ministerschap gaan. :D 8)7

Wat een volkomen minachting van het volk, tijd dat dit sujet de gevangenis in gaat
Reden genoeg, kot klm en abnamro
  donderdag 22 april 2021 @ 09:48:46 #45
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199107732
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 09:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Er is niets oneerbaar gebeurd.
Behalve dat de gordijnen van de muur afgetrokken zijn door Rutte en Jort niet meer kan zitten door alle anale vernederingen van Rutte ;)
  donderdag 22 april 2021 @ 09:51:44 #46
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_199107758
Tijd om de guillotine het Binnenhof op te rijden.
pi_199107764
Weet je, ik denk niet dat dit het laatste wat naar buiten komt over die hele toeslagen affaire. En daarom snap ik niet dat Rutte, en ook de rest van het zooitje, niet al lang hebben gezegd; we stoppen er mee. Ze weten gewoon 100% zeker dat ook bij een nieuw kabinet dit, zolang dezelfde poppetjes er nog zitten, als een soort van rode draad ook weer door de komende 4 jaar heen zal trekken. Niet goed voor het land, en daarom: stoppen. Ook Kaag en Hoekstra.
  donderdag 22 april 2021 @ 09:53:11 #48
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199107777
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 09:52 schreef Scrummie het volgende:
Weet je, ik denk niet dat dit het laatste wat naar buiten komt over die hele toeslagen affaire. En daarom snap ik niet dat Rutte, en ook de rest van het zooitje, niet al lang hebben gezegd; we stoppen er mee. Ze weten gewoon 100% zeker dat ook bij een nieuw kabinet dit, zolang dezelfde poppetjes er nog zitten, als een soort van rode draad ook weer door de komende 4 jaar heen zal trekken. Niet goed voor het land, en daarom: stoppen. Ook Kaag en Hoekstra.
Zolang het volk hem steunt blijft hij gewoon zitten zo lijkt het.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199107830
Zegt deze affaire ook niet iets over het functioneren van de Tweede Kamer? Van de oppositie?

De Tweede Kamer heeft als taak om het Kabinet te controleren. Hoort daar niet bij, standaard de notulen van elke ministervergadering tijdig door te lezen? En dus erop toezien dat ze op tijd worden ontvangen, zo niet, op te vragen?

Of worden notulen van de ministerraad geheel niet beschikbaar gesteld aan Tweede Kamerleden?
Is dat "not done"? Dat kan ik mij niet voorstellen.
Weet iemand hoe dat zit?
pi_199107842
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 09:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zolang het volk hem steunt blijft hij gewoon zitten zo lijkt het.
Ja, dat lijkt er wel op. Ik zou er, in zijn positie, toch wat anders in staan denk ik.
  donderdag 22 april 2021 @ 10:01:08 #51
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199107845
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 09:52 schreef Scrummie het volgende:
Weet je, ik denk niet dat dit het laatste wat naar buiten komt over die hele toeslagen affaire. En daarom snap ik niet dat Rutte, en ook de rest van het zooitje, niet al lang hebben gezegd; we stoppen er mee. Ze weten gewoon 100% zeker dat ook bij een nieuw kabinet dit, zolang dezelfde poppetjes er nog zitten, als een soort van rode draad ook weer door de komende 4 jaar heen zal trekken. Niet goed voor het land, en daarom: stoppen. Ook Kaag en Hoekstra.
Een nieuw kabinet kan grote schoonmaak houden en dan is de ellende niet te overzien en is Rutte niet meer in control
Daarom bord voor je kop en weer 4 jaar de beerput dichthouden en kijken of je door nieuw beleid :') de volkswoede kan temperen en je afstraffing kan ontlopen
Terwijl deze sujetten al lang kaalgeplukt in de gevangenis horen te zitten })
  donderdag 22 april 2021 @ 10:02:57 #52
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199107858
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 09:51 schreef Yon_Wip het volgende:
Tijd om de guillotine het Binnenhof op te rijden.
DSI is ook goed met een hele grote arrestantenbus })
En al dat tuig afvoeren en sleutel weggooien, geen proces en stukken geheim houden.
  donderdag 22 april 2021 @ 10:12:36 #53
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_199107953
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 00:09 schreef TheVulture het volgende:
Ben wel benieuwd naar de bronnen van RTL, ik gok dat die uit de hoek van het CDA kamp Omtzigt komen, want geen van de andere betrokkenen lijkt er baat bij te hebben dat dit gelekt is...
Nee joh, dit komt van de kant van de VVD. Nou straalt het af op alle kabinetspartijen i.p.v. alleen de VVD.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_199108015
quote:
1s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:12 schreef Andromache het volgende:

[..]

Nee joh, dit komt van de kant van de VVD. Nou straalt het af op alle kabinetspartijen i.p.v. alleen de VVD.
Mwah ik weet het niet, Rutte wordt hierdoor nog maar eens een keer zwaar beschadigd.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199108456
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:17 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Mwah ik weet het niet, Rutte wordt hierdoor nog maar eens een keer zwaar beschadigd.
De ene bom valt op hem na de andere. Op een gegeven moment is zijn pantser toch ook een keer gebroken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 22 april 2021 @ 10:55:32 #56
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199108484
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:17 schreef TheVulture het volgende:
....Rutte wordt hierdoor nog maar eens een keer zwaar beschadigd.
Gelukkig wel afbranden tot op zijn enkels met dat sujet
Tot hij schreeuwend om zijn moeder het Binnenhof verlaat en de gevangenis in gaat
*O* *O*
Ik kan niet wachten, })
pi_199108505
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:17 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Mwah ik weet het niet, Rutte wordt hierdoor nog maar eens een keer zwaar beschadigd.
Dit is gewoon weer overduidelijk de MO van Rutte. Anderen klem zetten. Een afrekening in het Haagse circuit. Rutte doet er alles aan om de macht te behouden. Hij kan zelf toch niet nog meer beschadigd raken en heeft niks te verliezen. De enigen die belang hebben bij lekken zijn of Rutte zelf (via via dan uiteraard) of iemand van het CDA die de partij wil opblazen (Keizer). CU komt dit ook niet heel goed uit natuurlijk. D66 al helemaal niet. Die kunnen Kaag afschrijven als boven water komt dat Kaag hier bij was en ze niet degene was die er tegenin is gegaan. Voor Hoekstra is dit ook niet best (exit zou je zeggen). Stel het komt tot nieuwe verkiezingen dan is Rutte de morele winnaar want zelfs - nieuw leiderschap - Kaag (de grote winnaar) is geen haar beter dan Rutte. Komt het niet tot nieuwe verkiezingen dan kunnen de coalitiepartners zich niet meer verschuilen achter Ruttes leiderschapsstijl als excuus. Veroordeeld tot elkaar of tot een gezamenlijke ondergang.

[ Bericht 4% gewijzigd door alpeko op 22-04-2021 11:03:04 ]
  donderdag 22 april 2021 @ 10:57:29 #58
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199108513
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:54 schreef Red_85 het volgende:
De ene bom valt op hem na de andere. Op een gegeven moment is zijn pantser toch ook een keer gebroken.
Klopt maar als dat pantser breekt en laten we hopen dat dat heel snel gebeurd gaat er een beerput van ongekende omvang open ;)
Dan zit zelfs wimlex te schudden op zijn stoel :7
pi_199109461
quote:
6s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:01 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Een nieuw kabinet kan grote schoonmaak houden en dan is de ellende niet te overzien en is Rutte niet meer in control
Daarom bord voor je kop en weer 4 jaar de beerput dichthouden en kijken of je door nieuw beleid :') de volkswoede kan temperen en je afstraffing kan ontlopen
Terwijl deze sujetten al lang kaalgeplukt in de gevangenis horen te zitten })
Maar hoe kun je een nieuw kabinet vormen zonder CDA, D66, PvdA en VVD? Die hebben allemaal de afgelopen jaren bijgedragen aan dit debacle, dus verwacht van hen niet dat z'n hun eigen (oud-)ministers en (oud-)staatsecretarissen ter verantwoording gaan roepen. En hoe kun dus uberhaupt schoon schip gaan maken?
  donderdag 22 april 2021 @ 13:15:28 #60
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199109846
quote:
6s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
Klopt maar als dat pantser breekt en laten we hopen dat dat heel snel gebeurd gaat er een beerput van ongekende omvang open ;)
Dan zit zelfs wimlex te schudden op zijn stoel :7
Ik had het nog niet op Fok! gezet of hij zit al te schudden op zijn stoel :D

Kan je zien hoe verziekt het hele systeem is en Rutte :r overal met zijn vingers aanzit

Schouten erkent: Kroondomein dicht vanwege persoonlijke levenssfeer

De jaarlijkse sluiting van Kroondomein Het Loo ‘houdt verband met de bescherming van de persoonlijke levenssfeer van de Koning.’ Dat zegt Minister Carola Schouten (Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit) in antwoorden op Kamervragen over de subsidie aan de Koning voor het beheer van het Kroondomein.

Het is voor het eerst dat het ministerie van LNV dit erkent. Tot dusver heeft het ministerie altijd gezegd dat het Kroondomein gesloten werd vanwege ‘faunabeheer’. Het ministerie bleef - zelfs na vrijgave van de onderliggende subsidiedocumenten – bij dit standpunt. Nu komt minister Schouten in antwoorden op vragen van Kamerlid Frank Wassenberg (PvdD) daarop terug.

Persoonlijke levenssfeer
Minister Schouten stelt in het kamerstuk: “De subsidie aan het Kroondomein volgt op het punt van de openstelling de SVNL Gelderland 2016 (de subsidieregeling waar de koning gebruik van maakt, red.) niet. Zoals in de beschikking van de subsidie is aangegeven, houdt dit verband met de bescherming van de persoonlijke levenssfeer van de Koning.”

In Zembla-uitzending 'Koninklijke Constructies' hebben vooraanstaande juristen gezegd dat de subsidie die de koning krijgt voor het beheer van landgoed Kroondomein Het Loo krijgt, onrechtmatig is. Het gaat om een bedrag van 4,7 miljoen euro.

Een belangrijke voorwaarde om aanspraak te mogen maken op deze subsidie is de verplichting om het gebied minstens 358 dagen per jaar open te stellen voor het publiek. Maar het Kroondomein wordt drie maanden per jaar gesloten (van 15 september t/m 25 december, tijdens het jachtseizoen).

Subsidiegrondslag
Volgens Schouten betreft het hier geen schending van de subsidiegrondslag. In de Kamerbrief zegt de minister verder dat ‘“de natuurbeheersubsidie rechtmatig en zorgvuldig is verstrekt’ en ziet ze dan ook “geen enkele grond om tot terugvordering over te gaan”.

Maar voor Kamerlid Wassenberg gaat dit niet op: “Dit is gelegenheidsregelgeving voor de koninklijke jacht en privacy van de koning. De regeling die hiervoor is opgesteld bungelt met duct tape aan elkaar. Bovendien werd deze subsidie niet verstrekt vanuit het ministerie van LNV, maar vanuit Economische Zaken (EZ). Dat is raar.”

quote:
Rutte doctrine
Uit de begin maart vrijgegeven subsidiedocumenten blijkt dat er al in 2014 op ambtelijk niveau wordt gewaarschuwd om de Eerste en Tweede Kamer vooral niet te informeren over de subsidie, “omdat dit voor politieke en/of maatschappelijke ophef kan zorgen, omdat dan zichtbaar wordt dat er subsidie wordt verstrekt aan Kroondomein het Loo’.”

Wassenberg: “Dit is opnieuw een voorbeeld van de Rutte-doctrine: de Kamer willens en wetens informatie onthouden, ontwijkende antwoorden geven, de verantwoordelijkheid afschuiven. En gelegenheidswetgeving optuigen zonder wettelijke basis.”

In de antwoorden op Kamervragen stelt Schouten dat de passage over mogelijke maatschappelijke ophef “een persoonlijke beleidsopvatting” betreft die “geen betekenis heeft gehad voor het verdere proces.”

Wassenberg zegt een Kamerdebat aan te zullen vragen met minister Carola Schouten en minister Bas van ‘t Wout (EZ).
https://www.bnnvara.nl/ze(...)oonlijke-levenssfeer

Dit is geen incident maar gewoon de norm onder Rutte :(
Nu ook Wimlex lekker nerveus :B
Goed voor de beeldvorming en koningsdag ook lekker dichtbij :P
pi_199110616
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:56 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dit is gewoon weer overduidelijk de MO van Rutte. Anderen klem zetten. Een afrekening in het Haagse circuit. Rutte doet er alles aan om de macht te behouden. Hij kan zelf toch niet nog meer beschadigd raken en heeft niks te verliezen. De enigen die belang hebben bij lekken zijn of Rutte zelf (via via dan uiteraard) of iemand van het CDA die de partij wil opblazen (Keizer). CU komt dit ook niet heel goed uit natuurlijk. D66 al helemaal niet. Die kunnen Kaag afschrijven als boven water komt dat Kaag hier bij was en ze niet degene was die er tegenin is gegaan. Voor Hoekstra is dit ook niet best (exit zou je zeggen). Stel het komt tot nieuwe verkiezingen dan is Rutte de morele winnaar want zelfs - nieuw leiderschap - Kaag (de grote winnaar) is geen haar beter dan Rutte. Komt het niet tot nieuwe verkiezingen dan kunnen de coalitiepartners zich niet meer verschuilen achter Ruttes leiderschapsstijl als excuus. Veroordeeld tot elkaar of tot een gezamenlijke ondergang.
Kaag raakt hierdoor ook wel beschadigd, maar staat ondanks dat ze aan tafel zat met haar ministerschap qua departement wel nog redelijk ver van de hete brij af. Rutte en Hoekstra staan hier veel dichterbij...

Denk dat D66 vooral de bal zal spelen dat ze Omtzigt qua communicatiestijl te lomp vonden in communicatie richting hun eigen staatssecretaris Snel, en dan zeggen ze feitelijk niets raars...
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199113442
Maar waar kan ik de notulen lezen met de passages over het bewust achterhouden van informatie?

De hele media neemt de conclusie "kabinet hield bewust informatie achter" over van RTL nieuws. Maar het enige wat ik gezien heb is de interpretatie van die notulen door Pieter Klein. Waarom zouden we die automatisch voor waar aannemen?

Gooi dan gewoon de bewuste passages uit de notulen in je stuk. Maar dat doet Pieter Klein niet. Je leest zijn interpretatie van die notulen.
pi_199113595
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 10:56 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dit is gewoon weer overduidelijk de MO van Rutte. Anderen klem zetten. Een afrekening in het Haagse circuit. Rutte doet er alles aan om de macht te behouden. Hij kan zelf toch niet nog meer beschadigd raken en heeft niks te verliezen. De enigen die belang hebben bij lekken zijn of Rutte zelf (via via dan uiteraard) of iemand van het CDA die de partij wil opblazen (Keizer). CU komt dit ook niet heel goed uit natuurlijk. D66 al helemaal niet. Die kunnen Kaag afschrijven als boven water komt dat Kaag hier bij was en ze niet degene was die er tegenin is gegaan. Voor Hoekstra is dit ook niet best (exit zou je zeggen). Stel het komt tot nieuwe verkiezingen dan is Rutte de morele winnaar want zelfs - nieuw leiderschap - Kaag (de grote winnaar) is geen haar beter dan Rutte. Komt het niet tot nieuwe verkiezingen dan kunnen de coalitiepartners zich niet meer verschuilen achter Ruttes leiderschapsstijl als excuus. Veroordeeld tot elkaar of tot een gezamenlijke ondergang.
Opblazen dit zooitje. Schoon schip maken. En nieuwe verkiezingen.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
  donderdag 22 april 2021 @ 20:54:35 #64
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199116238
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
Zolang het volk hem steunt blijft hij gewoon zitten zo lijkt het.


Hoekstra in ieder geval niet door zijn eigen achterban _O- _O-
Kansloze idioot
  donderdag 22 april 2021 @ 21:00:50 #65
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199116369
quote:
6s.gif Op donderdag 22 april 2021 20:54 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoekstra in ieder geval niet door zijn eigen achterban _O- _O-
Kansloze idioot
Ik zie ze Hoekstra niet direct persoonlijk afvallen, en berhaupt, vanuit wie komt deze brief?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 22 april 2021 @ 21:18:16 #66
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199116711
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 21:00 schreef Drekkoning het volgende:
Ik zie ze Hoekstra niet direct persoonlijk afvallen, en berhaupt, vanuit wie komt deze brief?
De brief is aan hem gericht ;)
https://tpo.nl/2021/04/22(...)voor-pieter-omtzigt/
  donderdag 22 april 2021 @ 21:21:04 #67
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199116764
quote:
En aan het bestuur, en aan de hele fractie
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199116873
quote:
6s.gif Op donderdag 22 april 2021 20:54 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoekstra in ieder geval niet door zijn eigen achterban _O- _O-
Kansloze idioot
Ik krijg een beetje jeuk van het woord 'rentmeesterschap'.. zo'n woord uit de bijbel dat niemand iets zegt maar het klinkt zo mooi. Omtzigt is ok maar CDA is een nietszeggende kutpartij.. gaat nooit een brede volkspartij worden.
  dinsdag 18 mei 2021 @ 00:09:46 #69
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199478931
En we gaan weer door met blunderen :(

Fiscus weer in de fout: ouders krijgen ten onrechte incassobrief

Door een fout van de Belastingdienst heeft een aantal ouders uit de toeslagenaffaire de afgelopen dagen een brief van een deurwaarder gekregen dat ze toch weer moesten gaan terugbetalen. Het gaat om ouders van wie al is vastgesteld dat ze voor compensatie in aanmerking komen en sommigen hebben al geld ontvangen, meldt demissionair staatssecretaris Van Huffelen.

"Dit had nooit mogen gebeuren", schrijft Van Huffelen. Voor deze ouders geldt de zogeheten pauzeknop, de inning van hun schulden is stopgezet omdat ze door toedoen van de Belastingdienst in de problemen zijn gekomen.

Hoeveel ouders nu een incassobrief hebben gekregen is niet duidelijk, maar volgens Van Huffelen is het niet de schuld van de deurwaarders. Ze hebben vorige week een onvolledige lijst van de fiscus gekregen met alle gedupeerde en gecompenseerde ouders. Niet iedereen stond erop.

"De fout wordt zo snel mogelijk hersteld", zegt Van Huffelen. "De ouders mogen de brief van de deurwaarder negeren."

Niet de eerste keer

Het is bepaald niet de eerste keer dat het misgaat in de afhandeling van de toeslagenaffaire. Vorig jaar, bij het begin van de hersteloperatie, bleken ouders op basis van verkeerde informatie niet in aanmerking te komen voor compensatie. "Een onverteerbare fout", zei de staatssecretaris toen.

Vorige maand nog kregen zo'n 400 mensen ten onrechte te horen dat ze toch niet aanmerking kwamen voor de 30.000 euro compensaties uit de zogeheten Catshuisregeling. Ook toen bood Van Huffelen excuses aan.

Kamerleden die de toeslagenaffaire aan het licht brachten vinden het onbegrijpelijk dat de Belastingdienst opnieuw in de fout is gegaan.

https://nos.nl/artikel/23(...)nrechte-incassobrief

En niemand is verantwoordelijk :r Je kunt er gewoon op wachten dat mensen of zich zelf van het leven beroven of het recht in eigen hand nemen en dan vallen er slachtoffers bij de overheid
Beide is niet wenselijk, optie 2 kan ik wel begrip voor opbrengen
  dinsdag 18 mei 2021 @ 00:59:24 #70
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  dinsdag 18 mei 2021 @ 10:03:24 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199481260
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 18:42 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Opblazen dit zooitje. Schoon schip maken. En nieuwe verkiezingen.
nieuwe verkiezingen verandert niets tenzij Rutte van de VVD lijst verdwijnt of op plek 12 gaat staan

dus er zijn verkiezingen geweest en een zakenkabinet is nu het beste
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 18 mei 2021 @ 10:21:13 #72
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199481477
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 10:03 schreef michaelmoore het volgende:
nieuwe verkiezingen verandert niets tenzij Rutte van de VVD lijst verdwijnt of op plek 12 gaat staan
dus er zijn verkiezingen geweest en een zakenkabinet is nu het beste
https://www.vvd.nl/kandidatenlijst-tweede-kamerverkiezingen/
Ik zie hier geen enkele deskundige integere persoon tussen staan die het beleid van Rutte wil veranderen
Rutte niet op plek 12 maar in de gevangenis kaalgeplukt en al
Rest van de lijst allemaal kaalplukken en de bijstand in wegens medeplichtigheid en een beroepsverbod voor de rest van hun leven.
En de VVD door de rechter als een criminele organisatie verklaren en verbieden
Begin daar eens mee :7
  dinsdag 18 mei 2021 @ 10:25:16 #73
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199481531
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 10:21 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

https://www.vvd.nl/kandidatenlijst-tweede-kamerverkiezingen/
Ik zie hier geen enkele deskundige integere persoon tussen staan die het beleid van Rutte wil veranderen
Rutte niet op plek 12 maar in de gevangenis kaalgeplukt en al
Rest van de lijst allemaal kaalplukken en de bijstand in wegens medeplichtigheid en een beroepsverbod voor de rest van hun leven.
En de VVD door de rechter als een criminele organisatie verklaren en verbieden
Begin daar eens mee :7
Doe anders even aangifte.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 18 mei 2021 @ 10:32:29 #74
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199481618
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 10:25 schreef Drekkoning het volgende:
Doe anders even aangifte.
Ben jij de leukste thuis :?

En dan aangifte willen doen bij de politie, weigeren ze omdat dat slecht uitkomt in de statistieken :')
Roepen onterecht dat het een civiele zaak is :(
Als ze de aangifte nog wel opnemen, na afspraak pas over een paar weken :') zie je de dag erna op mijn politie dat de zaak gesloten is wegens gebrek aan bewijs :r
Rutte bezuinigt de politie kapot, en Grapperhaus dekt hem met trucjes
Het is om gek van te worden
Rechters en OM zijn ook overbelast dus een zaak voor laten komen willen ze helemaal niet, als je een van de gelukkige bent krijg je Meditation gaan ze tegenpartij bellen voor een gesprek :')
Rechtstaat in Nederland :W :W

Dat zijn mijn ervaringen met de politie ;)
  dinsdag 18 mei 2021 @ 10:34:53 #75
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199481647
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 10:25 schreef Drekkoning het volgende:
Doe anders even aangifte.
Aangifte is reeds gedaan, maar Grapperhaus :r stuurt het OM wel even aan
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sscher-ambtsmisdrijf

En dus gebeurd er niks, en nu art 12 proberen ;)
  woensdag 26 mei 2021 @ 11:25:59 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199624658
Kabinet neemt privschulden over van gedupeerde ouders toeslagenaffaire

ik ben benieuwd hoe ze dat gaan doen

Moet je dan een erkend toeslagenaffaire slachtoffer zijn , of gaat iedere zot nu de deurwaarder afwimpelen met de kreet "ga maar naar de overheid ""
quote:
Kabinet neemt privschulden over van gedupeerde ouders toeslagenaffaire
Jippie 25-05-2021 20:01 print
Het kabinet is van plan om alle private schulden van ouders die gedupeerd zijn door de problemen met toeslagen over te nemen.
Zo kunnen de ouders schuldenvrij een nieuwe start maken. Staatssecretaris Van Huffelen van Toeslagen heeft daarover vandaag de Tweede Kamer genformeerd.
Het vinden van een oplossing voor deze schulden was een nadrukkelijke wens van de Tweede Kamer.

Staatssecretaris Van Huffelen meldt de Kamer dat ze voornemens is de schulden van de gedupeerde ouders over te nemen.
Daarnaast heeft ze samen met de koepels van private schuldeisers goede bestuurlijke afspraken over de afwikkeling van de schuldenproblemen van ouders.
"Ik ben erg blij dat de koepels van veelvoorkomende schuldeisers constructief samen met het kabinet hebben willen zoeken naar een manier om ouders echt verder te helpen op weg naar herstel" stelt ze.

De partijen hebben afgesproken dat ze samen staan voor een goede oplossing. Dit wil zeggen dat ze samen gaan werken aan een goede uitvoering van de regeling en zorgen dat verwante zaken die een nieuwe start in de weg staan, zoals een problematische BKR-registratie, waar mogelijk worden oplost. De precieze uitvoering moet nog vorm krijgen maar het is de ambitie dat ouders een lijst van hun schulden kunnen inleveren bij een loket. Zo hoeven ze niet zelf per schuldeiser zaken te regelen.

Bij de zevende voortgangsrapportage kinderopvangtoeslag informeert de staatssecretaris de Kamer over de precieze uitwerking van deze voornemens.
Die zullen naar verwachting dan na de zomer in werking treden.
Het plan is dat de regeling geldt voor bestaande betalingsachterstanden en de bijkomende kosten zoals rentes, boetes en deurwaarderskosten.
Hoofdsommen van hypothekenleningen vallen in ieder geval buiten de regeling.
Er wordt nog specifiek gekeken naar consumptieve kredieten en zakelijke schulden. De nog op te stellen regeling moet nog besproken worden in het parlement.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 26 mei 2021 @ 11:30:29 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199624710
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 10:34 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Aangifte is reeds gedaan, maar Grapperhaus :r stuurt het OM wel even aan
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sscher-ambtsmisdrijf

En dus gebeurd er niks, en nu art 12 proberen ;)
Die Blankenstein moet achter slot en grendel, op water en brood
en verplicht alle ellende opschrijven van iedere ouder
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199624753
quote:
En ook nog eens in dat bericht een fout die later gecorrigeerd is :')

quote:
Correctie: in een eerdere versie van dit bericht stond dat ouders brieven van de deurwaarders konden negeren. Dat is echter niet verstandig. We raden ouders aan bij vragen of brieven die volgens hen niet kloppen altijd contact te zoeken met de deurwaarder.
Je zou zeggen dat ze capabele mensen vrij maken voor dit dossier bij de belastingdienst, maar het lijkt er meer op dat ze het aan vakantiekrachten en stagelopers overlaten.
  woensdag 26 mei 2021 @ 11:37:53 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199624813
quote:
0s.gif Op woensdag 26 mei 2021 11:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En ook nog eens in dat bericht een fout die later gecorrigeerd is :')
[..]

Je zou zeggen dat ze capabele mensen vrij maken voor dit dossier bij de belastingdienst, maar het lijkt er meer op dat ze het aan vakantiekrachten en stagelopers overlaten.
O het is zo een puinhoop daar, komt ook nooit meer goed , ze moeten gauw ophouden met dat geld rondpomp circus
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 27 mei 2021 @ 07:51:39 #80
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199637539
Kamer: afhandeling toeslagenaffaire moet sneller en simpeler

De afhandeling van de toeslagenaffaire gaat veel en veel te langzaam, vindt de Tweede Kamer. En het zijn juist de schrijnendste gevallen die vaak het langst moeten wachten. Het moet sneller en simpeler.

"Voor veel ouders duurt de onzekerheid maar voort", zegt VVD-Kamerlid Folkert Idsinga. Ook bij de SP blijven de signalen binnenstromen dat het niet goed gaat in de uitvoering. Er moet veel meer tempo komen in de hersteloperatie, vinden de meeste partijen.

Eerder deze week sprak de Nationale Ombudsman al zijn zorgen uit over de snelheid waarmee de toeslagenaffaire wordt afgehandeld. Zo’n 15.500 mensen hebben intussen te horen gekregen dat ze in aanmerking komen voor de compensatie van 30.000 euro. Maar in totaal hebben zich nu al bijna 40.000 mensen voor de regeling gemeld.

Laatste kans :D
Keer op keer beloofde verantwoordelijk staatssecretaris Van Huffelen haast te maken. In de praktijk verloopt de hersteloperatie stroef. Voor Denk-Kamerlid Azarkan is de maat vol. Wat hem betreft krijgt de staatssecretaris nog n laatste kans.

Een deel van de mensen die al compensatie hebben gehad, hebben veel meer dan 30.000 euro schade geleden. Hoe lang het duurt om hun zaak volledig te beoordelen is onduidelijk. "Ik wil dat deze ouders nu met voorrang een gedegen beoordeling krijgen", zegt Kamerlid Pieter Grinwis van de ChristenUnie.

Ingewikkeld
Daarnaast bestaat de mogelijkheid een verzoek in te dienen bij een speciale commissie om de werkelijk geleden schade vergoed te krijgen. Veel gedupeerden hebben door de terugvordering van toeslagen hun studie niet kunnen afmaken, zijn hun baan kwijtgeraakt of hebben hun huis moeten verkopen.

"Maar het is een heel ingewikkelde klus om uit te zoeken wat in geld uitgedrukt een redelijke compensatie is voor al dit leed", zegt politiek verslaggever Roel Schreinemachers. De commissie Werkelijke Schade heeft tot nu toe nog maar een paar zaken onder de loep genomen. "In het huidige tempo dreigt het jaren te gaan duren voordat elke zaak is beoordeeld."

In de Tweede Kamer wordt vanmiddag gesproken over de hersteloperatie voor de gedupeerde ouders.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ire-gaat-te-langzaam

Dat Rutte en Wopke er maar flink van langs mogen krijgen, en van Huffelen is gewoon te licht en wordt gepiepeld door hogerhand
Ik pak de popcorn 🍿
  donderdag 27 mei 2021 @ 07:56:41 #81
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199637556
Hersteloperatie kinderopvangtoeslag

Deze vergadering moet nog plaatsvinden

27 mei 2021
13:00 - 17:00 uur

https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A01133
  zondag 30 mei 2021 @ 14:57:48 #82
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199683327
Hoge ambtenaar: ‘We denken dat we beste jongetje van de klas zijn, maar heel veel dingen gaan niet goed’

Politiek verslaggever Hans van Soest bespreekt in de rubriek Onder Politici elke week wat er speelt in Den Haag.
Deze week: de problemen waar ambtenaren tegenaan lopen.

Er zit spanning tussen de voor- en de achterkant in Den Haag. Aan de voorkant zien we politici die veel willen, daarachter staan uitvoeringsorganisaties die dat allemaal moeten uitvoeren. En zo botsen onrealistische politieke wensen op de werkelijkheid.

Kiezer ergert zich aan Den Haag dat vooral met zichzelf bezig is
Het ene na het andere rapport verscheen over dit probleem, de Tweede Kamer deed er onderzoek naar. Maar topambtenaar Bernard ter Haar deed wat topambtenaren nooit doen: in een blog dat hij maakt op persoonlijke titel stelde hij onlangs dat de overheid deze eeuw ‘nog niets substantieels tot stand heeft gebracht’.

‘Heel veel dingen gaan niet goed’
Ter Haar (65) is niet zomaar iemand. Hij werkt al zijn halve leven voor de Rijksoverheid in hoge functies. Zo was hij als directeur op het ministerie van Financin medeverantwoordelijk voor de redding van ABN Amro in de kredietcrisis. Zijn hartenkreet maakte dan ook veel reacties los. ,,We denken altijd dat we het beste jongetje van de klas zijn, maar dat is niet zo’’, vertelt hij tijdens een zeldzaam vrij half uurtje. Hij benadrukt dat hij geen schuldigen wil aanwijzen. ,,Maar er gaan wel heel veel dingen niet goed.’’

Bij de toeslagenaffaire bleek dat duizenden burgers jaren kunnen worden gemangeld zonder dat dat doordringt tot de top van ministeries. Ons onderwijs is gedaald op de internationale ranglijstjes. De sociale ongelijkheid neemt toe. We doen het slechter dan andere landen bij de aanpak van milieuproblemen. ,,En zo zijn we de afgelopen twintig jaar op heel veel lijstjes gedaald.’’

Digitalisering
Hoe dat komt? Het is een complex aan oorzaken, ziet Ter Haar: jarenlange focus op ‘budgetten’. Regeerakkoorden die zijn geschreven door politieke partijen waar de uitvoering niet bij betrokken is. En er is vooral aandacht voor snelle resultaten en onvoldoende zicht op de gevolgen voor de lange termijn.

Ter Haar over de problemen bij de Belastingdienst
Van dat laatste noemt Ter Haar een herkenbaar voorbeeld: de digitalisering. ,,Al jaren zijn we ermee bezig, maar pas sinds kort beseffen we wat het voor gewone mensen betekent. Zo’n 30 procent van de bevolking is niet digitaal vaardig. Daar hadden we als overheid veel eerder op moeten ingrijpen.’’

Want hoe gaan die dingen? De politiek wil bezuinigen op de uitvoering. En dan is de standaard reactie: dat gaan we meer via de computer doen. ,,Ik zag van dichtbij hoe dat mis ging bij het UWV. We dachten dat slechts 10 procent van de mensen persoonlijke begeleiding nodig had, de rest kon via de computer worden geholpen. En die 10 procent zou vanzelf afnemen. Dat bleek een pijnlijke vergissing. Daardoor werden heel veel mensen niet goed geholpen.’’

Bij de Belastingdienst en in de zorg gebeurde hetzelfde. ,,Pas nu dringt door dat mensen iemand willen spreken, omdat ze verdwalen in computersystemen.’’

‘Het moet simpeler’
De uitvoering loopt vast, zegt Ter Haar. ,,De Belastingdienst bestaat uit negenhonderd systemen die houtje-touwtje aan elkaar zitten. Het UWV is een fusie van vijf instellingen en dat zie je nog aan de ict. Tegelijkertijd is het hele sociale zekerheidsstelsel complexer en complexer geworden. Dan kwam er wr een regeltje bij. Het moet simpeler. Voor de mensen die het moeten uitvoeren, maar ook voor de burger.’’

Het is te makkelijk om nu te roepen dat alles fout zit

Bernard ter Haar
Ter Haar kreeg veel commentaar op zijn blog. Hij was er toch zelf ook al die tijd bij geweest? ,,Terechte kritiek’’, vindt hij. ,,Het is ook te makkelijk om nu te roepen dat alles fout zit. Als ik terugkijk, denk ik dat ook ik me als ambtenaar soms te makkelijk liet vangen in ons eigen wereldje: zorgen dat goed verloopt wat er aan je gevraagd wordt.’’

Wat ging er wl goed?
De schuld ligt dus niet alleen bij de politiek, zegt hij. Maar er moet hem wel iets van het hart. Bij de verkiezingen van 2017 las Ter Haar alle partijprogramma’s. Ze leken als twee druppels water op de programma’s van twintig jaar daarvoor. ,,Pas bij deze verkiezingen is er meer aandacht voor de thema’s van deze eeuw zoals sociale ongelijkheid, woningnood en klimaat. En partijen lijken nu ook serieus van plan om vooral doelen af te spreken in de formatie en niet de maatregelen die daarbij horen. Want uiteindelijk zit die deskundigheid niet aan de formatietafel.’’

quote:
In zijn blog deed Ter Haar een oproep om voorbeelden aan te dragen van dingen die de overheid de afgelopen decennia wl goed had gedaan. ,,Daar heb ik nog geen reacties op ontvangen.’’
:D :') _O-

https://www.ad.nl/home/ho(...)-niet-goed~aa22635a/

Er is iemand wakker geworden daar, nu de rest nog en dat zijn er heel veel
  maandag 31 mei 2021 @ 12:53:10 #83
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199693698
Om de slachtoffers van de kindertoeslagaffaire tegemoet te komen gaat 1,2 miljard naar compensatie en bijna een miljard naar de kwijtschelding van schulden.

quote:
Ook wordt 800 miljoen gestoken in de verbetering van de 'informatiehuishouding' en dienstverlening binnen de overheid, om vergelijkbare problemen in de toekomst te voorkomen.
:D :')

https://www.rtlnieuws.nl/(...)oronacrisis-hoekstra

Daders wegpromoveren mag wat kosten :X :r
  maandag 31 mei 2021 @ 13:01:55 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199693798
quote:
6s.gif Op maandag 31 mei 2021 12:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
Om de slachtoffers van de kindertoeslagaffaire tegemoet te komen gaat 1,2 miljard naar compensatie en bijna een miljard naar de kwijtschelding van schulden.
[..]

:D :')

https://www.rtlnieuws.nl/(...)oronacrisis-hoekstra

Daders wegpromoveren mag wat kosten :X :r
veel geld gaat ook naar de Hr Blankensteijn en zijn chef om die voor de rest van zijn leven op een baantje te zetten waar ze ook niet meer hoeven te praten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199827222
twitter




Leijten ook echt. _O-
pi_199827283
Inmiddels kreeg mama ook en brief waarin excuses werd gebracht dat ze wellicht op een fraudeurslijst had kunnen staan :r
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_199828125
Is dit geen meineed en dus een strafbaar feit? Uiteraard zal vervolging wel uitblijven.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_199828164
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 09:18 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Is dit geen meineed en dus een strafbaar feit? Uiteraard zal vervolging wel uitblijven.
Dan zal de reactie iets zijn van:

"Ik heb er geen herinnering aan en naar eer en geweten de vragen beantwoord".

In navolging van de gladste politicus die Nederland ooit gehad heeft. Dus ja, zeg het maar...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 11 juni 2021 @ 09:23:41 #89
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199828179
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 09:18 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Is dit geen meineed en dus een strafbaar feit? Uiteraard zal vervolging wel uitblijven.
Ligt aan de manier van formuleren.

“Ik kan me geen memo herinneren” is bijvoorbeeld al niet te bewijzen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 11 juni 2021 @ 10:02:10 #90
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199828614
Het houdt niet op, niet vanzelf...

Herinnering of niet. Van zo'n belangrijk memo op die positie weet je echt wel van.
En met de zweem van bewezen onbetrouwbaarheid is 'verloren herinnering' ook een leugen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 11 juni 2021 @ 10:22:11 #91
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199828807
Ministerie van Financin die de boel belazerd :')
Je verwacht het niet :')
Onder leiding van onkreukbare integere Hoekstra :')

Bom eronder en opnieuw beginnen :7
  vrijdag 11 juni 2021 @ 10:23:57 #92
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199828833
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 10:02 schreef Red_85 het volgende:
Het houdt niet op, niet vanzelf...

Herinnering of niet. Van zo'n belangrijk memo op die positie weet je echt wel van.
En met de zweem van bewezen onbetrouwbaarheid is 'verloren herinnering' ook een leugen.
Leugen = fout ;)
Aldus de Rutte doctrine :')
Hoe lang nog voordat de gevangenis vol stroomt met foute politici :?
pi_199828858
Ik gok dat die twee louter een voorwaardelijke straf krijgen.

Terwijl ze imo minimaal 5 jaar de bak in mogen.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 11 juni 2021 @ 10:39:41 #94
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199829044
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 10:26 schreef probeer het volgende:
Ik gok dat die twee louter een voorwaardelijke straf krijgen.

Terwijl ze imo minimaal 5 jaar de bak in mogen.
Gerrit Zalm idem, binnenkort voor de strafrechter en zijn advocaat verwacht 6 maanden voorwaardelijk
En dat voor witwassen als oud minister van financin :D _O- _O-
pi_199831586
En toch he, ik heb die reconstructie van RTL/Trouw gelezen (lang stuk!). Er zijn een hoop mensen die dingen bewust onder het tapijt hebben geveegd (de lagere ambtenaar, Uijlenbroek, een rijkstrainee), maar als ik het zo teruglees hoort Manon Leijten niet in dat rijtje. Die heeft steeds de vraag gesteld: hoe kan het dat we dit nog niet eerder wisten? Wat is nu de volledige waarheid? Die was volgens mij nog best wel voor waarheidsvinding, en voor het dienen van Snel (die ook wel een oplossing wilde, maar die de cruciale informatie werd onthouden). Alleen, waarom ze haar mond niet heeft opengetrokken tijdens die verhoren, snap ik niet.
Somebody that I used to know
  vrijdag 11 juni 2021 @ 21:03:17 #96
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199837953
Hoe een explosief memo verdween om staatssecretaris Menno Snel te redden :o :')

Waarom verdween een explosief juridisch memo uit 2017 twee jaar later op het ministerie van Financin nogmaals in de doofpot? RTL Nieuws en Trouw maakten een reconstructie. Wat blijkt? Alle betrokken ambtenaren wisten van de hoed en de rand: "Dit hoeven we niet op te rakelen."

Het 'verdwijnen' van het explosieve memo-Palmen is een brisant los eindje in de toeslagenaffaire. Premier Mark Rutte beloofde CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt in januari alsnog de onderste steen boven te krijgen. Accountants van PWC zijn ingehuurd voor dit 'externe feitenonderzoek'. RTL Nieuws en Trouw maakten zelf de onderstaande reconstructie.

Slecht nieuws voor de staatssecretaris

Het is een dag die geen van de aanwezigen snel zal vergeten: dinsdag 4 juni 2019. De dag waarop de toeslagenaffaire intern ontploft bij de Belastingdienst. 's Ochtends om 08.30 uur is er een ambtelijke voorbespreking met krap 20 ambtenaren. Met de baas van de Belastingdienst, directeur-generaal (DG) Jaap Uijlenbroek, en de directeur Toeslagen, Agaath Cleijndert. Daarna zal worden gesproken met staatssecretaris Menno Snel.

De ambtenaren hebben geschreven aan een concept-Kamerbrief. Maar in die ochtendbespreking komt alles op z'n kop te staan. Aanleiding is onderzoek van de nieuwe teamleider Handhavingsregie, na publicaties van RTL Nieuws en Trouw. Na eerdere ontkenningen komt het hoge woord eruit: in tegenstelling tot wat is beweerd, werd in fraudeonderzoeken dubbele nationaliteit standaard 'gericht uitgevraagd', standaard verwerkt en gebruikt als criterium voor extra controle. Dat is de eerste bom die die dag ontploft. (RTL Nieuws reconstrueerde eerder hoe dit weer onder de radar verdween).

De tweede bom gaat over n specifieke zaak rond een gastouderbureau in Eindhoven, onderzocht door het speciale Combiteam Aanpak Facilitators (CAF). Het bureau werd verdacht van 'georganiseerd misbruik' – de CAF-11-zaak. En door Toeslagen werd in 2014 bij zo'n 300 ouders de toeslag voor kinderopvang stopgezet en werden tienduizenden euro's teruggevorderd. Op basis van 'nep-bewijs'.

De manager handhavingsregie vertelt dat het klopt wat RTL en Trouw onthulden. Dat de bewijsvoering voor fraudevermoedens drijfzand was. Dat het onderzoek in strijd was met de eigen codes van de Belastingdienst. Dat verouderde informatie was gebruikt om het onderzoek te rechtvaardigen. Dat positieve bevindingen waren weggelaten. Dat honderden ouders vervolgens jarenlang van het kastje naar de muur waren gestuurd, terwijl er in hun dossiers eigenlijk ook niets mis was. Niet alleen in de CAF-11-zaak, ook in andere vermeende fraudezaken "Ik kan eigenlijk niet beargumenteren waarom er berhaupt is stopgezet."

Er valt een bedrukte stilte. Verderop zit Menno Snel in zijn werkkamer de concept-brief te lezen, waar dit allemaal nog niet in staat, waarin de Belastingdienst nog uitlegt 'waarom de wereld is zoals die is' – uitgaand van het eigen gelijk. Jaap Uijlenbroek zal later tegenover de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK) verklaren dat hij toen zei: "Maar als dit waar is, dan hebben die burgers toch gewoon gelijk? Dan moeten wij een heel andere brief gaan schrijven. Toen werd het heel stil in de vergadering en heb ik gezegd: Dan hoeven we ook niet met de staatssecretaris te praten. Het lijkt me goed als wij nu de vergadering beindigen. Dan ga ik dit slechte nieuws aan de staatssecretaris brengen."

Politieke gevarenzone

Menno Snel schrikt zich rot als hij hoort wat er aan de hand is. Hij zegt tegen z'n DG dat hij het verhaal persoonlijk van de ambtenaren wil horen. De crisisbespreking met de ambtenaren wordt hervat. Gealarmeerd schuift ook de hoogste baas van het ministerie van Financin aan, secretaris-generaal (SG) Manon Leijten. Snel komt tot dezelfde conclusie; de concept-Kamerbrief kan de shredder in. Het is het moment waarop hij uit de 'tunnelvisie' ontwaakt en gaat koersen op genoegdoening voor de ouders.

In die bespreking wordt geconcludeerd dat nu echt lles boven tafel moet. Voordat er namens Menno Snel weer een onjuiste of onvolledige brief naar de Kamer gaat, zoals al eerder gebeurde. Uijlenbroek in zijn verhoor voor de POK: "Toen heb ik gezegd: "Dan zijn we nu wel in crisis, dus dan lijkt het me goed dat wij als de wiedeweerga de informatie boven tafel gaan halen. We gaan allemaal factsheets maken." Later moet dan worden besloten welke brief er wl naar de Kamer moet.

Die dinsdag escaleert een sluimerende vertrouwensbreuk tussen het ministerie en de Belastingdienst en Toeslagen. Hoe kan het dat deze informatie nu pas naar boven komt? Nota bene twee jaar na een vernietigend rapport van de Nationale Ombudsman over dezelfde affaire? Bijna een jaar nadat bleek dat de Belastingdienst documenten achterhield in rechtszaken tegen ouders? Ruim een half jaar nadat diezelfde Belastingdienst de jacht opende op een klokkenluider? Krap een jaar nadat bleek dat de Tweede Kamer onjuist en onvolledig was genformeerd?

Op Financin wordt gevreesd dat staatssecretaris Menno Snel hierdoor ernstig in de politieke gevarenzone zal komen en de affaire niet zal overleven. Hij heeft net daarvoor - op 29 mei - de commissie-Donner in het leven geroepen om te adviseren over het bieden van 'maatwerk' bij Toeslagen.

Waarom maanden wachten op Donner als al bekend is dat de Belastingdienst in deze zaak zelf helemaal fout zat? Waarom zou de overheid dat niet nu toegeven, en gedupeerden tegemoetkomen? Waarom kan hen nu geen recht worden gedaan en schade worden vergoed?

Dat zal de Tweede Kamer nooit accepteren. Daarom wordt relevante informatie – om politieke redenen – voor het parlement verzwegen.

Zes jaar doorgedenderd

In de concept-Kamerbrief die rondgaat vr die crisisbespreking van 4 juni wordt namelijk al geconstateerd dat het helemaal niet waar is dat er geen enkele ruimte is voor coulance of oplossingen. Dat het niet klopt wat de Belastingdienst beweert, namelijk dat de strenge wetgeving 'geen ruimte' biedt om te kiezen voor een menselijke maat.

De landelijk vaktechnisch cordinator, die eind 2018 speciaal is aangetrokken om juridisch orde op zaken te stellen bij Toeslagen, waarschuwt samen met een andere ambtenaar: "De huidige tekst is onjuist en uiterst kwetsbaar. Wederom: er is informeel beleid dat wel ruimte biedt en ook had geboden."

Over dat informeel beleid en ruimte voor schikkingen zal de Kamer niets horen. Ambtenaren zijn aan het 'terugduwen'. Woorden die lijken op 'compensatie' worden geschrapt in concept-versies. Op dinsdag 4 juni maakt de staatssecretaris een draai. Hij zegt tegen zijn juristen en adviseurs dat hij geen defensieve, afhoudende benadering meer wil die uitgaat van het gelijk van de Belastingdienst: "Ik hoor nu de hele tijd wat er allemaal niet kan, zullen we nu eens om tafel gaan zitten om te bedenken wat we dan wl kunnen doen."

Drie dagen later zal de staatssecretaris in de ministerraad verzuchten: "Het lijkt erop dat de getroffen mensen onterecht in de hoek zijn geplaatst op basis van verdachtmakingen en dat de Belastingdienst meer dan zes jaar lang is doorgedenderd op hetzelfde pad."

De derde bom: er is een memo

Op dinsdag 4 juni, om 13.10 uur, vindt de volgende bespreking plaats, over de 'taakverdeling'. Bij Jaap Uilenbroek, DG van de Belastingdienst. Er is werk aan de winkel: opties voor tegemoetkoming of compensatie moeten worden uitgewerkt. Er moet een kloppende reconstructie komen, zodat Menno Snel weer houvast krijgt. Er moet duidelijkheid komen over het gebruik van dubbele nationaliteit in fraudezaken. Er moeten factsheets worden gemaakt en taken verdeeld. Ook aanwezig: SG van het ministerie Manon Leijten. En de staatssecretaris, aan het begin.

De stemming wordt zo mogelijk nog beroerder dan 's ochtends. Leijten voelt zich weer overvallen door de nieuwe informatie vanuit de Belastingdienst. Hoe is het mogelijk dat dit nu pas boven tafel komt? "Heeft er nou nooit iemand in de afgelopen jaren eens gezegd dat wij hier fout zitten?", vraagt zij zich hardop af tegenover de groep ambtenaren.

Dan steekt de landelijk vaktechnisch cordinator (lavaco) z'n vinger op, die eind 2018 werd aangesteld. Daarvoor was hij voorzitter van de 'kennisgroep formeel recht' bij het ministerie. In die rol hoorde hij in 2017 over een advies van de hoogste jurist van Toeslagen. De auteur, Sandra Palmen zou later bij de POK verklaren dat zij dat hem vertelde over haar advies: erkennen dat Toeslagen fout zit en ouders compenseren. En het feit dat het management bij Toeslagen daar niets mee deed. De 'lavaco' zegt tegen de verbijsterde vergadering: "Er is een memo." Er is in 2017 aan het management van Toeslagen geadviseerd om 'de strijd te staken' en een oplossing te zoeken. Maar er is toen 'besloten om dat niet te doen'."

Het is de derde bom die ontploft. De ambtenaar belt tijdens de vergadering met Palmen met de vraag of zij haar memo uit 2017 nog heeft. Zij mailt het direct en het vernietigende memo gaat vervolgens rond bij aanwezigen. SG Leijten ziet direct de crux van het memo, namelijk dat de Belastingdienst 'laakbaar' heeft gehandeld en dat compensatie nodig was. Het woord laakbaar wordt genoemd in de vergadering. Alle aanwezigen zijn doordrongen van de ernst.

Na de bijeenkomst zal een lagere ambtenaar voorstellen het explosieve compensatie-memo niet te archiveren. Het gevolg is dat het later niet kan opduiken bij Kamervragen, in een Wob-procedure, of bij een parlementaire enqute. Leidinggevenden protesteren niet tegen het voorstel; het memo wordt inderdaad niet in documentatiesysteem Digidoc ingevoerd. Leijten zal later in haar verhoor zeggen dat ze niet wist of ze het memo had gelezen. Uijlenbroek zal onder ede beweren dat hij het memo 'op geen enkele manier' kende – alleen via de publiciteit. En Cleijndert, de directeur Toeslagen, zal zeggen dat het belang van het memo haar was ontgaan.

Alle ambtenaren die bij die crisisbijeenkomst van 13.10 uur waren, weten dat er onjuiste en onvolledige verklaringen zijn afgelegd in de verhoren voor de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK). Want de strekking van het memo is in die vergadering besproken. Het belang was duidelijk. Want er komt een actiepuntenlijst, opgesteld door een jonge rijkstrainee. Een 'taakverdeling' wie welke factsheet (feitenrelaas) moet maken.

Toeslagen-directeur Cleijndert krijgt van DG Uijlenbroek de opdracht een 'interne tijdlijn' te laten maken en in factsheet 6 op te schrijven 'hoe kan het dat we nu pas tot dit inzicht komen'. Wie heeft het memo gezien en waarom heeft het niet geleid tot een oplossing en compensatie? In aanwezigheid van de hele groep draagt de hoogste baas van de Belastingdienst Cleijndert ook op om contact te zoeken met Sandra Palmen en uit te zoeken wat er is gebeurd.

In het verslag van de bespreking wordt ook gesproken over 'een eventuele schikking' en 'schadevergoeding'. De onderste steen moet nu boven komen: "Echt alle acties! Tot het laatste moment." Het memo wordt rondgemaild, naar Cleijndert en twee andere ambtenaren die meeschrijven met de Kamerbrief, die een week later klaar moet zijn.

Crisisteam: Belastingdienst op zijspoor

Na deze crisisbijeenkomst is de maat vol voor de top van Financin. Keer op keer is gebleken dat de Belastingdienst en Toeslagen niet alle relevante informatie boven tafel krijgen. En dat de staatssecretaris zo in politieke problemen wordt gebracht. Jaap Uijlenbroek, Agaath Cleijndert en Erik Bruinsma, de directeur Uitvoerings- en Handhavingsbeleid verschuilen zich steeds achter een 'informatiehuishouding' die niet op orde is. Maar een reeks bronnen meldt aan RTL Nieuws en Trouw dat zij de sleutelspelers zijn in het bewust 'klein houden' van de CAF-11-zaak en het niet melden van lle informatie.

Leijten grijpt die middag in, met instemming van minister Wopke Hoekstra, die Uijlenbroek al langer niet meer vertrouwde. Ook Menno Snel, die zwaar op zijn DG leunde, gaat akkoord: de directeur-generaal moet in dit dossier tweede viool spelen, tot groot chagrijn van Uijlenbroek zelf.

Er wordt een crisisteam opgezet. Niet onder leiding van de uitvoeringsorganisatie, de Belastingdienst dus, maar door de beleidsafdeling van het ministerie. Plaatsvervangend directeur-generaal Jasper Wesseling (Fiscale Zaken) wordt daarvan de baas.

Er valt ng een opmerkelijk besluit. Niet inhoudelijk betrokken ambtenaren van de Belastingdienst en de Toeslagen, maar een persoonlijk woordvoerder van Menno Snel gaat de nieuwe Kamerbrief schrijven. Dat gebeurt nooit – de plaatsvervangend directeur Communicatie zal er achteraf haar grote ongenoegen over uiten. Dit soort rolvervaging mag nooit meer plaatsvinden. Communicatie moet intern juist heel kritisch meekijken. En niet zelf verantwoordelijk worden voor wat wel en niet aan de Kamer zal worden gemeld. Het besluit om de woordvoerder de brief te laten schrijven heeft grote gevolgen, zal later blijken.

De dinsdagmiddag eindigt met een gesprek met medewerkers van het CAF-team, de ambtenaren van de Belastingdienst en van Toeslagen die betrokken waren bij de fraudejacht en de stopzettingen van toeslagen voor kinderopvang. De ambtelijke top luistert naar hun verhaal. Ook Menno Snel, die indringende vragen stelt. Ook over de 'gerichte uitvraag' van 'tweede nationaliteit' en waarom 'heterogeniteit' en 'familieverbanden' door het team werd gezien als 'indicatie voor georganiseerd misbruik'. De staatssecretaris twijfelt niet aan hun integriteit, maar ambtenaren zien hoe Snel een gezicht als een oorwurm trekt. Het gesprek sterkt hem in de overtuiging dat het helemaal mis is in CAF11 en dat er n een oplossing moet komen voor gedupeerden.

Schreeuwen, huilen, vuist op tafel

Na de instelling van het crisisteam ontstaat een loopgravenoorlog tussen ministerie en de Belastingdienst. De verhouding tussen Leijten en Uijlenbroek was al langer slecht – er gaan verhalen rond over vergaderingen waarin werd geschreeuwd, gehuild en met de vuist op tafel geslagen. Nu Uijlenbroek op een zijspoor is gezet, is de relatie echt verziekt.

Uijlenbroek stelt zich vanaf dan op als een hindermacht, zegt een betrokkene: "Jaap dacht: als ze het allemaal beter weten bij het ministerie, doen wij niets meer. We wachten wel af tot we opdrachten krijgen." De DG laat zijn mensen weten: stop maar waar je mee bezig bent en zie maar waar het ministerie mee komt.

Het ministerie blijft als een bok op de haverkist zitten – de chef actiepunten werkt op de afdeling bestuursondersteuning, onder SG Leijten. Alle verloven zijn ingetrokken, sommige ambtenaren blijven in hotels. De hele avond wordt doorgewerkt aan een serie factsheets. Er wordt een herinnering verstuurd dat alles woensdagochtend 5 juni om 07.30 uur klaar moet zijn. Want om 08.30 is er weer een ambtelijke bespreking, en om 09.00 uur andermaal met Menno Snel. En de staatssecretaris heeft leestijd nodig.

Er is haast: dinsdag 11 juni staat een persoonlijk gesprek gepland van de staatssecretaris met gedupeerde ouders. Hij met zo snel mogelijk weten wat hij hen concreet kan bieden. En dat moet politiek en ambtelijk onder hoge druk worden afgestemd.

De teamleider Handhavingsregie, die de dag ervoor het beeld deed kantelen, is er woensdag vroeg bij. Iets na kwart over zeven mailt zij twee factsheets naar het crisisteam – en de hele ambtelijke leiding, die bij alles meeleest. Het feitenrelaas 'hoe kan het dat we nu pas tot dit inzicht komen' heet nu simpelweg: factsheet 6. Daarin wordt 'het memo' wel expliciet vermeld – het memo-Palmen. En uit deze cruciale factsheet blijkt dat het memo wel tot een belangrijk vervolg heeft geleid. Er zijn 'gesprekken geweest met de advocaat van de ouders over een eventuele schikking', staat in het feitenrelaas. "Deze gesprekken stranden."

Om half negen worden alle factsheets besproken door de ambtelijke crisisorganisatie, waar ook Uijlenbroek aan tafel zit. Menno Snel neemt ze apart door. Dat het memo en het eerdere voorstel ook die woensdagochtend is besproken is glashelder, getuige de 'actiepunten', waaronder:

"Contact zoeken met HDFEZ hoe zij tegen een eventuele compensatie aankijken" (HDFEZ = Hoofddirectie Financieel Economische Zaken)
"Achterhalen hoe het gesprek met de advocaat over een eventuele schikking is verlopen"
"Bij factsheet 6 verduidelijken waar het memo precies is besproken (niet in MT en niet op het ministerie)."
"Daarnaast onderzoeken met wie dan wel precies het memo besproken is en dat helder opschrijven en vastleggen."
"…uitwerken wat we precies van de commissie willen en Donner bijpraten over het feit dat de onderzoeksopdracht wellicht uitgebreid wordt over eventuele compensatie voor ouders."

Opvallend genoeg neemt niemand contact op met de auteur van het vernietigende memo, de juriste Sandra Palmen. Wel wordt op diezelfde woensdag navraag gedaan bij de toenmalig plaatsvervangend directeur Toeslagen. Ja, vertelt zij, zij heeft gesprekken gevoerd met de advocaat, kort nadat Palmen haar memo schreef. De gesprekken met de advocaat - in april en mei 2017 - leiden tot niets.

Want hoewel Palmen nadrukkelijk adviseerde 'een vorm van compensatie' te bieden, was Toeslagen daar niet toe bereid. Zo werd het afgestemd in een voorbereidingsgroep, onder leiding van de plaatsvervangend directeur. Palmen werd niet bij de eerste voorbespreking betrokken. Daar werd de koers bepaald: opnieuw bewijsstukken uitvragen bij ouders, om hooguit alsnog het recht op toeslag over een deel van het jaar 2014 toe te kennen. Maar gn compensatie.

De advocaat wijst dat zogenaamde 'aanbod' af – zij wilde erkenning van de schade, veroorzaakt door het 'laakbaar' en 'onrechtmatig' handelen van de dienst – maar daar viel niet over te praten

Verschillende bronnen die voor deze reconstructie zijn geraadpleegd wijzen op een explosief detail. Verslagen van de voorbereidingsbijeenkomsten op de gesprekken met de advocate zijn intern bekend, maar zijn vreemd genoeg nooit naar de parlementaire ondervragingscommissie gestuurd. Accountantskantoor PWC is in het nu lopende onderzoek op meerdere documenten uit 2017 gestuit die niet gedeeld zijn met de POK. (Het ministerie houdt zelf vol dat alle 'relevante' informatie is gedeeld, red.)

Na het memo - een 'handreiking'

Dat het memo-Palmen en het voorstel tot compensatie intern wel degelijk belangrijk werd gevonden, blijkt op donderdag 6 juni. Dan duikt een reconstructie van de 'handreiking' op, die het vervolg op het memo-Palmen samenvat. Het is net na 12 uur als Uijlenbroek en Cleyndert de 'Factsheet - handreiking afronding CAF-11 zaken door Toeslagen in 2017' via de mail krijgen. Op basis van het gesprek met de toenmalig plaatsvervangend directeur Toeslagen een dag eerder, wordt geconcludeerd dat de advocate het 'voorstel' van Toeslagen 'heeft geweigerd'.

Ondanks de conclusie van Palmen dat er sprake zou moeten zijn van compensatie, stelt Toeslagen dat 'die weg onbegaanbaar is', aldus de reconstructie. "De advocate vroeg om compensatie", stelt de factsheet, en 'Toeslagen heeft aangegeven dat daar geen wettelijke ruimte voor bestond'.

Met de factsheet wordt een uitgebreide brief van de advocate uit 2017 meegestuurd, waarin zij argumenteert waarom er wel sprake is van schade door het handelen van Toeslagen, en dat compensatie dus onderdeel van de oplossing moet zijn. 'Graag jouw akkoord voordat ik het met de hele groep deel', schrijft de ambtenaar die het verstuurt aan Jaap Uijlenbroek. Drie kwartier later wordt het inderdaad verstuurd aan de ambtelijke top. De brief van de advocate wordt net meegestuurd.

Op dat moment wordt door de Belastingdienst gedacht aan het alsnog toekennen van het recht op toeslag over 2014, als vorm van tegemoetkoming. En mogelijk een rentevergoeding. De medewerker van Uitvoeringsbeleid waarschuwt alvast: "De huidige oplossing is proactiever dan die van 2017, omdat we niemand vragen bewijzen te overleggen. De huidige oplossing is niet zozeer ruimhartiger, aangezien de gevraagde compensatie toen en ook nu, uitblijft."

Relevante info voor 'de stas'

Om kwart over vier gebeurt er iets geks. Uijlenbroek mailt nogmaals de 'handreiking' door, dit keer alleen aan Leijten. Blijkbaar heeft de SG daarvoor nogmaals om opheldering gevraagd, want, schrijft de DG: "Bijgaand betreffende factsheet." Opnieuw zonder de reactie van de advocate mee te sturen. Leijten stuurt de mail direct door aan haar plaatsvervanger, Han van Gelder - die meteen de essentie ziet: "Wij hadden dus in april 2017 het beeld dat mogelijk ouders in het gelijk konden worden gesteld, wat hebben we sindsdien daarmee gedaan?", mailt hij terug aan Leijten. Van Gelder oppert om dat duidelijker in de factsheet vast te leggen, of in ieder geval in een 'Q&A' voor de staatssecretaris – informatie waar hij op kan terugvallen in een pittig Kamerdebat.

Die avond laat verwoordt Leijten het een stuk scherper in een mail aan Uijlenbroek. "Waar komt deze info vandaan? En waarom nu pas? Dit leidt bij mij tot beeld van zorgelijke informatievoorziening. Wat is jouw beeld; hebben we nu echt alle relevante info boven tafel? We moeten alles op alles zetten om niet opnieuw verrast te worden met nieuwe feiten na [het] uitgaan van de brief [van de staatssecretaris]." Leijten doelt op de Kamerbrief waar de groep ambtenaren zich dan al dagen over buigt. "Begrijp ik goed dat toeslagen dus in 2017 al beeld had dat ouders mogelijk in gelijk zouden worden gesteld? En wat is er nadien met dat inzicht gebeurd?"

Leijten geeft Uijlenbroek een directe opdracht om de gang van zaken rond de 'handreiking' grondig uit te zoeken. Uit de tekst van haar mail blijkt dat ze ronduit ongerust is, en dat er dus geen oplossing komt: "Met de blik vooruit: als men twee jaar geleden dit aanbod niet accepteerde, waarom zouden ze dat nu wel doen?" Gerard Blankestijn, de toenmalig directeur Toeslagen, zal later tegen de POK zeggen dat niemand hem heeft gebeld.

Leijten mailt niet alleen Jaap Uijlenbroek. Het vertrouwen is volkomen weg, vertelt een betrokkene. Dus stuurt zij haar mail aan Uijlenbroek door aan crisismanager Jasper Wesseling, en haar plaatsvervanger Han van Gelder. "Ter info omdat ik er morgen niet ben. Lijkt me ook relevante info voor de stas (de staatssecretaris, red.) dit eerder gedane voorstel." Met andere woorden: Menno Snel moet weten dat in 2017 al bekend was dat Toeslagen fout zat. En dat daar niets mee is gedaan. En dat hij het risico loopt dat het weer mis loopt. Met het voorstel om alleen toeslagen over 2014 toe te kennen is het politieke probleem van Snel niet opgelost. Integendeel.

De volgende dag, vrijdag 7 juni, wilde Menno Snel in de ministerraad zeggen dat hij ouders tegemoet wil komen. Dat hij een concrete toezegging wil doen. Het is een heksenketel. Factsheets en juridische adviezen buitelen over elkaar heen – wat kan er wel, wat kan er niet? De Landsadvocaat is om advies gevraagd. Dat advies is tijdens de bespreking in de ministerraad nog niet bekend – het volgt later die dag. Kern: wachten op Donner. Laat die ook maar kijken naar eventuele compensatie. In de ministerraad - en ambtelijk - wordt gevreesd voor precedentwerking en dat een doos van Pandora open zal gaan. Er wordt zelfs al geruzied over wie het moet betalen.

Alle stukken gaan aan vrijdag aan het einde van de dag in 'de tas' van de staatssecretaris.Zaterdagochtend wordt door een wakkere ambtenaar van de directie Bestuursondersteuning gemeld dat de staatssecretaris ondanks de waarschuwingen van Leijten donderdagavond niet is genformeerd over de 'handreiking' uit 2017. "Bijgaande factsheet is onverhoopt niet meegegaan in de set naar de stas, terwijl het wel belangrijke informatie voor hem bevat. Kunnen we deze sheet vandaag nog bij hem krijgen? De tekst is eergisteren breed verspreid in het pand", mailt hij onder andere aan Jaap Uijlenbroek. Een andere ambtenaar dringt erop aan dat de staatssecretaris k de reactie van de advocate onder ogen krijgt.

Een ambtenaar mailt de stukken dan nogmaals rond, inclusief de brief van de advocate. Een ambtenaar bezorgt de set thuis bij Menno Snel. Het onderwerp wordt toegevoegd aan de agenda voor de telco, een telefonische conferentie van de staatssecretaris met het crisisteam, eind van de middag. De handreiking is agendapunt 10.

'Dit hoeven we niet op te rakelen'

De woordvoerder van Snel had al een voorlopig concept van de door hem geschreven Kamerbrief rondgemaild aan betrokken ambtenaren. Op zondagochtend is het tijd om spijkers met koppen te slaan. Alle reacties die hij gekregen heeft, en alle punten die tijdens de telefonische bespreking op zaterdag op tafel kwamen - en wat hij n-op-n van Menno Snel hoorde - heeft hij verwerkt. Om kwart over tien mailt hij zijn laatste conceptbrief.

Vanwege de betrokkenheid van veel ambtelijke diensten is er over tal van punten in de brief discussie. En die wil de woordvoerder met deze versie van de brief beslechten.

En van die punten betreft de vraag of Toeslagen in 2017 al wist dat het fout zat, zoals Sandra Palmen beschreef in haar memo. En dat er dus gesprekken zijn geweest met de advocate, die op niets uitliepen. Een ambtenaar merkt dan nogmaals op dat er, na een uitspraak van de Raad van State (RvS) waar het memo-Palmen op gebaseerd was, juist wl ruimte was om anders te handelen.

De ambtenaar doet dit tekstvoorstel: "Na de uitspraak is contact geweest met de gemachtigde van een heel aantal betrokken ouders om te bezien of de ruimere uitleg die deze jurisprudentie aan de wet gaf gebruikt kon worden om meer ouders tegemoet te komen. Hiervoor waren wel aanvullende bewijsstukken nodig. Deze interventie heeft helaas niet tot resultaat geleid."

Maar de woordvoerder van Snel kapt die opmerking zondagmorgen af. "Heb niet verwezen naar RvS-uitspraak uit 2017 en het aanbod aan advocaat toen. Roept weer talloze vragen op: is er vaker een aanbod geweest? Naar andere advocaat? En is wet dus niet zo strikt? Wat stond er in RvS uitspraak van 2017? Wat kon er toen dan wel?" De woordvoerder besluit: "Dat hoeven we volgens mij niet op te rakelen."

Zondag wordt de knoop doorgehakt: het wordt wachten op de commissie-Donner. Een hoge ambtenaar mailt Uijlenbroek en Cleijndert dat haar inschatting is dat dit niet handig is, en het zo 'te lang gaat duren'. Met andere woorden: dit wordt lastig voor de staatsecretaris. De DG antwoordt cynisch terug: "Ik denk dat men nog even zelf tot dat inzicht moet komen."

In de uiteindelijke Kamerbrief die twee dagen later naar de Tweede Kamer gaat, op dinsdag 11 juni 2019, is iedere verwijzing naar het memo-Palmen, de 'handreiking' en 'het aanbod` in de gesprekken met de advocaat verdwenen. Het woord compensatie komt er niet in voor. Het memo-Palmen evenmin. 'Richting een oplossing voor de ouders in de CAF-11-zaak', heet de brief. Verstopt in gelijktijdige antwoorden op vragen van Omtzigt staat slechts omfloerst dat er in 2017 'contact' is geweest met de advocate en dat dit 'helaas niet tot een afronding' leidde.

Het memo-Palmen komt pas in oktober 2020 bij toeval boven tafel, na vragen van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt over oude notities aan staatssecretaris Menno Snel. Dan duikt alsnog factsheet 6 op, met een verwijzing naar het 'laakbaar' handelen – een document dat was achtergehouden in een Wob-procedure van RTL Nieuws en Trouw. Als Omtzigt doorvraagt wordt het stuk alsnog – gelakt – vrijgegeven. De POK laat vervolgens Sandra Palmen in haar verhoor haar hele memo voorlezen.

In januari weigert het kabinet een reeks vragen van Omtzigt te beantwoorden over het bewust achterhouden van het memo. Dat was nadat het kabinet erkende dat de Kamer fout was genformeerd in de toeslagenaffaire en aftrad. Van Huffelen, weigert dan een exacte reconstructie te maken over het memo, omdat dat geen meerwaarde zou hebben. Het leidt tot een harde uithaal van Omtzigt in het debat over het aftreden van het kabinet. Hij vergelijkt Nederland met Malta en spreekt van een 'bananenmonarchie'. In een lange reeks antwoorden op schriftelijke vragen staat steeds: zie het antwoord op vraag 8. Waarin juist geen antwoord stond.

Omtzigt is laaiend. Hij wordt gehinderd in z'n inlichtingenrecht als Kamerlid. En een in 2019 breed aangenomen motie van zijn hand – met het verzoek om een volledige tijdlijn over de toeslagenaffaire – wordt wr niet uitgevoerd. Demissionair premier Mark Rutte zegt dan dat hij het onbehagen van de CDA'er snapt, maar zegt: "We hebben het antwoord gewoon niet." Dan belooft Rutte alsnog een extern feitenonderzoek dat 'binnen enkele weken' tot antwoorden moet leiden.

Dit onderzoek van PWC loopt nu nog. Staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) liet de Kamer recent weten dat ook de beoogde nieuwe deadline van 1 juli niet zal worden gehaald. :')

https://www.rtlnieuws.nl/(...)naffaire-verdween-om


Om te :r
  zondag 13 juni 2021 @ 19:53:11 #97
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199869091
Ministerie raakte expres memo over toeslagenaffaire kwijt

Bij het ministerie van Financin is bewijs opgedoken dat de Belastingdienst in 2019 bewust een explosief memo over de toeslagenaffaire heeft achtergehouden. Het ministerie van Financin erkent dat na vragen van RTL Nieuws en Trouw.

Vrijdag berichtten Trouw en RTL Nieuws dat topambtenaren van de Belastingdienst en het ministerie van Financin niet de volledige waarheid hebben gesproken voor de parlementaire ondervragingscommissie kinderopvangtoeslag. Uit een reconstructie blijkt dat een memo uit 2017, waarin al geconcludeerd werd dat ouders in de toeslagenaffaire compensatie moesten krijgen, in 2019 opnieuw verdween. Een lagere ambtenaar stelde voor om het memo niet te archiveren.

Voorafgaand aan de publicatie van dat artikel zei het ministerie nog geen signalen te hebben dat zo’n voorstel zou zijn gedaan, maar het heeft daar zelf ook nooit onderzoek naar gedaan. Een woordvoerder van demissionair staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen) laat nu weten: ,,Naar aanleiding van de berichtgeving hebben wij inderdaad een signaal ontvangen. Wij kunnen op dit moment niet vaststellen op welk ambtelijk niveau dit bericht destijds terecht is gekomen.”

https://www.ad.nl/binnenl(...)aire-kwijt~ad8840ff/

Ze kunnen niet meer ontkennen en dus geven ze het nu toe :|W
Rutte doctrine :r
pi_199874263
nvm
Somebody that I used to know
pi_199874316
Echt jammer dat dat 'gedoe' met Pieter Omtzigt nu loopt. Nu verdwijnt dit helemaal naar de achtergrond. Terwijl dit misschien nog wel meer 'Pieter Omtzigt' is, dan dat verhaal over die gelekte OmtzigtPapers :')
Somebody that I used to know
pi_199874534
Ik ben wel klaar met deze affaire. Mijn sympathie is aan het slinken.
  maandag 14 juni 2021 @ 00:04:27 #101
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199875348
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 23:03 schreef potjecreme het volgende:
Ik ben wel klaar met deze affaire. Mijn sympathie is aan het slinken.
Die keus heb jij wel, maar de slachtoffers niet ;)
pi_199875361
quote:
6s.gif Op maandag 14 juni 2021 00:04 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Die keus heb jij wel, maar de slachtoffers niet ;)
Maar die 30.000 hebben nu lang genoeg de politieke agenda bepaald.
  maandag 14 juni 2021 @ 00:39:06 #103
1234 HiZ
Istanbullu
pi_199875533
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 23:03 schreef potjecreme het volgende:
Ik ben wel klaar met deze affaire. Mijn sympathie is aan het slinken.
Rupsje Nooitgenoeg doet het wel aan denken. Alsof het niet genoeg is te erkennen dat er fouten zijn gemaakt, maar dat elk onderdeel van elke fout zijn eigen tv-programma moet krijgen. Net zolang tot de rest van Nederland een verbod wil op het krijgen van kinderen door mensen die hun kinderopvang niet zelf kunnen betalen.
  maandag 14 juni 2021 @ 00:39:17 #104
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199875535
quote:
1s.gif Op maandag 14 juni 2021 00:06 schreef potjecreme het volgende:
Maar die 30.000 hebben nu lang genoeg de politieke agenda bepaald.
En desondanks nog niet alles opgelost en alleen maar meer signalen dat het ook bij andere toeslagen niet goed zit
Daarom moet de druk erop blijven, net zo lang totdat het opgelost is en verantwoordelijken gestraft zijn :7
  maandag 14 juni 2021 @ 00:40:11 #105
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199875540
quote:
1s.gif Op maandag 14 juni 2021 00:06 schreef potjecreme het volgende:
Maar die 30.000 hebben nu lang genoeg de politieke agenda bepaald.
Een schijntje vergeleken met de tijd die Rutte :r heeft gekregen om zo een monster te worden en nog steeds krijgt :(
  maandag 14 juni 2021 @ 00:44:34 #106
1234 HiZ
Istanbullu
pi_199875570
quote:
6s.gif Op maandag 14 juni 2021 00:40 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Een schijntje vergeleken met de tijd die Rutte :r heeft gekregen om zo een monster te worden en nog steeds krijgt :(
Oh. Het is allemaal de schuld van Rutte. Sint Pieter is onschuldig, omdat hij zijn handen halverwege in onschuld heeft gewassen.
  maandag 14 juni 2021 @ 03:28:03 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199875920
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 00:39 schreef HiZ het volgende:

[..]

Rupsje Nooitgenoeg doet het wel aan denken. Alsof het niet genoeg is te erkennen dat er fouten zijn gemaakt, maar dat elk onderdeel van elke fout zijn eigen tv-programma moet krijgen. Net zolang tot de rest van Nederland een verbod wil op het krijgen van kinderen door mensen die hun kinderopvang niet zelf kunnen betalen.
Mijn vrouw was vroeger zelf de kinderopvang

toen hoefde ze ook niet te werken ,
er was ook woningen genoeg toen , en met koop subsidie ook

Al die rare fratsen van ouderschapsverlof , ik ging dezelfde dag dat ze bevallen was weer aan het werk
nadat er mijn schoonmoeder was gekomen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 14 juni 2021 @ 09:09:06 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199877121
https://www.trouw.nl/poli(...)ijtgemaakt~b366a634/


Een cruciaal memo in de toeslagenaffaire werd in 2019 opnieuw kwijtgemaakt.
Bewust, erkent het ministerie van financin nu ook.
Dat is dus meineed

quote:
Jan Kleinnijenhuis13 juni 2021, 19:30
Bij het ministerie van financin is bewijs opgedoken dat de Belastingdienst in 2019 bewust een explosief memo over de toeslagenaffaire heeft achtergehouden.
Het ministerie van financin erkent dat na vragen van RTL Nieuws en Trouw.

Vrijdag berichtten Trouw en RTL Nieuws dat topambtenaren van de Belastingdienst en het ministerie van financin niet de volledige waarheid hebben gesproken voor de parlementaire ondervragingscommissie kinderopvangtoeslag.
quote:
Niet mee bekend'
Financin zegt dat het signaal inmiddels is gedeeld met de forensisch experts van accountantskantoor PWC. Die zijn ingehuurd om alsnog de onderste steen boven te krijgen over hoe het kan dat het zogeheten memo-Palmen tot tweemaal toe in een doofpot verdween en werd achtergehouden voor parlement en de parlementaire ondervragingscommissie.
Pas in oktober 2020 kwam het memo bij toeval boven tafel, na vragen van Kamerlid Pieter Omtzigt.

Het signaal zou gaan om een e-mail van een lagere medewerker van de Belastingdienst. Onduidelijk is aan wie de mail exact is gestuurd, welke leidinggevenden uiteindelijk hebben besloten om het memo inderdaad niet te archiveren en met wie dat is afgestemd.
Financin wil hier geen uitsluitsel over geven omdat men lopende het onderzoek van PWC 'geen eigen aanvullend onderzoek' doet.

De toenmalig hoogste baas van de Belastingdienst, Jaap Uijlenbroek, zei vorige week over het voorstel van de lagere ambtenaar: "Daar ben ik niet mee bekend."
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199877317
Hm, vreemd. Ik hoop dat ze dat goed gaan uitzoeken.
  maandag 14 juni 2021 @ 09:33:24 #110
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_199877407
Beerput moet helaas nog veel verder open. Er is bewust gelogen en dingen weggemoffeld. Het is inmiddels allang niet voldoende om verantwoordelijke bij ministerie te ontslaan. Er zullen oneervol ontslagen moeten vallen bij Belastingsdienst. Het is dood en doodziek.
pi_199877837
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 09:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Beerput moet helaas nog veel verder open. Er is bewust gelogen en dingen weggemoffeld. Het is inmiddels allang niet voldoende om verantwoordelijke bij ministerie te ontslaan. Er zullen oneervol ontslagen moeten vallen bij Belastingsdienst. Het is dood en doodziek.
Ik zou eerst maar eens tot de bodem uitzoeken wie en waarom dat stuk heeft zoekgemaakt.
  maandag 14 juni 2021 @ 10:19:12 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199877950
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:08 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Ik zou eerst maar eens tot de bodem uitzoeken wie en waarom dat stuk heeft zoekgemaakt.
de ambtenaren hebben meineed gepleegd

Het stuk is nooit zoek geweest , het kwam later toch boven water
Het was niet officieel gearchiveerd
Renske leijten had er een afschrift van


Blankenstijn had als verklaring dat men kennelijk verkeerd gezocht heeft

quote:
Het signaal zou gaan om een e-mail van een lagere medewerker van de Belastingdienst.
Onduidelijk is aan wie de mail exact is gestuurd, welke leidinggevenden uiteindelijk hebben besloten om het memo inderdaad niet te archiveren en met wie dat is afgestemd.
quote:
Het signaal zou gaan om een e-mail van een lagere medewerker van de Belastingdienst. Onduidelijk is aan wie de mail exact is gestuurd, welke leidinggevenden uiteindelijk hebben besloten om het memo inderdaad niet te archiveren en met wie dat is afgestemd.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199877978
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 09:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Beerput moet helaas nog veel verder open. Er is bewust gelogen en dingen weggemoffeld. Het is inmiddels allang niet voldoende om verantwoordelijke bij ministerie te ontslaan. Er zullen oneervol ontslagen moeten vallen bij Belastingsdienst. Het is dood en doodziek.
Alleen ontslag is nog lichtjes. Strafrechtelijke vervolging aub.
"Pools are perfect for holding water"
pi_199878077
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 23:03 schreef potjecreme het volgende:
Ik ben wel klaar met deze affaire. Mijn sympathie is aan het slinken.
Dus omdat ambtenaren die de levens van duizenden mensen meineed hebben gepleegd en daardoor weer in het nieuws komen mag je de slachtoffers minder?
pi_199878281
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:19 schreef michaelmoore het volgende:


Renske leijten had er een afschrift van
Hoe kan Renske Leijten er een afschrift van hebben als het stuk niet werd gearchiveerd?
  maandag 14 juni 2021 @ 10:56:49 #116
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199878392
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:46 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Hoe kan Renske Leijten er een afschrift van hebben als het stuk niet werd gearchiveerd?
De afzender ??
Op die manier is ook het bestaan ervan aan het licht gekomen
Zij was er zelf ook bij dat het besproken was
https://www.ad.nl/politie(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Juridisch medewerkster Belastingdienst Palmen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)schuwde-al-2017-over



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2021 11:14:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 14 juni 2021 @ 11:01:22 #117
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199878434
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:21 schreef probeer het volgende:
Alleen ontslag is nog lichtjes. Strafrechtelijke vervolging aub.
:{w Begin eens met Wopke in voorarrest te zetten vanwege de kot en zijn rol daarin
Goed voor 6 jaar straf, en aangifte is al gedaan ^O^
Dan oneervol royeren bij het CDA en je hebt een voorbeeld gesteld waar de rest van het tuig daar de siddering door het lijf doet lopen :7
En dan door naar de volgende en dat zijn er heel veel :7
  dinsdag 15 juni 2021 @ 15:08:10 #118
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199896978
‘Weggewerkt’ memo Toeslagenaffaire: e-mails nu op straat *O*

Een ‘explosief’ memo over de Toeslagenaffaire is niet ‘weggemoffeld’, maar werd niet breed gedeeld zodat in kaart kon worden gebracht wat er met dat signaal was gebeurd. :') Dat zegt staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen) in een brief aan de Tweede Kamer.

Het draait allemaal om het zogeheten ‘memo-Palmen’. In dat interne stuk, afkomstig uit 2017, stelt juriste Sandra Palmen dat de Belastingdienst ‘laakbaar’ heeft gehandeld in de fraudejacht op toeslagenouders en hen dient te compenseren. Daar werd niets, of weinig, mee gedaan. Het memo raakte zoek en kwam pas in 2019 intern boven water en pas een jaar later in de openbaarheid.

RTL Nieuws en Trouw maakten vorige week melding dat het ministerie van Financin ‘een signaal’ had gekregen dat het memo bewust is weggewerkt. Het ministerie gaf daarop vandaag e-mails vrij waarin te lezen was dat er inderdaad door een ambtenaar werd nagevraagd bij collega’s hoe breed het memo was verspreid. Daarbij mailde een ambtenaar:
quote:
,,Niet verder verspreiden en ook niet in digidoc hangen.”
Volgens Van Huffelen was ‘het verzoek om het memo nu niet te archiveren bedoeld om een zuivere reconstructie van de opvolging van het memo mogelijk te maken’. ,,Ik heb geen enkele reden om aan de integriteit van deze medewerkers te twijfelen.


E-mail over de memo-Palmen

Onduidelijk
Ofwel: ambtenaren waren aan het nagaan wat nou de status was van het memo toen het in 2019 ‘boven water’ kwam bij ambtenaren. ,,Het was onduidelijk waar het vandaan kwam en hoe het precies zat. Een beleidsmedewerker vroeg een andere beleidsmedewerker het niet te archiveren, zodat de tijdlijn helder zou blijven over wat ermee gedaan was.”

Van Huffelen benadrukt ook dat er nog een onderzoek door accountant PWC loopt, dat waarschijnlijk in juli klaar is.

quote:
Kamerlid Renske Leijten (SP) neemt daar geen genoegen mee. ,,De ondervragingscommissie had het memo bijna niet, en had deze e-mails niet. Het is gewoon ‘operatie doofpot-bijna geslaagd’. Dit kan gewoon niet. Ik kan dit niet meer aanhoren. Het memo-Palmen had gemeld moeten worden, en deze mail had ook bij de stukken aan de commissie moeten zitten in 2019.”
_O_ _O_

De Tweede Kamer denkt zelfs dat de twee hoogste ambtenaren van de Belastingdienst en het ministerie van Financin wisten dat het memo-Palmen over de toeslagenaffaire is achtergehouden, maar zij ontkenden dit in hun verhoren onder ede voor de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK). Enkele Tweede Kamerleden spreken daarom van vermoedens van meineed.

Op z'n minst had de memo-Palmen en de nu opgedoken e-mail met de POK gedeeld moeten worden, vinden zij. Van Huffelen is het daarmee eens, maar vindt dat het onderzoek van PWC moet duidelijk maken waarom dat niet is gebeurd.

https://www.ad.nl/politie(...)-op-straat~a8376544/

Beerput weer een stukje verder open :D
  dinsdag 15 juni 2021 @ 15:16:38 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199897057
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 15:08 schreef ikweethetookniet het volgende:
‘Weggewerkt’ memo Toeslagenaffaire: e-mails nu op straat *O*

Een ‘explosief’ memo over de Toeslagenaffaire is niet ‘weggemoffeld’, maar werd niet breed gedeeld zodat in kaart kon worden gebracht wat er met dat signaal was gebeurd. :') Dat zegt staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen) in een brief aan de Tweede Kamer.

Het draait allemaal om het zogeheten ‘memo-Palmen’. In dat interne stuk, afkomstig uit 2017, stelt juriste Sandra Palmen dat de Belastingdienst ‘laakbaar’ heeft gehandeld in de fraudejacht op toeslagenouders en hen dient te compenseren. Daar werd niets, of weinig, mee gedaan. Het memo raakte zoek en kwam pas in 2019 intern boven water en pas een jaar later in de openbaarheid.

RTL Nieuws en Trouw maakten vorige week melding dat het ministerie van Financin ‘een signaal’ had gekregen dat het memo bewust is weggewerkt. Het ministerie gaf daarop vandaag e-mails vrij waarin te lezen was dat er inderdaad door een ambtenaar werd nagevraagd bij collega’s hoe breed het memo was verspreid. Daarbij mailde een ambtenaar:
[..]

Volgens Van Huffelen was ‘het verzoek om het memo nu niet te archiveren bedoeld om een zuivere reconstructie van de opvolging van het memo mogelijk te maken’. ,,Ik heb geen enkele reden om aan de integriteit van deze medewerkers te twijfelen.

[ afbeelding ]
E-mail over de memo-Palmen

Onduidelijk
Ofwel: ambtenaren waren aan het nagaan wat nou de status was van het memo toen het in 2019 ‘boven water’ kwam bij ambtenaren. ,,Het was onduidelijk waar het vandaan kwam en hoe het precies zat. Een beleidsmedewerker vroeg een andere beleidsmedewerker het niet te archiveren, zodat de tijdlijn helder zou blijven over wat ermee gedaan was.”

Van Huffelen benadrukt ook dat er nog een onderzoek door accountant PWC loopt, dat waarschijnlijk in juli klaar is.
[..]

_O_ _O_

De Tweede Kamer denkt zelfs dat de twee hoogste ambtenaren van de Belastingdienst en het ministerie van Financin wisten dat het memo-Palmen over de toeslagenaffaire is achtergehouden, maar zij ontkenden dit in hun verhoren onder ede voor de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK). Enkele Tweede Kamerleden spreken daarom van vermoedens van meineed.

Op z'n minst had de memo-Palmen en de nu opgedoken e-mail met de POK gedeeld moeten worden, vinden zij. Van Huffelen is het daarmee eens, maar vindt dat het onderzoek van PWC moet duidelijk maken waarom dat niet is gebeurd.

https://www.ad.nl/politie(...)-op-straat~a8376544/

Beerput weer een stukje verder open :D
O dus het is niet gearchiveerd indertijd en niemand kende het memo of wist waar het was , zodat men zou weten waar het was 8)7 -O-
quote:
Volgens Van Huffelen was 'het verzoek om het memo nu niet te archiveren bedoeld om een zuivere reconstructie van de opvolging van het memo mogelijk te maken'.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_199897564
twitter


"Onafhankelijk onderzoek"
  dinsdag 15 juni 2021 @ 16:46:58 #121
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199897950
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 16:09 schreef spinazieruiker het volgende:
[ twitter ]

"Onafhankelijk onderzoek"
Ploum bellen die weet hoe je met dat soort dingen moet omgaan
Notaris verklaring erover heen dat er geen GROVE fouten zijn gemaakt :') :|W
Kost wat, en dan heb je ook niks _O-
  zondag 20 juni 2021 @ 21:27:52 #122
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_199982847
Opinie: coaching van politici die voor commissie Toeslagen moeten verschijnen, doet waarheidsvinding geweld aan

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Uit de documenten bij het Wob-besluit van 23 maart 2021 blijkt dat dit wel is gebeurd: vanaf 7 oktober tot en met 4 december 2020 zijn achttien getuigen voor hun verhoor door de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (Pok) uitvoerig gecoached, al of niet met live camerasessies.
:o

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Met koffie, thee, luxe lunches, en vers afgebakken speltkoekjes beval coachingsbureau Bob de Ronde en partners het ministerie van Financin op amicale toon aan oefensessies met ‘jullie getuigen’ te houden. ‘Ons bureau heeft veel ervaring hiermee.’ Die dateert vanaf 1988 met de Paspoortenqute, via Srebrenica − het fotorolletje! − , de Bouwenqute, het Fyra-debacle tot aan het onderzoek over fiscale constructies.
:o

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Vooraf stimuleerde het bureau een verkennende workshop ‘met zoveel mogelijk getuigen’ te houden, zodat zij ‘met elkaar een paar uur kunnen praten over het proces’, en ‘jullie jurist’ eventueel kan ingaan op de aspecten ervan. Pas in de oefensessies wordt getraind. ‘Daarbij gaat het om het proces, de inhoud, en vorm van de getuigenverklaring.’ De aanwezigheid van een ‘dossierbegeleider van het ministerie, die ook kan helpen feiten aandragen’ komt ook van pas, zo adviseerde de coach.
quote:
Het ministerie bestelde het volledige programma raison van een dikke derigduizend euro, want aan het oefenen met de waarheid bleek flink behoefte te bestaan: twaalf sessies met (oud-) bewindslieden Eric Wiebes, Frans Weekers, Menno Snel en Wopke Hoekstra, en 7 (oud-)ambtenaren. Ook de landsadvocaat was van de partij, van wie tot nu toe niet bekend was dat hij als getuige is gehoord.
Overigens zou een verhoor van hem en zijn kantoorgenoten in de enqute die nu wordt voorbereid een goed idee zijn. De Staat ontheft hen van het beroepsgeheim en de Deken geeft toestemming om de werkwijze en adviezen toe te lichten.

Eendrachtig
quote:
Opvallend is dat sommige getuigen op dezelfde dag oefenden: Weekers en Wiebes. de ambtenaren Peter Veld en Gerard Blankenstijn, Jaap Uilenbroek en Agaath Cleyndert. Of zij samen een verklaring doornamen, is niet vermeld.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.volkskrant.nl(...)geweld-aan~b0377849/

Niet te geloven dit belastinggeld gebruiken om de waarheid van hun eigen falen te verhullen :(
  dinsdag 22 juni 2021 @ 20:27:54 #123
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200014269
Ook compensatie voor kinderen toeslagenouders: maximaal 7500 euro

Kinderen van gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire krijgen ook compensatie, van maximaal 7500 euro van het demissionaire kabinet. Staatssecretaris Van Huffelen (Financin) zet daarnaast openlijk twijfels bij de manier waarop het herstel van het schandaal loopt.

In totaal kunnen zo’n 70.000 kinderen rekenen op een compensatie van, afhankelijk van hun leeftijd, 1500 tot 7500 euro. Ze krijgen dat geld omdat ook zij hebben geleden door de affaire rond de kinderopvangtoeslag, die begin dit jaar leidde tot het einde van het kabinet. Zo zijn ze volgens Van Huffelen ’in problematie omstandigheden opgegroeid’, hebben ze ’armoede ervaren’ en was er in sommige gevallen sprake van gebroken gezinnen of uithuisplaatsing als gevolg van de toeslagproblemen. „Vele kinderen en inmiddels jong volwassenen dragen deze lasten nu nog steeds met zich mee”, schrijft de staatssecretaris.

Het blijft wat haar betreft niet bij de compensatie, er komt ook een ’breed pakket aan langjarige ondersteuning’. Zo krijgen de getroffen kinderen ’ondersteuning op bijvoorbeeld ontwikkelkansen, traumaverwerking, schuldenproblematiek of huisvestingsproblematiek’.

Tegen het licht houden :')
Van Huffelen meldt ook aan de Tweede Kamer dat ze vraagtekens heeft over de manier waarop het compenseren van gedupeerde ouders nu gaat. Inmiddels hebben meer dan 42.000 ouders zich gemeld en het integraal beoordelen van veel van die dossiers kost te veel tijd.

Van Huffelen wil daarom deze zomer de organisatie ’tegen het licht houden’. „De aanpak, zoals verankerd in de wet, ongewijzigd doorzetten is namelijk geen optie”, schrijft ze. De staatssecretaris waarschuwt daarbij meteen: een snelle oplossing is een illusie: „Hoewel ik mij elke dag inzet voor zo snel mogelijk en zo goed mogelijk herstel voor gedupeerden, zal hier onvermijdelijk geruime tijd voor nodig zijn.”

https://www.telegraaf.nl/(...)s-maximaal-7500-euro

Goh ze is er nu eindelijk achter dat het te lang duurt, dus maar meer poen, en niet de oorzaak aanpakken :|W
  dinsdag 22 juni 2021 @ 20:51:40 #124
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_200014691

Zou dat geval dat 90 euro moest terugbetalen en nu dus 30K+ ontvangen heeft, ook weer in deze strooironde kunnen deelnemen? Waarschijnlijk wel!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 22 juni 2021 @ 21:07:31 #125
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200015023
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 20:51 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Zou dat geval dat 90 euro moest terugbetalen en nu dus 30K+ ontvangen heeft, ook weer in deze strooironde kunnen deelnemen? Waarschijnlijk wel!
Ze doen alles om de gevangenis te ontlopen :r
Het is toch geld van de burgers zelf dus verantwoordelijken kost het helemaal niks
Burger krijgt koekje van eigen deeg met geld van hemzelf waar hij al recht op had
De daders die lid zijn van het CDA zitten al bij meneer pastoor te biechten en kopen een aflaat als ze echt niet meer kunnen slapen
  woensdag 23 juni 2021 @ 00:25:18 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_200018795
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 20:51 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Zou dat geval dat 90 euro moest terugbetalen en nu dus 30K+ ontvangen heeft, ook weer in deze strooironde kunnen deelnemen? Waarschijnlijk wel!
Ze blijven net zo lang met geld smijten tot iedereen stil is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 23 juni 2021 @ 00:47:01 #127
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200018893
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juni 2021 00:25 schreef michaelmoore het volgende:
Ze blijven net zo lang met geld smijten tot iedereen stil is
En wij zo dom zijn om niet te beseffen dat het ons eigen geld is en zij met alle misdaden gewoon wegkomen
Zijn we gewoon nog een keer keihard genaaid :r
  donderdag 24 juni 2021 @ 00:32:35 #128
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200036962
Fraudeaanpak van uitvoeringsorganisaties onder de loep in parlementaire enqute

Onderzoek zwarte lijsten en profilering

De fraudeaanpak van een reeks uitvoeringsorganisaties wordt kritisch onder de loep genomen in een nieuwe parlementaire enqute. Er wordt onder meer onderzoek gedaan naar het gebruik van zwarte lijsten en van dubbele nationaliteit bij extra controle.

De aanpak van de Belastingdienst, het UWV, de IND en het Centraal Justitieel Incassobureau zullen in dit parlementair onderzoek worden onderzocht. Ook het Inlichtingenbureau (dat gemeenten ondersteunt bij onderzoek naar bijstandsuitkeringen) wordt onder de loep genomen. Deze organisaties worden gekozen vanwege hun 'directe en grote impact' op levens van mensen.

Toeslagenaffaire
Het bestuur van de Tweede Kamer is vandaag akkoord gegaan met dit onderzoeksvoorstel. Het plan wordt de komende tijd verder uitgewerkt door een tijdelijke commissie. De beoogde enqute is een uitvloeisel van de toeslagenaffaire en de onthullingen over zwarte lijsten bij de Belastingdienst.

Waarheidsvinding
De Kamer stemde in februari al in met een motie van SP-leider Lilian Marijnissen om meer duidelijkheid te krijgen over de harde fraudebestrijding door de overheid, niet alleen bij toeslagen voor kinderopvang.

De bedoeling is 'waarheidsvinding': om in kaart te brengen welke effecten de fraudebestrijding op mensenlevens heeft gehad en om 'lessen te trekken voor de toekomst'.

Etnische profilering
In het onderzoeksvoorstel wordt gezegd dat de commissie eind jaren negentig als startpunt zou moeten nemen, omdat controle en toezicht vanaf toen werden aangescherpt. Er is extra onderzoek nodig naar zwarte lijsten, naar algoritmes en naar het gebruik van (dubbele) nationaliteit bij selectie van groepen burgers voor extra controle en toezicht en in hoeverre er sprake was van etnische profilering'.

Ook moet de onderzoekscommissie het delen van informatie tussen de overheidsorganisaties in kaart brengen, en of dat wettelijk gezien wel mocht.

Onder de motorkap
De parlementaire enquetecommissie Fraudebeleid en Dienstverlening gaat ook de rol van de Tweede Kamer onder de loep nemen. In het onderzoeksvoorstel staat dat de ‘politieke context’ en de dynamiek tussen Kamer, ambtenarij en uitvoeringsorganisaties moet worden gereconstrueerd.

Daarna moet ‘onder de motorkap’ van Belastingdienst, UWV, IND en de andere organisaties worden gekeken.

Burgers kunnen informatie leveren
Het is niet wenselijk om Kamerleden die in het verleden betrokken waren bij deze onderwerpen te laten deelnemen in de commissie, stelt de vaste Kamercommissie voor Binnenlandse Zaken, die het voorstel voorbereidde. Volgende week stemt de Tweede Kamer over het voorstel. Direct daarna gaat een voorbereidingsgroep aan de slag. Die kan daarna informatie vorderen bij de organisaties. De bedoeling is dat de openbare verhoren voor volgend jaar zomer plaats vinden.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)astingdienst-uwv-ind

En nu doorpakken en allemaal strafrechtelijk ook aanpakken :7
  donderdag 24 juni 2021 @ 00:35:33 #129
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200036969
Anashya (11): 'Compensatie toeslagenaffaire voor kinderen maakt niet alles goed'
'Ik ben gepest'

Elk kind van ouders die zijn gedupeerd door de toeslagenaffaire, krijgt een bedrag van 1500 tot 7500 euro. Die compensatie is te laag, zegt Anashya (11). "Ik ben gepest omdat we geen geld hadden voor warm water. Geld maakt dat niet goed."

Geen verjaardagen. Niet kunnen trakteren in de klas. Geen nieuwe fiets. Geen tablet. Niet mee kunnen met schoolreisjes. Niet kunnen douchen. Gepest worden, omdat klasgenootjes ruiken dat je niet hebt gedoucht.

Vraag de 11-jarige Anashya uit Maassluis wat zij heeft gemerkt van de toeslagenaffaire, en ze komt met deze opsomming. Ze was 1 jaar oud toen de financile ellende voor haar ouders begon, en nu, tien jaar verder, zit Anashya in het kinderpanel dat advies geeft aan staatssecretaris Alexandra van Huffelen.

Mensen moeten het weten
"Ik vind het belangrijk dat de mensen het weten", zegt Anashya. De afgelopen tijd mocht ze samen met andere kinderen aangeven hoe hoog de compensatie zou moeten zijn die elk gedupeerd kind zou moeten krijgen. Gisteren maakte Van Huffelen bekend dat het kabinet met een tegemoetkoming komt voor de 70.000 kinderen. Elk kind krijgt een bedrag van 1500 tot 7500 euro.

Anashya krijgt 4500 euro. Ze vindt het niet weinig, maar: "Ik hoop wel dat er nog meer komt. Dan kan ik er dingen van doen die ik nooit heb kunnen doen." Ze gaat nu naar de middelbare school: ze zou er schoolspullen van kunnen kopen.

Depressief, en soms zelfs uit huis gezet
De toeslagenaffaire heeft duizenden kinderen in grote sociale en psychische problemen gebracht. Zo vertelde de 13-jarige Ricardo eerder al aan RTL Nieuws dat hij depressief werd. Hij zag van dichtbij hoe zijn ouders jarenlang werden achtervolgd door de Belastingdienst.

Veel van de kinderen van gedupeerde ouders zijn in problematische omstandigheden opgegroeid. Ouders zijn door het onterecht stopzetten van de toeslagen en het terugvorderen van grote bedragen door de Belastingdienst, in grote financile problemen gekomen.

Ook leidde de stress die de financile problemen met zich meebrachten, in sommige gevallen tot gebroken gezinnen of zelfs tot uithuisplaatsing van kinderen. Kinderen gaven aan dat ze het gevoel hadden geen regie te hebben over hun eigen leven.

"Ze mag zelf weten wat ze met dat geld gaat doen", geeft haar moeder, Natasja, aan. "Het is haar geld, en dat van mijn twee andere dochters. Ik kan me voorstellen dat ze dingen wil inhalen."

Over de hoogte van het bedrag is Natasja wel wat stelliger. "Weet je wat het is? Deze ellende duurt al elf jaar voor ons. We konden nooit op vakantie, ik moest zo vaak 'nee' verkopen aan die meiden. We moesten op een gegeven moment naar een veel kleinere woning verhuizen, we hebben in de kou gezeten omdat de verwarming en het water was afgesloten. Hoeveel geld mijn kinderen ook ontvangen: die tijd kunnen we niet meer terugkrijgen."

Kromme dingen
Er moet volgens Natasja beter worden gekeken naar het leed dat het gezin heeft meegemaakt. "Nu zie ik kromme dingen: kinderen die ouder zijn krijgen meer, maar hebben misschien minder ellende meegemaakt dan kinderen die jonger zijn en van wie de ouders hogere schulden hadden."

Ze heeft er gisteren een slapeloze nacht van gehad nadat ze het nieuws hoorde. "Ik wist dat het zou komen, maar toch doet het wat. Ik denk gewoon weer aan alle ellende waar we in zaten."

Anashya herkent het. Maar, het moet gezegd: inmiddels gaat het weer goed met haar. "Echt heel goed." Ze wordt niet meer gepest, de kinderen in haar klas zeggen geen gekke dingen meer. Maar het zijn wel nare herinneringen. "En die krijg je niet weg met geld."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ire-geld-niet-genoeg

-O-
  donderdag 24 juni 2021 @ 01:31:51 #130
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200037127
De compensatieregeling wordt uitgebreid naar kinderen en ex-partners, die net als de primaire toeslaggerechtigden zelf kunnen rekenen op een forfaitair bedrag.

Dat varieert van 1500 tot 10.000. Ook slachtoffers van 'institutionele vooringenomenheid' bij de terugvordering van huurtoeslag, zorgtoeslag en kindgebonden budget krijgen een tegemoetkoming.
100.000 extra gedupeerden

quote:
Daarmee neemt het aantal erkende gedupeerden bovenop het al bekende aantal van 42.000 aangemelde ouders in n keer toe met ongeveer 100.000: 70.000 kinderen, 8000 ex-partners en 20.000 ontvangers van andere toeslagen.
:o :o :')
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://fd.nl/economie-po(...)ing-toeslagschandaal

Beerput wordt groter en groter en nog steeds niemand verantwoordelijk en of gestraft het is om te :r
  donderdag 24 juni 2021 @ 01:47:37 #131
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200037144
Kamerbrief over stand van zaken Herstel kinderopvangtoeslag
Staatssecretaris Van Huffelen stuurt de Tweede Kamer een brief met een aantal bijlagen bij de 7e
Download 'Kamerbrief over stand van zaken Herstel kinderopvangtoeslag'
PDF document | 24 pagina's

https://www.rijksoverheid(...)deropvangtoeslag.pdf
  zaterdag 26 juni 2021 @ 11:11:28 #132
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_200069506
Afhandeling toeslagen loopt vast, gemeenten willen helpen

De afhandeling van de toeslagenaffaire loopt helemaal vast, nu het aantal ouders dat zich meldt veel groter is dan gedacht. Als het zo doorgaat, kan het zo nog tien jaar duren voordat alle gedupeerden dit achter zich kunnen laten. De teller staat nu op 42.000 ouders, iedere week komen daar nog 500 tot 1000 nieuwe gevallen bij.

Geld is het probleem niet, ruim 4 miljard euro is er voor dit en volgend jaar vrijgemaakt door het kabinet, maar de toeslagenafdeling kan al het handwerk niet aan.

De moeizame afhandeling komt vooral door alle niet-specifieke maatregelen, waarschuwen gemeenten. De Catshuisregeling, waarbij alle getroffen ouders 30.000 euro compensatie is toegezegd, is een hele algemene regeling die ertoe leidde dat meer mensen zich ervoor aangemeld hebben.

Medewerkers van de toeslagenafdeling die al die schade moet afhandelen zijn nu vooral druk met dossiers beoordelen die vallen onder de Catshuisregeling. Ze kunnen het werk niet aan.

Stagnatie door nieuwe toeloop :') ):O
"Wij hebben zorgen dat we de mensen die we in beeld hebben en die heel zwaar getroffen zijn daardoor niet kunnen helpen," zegt Rutger Groot Wassink namens de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG). De Amsterdamse wethouder van Sociale Zaken zegt dat gemeenten grote zorgen hebben over de nieuwe regelingen die door het kabinet worden bedacht, zoals een vergoeding voor alle ex-partners en kinderen. "Daardoor komt er weer een toeloop van mensen die de uitvoering verder bemoeilijkt."

Volgens de planning kunnen eind dit jaar 8300 ouders het hoofdstuk sluiten, hun zaak is dan afgehandeld. 19.000 ouders hebben inmiddels de 30.000 euro ontvangen. Of zij recht hebben op meer wordt op een later moment beoordeeld.

Staatssecretaris Van Huffelen wil dat er opnieuw wordt bekeken hoe de afhandeling moet worden aangepakt. Hoe een versnelde afhandeling eruit moet komen te zien, weet zij ook niet. Van Huffelen vraagt de Tweede Kamer om mee te denken over een oplossing, donderdag is er een debat over de voortgang.

Gedupeerde ouders denken mee
Hoe nu verder? Jol Heiner en Lynn Woodrow, twee gedupeerde ouders, hebben hun eigen ideen over hoe het sneller kan. Deze week presenteerden ze hun plannen op het ministerie.

Zij stellen voor om de gedupeerden in vier categorien te verdelen en om gemeenten in te schakelen voor hulp. Wat het zou opleveren? "Snelheid, omdat de gemeenten dichtbij de mensen staan. "

Het leven van Heiner en Woodrow werd de afgelopen jaren gedomineerd door een onterechte schuld van respectievelijk 80.000 en 30.000 euro. Nu voelen zij zich geroepen om vooruit te kijken. "Wij weten wat de ouders meemaken en nodig hebben," zeg Woodrow.

42.000 in plaats van 9000 zaken :D :')
Dat de afwikkeling nu zo stroperig verloopt komt volgens Heiner omdat het systeem vorig jaar bedacht is. "Toen werd er gedacht aan zo'n 9000 gedupeerden. Nu gaat het over 42.000 gevallen. Het systeem past niet voor het aantal ouders dat erdoorheen moet."

Hulp van gemeenten zou een oplossing kunnen bieden. Maar dan hebben die wel meer bevoegdheden nodig. Zo moeten de gemeenten toegang krijgen tot de juiste gegevens.

"De toets of iemand echt gecompenseerd moet worden, rechthebbend is, moet snel worden gedaan", zegt Groot Wassink. "Gemeenten willen groot helpen, maar dan hebben wij wel de juiste informatie nodig van de Belastingdienst. Dat loopt nu heel stroef."

https://www.nhnieuws.nl/n(...)eenten-willen-helpen

Verrassend weer :|W een plan van de overheid wat niet werkt, maar alleen de schade voor de daders beperkt
Om te :r Dat tuig hoort in de gevangenis })
pi_200329954
Dit maakt me nog steeds boos en teleurgesteld.

Hier moeten koppen om rollen, maar dat is nog steeds niet gebeurd en zal ook niet gaan gebeuren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_200553463
twitter

twitter

twitter
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_200559371
twitter
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_200559728
Mjah, meteen er weer uit wegens zwaar ongeschikt. Maar ook dat zal niet gebeuren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_200559741
#toeslagenmisdaden
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 26 juli 2021 @ 18:29:02 #138
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200561750
Ik zag het vanmiddag op Twitter al langskomen, wat een domme en arrogante zak moet je zijn om te denken dat je dit soort discussies op LinkedIn moet kunnen voeren en je dan ook nog zo denkt te kunnen uitlaten.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 26 juli 2021 @ 20:01:03 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200563137
quote:
Trouw (en Volkskrant) nooit quoten op fok! pls

dat andere artikel van de Telegraaf zat achter een betaalmuur volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_201050943
twitter


instagram


[ Bericht 35% gewijzigd door sp3c op 24-08-2021 13:19:01 (niet quoten uit Trouw of Volkskrant pls) ]
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 13:17:09 #141
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201052897
https://www.algemenebestu(...)retaris-generaal-vws

Die kop van die vent is al om te :r :r

Iedereen kon solliciteren :') _O- _O- _O- _O- _O-
  vrijdag 10 september 2021 @ 13:04:50 #142
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201291631
Diensten wijzen naar elkaar :')
Afhandeling toeslagenaffaire loopt opnieuw vast, slachtoffers in geldnood


Ernstig gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire moeten nog maanden wachten op de afhandeling van hun zaak. De wachttijd voor een oplossing loopt op tot een half jaar en de verwachting is dat die nog verder zal oplopen.

Opnieuw dreigen schrijnende situaties te ontstaan, zoals huisuitzettingen, blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws en Trouw. Het gaat om een eerste groep van zo’n driehonderd ouders die door de Belastingdienst eerder zijn erkend als slachtoffer in de toeslagenaffaire en in aanmerking kwamen voor de compensatie van 30.000 euro.

Deze eerste groep is nu in afwachting van een beoordeling door de Commissie Werkelijke Schade (CWS). Die externe commissie moet de dienst Toeslagen adviseren over compensatie voor extra materile en immaterile schade. Die ontstond door verlies van banen, huisuitzettingen en opeenstapeling van schulden. Dit gebeurde nadat toeslagen voor kinderopvang werden stopgezet en grote bedragen werden teruggevorderd.

Vrees voor huisuitzetting
De 30.000 euro die de eerste groep als compensatie heeft gekregen, is in veel gevallen onvoldoende. Verwacht wordt dat een deel van de meer dan 45.000 slachtoffers zich bij de commissie zal melden voor vergoeding van de extra schade. De commissie is voor de zomer uitgebreid met medewerkers en juristen, maar nog altijd is het werk van de CWS in de 'opbouwfase'.
quote:
Tot nu toe zijn 45 zaken afgehandeld.
:o :( :( :( :(

Een van de ouders die door de wachttijden in de problemen komt is Chiara Walther. Zij is een erkend gedupeerde bij de Belastingdienst. Met de compensatie die zij kreeg heeft zij schulden afgelost, maar nog steeds is de moeder met kinderen niet uit de problemen. Ze kreeg steun uit haar omgeving. "Als er niet tijdig wordt ingegrepen, kom ik met de huur in problemen en dat probeer ik te voorkomen."
'
'Waarom wordt het niet opgelost?'
Chiara: "Ik heb het gevoel dat ik sinds 2018, toen het allemaal begon, in een slechte film terecht ben gekomen. Je werd niet geloofd – ik vond dat vernederend. Ik heb last van stress, van angstaanvallen. Ik zou dit boek eindelijk willen sluiten, en verder gaan met mijn leven. De overheid kent mijn zaak. Waarom wordt het niet opgelost?"

Chiara kreeg steun van ambtenaren van Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT). Zij vinden haar situatie schrijnend en spoedeisend.

quote:
Deze ambtenaren hebben aangeklopt bij de CWS om te vragen om een spoedige oplossing, maar kregen te horen dat de commissie daar ‘geen zin in had’.
:( :( :( :(

'Noodkreet'
De advocaat van Chiara, Pejman Salim, heeft nu een kort geding aangespannen om een voorschot te eisen op de daadwerkelijke schade om huisuitzetting voor haar te voorkomen. Salim, die meer gedupeerden bijstaat, spreekt van een ‘noodkreet’ en een ‘falend mechanisme’: “Er was door de staatssecretaris coulance beloofd en een oplossing voor schrijnende gevallen. Die wordt niet nagekomen.”

Een woordvoerder van de CWS zegt niet op individuele gevallen in te kunnen gaan en erkent dat het voor gedupeerden ‘heel naar’ is dat zij soms maandenlang moeten wachten. De woordvoerder kaatst de bal terug naar de hersteloperatie van de Belastingdienst UHT: “De CWS is niet bedoeld om zaken op te lossen zoals een dreigende huisuitzetting of andere noodsituaties. Daar is de CWS nooit voor opgericht en ook niet op ingericht. De Commissie is er voor het beoordelen van de werkelijke schade.”

Hoogoplopende spanningen
De CWS-woordvoerder zegt dat de UHT zelf kan zorgen voor oplossingen: "Men heeft de mogelijkheid om in urgente en schrijnende situaties geld uit te betalen of ouders bij gemeenten te ondersteunen als het gaat om huisvesting." Volgens de commissie verloopt de informatievoorziening door UHT aan gedupeerde ouders nog niet goed, 'onder meer aan mensen bij wie de nood zeer hoog is'.

Goed genformeerde bronnen melden aan RTL Nieuws en Trouw dat er achter de schermen hoogoplopende spanningen zijn tussen de externe commissie en de dienst Toeslagen. Al langer sluimerende ergernis is op het hoogste niveau besproken. UHT verwijt de commissie met een slakkengang te werken, de commissie verwijt de dienst Toeslagen afspraken niet na te komen,

quote:
terwijl de meest basale voorzieningen voor de commissie amper op orde zijn.
'Brandjes blussen'
De bureaucratische strijd brengt een oplossing voor Chiara Walther nog niet dichterbij. Nadat advocaat Salim de dagvaarding de deur uitstuurde, kwam de Belastingdienst plots met de toezegging dat er alsnog een klein bedrag zou worden betaald. “Dat is voor mijn clint geen oplossing en volstrekt onacceptabel. Het is paniekvoetbal. Wat er nu gebeurt komt neer op ‘brandjes blussen’, maar helpt ouders niet. Terwijl voor hen wel onomkeerbare gevolgen dreigen.”

Verwacht wordt dat de afhandeling van de schade van de toeslagenaffaire nog jaren zal gaan duren :( :(
Eind deze maand komt staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) met een nieuwe voortgangsrapportage. Dan moet blijken hoe het kabinet de problemen wil oplossen, hoe private schulden alsnog worden overgenomen, en welke oplossingen er komen voor mensen die met andere toeslagen in de problemen kwamen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)chttijd-bureaucratie

Dat tuig moet gewoon gelijk de gevangenis in }) })
pi_201291699
Te zot en te schandalig voor woorden :r
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_201291754
Jaren is wel erg optimistisch want die consultantbureautjes en nieuwe commissies moeten er wel eerst hun slaatje uit slaan en dan is het geld op. Een dat duurt minimaal 5 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator vrijdag 10 september 2021 @ 13:49:07 #145
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201292275
Ik vraag me af wie hier allemaal garen bij spinnen, schuldeisers, advocaten, verhuurders, banken etc. Het geld vloeit direct weer allerhande "rijke" kanalen in. (Voor de mensen die echt daadwerkelijk voor 30.000 gedupeerd zijn). Ze kunnen maximaal schadeloos komen te staan, dat betekent dat het vergoedingsbedrag gewoon weer heerlijk bij 'graaiers' terecht komt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 10 september 2021 @ 14:43:10 #146
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_201292912
Gelukkig, er "moet weer wat tuig gelijk de gevangenis in".

Tja, dit is de commissie: https://services.belastin(...)e-werkelijke-schade/

Deze mensen ook maar meteen in het verdachtenbankje? Gewoon omdat het kan?
  vrijdag 10 september 2021 @ 19:26:20 #147
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201297266
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 14:43 schreef mcmlxiv het volgende:
Gelukkig, er "moet weer wat tuig gelijk de gevangenis in".
Deze mensen ook maar meteen in het verdachtenbankje? Gewoon omdat het kan?
Wanprestatie van ongekend formaat elite kijkt toe en dekt elite af
Tweede kamer is woest en terecht _O_

Woede en verbazing in Kamer over vastlopen afhandeling toeslagenaffaire
Onbegrijpelijk en pijnlijk

Het is onbegrijpelijk, pijnlijk en zorgelijk dat de afhandeling van de toeslagenaffaire weer vertraging oploopt. Dat vindt de Tweede Kamer. Ernstig gedupeerde ouders moeten maanden wachten op de afhandeling van hun zaak. En komen zo opnieuw in de financile problemen.

Uit onderzoek van RTL Nieuws en Trouw blijkt dat er opnieuw schrijnende situaties dreigen te ontstaan, zoals huisuitzettingen. Het gaat om een eerste groep van zo’n driehonderd ouders die door de Belastingdienst eerder zijn erkend als slachtoffer in de toeslagenaffaire en in aanmerking kwamen voor de compensatie van 30.000 euro.

Deze eerste groep is nu in afwachting van een beoordeling door de Commissie Werkelijke Schade (CWS). Die externe commissie moet de dienst Toeslagen adviseren over compensatie voor extra materile en immaterile schade. Die ontstond door verlies van banen, huisuitzettingen en opeenstapeling van schulden. Dit gebeurde nadat toeslagen voor kinderopvang werden stopgezet en grote bedragen werden teruggevorderd.

45 zaken afgehandeld
De 30.000 euro die de eerste groep als compensatie heeft gekregen, is in veel gevallen onvoldoende. Verwacht wordt dat een deel van de meer dan 45.000 slachtoffers zich bij de commissie zal melden voor vergoeding van de extra schade. De commissie is voor de zomer uitgebreid met medewerkers en juristen, maar nog altijd is het werk van de CWS in de 'opbouwfase'. Tot nu toe zijn 45 zaken afgehandeld.

CDA-Tweede Kamer Inge van Dijk noemt het 'zeer zorgelijk' dat de problemen zich alleen maar op lijken te stapelen. "Ondanks dat de Kamer keer op keer heeft gevraagd de samenwerking beter in te richten, knelpunten op te lossen en ouders die in acute problemen zitten snel te helpen. Waar is de beloofde menselijke maat? Ik wil dinsdag van de Staatssecretaris weten welke uitweg zij uit deze misre ziet."

Ook PvdA'er Henk Nijboer noemt het onbegrijpelijk dat het kabinet gedupeerden zo lang laat wachten. "Zo komen ze steeds dieper in de ellende. De staatssecretaris moet zich er persoonlijk voor inzetten om te voorkomen dat mensen nog dieper in de put komen dan ze al zaten."

Woestmakend
SP-leider Lilian Marijnissen noemt het 'woestmakend'. "Kapotgemaakt door de overheid, maar zelfs dat nu bekend is, dreigen huisuitzettingen. Wat een verdriet. En wat maakt dit demissionaire kabinet er een puinhoop van."

Ook DENK-Kamerlid Farid Azarkan is allerminst te spreken over de afhandeling. "Wat echt niet kan is dat ouders gewoon niet aan de beurt komen omdat daar te weinig te weinig mensen zitten, te weinig capaciteit is en te weinig slagkracht."

VVD-Kamerlid Folkert Idsinga noemt het pijnlijk, maar neemt het ook op voor het kabinet. "Ik begrijp de moeilijke situatie waarin deze ouders verkeren, maar ik zie ook dat er met man en macht aan gewerkt wordt."

Verantwoordelijk staatssecretaris Van Huffelen zegt dat de commissie die dit moet afhandelen, het erg druk heeft. "We zien dat er ontzettend veel op de CWS afkomt, dat zich veel ouders melden en dat de situaties waar het om gaat vaak heel gecompliceerd zijn. Daarom is eerder al besloten om meer geld en ondersteuning beschikbaar te stellen voor de CWS. Er is ook periodiek overleg met de CWS om zorgen te bespreken. Op korte termijn staat er ook een dergelijk overleg gepland."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vastlopen-afhandelen

Nieuw overleg :') |:( nou dat gaat helpen :O
  vrijdag 10 september 2021 @ 19:54:23 #148
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201297775
Vijf moeders Toeslagenaffaire vertellen op tv hun (vreselijke) verhaal

Slachtoffers van de zogeheten Toeslagenaffaire vertellen hun verhaal binnenkort op televisie. De vijf moeders doen dat in de BNNVARA-documentaire Alleen tegen de Staat.

Pakkende titel natuurlijk voor de docu van maker Stijn Bouma. Hij wist vijf moeders die slachtoffer werden van de Toeslagenaffaire, voor zijn camera te krijgen. De vorm waarin Bouma de verhalen giet is opvallend. „In ijzingwekkende monologen vertellen de vrouwen hoe hun leven en dat van hun kinderen werd verwoest. Verwoest door een systeem waaruit iedere menselijke maat was verdwenen”, laat BNNVARA vandaag weten.

Complete verhaal van de Toeslagenaffaire

De moeders vertellen het complete verhaal vanaf het moment dat de eerste vorderingsbrieven van de belastingdienst hun leven voorgoed veranderde. Het zijn indringende verhalen over vernedering, verlies van eigenwaarde en een groot wantrouwen tegen alle overheidsinstanties die „willens en wetens het leven van hun gezin kapot maakten”. Een documentaire – zo wordt beloofd – waarin de stiltes en blikken vaak de meeste zeggingskracht hebben en getuigen van het onbeschrijfelijke leed dat deze onschuldige vrouwen is

Belastingdienst beschuldigde jarenlang van fraude

In september 2018 werd bekend dat de Belastingdienst jarenlang duizenden mensen beschuldigt van fraude met toeslagen in de kinderopvang. Ouders die bezwaar aantekenden tegen het stopzetten van de toeslag werden moedwillig tegengewerkt. Een parlementaire ondervragingscommissie verhoorde in november 2020 negentien personen om te achterhalen hoe de situatie zo heeft kunnen ontsporen. Voor de gedupeerden verloopt het herstel nog altijd erg moeizaam en traag.

Derya, Janet, Nazmiye, Badriah en Naoual, allen slachtoffer van de Toeslagenaffaire, vertellen openhartig hoe de klopjacht van de Belastingdienst hun leven totaal veranderde. In een sobere setting delen ze hun pijnlijke ervaringen met de kijker. Het plotseling afscheid moeten nemen van je kind, bezoeken van deurwaarders, loonbeslag, schaamte en onmacht. Omroep BNNVARA in een vandaag verstuurd bericht: „En ook over overheidsinstanties, waarvan je zou mogen verwachten dat ze je helpen, die de deur keihard in je gezicht dichtslaan. Een film waarin het menselijke drama achter het schandaal tastbaarder wordt dan ooit en die laat zien dat er diepe wonden zijn geslagen waarbij herstel haast onmogelijk lijkt.”

‘Verhalen Toeslagenaffaire drongen nooit echt door’

Stijn Bouma: „Als filmmaker zag ik het leed van de gedupeerden van de Toeslagenaffaire dat her en der doorsijpelde in de media. Maar nooit had ik het gevoel dat het cht binnenkwam. Ik besloot de camera te pakken en de verhalen van deze vrouwen aan te horen. Gewoon de tijd nemen en luisteren naar het onvoorstelbare persoonlijk drama dat deze vrouwen hebben meegemaakt. Om hen zo, na alle vernedering, weer menselijke waardigheid te geven. Dit is de enige weg naar waarachtige empathie en stelt tegelijkertijd aan de kaak: Voor wie zou de Staat en al z’n instanties er moeten zijn?’

2Doc: Alleen tegen de Staat is op 20 september om 20.25 uur te zien bij BNNVARA op NPO 2.

https://www.metronieuws.n(...)len-verhaal-tv-docu/

Kijken dus :7
  vrijdag 10 september 2021 @ 19:56:12 #149
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201297798
twitter
  dinsdag 14 september 2021 @ 13:20:20 #150
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201352674
Toeslagenouders krijgen ’persoonlijke’ excuses Rutte :')

Gedupeerde toeslagenouders krijgen een ’persoonlijke’ brief met excuses van demissionair premier Rutte en staatssecretaris Van Huffelen (Financin).

Dat zegt de staatssecretaris in een video op Twitter: „Als je iets fout doet, dan moet je excuses aanbieden. Niet alleen in een videobericht, maar ook zwart op wit op papier.”

Een eerste groep van 200 ouders kan de komende tijd daarom een brief verwachten van Van Huffelen en Rutte. „Hierin schrijven we dat u geen fraudeur bent en dat wij fouten hebben gemaakt in onze manier van werken bij de kinderopvangtoeslag”, zegt de staatssecretaris.

Leed
„We hebben veel leed veroorzaakt. We hebben veel ouders boos gemaakt. We hebben ons als een onbetrouwbare overheid gedragen, met alle gevolgen van dien”, vertelt Van Huffelen. „Daar horen ook excuses bij. Daar hoort ook een verklaring bij dat u geen fraudeur bent.”

quote:
„Met de compensatie, met de kwijtschelding van schulden en met deze brief halen we het door ons aangerichte leed niet weg”, weet de staatssecretaris. „Maar het kan u wel helpen, hopen we, met de opbouw van een nieuw leven.”
:') :|W

twitter


https://www.telegraaf.nl/(...)nlijke-excuses-rutte

Persoonlijk van Rutte 8)7 De lul laat van Huffelen het vieze werk weer opknappen :r
Alles voor de beeldvorming :r Zodat het niet aan hem blijft kleven :r
pi_201352699
Mooi.
  dinsdag 14 september 2021 @ 13:24:36 #152
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201352740
Pieter Klein,'Ik wl niet meer vernederd worden. Door niemand meer' _O_

Sommige verhalen van mensen kruipen onder je huid en laten je nooit meer los. Ze vreten aan je, woekeren lang onzichtbaar verder. Tot op het punt waarop je ontdekt dat het ongezond is, dat het beter is om afstand te nemen – uit lijfsbehoud. Omdat je anders jezelf verliest. Het overkwam me in het toeslagenschandaal, waarover ik samen met Jan Kleinnijenhuis van dagblad Trouw nu zo'n twee en een half jaar heb gepubliceerd.

Verhalen van gedupeerde ouders grepen me bij de keel en bleven me bij. Maar ook de Haagse reflex van ontkennen en bagatelliseren zat me oneindig dwars. En onopgehelderde losse eindjes. En ook het aanhoudend gemompel in politiek-bestuurlijke kringen (en bij de Belastingdienst): ja, maar eigenlijk lag het aan de Kamer. Gekmakende spin. Beste bestuurders en ambtenaren: lees de snoeiharde en akelig precieze analyse Kafka in de rechtsstaat van advocaat Ellen Pasman, over het bestuurlijk en juridisch systeemfalen, en houd daarna je mond. En los dat ongekend onrecht eindelijk op.

Je voelt al: ik ben nog niet helemaal vrij van het virus. Terwijl het me in de vakantie eindelijk en voor het eerst echt lukte – afstand nemen, loslaten, mezelf er niet in verliezen. Sommige collega’s – onder wie m’n bazen – waarschuwden me: maak je hoofd leeg. Neem vrij. Ga alsjeblieft weg. Ga iets leuks doen met je leven. Andere collega’s maakten grappen, na het zoveelste verhaal over het moeras dat de 'hersteloperatie' is. Voor vele gedupeerden is het nog lng niet voorbij. "Je zult tot aan je pensioen verstrikt blijven in die affaire."

Enfin, ik probeer dus te doseren. Minder verbeten te zijn. Nieuwe wegen in te slaan, nieuwe onderzoeken. Maar op de een of andere manier tikt de nasleep me telkens op de schouders. Omdat het tot op de dag van vandaag doorziekt in Den Haag. En soms kan ik niet anders. Bijvoorbeeld toen Derya – een van de gezichten van de toeslagenaffaire – me laatst vroeg: kom je naar de voorvertoning van de documentaire Alleen tegen de staat? Ik antwoordde: uiteraard. Tegen Derya zeg je geen nee. Niet als je weet hoeveel er in het leven van deze sterke, bijzondere vrouw kapot is gemaakt.

Het leek gisterochtend net een renie, in de Amsterdamse Filmhallen. Vooraf was de stemming een beetje uitgelaten en vrolijk – mensen van wie de levens door een speling van het lot met elkaar verknoopt waren geraakt. Long time no see! Pieter Omtzigt was er. Renske Leijten. Farid Azarkan. Klokkenluider Pierre Niessen. Advocate Eva Gonzales Perez. Advocate Ellen Pasman. Jan en ik. Kristie Rongen ook, de gedupeerde ouder die het Mark Rutte zo lastig maakte. De vijf gedupeerde vrouwen die in de documentaire van filmmaker Stijn Bouma hun indringende verhaal vertellen: Derya, Janet, Nazmiye, Badriah en Naoual. Ik maakte foute grappen, waarschijnlijk omdat ik wist en voelde wat komen zou. Ik had al vaker stilletjes meegehuild als ouders me hun verhaal vertelden.

Het patroon dat de vijf vrouwen beschreven, is bekend. Stopzetting van toeslagen. Tig keer in bezwaar en stukken aanleveren. Terugvorderingen, over een reeks van jaren. Loonbeslag. Auto afgepakt. Baan kwijt. Schulden. Onder bewind staan. Uit huis gezet. Of je kind van je afgepakt. Niet gehoord worden. Niet geloofd worden – het is immers de Belastingdienst. Je zal wel ets fout hebben gedaan.

Wat dat aanrichtte, naast de armoe en de materile ellende? Het gevoel te falen.
De vrouwen kwamen allemaal in de financile 'gevangenis' van de Belastingdienst, waaruit geen ontsnappen mogelijk was. Wat dat aanrichtte, naast de armoe en de materile ellende? Het gevoel te falen. Falen als moeder. Falen als kind ten opzichte van ouders ('Zo hebben we je toch niet opgevoed?'). Falen als partner. Falen als mens. En na dat vermeende falen – de schaamte. Voor de omgeving, voor familie, vrienden. Een ongelooflijk tekort schieten, terwijl je er met je verstand niet bij kan: "Ik moet wel dom zijn, want ik snap het niet."

Het leidt tot ziekte, depressie, angst, baanverlies. De vijf vrouwen vertellen hoe ze afstompten. Zich afsloten, geen contact meer hadden, relaties uit de weg gingen en emoties verdrongen – jarenlang. Er was de periode voor en na de rampspoed. "We waren heel normale burgers”, zegt Nazmiye. Totdat alles kapot gaat, en ze op enig moment geen uitweg meer ziet en zelfs hoopt dat Allah er een einde aan maakt.

"Een ander mens geworden, een andere persoonlijkheid. Derya vertelt dat ze zich, als ze in de spiegel kijkt – die ze liever mijdt – afvraagt: wie is dat?"
Jaren rond proberen rond te komen in een overlevingsstand bracht onuitwisbare krassen op de ziel. Wantrouwen, tegenover alles en iedereen. Een ander mens geworden, een andere persoonlijkheid. Derya vertelt dat ze zich, als ze in de spiegel kijkt – die ze liever mijdt – afvraagt: wie is dat?

En, nog pijnlijker: de schade die is aangericht bij de eigen kinderen. Getekend door armoe, de stress, de spanning. Kids die reageren door het gedrag van ouders te kopiren: afsluiten, niet toegankelijk zijn. En alle andere psychische schade die je kunt verzinnen. En dan heb ik het nog niet eens over de kinderen die als gevolg van het toeslagenschandaal uit huis zijn geplaatst.

"Een woord keert steeds terug en hakt erin: het gevoel van permanente, stelselmatige 'vernedering'. Verplaats je daar eens in."
Een woord keert steeds terug en hakt erin: het gevoel van permanente, stelselmatige 'vernedering'. Verplaats je daar eens in. Als je je kinderen wr iets moest ontzeggen. Als je wr naar de voedselbank moest. Als je kind van je werd afgenomen.
quote:
Als je door rechters wr niet werd geloofd. De ogen van Badriah – die iedere instantie wantrouwt – schieten vuur als ze zegt: "Ik wl niet meer vernederd worden. Door niemand meer." Ik ken haar verhaal – en het gaat me door merg en been.
Het is akelig stil in het filmtheater. Ik stel me voor hoe iedereen in het donker een traan van de wangen veegt. Er wordt maar n keer gelachen. Dat is als Derya, die eind vorig jaar publiekelijk politici en ambtenaren had 'vergeven', zegt: "Ik haat ze. Ze kunnen allemaal de tering krijgen, allemaal. Ik haat ze." Om er even later zachtjes aan toe te voegen: "Ik ben geen hater." Dat is ze ook niet – in de film zie je hoe Derya instinctief en liefkozend de baby van een medegedupeerde aanraakt, terwijl er wordt genterviewd.

"Als mensen dit zien, staat iedereen morgen met een hooivork op het Binnenhof."
Na afloop vertelt filmmaker Stijn Bouma waarom hij de documentaire maakte. "Omdat ik heel erg boos was." Dat herkende ik wel – onze eigen journalistieke speurtocht ging van verwondering naar irritatie en, uiteindelijk: woede. Stijn zei te hopen dat heel veel mensen de documentaire zien, om te voelen wat de impact was en nog steeds is.

quote:
"Als mensen dit zien, staat iedereen morgen met een hooivork op het Binnenhof."
^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^

Het lijkt mij vooral ook belangrijk dat iedere politicus, iedere bestuurder, iedereen die werkt bij een uitvoeringsorganisatie, de documentaire ziet. Iedereen die betrokken is bij de kabinetsformatie. Alle demissionaire bewindslieden. Informateur Johan Remkes. Om te snappen wat jarenlange vernedering aanricht. Om te zorgen voor oplossingen. En om Derya, Janet, Nazmiye, Badriah en Naoul te bedanken voor de moed om hun verhaal te doen.

quote:
Alleen tegen de staat van filmmaker Stijn Bouma wordt volgende week maandag 20 september uitgezonden in 2Doc op NPO2 om 20.25 uur.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-de-staat-politiek

Kijken dus en op naar het Binnenhof ^O^
pi_201352927
Ik ga het zeker bekijken! De problematiek van de toeslagaffaire staat zeker niet op zichzelf weet ik uit ervaring.
pi_201353591
quote:
6s.gif Op vrijdag 10 september 2021 19:26 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Wanprestatie van ongekend formaat elite kijkt toe en dekt elite af
Tweede kamer is woest en terecht _O_

Woede en verbazing in Kamer over vastlopen afhandeling toeslagenaffaire
Onbegrijpelijk en pijnlijk

Het is onbegrijpelijk, pijnlijk en zorgelijk dat de afhandeling van de toeslagenaffaire weer vertraging oploopt. Dat vindt de Tweede Kamer. Ernstig gedupeerde ouders moeten maanden wachten op de afhandeling van hun zaak. En komen zo opnieuw in de financile problemen.

Uit onderzoek van RTL Nieuws en Trouw blijkt dat er opnieuw schrijnende situaties dreigen te ontstaan, zoals huisuitzettingen. Het gaat om een eerste groep van zo’n driehonderd ouders die door de Belastingdienst eerder zijn erkend als slachtoffer in de toeslagenaffaire en in aanmerking kwamen voor de compensatie van 30.000 euro.

Deze eerste groep is nu in afwachting van een beoordeling door de Commissie Werkelijke Schade (CWS). Die externe commissie moet de dienst Toeslagen adviseren over compensatie voor extra materile en immaterile schade. Die ontstond door verlies van banen, huisuitzettingen en opeenstapeling van schulden. Dit gebeurde nadat toeslagen voor kinderopvang werden stopgezet en grote bedragen werden teruggevorderd.

45 zaken afgehandeld
De 30.000 euro die de eerste groep als compensatie heeft gekregen, is in veel gevallen onvoldoende. Verwacht wordt dat een deel van de meer dan 45.000 slachtoffers zich bij de commissie zal melden voor vergoeding van de extra schade. De commissie is voor de zomer uitgebreid met medewerkers en juristen, maar nog altijd is het werk van de CWS in de 'opbouwfase'. Tot nu toe zijn 45 zaken afgehandeld.

CDA-Tweede Kamer Inge van Dijk noemt het 'zeer zorgelijk' dat de problemen zich alleen maar op lijken te stapelen. "Ondanks dat de Kamer keer op keer heeft gevraagd de samenwerking beter in te richten, knelpunten op te lossen en ouders die in acute problemen zitten snel te helpen. Waar is de beloofde menselijke maat? Ik wil dinsdag van de Staatssecretaris weten welke uitweg zij uit deze misre ziet."

Ook PvdA'er Henk Nijboer noemt het onbegrijpelijk dat het kabinet gedupeerden zo lang laat wachten. "Zo komen ze steeds dieper in de ellende. De staatssecretaris moet zich er persoonlijk voor inzetten om te voorkomen dat mensen nog dieper in de put komen dan ze al zaten."

Woestmakend
SP-leider Lilian Marijnissen noemt het 'woestmakend'. "Kapotgemaakt door de overheid, maar zelfs dat nu bekend is, dreigen huisuitzettingen. Wat een verdriet. En wat maakt dit demissionaire kabinet er een puinhoop van."

Ook DENK-Kamerlid Farid Azarkan is allerminst te spreken over de afhandeling. "Wat echt niet kan is dat ouders gewoon niet aan de beurt komen omdat daar te weinig te weinig mensen zitten, te weinig capaciteit is en te weinig slagkracht."

VVD-Kamerlid Folkert Idsinga noemt het pijnlijk, maar neemt het ook op voor het kabinet. "Ik begrijp de moeilijke situatie waarin deze ouders verkeren, maar ik zie ook dat er met man en macht aan gewerkt wordt."

Verantwoordelijk staatssecretaris Van Huffelen zegt dat de commissie die dit moet afhandelen, het erg druk heeft. "We zien dat er ontzettend veel op de CWS afkomt, dat zich veel ouders melden en dat de situaties waar het om gaat vaak heel gecompliceerd zijn. Daarom is eerder al besloten om meer geld en ondersteuning beschikbaar te stellen voor de CWS. Er is ook periodiek overleg met de CWS om zorgen te bespreken. Op korte termijn staat er ook een dergelijk overleg gepland."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vastlopen-afhandelen

Nieuw overleg :') |:( nou dat gaat helpen :O
Er is dus weer een commissie opgetuigd, CWS, met te weinig mankracht en mogelijkheden (adviserend). En het loopt ook nog eens niet lekker tussen die commissie en de belastingdienst. En dan vindt de politiek het vreemd dat het niet snel afgehandeld wordt? Wie is er verantwoordelijk voor het bepalen van het budget voor het CWS?
  dinsdag 14 september 2021 @ 14:39:42 #155
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201353734
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 14:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
.... Wie is er verantwoordelijk voor het bepalen van het budget voor het CWS?
Rutte iig niet :r Dat sujet herkent zich niet in het geschetste beeld :') :r
En voelt zich ook niet verantwoordelijk :') :r
Tuig hoort allang in de gevangenis :(
pi_201354180
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 september 2021 14:39 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Rutte iig niet :r Dat sujet herkent zich niet in het geschetste beeld :') :r
En voelt zich ook niet verantwoordelijk :') :r
Tuig hoort allang in de gevangenis :(
Ik lees hier dat er 5 leden zijn benoemd, maar dat die aangevuld kunnen worden met een secretariaat. Maar is 5 leden niet een beetje karig om 35.000 dossiers te beoordelen, zelfs als deze leden alleen het samenvattende werk van het secretariaat moeten controleren en bevestigen?
De commissie is ingesteld door staatssecretaris Van Uffelen, dus het lijkt me dat zij verantwoordelijk is voor het functioneren van de commissie.
  dinsdag 14 september 2021 @ 15:20:46 #157
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201354378
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
.... Maar is 5 leden niet een beetje karig om 35.000 dossiers te beoordelen, zelfs als deze leden alleen het samenvattende werk van het secretariaat moeten controleren en bevestigen?.....
Zal ik je een geheim verklappen :?
Ze willen helemaal geen oplossingen want:
Dat gaat zoveel geld kosten dat de boosheid alleen maar toeneemt maar dan bij het hele volk
Ze willen daarmee precedent werking voorkomen daar bedoelen ze mee dat als ze alle fouten uit het verleden moeten vergoeden nederland failliet is en de verantwoordelijke op het marktplein worden gexecuteerd
Daarom is de modus operandi uitroken net zo lang totdat ze bezwijken en dan kunnen ze concluderen dat het allemaal wel meeviel en er niets hoeft te veranderen
Ja dat is doodziek maar zo liggen de feiten wel
Al lang voor de kot affaire deden ze het zo
Tuig is het :( :(
pi_201354868
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:20 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Zal ik je een geheim verklappen :?
Ze willen helemaal geen oplossingen want:
Dat gaat zoveel geld kosten dat de boosheid alleen maar toeneemt maar dan bij het hele volk
Ze willen daarmee precedent werking voorkomen daar bedoelen ze mee dat als ze alle fouten uit het verleden moeten vergoeden nederland failliet is en de verantwoordelijke op het marktplein worden gexecuteerd
Daarom is de modus operandi uitroken net zo lang totdat ze bezwijken en dan kunnen ze concluderen dat het allemaal wel meeviel en er niets hoeft te veranderen
Ja dat is doodziek maar zo liggen de feiten wel
Al lang voor de kot affaire deden ze het zo
Tuig is het :( :(
Met Omtzigt met een burnout thuis hebben ze wel weer extra ruimte gekregen om er een potje van te maken.
En overheden geven zelden fouten toe, inderdaad omdat dat vaak tot onoverzichtelijk veel kosten zou kunnen lijden. En als je ziet dat van de 5 namen van de moeders in de documentaire er 4 niet oorspronkelijk Nederlands lijken, dan weet je ook dat er veel stemmers (PVV bijv) er weinig moeite mee zullen hebben dat die mensen niet geholpen worden, en dat versterkt het kabinet om maar te blijven aanmodderen.
pi_201372915
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Met Omtzigt met een burnout thuis hebben ze wel weer extra ruimte gekregen om er een potje van te maken.
...
Omtzigt direct kritisch: ‘Visioenen van toeslagenouders’
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-toeslagenouders

Pieter _O_ _O_
pi_201377099
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Met Omtzigt met een burnout thuis hebben ze wel weer extra ruimte gekregen om er een potje van te maken.
En overheden geven zelden fouten toe, inderdaad omdat dat vaak tot onoverzichtelijk veel kosten zou kunnen lijden. En als je ziet dat van de 5 namen van de moeders in de documentaire er 4 niet oorspronkelijk Nederlands lijken, dan weet je ook dat er veel stemmers (PVV bijv) er weinig moeite mee zullen hebben dat die mensen niet geholpen worden, en dat versterkt het kabinet om maar te blijven aanmodderen.
Uh sinds wanneer heeft de PVV een probleem met buitenlanders?
pi_201380668
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 22:50 schreef 110 het volgende:

[..]
Uh sinds wanneer heeft de PVV een probleem met buitenlanders?
PVV stemmers ontvangen Afghanen en andere vluchtelingen doorgaans met open armen in hun eigen huis :')
pi_201382734
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
PVV stemmers ontvangen Afghanen en andere vluchtelingen doorgaans met open armen in hun eigen huis :')
Dat heeft te maken met de religie……
pi_201443862
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik lees hier dat er 5 leden zijn benoemd, maar dat die aangevuld kunnen worden met een secretariaat. Maar is 5 leden niet een beetje karig om 35.000 dossiers te beoordelen, zelfs als deze leden alleen het samenvattende werk van het secretariaat moeten controleren en bevestigen?
De commissie is ingesteld door staatssecretaris Van Uffelen, dus het lijkt me dat zij verantwoordelijk is voor het functioneren van de commissie.
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de Commissie Werkelijke Schade 35.000 dossiers gaat beoordelen. Zij kijken alleen naar de mensen die vinden dat ze er bij de standaard regeling bekaaid vanaf komen. Uiteindelijk zal maar een klein deel van die tienduizenden dossier bij de CWS terecht komen. Wat overigens niet wegneemt dat de huidige bezetting mogelijk te klein is.
  maandag 20 september 2021 @ 22:30:29 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201447715
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:30 schreef maan_man het volgende:

[..]
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de Commissie Werkelijke Schade 35.000 dossiers gaat beoordelen. Zij kijken alleen naar de mensen die vinden dat ze er bij de standaard regeling bekaaid vanaf komen. Uiteindelijk zal maar een klein deel van die tienduizenden dossier bij de CWS terecht komen. Wat overigens niet wegneemt dat de huidige bezetting mogelijk te klein is.
ik neem aan dat iedere benadeelde, een epistel moeten ondertekenen met een overeenkomst van volledige kwijting voor de ze die 35.000 euro op de rekening krijgen

Dan is men wel gelijk klaar met alle schuldeisers ook

In de gevallem met verlies van woning , baan en scheiding kan ik me voorstellen dat er goed naar gekeken moet worden met een individuele vaststelling
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_201448196
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik neem aan dat iedere benadeelde, een epistel moeten ondertekenen met een overeenkomst van volledige kwijting voor de ze die 35.000 euro op de rekening krijgen

Dan is men wel gelijk klaar met alle schuldeisers ook

In de gevallem met verlies van woning , baan en scheiding kan ik me voorstellen dat er goed naar gekeken moet worden met een individuele vaststelling
Foute aanname. Ouders moeten zich gewoon melden en uiteindelijk wordt er een besluit genomen dat vatbaar is voor bezwaar en beroep. En bij iedere stap wordt het geld waar de ouder volgens de overheid recht op heeft al uitbetaald en dat wordt nooit meer teruggevorderd.
  maandag 20 september 2021 @ 23:25:00 #166
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201448466
Vijf moeders Toeslagenaffaire vertellen op tv hun (vreselijke) verhaal

Slachtoffers van de zogeheten Toeslagenaffaire vertellen hun verhaal binnenkort op televisie. De vijf moeders doen dat in de BNNVARA-documentaire Alleen tegen de Staat.
Pakkende titel natuurlijk voor de docu van maker Stijn Bouma. Hij wist vijf moeders die slachtoffer werden van de Toeslagenaffaire, voor zijn camera te krijgen. De vorm waarin Bouma de verhalen giet is opvallend. „In ijzingwekkende monologen vertellen de vrouwen hoe hun leven en dat van hun kinderen werd verwoest. Verwoest door een systeem waaruit iedere menselijke maat was verdwenen”, laat BNNVARA vandaag weten.

https://www.metronieuws.n(...)len-verhaal-tv-docu/

Dit was vanavond op npo2 uitgezonden om 20:25
Iemand gezien :?
  maandag 20 september 2021 @ 23:27:42 #167
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201448496
Terugkijken doen we hier

Documentaire waarin vijf moeders die slachtoffer werden van het Toeslagenschandaal in ijzingwekkende monologen vertellen hoe hun leven en dat van hun kinderen werd verwoest door een systeem waaruit iedere menselijke maat was verdwenen. De vrouwen vertellen het complete verhaal, vanaf het moment dat de eerste vorderingsbrieven van de belastingdienst hun leven voorgoed veranderde. Het zijn indringende verhalen over vernedering, verlies van eigenwaarde en een groot wantrouwen tegen alle overheidsinstanties die willens en wetens het leven van hun gezin kapotmaakten.

https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/564119/2doc.html
  Mooiste FOK!fotoboek van de vrouwen 2022 maandag 20 september 2021 @ 23:45:35 #168
165264 Puzzie
C'est La Fucking Vie
pi_201448634
quote:
6s.gif Op maandag 20 september 2021 23:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vijf moeders Toeslagenaffaire vertellen op tv hun (vreselijke) verhaal

Slachtoffers van de zogeheten Toeslagenaffaire vertellen hun verhaal binnenkort op televisie. De vijf moeders doen dat in de BNNVARA-documentaire Alleen tegen de Staat.
Pakkende titel natuurlijk voor de docu van maker Stijn Bouma. Hij wist vijf moeders die slachtoffer werden van de Toeslagenaffaire, voor zijn camera te krijgen. De vorm waarin Bouma de verhalen giet is opvallend. „In ijzingwekkende monologen vertellen de vrouwen hoe hun leven en dat van hun kinderen werd verwoest. Verwoest door een systeem waaruit iedere menselijke maat was verdwenen”, laat BNNVARA vandaag weten.

https://www.metronieuws.n(...)len-verhaal-tv-docu/

Dit was vanavond op npo2 uitgezonden om 20:25
Iemand gezien :?
Ja.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_201448699
quote:
6s.gif Op maandag 20 september 2021 23:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vijf moeders Toeslagenaffaire vertellen op tv hun (vreselijke) verhaal

Slachtoffers van de zogeheten Toeslagenaffaire vertellen hun verhaal binnenkort op televisie. De vijf moeders doen dat in de BNNVARA-documentaire Alleen tegen de Staat.
Pakkende titel natuurlijk voor de docu van maker Stijn Bouma. Hij wist vijf moeders die slachtoffer werden van de Toeslagenaffaire, voor zijn camera te krijgen. De vorm waarin Bouma de verhalen giet is opvallend. „In ijzingwekkende monologen vertellen de vrouwen hoe hun leven en dat van hun kinderen werd verwoest. Verwoest door een systeem waaruit iedere menselijke maat was verdwenen”, laat BNNVARA vandaag weten.

https://www.metronieuws.n(...)len-verhaal-tv-docu/

Dit was vanavond op npo2 uitgezonden om 20:25
Iemand gezien :?
Ja

Dat de verantwoordelijke ambtenaren en politici zich nog niet hebben opgehangen is mij een raadsel.

Hebben die wezens geen geweten?
En dan nog met een ijzeren smoelwerk de schuld afschuiven en maar rekken met de schadevergoeding.

'Godver wat een teringlijers'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 21 september 2021 @ 19:46:59 #170
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201459593
twitter
pi_201461911
quote:
Ik denk dat er een commissie opgezet moet worden om dat te onderzoeken. En de commissie-leden gaan dat natuurlijk niet allemaal zelf doen, die huren daar dan consultants voor in uiteraard.
  dinsdag 21 september 2021 @ 22:47:10 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201462691
quote:
gericht om de divdendbelating af te schaffen en de werkenden te schofferen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 21 september 2021 @ 22:52:40 #173
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201462769
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja

Dat de verantwoordelijke ambtenaren en politici zich nog niet hebben opgehangen is mij een raadsel.

Hebben die wezens geen geweten?
En dan nog met een ijzeren smoelwerk de schuld afschuiven en maar rekken met de schadevergoeding.

'Godver wat een teringlijers'.
Dat die moeders er nog zijn verbaast me, ik denk niet dat ik door was blijven gaan, ik was waarschijnlijk in de vlaggenstok van het belastingkantoor gaan hangen.

Baan kwijt, kind kwijt, niet meer te eten hebben en ten onrechte als fraudeur neergezet, wat de oorzaak is van de andere punten.
Er zijn er zat die voor minder uitgestapt zijn.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_201463935
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 september 2021 22:52 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat die moeders er nog zijn verbaast me, ik denk niet dat ik door was blijven gaan, ik was waarschijnlijk in de vlaggenstok van het belastingkantoor gaan hangen.

Baan kwijt, kind kwijt, niet meer te eten hebben en ten onrechte als fraudeur neergezet, wat de oorzaak is van de andere punten.
Er zijn er zat die voor minder uitgestapt zijn.
Die zijn er ook.

Plus nog de gestrande huwelijken/relaties en kinderen die in gebroken gezinnen opgroeien.

Dat de verantwoordelijke ambtenaren en politici er nog zitten getuigd alleen van het gebrek aan empathie en inlevingsvermogen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201465169
Gedupeerden toeslagenaffaire vragen koning om excuses: ‘Ons leed was in zijn naam’

https://www.volkskrant.nl(...)-zijn-naam~b0918a8e/

Nu gaat het gebeuren :') :')
Willempie gaat zich ermee bemoeien :|W
pi_201466474
quote:
6s.gif Op woensdag 22 september 2021 08:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gedupeerden toeslagenaffaire vragen koning om excuses: ‘Ons leed was in zijn naam’

https://www.volkskrant.nl(...)-zijn-naam~b0918a8e/

Nu gaat het gebeuren :') :')
Willempie gaat zich ermee bemoeien :|W
Willempie heeft daar helemaal geen zin in. Die loopt liever jolig door de oranjebuurt in Den Haag tijdens het EK, voor de beeldvorming met als doel draagvlak voor zijn financiering te behouden; kijk mij eens me tussen het normale gepeupel mengen. Maar verder boeit het hem geen reet. Tis echt een VVDer.
pi_201467509
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Met Omtzigt met een burnout thuis hebben ze wel weer extra ruimte gekregen om er een potje van te maken.
En overheden geven zelden fouten toe, inderdaad omdat dat vaak tot onoverzichtelijk veel kosten zou kunnen lijden. En als je ziet dat van de 5 namen van de moeders in de documentaire er 4 niet oorspronkelijk Nederlands lijken, dan weet je ook dat er veel stemmers (PVV bijv) er weinig moeite mee zullen hebben dat die mensen niet geholpen worden, en dat versterkt het kabinet om maar te blijven aanmodderen.
H, dit is toch juist onder VVD gebeurd. Het me dus duidelijk dat VVD stemmers het niet interesseert en het kabinet dus beseft dat het met het schade berokkenen door kan gaan.
pi_201467559
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:45 schreef nomina het volgende:

[..]
H, dit is toch juist onder VVD gebeurd. Het me dus duidelijk dat VVD stemmers het niet interesseert en het kabinet dus beseft dat het met het schade berokkenen door kan gaan.
Ook waar, maar ik denk dat de 'support' onder PVV stemmers nog wel iets groter is. Maar in principe weten de huidige kabinetspartijen al hoeveel schade ze er door hebben opgelopen, omdat er al weer verkiezingen zijn geweest. Niet veel schade inderdaad.
pi_201472254
Ouders waren ook te gast bij Khalid

Bekijk Khalid & Sophie op https://www.npostart.nl/BV_101406782

Terugkijken doen we daar :7
pi_201510636
Koolmees liet mij terugfluiten bij het CDA

Dit zei Pieter Omtzigt op Prinsjesdag tegen BNR. Omtzigt zegt verbaasd te zijn 'over minister Koolmees die in uw uitzending zegt dat het alleen over de beeldvorming ging. Hij was toen degene die in het kabinet zei dat het CDA mij moest terugfluiten, niemand anders. Als dan een minister in jullie uitzending zegt dat het aan de toon ligt, dan zou ik zeggen: dit is de inhoud, minister Koolmees.'

'De regering wist in 2019 heel precies wat er aan de hand was met die Toeslagenaffaire', zegt Omtzigt, 'Daar hebben ze een geheim intern onderzoek naar gedaan. Daarna is het naar buiten gekomen met die kabinetsnotulen, daarna is men de leden in de Tweede Kamer zoals Helma Lodders en Renske Leijten gaan bewerken om het daar niet over te hebben.'

quote:
'En daarom was ik ook verbaasd over minister Koolmees die in uw uitzending zegt dat het alleen over de beeldvorming ging. Hij was toen degene die in het kabinet zei dat het CDA mij moest terugfluiten, niemand anders en dit jaar zit er 5 miljard aan compensatie in en in de tussentijd heeft minister Koolmees nooit gezegd: dit hadden we anders moeten doen. Dat is heel bijzonder.'
Compensatie overhaast en politiek gemotiveerd
Volgens Omtzigt had er beter nagedacht moeten worden over hoe de compensatieregeling vormgegeven werd. 'Die compensatie is toen bedacht in het Casthuis. Ik heb toen in het Catshuis gezegd: 'Dat moet je zo niet doen.' Er waren mensen die hadden honderd euro schade en die krijgen nu dertigduizend euro, dat slaat echt helemaal nergens op.'

'Nu hebben ze een regeling van 5 miljard waarbij de ernstigste gevallen langer moeten wachten - er zijn nog maar 45 mensen aan de beurt geweest bij de commissie Werkelijke Schade - en mensen die nauwelijks schade hebben, die hebben een soort jackpot gekregen.'

En dat allemaal omdat men te snel besluiten heeft genomen, denkt Omtzigt. 'Eerst deed men twee jaar alsof er niks aan de hand was, totaal negeren en bovenop mij gaan zitten. En dan in n keer...'

Omtzigt noemt het een gebaar 'om er politiek vanaf te zijn. Dat lost het probleem niet op. Er zijn nog steeds ouders wiens kinderen uit huis geplaatst zijn en die kinderen zijn nog niet terug bij de ouders. Dankzij het toeslagenbeleid van dit kabinet. En als dan een minister in jullie uitzending zegt dat het aan de toon ligt, dan zou ik zeggen: dit is de inhoud, minister Koolmees.'


https://www.bnr.nl/nieuws(...)gfluiten-bij-het-cda

Koolmees is een sujet en totaal ongeschikt
pi_201576612
Compensatie gedupeerden toeslagenaffaire schiet niet op

De afhandeling van de toeslagenaffaire gaat traag en is complex. Sinds de vorige voortgangsrapportage in juni zijn de dossiers van 1600 ouders volledig afgehandeld, bevestigen bronnen aan RTL Nieuws.

In totaal hebben nu 4000 gedupeerden zo’n integrale beoordeling gehad, staat in de achtste voortgangsrapportage :') die vandaag naar de Tweede Kamer gaat. Dat zijn er veel minder dan gepland.

'Kost tijd'
Voor de zomer zei staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Financin) al dat een integrale beoordeling van de individuele gevallen 'echt tijd kost'. Ze waarschuwde dat het waarschijnlijk niet zou lukken dit jaar ruim 8000 dossiers helemaal af te handelen, zoals eerder het voornemen was.

Een deel van de 1600 zaken die in de zomer zijn afgehandeld, zou bovendien versneld zijn afgedaan. Verwacht wordt dat het tempo de komende tijd eerder omlaag dan omhooggaat.

Mede op aandringen van de Tweede Kamer zijn deze zomer experimenten gedaan met de volledige afhandeling van zaken in n dag. Het idee was dat de gedupeerde met alle documentatie langskomt en dan dezelfde dag nog uitsluitsel krijgt. De voortgangsrapportage moet duidelijk maken of deze aanpak succesvol is en breder kan worden ingevoerd.

'Ik ga geen mensen belazeren'
Compensatie gaat in twee stappen. Iedereen die is erkend als gedupeerde van de toeslagenaffaire, krijgt ter compensatie van het aangedane leed een bedrag van 30.000 euro. Wie meer dan 30.000 euro aan toeslagen onterecht heeft moeten terugbetalen, kan daarna een integrale beoordeling krijgen van zijn of haar dossier.

Er hebben zich al tienduizenden mensen gemeld als gedupeerde. Duidelijk is al wel dat de afhandeling nog heel lang gaat duren. Een deel van de ouders heeft ook nog geen lichte toets gehad, die wordt gedaan voordat de 30.000 euro wordt uitgekeerd.

quote:
"Ik kan geen toezegging doen over wanneer het klaar is, ik ga geen mensen belazeren", zei demissionair premier Rutte daarover vorige week tijdens het debat van de Algemene Beschouwingen. "De situatie is zo complex dat er geen datum op te plakken is."
:') :r

Extra vergoeding
Als je zaak eenmaal volledig is beoordeeld, kan je ook nog naar de Commissie Werkelijke Schade (CWS). Die kijkt of een extra vergoeding is voor vervolgkosten, als je door de toeslagenellende bijvoorbeeld je huis of je baan bent kwijtgeraakt, je opleiding niet hebt kunnen afmaken of te kampen hebt gehad met psychische problemen.

Opnieuw loopt de afhandeling van de toeslagenaffaire vast. Gedupeerden krijgen de onterecht teruggevorderde toeslagen gecompenseerd. Maar een deel van hen wil ook vervolgschade vergoed hebben.
Enkele weken geleden werd al bekend dat de zaken zich opstapelen en dat het met het huidige tempo nog jaren en jaren gaat duren voordat iedereen die zich bij de CWS meldt uitsluitsel heeft.

Rapport over memo
Tegelijk met de publicatie van de voortgangsrapportage verschijnt ook het langverwachte PWC-onderzoek naar het mysterieuze verdwijnen van het memo-Palmen. In dit interne stuk van de Belastingdienst, dat stamt uit 2017, wordt de toeslagenaffaire al omschreven. Het advies luidt om gedupeerde ouders te compenseren, maar daar wordt noch in 2017 noch in 2019 - als het memo weer opduikt - iets mee gedaan.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-dossier-integrale

Ik ga geen mensen belazeren :|W LUL je doet de afgelopen 14 jaar niets anders o|O o|O
pi_201578059
Als het zo traag gaat, waarom dan niet zorgen dat er meer mankracht beschikbaar voor kan komen?
pi_201578481
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Als het zo traag gaat, waarom dan niet zorgen dat er meer mankracht beschikbaar voor kan komen?
Omdat dan de beerput echt open gaat
Kot is slechts de druppel die de emmer deed overlopen
Zelfde drama is er met huur en zorgtoeslag
De ellende is niet te overzien als ze iedereen moeten compenseren die onrecht is aangedaan
Daarom tactiek gekozen van ontmoedigen en uitroken netto lang dat het het opgeven
Dan is er door verjaring weer een stukje opgelost en ziet het er weer beter uit voor de politiek :r
Dit pst precies in het plaatje van doorregeren met Rutte 4. Wat ze nu aan het doen zijn
Ook niet uit te leggen aan de slachtoffers
Het is om gek van te worden })
pi_201579213
quote:
6s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:50 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Omdat dan de beerput echt open gaat
Kot is slechts de druppel die de emmer deed overlopen
Zelfde drama is er met huur en zorgtoeslag
De ellende is niet te overzien als ze iedereen moeten compenseren die onrecht is aangedaan
Daarom tactiek gekozen van ontmoedigen en uitroken netto lang dat het het opgeven
Dan is er door verjaring weer een stukje opgelost en ziet het er weer beter uit voor de politiek :r
Dit pst precies in het plaatje van doorregeren met Rutte 4. Wat ze nu aan het doen zijn
Ook niet uit te leggen aan de slachtoffers
Het is om gek van te worden })
En hoe zit het eigenlijk met de huidige bezwaarprocedures. Zijn die inmiddels wel zo aangepast dat iemand niet gelijk en eenzijdig door de belastingdienst veroordeeld kan worden tot fraudeur?
pi_201585038
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En hoe zit het eigenlijk met de huidige bezwaarprocedures. Zijn die inmiddels wel zo aangepast dat iemand niet gelijk en eenzijdig door de belastingdienst veroordeeld kan worden tot fraudeur?
Gast, niet zo naief AUB
Minister voor rechtsbescherming aan het woord die zit vuistdiep in de reet van Grapperhaus en dan stinkt het echt heel hard
quote:
@ 7:25 min Het vertrouwen van burgers in de rechtspraak ongelofelijk hoog is
50.000 ouders vergeten, en rapport ongekend onrecht niet gelezen :r
Sander is een stuk stront, dat zijn weerga niet kent })
pi_201585228


‘Explosief memo toeslagenaffaire onvindbaar door ontbreken datum en aanhef’

Een explosief memo over de fraudejacht van de Belastingdienst op onschuldige ouders belandde nooit bij de politieke en ambtelijke top van Financin. En van de oorzaken is dat de opstellende ambtenaar de memo niet dateerde, blijkt uit nieuw onderzoek van consultant PWC.
quote:
Opvallend is verder de weigering van een hoge ambtenaar om mee te werken. Ook oud-staatssecretaris Menno Snel werkte deels niet mee.
Ambtenaar Sandra Palmen-Schlangen, destijds vaktechnisch cordinator bij de dienst Toeslagen, schreef begin 2017 dat het team moest stoppen om ouders weg te zetten als fraudeurs. In plaats daarvan moesten de ouders juist gecompenseerd worden.

Onder de pet
Ondanks de vele infoverzoeken van Pieter Omtzigt (toen CDA), Renske Leijten (SP) en andere Tweede Kamerleden belandde het ‘memo-Palmen’ nooit bij het parlement. Ook niet toen de volle omvang van de toeslagenaffaire in juni 2019 bekend werd.

Ook allerlei Wob-verzoeken, onder meer van RTL Nieuws, leidden niet tot bekendmaking. Pas drie jaar later dook het memo op, toen Omtzigt toevalligerwijs achter het bestaan was gekomen. De consternatie was meteen groot.

Nu ligt er een rapport van consultant PWC, die voor het ministerie van Financin onderzocht hoe het explosieve memo jarenlang onder de pet kon blijven. Het onafhankelijke onderzoek was door demissionair premier Rutte persoonlijk aan de Tweede Kamer beloofd na verschijning van het rapport Ongekend Onrecht door de parlementaire ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag.

Geen medewerking
Opvallend is dat staatssecretaris Snel weigerde inzage te geven in zijn privtelefoon. ‘Volgens staatssecretaris Snel bevatte zijn privtelefoon geen zakelijke correspondentie’, schrijven de onderzoekers. En hoge ambtenaar van het managementteam Toeslagen weigerde eveneens medewerking.

De hoogste ambtenaar van Financin, de directeur-generaal besloot daarop persoonlijk diens e-mailbox aan PWC te overhandigen. Toch is door de weigering mogelijk relevante info niet naar boven gekomen, stellen de onderzoekers.

twitter


Geen aanhef
Zo verzuimde ambtenaar Palmen om onduidelijke redenen haar memo in de bij het managementteam Toeslagen gebruikelijke standaardvorm te gieten. ,,Zo heeft het ‘memo-Palmen’ geen datering, geen aanhef, is het niet duidelijk aan wie het gericht is, noch van wie het afkomstig is. Tevens bevat het ‘memo-Palmen’ geen afsluiting en geen paraaf.”

Vervolgens werd het stuk niet in een officieel overleg van het managementteam Toeslagen besproken ‘wat invloed heeft gehad op de vindbaarheid.’ Niet dat de managers Palmens memo niet relevant achtten: ze stuurden het linea recta naar de directeur Toeslagen. Die adviseerde om het meteen de volgende dag te bespreken, alleen was er toen net een heidag. Het memo werd hierdoor niet gearchiveerd zoals gebruikelijk.

Politieke top
Wel werd er actie ondernomen en volgde een gesprek met de advocaat van gedupeerde ouders over compensatie. Dat leverde echter niets op. Bovendien bleef de dienst Toeslagen volhouden dat compensatie pas mogelijk was als ouders bewijsmiddelen overhandigden. Later bleek echter dat ouders die bewijsmiddelen helemaal niet konden hebben.

Uiteindelijk is Palmens vertrouwelijke memo in drie jaar tijd slechts bij 24 medewerkers van Financin terechtgekomen, schrijft PWC. De onderzoekers stuitten op slechts n papieren versie.
quote:
De politieke en ambtelijke top blijft buiten schot.
:')

quote:
,,Uit ons onderzoek is niet gebleken dat het memo-Palmen gedurende de onderzoeksperiode is verstrekt aan minister Hoekstra, staatssecretaris Snel, de secretaris-generaal Financin of de directeur-generaal van de Belastingdienst.”
Parlementaire commissie
Omdat de ambtelijke en politieke top het memo niet op het bureau kreeg, belandde het explosieve document volgens PWC ook niet bij de parlementaire ondervragingscommissie. Weliswaar stuurt ambtenaar Palmen haar eigen memo naar de ambtenaar binnen Financin die relevante documenten voor de commissie verzamelde, maar die hoefde enkel stukken door te sturen die de minister, staatssecretaris en hoogste ambtenaren persoonlijk hadden gezien.

quote:
De vraag is uiteraard of PWC de hele waarheid boven tafel heeft gekregen. Volgens de onderzoekers zijn er ‘geen redenen om aan te nemen dat het ministerie van Financin ons toegang tot informatie of medewerkers of bewindspersonen heeft onthouden.’
https://www.ad.nl/politie(...)-en-aanhef~a659e76e/

:') :')
Dit is een beerput die mag gewoon niet open :r :r :r :r
pi_201585318
Het stuk waar Pieter het over heeft vinden we hier

https://www.tweedekamer.nl/zoeken?search_str=2021D36272

Downloaden doen we hier
https://www.tweedekamer.n(...)-Palmen%E2%80%99.pdf

66 pagina's onzin zal een hoop geld gekost hebben }) })
  vrijdag 1 oktober 2021 @ 02:10:26 #188
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201587959
Explosief memo toeslagenaffaire was bij 24 ambtenaren bekend :') :|W

Het explosieve memo-Palmen over de toeslagenaffaire was breed bekend op het ministerie van Financin en de Belastingdienst. 24 ambtenaren kenden het cruciale document, maar het bestaan ervan werd toch jarenlang niet gemeld aan de Tweede Kamer, ondanks aandringen van lagere ambtenaren.

Dit blijkt uit onderzoek van accountantskantoor PWC naar het meermaals verdwijnen van het memo van Sandra Palmen uit 2017. De topjurist van Toeslagen adviseerde al in 2017 om tot compensatie over te gaan voor een groep van gedupeerde ouders, omdat hun toeslagen voor kinderopvang onrechtmatig waren stopgezet.

Onderzoek naar mail en app-verkeer
Dit advies werd jarenlang genegeerd en achtergehouden voor het parlement, en aanvankelijk zelfs voor de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK). Het onderzoek van PWC werd toegezegd door premier Rutte aan Kamerlid Pieter Omtzigt, na de val van het kabinet. Kamervragen van Omtzigt over een doofpot werden niet beantwoord.

PWC deed onderzoek naar mailboxen en app-verkeer van ambtenaren en oud-politici en interviewde hen. Het eindrapport bevat volgens staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) 'geen allesomvattend antwoord' op de vraag waarom het document zo lang geheim bleef. PWC heeft daar ook na maanden onderzoek geen helderheid over gekregen.

Het bestaan van het memo-Palmen bleek pas oktober vorig jaar, nadat een feitenrelaas opdook waarin werd verwezen naar het memo, die het ‘laakbaar’ handelen hekelde van de Belastingdienst rond stopzetting van toeslagen. Dit feitenrelaas lag in juni 2019 al op tafel tijdens crisisbesprekingen. 'Interne memo, moeten we hier niet iets mee. Laakbaar handelen', noteerde een lagere ambtenaar.

'Bewust buiten archieven gehouden'
De voormalige hoogste baas van de Belastingdienst, directeur-generaal Jaap Uijlenbroek, zei in zijn verhoor bij de POK onder ede dat hij 'op geen enkele manier kennis' had van het memo, voordat het in de publiciteit kwam. In het PWC-onderzoek staat nu dat het feitenrelaas – met de verwijzing naar het memo - op 5 juni 2019 wl met hem is besproken, dat wil zeggen: niet per bladzijde, maar op 'hoofdzaken', en dat daarna 'procesmatige afspraken' zijn gemaakt.

In de zomer onthulden Trouw en RTL Nieuws dat het memo toen bewust niet werd gearchiveerd. Van Huffelen zei daar eerder over dat het niet bedoeld was om informatie weg te moffelen. In een nu vrijgegeven mail uit januari van dit jaar zeggen ambtenaren zelf: "Het is nu ook duidelijk dat het bewust buiten de archieven is gehouden."

Hoge ambtenaar weigerde medewerking
Opvallend is dat een voormalig lid van het managementteam van Toeslagen, die in 2017 verantwoordelijk was voor de afhandeling van het memo, medewerking aan het onderzoek van PwC heeft geweigerd. Deze ambtenaar heeft inmiddels een andere hoge functie bij de Belastingdienst.

Uit haar emailverkeer - dat PWC wel kreeg - blijkt dat zij in oktober vorig jaar heeft gemeld dat in 2017 zowel toenmalig directeur-generaal Uijlenbroek als toenmalig staatssecretaris Eric Wiebes exact op de hoogte waren van het besluit om toen niet te compenseren – en dat zij daarmee instemden. PWC stelt dat door gebrek aan medewerking dat 'informatie waarover deze medewerker zou kunnen beschikken, niet naar boven is gekomen'.

'Het oogt als cover-up'
Brisant is verder dat dezelfde manager van Toeslagen haar dossier over deze zaak eerder heeft vernietigd. Dat gebeurde toen dit omstreden fraude-onderzoek 'CAF11' en de stopzetting van toeslagen publicitair onder vuur kwamen te liggen en de Kamer steeds meer vragen stelde.

Volgens Uijlenbroek ging het slechts om een 'opschoonactie' op basis van privacy-wetgeving en had het dossier al lang verwijderd moeten worden. Maar de hoogste baas van het ministerie, Manon Leijten, zei in apps in juni 2019 tegen Uijlenbroek: "Voor mij voelt het niet goed; dossier vernietigen in een zo gevoelige zaak. Dit kan namelijk ogen als een ‘cover-up’." Een orinterend onderzoek leidde toen tot niets.

SP-Kamerlid Leijten: 'Rookgordijn'
Behalve de ex-manager van Toeslagen heeft ook oud-staatssecretaris Menno Snel, die in december 2019 aftrad, geen volledige medewerking gegeven aan het PWC-onderzoek. Hij weigerde inzage in de berichten op zijn priv-telefoon, omdat daar volgens hem geen zakelijke correspondentie tussen zit.

SP-Kamerlid Renske Leijten wil premier Mark Rutte in het vragenuurtje ter verantwoording roepen. "We kijken opnieuw naar een rookgordijn. Dit dure onderzoek geeft opnieuw geen antwoorden en roept vele vragen op. De nieuwe open cultuur in Den Haag is duidelijk nog niet aangekomen. Het lijkt er sterk op dat de parlementaire ondervragingscommissie niet alle stukken kreeg en dat is echt zeer ernstig."

Volgens haar was het juist een van de grootste frustraties dat ook de ondervragingscommissie de onderste steen over het memo-Palmen niet boven kreeg. "Antwoorden moeten nu echt op tafel, fouten erkend en ouders gecompenseerd. Helaas is dit allemaal nog altijd niet geregeld."

Pieter Omtzigt hekelt zwijgcultuur ^O^
Volgens Kamerlid Pieter Omtzigt laat het rapport zien dat het kabinet zelfs na de val over de toeslagenaffaire 'door is gegaan met het achterhouden van informatie', terwijl zijn eerdere vragen niet werden beantwoord.

Omtzigt: "Zeker 24 (top)ambtenaren wisten er tijdig van en hadden grote schade voor ouders kunnen voorkomen. Dat roept grote vragen op waarom er niet eerder gehandeld is. Het feit dat er geen alomvattend antwoord komt waarom dit zo lang geheim bleef zegt iets over de zwijgcultuur bij Financin tot op de dag van vandaag.

De parlementarir, die samen met Leijten een drijvende kracht was in het onthullen van de toeslagenaffaire zegt dat het PWC-rapport en de 700 pagina's bijlagen 'veel vragen oproepen die ik snel zal stellen'. _O_

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tzigt-renske-leijten

Alleen lagere ambtenaren wisten het :')
Hoger wordt beschermd en wist van niks :r
Rutte doctrine weer bevestigd })
  vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:14:57 #189
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201591642
8e :D :') Voortgangsrapportage Kinderopvangtoeslag naar de Tweede Kamer

Wekelijks melden zich nog altijd tussen de 250 en 300 mensen als gedupeerde bij Uitvoeringsinstantie Herstel Toeslagen (UHT). In totaal hebben zich nu ruim 47.000 mensen aangemeld. Veel meer dan aanvankelijk gedacht. :o :')

https://www.rijksoverheid(...)naar-de-tweede-kamer

Document vinden we hier ;) 54 pagina's waarom het nog steeds niet werkt :r
https://www.rijksoverheid(...)r-kot/8e-vgr-kot.pdf
pi_201591702
Wat een zooitje :N en de enige reden waarom ze het niet willen oplossen is omdat dan zichtbaar wordt hoe groot de puinhoop is.
Somebody that I used to know
  vrijdag 1 oktober 2021 @ 20:37:43 #191
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201597708
Staatssecretaris Van Huffelen over de toeslagenaffaire

Demissionair staatssecretaris van Financin Alexandra van Huffelen heeft gisteren een persconferentie gegeven over het onderzoeksrapport naar de toeslagenaffaire. Tegenover Nieuwsuur beantwoordt ze vragen.

21.30 vanavond dus ;)
  vrijdag 1 oktober 2021 @ 23:04:57 #192
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201599985
En na de uitzending komt dit naar buiten :') :r

Van Huffelen: afhandelen toeslagenaffaire kan nog 'heel lang' duren

Het kan nog 'heel lang gaan duren' voordat alle ouders die slachtoffers werden in de toeslagenaffaire zijn gecompenseerd. Dat zegt demissionair staatssecretaris Alexandra van Huffelen in tv-programma Nieuwsuur. Of het dan gaat om maanden of jaren, laat ze in het midden.

Minder dan tien procent van de toeslagenouders is volledig geholpen. Bijna 50.000 mensen hebben zich als gedupeerde gemeld bij de Belastingdienst.

50.000 mensen
Inmiddels is bij meer dan 20.000 toeslagenouders vastgesteld dat ze recht hebben op compensatie. Zij hebben inmiddels al een tegemoetkoming van minstens 30.000 euro gekregen, maar velen kampen nog steeds met schulden of andere problematiek door de toeslagenaffaire. Chiara is een van hen:

RTL Nieuws - Chiara wacht maanden op schadevergoeding toeslagenaffaire: 'Daardoor moet ik mijn huis uit'

Volgens de staatssecretaris moet er veel gebeuren om te zorgen dat ouders sneller worden gecompenseerd. Ze wijst erop dat nog steeds ouders zich melden en dat de Belastingdienst gemiddeld langer bezig is met een dossier dan eerder gedacht.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)len-schadevergoeding

Om te :r dus
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 10:19:07 #193
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201602340
Het stopt niet...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:39:40 #194
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201607733
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 13:19 schreef Postbus100 het volgende:
Wat een zooitje :N en de enige reden waarom ze het niet willen oplossen is omdat dan zichtbaar wordt hoe groot de puinhoop is.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 10:19 schreef Red_85 het volgende:
Het stopt niet...
Inderdaad groeit als onkruid met woekerrente :(

En is niet beperkt tot de kot :(
Kassa: Huurtoeslagaffaire neemt toe

In het programma Kassa is er vandaag uitgebreid aandacht voor misstanden rond de huurtoeslag. Net als bij de kinderopvangtoeslag, lijken ook bij de huurtoeslag mensen tegen problemen aan te lopen.

Die signalen ontvangt de Woonbond ook, op het Meldpunt huurtoeslag. Mensen geven aan dat ze hoge bedragen moeten terugbetalen, ofdat huurtoeslag wordt gestopt of geweigerd, terwijl daar geen duidelijke rechtsgeldige reden voor is.

Honderden meldingen
In de eerste twee maanden van het meldpunt ontvingen we 320 meldingen. De helft daarvan had geen duidelijke rechtsgeldige reden bij het terug moeten betalen of stopzetten van de toeslag.

OGS
Tientallen keren is er bij deze zaken de code OGS (opzet of grove schuld) gebruikt. De code die bij de Kinderopvangtoeslagenaffaire ook is gebruikt wanneer mensen ten onrechte als fraudeur werden aangemerkt.

Overlap met kinderopvangtoeslag
Uit de meldingen blijkt dat er vaak een overlap is met de Kinderopvangtoeslagaffaire. Mensen raakten hier eerst in de problemen, waarna ze ook het recht op andere toeslagen verloren of hier bedragen zijn teruggevorderd.

Doe een melding
Maar bij tientallen gevallen is het niet duidelijk of er ook problemen spelen met de kinderopvangtoeslag, of alleen met de huurtoeslag. Kassa(externe link) heeft wel signalen ontvangen dat er ook ten onrechte huurtoeslag is stopgezet en/of teruggevorderd, zonder dat er eerst een probleem was bij de Kinderopvangtoeslag. Dit suggereert dat de problemen rond de toeslagenaffaire nog groter zijn dan al werd gedacht. De Woonbond roept huurders die dit hebben meegemaakt op een melding te doen op het Meldpunt huurtoeslag.

Compenseer slachtoffers
De Woonbond vindt dat de overheid moet onderzoeken bij welke toeslagontvangers het mis is gegaan, en snel moet komen met een ruimhartige compensatie.

https://www.woonbond.nl/nieuws/kassa-huurtoeslagaffaire-neemt-toe

Ook hier zelfde werkwijze en geen enkele ambtenaar bestraft :r :r
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:42:56 #195
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201607771
Toeslagen laten geven door de belastingdienst is een zieke idee gebleken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:44:31 #196
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201607789
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:42 schreef michaelmoore het volgende:
Toeslagen geven is een zieke idee gebleken
Maar heeft KPMG heel veel geld opgeleverd bij het bedenken ervan en heeft veel VVD ers ook veel opgeleverd
onder motto marktwerking :r Je zakken vullen
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:47:11 #197
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201607813
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:42 schreef michaelmoore het volgende:
Toeslagen laten geven door de belastingdienst is een zieke idee gebleken
Klopt die Bulgaren die er met 750 miljoen vandoor zijn gegaan hebben nog steeds buikpijn van het lachen :)
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:48:28 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201607828
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:47 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Klopt die Bulgaren die er met 750 miljoen vandoor zijn gegaan hebben nog steeds buikpijn van het lachen :)
Dat is achteraf een schijntje met wat de correctie van de toeslagen affaire nu kost , een 7 miljard euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:30:45 #199
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201608301
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
Dat is achteraf een schijntje met wat de correctie van de toeslagen affaire nu kost , een 7 miljard euro
En ook bij de correctie gaan de vvd ers er weer met miljarden vandoor aan advieskosten en rapportages
Zoals dat 66 pagina’s onderzoek vanPWC waar je je reet mee af kan vegen omdat het puur een opsomming van feiten is en de accountant geen enkel risico wilde nemen door conclusies te trekken
Hoop vaag gelul met allerlei voorbehouden zodat de accountant niet gepakt kan worden
Kostprijs van dit prutswerk, …..
Een godsvermogen :( :r
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:33:03 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201608331
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 19:30 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
En ook bij de correctie gaan de vvd ers er weer met miljarden vandoor aan advieskosten en rapportages
Zoals dat 66 pagina’s onderzoek vanPWC waar je je reet mee af kan vegen omdat het puur een opsomming van feiten is en de accountant geen enkel risico wilde nemen door conclusies te trekken
Hoop vaag gelul met allerlei voorbehouden zodat de accountant niet gepakt kan worden
Kostprijs van dit prutswerk, …..
Een godsvermogen :( :r
En de VVD is altijd voor een kleinere overheid geweest en ondertussen groeit het ambtenaren leger als kool
En dat al jaar op jaar .
en iedere faaal ambtenaar wordt erna herbenoemd in een dikkere functie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:43:12 #201
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201608454
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 19:33 schreef michaelmoore het volgende:
….en iedere faaal ambtenaar wordt erna herbenoemd in een dikkere functie
:Y maar als hij echt heel slecht ligt bij het volk zoals Wiebes :r nu dan parkeren ze hem voor een godsvermogen bij https://www.algemenebestu(...)emene-bestuursdienst
Dan komt hij in ieder geval niets tekort :r terwijl zijn slachtoffers blijven creperen :(
Groningen gas en de kot bijvoorbeeld
pi_201609241
The soap goes on...

twitter


Zit er bovenop, Pieter.
Somebody that I used to know
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 20:49:06 #203
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201609296
Pieter verdient alle steun die hij maar kan krijgen ^O^
Niet alleen uw stem maar ook in daad en woord
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 21:56:51 #204
487409 Dazalbest
Het gaat zoals het gaat
pi_201610653
Hup Pieterrrrr *O*
  maandag 4 oktober 2021 @ 17:37:58 #205
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201634564
twitter

_O_ _O_
  maandag 4 oktober 2021 @ 18:03:36 #206
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201634913
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 10:19 schreef Red_85 het volgende:
Het stopt niet...
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 13:19 schreef Postbus100 het volgende:
Wat een zooitje :N en de enige reden waarom ze het niet willen oplossen is omdat dan zichtbaar wordt hoe groot de puinhoop is.
En de puinhoop groeit nog elke dag :o :')

Fouten UWV brengen mensen in financile problemen

Door een fout van uitkeringsorganisatie UWV krijg je geen WIA-uitkering meer, met financile problemen tot gevolg. Dus schakel je een advocaat in. Negen maanden later herstelt het UWV de fout en krijg je weer een uitkering. De achterstallige uitkeringen krijg je in n keer, maar door die forse nabetaling op je bankrekening kom je vervolgens in de problemen met je toeslagen en de Belastingdienst. Of een ander verhaal: je krijgt te veel uitkering overgemaakt. Je trekt zelf vijf keer aan de bel, maar de uitkeringsorganisatie houdt vol dat het bedrag klopt. Maanden later komt dan de brief: je moet in n klap het teveel aan gestort geld terugbetalen. Foutje, bedankt. Het geld is inmiddels uitgegeven en je belandt in een brij aan betalingsregelingen met het UWV en de Belastingdienst. De SP opende begin dit jaar het Meldpunt UWV en kreeg 1200 van dit soort klachten. Wat is er aan de hand bij de uitkeringsinstantie?

Patrick Broers heeft sinds 2010 ernstige rugklachten en krijgt diverse hernia's. Hij wordt in 2012 geopereerd aan zijn rug. Tijdens deze spondylodese-operatie worden zijn rugwervels aan elkaar gezet. Hij is door het UWV voor 100 procent afgekeurd en krijgt een WIA-uitkering. Er staat zo'n 9 maanden voor het herstel. Begin 2014 krijgt hij een herkeuring van het UWV en Patrick wordt voor 100 procent goedgekeurd. Hij zou volgens de keuringsarts wel achter de lopende band kunnen werken. Patrick verliest zijn WIA-uitkering en moet direct fulltime aan de slag, maar hij kan helemaal niet werken. Hij kan nog geen tien minuten staan en zit onder de zwaarste pijnstillende pleisters om de pijn dragelijk te houden. De keuringsarts doet niets met het 50 bladzijden tellend medisch dossier van Patricks specialisten en het ziekenhuis.

UWV verontschuldigt zich niet

'Ik vind het gewoon schandalig', stelt Patrick. 'Als ze bij het UWV gewoon de moeite hadden genomen om de papieren te lezen die ik bij me had van de specialisten uit het ziekenhuis, dan hadden ze die conclusie zelf ook wel kunnen vormen. Maar dat wordt niet gedaan, daar wordt niet naar geluisterd. En dan moet je het dus via een advocaat proberen recht te breien.' Na afloop heeft hij nooit een excuus ontvangen van het UWV voor hun fout.

Twee maanden zonder inkomen

Patrick zit in als alleenstaande vader met een achtjarig dochtertje twee maanden zonder inkomen en moet bij de gemeente een bijstandsuitkering aanvragen, wat lastig is omdat hij een koophuis heeft. In eerste instantie wil de gemeente dat hij zijn huis verkoopt, dat hoeft later gelukkig niet. De woonlasten voor een huurhuis zijn hoger dan zijn hypotheeklasten. Patrick schakelt ondertussen een advocaat in om zijn keuring aan te vechten.

Negen maanden later oordeelt het UWV dat hun beslissing fout is. Patrick wordt voor 100 procent afgekeurd en krijgt toch weer een WIA-uitkering. Door toedoen van het UWV is Patrick ondertussen in de schulden beland, omdat hij veel rekeningen niet kon betalen. En als hij van het UWV een nabetaling krijgt – want de WIA-uitkering is hoger dan de bijstandsuitkering – krijgt hij gedoe met de Belastingdienst over toeslagen. En het gros van het geld dat het UWV uitkeert, gaat direct naar de gemeente voor de ontvangen bijstandsuitkering.

'Bedrag klopt', tot de brief komt

Halverwege 2017 is Patrick weer hersteld en kan fulltime aan de slag als lasser. Patrick neemt zelf contact op met het UWV om te melden dat hij een betaalde baan heeft gevonden en geen uitkering meer nodig heeft. Het UWV blijft echter geld overmaken. Patrick belt vijf keer met het UWV of dit klopt, maar de UWV-medewerker verzekert hem dat hij recht heeft op deze 'compensatie om hem te stimuleren te blijven werken'.

In 2020 ontvangt hij een brief van het UWV dat hij 7000 euro moet terugstorten. Dat geld is echter inmiddels uitgegeven. Via een betalingsregeling moet hij nu iedere maand 150 euro terugbetalen aan het UWV. Daarnaast moet hij over 2018, 2019 en 2020 de ontvangen zorgtoeslag en het kindgebonden budget terugbetalen aan de Belastingdienst. Maar de Belastingdienst houdt geen rekening met het feit dat Patrick 7000 euro terug moet geven aan het UWV.

Tienduizenden euro's terugbetalen door fout van UWV

'Alles bij elkaar zit ik een heel eindje over de tienduizenden euro's heen die terugbetaald moeten worden. Het voelde alsof de grond onder mijn voeten werd geslagen', vertelt Patrick. 'Alles is eigenlijk heel erg vervelend. Dat was al vervelend toen ze mij uit de uitkering gooide en ik twee maanden geen inkomen had.'

'Toen begon het eigenlijk allemaal al. Twee maanden geen inkomen, daarna bijstand met een kleine meid van toendertijd zeven, acht jaar oud. Alles moest betaald worden en je had nergens geld voor. Het begin van het eind. En daar kwamen daarna nog al die terugbetalingen bij. Dat was een zeer heftige tijd', gaat hij verder.

Afbetalingsregeling door te veel ontvangen uitkering

Maud Gonzalez Rommers heeft drie keer problemen gehad met het UWV. Ze kreeg diverse keren te veel uitkering overgemaakt. Vervolgens moest ze de netto ontvangen bedragen bruto terugbetalen. Ze heeft nooit schulden gehad, maar door fouten van het UWV zit ze nu al jaren met een afbetalingsregeling.

Toen ze voor het eerst te veel uitkering kreeg overgemaakt, vroeg ze aan het UWV: klopt dit bedrag? Ja mevrouw, het bedrag klopt. Vijf maanden later krijgt ze in 2018 een brief van het UWV dat ze 3600 euro in n keer moet terugbetalen, maar dat geld heeft ze niet meer. Daarna moet ze het bedrag bruto terugbetalen en loopt het bedrag op naar 4983 euro.

Meer terugbetalen dan je gekregen hebt

Ook daarna gaat het een paar keer mis met de uitbetaling van haar uitkering. Ze ontvangt in 2020 en 2021 diverse brieven van het UWV, iedere keer met andere bedragen die ze moet terugstorten. Varirend van 857 euro, 1371 euro, 2692 euro en 3756 euro. Ze begrijpt niets van al die bedragen, die netto uitbetaald worden en bruto moeten worden terugbetaald.

Maud zegt: 'Ik ben nu al jaren 100 euro per maand aan het afbetalen. En uiteindelijk zaten we al op 10.000 euro. En dat maakt het zo moeilijk. Je probeert wat op te bouwen. En iedere keer zweet je peentjes. Ik voel iedere keer paniek, angst. Ik heb heel veel last gehad van hyperventileren, oorsuizen en hartkloppingen.'

Geen oplossing: 'Kan het niet terugdraaien'

'Het UWV heeft veel fouten gemaakt', stelt Maud. 'De afdelingen communiceren onderling niet. Als je aan de bel trekt dat er een fout zit in de berekening, dan hoor je: sorry, maar ik kan het niet terugdraaien. En dan moet je weer honderden euro's bruto terugbetalen.'

'Nu heb ik weer 1954 euro te veel gekregen en dat geld hebben we opzijgezet, want ik wil niet voor de derde keer in de problemen komen', gaat ze verder. 'We zeggen het UWV dat we het willen terugstorten, maar het UWV reageert dat ze het niet terugnemen. En als ik vraag hoe we dit gaan oplossen, dan weet niemand het antwoord.'

'Behandeld als fraudeur'

Maud vertelde haar verhaal aan het Meldpunt UWV van de SP, omdat door het handelen van het UWV ze het vertrouwen in de maatschappij verliest. 'Zij maken een fout en ik zit met de problemen. Ik denk dat mijn tweede burn-out deels ook komt door het UWV. Alle stress, onzekerheid en de geldzorgen. Je doet zo je best, maar het UWV ziet en behandelt je als fraudeur. Ik vind dat heel lastig.'

'En als ik zeg: ik heb het bedrag netto gekregen, waarom moet ik het bruto terugbetalen? Dan zeggen ze: dat moet je maar terugvorderen bij de Belastingdienst. Ze schuiven het probleem naar de Belastingdienst en ik heb geen idee hoe het werkt', vertelt Maud.

'Dat durven we ook niet. Dadelijk gaat daar ook iets fout en hebben we nog meer problemen, zeker na al die verhalen met de kinderopvangtoeslag. Ik durf hierdoor niemand aan te spreken en ik heb ook geen idee of we recht hebben op toeslagen.'

1200 meldingen bij Meldpunt UWV

Bijna 1200 mensen hebben hun ervaring over het UWV gemeld bij het Meldpunt UWV, dat de SP in januari opende. Uit het rapport over die meldingen blijkt dat mensen door een fout van het UWV in grote financile problemen komen. Sommigen belanden in de schulden en kunnen door toedoen van het UWV hun huis kwijtraken, anderen – die zwaar ziek zijn – krijgen onterecht geen arbeidsongeschiktheidsuitkering.

71 procent onterecht gekort op uitkering

Maar liefst 71 procent van de respondenten geeft aan weleens onterecht gekort te zijn op een uitkering of moet onterecht lang wachten op een uitkering. Een aantal mensen wordt geconfronteerd met een grote terugbetalingsclaim door fouten van het UWV. Ook zij moeten vaak het netto ontvangen bedrag bruto terugbetalen. Daarbij ontstaan grote problemen met huur-, zorg of kinderopvangtoeslagen en met de Belastingdienst.

Bart van Kent, Tweede Kamerlid voor de SP stelt: 'Bruto vorderingen op netto uitgekeerde bedragen, dat slaat helemaal nergens op. En dat is dan het verschil tussen bruto-nettoloon belastingperiodes. Dat geld is nooit ontvangen, maar moet wel terugbetaald worden.'

UWV krijgt rapportcijfer 2,1: 'Afgescheept met slechte antwoorden'

In het SP-rapport 'Ziek van het UWV' staat: 'Melders ervaren het UWV als een logge, inefficinte bureaucratische organisatie met soms kafkaske toestanden. Massaal wordt gemeld dat er verkeerde informatie gegeven wordt door medewerkers. Ook worden mensen niet teruggebeld, eindeloos doorverwezen of afgescheept met slechte antwoorden. Problemen worden niet opgelost.' Het UWV krijgt van de ondervraagden een 2,1 als rapportcijfer.

'Ik weet zeker dat mensen die bij het UWV werken, ook heel graag wel meer zouden willen doen, maar gewoon in een systeem gepropt zitten', stelt Van Kent. 'Ze zitten in een bureaucratische moloch waardoor ze als ze de telefoon opnemen ook niets meer mogen dan een script op de computer volgen. In plaats van gewoon te luisteren naar de vragen en te zeggen: 'U moet meer terugbetalen dan u gekregen heeft? Nee, mevrouw, dat kan inderdaad niet. Ik ga het voor u oplossen.' Zo zou het moeten gaan.'

Grenzen bereikt
De conclusies uit het SP-rapport zijn schokkend, maar niet nieuw. In 2020 verscheen het rapport Werk aan Uitvoering Fase 1: Probleemanalyse. Dit rapport is een analyse over de vier belangrijkste uitvoeringsorganen van de overheid: de Belastingdienst, DUO, SVB en UWV. Volgens het rapport zijn de grenzen bereikt. 'Er zijn fundamentele ingrepen nodig, patronen moeten worden doorbroken om de toekomstbestendigheid van de uitvoering te waarborgen.'

In dit rapport staat ook 'dat de klant persoonlijke dienstverlening mist, maatwerk en eenduidigheid van de informatie. Klanten willen hun verhaal n keer kunnen doen, waarbij ze eenmalig hun situatie doorgeven en dat dit vanzelf bij de juiste afdelingen/divisies van het UWV terechtkomt'.

Bij verschillende overheidsinstanties gaat veel mis

Naar aanleiding van de kinderopvangtoeslagaffaire blijkt er een hoop mis te gaan bij diverse uitvoeringsinstanties van de overheid. De Tijdelijke commissie Uitvoeringsorganisaties concludeerde in maart 2020 dat de menselijke maat uit het oog wordt verloren. In het onderzoeksrapport 'Klem tussen balie en beleid' doet de commissie zeven aanbevelingen voor een betere balans tussen departementen, Kamer en uitvoeringsorganisaties.

Parlementaire enqute
Vervolgens is besloten dat er een parlementaire enqute komt naar het functioneren van de Belastingdienst, het Uitvoeringsinstituut Werknemersverzekeringen (UWV), het Inlichtingenbureau (IB); de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) en het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB).

Hiervoor is op 8 juli 2021 de tijdelijke commissie Fraudebeleid en Dienstverlening genstalleerd. Deze Kamerleden bereiden de parlementaire enqute voor die in 2022 wordt gehouden.

https://radar.avrotros.nl(...)inanciele-problemen/

En weer een parlementaire enqute :{
En Rutte en Wopke weten van niks en blijven gewoon zitten :r
pi_201636018
quote:
6s.gif Op maandag 4 oktober 2021 18:03 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
[..]


Door een fout van uitkeringsorganisatie UWV krijg je geen WIA-uitkering meer, met financile problemen tot gevolg. Dus schakel je een advocaat in. Negen maanden later herstelt het UWV de fout en krijg je weer een uitkering. De achterstallige uitkeringen krijg je in n keer, maar door die forse nabetaling op je bankrekening kom je vervolgens in de problemen met je toeslagen en de Belastingdienst.
Oh ja, dit had ik ook. Al heeft dat meer te maken met de inrichting van het systeem dan met moedwillig mensen zwart maken.

Ik kreeg een uitkering, die stopte. Ik was het daar niet mee eens, dus ik ging in bezwaar. Duurde een half jaar tot aan het gesprek. Uiteindelijk werd mijn bezwaar toegekend, maar op basis van andere gronden alsnog mijn uitkering stopgezet. Was een prima oplossing, want inmiddels was de uitkering ook niet meer terecht (maar eerder wel!). Als je gelijk wordt gesteld in je bezwaar, krijg je je uitkering tot aan de beroepsprocedure, dus ik kreeg nog een half jaar uitkering. Ik wist alleen niet dat ik daarvoor nog een knopje moest indrukken op de site dus ik wachten en wachten. Rond kerst dacht ik : dat duurt lang ik ga eens bellen. Toen hoorde ik van dat knopje. Heb hem ingedrukt, maar opdracht zou niet meer voor nieuwjaarsdag worden verwerkt.

Gevolg : een half jaar uitkering wordt meegeteld met mijn nieuwe jaar. Dat is lekker... :s Over in de problemen raken gesproken...

En nu is het bij mij niet zo dramatisch, maar ik denk dat er best mensen echt wel nadelig vanaf komen door zo'n werkwijze. En het is ook niet logisch. Datum van storten is bepalend voor belastingjaar in plaats van datum van uitkering (ok, het was een tegemoetkoming bezwaarprocedure, maar toch). Voelt krom.
Somebody that I used to know
  maandag 4 oktober 2021 @ 21:52:10 #208
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201639324
Zoek de verschillen met de kot :(

Zwartboek over misstanden UWV: ‘Mensen komen diep in de schulden of raken hun huis kwijt

Veel mensen komen in grote problemen door fouten van het UWV. Ze worden goedgekeurd terwijl ze ernstig ziek zijn of ten onrechte gekort op hun uitkering, waarna ze forse terugvorderingen krijgen. Daardoor raken ze in diepe schulden, moeten ze hun huis verkopen of lopen relaties stuk.

Dat blijkt uit het rapport Ziek door het UWV van de SP, waar het consumentenprogramma Radar vanavond aandacht aan besteedt.

De SP kreeg op het Meldpunt UWV bijna 1200 meldingen over onrechtvaardige keuringen, strenge regelgeving en stroperige procedures. Zeven van de tien respondenten zijn ten onrechte gekort op een uitkering of moeten er lang op wachten.

Hoewel clinten vaak niets verkeerd deden, komen ze door de fouten van het UWV in grote problemen. Het te veel uitgekeerde geld, dat ze netto ontvingen, moeten ze bruto terugbetalen. Daardoor lopen de schulden op en komen ze ook in de problemen met toeslagen die ze van de Belastingdienst krijgen.

Aangrijpend
‘Er zijn aangrijpende verhalen binnengekomen van mensen die het leven niet meer zien zitten, diep in de schulden komen of hun huis kwijtraken’, schrijft SP-Kamerlid Bart van Kent in het rapport.

Volgens melders is het UWV een logge, inefficinte, bureaucratische organisatie met Kafkaske toestanden. Mensen verdwalen in de regelgeving en worden van het kastje naar de muur gestuurd. Medewerkers bellen niet terug, verwijzen eindeloos door of geven verkeerde informatie. Ook raken documenten zoek, hebben clinten geen vaste contactpersoon en zijn rapporten onjuist.

De SP kreeg veel klachten over de gebrekkige arbeidsongeschiktheidsverzekering. Bij het meldpunt kwamen schrijnende verhalen binnen van mensen met heel ernstige klachten die toch geen WIA-uitkering kregen of een veel lagere uitkering.

Van Kent: ,,De arbeidsongeschiktheidsverzekering moet drastisch op de schop. In een beschaafd land kan je mensen die ziek, arbeidsongeschikt of beperkt zijn, niet zonder uitkering laten zitten.’’

Onbegrepen ziekte
Ook kreeg de SP meldingen van mensen die na corona met long Covid thuiszitten. ‘Deze patinten lopen vermoedelijk een grote kans om te worden afgewezen voor een arbeidsongeschiktheidsuitkering, omdat het een moeilijke, nog onbegrepen ziekte betreft’, staat in het rapport.

De respondenten geven de uitkeringsinstantie gemiddeld het rapportcijfer 2,1. Het is veel melders een doorn in het oog dat problemen jarenlang voortduren en niet worden opgelost.

Velen zien bij het UWV eenzelfde patroon als bij de toeslagenaffaire van de Belastingdienst. Daarom deed bijna de helft anoniem een melding, uit angst vermorzeld te worden door de overheid. Sommigen zijn ook slachtoffer in de toeslagenaffaire.

Urenlange verhoren
Volgens de SP neemt de fraudejacht van het UWV soms ‘onacceptabele vormen’ aan: urenlange verhoren na anonieme tips, geen advocaat, geen zwijgrecht, dreiging met korting als men niet ‘meewerkt’ en grote straffen na kleine foutjes.

Van de respondenten heeft 68 procent weleens een klacht ingediend, maar die wordt zelden naar tevredenheid afgehandeld. Het UWV heeft geen onafhankelijke beroepscommissie, maar stapt zelf wel snel naar de rechter.

,,Het UWV is een bureaucratisch moloch geworden dat niet in zijn huidige vorm moet blijven bestaan’’, zegt Van Kent. ,,Het is hoog tijd om het UWV op te knippen in kleinere lokale units, die toegankelijk, persoonlijk en klantvriendelijk zijn. Voor mensen die door fouten van het UWV in de problemen zijn gekomen, moet een nette regeling komen.’’

Grote impact
Het UWV zegt in een reactie op het rapport dat medewerkers zich bewust zijn van de grote impact van de besluiten op mensen. De instantie zegt het werk ‘integer en zorgvuldig’ te doen, maar erkent dat er ook fouten worden gemaakt. Het bestuur belooft beterschap.

,,De klachten die zijn binnengekomen bij het SP-meldpunt UWV nemen wij daarom zeer serieus’’, zegt bestuursvoorzitter Maarten Camps. ,,Het zijn soms aangrijpende verhalen van mensen die laten zien hoe groot de impact van besluiten van UWV kan zijn. Verhalen die nogmaals laten zien hoe belangrijk het is dat wij onze dienstverlening zorgvuldig doen.’’

Ziek van het UWV, vanavond in Radar, 20.35 uur bij AvroTros op NPO 1.

https://www.ad.nl/binnenl(...)huis-kwijt~a1091de4/

Rutte doctrine weer om te :r
  maandag 4 oktober 2021 @ 22:26:44 #209
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_201639985
Dat gejank nog steeds om die toeslagen ouders.

Als ze gewoon harder hadden gewerkt hadden ze meer geld en dus geen toeslagen nodig gehad was er geen schandaal.

Groetjes Mark
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  maandag 4 oktober 2021 @ 23:44:08 #210
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201641289
PwC-onderzoek naar verdwijnen explosief memo toeslagenaffaire fors afgezwakt :D
Topambtenaren uit wind gehouden :D

Het onderzoek van accountantskantoor PwC naar het verdwijnen van een explosief memo in de toeslagenaffaire is in de eindfase afgezwakt en aangepast. De sleutelrol van hoge ambtelijke functionarissen is daardoor onderbelicht geraakt. Voor hen belastende informatie is niet in het rapport over het 'memo-Palmen' opgenomen.

Dit blijkt uit verklaringen over het PwC-onderzoek en de afhandeling van de toeslagenaffaire waarover RTL Nieuws en Trouw beschikken.

Vorige week werd het eindrapport van PwC over het memo-Palmen gepubliceerd. Dat ging over het in 2017 en 2019 in een la verdwijnen van een zeer kritisch memo van topjuriste Sandra Palmen. Zij adviseerde al in 2017 dat stopzetting van toeslagen voor kinderopvang 'laakbaar' en onrechtmatig was, en stelde compensatie voor gedupeerden voor.

Rapport 'geschoond'

PwC stelt tussen de regels door geen bewijs te hebben gevonden voor een doofpot. De verklaringen waarover RTL Nieuws en Trouw beschikken, wijzen op iets anders. De eindversie van het rapport is 'geschoond' van aanwijzingen die sommige door PwC genterviewde ambtenaren gaven, waaronder dat het memo wl met opzet in een la verdween.

Het memo-Palmen dook eind vorig jaar bij toeval op. Hoewel het memo in augustus 2020 door de juriste nogmaals onder de aandacht van het ministerie was gebracht, werd het aanvankelijk achtergehouden voor de Parlementaire Ondervragingscommissie (POK), die onderzoek deed naar de toeslagenaffaire.

In een conceptversie van het PwC-rapport van 17 september stonden volgens deze verklaringen passages over de rol van toenmalig directeur-generaal van de Belastingdienst (DG) Jaap Uijlenbroek. Die zou in juni 2019 opdracht hebben gegeven om te achterhalen wat er sinds 2017 met het memo-Palmen was gebeurd. Deze passage is gebaseerd op wat ambtenaren hem in de crisis in de eerste week van juni op het ministerie hoorden zeggen.

Kritisch memo wl besproken

In zijn verhoor onder ede voor de POK zei Uijlenbroek zei Uijlenbroek dat hij op 'geen enkele manier' wist van het memo, tot het eind 2020 in de publiciteit kwam. In het PwC-rapport staat nu omfloerst dat een factsheet (feitenrelaas), waarin naar het memo werd verwezen op 5 juni 2019 wel degelijk is 'besproken'.

Uijlenbroek stelt in zijn verklaring tegenover PwC nu dat 'hoofdzaken' zijn besproken, en niet 'bladzijde voor bladzijde' maar hij erkent dat er 'procesmatige afspraken' zijn gemaakt.

Onderdeel van de afspraken was de opdracht te achterhalen met wie het memo was besproken, wat ermee was gedaan, en welke functionarissen bij de Belastingdienst en het ministerie van Financin ervan wisten. Eerder meldden RTL Nieuws en Trouw dat in juni 2019 weloverwogen is besloten het toen opgedoken memo niet te archiveren in 'Digidoc', een documentatiesysteem van het ministerie.

'Opdracht' aan ambtenaren geschrapt

Staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) zei dat dit was gebeurd om een 'zuivere reconstructie' mogelijk te maken, zodat geen misverstand kon ontstaan waar het memo wel of niet aanwezig was. Een ambtenaar heeft tegenover PwC verteld dat dit niet het hele verhaal is.

Leidinggevenden van de afdeling Uitvoerings- en Handhavingsbeleid (UHB) zouden namelijk 'opdracht' hebben gegeven in ambtelijke stukken niet meer te verwijzen naar het memo. In de conceptversie van 17 september stond hierover een afgezwakte variant. De betrokken ambtenaar zou het zo 'hebben begrepen'. In het eindrapport is dit helemaal geschrapt.

Memo ging digitaal rond

PwC geeft ook geen uitsluitsel over de eerst dag van de crisisbesprekingen, op dinsdag 4 juni. Uit het onderzoek blijkt dat het explosieve memo ook die dag is besproken. Daarbij was niet alleen DG Uijlenbroek aanwezig, maar ook de secretaris-generaal van het ministerie, Manon Leijten en de toenmalig staatssecretaris, Menno Snel.

Het rapport gaat niet in op wat Trouw en RTL hierover eerder meldden, namelijk dat het memo toen in digitale vorm onder aanwezigen rondging en dat de kern (laakbaar handelen) werd benoemd. PwC stelt alleen vast dat het memo een dag later, op 5 juni 'niet op tafel lag'.

Een groep van zo'n 10 ambtenaren die het onderzoek begeleidden is op de hoogte van het aanpassen en afzwakken van het conceptrapport van 17 september in de eindversie. Zij kregen deze hele versie toegestuurd van PwC. De meeste genterviewde ambtenaren die betrokken waren zagen alleen hun gespreksverslagen en de delen van het rapport die over henzelf gingen. Het ministerie beschikt niet over de geheime gespreksverslagen.

Kamer wil concepten inzien

Informatie uit de verklaringen waarover RTL Nieuws en Trouw beschikken is ook terecht gekomen bij sommige Kamerleden. Dit was voor hen mede aanleiding om zaterdag de vaste Kamercommissie voor Financin te vragen het concept-rapport van 17 september op te vragen, en andere versies ervan, inclusief alle wijzigingen die zijn doorgevoerd. Een Kamermeerderheid wil de stukken voor dinsdagochtend 10.00 uur ontvangen.

SP richt pijlen op Van Huffelen

SP-Kamerlid Renske Leijten benadrukt in een reactie hoe belangrijk het is dat het parlement alle onderliggen stukken krijgt 'om deze sterke signalen te toetsen'.

Leijten: "Wanneer dit onderzoek van PwC opnieuw gebruikt is om zaken toe te dekken, kan de Tweede Kamer niet met de huidige demissionaire staatssecretaris door. Want dan wordt op dit gevoelige onderwerp de Kamer opnieuw het bos ingestuurd."

Omtzigt: alle reden voor transparantie

Parlementarir Pieter Omtzigt zegt dat deze zaak wr aantoont dat er betere waarborgen moeten komen voor onafhankelijk onderzoek, zoals meermalen door de Kamer gevraagd. Hij wijst erop dat ondanks eerdere beloften ook de samenvatting van interviews met betrokken ambtenaren niet openbaar worden gemaakt.

Juist omdat er nu nog steeds geen duidelijkheid is over de rol van hoofdrolspelers n hun reacties op het onderzoek, moeten de concepten openbaar worden gemaakt. Omtzigt: “Aangezien alles wat in het toeslagenschandaal achtergehouden werd, uiteindelijk zeer belastende informatie bleek te bevatten, is er alle reden voor de regering om over dit punt transparant te zijn.”

Politieke top kende concept-rapport

Of staatssecretaris Van Huffelen de documenten gaat geven, is onduidelijk. Een woordvoerder zegt dat de staatssecretaris de Kamer morgenochtend 'informeert’ over het verzoek om informatie. Hij laat weten dat het conceptrapport op 18 september door de ambtelijke top is besproken. Hetzelfde concept is 24 september gedeeld met minister Hoekstra (Financin), Van Huffelen en staatssecretaris Vijlbrief (Belastingdienst).

De woordvoerder van Van Huffelen zegt in antwoord op de vraag over afzwakking van het concept-rapport: "Het ministerie van Financin heeft op verzoek van PwC de conceptversie van 17 september van commentaar voorzien. Het al dan niet verwerken van dit commentaar in de definitieve versie, evenals de manier waarop, is volledig aan de onafhankelijke onderzoekers."

Accountantskantoor PwC heeft niet gereageerd op vragen over het afzwakken van het rapport en het weglaten van informatie. :') :r

https://www.rtlnieuws.nl/(...)men-van-huffelen-pwc

Beerput weer stukje open en nu ook PWC de Sjaak *O* *O*
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:14:08 #211
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_201643950
Antwoorden van Alexandra van Huffelen is binnen

https://www.tweedekamer.n(...)17107&did=2021D36781
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:12:30 #212
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201644622
Informatie achterhouden van een rapport over achtergehouden informatie.
Als je dacht dat het niet dieper kon... de rutte doctrine doet het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201644640
Exit Van Huffelen?
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:15:03 #214
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201644648
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 12:14 schreef Aurelius het volgende:
Exit Van Huffelen?
Wanneer is het nu eens exit rutte?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:30:16 #215
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201644817
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 12:12 schreef Red_85 het volgende:
Informatie achterhouden van een rapport over achtergehouden informatie.
Als je dacht dat het niet dieper kon... de rutte doctrine doet het.
En zelfs het antwoord staat vol met leugens :(
quote:
PWC heeft onafhankelijk beslist
:') :|W

Hier zat sturing op vanaf het moment dat de opdracht werd gegeven :(

Leugen op leugen :r
pi_201644949
Is het misschien een idee om die tussenbureaus af te schaffen want die zijn ngal fraudegevoelig, net zoals bij de medische tak.
Het is t verleidelijk om zo'n bureau om te richten en het wel eventjes voor ouders te regelen, op je eigen manier.
Je zou als overheid zulke bureaus kunnen oprichten en als dat niet kan, moet die hele regeling op de schop en moeten veel zaken automatisch gebeuren, niet als nu waarin ouders zelf moeten gaan rekenen.
pi_201644986
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 12:39 schreef Mondkapje het volgende:
Is het misschien een idee om die tussenbureaus af te schaffen want die zijn ngal fraudegevoelig, net zoals bij de medische tak.
Het is t verleidelijk om zo'n bureau om te richten en het wel eventjes voor ouders te regelen, op je eigen manier.
Je zou als overheid zulke bureaus kunnen oprichten en als dat niet kan, moet die hele regeling op de schop en moeten veel zaken automatisch gebeuren, niet als nu waarin ouders zelf moeten gaan rekenen.
Het lijkt me duidelijk dat de huidige situatie te complex is, en er teveel partijen zijn die toeslagen uitgeven.
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:44:34 #218
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201645001
Het kan zo simpel:

Overheid regelt de opvang en betaald het ook

Bij aanmelding sofinummer kind bekend
Ouders dus ook inkomen dus ook, rekening sturen naar draagkracht en hoppa klaar :7
pi_201645005
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 12:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het lijkt me duidelijk dat de huidige situatie te complex is, en er teveel partijen zijn die toeslagen uitgeven.
Als je cht naar Alexandra van Huffelen luistert - gebeurt niet, ze is een vrouw - dan hoor je haar dat ook zeggen, het moet een andere regeling worden anders kan het weer gebeuren. Ze was van WNL zondag en ze zei heel veel maar het drong totaal niet door bij de presentor en andere aanwezigen, die maar bleven zeuren van: waarom kan dit niet, waarom kan dat niet? Terwijl ze het al drie keer had uitgelegd. Ik had echt met haar te doen.
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 14:56:59 #220
37887 Dauthi
Progressive
pi_201647140
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 12:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het lijkt me duidelijk dat de huidige situatie te complex is, en er teveel partijen zijn die toeslagen uitgeven.
Het is niet alleen complex het is je reinste kapitaalvernietiging.
Eerst wordt er berekend hoeveel belasting iedereen moet betalen, er moet er worden berekend hoeveel geld iedereen weer terug krijgt, er moet worden berekend hoeveel voorschot er wordt betaald. Dat moet allemaal worden gecontroleerd, en als het fout gaat, en dat gaat het, weer gecontroleerd en weer behandeld, gecommuniceerd met een andere instantie. En dan moet het geld nog worden terugbetaald.

Slachtoffers vallen tussen de wal en het schip van alle deze instanties en personen, stress, ziekte, slechte prestaties op werk, school etc, etc.

En enige vorm van controle of grip op de zaak is er niet, niet bij de instanties, niet bij de ministers of bij de ambtenaren.
Iedereen wijst naar elkaar, en gaat over naar clichs als menselijk maat, terwijl de basis helemaal is verrot.

Trekken aan een dood paard heb je meer aan, dan aan het huidige Nederlandse belastigstelsel.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_201648579
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 14:56 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Het is niet alleen complex het is je reinste kapitaalvernietiging.
Eerst wordt er berekend hoeveel belasting iedereen moet betalen, er moet er worden berekend hoeveel geld iedereen weer terug krijgt, er moet worden berekend hoeveel voorschot er wordt betaald. Dat moet allemaal worden gecontroleerd, en als het fout gaat, en dat gaat het, weer gecontroleerd en weer behandeld, gecommuniceerd met een andere instantie. En dan moet het geld nog worden terugbetaald.
En als het dan in een keer terugbetaald wordt, gaat er een alarmbel af bij de belastingdienst, want te hoog inkomen, waardoor je meer belasting moet betalen, wordt gekort op andere toeslagen/subsidies.

quote:
Slachtoffers vallen tussen de wal en het schip van alle deze instanties en personen, stress, ziekte, slechte prestaties op werk, school etc, etc.

En enige vorm van controle of grip op de zaak is er niet, niet bij de instanties, niet bij de ministers of bij de ambtenaren.
Iedereen wijst naar elkaar, en gaat over naar clichs als menselijk maat, terwijl de basis helemaal is verrot.

Trekken aan een dood paard heb je meer aan, dan aan het huidige Nederlandse belastigstelsel.
En je kunt dus nergens echt terecht met je klacht of beroep, omdat er naar elkaar gewezen wordt. Het is ook tekenend dat het hele balletje echt is gaan rollen omdat er slechts 2(!) kamerleden zich echt druk om maakten. Mee-schreeuwen nu dat het anders moet is makkelijk, maar er zijn er maar 2 die zich er echt voor hebben ingezet. Dat is dan de volksvertegenwoordiging.
En hoeveel ambtenaren zijn er inmiddels door deze affaire ontslagen? En dan bedoel ik ontslagen, niet opzij of omhoog geschoven naar andere posities.
  woensdag 6 oktober 2021 @ 18:18:33 #222
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201661457
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 16:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:….
En hoeveel ambtenaren zijn er inmiddels door deze affaire ontslagen? En dan bedoel ik ontslagen, niet opzij of omhoog geschoven naar andere posities.
0 dus om te :r
Zelfs hoofdrol spelers gaan voor een tweede termijn onderhandelen alsof er niets gebeurd is :r
Wopke Rutte Wiebes hadden al lang afgetreden moeten zijn en in voorarrest behoren te zitten

Willempie is nu ook wakker en geeft zijn eigen showtje weg :') maar zegt er gelijk bij dat hij er niets aan kan veranderen :') Raar want Poch in de gevangenis krijgen kon werkomstandigheden het koningshuis er baar bij had :(

Koning Willem-Alexander praat met slachtoffers toeslagenaffaire

Koning Willem-Alexander heeft woensdagmiddag gesproken met een aantal slachtoffers van de toeslagenaffaire. Het gaat om vijf vrouwen die hun verhaal deden in de NPO-documentaire Alleen tegen de Staat, die geproduceerd werd door BNNVARA. Het gesprek vond plaats op Paleis Noordeinde, meldde de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) na afloop in een verklaring.

De koning „sprak met de ouders over hun ervaringen en over wat hun is overkomen nadat zij in grote financile problemen kwamen doordat zij onterecht kinderopvangtoeslag moesten terugbetalen of wanneer kinderopvangtoeslag onterecht werd stopgezet”, aldus de RVD.

Het was voor zover bekend de eerste keer dat de koning sprak met slachtoffers van de affaire. De vrouwen hadden na de troonrede, waarin de koning kort sprak over de toeslagenaffaire, een open brief naar de koning gestuurd. Daarin vroegen zij een gesprek met hem.

De brief was dan ook de directe aanleiding voor het gesprek woensdagmiddag. „De koning geeft gehoor aan het verzoek om in gesprek te gaan. Hij vindt het belangrijk naar de verhalen en ervaringen van de ouders te luisteren, en zo op de hoogte te zijn”, zei een woordvoerster van de Rijksvoorlichtingsdienst eerder woensdag.

Regisseur Stijn Bouma liet voor zijn film Alleen tegen de Staat vijf moeders aan het woord die slachtoffer werden van het toeslagenschandaal. Voor het eerst deden slachtoffers uitgebreid voor de camera hun verhaal en duidden ze wat de impact van de affaire op hun leven was.

Algemene beschouwingen
Veel kijkers en tv-recensenten merkten op dat het goed zou zijn als alle politici de film zouden zien. De documentaire kwam ook ter sprake tijdens de Algemene Beschouwingen. Het kabinet van Mark Rutte is al negen maanden demissionair omdat het moest aftreden vanwege de zaak. Ondanks beloftes van het kabinet zijn de meeste ouders nog niet gecompenseerd of geholpen.

https://www.telegraaf.nl/(...)ers-toeslagenaffaire

Nou Willempie geef die kopstukken eens goed op hun flikker w/
pi_201662144
En vergeet ook niet dat ze zelfs de aanjager van dit alles, Omtzigt, buitenspel hebben proberen te zetten. Alsof ze bang waren dat hij nog meer puinhopen bloot zou leggen.
  woensdag 6 oktober 2021 @ 20:36:10 #224
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201663440
quote:
0s.gif Op woensdag 6 oktober 2021 19:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En vergeet ook niet dat ze zelfs de aanjager van dit alles, Omtzigt, buitenspel hebben proberen te zetten. Alsof ze bang waren dat hij nog meer puinhopen bloot zou leggen.
Helaas is dat gelukt met Demmink :(
Demmink dreigde met zelfmoord als er iets naar buiten zou komen :')
Demmink is kapitein beerput dus als die open gaat sterft hij het eerste door giftige gassen })
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 10:30:08 #225
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201679907
Rechters oordelen hard over zichzelf in toeslagenaffaire: ‘We hebben burgers niet beschermd’

De Parlementaire ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag riep rechters vorig jaar op bij zichzelf te rade te gaan. Zij hadden jarenlang steevast de kant van de Belastingdienst gekozen in de toeslagenaffaire.

Daarmee leverden de rechters ‘een wezenlijke bijdrage aan het in stand houden van de spijkerharde uitvoering van de regelgeving van de kinderopvangtoeslag’. Ruim 35.000 ouders raakten daardoor ernstig in de problemen of zelfs financieel aan de grond.

Een commissie van bestuursrechters en juridische experts onder leiding van rechter Jan van Catsburg (rechtbank Midden-Nederland) heeft afgelopen halfjaar gehoor gegeven aan de oproep.

‘Alles of niets’

Deze Werkgroep Reflectie Toeslagenaffaire Rechtbanken heeft alle 16.753 kinderopvangtoeslagenzaken doorgelicht die tussen 2010 en 2019 bij bestuursrechters in Nederland binnenkwamen. Voor het onderzoek werd met 108 bestuursrechters en juridisch medewerkers gesproken, alsook met met gedupeerde ouders en de afdeling Toeslagen van de Belastingdienst.

De conclusies liegen er niet om, blijkt uit het eindrapport Recht vinden bij de Rechtbank: de meerderheid van de rechters volgde de ‘alles of niets’-uitleg van de regels door de Raad van State. Ouders moesten daarbij zelfs bij minimale fouten alle kinderopvangtoeslag – soms tienduizenden euro’s of meer – terugstorten aan de Belastingdienst.

Extreem voorbeeld

In het rapport staat een extreem voorbeeld van ouders uit 2015 die hun hele voorschot van 27.554 euro moesten terugbetalen, omdat ze een bedrag van 77,32 euro niet hadden voldaan. “Een dergelijk openstaand bedrag is, hoe klein ook, gelet op de jurisprudentie van de Afdeling Bestuursrechtspraak van de Raad van State, voldoende om de hele kinderopvangtoeslag terug te vorderen,” stelde de rechtbank Midden-Nederland.

In slechts 23,2 procent van de zaken werden ouders uiteindelijk echt in het gelijk gesteld. Alleen de rechtbank Rotterdam is een tijd lang bewust tegen de jurisprudentie van de Raad van State ingegaan. Gedupeerde ouders haalden vervolgens in hoger beroep alsnog bakzeil.

Dat is mede de reden waarom veel rechters de ouders tegen hun gevoel in ongelijk gaven: “Bestuursrechters wilden ouders niet blij maken met een dooie mus.”

Onevenredige negatieve effecten

Dat moet voortaan anders, adviseert de Werkgroep Reflectie Toeslagenaffaire Rechtbanken, met name als voor burgers onevenredige negatieve effecten dreigen. “In die gevallen zouden zij meer gewicht moeten toekennen aan de rechtsbescherming van het individu.” Hiervoor moeten rechters zich echter beduidend beter inleven in die burger dan nu en relevante feiten actief onderzoeken.

Magistraten moeten binnen de wettelijke mogelijkheden bovendien meer hun best doen om burgers tegemoet te komen. De rechtbank Den Haag probeerde dat wl en kreeg af en toe wat gedaan bij de Belastingdienst. Rechters moeten daarnaast meer op hun eigen rechtsgevoel durven afgaan. “Als jurisprudentie van de hogerberoepsrechter daar weinig ruimte voor lijkt te geven, is dat geen reden daarvan af te zien.”

Eerste van serie rapporten

De Raad voor de Rechtspraak bevestigt dat het rapport eind volgende week verschijnt, maar wil daar niet inhoudelijk op vooruit lopen. Bestuursrechters zijn overigens niet de enigen die de hand in eigen boezem steken. Er volgen ook nog evaluaties van de Afdeling Bestuursrecht van de Raad van State en van de Orde van Advocaten. Tenslotte doet ook de Raad voor Europa mede naar aanleiding van de toeslagenaffaire onderzoek naar de Nederlandse rechtsstaat.

De werkgroep besluit het rapport met diverse aanbevelingen. Zo zijn rechtbanken te veel losstaande eilanden, die beter met elkaar moeten communiceren. Ook is er nauwelijks communicatie met hogere rechters, zodat veel onvrede verborgen bleef. “Hoewel de onvrede over de kinderopvangtoeslagzaken in alle rechtbanken speelde, hebben rechtbanken elkaar daarover niet opgezocht.”

Vaak sprake van misbruik

De werkgroep voert ook verzachtende omstandigheden aan. Volgens rechtbanken was in de eerste serie kinderopvangtoeslagzaken wel degelijk relatief vaak sprake van misbruik door de ouders. Velen zagen daardoor later geen reden meer om te twijfelen aan de lezing van de fiscus.

Rechters stelden verder tegenover de werkgroep niet gespecialiseerd te zijn in kinderopvangtoeslagzaken. “De zaken vormen maar een beperkt deel van de werkvoorraad.” Ze werden ook zelden besproken in een vakinhoudelijk overleg. Ook werden de meeste zaken door een enkele rechter beoordeeld in plaats van door meerdere rechters tegelijk. Daardoor werden ze minder onderling besproken.

Geen recht op rechtsbijstand

Doordat de Belastingdienst zijn besluiten bovendien vaak in talloze deelbesluiten opknipte, hadden rechters bij de meeste rechtbanken ‘geen zicht op de gevolgen voor individuele burgers’.

Wat ook niet meehielp is dat veel ouders zonder advocaat of rechtsbijstand procedeerden. Bij bezwaarprocedures in toeslagenzaken bestaat namelijk geen recht op rechtsbijstand. “Uit ons onderzoek blijkt dat rechters het ontbreken van rechtsbijstand als tekort hebben ervaren voor een goede procesvoering.”

Confronterend

Het reflecteren op hun eigen werk is de Werkgroep Reflectie niet in de koude kleren gaan zitten. “Wij hebben het terugkijken soms als confronterend ervaren, vooral in de ontmoeting met gedupeerde ouders die ons vertelden over de gevolgen van de toeslagenaffaire voor hun persoonlijke leven.”

De ouders kwamen in die gesprekken ook met adviezen aan bestuursrechters. “Wees als rechter meer mens. Houd rekening met de persoon die voor je staat en probeer je in die persoon te verplaatsen.” Een andere les: “Behandel ons niet als nummer, want iedere zaak is anders.”

Daarnaast moeten uitspraken in begrijpelijkere taal. Ook advocaten kwamen met aanbevelingen aan bestuursrechters. Rechtbanken moeten meer een eigen koers varen als zij vinden dat de rechtspraak van de Raad van State onjuist is. “Enkelen van hen constateerden dat rechtbanken steeds meer beslisten op de automatische piloot.”

Hoe rechters worstelden met de toeslagenzaken

Het rapport bevat ook de persoonlijke ervaringen van diverse rechters, waarin ze kritisch naar zichzelf kijken.

Onder hen een rechter van de rechtbank Noord-Holland:
“Ik kan me een zaak herinneren waarin we de zeswekentermijn voor het doen van uitspraak meerdere malen uitstelden in de hoop een oplossing te bedenken [..]. De Raad van State had net een nieuwe, ruimere lijn uitgezet. Als iemand enkele procenten van de kosten niet kon bewijzen, hoefde toch niet de gehele toeslag te worden terugbetaald. Maar het lukte niet. Bewijs van 90 procent was niet genoeg, ik besloot de rechtszoekende toch ongelijk te geven. Ik kijk met twijfel terug op bijvoorbeeld die beslissing.”

Een rechter van de rechtbank Midden-Nederland:
“Zo’n tweenhalf jaar geleden had ik een alleenstaande moeder op de zitting die opvang voor haar kind had geregeld, zodat zij een opleiding kon volgen. Haar financile uitgangssituatie was lastig en er waren psychische problemen[..] De kinderopvangtoeslag gaf zij uit aan schulden en levensbehoeften. Voor de crche bleef geen geld over. Zij sprak lange tijd een betalingsregeling af met de crche, draaide elke cent om en was hard bezig al haar schulden af te betalen. Zo kwam ze voor de rechter. Toen ik haar informeerde dat zij volgens de regels waarschijnlijk de hele kinderopvangtoeslag moest terugbetalen, een enorm bedrag, zag ik de grond onder haar voeten wegzakken.”

Een Amsterdamse rechter die tijdelijk bij de Rotterdamse rechtbank was gestationeerd:
“Ik heb mij de vraag gesteld hoe het komt dat de rechtbank Rotterdam in 2013 wl op de barricaden is geklommen en weerwerk heeft geleverd. De zaken zelf en de frisse blik hebben hiertoe bijgedragen, en vooral de groepsdynamiek. Ieder van ons was, los van elkaar, tot dezelfde conclusie gekomen [...] We wilden ons niet verschuilen achter vaste rechtspraak.”

Een senior rechter van de rechtbank Overijssel:
“Als iets mij tegen de borst stuit, is het mensen proberen blij te maken met een ‘dead parrot’. Dus ging ik mee in de stroom, en achteraf ben ik daar niet gelukkig mee. Ik zou alleen niet zo goed weten hoe ik het anders had kunnen aanpakken. Misschien hadden informele signalen naar de Raad van State iets kunnen betekenen? Misschien hadden we als rechtbanken meer moeten samenwerken om in onze uitspraken duidelijk te maken waar het misging? Ik hoop dat een affaire als deze geen herhaling kent, maar die hoop is wellicht ijdel. Mocht het zo ver komen, dan zijn dat in ieder geval opties om te proberen.”

https://www.parool.nl/ned(...)-beschermd~b28c4c3d/

:r Wat een lafbekken die rechters :(
  Moderator vrijdag 8 oktober 2021 @ 16:29:25 #226
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_201683032
:wtf: Kaalscheren, leegplukken en platspuiten die landverraders }:|
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 18:02:47 #227
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201683960
Ja stuitend, dat een rechter besluit dat het rechtvaardig zou zijn dat je je volledige KinderOpvangToeslag van 27.554 moet terugbetalen omdat je een rekening van 77,32 (nog) niet voldaan hebt....
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 18:15:00 #228
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201684041
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 18:02 schreef Leandra het volgende:
Ja stuitend, dat een rechter besluit dat het rechtvaardig zou zijn dat je je volledige KinderOpvangToeslag van 27.554 moet terugbetalen omdat je een rekening van 77,32 (nog) niet voldaan hebt....
De rechter heeft gekeken wat er in de wet stond, en kennelijk had de wetgever bepaald dat het terugvorderen van tienduizenden euro's voor een open rekening van een paar tientjes wel een passende sanctie was.

Ik ben blij dat rechters wat meer naar de gevolgen van een uitspraak gaan kijken en ook de zelfreflectie op dit punt, zoals te lezen in het artikel, is echt wel in orde, maar het is eigenlijk de wereld op zijn kop. De rechterlijke macht moet blijkbaar als correctiefactor fungeren voor een incompetente wetgever.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201684556
Rechters: oepsie, wij zijn maar regelneukertjes, maar we gaan t echt beter doen!

In t nieuws word t gebracht alsof t heel 'nobel' is, dat de rechters hand in eigen boezem steken.

Gadver :r , zelfs de rechters zelf snappen niet wat ze gedaan hebben.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 20:07:31 #230
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201685433
Gerard Spong en Henk Naves over handelen rechters bij toeslagenaffaire

Rechters zijn in een rapport zeer kritisch over de manier waarop zij zelf zijn omgegaan zijn met ouders van de toeslagenaffaire. Verandert dat ook hoe we naar de politiek kijken? Vanavond bij Op1 bespreken advocaat Gerard Spong en voorzitter van de Raad voor de Rechtspraak Henk Naves hoe dit heeft kunnen gebeuren.

Vanavond dus :7
pi_201686701
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 10:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Een Amsterdamse rechter die tijdelijk bij de Rotterdamse rechtbank was gestationeerd:
“Ik heb mij de vraag gesteld hoe het komt dat de rechtbank Rotterdam in 2013 wl op de barricaden is geklommen en weerwerk heeft geleverd. De zaken zelf en de frisse blik hebben hiertoe bijgedragen, en vooral de groepsdynamiek. Ieder van ons was, los van elkaar, tot dezelfde conclusie gekomen [...] We wilden ons niet verschuilen achter vaste rechtspraak.”
...
:r Wat een lafbekken die rechters :(
Deze paragraaf geeft inderdaad aan dat ze wel anders hadden kunnen beslissen als ze dat echt gewild hadden.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 21:09:59 #232
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201686751
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 21:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Deze paragraaf geeft inderdaad aan dat ze wel anders hadden kunnen beslissen als ze dat echt gewild hadden.
Precies en dat noemen ze nu sturing op dossier in Den Haag
Ja zelf ook meegemaakt en is om te :r
pi_201686813
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De rechter heeft gekeken wat er in de wet stond, en kennelijk had de wetgever bepaald dat het terugvorderen van tienduizenden euro's voor een open rekening van een paar tientjes wel een passende sanctie was.

Ik ben blij dat rechters wat meer naar de gevolgen van een uitspraak gaan kijken en ook de zelfreflectie op dit punt, zoals te lezen in het artikel, is echt wel in orde, maar het is eigenlijk de wereld op zijn kop. De rechterlijke macht moet blijkbaar als correctiefactor fungeren voor een incompetente wetgever.
Die rechters hadden toch een duidelijker signaal af kunnen geven dat zoiets niet zo moeten kunnen? En schijnbaar konden ze in Rotterdam zelfs er tegenin gaan.
Maar wie heeft die wet opgesteld en voorgesteld in de tweede kamer? En dat is toen goedgekeurd. Er wordt bijzonder weinig de hand in eigen boezem gestoken in de kamer daarover.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 21:31:43 #234
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201687235
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die rechters hadden toch een duidelijker signaal af kunnen geven dat zoiets niet zo moeten kunnen? En schijnbaar konden ze in Rotterdam zelfs er tegenin gaan.
Rechters willen ook carrire maken, en voor volgzame rechters is dat een stuk makkelijker
Frank Wieland is er zo een, die kreeg zelfs een onderscheiding na zijn veroordelend vonnis van levenslang Holleeder ;)
En een maand later met pensioen, niet meer aan te pakken of te berispen :r
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 21:47:16 #235
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201687492
twitter
  zaterdag 9 oktober 2021 @ 01:39:56 #236
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  zondag 10 oktober 2021 @ 01:25:55 #237
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201700419
quote:
83s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 16:29 schreef sp3c het volgende:
:wtf: Kaalscheren, leegplukken en platspuiten die landverraders }:|
Standrechtelijk executeren :D

  maandag 11 oktober 2021 @ 08:55:17 #238
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201712904
Ombudsman: trage afhandeling compensatie toeslagenaffaire 'ongelooflijk'

De Nationale ombudsman Reinier van Zutphen heeft flinke kritiek op de trage manier waarop slachtoffers van de kinderopvangtoeslagaffaire door de overheid worden gecompenseerd. De hersteloperatie verloopt niet goed. Volgens hem zijn ingrijpende maatregelen nodig. "Het systeem dat de ellende heeft veroorzaakt, moet nu de oplossing zijn. Dan kan niet, dat werkt niet."

Dat staat in het rapport 'Klacht gegrond, maar geen oplossing', dat vandaag verschijnt.

De ombudsman heeft vooral kritiek op de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT). In de periode maart tot en met juli werden minder klachten van ouders afgehandeld, terwijl die organisatie in deze periode juist meer zaken te verwerken kreeg.

quote:
Gedupeerde ouders krijgen volgens het rapport geen enkele duidelijkheid over wanneer hun zaak wordt behandeld. "De UHT liep flinke achterstanden op en wettelijke behandeltermijnen zijn in meer dan een kwart van de gevallen overschreden", aldus Van Zutphen.
:') :r

Tegen dagblad Trouw zegt de ombudsman: “Als ik me verplaats in de burger, die te horen krijgt dat er nog een integrale toets komt maar dat er geen enkel uitzicht is op wanneer dat is, dan vind ik dat ongelooflijk”, zegt Van Zutphen.

Te ingewikkeld
De wettelijke termijn van een jaar waarbinnen ouders geholpen hadden moeten worden, is per eind september al voor 5700 ouders overschreden. Hij noemt de werkwijze van de Belastingdienst te ingewikkeld.

De UHT begon eind vorig jaar met de hersteloperatie van de kinderopvangtoeslagaffaire. De UHT behandelt daarnaast ook klachten die daar vervolgens over worden ingediend. De Nationale ombudsman houdt in de gaten hoe de UHT met die klachten omgaat.

Stress en onzekerheid
"Ouders krijgen geen of te weinig informatie over wanneer hun herstelverzoek wordt behandeld. Hierdoor weten zij vaak niet waar ze aan toe zijn. Daarmee zijn de stress en onzekerheid nog steeds aan de orde van de dag. Ouders willen deze kwestie emotioneel en financieel kunnen afsluiten, maar kunnen dat nog altijd niet."

Begin deze maand liet demissionair staatssecretaris Alexandra van Huffelen weten dat het heel lang kan gaan duren voor alle ouders die slachtoffers werden in de toeslagenaffaire zijn gecompenseerd.

Bijna 50.000 mensen hebben zich als gedupeerde gemeld bij de Belastingdienst. Minder dan 10 procent van de toeslagenouders is volledig geholpen.

Duizenden slachtoffers van de toeslagenaffaire krijgen hun compensatie niet voor de beloofde deadline.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-toeslagenaffaire

Goh verrassend verantwoording nemen als je dat niet wil, dan krijg je dus dit
Tuig is het })
  maandag 11 oktober 2021 @ 09:00:34 #239
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201712936
Nationale ombudsman: hersteloperatie toeslagenaffaire in zwaar weer

De hersteloperatie van de kinderopvangtoeslagaffaire verkeert in zwaar weer. Dat constateert de Nationale ombudsman in zijn rapport 'Klacht gegrond, maar geen oplossing' .

De ombudsman onderzocht voor de tweede keer hoe de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT) klachten van ouders afhandelt

Het onderzoek liep van maart tot en met juli 2021.
quote:
In die periode kreeg de UHT fors meer klachten te verwerken, maar handelde er juist minder af.
:o :r

"De klachtbehandeling van de UHT is tijdens de periode van ons onderzoek tekortgeschoten. Ze liepen flinke achterstanden op en ook wettelijke behandeltermijnen zijn in meer dan een kwart van de gevallen overschreden", aldus Reinier van Zutphen.

Gedurende het onderzoek wees de Nationale ombudsman de UHT dit keer ook tussentijds op andere knelpunten dan alleen de klachtafhandeling. "Zo krijgen ouders geen of te weinig informatie over wanneer hun herstelverzoek wordt behandeld. Hierdoor weten zij vaak niet waar ze aan toe zijn. Daarmee zijn de stress en onzekerheid nog steeds aan de orde van de dag. Ouders willen deze kwestie emotioneel en financieel kunnen afsluiten, maar kunnen dat nog altijd niet."

Ingewikkeld en traag
De ombudsman blijft zich zorgen maken over hoe ingewikkeld de hersteloperatie is. "In mei van dit jaar heb ik dat duidelijk aangegeven, maar ik zie geen verbetering. De klachtbehandelaars bij de UHT kunnen doorgaans niets doen aan klachten over de behandelduur: het systeem is gewoon te ingewikkeld. En zo kunnen we bijna een parallel trekken tussen de fouten die de overheid in eerste instantie maakte bij de kinderopvangtoeslagaffaire – en de manier waarop ze nu omgaan met het oplossen ervan. Ouders lopen nog steeds vast, het herstel gaat traag en het systeem is te ingewikkeld. Het kabinet moet dit oplossen. Alles moet erop gericht zijn om de gedupeerde ouders duidelijkheid te geven. En dat vraagt om ingrijpende besluiten en maatregelen. Op deze manier komen we er niet."

Wettelijke beslistermijnen
De UHT overschrijdt wettelijke beslistermijnen: eind september 2021 was de maximale beslistermijn voor ruim 5.700 herstelverzoeken verstreken. "Dat heeft ook zijn weerslag op de klachtbehandeling. Want teleurstelling in het tempo van het herstelproces leidt onvermijdelijk weer tot meer klachten."

quote:
Het indienen van klachten over de behandelingsduur is daarin geen oplossing: de UHT vindt de klachten terecht, maar de wachttijd voor de ouders wordt er doorgaans niet korter door.
Monitor klachtafhandeling UHT
De UHT startte eind vorig jaar met de hersteloperatie van de kinderopvangtoeslagaffaire. De UHT behandelt daarnaast ook klachten die daar vervolgens over worden ingediend. De Nationale ombudsman houdt in de gaten hoe de UHT met die klachten omgaat. Op 25 mei 2021 bracht hij hierover een eerste rapport uit. De ombudsman gaat in dit tweede rapport, naast zijn oordeel over de klachtafhandeling, ook in op enkele knelpunten die hij tijdens zijn onderzoek heeft waargenomen.

Ook de komende tijd blijft de Nationale ombudsman de klachtbehandeling van de UHT monitoren en de opvolging van zijn aanbevelingen bewaken.
quote:
In het voorjaar van 2022 brengt de ombudsman daarover opnieuw een rapport uit.
Bijlagen
Aanbiedingsbrief Staatssecretaris van Huffelen
https://www.nationaleombu(...)20van%20Huffelen.pdf

Monitor klachtbehandeling UHT
https://www.nationaleombu(...)ehandeling%20UHT.pdf

https://www.nationaleombu(...)ffaire-in-zwaar-weer

Er komt een derde voortgangsreportage :o Nou dat zal helpen :O
  maandag 11 oktober 2021 @ 09:20:55 #240
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201713092
twitter

:D
pi_201713386
quote:
"Gaaf land."

Mark Rutte 2015.
pi_201714302
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 09:47 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
"Gaaf land."

Mark Rutte 2015.
Voor gaaf land lees: Narcostaat, belastingparadijs en bananenrepubliek.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 01:33:14 #243
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201724674
Raad van Europa roept op tot andere politieke cultuur in Nederland :D

Nederland moet lessen trekken uit de toeslagenaffaire, concludeert de Raad van Europa. De rol van de Tweede Kamer moet fors versterkt worden om tegenwicht te bieden aan de macht van het kabinet. ^O^

Er zijn verregaande hervormingen nodig in wetgeving, uitvoering en rechtspraak om een nieuwe toeslagenaffaire te voorkomen. Dit stelt de Raad van Europa in een nog vertrouwelijk rapport over de democratie en rechtsstaat in Nederland. Vooral de positie van het parlement en individuele Kamerleden moet worden versterkt. De Raad is een internationale organisatie waarvan 47 Europese landen lid zijn, gericht op het bevorderen van democratie, mensenrechten en de rechtstaat.

https://www.trouw.nl/nieu(...)-nederland~bbb8d977/

Nu ook een draai om de oren van de raad van Europa :o
En Rutte :r maar bezig met een doorstart van Rutte 3 :') en herstel toeslagen loopt vast :')
Het zijn toch een partij incompetente criminele randdebielen :(
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 01:37:44 #244
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201724680
Raad van Europa: Nederland moet af van foute politieke cultuur en coalitiedwang

https://www.rtlnieuws.nl/(...)affaire-tweede-kamer

Nou Rutte wees er maar trots op :r :r
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 01:40:05 #245
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201724683
Anoeska de Vries: "Gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn wanhopig"

Anoeska de Vries uit Garyp is n van de slachtoffers van de toeslagenaffaire. Volgens haar is het een zooitje bij de belastingdienst en worden zaken steeds weer uitgesteld, zodat het maar langer blijft duren. "Gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn wanhopig."

Afgelopen week had ze zelf weer een voorbeeld van een fout zoals die bij de belastingdienst wordt gemaakt. In een beschikking van de belastingdienst was haar grootste schuld niet meegenomen. Dat was n van meer dan tienduizend euro vanwege de kinderopvangtoeslag. Het bleek later om een misverstand te gaan, waar staatssecretaris Van Huffelen via Twitter zelf persoonlijk haar excuses voor heeft aangeboden.

https://www.omropfryslan.(...)ffaire-zijn-wanhopig

Hier gaan dus echt doden vallen door zelfmoord :( :( :(
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 01:46:51 #246
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201724702
Van Huffelen erkent te trage afhandeling toeslagenaffaire, bond spreekt van onmogelijke taak :')

Staatssecretaris Van Huffelen erkent dat de klachtenafhandeling van de toeslagenaffaire ernstig tekort schiet. De toegang tot het klachtenteam van de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT) moet "open en laagdrempelig" zijn, de maximum behandeltermijn mag niet worden overschreden en het klachtendossier moet veel beter worden. Ook moeten ouders in hun afwijzingsbrief kunnen lezen wat de specifieke reden is van dit besluit, aldus Van Huffelen.

De demissionair staatssecretaris reageert in een brief op het nieuwe onderzoek van de Nationale ombudsman, waaruit blijkt dat het systeem van de klachtenafhandeling te ingewikkeld is en het herstel traag gaat. "Ouders lopen nog steeds vast", stelt ombudsman Van Zutphen.

De vakbond van de Belastingdienst zegt ondertussen te kampen met te weinig goed opgeleide mensen en zegt dat medewerkers een onmogelijke opdracht hebben gekregen.

https://nos.nl/artikel/24(...)van-onmogelijke-taak

Van Huffelen is dus al bijna 2 jaar aan het wanpresteren :( :r
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 01:49:34 #247
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201724708
Videoland-serie in de maak over advocaat toeslagenaffaire

Videoland kondigt een dramaserie aan over de toeslagenaffaire. De serie wordt in Nederland uitgezonden en is toegespitst op de hoofdrolspelers in dit schandaal, waaronder de Eindhovense advocaat Eva Gonzlez Prez, die de toeslagenaffaire aan het rollen bracht.

Zeven jaar geleden werd, omwille van ongefundeerde fraudeverdenkingen, de kinderopvangtoeslag stopgezet van klanten van het gastouderbureau van Prez’ echtgenoot. Prez, werkzaam bij Advocatencollectief Trias in Helmond, trok zich dit aan en besloot te procederen voor de getroffen gezinnen.

Uiteindelijk bleek dat de ongebreidelde fraudejacht van de Belastingdienst heeft geleid tot financile malaise voor duizenden gezinnen. Een schandaal van ongekende proporties – waardoor het kabinet is afgetreden – die vanwege de Spaanse afkomst van Prez ook aandacht kreeg in Spanje.

Spaanse makers
Hierdoor is Prez in contact gekomen met Spaanse film- en tv-makers van Fremantle Spanje/La Claqueta, die voor het maken van de serie een samenwerking zijn aangegaan met Nederlandse producenten en Videoland. Prez weet pas sinds de aankondiging van Videoland dat haar verhaal in een serie wordt verteld, en niet in een documentaire of film. ‘Maar nu het een dramaserie wordt, ben ik natuurlijk wel benieuwd wie mijn rol gaat spelen,’ stelt ze.

Journalist Pieter Klein van RTL is ook een hoofdrolspeler in het toeslagenschandaal – hij speelde een belangrijke rol bij de onthulling – en eveneens betrokken bij de productie van de Videoland-serie. Het is nog onduidelijk wanneer de serie precies te zien is en uit wie de cast bestaat.

https://www.advocatie.nl/(...)at-toeslagenaffaire/

Zelfs een video serie en nog is het niet opgelost :X :(
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 08:50:29 #248
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201725607
En markie zelf blijft maar zitten...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201726158
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 01:46 schreef ikweethetookniet het volgende:
Van Huffelen erkent te trage afhandeling toeslagenaffaire, bond spreekt van onmogelijke taak :')

Staatssecretaris Van Huffelen erkent dat de klachtenafhandeling van de toeslagenaffaire ernstig tekort schiet. De toegang tot het klachtenteam van de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT) moet "open en laagdrempelig" zijn, de maximum behandeltermijn mag niet worden overschreden en het klachtendossier moet veel beter worden. Ook moeten ouders in hun afwijzingsbrief kunnen lezen wat de specifieke reden is van dit besluit, aldus Van Huffelen.

De demissionair staatssecretaris reageert in een brief op het nieuwe onderzoek van de Nationale ombudsman, waaruit blijkt dat het systeem van de klachtenafhandeling te ingewikkeld is en het herstel traag gaat. "Ouders lopen nog steeds vast", stelt ombudsman Van Zutphen.

De vakbond van de Belastingdienst zegt ondertussen te kampen met te weinig goed opgeleide mensen en zegt dat medewerkers een onmogelijke opdracht hebben gekregen.

https://nos.nl/artikel/24(...)van-onmogelijke-taak

Van Huffelen is dus al bijna 2 jaar aan het wanpresteren :( :r
Ik las gister ook dat veel ouders bang zijn dat een eventuele snelle teruggave later weer teruggedraaid zal worden. Dat kan ik me, gezien hun ervaring, goed voorstollen. Waarom niet, zodra vastgesteld is dat ze onterecht als fraudeur zijn aangemerkt zijn, en onterecht een schuld hebben, een vast en onvoorwaardelijk, bedrag, welke belastingvrij is, naar ze overmaken. Dus voordat vastgesteld is op hoeveel geld ze nu precies recht hebben, en wat precies het beste voor hun zou zijn.
'Het is moeilijk, het is lastig, het is complex' dat klinkt mij als iemand die eigenlijk niet echt een oplossing wilt vinden. Om iets op te lossen moet je denken in oplossingen, niet in problemen.
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 09:59:18 #250
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201726288
De belastingdienst heeft te weinig goed opgeleid personeel... goh, wat raar als je eerst een uitermate riante vertrekregeling optuigt om het personeelsbestand fors te beperken.
Wie denk je dat er dan vertrekken? De mensen met capaciteiten die sowieso makkelijk een functie elders kunnen krijgen, of de mensen die vooral gebaat zijn bij een vast inkomen tot hun pensioen?
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:29:44 #251
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201726680
Vijandige werkcultuur
'Personeel Belastingdienst durft misstanden niet aan te kaarten'

quote:
De werkcultuur bij de Belastingdienst is zo vijandig dat ambtenaren misstanden niet aan durven te kaarten. Dat is niet alleen zo bij de afdeling Toeslagen, maar ook bij de Belastingtelefoon. Het is net alsof 'managers en medewerkers in gescheiden werelden leven'.
Dat blijkt uit een nog ongepubliceerd rapport waar NRC over schrijft. Het gaat om een onderzoek dat door twee juristen is uitgevoerd in opdracht van de Tweede Kamer naar aanleiding van de toeslagenaffaire.

'Wet- en regelgeving'
De krant heeft het rapport ingezien en concludeert dat medewerkers die schrijnende verhalen van burgers doorgeven aan leidinggevenden te horen krijgen dat 'de wet- en regelgeving nou eenmaal zo is'.

quote:
Wie bij de Belastingdienst werkt en misstanden of onregelmatigheden meldt wordt stelstelmatig genegeerd.
Ook komt tijdelijk personeel er soms door in de problemen en worden contracten bijvoorbeeld niet verlengd. Volgens de onderzoekers zorgt het werkproces bij de Belastingdienst ervoor dat 'problemen niet worden opgelost en blijven liggen'.

Geen interne discussie
Kamerlid Pieter Omtzigt, die had aangedrongen op het rapport, schrijft in een reactie dat 'interne discussie de eerste en beste verdedigingslinie is om fouten boven tafel te krijgen'. "Die lijkt bij de Belastingdienst nu volledig onklaar gemaakt", vindt Omtzigt.

Reactie ministerie
Het ministerie van Financin laat in een reactie aan de krant weten dat het rapport 'duidelijk maakt dat we nog niet zijn waar we willen zijn'.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)erker-leidinggevende

Het is om te :r en Wopke heeft ook hier zijn zaakjes niet op orde en zal dat ook nooit krijgen ook wat een sujet })
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 20:21:33 #252
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201734005
Kamer worstelt met toeslagenaffaire: hoe moet het verder?

In de Tweede Kamer groeit de frustratie over de trage afhandeling van de toeslagenaffaire. Tot nu toe is nog maar 10 procent van de gedupeerden volledig gecompenseerd. "Wat een getreuzel", zegt de SP. Kamerleden van links tot rechts dringen aan op meer snelheid.

Er hebben zich al zo’n 50.000 mensen gemeld voor compensatie. Wie na een eerste lichte toets wordt aangemerkt als gedupeerde, krijgt een bedrag van 30.000 euro. Heb je meer schade, dan volgt een integrale beoordeling van het dossier. Maar het uitzoekwerk waar iemand precies recht op heeft, kan jaren duren.

Harde einddatum
Het ministerie van Financin is aan het kijken hoe het sneller kan, maar een pasklare oplossing is er nog niet. De Tweede Kamer vindt dat het te lang duurt. PvdA-Kamerlid Nijboer pleit voor het afspreken van een harde einddatum dat de toeslagenaffaire volledig moet zijn opgelost.

Ook de VVD noemt het 'pijnlijk en frustrerend' dat ouders die lang moeten wachten voordat ze weten waar ze aan toe zijn. Kamerlid Folkert Idsinga vraagt staatssecretaris Van Huffelen (Financin) te onderzoeken of voor ouders die dat willen een versneld traject met vaste schadebedragen kan worden gemaakt.

Lobby gedupeerden
Dat is ook een van de voorstellen waarvoor twee gedupeerden – Jol Heiner en Lynn Woodrow – lobbyen in de Tweede Kamer. Volgens Heiner is een radicale koerswijziging nodig. Een slimme regeling met vaste bedragen per schadejaar zou heel veel ouders snel uitsluitsel kunnen geven. "Gedupeerden die daarmee niet zijn geholpen, kunnen dan alsnog maatwerk krijgen."

Heiner en Woodrow zijn al uitgenodigd op het ministerie van Financin om hun plan toe te lichten. Volgens Heiner zijn ze daar ook gecharmeerd van het plan. Begin deze week zei het ministerie overigens dat het nog wel even zal duren voordat er een alternatieve aanpak is.

RTL Nieuws - Ze zou 30.000 euro krijgen, maar 'toeslagenouder' Deborah heeft nog geen cent

Duizenden slachtoffers van de toeslagenaffaire krijgen hun compensatie niet voor de beloofde deadline.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-te-langzaam-hoe-nu

En Wopke staat erbij en kijkt er naar en maakt zich zorgen om de beeldvorming :( :r :r
Wat een sujet is dat zeg })
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 20:49:02 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201734463
https://www.telegraaf.nl/(...)-ouders-bij-te-staan

quote:
Brandbrief advocaten toeslagenaffaire: overheid maakt het ons onmogelijk ouders bij te staan
Updated 9 min geleden
11 min geleden
in BINNENLAND
DEN HAAG - Advocaten die gedupeerden van de toeslagenaffaire bijstaan, zijn niet in staat hun werk goed uit te voeren.
Dat komt doordat de advocaten tegen ,,talloze problemen en hindernissen" aanlopen, waardoor de bijstand onder druk komt te staan, zo schrijft een handvol advocaten namens ongeveer 220 collega's in een brandbrief aan de Tweede Kamer.
Het is weer zover hoor, alles vertragen en zwart lakken
quote:
Voordat advocaten het dossier van hun clint kunnen inzien, is er een wachttijd die inmiddels is opgelopen naar 24 maanden, zo staat in de brief.
Daarbij worden delen niet volledig of deels gecensureerd aangeleverd.


Om clinten bij te staan, moeten de advocaten volledige toegang hebben tot de dossiers, zo schrijven zij.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 20:58:39 #254
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201734576
Wachttijd van 24 maanden :o :o
Dit is vernederen in zijn zuiverste vorm :( :r
Wopke weet weer van niks en is druk met de beeldvorming dat het allemaal wel meevalt :|W
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 21:04:29 #255
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201734630
Kunt u zich verplaatsen in de medewerkers van de Belastingdienst waar u mee te maken had?

„Ja, dat lukt. Toen ik dagelijks belde en ambtenaren mij niet hielpen, was ik altijd boos.

quote:
Maar ik ben in het verleden ook door verschillende medewerkers van de Belastingdienst benaderd die mijn dossier behandelden. Zij vertelden mij best erge dingen over hoe het er intern bij de fiscus aan toeging. Ze konden hun tranen daarbij soms niet bedwingen. Een vrouwelijke medewerker vertelde me dat ze elke maandagochtend haar team waarschuwde. „Waar zijn we mee bezig?” hield ze haar collega’s voor. Vanwege haar kritiek op de aanpak is ze drie maanden met betaald verlof naar huis gestuurd.
:o :o

Ik heb medelijden met de mensen die dagelijks met een slecht gevoel naar hun werk moeten. Zij voeren uit wat hun wordt opgedragen.”

En degenen die eindverantwoordelijk zijn?

„Ik vind het moeilijk dat er voor hen geen consequenties lijken te zijn. Iedere Nederlander moet zich aan de wet houden. Als we dat niet doen, wordt het een chaos.

https://www.rd.nl/artikel(...)ngdienst-te-vergeven

Wat een kut bedrijf :(
pi_201734918
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 21:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kunt u zich verplaatsen in de medewerkers van de Belastingdienst waar u mee te maken had?

„Ja, dat lukt. Toen ik dagelijks belde en ambtenaren mij niet hielpen, was ik altijd boos.
[..]
:o :o

Ik heb medelijden met de mensen die dagelijks met een slecht gevoel naar hun werk moeten. Zij voeren uit wat hun wordt opgedragen.”

En degenen die eindverantwoordelijk zijn?

„Ik vind het moeilijk dat er voor hen geen consequenties lijken te zijn. Iedere Nederlander moet zich aan de wet houden. Als we dat niet doen, wordt het een chaos.

https://www.rd.nl/artikel(...)ngdienst-te-vergeven

Wat een kut bedrijf :(
Onder de nu.nl artikelen staan er ook reacties van mensen die er gewerkt hebben, of schijnbaar meer van de interne gang van zaken afweten. Dat bevestigd wat er in de artikelen staat.
Ik ben benieuwd hoeveel topambtenaren na deze recente onthullingen worden ontslagen.

Ik zet mijn geld op 0, maar de odds zijn laag geloof ik, iets van 1.01.
pi_201735039
Van 10.000 aanvragen vorig jaar naar nu 50.000 aanvragen. Hoe dan?

24 maanden is wel idioot.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 22:00:55 #258
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_201735126
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 21:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Onder de nu.nl artikelen staan er ook reacties van mensen die er gewerkt hebben, of schijnbaar meer van de interne gang van zaken afweten. Dat bevestigd wat er in de artikelen staat.
Ik ben benieuwd hoeveel topambtenaren na deze recente onthullingen worden ontslagen.

Ik zet mijn geld op 0, maar de odds zijn laag geloof ik, iets van 1.01.
De topambtenaren hadden allang ontslagen moeten zijn dus dat gaat niet meer gebeuren
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 22:04:52 #259
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201735157
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-ouders-bij-te-staan
[..]
Het is weer zover hoor, alles vertragen en zwart lakken
[..]

Je zou bijna gaan denken dat het beleid is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201735324
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 21:50 schreef Pisces29 het volgende:
Van 10.000 aanvragen vorig jaar naar nu 50.000 aanvragen. Hoe dan?

24 maanden is wel idioot.
Veel mensen claimen k slachtoffer te zijn. Vaak ten onrechte natuurlijk, maar dat moet allemaal uitgezocht worden want niet elke clamaint krijgt blind 30.000 bijgeschreven.

Daarnaast wachten de echte gedupeerden ook op een uitleg en verklaring plus moet de totale schade opgemaakt worden. Dat kost veel tijd. Of zoals veel mensen willen denken: de belastingdienst is expres de boel aan het frustreren.
  dinsdag 12 oktober 2021 @ 22:27:51 #261
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201735396
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 22:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Of zoals veel mensen willen denken: de belastingdienst is expres de boel aan het frustreren.
Ik denk dat het niet zo'n goed idee is om de instantie die deze toestand heeft laten ontstaan en escaleren, het zelf te laten oplossen. Daar zijn ze veel te incompetent voor, zoals uit dit soort berichten blijkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201737760
twitter
pi_201737862
Ik heb het al eens eerder gezegd en zeg het nogmaals. Belastingdienst wil je echt niet als je vijand hebben.
pi_201739192
Het zegt ook wel weer wat over de morale stand van het land dat zich nu allerlei gelukzoekers melden. Ik heb begrepen dat de lichte toets die een poortwachtersfunctie zou moeten hebben tot de schrijnende gevallen door de gebrekkige informatiehuishouding dermate complex dat er ontzettend veel tijd per dossier in gaat zitten. Laat staan hoeveel een volledige reconstructie met schadebepaling dan kost. Het is zeker, geen druk op de knop en de printer gaat draaien verhaal. Frustrerend voor de echte slachtoffers en ik denk ook voor de meeste ambtenaren daar.
Zu hause ist alles besser
pi_201741434
quote:
0s.gif Op woensdag 13 oktober 2021 11:20 schreef kaputwiehund het volgende:
Het zegt ook wel weer wat over de morale stand van het land dat zich nu allerlei gelukzoekers melden. Ik heb begrepen dat de lichte toets die een poortwachtersfunctie zou moeten hebben tot de schrijnende gevallen door de gebrekkige informatiehuishouding dermate complex dat er ontzettend veel tijd per dossier in gaat zitten. Laat staan hoeveel een volledige reconstructie met schadebepaling dan kost. Het is zeker, geen druk op de knop en de printer gaat draaien verhaal. Frustrerend voor de echte slachtoffers en ik denk ook voor de meeste ambtenaren daar.
Die gelukszoekers zullen deels ook de verklaring zijn dat de afhandeling zo lang duurt. De capaciteit is blijkbaar redelijk schaars en daarvan gaat een groot deel nu dus op aan mensen die er een slaatje uit proberen te slaan. Dan schiet het ook niet op natuurlijk..
  woensdag 13 oktober 2021 @ 18:16:14 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201743984
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 oktober 2021 22:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je zou bijna gaan denken dat het beleid is.
sterker nog, het IS beleid
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 13 oktober 2021 @ 18:31:20 #267
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201744097
quote:
0s.gif Op woensdag 13 oktober 2021 18:16 schreef michaelmoore het volgende:
sterker nog, het IS beleid
:Y
Omdat die klootzakken denken dat verantwoordelijkheid een keuze is :r :r
  woensdag 13 oktober 2021 @ 18:41:51 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201744182
quote:
6s.gif Op woensdag 13 oktober 2021 18:31 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
:Y
Omdat die klootzakken denken dat verantwoordelijkheid een keuze is :r :r
en martktwerking met kunstmatige tekorten is ook een verdienmodel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 13 oktober 2021 @ 18:54:46 #269
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201744304
quote:
0s.gif Op woensdag 13 oktober 2021 18:41 schreef michaelmoore het volgende:
en martktwerking met kunstmatige tekorten is ook een verdienmodel
En dat verkoop je aan het volk door te vertellen dat het daarmee efficinter en goedkoper wordt :r
Hooguit het eerste jaar en daarna komen er onvoorziene omstandigheden waardoor het toch duurder wordt :r
pi_201820306
quote:
Ruim 1100 kinderen van gedupeerden toeslagenaffaire uit huis geplaatst

De afgelopen jaren zijn 1115 kinderen uit huis geplaatst van ouders die door de toeslagenaffaire zijn getroffen. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek. Het gaat om de periode van 2015 tot 2020.

Het ministerie van Justitie en Veiligheid gaf opdracht voor het onderzoek van het CBS. Dat beperkt zich tot de jaren 2015 tot en met 2020, terwijl de toeslagenaffaire al ver daarvoor speelde. Het is niet duidelijk uit de cijfers van het CBS of de uithuisplaatsingen ook een direct gevolg zijn van de toeslagenaffaire.

In de toeslagenaffaire werden ouders onterecht beschuldigd van fraude met kinderopvangtoeslag. Die ouders werden door de Belastingdienst ongemeen hard aangepakt. Zij moesten grote bedragen terugbetalen waardoor veel van hen in de financiële problemen terechtkwamen.
'Cijfers waarschijnlijk veel hoger'

De affaire kwam aan het licht door vasthoudend optreden van de Kamerleden Pieter Omtzigt en Renske Leijten (SP). Ook de journalisten Pieter Klein (RTL Nieuws) en Jan Kleinnijenhuis (Trouw) speelden een belangrijke rol bij de onthulling van het schandaal. De affaire zorgde er uiteindelijk voor dat het kabinet-Rutte III in januari viel.

SP-Kamerlid Peter Kwint is geschrokken van de cijfers. "En waarschijnlijk liggen ze nog veel hoger, want dit is alleen maar de periode 2015-2020. Dus ik wil weten van het kabinet hoe groot de totale omvang is van uithuisplaatsingen. Maar het allerbelangrijkste op dit moment vind ik dat ze die ouders gaan bellen en er zo snel mogelijk voor gaan zorgen dat die kinderen weer terug naar huis kunnen, en ze daarbij ook waar mogelijk helpen."

ChristenUnie-Kamerlid Don Ceder wil opheldering van de minister. "Wat een enorm leed. Hoeveel uithuisplaatsingen hadden voorkomen kunnen worden? Waar kunnen we nog recht doen aan gezinnen? Ik breng dit opnieuw onder de aandacht van de minister."

Kamerlid Pieter Omtzigt reageert via Twitter verontwaardigd. "Dit maakt duidelijk dat de regering totaal het overzicht kwijt is van de gevolgen van het eigen beleid."

Bron
Zoveel levens verneukt :N
pi_201820399
De vraag is natuurlijk of dit significant meer is dan bij gezinnen die niet slachtoffer van de affaire zijn. Die vraag wordt niet beantwoord door luie journalisten.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_201821263
Dit is dan wel weer de volgende stap in treurigheid, kinderen weggehaald bij hun ouders vanwege de geldproblemen die de overheid veroorzaakt.

https://www.nu.nl/binnenl(...)-huis-geplaatst.html
pi_201821555
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 19:44 schreef Kickinalfa het volgende:
Dit is dan wel weer de volgende stap in treurigheid, kinderen weggehaald bij hun ouders vanwege de geldproblemen die de overheid veroorzaakt.

https://www.nu.nl/binnenl(...)-huis-geplaatst.html
Gelezen
En next overheid geeft er geen zak om.
En de zelfde zooi gaat weer in de kamer zitten.
Lachen en vol stront in de gezichten van de burgers gooien.

Wie nu nog gelooft in verkiezingen dat Rutte en Co echt gekozen is door de burgers moet echt even gaan na denken.

Je krijg die stront wat in de kamer is niet uit met verkiezingen .
En omdat ze kamerleden zijn hebben ze immuniteit dus politie en rechters gaan hun handen niet aan branden.

Dusssssss.
Slikken en stikken is het
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 20:08:12 #274
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201821702
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 20:01 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Gelezen
En next overheid geeft er geen zak om.
En de zelfde zooi gaat weer in de kamer zitten.
Lachen en vol stront in de gezichten van de burgers gooien.

Wie nu nog gelooft in verkiezingen dat Rutte en Co echt gekozen is door de burgers moet echt even gaan na denken.

Je krijg die stront wat in de kamer is niet uit met verkiezingen .
En omdat ze kamerleden zijn hebben ze immuniteit dus politie en rechters gaan hun handen niet aan branden.

Dusssssss.
Slikken en stikken is het
Alle peilingbureaus etc ook in het complot zeker?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 20:47:30 #275
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_201822530
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 20:01 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Gelezen
En next overheid geeft er geen zak om.
En de zelfde zooi gaat weer in de kamer zitten.
Lachen en vol stront in de gezichten van de burgers gooien.

Wie nu nog gelooft in verkiezingen dat Rutte en Co echt gekozen is door de burgers moet echt even gaan na denken.

Je krijg die stront wat in de kamer is niet uit met verkiezingen .
En omdat ze kamerleden zijn hebben ze immuniteit dus politie en rechters gaan hun handen niet aan branden.

Dusssssss.
Slikken en stikken is het
Wat een onzin. Je leeft in een pvv bubbel.
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 20:59:00 #276
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 21:00:10 #277
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201822813
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 19:44 schreef Kickinalfa het volgende:
Dit is dan wel weer de volgende stap in treurigheid, kinderen weggehaald bij hun ouders vanwege de geldproblemen die de overheid veroorzaakt.

https://www.nu.nl/binnenl(...)-huis-geplaatst.html
en de overheid doet niets anders dan ontwijken, ontkennen,zwart lakken en bewijs vernitigen , alles voor de beeldvorming

Haal het weg bij de overheid en laat een accountant het verder afwerken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_201823176
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 21:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en de overheid doet niets anders dan ontwijken, ontkennen,zwart lakken en bewijs vernitigen , alles voor de beeldvorming

Haal het weg bij de overheid en laat een accountant het verder afwerken
Ik kan er ook slecht tegen eerlijk gezegd.
In de kamer allemaal beloftes maken over zsm oplossen maar uiteindelijk 0 resultaat.

Of de wil is er niet of ze zijn te incompetent om het ambtenaren apparaat aan de praat te krijgen.
Of waarschijnlijk beide.
En datzelfde ambtenarenapparaat wat bewust de fouten heeft gemaakt moet dit nu rechtzetten.
pi_201824318
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 21:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik kan er ook slecht tegen eerlijk gezegd.
In de kamer allemaal beloftes maken over zsm oplossen maar uiteindelijk 0 resultaat.

Of de wil is er niet of ze zijn te incompetent om het ambtenaren apparaat aan de praat te krijgen.
Of waarschijnlijk beide.
En datzelfde ambtenarenapparaat wat bewust de fouten heeft gemaakt moet dit nu rechtzetten.
Nou ja het is enigszins ingewikkelder. De BD moet alle stukken erbij halen en alles herbeoordelen. Daarnaast moet in kaart worden gebracht wat de totale schade is. Dat is veel werk en het moet goed en ik geloof dat veel stukken en communicatie vernietigd is.

Omdat de kamer elk slachtoffer 30K heeft beloofd heeft half Nederland besloten om ook slachtofferschap te claimen met de hoop dat de BD een 30.000-foutje maakt. Dat werkt niet mee.

En er zijn veel mensen die gewoon "terecht" aangepakt zijn omdat ze hebben gefraudeerd. Die verdienen geen compensatie en dat moet dus helaas wel opnieuw bekeken worden.

Dus. Vet veel werk en het moet goed. Dat kost tijd en energie.

De kamer doet nu wel zwaar verontwaardigd maar zij hebben meerdere keren besloten dat als normale burgers frauderen of een fout maken, ze de absolute tyfus kunnen krijgen. Vraag je per ongeluk 100 kinderopvang ten onrechte terug, dan kan dat je tienduizenden euro's kosten en meteen lappen anders nog verder naar de klote. Dat is bewust beleid, in opdracht van het volk, dat heeft de BD niet verzonnen. n van de grootste schreeuwers, vriend Omtzigt, zat ten tijden van deze besluiten in de tweede kamer.....

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 22:08:17 ]
pi_201824997
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 22:06 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Nou ja het is enigszins ingewikkelder. De BD moet alle stukken erbij halen en alles herbeoordelen. Daarnaast moet in kaart worden gebracht wat de totale schade is. Dat is veel werk en het moet goed en ik geloof dat veel stukken en communicatie vernietigd is.

Omdat de kamer elk slachtoffer 30K heeft beloofd heeft half Nederland besloten om ook slachtofferschap te claimen met de hoop dat de BD een 30.000-foutje maakt. Dat werkt niet mee.

En er zijn veel mensen die gewoon "terecht" aangepakt zijn omdat ze hebben gefraudeerd. Die verdienen geen compensatie en dat moet dus helaas wel opnieuw bekeken worden.

Dus. Vet veel werk en het moet goed. Dat kost tijd en energie.

De kamer doet nu wel zwaar verontwaardigd maar zij hebben meerdere keren besloten dat als normale burgers frauderen of een fout maken, ze de absolute tyfus kunnen krijgen. Vraag je per ongeluk 100 kinderopvang ten onrechte terug, dan kan dat je tienduizenden euro's kosten en meteen lappen anders nog verder naar de klote. Dat is bewust beleid, in opdracht van het volk, dat heeft de BD niet verzonnen. n van de grootste schreeuwers, vriend Omtzigt, zat ten tijden van deze besluiten in de tweede kamer.....
Dat komt omdat we het weer veels te ingewikkeld willen maken.

Dit soort geneuzel op 3 cijfers na de komma hoef je helemaal niet toe te passen.

Over de verontwaardiging van de kamer heb je deels gelijk, maar vorig jaar rond deze tijd zou alles afgehandeld zijn voor de kerst.

Uiteindelijk zijn de slachtoffers alweer genaaid, alleen nu met loze beloftes en worden ze weer op basis van zogenaamde regels, richtlijnen en procedures met een kluitje in het riet gestuurd.

Een quote die ik ergens tegenkwam was
" Recht is verworden tot een systeem waar alles juridisch goed gepraat kan worden".

Precies dit, juridisch valt dit allemaal weer recht te lullen door de overheid maar uiteindelijk wordt er geen recht gedaan aan de slachtoffers zelf.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kickinalfa op 19-10-2021 22:40:35 ]
pi_201825932
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 20:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Alle peilingbureaus etc ook in het complot zeker?
Dat zijn mensen die daarna kijken
Denk dat de grootste deel van Nederland totaal geen zak om peiling geven.
Zeker niet als je via internet of via vragen aan je deur
Dat zijn geselecteerd personen die graag peilingen willen doen.

Zelf nog nooit gevraagd geweest op straat of ingevuld .
pi_201825952
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 20:47 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wat een onzin. Je leeft in een pvv bubbel.
Nope stem niet op PVV .
En als je dat je enigste antwoord wilt geven leuk voor je
Maar criminaliteit is over al in de wereld van top tot teen
Of even vergeten dat de burgermeester van Amsterdam de zooi van haar jong en man wil laten verdwijnen .
Of dat ze tegen de overheid in gaat terwijl het van een noodwet afkomstige is.
En wat zijn de gevolgen daar van ?
Niks nul komma nul .

Open je ogen eens in plaats je kop in de kont gat van jouw partij waar je op stemt te duwen.
pi_201826367
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 21:31 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Rechters willen ook carrire maken, en voor volgzame rechters is dat een stuk makkelijker
Frank Wieland is er zo een, die kreeg zelfs een onderscheiding na zijn veroordelend vonnis van levenslang Holleeder ;)
En een maand later met pensioen, niet meer aan te pakken of te berispen :r
Leuk detail is dan ook dat hij eerder levenslang heeft gegeven en dat later werd teruggedraait.

Neem daarbij mee dat Holleeder op basis van vrij weinig bewijs tot levenslang is veroordeeld en je kan spreken van een rechter die door het OM is uitgekozen maar goed dat is meer speculatie.
  woensdag 20 oktober 2021 @ 07:49:46 #284
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201827331
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 23:43 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Dat zijn mensen die daarna kijken
Denk dat de grootste deel van Nederland totaal geen zak om peiling geven.
Zeker niet als je via internet of via vragen aan je deur
Dat zijn geselecteerd personen die graag peilingen willen doen.

Zelf nog nooit gevraagd geweest op straat of ingevuld .
Wel opvallend dat ze vrijwel tot dezelfde uitslag komen als de echte verkiezingen, als die verkiezingen gefraudeerd zijn?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201828212
We kunnen alles wel gaan hervormen met belasting en zo. Maar misschien kunnen we beter de kinderopvang afschaffen.

Vorige week hoorde ik bij Sven Kockelmann dat er te weinig personeel is in de kinderopvang en teveel werkdruk, en dat ze allemaal meer loon willen hebben. Terwijl het aantal kinderen in Nederland daalt.
  woensdag 20 oktober 2021 @ 09:32:53 #286
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201828235
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 09:31 schreef Idisrom het volgende: Maar misschien kunnen we beter de kinderopvang afschaffen.

Een verbod op het betaald oppassen op kinderen ofzo :?

Wat een onzalig idee. Naast het feit dat er dan heel veel gezinnen geen kinderen meer kunnen krijgen :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 20 oktober 2021 @ 17:49:35 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201834022
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 09:31 schreef Idisrom het volgende:
. Maar misschien kunnen we beter de kinderopvang afschaffen.

Kinderopvang is een gecreerd verdienmodel om de vrouwen een het werk te krijgen , zodat er meer geleend kan orden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 20 oktober 2021 @ 18:21:25 #288
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201834416
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 01:20 schreef Derrazi het volgende:
Neem daarbij mee dat Holleeder op basis van vrij weinig bewijs tot levenslang is veroordeeld en je kan spreken van een rechter die door het OM is uitgekozen maar goed dat is meer speculatie.
Advocaat was helemaal tekeer geslagen bij horen vonnis, had vrijspraak verwacht, en had zelfs contacten binnen het OM die hadden ook vrijspraak verwacht
Uitspraak levenslang, zelfde gebeurd nu weer met Jos B, daar is zelfs een rechter ingevlogen van Amsterdam om meer controle en sturing te houden
En dat is in eerste aanleg dan ook gelukt, zeker in combinatie met die hele foute ovj Dave Mattijs
Al het geblunder moet afgedekt worden en beeldvorming is belangrijker dan de harde feiten
  woensdag 20 oktober 2021 @ 19:31:34 #289
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_201835394
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 23:46 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nope stem niet op PVV .
En als je dat je enigste antwoord wilt geven leuk voor je
Maar criminaliteit is over al in de wereld van top tot teen
Of even vergeten dat de burgermeester van Amsterdam de zooi van haar jong en man wil laten verdwijnen .
Of dat ze tegen de overheid in gaat terwijl het van een noodwet afkomstige is.
En wat zijn de gevolgen daar van ?
Niks nul komma nul .

Open je ogen eens in plaats je kop in de kont gat van jouw partij waar je op stemt te duwen.
Lul niet zo dom en ga naar facebook
pi_201837962
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 17:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Kinderopvang is een gecreerd verdienmodel om de vrouwen een het werk te krijgen , zodat er meer geleend kan orden
En de kosten van kinderopvang per uur zijn veel meeer gestegen dan de inflatie de afgelopen jaren.
Van 6,70 per uur in 2014 naar 8,46 per uur in 2021.
Dit is ruim 26% hoger, terwijl de inflatie in die periode tussen de 9% en 10% is.
  woensdag 20 oktober 2021 @ 21:36:27 #291
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 20 oktober 2021 @ 21:39:50 #292
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201838205
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 18:40 schreef Nielsch het volgende:
De vraag is natuurlijk of dit significant meer is dan bij gezinnen die niet slachtoffer van de affaire zijn. Die vraag wordt niet beantwoord door luie journalisten.
Dit ja. Mag toch hopen dat dit er niet toe gaat leiden dat kinderen rcksichtlos teruggeplaatst worden, maar er eerst goed gekeken wordt naar de reden van de uithuisplaatsing.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 20 oktober 2021 @ 22:50:20 #293
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201839714
quote:
15s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 21:36 schreef AchJa het volgende:
Godsamme...
En op naar Rutte 4 :% met alle hoofdverdachten :%
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 23:28:17 #294
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201868386
quote:
15s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 21:36 schreef AchJa het volgende:
Godsamme...
Raad van State vindt compensatie toeslagenaffaire te snel en ondoordacht :o :')

De manier waarop het demissionaire kabinet werkt aan extra compensatie voor slachtoffers van de toeslagenaffaire leidt tot scherpe kritiek van de Raad van State en grote bezwaren bij gemeenten. Dat meldt NRC, dat ongepubliceerde stukken inzag. De Raad ‘ziet de fouten oplopen', schrijft de krant.

Ondanks waarschuwingen dat de aanpak te snel en ondoordacht is en gedreven is door incidenten, wil het kabinet volgende week al beslissen over nieuwe regelingen voor gedupeerden, schrijft NRC. De vrees bestaat dat dezelfde fouten opnieuw gemaakt zullen worden.

quote:
‘Wirwar van regelingen’
De Raad van State oordeelt in een recent (nog niet gepubliceerd) advies zeer hard over de huidige kabinetsaanpak. Volgens de Raad zijn door het kabinet ,,telkens toezeggingen gedaan waarmee bij gedupeerden verwachtingen zijn gewekt, terwijl de hersteloperatie daarmee te complex is geworden”, waardoor ,,de beoogde snelheid van het herstel steeds verder uit het zicht raakt”. Dat is bovendien ,,schadelijk voor het (herstel van) vertrouwen in de hersteloperatie en in het handelen van de overheid”.
Zonder duidelijke cordinatie, zo schrijft de Raad van State in het advies, is „een wirwar van regelingen” ontstaan. Gevolg: „De democratische legitimatie en de kwaliteit van de besluitvorming en de wetgeving komen ernstig onder druk te staan.”

https://www.ad.nl/binnenl(...)ndoordacht~ae9e7d0f/

Er gaat helemaal niets goed in Den Haag :( en blijven gewoon doorgaan met blunderen :r
pi_201871246
quote:
6s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 23:28 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Raad van State vindt compensatie toeslagenaffaire te snel en ondoordacht :o :')

De manier waarop het demissionaire kabinet werkt aan extra compensatie voor slachtoffers van de toeslagenaffaire leidt tot scherpe kritiek van de Raad van State en grote bezwaren bij gemeenten. Dat meldt NRC, dat ongepubliceerde stukken inzag. De Raad ‘ziet de fouten oplopen', schrijft de krant.

Ondanks waarschuwingen dat de aanpak te snel en ondoordacht is en gedreven is door incidenten, wil het kabinet volgende week al beslissen over nieuwe regelingen voor gedupeerden, schrijft NRC. De vrees bestaat dat dezelfde fouten opnieuw gemaakt zullen worden.
[..]
Zonder duidelijke cordinatie, zo schrijft de Raad van State in het advies, is „een wirwar van regelingen” ontstaan. Gevolg: „De democratische legitimatie en de kwaliteit van de besluitvorming en de wetgeving komen ernstig onder druk te staan.”

https://www.ad.nl/binnenl(...)ndoordacht~ae9e7d0f/

Er gaat helemaal niets goed in Den Haag :( en blijven gewoon doorgaan met blunderen :r
pi_201871599
Tuurlijk ging het te snel. Allemaal likes voor de media. Was volgens mij ook rond verkiezingen. Of als maatschappij moeten we het oke vinden dat 50k mensen 100k geld krijgen zonder controle.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:03:56 #297
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201878808
Toeslagenouders zijn wachten op oplossing beu: 'Een streep eronder, nu'

Toeslagenouders zijn het zat dat de afwikkeling van de affaire zo lang duurt. Sommigen komen opnieuw in de financile problemen, terwijl ze wachten op hun vergoeding. Een handvol demonstranten kwamen zaterdagmiddag bijeen op het Plein in Den Haag.

"Dit is nodig, vanwege hoe het loopt. Of beter, hoe het niet loopt", zegt organisator Yasmin Molleman, zelf ook gedupeerde, vooraf tegen Hart van Nederland. "We hebben nu weer een tijdje de ontwikkelingen afgewacht, maar de weerstand groeit. We zijn met n druk op de knop tot fraudeur bestempeld. Waarom duurt de afwikkeling dan zo lang? Ze zouden er gewoon een streep onder moeten zetten, meteen iedereen uit de problemen."

Afwikkeling duurt nog jaren :')
Met Yasmin gaat het inmiddels goed, ze is uit de schulden gekomen. "Ik zat met drie kinderen in de schuldsanering, was een studerende moeder. Maar anderen zijn er erger aan toe, die zitten er nog midden in. Hoe langer het duurt, hoe meer mensen opnieuw in de financile problemen komen. Het toegezegde bedrag van dertigduizend euro is voor velen een druppel op een gloeiende plaat, sommigen zijn voor een ton gedupeerd."

Het ministerie van Financin erkent dat het proces sneller moet en geeft aan daar aan te werken. Van Huffelen moest eerder toegeven dat de afhandeling van de toeslagenaffaire volgens het huidige tempo nog jaren zou duren. Ook is het niet zeker of de herijking voor een versnelling zorgt. De Kamer had eerder dit jaar aangedrongen op een andere koers.

Staat aansprakelijk gesteld ^O^ _O_
quote:
Zaterdag werd ook bekend dat advocaat Robert Bedaux De Staat, de Belastingdienst en staatssecretaris Van Huffelen aanklaagt voor de toeslagenaffaire.
Hij wil eerst in gesprek om 'deuren te openen', anders volgt een rechtszaak. "Niet alleen de mensen zelf, ook de kinderen zijn slachtoffer. Eerder waren alle deuren dicht, nu vraag ik aan de staatssecretaris: doe ze open."

Deze mensen hebben volgens de advocaat nog steeds veel extra kosten door de fouten die zijn gemaakt. "Als je door een ambtenaar willekeurig als fraudeur wordt bestempeld, als iets wat je opzettelijk verkeerd hebt gedaan, gaan alle deuren dicht. Goede rechtshulp komt er niet, de bestuursrechter helpt niet, alles wordt afgewezen. De mensen vallen met alles uit de boot." Hij wil daarom een schadevergoeding n volledige aansprakelijkheid, zodat de gedupeerden een advocaat in de arm kunnen nemen. "Om die mensen de gelegenheid te geven de volledige schade die ze hebben geleden, vergoed te krijgen. Om de volledige schade te bepalen hebben ze hulp nodig. "

https://www.hartvannederl(...)ing-protest-den-haag

Eindelijk weer eens actie richting de overheid en hun verantwoordelijken _O_ _O_
Blijven ageren richting de daders en dat minimaal 15 jaar lang
En daders in de gevangenis zsm
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:07:21 #298
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_201878882
Limburgse advocaat stelt Staat aansprakelijk voor alle ellende in de toeslagenaffaire

De toeslagenaffaire heeft veel kapot gemaakt in de levens van slachtoffers.

De toeslagenaffaire heeft zo diep ingegrepen in mensenlevens dat er ook sprake is van ‘aantasting in de persoon’ en dus van letselschade, stelt advocaat Rob Bedaux. Hij begint een zaak tegen de Staat.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211022_97066820

*O* *O* *O*
pi_201881035
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 12:25 schreef potjecreme het volgende:
Tuurlijk ging het te snel. Allemaal likes voor de media. Was volgens mij ook rond verkiezingen. Of als maatschappij moeten we het oke vinden dat 50k mensen 100k geld krijgen zonder controle.
Iedereen die zich slachtoffer van de toeslagenaffaire voelt 100k geven. Ook al heeft zo'n slachtoffer helemaal geen kinderen. Je slachtoffer voelen zou genoeg moeten zijn.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_201896600
quote:
6s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
En daders in de gevangenis zsm
Eens hoor. Maar wie zijn 'de daders' precies?

De leden van de eerste en tweede kamer die de wetten opstelden en de regels strikter maken om fraude te voorkomen?
De leidinggevenden bij de uitvoerende instanties die niet aangaven bij de politici dat dit buitenproportioneel was?
De rechters die niet aangaven dat de maatregelen die zij zich genoodzaakt vonden om op te leggen buitenproportioneel waren?
De gemeentes die niet aan de bel trokken dat er iets heel erg mis ging?
De kabinetsleden die keer op keer niet ingegrepen hebben?
De kabinetsleden die toen er ingegerepen werd, daarin faalden?
pi_201905416
Dat die mensen geholpen moeten worden die slachtoffer zijn is duidelijk maar om zomaar met geld rond te strooien zonder controle slaat ook nergens op. En opeens kruipen er allerlei profiteurs tevoorschijn die weet willen profiteren.
Tijd om te stoppen met die hele toelagen onzin. Blijkbaar meer ellende als wat anders.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')