Belastingdienst toeslagaffaire #10:Nieuwe misstanden

Pieter verdient alle steun die hij maar kan krijgen
Niet alleen uw stem maar ook in daad en woord

Hup Pieterrrrr

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 10:19 schreef Red_85 het volgende:
Het stopt niet...

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2021 13:19 schreef Postbus100 het volgende:
Wat een zooitje en de enige reden waarom ze het niet willen oplossen is omdat dan zichtbaar wordt hoe groot de puinhoop is.

En de puinhoop groeit nog elke dag

Fouten UWV brengen mensen in financiële problemen

Door een fout van uitkeringsorganisatie UWV krijg je geen WIA-uitkering meer, met financiële problemen tot gevolg. Dus schakel je een advocaat in. Negen maanden later herstelt het UWV de fout en krijg je weer een uitkering. De achterstallige uitkeringen krijg je in één keer, maar door die forse nabetaling op je bankrekening kom je vervolgens in de problemen met je toeslagen en de Belastingdienst. Of een ander verhaal: je krijgt te veel uitkering overgemaakt. Je trekt zelf vijf keer aan de bel, maar de uitkeringsorganisatie houdt vol dat het bedrag klopt. Maanden later komt dan de brief: je moet in één klap het teveel aan gestort geld terugbetalen. Foutje, bedankt. Het geld is inmiddels uitgegeven en je belandt in een brij aan betalingsregelingen met het UWV en de Belastingdienst. De SP opende begin dit jaar het Meldpunt UWV en kreeg 1200 van dit soort klachten. Wat is er aan de hand bij de uitkeringsinstantie?

Patrick Broers heeft sinds 2010 ernstige rugklachten en krijgt diverse hernia's. Hij wordt in 2012 geopereerd aan zijn rug. Tijdens deze spondylodese-operatie worden zijn rugwervels aan elkaar gezet. Hij is door het UWV voor 100 procent afgekeurd en krijgt een WIA-uitkering. Er staat zo'n 9 maanden voor het herstel. Begin 2014 krijgt hij een herkeuring van het UWV en Patrick wordt voor 100 procent goedgekeurd. Hij zou volgens de keuringsarts wel achter de lopende band kunnen werken. Patrick verliest zijn WIA-uitkering en moet direct fulltime aan de slag, maar hij kan helemaal niet werken. Hij kan nog geen tien minuten staan en zit onder de zwaarste pijnstillende pleisters om de pijn dragelijk te houden. De keuringsarts doet niets met het 50 bladzijden tellend medisch dossier van Patricks specialisten en het ziekenhuis.

UWV verontschuldigt zich niet

'Ik vind het gewoon schandalig', stelt Patrick. 'Als ze bij het UWV gewoon de moeite hadden genomen om de papieren te lezen die ik bij me had van de specialisten uit het ziekenhuis, dan hadden ze die conclusie zelf ook wel kunnen vormen. Maar dat wordt niet gedaan, daar wordt niet naar geluisterd. En dan moet je het dus via een advocaat proberen recht te breien.' Na afloop heeft hij nooit een excuus ontvangen van het UWV voor hun fout.

Twee maanden zonder inkomen

Patrick zit in als alleenstaande vader met een achtjarig dochtertje twee maanden zonder inkomen en moet bij de gemeente een bijstandsuitkering aanvragen, wat lastig is omdat hij een koophuis heeft. In eerste instantie wil de gemeente dat hij zijn huis verkoopt, dat hoeft later gelukkig niet. De woonlasten voor een huurhuis zijn hoger dan zijn hypotheeklasten. Patrick schakelt ondertussen een advocaat in om zijn keuring aan te vechten.

Negen maanden later oordeelt het UWV dat hun beslissing fout is. Patrick wordt voor 100 procent afgekeurd en krijgt toch weer een WIA-uitkering. Door toedoen van het UWV is Patrick ondertussen in de schulden beland, omdat hij veel rekeningen niet kon betalen. En als hij van het UWV een nabetaling krijgt – want de WIA-uitkering is hoger dan de bijstandsuitkering – krijgt hij gedoe met de Belastingdienst over toeslagen. En het gros van het geld dat het UWV uitkeert, gaat direct naar de gemeente voor de ontvangen bijstandsuitkering.

'Bedrag klopt', tot de brief komt

Halverwege 2017 is Patrick weer hersteld en kan fulltime aan de slag als lasser. Patrick neemt zelf contact op met het UWV om te melden dat hij een betaalde baan heeft gevonden en geen uitkering meer nodig heeft. Het UWV blijft echter geld overmaken. Patrick belt vijf keer met het UWV of dit klopt, maar de UWV-medewerker verzekert hem dat hij recht heeft op deze 'compensatie om hem te stimuleren te blijven werken'.

In 2020 ontvangt hij een brief van het UWV dat hij 7000 euro moet terugstorten. Dat geld is echter inmiddels uitgegeven. Via een betalingsregeling moet hij nu iedere maand 150 euro terugbetalen aan het UWV. Daarnaast moet hij over 2018, 2019 en 2020 de ontvangen zorgtoeslag en het kindgebonden budget terugbetalen aan de Belastingdienst. Maar de Belastingdienst houdt geen rekening met het feit dat Patrick 7000 euro terug moet geven aan het UWV.

Tienduizenden euro's terugbetalen door fout van UWV

'Alles bij elkaar zit ik een heel eindje over de tienduizenden euro's heen die terugbetaald moeten worden. Het voelde alsof de grond onder mijn voeten werd geslagen', vertelt Patrick. 'Alles is eigenlijk heel erg vervelend. Dat was al vervelend toen ze mij uit de uitkering gooide en ik twee maanden geen inkomen had.'

'Toen begon het eigenlijk allemaal al. Twee maanden geen inkomen, daarna bijstand met een kleine meid van toendertijd zeven, acht jaar oud. Alles moest betaald worden en je had nergens geld voor. Het begin van het eind. En daar kwamen daarna nog al die terugbetalingen bij. Dat was een zeer heftige tijd', gaat hij verder.

Afbetalingsregeling door te veel ontvangen uitkering

Maud Gonzalez Rommers heeft drie keer problemen gehad met het UWV. Ze kreeg diverse keren te veel uitkering overgemaakt. Vervolgens moest ze de netto ontvangen bedragen bruto terugbetalen. Ze heeft nooit schulden gehad, maar door fouten van het UWV zit ze nu al jaren met een afbetalingsregeling.

Toen ze voor het eerst te veel uitkering kreeg overgemaakt, vroeg ze aan het UWV: klopt dit bedrag? Ja mevrouw, het bedrag klopt. Vijf maanden later krijgt ze in 2018 een brief van het UWV dat ze 3600 euro in één keer moet terugbetalen, maar dat geld heeft ze niet meer. Daarna moet ze het bedrag bruto terugbetalen en loopt het bedrag op naar 4983 euro.

Meer terugbetalen dan je gekregen hebt

Ook daarna gaat het een paar keer mis met de uitbetaling van haar uitkering. Ze ontvangt in 2020 en 2021 diverse brieven van het UWV, iedere keer met andere bedragen die ze moet terugstorten. Variërend van 857 euro, 1371 euro, 2692 euro en 3756 euro. Ze begrijpt niets van al die bedragen, die netto uitbetaald worden en bruto moeten worden terugbetaald.

Maud zegt: 'Ik ben nu al jaren 100 euro per maand aan het afbetalen. En uiteindelijk zaten we al op 10.000 euro. En dat maakt het zo moeilijk. Je probeert wat op te bouwen. En iedere keer zweet je peentjes. Ik voel iedere keer paniek, angst. Ik heb heel veel last gehad van hyperventileren, oorsuizen en hartkloppingen.'

Geen oplossing: 'Kan het niet terugdraaien'

'Het UWV heeft veel fouten gemaakt', stelt Maud. 'De afdelingen communiceren onderling niet. Als je aan de bel trekt dat er een fout zit in de berekening, dan hoor je: sorry, maar ik kan het niet terugdraaien. En dan moet je weer honderden euro's bruto terugbetalen.'

'Nu heb ik weer 1954 euro te veel gekregen en dat geld hebben we opzijgezet, want ik wil niet voor de derde keer in de problemen komen', gaat ze verder. 'We zeggen het UWV dat we het willen terugstorten, maar het UWV reageert dat ze het niet terugnemen. En als ik vraag hoe we dit gaan oplossen, dan weet niemand het antwoord.'

'Behandeld als fraudeur'

Maud vertelde haar verhaal aan het Meldpunt UWV van de SP, omdat door het handelen van het UWV ze het vertrouwen in de maatschappij verliest. 'Zij maken een fout en ik zit met de problemen. Ik denk dat mijn tweede burn-out deels ook komt door het UWV. Alle stress, onzekerheid en de geldzorgen. Je doet zo je best, maar het UWV ziet en behandelt je als fraudeur. Ik vind dat heel lastig.'

'En als ik zeg: ik heb het bedrag netto gekregen, waarom moet ik het bruto terugbetalen? Dan zeggen ze: dat moet je maar terugvorderen bij de Belastingdienst. Ze schuiven het probleem naar de Belastingdienst en ik heb geen idee hoe het werkt', vertelt Maud.

'Dat durven we ook niet. Dadelijk gaat daar ook iets fout en hebben we nog meer problemen, zeker na al die verhalen met de kinderopvangtoeslag. Ik durf hierdoor niemand aan te spreken en ik heb ook geen idee of we recht hebben op toeslagen.'

1200 meldingen bij Meldpunt UWV

Bijna 1200 mensen hebben hun ervaring over het UWV gemeld bij het Meldpunt UWV, dat de SP in januari opende. Uit het rapport over die meldingen blijkt dat mensen door een fout van het UWV in grote financiële problemen komen. Sommigen belanden in de schulden en kunnen door toedoen van het UWV hun huis kwijtraken, anderen – die zwaar ziek zijn – krijgen onterecht geen arbeidsongeschiktheidsuitkering.

71 procent onterecht gekort op uitkering

Maar liefst 71 procent van de respondenten geeft aan weleens onterecht gekort te zijn op een uitkering of moet onterecht lang wachten op een uitkering. Een aantal mensen wordt geconfronteerd met een grote terugbetalingsclaim door fouten van het UWV. Ook zij moeten vaak het netto ontvangen bedrag bruto terugbetalen. Daarbij ontstaan grote problemen met huur-, zorg of kinderopvangtoeslagen en met de Belastingdienst.

Bart van Kent, Tweede Kamerlid voor de SP stelt: 'Bruto vorderingen op netto uitgekeerde bedragen, dat slaat helemaal nergens op. En dat is dan het verschil tussen bruto-nettoloon belastingperiodes. Dat geld is nooit ontvangen, maar moet wel terugbetaald worden.'

UWV krijgt rapportcijfer 2,1: 'Afgescheept met slechte antwoorden'

In het SP-rapport 'Ziek van het UWV' staat: 'Melders ervaren het UWV als een logge, inefficiënte bureaucratische organisatie met soms kafkaëske toestanden. Massaal wordt gemeld dat er verkeerde informatie gegeven wordt door medewerkers. Ook worden mensen niet teruggebeld, eindeloos doorverwezen of afgescheept met slechte antwoorden. Problemen worden niet opgelost.' Het UWV krijgt van de ondervraagden een 2,1 als rapportcijfer.

'Ik weet zeker dat mensen die bij het UWV werken, ook heel graag wel meer zouden willen doen, maar gewoon in een systeem gepropt zitten', stelt Van Kent. 'Ze zitten in een bureaucratische moloch waardoor ze als ze de telefoon opnemen ook niets meer mogen dan een script op de computer volgen. In plaats van gewoon te luisteren naar de vragen en te zeggen: 'U moet meer terugbetalen dan u gekregen heeft? Nee, mevrouw, dat kan inderdaad niet. Ik ga het voor u oplossen.' Zo zou het moeten gaan.'

Grenzen bereikt
De conclusies uit het SP-rapport zijn schokkend, maar niet nieuw. In 2020 verscheen het rapport Werk aan Uitvoering Fase 1: Probleemanalyse. Dit rapport is een analyse over de vier belangrijkste uitvoeringsorganen van de overheid: de Belastingdienst, DUO, SVB en UWV. Volgens het rapport zijn de grenzen bereikt. 'Er zijn fundamentele ingrepen nodig, patronen moeten worden doorbroken om de toekomstbestendigheid van de uitvoering te waarborgen.'

In dit rapport staat ook 'dat de klant persoonlijke dienstverlening mist, maatwerk en eenduidigheid van de informatie. Klanten willen hun verhaal één keer kunnen doen, waarbij ze eenmalig hun situatie doorgeven en dat dit vanzelf bij de juiste afdelingen/divisies van het UWV terechtkomt'.

Bij verschillende overheidsinstanties gaat veel mis

Naar aanleiding van de kinderopvangtoeslagaffaire blijkt er een hoop mis te gaan bij diverse uitvoeringsinstanties van de overheid. De Tijdelijke commissie Uitvoeringsorganisaties concludeerde in maart 2020 dat de menselijke maat uit het oog wordt verloren. In het onderzoeksrapport 'Klem tussen balie en beleid' doet de commissie zeven aanbevelingen voor een betere balans tussen departementen, Kamer en uitvoeringsorganisaties.

Parlementaire enquête
Vervolgens is besloten dat er een parlementaire enquête komt naar het functioneren van de Belastingdienst, het Uitvoeringsinstituut Werknemersverzekeringen (UWV), het Inlichtingenbureau (IB); de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) en het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB).

Hiervoor is op 8 juli 2021 de tijdelijke commissie Fraudebeleid en Dienstverlening geïnstalleerd. Deze Kamerleden bereiden de parlementaire enquête voor die in 2022 wordt gehouden.

https://radar.avrotros.nl(...)inanciele-problemen/

En weer een parlementaire enquête
En Rutte en Wopke weten van niks en blijven gewoon zitten

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 18:03 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
[..]


Door een fout van uitkeringsorganisatie UWV krijg je geen WIA-uitkering meer, met financiële problemen tot gevolg. Dus schakel je een advocaat in. Negen maanden later herstelt het UWV de fout en krijg je weer een uitkering. De achterstallige uitkeringen krijg je in één keer, maar door die forse nabetaling op je bankrekening kom je vervolgens in de problemen met je toeslagen en de Belastingdienst.

Oh ja, dit had ik ook. Al heeft dat meer te maken met de inrichting van het systeem dan met moedwillig mensen zwart maken.

Ik kreeg een uitkering, die stopte. Ik was het daar niet mee eens, dus ik ging in bezwaar. Duurde een half jaar tot aan het gesprek. Uiteindelijk werd mijn bezwaar toegekend, maar op basis van andere gronden alsnog mijn uitkering stopgezet. Was een prima oplossing, want inmiddels was de uitkering ook niet meer terecht (maar eerder wel!). Als je gelijk wordt gesteld in je bezwaar, krijg je je uitkering tot aan de beroepsprocedure, dus ik kreeg nog een half jaar uitkering. Ik wist alleen niet dat ik daarvoor nog een knopje moest indrukken op de site dus ik wachten en wachten. Rond kerst dacht ik : dat duurt lang ik ga eens bellen. Toen hoorde ik van dat knopje. Heb hem ingedrukt, maar opdracht zou niet meer voor nieuwjaarsdag worden verwerkt.

Gevolg : een half jaar uitkering wordt meegeteld met mijn nieuwe jaar. Dat is lekker... :s Over in de problemen raken gesproken...

En nu is het bij mij niet zo dramatisch, maar ik denk dat er best mensen echt wel nadelig vanaf komen door zo'n werkwijze. En het is ook niet logisch. Datum van storten is bepalend voor belastingjaar in plaats van datum van uitkering (oké, het was een tegemoetkoming bezwaarprocedure, maar toch). Voelt krom.

Zoek de verschillen met de kot

Zwartboek over misstanden UWV: ‘Mensen komen diep in de schulden of raken hun huis kwijt

Veel mensen komen in grote problemen door fouten van het UWV. Ze worden goedgekeurd terwijl ze ernstig ziek zijn of ten onrechte gekort op hun uitkering, waarna ze forse terugvorderingen krijgen. Daardoor raken ze in diepe schulden, moeten ze hun huis verkopen of lopen relaties stuk.

Dat blijkt uit het rapport Ziek door het UWV van de SP, waar het consumentenprogramma Radar vanavond aandacht aan besteedt.

De SP kreeg op het Meldpunt UWV bijna 1200 meldingen over onrechtvaardige keuringen, strenge regelgeving en stroperige procedures. Zeven van de tien respondenten zijn ten onrechte gekort op een uitkering of moeten er lang op wachten.

Hoewel cliënten vaak niets verkeerd deden, komen ze door de fouten van het UWV in grote problemen. Het te veel uitgekeerde geld, dat ze netto ontvingen, moeten ze bruto terugbetalen. Daardoor lopen de schulden op en komen ze ook in de problemen met toeslagen die ze van de Belastingdienst krijgen.

Aangrijpend
‘Er zijn aangrijpende verhalen binnengekomen van mensen die het leven niet meer zien zitten, diep in de schulden komen of hun huis kwijtraken’, schrijft SP-Kamerlid Bart van Kent in het rapport.

Volgens melders is het UWV een logge, inefficiënte, bureaucratische organisatie met Kafkaëske toestanden. Mensen verdwalen in de regelgeving en worden van het kastje naar de muur gestuurd. Medewerkers bellen niet terug, verwijzen eindeloos door of geven verkeerde informatie. Ook raken documenten zoek, hebben cliënten geen vaste contactpersoon en zijn rapporten onjuist.

De SP kreeg veel klachten over de gebrekkige arbeidsongeschiktheidsverzekering. Bij het meldpunt kwamen schrijnende verhalen binnen van mensen met heel ernstige klachten die toch geen WIA-uitkering kregen of een veel lagere uitkering.

Van Kent: ,,De arbeidsongeschiktheidsverzekering moet drastisch op de schop. In een beschaafd land kan je mensen die ziek, arbeidsongeschikt of beperkt zijn, niet zonder uitkering laten zitten.’’

Onbegrepen ziekte
Ook kreeg de SP meldingen van mensen die na corona met long Covid thuiszitten. ‘Deze patiënten lopen vermoedelijk een grote kans om te worden afgewezen voor een arbeidsongeschiktheidsuitkering, omdat het een moeilijke, nog onbegrepen ziekte betreft’, staat in het rapport.

De respondenten geven de uitkeringsinstantie gemiddeld het rapportcijfer 2,1. Het is veel melders een doorn in het oog dat problemen jarenlang voortduren en niet worden opgelost.

Velen zien bij het UWV eenzelfde patroon als bij de toeslagenaffaire van de Belastingdienst. Daarom deed bijna de helft anoniem een melding, uit angst vermorzeld te worden door de overheid. Sommigen zijn ook slachtoffer in de toeslagenaffaire.

Urenlange verhoren
Volgens de SP neemt de fraudejacht van het UWV soms ‘onacceptabele vormen’ aan: urenlange verhoren na anonieme tips, geen advocaat, geen zwijgrecht, dreiging met korting als men niet ‘meewerkt’ en grote straffen na kleine foutjes.

Van de respondenten heeft 68 procent weleens een klacht ingediend, maar die wordt zelden naar tevredenheid afgehandeld. Het UWV heeft geen onafhankelijke beroepscommissie, maar stapt zelf wel snel naar de rechter.

,,Het UWV is een bureaucratisch moloch geworden dat niet in zijn huidige vorm moet blijven bestaan’’, zegt Van Kent. ,,Het is hoog tijd om het UWV op te knippen in kleinere lokale units, die toegankelijk, persoonlijk en klantvriendelijk zijn. Voor mensen die door fouten van het UWV in de problemen zijn gekomen, moet een nette regeling komen.’’

Grote impact
Het UWV zegt in een reactie op het rapport dat medewerkers zich bewust zijn van de grote impact van de besluiten op mensen. De instantie zegt het werk ‘integer en zorgvuldig’ te doen, maar erkent dat er ook fouten worden gemaakt. Het bestuur belooft beterschap.

,,De klachten die zijn binnengekomen bij het SP-meldpunt UWV nemen wij daarom zeer serieus’’, zegt bestuursvoorzitter Maarten Camps. ,,Het zijn soms aangrijpende verhalen van mensen die laten zien hoe groot de impact van besluiten van UWV kan zijn. Verhalen die nogmaals laten zien hoe belangrijk het is dat wij onze dienstverlening zorgvuldig doen.’’

Ziek van het UWV, vanavond in Radar, 20.35 uur bij AvroTros op NPO 1.

https://www.ad.nl/binnenl(...)huis-kwijt~a1091de4/

Rutte doctrine weer om te

Dat gejank nog steeds om die toeslagen ouders.

Als ze gewoon harder hadden gewerkt hadden ze meer geld en dus geen toeslagen nodig gehad was er geen schandaal.

Groetjes Mark

PwC-onderzoek naar verdwijnen explosief memo toeslagenaffaire fors afgezwakt
Topambtenaren uit wind gehouden

Het onderzoek van accountantskantoor PwC naar het verdwijnen van een explosief memo in de toeslagenaffaire is in de eindfase afgezwakt en aangepast. De sleutelrol van hoge ambtelijke functionarissen is daardoor onderbelicht geraakt. Voor hen belastende informatie is niet in het rapport over het 'memo-Palmen' opgenomen.

Dit blijkt uit verklaringen over het PwC-onderzoek en de afhandeling van de toeslagenaffaire waarover RTL Nieuws en Trouw beschikken.

Vorige week werd het eindrapport van PwC over het memo-Palmen gepubliceerd. Dat ging over het in 2017 en 2019 in een la verdwijnen van een zeer kritisch memo van topjuriste Sandra Palmen. Zij adviseerde al in 2017 dat stopzetting van toeslagen voor kinderopvang 'laakbaar' en onrechtmatig was, en stelde compensatie voor gedupeerden voor.

Rapport 'geschoond'

PwC stelt tussen de regels door geen bewijs te hebben gevonden voor een doofpot. De verklaringen waarover RTL Nieuws en Trouw beschikken, wijzen op iets anders. De eindversie van het rapport is 'geschoond' van aanwijzingen die sommige door PwC geïnterviewde ambtenaren gaven, waaronder dat het memo wél met opzet in een la verdween.

Het memo-Palmen dook eind vorig jaar bij toeval op. Hoewel het memo in augustus 2020 door de juriste nogmaals onder de aandacht van het ministerie was gebracht, werd het aanvankelijk achtergehouden voor de Parlementaire Ondervragingscommissie (POK), die onderzoek deed naar de toeslagenaffaire.

In een conceptversie van het PwC-rapport van 17 september stonden volgens deze verklaringen passages over de rol van toenmalig directeur-generaal van de Belastingdienst (DG) Jaap Uijlenbroek. Die zou in juni 2019 opdracht hebben gegeven om te achterhalen wat er sinds 2017 met het memo-Palmen was gebeurd. Deze passage is gebaseerd op wat ambtenaren hem in de crisis in de eerste week van juni op het ministerie hoorden zeggen.

Kritisch memo wél besproken

In zijn verhoor onder ede voor de POK zei Uijlenbroek zei Uijlenbroek dat hij op 'geen enkele manier' wist van het memo, tot het eind 2020 in de publiciteit kwam. In het PwC-rapport staat nu omfloerst dat een factsheet (feitenrelaas), waarin naar het memo werd verwezen op 5 juni 2019 wel degelijk is 'besproken'.

Uijlenbroek stelt in zijn verklaring tegenover PwC nu dat 'hoofdzaken' zijn besproken, en niet 'bladzijde voor bladzijde' maar hij erkent dat er 'procesmatige afspraken' zijn gemaakt.

Onderdeel van de afspraken was de opdracht te achterhalen met wie het memo was besproken, wat ermee was gedaan, en welke functionarissen bij de Belastingdienst en het ministerie van Financiën ervan wisten. Eerder meldden RTL Nieuws en Trouw dat in juni 2019 weloverwogen is besloten het toen opgedoken memo niet te archiveren in 'Digidoc', een documentatiesysteem van het ministerie.

'Opdracht' aan ambtenaren geschrapt

Staatssecretaris Van Huffelen (Toeslagen) zei dat dit was gebeurd om een 'zuivere reconstructie' mogelijk te maken, zodat geen misverstand kon ontstaan waar het memo wel of niet aanwezig was. Een ambtenaar heeft tegenover PwC verteld dat dit niet het hele verhaal is.

Leidinggevenden van de afdeling Uitvoerings- en Handhavingsbeleid (UHB) zouden namelijk 'opdracht' hebben gegeven in ambtelijke stukken niet meer te verwijzen naar het memo. In de conceptversie van 17 september stond hierover een afgezwakte variant. De betrokken ambtenaar zou het zo 'hebben begrepen'. In het eindrapport is dit helemaal geschrapt.

Memo ging digitaal rond

PwC geeft ook geen uitsluitsel over de eerst dag van de crisisbesprekingen, op dinsdag 4 juni. Uit het onderzoek blijkt dat het explosieve memo ook die dag is besproken. Daarbij was niet alleen DG Uijlenbroek aanwezig, maar ook de secretaris-generaal van het ministerie, Manon Leijten en de toenmalig staatssecretaris, Menno Snel.

Het rapport gaat niet in op wat Trouw en RTL hierover eerder meldden, namelijk dat het memo toen in digitale vorm onder aanwezigen rondging en dat de kern (laakbaar handelen) werd benoemd. PwC stelt alleen vast dat het memo een dag later, op 5 juni 'niet op tafel lag'.

Een groep van zo'n 10 ambtenaren die het onderzoek begeleidden is op de hoogte van het aanpassen en afzwakken van het conceptrapport van 17 september in de eindversie. Zij kregen deze hele versie toegestuurd van PwC. De meeste geïnterviewde ambtenaren die betrokken waren zagen alleen hun gespreksverslagen en de delen van het rapport die over henzelf gingen. Het ministerie beschikt niet over de geheime gespreksverslagen.

Kamer wil concepten inzien

Informatie uit de verklaringen waarover RTL Nieuws en Trouw beschikken is ook terecht gekomen bij sommige Kamerleden. Dit was voor hen mede aanleiding om zaterdag de vaste Kamercommissie voor Financiën te vragen het concept-rapport van 17 september op te vragen, en andere versies ervan, inclusief alle wijzigingen die zijn doorgevoerd. Een Kamermeerderheid wil de stukken voor dinsdagochtend 10.00 uur ontvangen.

SP richt pijlen op Van Huffelen

SP-Kamerlid Renske Leijten benadrukt in een reactie hoe belangrijk het is dat het parlement alle onderliggen stukken krijgt 'om deze sterke signalen te toetsen'.

Leijten: "Wanneer dit onderzoek van PwC opnieuw gebruikt is om zaken toe te dekken, kan de Tweede Kamer niet met de huidige demissionaire staatssecretaris door. Want dan wordt op dit gevoelige onderwerp de Kamer opnieuw het bos ingestuurd."

Omtzigt: alle reden voor transparantie

Parlementariër Pieter Omtzigt zegt dat deze zaak wéér aantoont dat er betere waarborgen moeten komen voor onafhankelijk onderzoek, zoals meermalen door de Kamer gevraagd. Hij wijst erop dat ondanks eerdere beloften ook de samenvatting van interviews met betrokken ambtenaren niet openbaar worden gemaakt.

Juist omdat er nu nog steeds geen duidelijkheid is over de rol van hoofdrolspelers én hun reacties op het onderzoek, moeten de concepten openbaar worden gemaakt. Omtzigt: “Aangezien alles wat in het toeslagenschandaal achtergehouden werd, uiteindelijk zeer belastende informatie bleek te bevatten, is er alle reden voor de regering om over dit punt transparant te zijn.”

Politieke top kende concept-rapport

Of staatssecretaris Van Huffelen de documenten gaat geven, is onduidelijk. Een woordvoerder zegt dat de staatssecretaris de Kamer morgenochtend 'informeert’ over het verzoek om informatie. Hij laat weten dat het conceptrapport op 18 september door de ambtelijke top is besproken. Hetzelfde concept is 24 september gedeeld met minister Hoekstra (Financiën), Van Huffelen en staatssecretaris Vijlbrief (Belastingdienst).

De woordvoerder van Van Huffelen zegt in antwoord op de vraag over afzwakking van het concept-rapport: "Het ministerie van Financiën heeft op verzoek van PwC de conceptversie van 17 september van commentaar voorzien. Het al dan niet verwerken van dit commentaar in de definitieve versie, evenals de manier waarop, is volledig aan de onafhankelijke onderzoekers."

Accountantskantoor PwC heeft niet gereageerd op vragen over het afzwakken van het rapport en het weglaten van informatie.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)men-van-huffelen-pwc

Beerput weer stukje open en nu ook PWC de Sjaak

Antwoorden van Alexandra van Huffelen is binnen

https://www.tweedekamer.n(...)17107&did=2021D36781

Informatie achterhouden van een rapport over achtergehouden informatie.
Als je dacht dat het niet dieper kon... de rutte doctrine doet het.

Exit Van Huffelen?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:14 schreef Aurelius het volgende:
Exit Van Huffelen?

Wanneer is het nu eens exit rutte?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:12 schreef Red_85 het volgende:
Informatie achterhouden van een rapport over achtergehouden informatie.
Als je dacht dat het niet dieper kon... de rutte doctrine doet het.

En zelfs het antwoord staat vol met leugens

quote:

PWC heeft onafhankelijk beslist

Hier zat sturing op vanaf het moment dat de opdracht werd gegeven

Leugen op leugen

Is het misschien een idee om die tussenbureaus af te schaffen want die zijn nógal fraudegevoelig, net zoals bij de medische tak.
Het is té verleidelijk om zo'n bureau om te richten en het wel eventjes voor ouders te regelen, op je eigen manier.
Je zou als overheid zulke bureaus kunnen oprichten en als dat niet kan, moet die hele regeling op de schop en moeten veel zaken automatisch gebeuren, niet als nu waarin ouders zelf moeten gaan rekenen.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:39 schreef Mondkapje het volgende:
Is het misschien een idee om die tussenbureaus af te schaffen want die zijn nógal fraudegevoelig, net zoals bij de medische tak.
Het is té verleidelijk om zo'n bureau om te richten en het wel eventjes voor ouders te regelen, op je eigen manier.
Je zou als overheid zulke bureaus kunnen oprichten en als dat niet kan, moet die hele regeling op de schop en moeten veel zaken automatisch gebeuren, niet als nu waarin ouders zelf moeten gaan rekenen.

Het lijkt me duidelijk dat de huidige situatie te complex is, en er teveel partijen zijn die toeslagen uitgeven.

Het kan zo simpel:

Overheid regelt de opvang en betaald het ook

Bij aanmelding sofinummer kind bekend
Ouders dus ook inkomen dus ook, rekening sturen naar draagkracht en hoppa klaar

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het lijkt me duidelijk dat de huidige situatie te complex is, en er teveel partijen zijn die toeslagen uitgeven.

Als je écht naar Alexandra van Huffelen luistert - gebeurt niet, ze is een vrouw - dan hoor je haar dat ook zeggen, het moet een andere regeling worden anders kan het weer gebeuren. Ze was van WNL zondag en ze zei heel veel maar het drong totaal niet door bij de presentor en andere aanwezigen, die maar bleven zeuren van: waarom kan dit niet, waarom kan dat niet? Terwijl ze het al drie keer had uitgelegd. Ik had echt met haar te doen.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het lijkt me duidelijk dat de huidige situatie te complex is, en er teveel partijen zijn die toeslagen uitgeven.

Het is niet alleen complex het is je reinste kapitaalvernietiging.
Eerst wordt er berekend hoeveel belasting iedereen moet betalen, er moet er worden berekend hoeveel geld iedereen weer terug krijgt, er moet worden berekend hoeveel voorschot er wordt betaald. Dat moet allemaal worden gecontroleerd, en als het fout gaat, en dat gaat het, weer gecontroleerd en weer behandeld, gecommuniceerd met een andere instantie. En dan moet het geld nog worden terugbetaald.

Slachtoffers vallen tussen de wal en het schip van alle deze instanties en personen, stress, ziekte, slechte prestaties op werk, school etc, etc.

En enige vorm van controle of grip op de zaak is er niet, niet bij de instanties, niet bij de ministers of bij de ambtenaren.
Iedereen wijst naar elkaar, en gaat over naar clichés als menselijk maat, terwijl de basis helemaal is verrot.

Trekken aan een dood paard heb je meer aan, dan aan het huidige Nederlandse belastigstelsel.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 14:56 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Het is niet alleen complex het is je reinste kapitaalvernietiging.
Eerst wordt er berekend hoeveel belasting iedereen moet betalen, er moet er worden berekend hoeveel geld iedereen weer terug krijgt, er moet worden berekend hoeveel voorschot er wordt betaald. Dat moet allemaal worden gecontroleerd, en als het fout gaat, en dat gaat het, weer gecontroleerd en weer behandeld, gecommuniceerd met een andere instantie. En dan moet het geld nog worden terugbetaald.

En als het dan in een keer terugbetaald wordt, gaat er een alarmbel af bij de belastingdienst, want te hoog inkomen, waardoor je meer belasting moet betalen, wordt gekort op andere toeslagen/subsidies.

quote:

Slachtoffers vallen tussen de wal en het schip van alle deze instanties en personen, stress, ziekte, slechte prestaties op werk, school etc, etc.

En enige vorm van controle of grip op de zaak is er niet, niet bij de instanties, niet bij de ministers of bij de ambtenaren.
Iedereen wijst naar elkaar, en gaat over naar clichés als menselijk maat, terwijl de basis helemaal is verrot.

Trekken aan een dood paard heb je meer aan, dan aan het huidige Nederlandse belastigstelsel.

En je kunt dus nergens echt terecht met je klacht of beroep, omdat er naar elkaar gewezen wordt. Het is ook tekenend dat het hele balletje echt is gaan rollen omdat er slechts 2(!) kamerleden zich echt druk om maakten. Mee-schreeuwen nu dat het anders moet is makkelijk, maar er zijn er maar 2 die zich er echt voor hebben ingezet. Dat is dan de volksvertegenwoordiging.
En hoeveel ambtenaren zijn er inmiddels door deze affaire ontslagen? En dan bedoel ik ontslagen, niet opzij of omhoog geschoven naar andere posities.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 16:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:….
En hoeveel ambtenaren zijn er inmiddels door deze affaire ontslagen? En dan bedoel ik ontslagen, niet opzij of omhoog geschoven naar andere posities.

0 dus om te
Zelfs hoofdrol spelers gaan voor een tweede termijn onderhandelen alsof er niets gebeurd is
Wopke Rutte Wiebes hadden al lang afgetreden moeten zijn en in voorarrest behoren te zitten

Willempie is nu ook wakker en geeft zijn eigen showtje weg maar zegt er gelijk bij dat hij er niets aan kan veranderen Raar want Poch in de gevangenis krijgen kon werkomstandigheden het koningshuis er baar bij had

Koning Willem-Alexander praat met slachtoffers toeslagenaffaire

Koning Willem-Alexander heeft woensdagmiddag gesproken met een aantal slachtoffers van de toeslagenaffaire. Het gaat om vijf vrouwen die hun verhaal deden in de NPO-documentaire Alleen tegen de Staat, die geproduceerd werd door BNNVARA. Het gesprek vond plaats op Paleis Noordeinde, meldde de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) na afloop in een verklaring.

De koning „sprak met de ouders over hun ervaringen en over wat hun is overkomen nadat zij in grote financiële problemen kwamen doordat zij onterecht kinderopvangtoeslag moesten terugbetalen of wanneer kinderopvangtoeslag onterecht werd stopgezet”, aldus de RVD.

Het was voor zover bekend de eerste keer dat de koning sprak met slachtoffers van de affaire. De vrouwen hadden na de troonrede, waarin de koning kort sprak over de toeslagenaffaire, een open brief naar de koning gestuurd. Daarin vroegen zij een gesprek met hem.

De brief was dan ook de directe aanleiding voor het gesprek woensdagmiddag. „De koning geeft gehoor aan het verzoek om in gesprek te gaan. Hij vindt het belangrijk naar de verhalen en ervaringen van de ouders te luisteren, en zo op de hoogte te zijn”, zei een woordvoerster van de Rijksvoorlichtingsdienst eerder woensdag.

Regisseur Stijn Bouma liet voor zijn film Alleen tegen de Staat vijf moeders aan het woord die slachtoffer werden van het toeslagenschandaal. Voor het eerst deden slachtoffers uitgebreid voor de camera hun verhaal en duidden ze wat de impact van de affaire op hun leven was.

Algemene beschouwingen
Veel kijkers en tv-recensenten merkten op dat het goed zou zijn als alle politici de film zouden zien. De documentaire kwam ook ter sprake tijdens de Algemene Beschouwingen. Het kabinet van Mark Rutte is al negen maanden demissionair omdat het moest aftreden vanwege de zaak. Ondanks beloftes van het kabinet zijn de meeste ouders nog niet gecompenseerd of geholpen.

https://www.telegraaf.nl/(...)ers-toeslagenaffaire

Nou Willempie geef die kopstukken eens goed op hun flikker

En vergeet ook niet dat ze zelfs de aanjager van dit alles, Omtzigt, buitenspel hebben proberen te zetten. Alsof ze bang waren dat hij nog meer puinhopen bloot zou leggen.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 19:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En vergeet ook niet dat ze zelfs de aanjager van dit alles, Omtzigt, buitenspel hebben proberen te zetten. Alsof ze bang waren dat hij nog meer puinhopen bloot zou leggen.

Helaas is dat gelukt met Demmink
Demmink dreigde met zelfmoord als er iets naar buiten zou komen
Demmink is kapitein beerput dus als die open gaat sterft hij het eerste door giftige gassen

Rechters oordelen hard over zichzelf in toeslagenaffaire: ‘We hebben burgers niet beschermd’

De Parlementaire ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag riep rechters vorig jaar op bij zichzelf te rade te gaan. Zij hadden jarenlang steevast de kant van de Belastingdienst gekozen in de toeslagenaffaire.

Daarmee leverden de rechters ‘een wezenlijke bijdrage aan het in stand houden van de spijkerharde uitvoering van de regelgeving van de kinderopvangtoeslag’. Ruim 35.000 ouders raakten daardoor ernstig in de problemen of zelfs financieel aan de grond.

Een commissie van bestuursrechters en juridische experts onder leiding van rechter Jan van Catsburg (rechtbank Midden-Nederland) heeft afgelopen halfjaar gehoor gegeven aan de oproep.

‘Alles of niets’

Deze Werkgroep Reflectie Toeslagenaffaire Rechtbanken heeft alle 16.753 kinderopvangtoeslagenzaken doorgelicht die tussen 2010 en 2019 bij bestuursrechters in Nederland binnenkwamen. Voor het onderzoek werd met 108 bestuursrechters en juridisch medewerkers gesproken, alsook met met gedupeerde ouders en de afdeling Toeslagen van de Belastingdienst.

De conclusies liegen er niet om, blijkt uit het eindrapport Recht vinden bij de Rechtbank: de meerderheid van de rechters volgde de ‘alles of niets’-uitleg van de regels door de Raad van State. Ouders moesten daarbij zelfs bij minimale fouten alle kinderopvangtoeslag – soms tienduizenden euro’s of meer – terugstorten aan de Belastingdienst.

Extreem voorbeeld

In het rapport staat een extreem voorbeeld van ouders uit 2015 die hun hele voorschot van 27.554 euro moesten terugbetalen, omdat ze een bedrag van 77,32 euro niet hadden voldaan. “Een dergelijk openstaand bedrag is, hoe klein ook, gelet op de jurisprudentie van de Afdeling Bestuursrechtspraak van de Raad van State, voldoende om de hele kinderopvangtoeslag terug te vorderen,” stelde de rechtbank Midden-Nederland.

In slechts 23,2 procent van de zaken werden ouders uiteindelijk echt in het gelijk gesteld. Alleen de rechtbank Rotterdam is een tijd lang bewust tegen de jurisprudentie van de Raad van State ingegaan. Gedupeerde ouders haalden vervolgens in hoger beroep alsnog bakzeil.

Dat is mede de reden waarom veel rechters de ouders tegen hun gevoel in ongelijk gaven: “Bestuursrechters wilden ouders niet blij maken met een dooie mus.”

Onevenredige negatieve effecten

Dat moet voortaan anders, adviseert de Werkgroep Reflectie Toeslagenaffaire Rechtbanken, met name als voor burgers onevenredige negatieve effecten dreigen. “In die gevallen zouden zij meer gewicht moeten toekennen aan de rechtsbescherming van het individu.” Hiervoor moeten rechters zich echter beduidend beter inleven in die burger dan nu en relevante feiten actief onderzoeken.

Magistraten moeten binnen de wettelijke mogelijkheden bovendien meer hun best doen om burgers tegemoet te komen. De rechtbank Den Haag probeerde dat wél en kreeg af en toe wat gedaan bij de Belastingdienst. Rechters moeten daarnaast meer op hun eigen rechtsgevoel durven afgaan. “Als jurisprudentie van de hogerberoepsrechter daar weinig ruimte voor lijkt te geven, is dat geen reden daarvan af te zien.”

Eerste van serie rapporten

De Raad voor de Rechtspraak bevestigt dat het rapport eind volgende week verschijnt, maar wil daar niet inhoudelijk op vooruit lopen. Bestuursrechters zijn overigens niet de enigen die de hand in eigen boezem steken. Er volgen ook nog evaluaties van de Afdeling Bestuursrecht van de Raad van State en van de Orde van Advocaten. Tenslotte doet ook de Raad voor Europa mede naar aanleiding van de toeslagenaffaire onderzoek naar de Nederlandse rechtsstaat.

De werkgroep besluit het rapport met diverse aanbevelingen. Zo zijn rechtbanken te veel losstaande eilanden, die beter met elkaar moeten communiceren. Ook is er nauwelijks communicatie met hogere rechters, zodat veel onvrede verborgen bleef. “Hoewel de onvrede over de kinderopvangtoeslagzaken in alle rechtbanken speelde, hebben rechtbanken elkaar daarover niet opgezocht.”

Vaak sprake van misbruik

De werkgroep voert ook verzachtende omstandigheden aan. Volgens rechtbanken was in de eerste serie kinderopvangtoeslagzaken wel degelijk relatief vaak sprake van misbruik door de ouders. Velen zagen daardoor later geen reden meer om te twijfelen aan de lezing van de fiscus.

Rechters stelden verder tegenover de werkgroep niet gespecialiseerd te zijn in kinderopvangtoeslagzaken. “De zaken vormen maar een beperkt deel van de werkvoorraad.” Ze werden ook zelden besproken in een vakinhoudelijk overleg. Ook werden de meeste zaken door een enkele rechter beoordeeld in plaats van door meerdere rechters tegelijk. Daardoor werden ze minder onderling besproken.

Geen recht op rechtsbijstand

Doordat de Belastingdienst zijn besluiten bovendien vaak in talloze deelbesluiten opknipte, hadden rechters bij de meeste rechtbanken ‘geen zicht op de gevolgen voor individuele burgers’.

Wat ook niet meehielp is dat veel ouders zonder advocaat of rechtsbijstand procedeerden. Bij bezwaarprocedures in toeslagenzaken bestaat namelijk geen recht op rechtsbijstand. “Uit ons onderzoek blijkt dat rechters het ontbreken van rechtsbijstand als tekort hebben ervaren voor een goede procesvoering.”

Confronterend

Het reflecteren op hun eigen werk is de Werkgroep Reflectie niet in de koude kleren gaan zitten. “Wij hebben het terugkijken soms als confronterend ervaren, vooral in de ontmoeting met gedupeerde ouders die ons vertelden over de gevolgen van de toeslagenaffaire voor hun persoonlijke leven.”

De ouders kwamen in die gesprekken ook met adviezen aan bestuursrechters. “Wees als rechter meer mens. Houd rekening met de persoon die voor je staat en probeer je in die persoon te verplaatsen.” Een andere les: “Behandel ons niet als nummer, want iedere zaak is anders.”

Daarnaast moeten uitspraken in begrijpelijkere taal. Ook advocaten kwamen met aanbevelingen aan bestuursrechters. Rechtbanken moeten meer een eigen koers varen als zij vinden dat de rechtspraak van de Raad van State onjuist is. “Enkelen van hen constateerden dat rechtbanken steeds meer beslisten op de automatische piloot.”

Hoe rechters worstelden met de toeslagenzaken

Het rapport bevat ook de persoonlijke ervaringen van diverse rechters, waarin ze kritisch naar zichzelf kijken.

Onder hen een rechter van de rechtbank Noord-Holland:
“Ik kan me een zaak herinneren waarin we de zeswekentermijn voor het doen van uitspraak meerdere malen uitstelden in de hoop een oplossing te bedenken [..]. De Raad van State had net een nieuwe, ruimere lijn uitgezet. Als iemand enkele procenten van de kosten niet kon bewijzen, hoefde toch niet de gehele toeslag te worden terugbetaald. Maar het lukte niet. Bewijs van 90 procent was niet genoeg, ik besloot de rechtszoekende toch ongelijk te geven. Ik kijk met twijfel terug op bijvoorbeeld die beslissing.”

Een rechter van de rechtbank Midden-Nederland:
“Zo’n tweeënhalf jaar geleden had ik een alleenstaande moeder op de zitting die opvang voor haar kind had geregeld, zodat zij een opleiding kon volgen. Haar financiële uitgangssituatie was lastig en er waren psychische problemen[..] De kinderopvangtoeslag gaf zij uit aan schulden en levensbehoeften. Voor de crèche bleef geen geld over. Zij sprak lange tijd een betalingsregeling af met de crèche, draaide elke cent om en was hard bezig al haar schulden af te betalen. Zo kwam ze voor de rechter. Toen ik haar informeerde dat zij volgens de regels waarschijnlijk de hele kinderopvangtoeslag moest terugbetalen, een enorm bedrag, zag ik de grond onder haar voeten wegzakken.”

Een Amsterdamse rechter die tijdelijk bij de Rotterdamse rechtbank was gestationeerd:
“Ik heb mij de vraag gesteld hoe het komt dat de rechtbank Rotterdam in 2013 wél op de barricaden is geklommen en weerwerk heeft geleverd. De zaken zelf en de frisse blik hebben hiertoe bijgedragen, en vooral de groepsdynamiek. Ieder van ons was, los van elkaar, tot dezelfde conclusie gekomen [...] We wilden ons niet verschuilen achter vaste rechtspraak.”

Een senior rechter van de rechtbank Overijssel:
“Als iets mij tegen de borst stuit, is het mensen proberen blij te maken met een ‘dead parrot’. Dus ging ik mee in de stroom, en achteraf ben ik daar niet gelukkig mee. Ik zou alleen niet zo goed weten hoe ik het anders had kunnen aanpakken. Misschien hadden informele signalen naar de Raad van State iets kunnen betekenen? Misschien hadden we als rechtbanken meer moeten samenwerken om in onze uitspraken duidelijk te maken waar het misging? Ik hoop dat een affaire als deze geen herhaling kent, maar die hoop is wellicht ijdel. Mocht het zo ver komen, dan zijn dat in ieder geval opties om te proberen.”

https://www.parool.nl/ned(...)-beschermd~b28c4c3d/

Wat een lafbekken die rechters

Kaalscheren, leegplukken en platspuiten die landverraders

Ja stuitend, dat een rechter besluit dat het rechtvaardig zou zijn dat je je volledige KinderOpvangToeslag van ¤ 27.554 moet terugbetalen omdat je een rekening van ¤ 77,32 (nog) niet voldaan hebt....

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 18:02 schreef Leandra het volgende:
Ja stuitend, dat een rechter besluit dat het rechtvaardig zou zijn dat je je volledige KinderOpvangToeslag van ¤ 27.554 moet terugbetalen omdat je een rekening van ¤ 77,32 (nog) niet voldaan hebt....

De rechter heeft gekeken wat er in de wet stond, en kennelijk had de wetgever bepaald dat het terugvorderen van tienduizenden euro's voor een open rekening van een paar tientjes wel een passende sanctie was.

Ik ben blij dat rechters wat meer naar de gevolgen van een uitspraak gaan kijken en ook de zelfreflectie op dit punt, zoals te lezen in het artikel, is echt wel in orde, maar het is eigenlijk de wereld op zijn kop. De rechterlijke macht moet blijkbaar als correctiefactor fungeren voor een incompetente wetgever.

Rechters: oepsie, wij zijn maar regelneukertjes, maar we gaan t echt beter doen!

In t nieuws word t gebracht alsof t heel 'nobel' is, dat de rechters hand in eigen boezem steken.

Gadver , zelfs de rechters zelf snappen niet wat ze gedaan hebben.

Gerard Spong en Henk Naves over handelen rechters bij toeslagenaffaire

Rechters zijn in een rapport zeer kritisch over de manier waarop zij zelf zijn omgegaan zijn met ouders van de toeslagenaffaire. Verandert dat ook hoe we naar de politiek kijken? Vanavond bij Op1 bespreken advocaat Gerard Spong en voorzitter van de Raad voor de Rechtspraak Henk Naves hoe dit heeft kunnen gebeuren.

Vanavond dus

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 10:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Een Amsterdamse rechter die tijdelijk bij de Rotterdamse rechtbank was gestationeerd:
“Ik heb mij de vraag gesteld hoe het komt dat de rechtbank Rotterdam in 2013 wél op de barricaden is geklommen en weerwerk heeft geleverd. De zaken zelf en de frisse blik hebben hiertoe bijgedragen, en vooral de groepsdynamiek. Ieder van ons was, los van elkaar, tot dezelfde conclusie gekomen [...] We wilden ons niet verschuilen achter vaste rechtspraak.”
...
Wat een lafbekken die rechters

Deze paragraaf geeft inderdaad aan dat ze wel anders hadden kunnen beslissen als ze dat echt gewild hadden.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 21:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Deze paragraaf geeft inderdaad aan dat ze wel anders hadden kunnen beslissen als ze dat echt gewild hadden.

Precies en dat noemen ze nu sturing op dossier in Den Haag
Ja zelf ook meegemaakt en is om te

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De rechter heeft gekeken wat er in de wet stond, en kennelijk had de wetgever bepaald dat het terugvorderen van tienduizenden euro's voor een open rekening van een paar tientjes wel een passende sanctie was.

Ik ben blij dat rechters wat meer naar de gevolgen van een uitspraak gaan kijken en ook de zelfreflectie op dit punt, zoals te lezen in het artikel, is echt wel in orde, maar het is eigenlijk de wereld op zijn kop. De rechterlijke macht moet blijkbaar als correctiefactor fungeren voor een incompetente wetgever.

Die rechters hadden toch een duidelijker signaal af kunnen geven dat zoiets niet zo moeten kunnen? En schijnbaar konden ze in Rotterdam zelfs er tegenin gaan.
Maar wie heeft die wet opgesteld en voorgesteld in de tweede kamer? En dat is toen goedgekeurd. Er wordt bijzonder weinig de hand in eigen boezem gestoken in de kamer daarover.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die rechters hadden toch een duidelijker signaal af kunnen geven dat zoiets niet zo moeten kunnen? En schijnbaar konden ze in Rotterdam zelfs er tegenin gaan.

Rechters willen ook carrière maken, en voor volgzame rechters is dat een stuk makkelijker
Frank Wieland is er zo een, die kreeg zelfs een onderscheiding na zijn veroordelend vonnis van levenslang Holleeder
En een maand later met pensioen, niet meer aan te pakken of te berispen

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 16:29 schreef sp3c het volgende:
Kaalscheren, leegplukken en platspuiten die landverraders

Standrechtelijk executeren

Ombudsman: trage afhandeling compensatie toeslagenaffaire 'ongelooflijk'

De Nationale ombudsman Reinier van Zutphen heeft flinke kritiek op de trage manier waarop slachtoffers van de kinderopvangtoeslagaffaire door de overheid worden gecompenseerd. De hersteloperatie verloopt niet goed. Volgens hem zijn ingrijpende maatregelen nodig. "Het systeem dat de ellende heeft veroorzaakt, moet nu de oplossing zijn. Dan kan niet, dat werkt niet."

Dat staat in het rapport 'Klacht gegrond, maar geen oplossing', dat vandaag verschijnt.

De ombudsman heeft vooral kritiek op de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT). In de periode maart tot en met juli werden minder klachten van ouders afgehandeld, terwijl die organisatie in deze periode juist meer zaken te verwerken kreeg.

quote:

Gedupeerde ouders krijgen volgens het rapport geen enkele duidelijkheid over wanneer hun zaak wordt behandeld. "De UHT liep flinke achterstanden op en wettelijke behandeltermijnen zijn in meer dan een kwart van de gevallen overschreden", aldus Van Zutphen.

Tegen dagblad Trouw zegt de ombudsman: “Als ik me verplaats in de burger, die te horen krijgt dat er nog een integrale toets komt maar dat er geen enkel uitzicht is op wanneer dat is, dan vind ik dat ongelooflijk”, zegt Van Zutphen.

Te ingewikkeld
De wettelijke termijn van een jaar waarbinnen ouders geholpen hadden moeten worden, is per eind september al voor 5700 ouders overschreden. Hij noemt de werkwijze van de Belastingdienst te ingewikkeld.

De UHT begon eind vorig jaar met de hersteloperatie van de kinderopvangtoeslagaffaire. De UHT behandelt daarnaast ook klachten die daar vervolgens over worden ingediend. De Nationale ombudsman houdt in de gaten hoe de UHT met die klachten omgaat.

Stress en onzekerheid
"Ouders krijgen geen of te weinig informatie over wanneer hun herstelverzoek wordt behandeld. Hierdoor weten zij vaak niet waar ze aan toe zijn. Daarmee zijn de stress en onzekerheid nog steeds aan de orde van de dag. Ouders willen deze kwestie emotioneel en financieel kunnen afsluiten, maar kunnen dat nog altijd niet."

Begin deze maand liet demissionair staatssecretaris Alexandra van Huffelen weten dat het heel lang kan gaan duren voor alle ouders die slachtoffers werden in de toeslagenaffaire zijn gecompenseerd.

Bijna 50.000 mensen hebben zich als gedupeerde gemeld bij de Belastingdienst. Minder dan 10 procent van de toeslagenouders is volledig geholpen.

Duizenden slachtoffers van de toeslagenaffaire krijgen hun compensatie niet voor de beloofde deadline.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-toeslagenaffaire

Goh verrassend verantwoording nemen als je dat niet wil, dan krijg je dus dit
Tuig is het

Nationale ombudsman: hersteloperatie toeslagenaffaire in zwaar weer

De hersteloperatie van de kinderopvangtoeslagaffaire verkeert in zwaar weer. Dat constateert de Nationale ombudsman in zijn rapport 'Klacht gegrond, maar geen oplossing' .

De ombudsman onderzocht voor de tweede keer hoe de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT) klachten van ouders afhandelt

Het onderzoek liep van maart tot en met juli 2021.

quote:

In die periode kreeg de UHT fors meer klachten te verwerken, maar handelde er juist minder af.

"De klachtbehandeling van de UHT is tijdens de periode van ons onderzoek tekortgeschoten. Ze liepen flinke achterstanden op en ook wettelijke behandeltermijnen zijn in meer dan een kwart van de gevallen overschreden", aldus Reinier van Zutphen.

Gedurende het onderzoek wees de Nationale ombudsman de UHT dit keer ook tussentijds op andere knelpunten dan alleen de klachtafhandeling. "Zo krijgen ouders geen of te weinig informatie over wanneer hun herstelverzoek wordt behandeld. Hierdoor weten zij vaak niet waar ze aan toe zijn. Daarmee zijn de stress en onzekerheid nog steeds aan de orde van de dag. Ouders willen deze kwestie emotioneel en financieel kunnen afsluiten, maar kunnen dat nog altijd niet."

Ingewikkeld en traag
De ombudsman blijft zich zorgen maken over hoe ingewikkeld de hersteloperatie is. "In mei van dit jaar heb ik dat duidelijk aangegeven, maar ik zie geen verbetering. De klachtbehandelaars bij de UHT kunnen doorgaans niets doen aan klachten over de behandelduur: het systeem is gewoon te ingewikkeld. En zo kunnen we bijna een parallel trekken tussen de fouten die de overheid in eerste instantie maakte bij de kinderopvangtoeslagaffaire – en de manier waarop ze nu omgaan met het oplossen ervan. Ouders lopen nog steeds vast, het herstel gaat traag en het systeem is te ingewikkeld. Het kabinet moet dit oplossen. Alles moet erop gericht zijn om de gedupeerde ouders duidelijkheid te geven. En dat vraagt om ingrijpende besluiten en maatregelen. Op deze manier komen we er niet."

Wettelijke beslistermijnen
De UHT overschrijdt wettelijke beslistermijnen: eind september 2021 was de maximale beslistermijn voor ruim 5.700 herstelverzoeken verstreken. "Dat heeft ook zijn weerslag op de klachtbehandeling. Want teleurstelling in het tempo van het herstelproces leidt onvermijdelijk weer tot meer klachten."

quote:

Het indienen van klachten over de behandelingsduur is daarin geen oplossing: de UHT vindt de klachten terecht, maar de wachttijd voor de ouders wordt er doorgaans niet korter door.

Monitor klachtafhandeling UHT
De UHT startte eind vorig jaar met de hersteloperatie van de kinderopvangtoeslagaffaire. De UHT behandelt daarnaast ook klachten die daar vervolgens over worden ingediend. De Nationale ombudsman houdt in de gaten hoe de UHT met die klachten omgaat. Op 25 mei 2021 bracht hij hierover een eerste rapport uit. De ombudsman gaat in dit tweede rapport, naast zijn oordeel over de klachtafhandeling, ook in op enkele knelpunten die hij tijdens zijn onderzoek heeft waargenomen.

Ook de komende tijd blijft de Nationale ombudsman de klachtbehandeling van de UHT monitoren en de opvolging van zijn aanbevelingen bewaken.

quote:

In het voorjaar van 2022 brengt de ombudsman daarover opnieuw een rapport uit.

Bijlagen
Aanbiedingsbrief Staatssecretaris van Huffelen
https://www.nationaleombu(...)20van%20Huffelen.pdf

Monitor klachtbehandeling UHT
https://www.nationaleombu(...)ehandeling%20UHT.pdf

https://www.nationaleombu(...)ffaire-in-zwaar-weer

Er komt een derde voortgangsreportage Nou dat zal helpen

quote:

Op maandag 11 oktober 2021 09:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ twitter ]

"Gaaf land."

Mark Rutte 2015.

quote:

Op maandag 11 oktober 2021 09:47 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
"Gaaf land."

Mark Rutte 2015.

Voor gaaf land lees: Narcostaat, belastingparadijs en bananenrepubliek.

Raad van Europa roept op tot andere politieke cultuur in Nederland

Nederland moet lessen trekken uit de toeslagenaffaire, concludeert de Raad van Europa. De rol van de Tweede Kamer moet fors versterkt worden om tegenwicht te bieden aan de macht van het kabinet.

Er zijn verregaande hervormingen nodig in wetgeving, uitvoering en rechtspraak om een nieuwe toeslagenaffaire te voorkomen. Dit stelt de Raad van Europa in een nog vertrouwelijk rapport over de democratie en rechtsstaat in Nederland. Vooral de positie van het parlement en individuele Kamerleden moet worden versterkt. De Raad is een internationale organisatie waarvan 47 Europese landen lid zijn, gericht op het bevorderen van democratie, mensenrechten en de rechtstaat.

https://www.trouw.nl/nieu(...)-nederland~bbb8d977/

Nu ook een draai om de oren van de raad van Europa
En Rutte maar bezig met een doorstart van Rutte 3 en herstel toeslagen loopt vast
Het zijn toch een partij incompetente criminele randdebielen

Raad van Europa: Nederland moet af van foute politieke cultuur en coalitiedwang

https://www.rtlnieuws.nl/(...)affaire-tweede-kamer

Nou Rutte wees er maar trots op

Anoeska de Vries: "Gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn wanhopig"

Anoeska de Vries uit Garyp is één van de slachtoffers van de toeslagenaffaire. Volgens haar is het een zooitje bij de belastingdienst en worden zaken steeds weer uitgesteld, zodat het maar langer blijft duren. "Gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn wanhopig."

Afgelopen week had ze zelf weer een voorbeeld van een fout zoals die bij de belastingdienst wordt gemaakt. In een beschikking van de belastingdienst was haar grootste schuld niet meegenomen. Dat was één van meer dan tienduizend euro vanwege de kinderopvangtoeslag. Het bleek later om een misverstand te gaan, waar staatssecretaris Van Huffelen via Twitter zelf persoonlijk haar excuses voor heeft aangeboden.

https://www.omropfryslan.(...)ffaire-zijn-wanhopig

Hier gaan dus echt doden vallen door zelfmoord

Van Huffelen erkent te trage afhandeling toeslagenaffaire, bond spreekt van onmogelijke taak

Staatssecretaris Van Huffelen erkent dat de klachtenafhandeling van de toeslagenaffaire ernstig tekort schiet. De toegang tot het klachtenteam van de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT) moet "open en laagdrempelig" zijn, de maximum behandeltermijn mag niet worden overschreden en het klachtendossier moet veel beter worden. Ook moeten ouders in hun afwijzingsbrief kunnen lezen wat de specifieke reden is van dit besluit, aldus Van Huffelen.

De demissionair staatssecretaris reageert in een brief op het nieuwe onderzoek van de Nationale ombudsman, waaruit blijkt dat het systeem van de klachtenafhandeling te ingewikkeld is en het herstel traag gaat. "Ouders lopen nog steeds vast", stelt ombudsman Van Zutphen.

De vakbond van de Belastingdienst zegt ondertussen te kampen met te weinig goed opgeleide mensen en zegt dat medewerkers een onmogelijke opdracht hebben gekregen.

https://nos.nl/artikel/24(...)van-onmogelijke-taak

Van Huffelen is dus al bijna 2 jaar aan het wanpresteren

Videoland-serie in de maak over advocaat toeslagenaffaire

Videoland kondigt een dramaserie aan over de toeslagenaffaire. De serie wordt in Nederland uitgezonden en is toegespitst op de hoofdrolspelers in dit schandaal, waaronder de Eindhovense advocaat Eva González Pérez, die de toeslagenaffaire aan het rollen bracht.

Zeven jaar geleden werd, omwille van ongefundeerde fraudeverdenkingen, de kinderopvangtoeslag stopgezet van klanten van het gastouderbureau van Pérez’ echtgenoot. Pérez, werkzaam bij Advocatencollectief Trias in Helmond, trok zich dit aan en besloot te procederen voor de getroffen gezinnen.

Uiteindelijk bleek dat de ongebreidelde fraudejacht van de Belastingdienst heeft geleid tot financiële malaise voor duizenden gezinnen. Een schandaal van ongekende proporties – waardoor het kabinet is afgetreden – die vanwege de Spaanse afkomst van Pérez ook aandacht kreeg in Spanje.

Spaanse makers
Hierdoor is Pérez in contact gekomen met Spaanse film- en tv-makers van Fremantle Spanje/La Claqueta, die voor het maken van de serie een samenwerking zijn aangegaan met Nederlandse producenten en Videoland. Pérez weet pas sinds de aankondiging van Videoland dat haar verhaal in een serie wordt verteld, en niet in een documentaire of film. ‘Maar nu het een dramaserie wordt, ben ik natuurlijk wel benieuwd wie mijn rol gaat spelen,’ stelt ze.

Journalist Pieter Klein van RTL is ook een hoofdrolspeler in het toeslagenschandaal – hij speelde een belangrijke rol bij de onthulling – en eveneens betrokken bij de productie van de Videoland-serie. Het is nog onduidelijk wanneer de serie precies te zien is en uit wie de cast bestaat.

https://www.advocatie.nl/(...)at-toeslagenaffaire/

Zelfs een video serie en nog is het niet opgelost

En markie zelf blijft maar zitten...

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 01:46 schreef ikweethetookniet het volgende:
Van Huffelen erkent te trage afhandeling toeslagenaffaire, bond spreekt van onmogelijke taak

Staatssecretaris Van Huffelen erkent dat de klachtenafhandeling van de toeslagenaffaire ernstig tekort schiet. De toegang tot het klachtenteam van de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT) moet "open en laagdrempelig" zijn, de maximum behandeltermijn mag niet worden overschreden en het klachtendossier moet veel beter worden. Ook moeten ouders in hun afwijzingsbrief kunnen lezen wat de specifieke reden is van dit besluit, aldus Van Huffelen.

De demissionair staatssecretaris reageert in een brief op het nieuwe onderzoek van de Nationale ombudsman, waaruit blijkt dat het systeem van de klachtenafhandeling te ingewikkeld is en het herstel traag gaat. "Ouders lopen nog steeds vast", stelt ombudsman Van Zutphen.

De vakbond van de Belastingdienst zegt ondertussen te kampen met te weinig goed opgeleide mensen en zegt dat medewerkers een onmogelijke opdracht hebben gekregen.

https://nos.nl/artikel/24(...)van-onmogelijke-taak

Van Huffelen is dus al bijna 2 jaar aan het wanpresteren

Ik las gister ook dat veel ouders bang zijn dat een eventuele snelle teruggave later weer teruggedraaid zal worden. Dat kan ik me, gezien hun ervaring, goed voorstollen. Waarom niet, zodra vastgesteld is dat ze onterecht als fraudeur zijn aangemerkt zijn, en onterecht een schuld hebben, een vast en onvoorwaardelijk, bedrag, welke belastingvrij is, naar ze overmaken. Dus voordat vastgesteld is op hoeveel geld ze nu precies recht hebben, en wat precies het beste voor hun zou zijn.
'Het is moeilijk, het is lastig, het is complex' dat klinkt mij als iemand die eigenlijk niet echt een oplossing wilt vinden. Om iets op te lossen moet je denken in oplossingen, niet in problemen.

De belastingdienst heeft te weinig goed opgeleid personeel... goh, wat raar als je eerst een uitermate riante vertrekregeling optuigt om het personeelsbestand fors te beperken.
Wie denk je dat er dan vertrekken? De mensen met capaciteiten die sowieso makkelijk een functie elders kunnen krijgen, of de mensen die vooral gebaat zijn bij een vast inkomen tot hun pensioen?

Vijandige werkcultuur
'Personeel Belastingdienst durft misstanden niet aan te kaarten'

quote:

De werkcultuur bij de Belastingdienst is zo vijandig dat ambtenaren misstanden niet aan durven te kaarten. Dat is niet alleen zo bij de afdeling Toeslagen, maar ook bij de Belastingtelefoon. Het is net alsof 'managers en medewerkers in gescheiden werelden leven'.

Dat blijkt uit een nog ongepubliceerd rapport waar NRC over schrijft. Het gaat om een onderzoek dat door twee juristen is uitgevoerd in opdracht van de Tweede Kamer naar aanleiding van de toeslagenaffaire.

'Wet- en regelgeving'
De krant heeft het rapport ingezien en concludeert dat medewerkers die schrijnende verhalen van burgers doorgeven aan leidinggevenden te horen krijgen dat 'de wet- en regelgeving nou eenmaal zo is'.

quote:

Wie bij de Belastingdienst werkt en misstanden of onregelmatigheden meldt wordt stelstelmatig genegeerd.

Ook komt tijdelijk personeel er soms door in de problemen en worden contracten bijvoorbeeld niet verlengd. Volgens de onderzoekers zorgt het werkproces bij de Belastingdienst ervoor dat 'problemen niet worden opgelost en blijven liggen'.

Geen interne discussie
Kamerlid Pieter Omtzigt, die had aangedrongen op het rapport, schrijft in een reactie dat 'interne discussie de eerste en beste verdedigingslinie is om fouten boven tafel te krijgen'. "Die lijkt bij de Belastingdienst nu volledig onklaar gemaakt", vindt Omtzigt.

Reactie ministerie
Het ministerie van Financiën laat in een reactie aan de krant weten dat het rapport 'duidelijk maakt dat we nog niet zijn waar we willen zijn'.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)erker-leidinggevende

Het is om te en Wopke heeft ook hier zijn zaakjes niet op orde en zal dat ook nooit krijgen ook wat een sujet

Kamer worstelt met toeslagenaffaire: hoe moet het verder?

In de Tweede Kamer groeit de frustratie over de trage afhandeling van de toeslagenaffaire. Tot nu toe is nog maar 10 procent van de gedupeerden volledig gecompenseerd. "Wat een getreuzel", zegt de SP. Kamerleden van links tot rechts dringen aan op meer snelheid.

Er hebben zich al zo’n 50.000 mensen gemeld voor compensatie. Wie na een eerste lichte toets wordt aangemerkt als gedupeerde, krijgt een bedrag van 30.000 euro. Heb je meer schade, dan volgt een integrale beoordeling van het dossier. Maar het uitzoekwerk waar iemand precies recht op heeft, kan jaren duren.

Harde einddatum
Het ministerie van Financiën is aan het kijken hoe het sneller kan, maar een pasklare oplossing is er nog niet. De Tweede Kamer vindt dat het te lang duurt. PvdA-Kamerlid Nijboer pleit voor het afspreken van een harde einddatum dat de toeslagenaffaire volledig moet zijn opgelost.

Ook de VVD noemt het 'pijnlijk en frustrerend' dat ouders die lang moeten wachten voordat ze weten waar ze aan toe zijn. Kamerlid Folkert Idsinga vraagt staatssecretaris Van Huffelen (Financiën) te onderzoeken of voor ouders die dat willen een versneld traject met vaste schadebedragen kan worden gemaakt.

Lobby gedupeerden
Dat is ook een van de voorstellen waarvoor twee gedupeerden – Joël Heiner en Lynn Woodrow – lobbyen in de Tweede Kamer. Volgens Heiner is een radicale koerswijziging nodig. Een slimme regeling met vaste bedragen per schadejaar zou heel veel ouders snel uitsluitsel kunnen geven. "Gedupeerden die daarmee niet zijn geholpen, kunnen dan alsnog maatwerk krijgen."

Heiner en Woodrow zijn al uitgenodigd op het ministerie van Financiën om hun plan toe te lichten. Volgens Heiner zijn ze daar ook gecharmeerd van het plan. Begin deze week zei het ministerie overigens dat het nog wel even zal duren voordat er een alternatieve aanpak is.

RTL Nieuws - Ze zou 30.000 euro krijgen, maar 'toeslagenouder' Deborah heeft nog geen cent

Duizenden slachtoffers van de toeslagenaffaire krijgen hun compensatie niet voor de beloofde deadline.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-te-langzaam-hoe-nu

En Wopke staat erbij en kijkt er naar en maakt zich zorgen om de beeldvorming
Wat een sujet is dat zeg

https://www.telegraaf.nl/(...)-ouders-bij-te-staan

quote:

Brandbrief advocaten toeslagenaffaire: overheid maakt het ons onmogelijk ouders bij te staan
Updated 9 min geleden
11 min geleden
in BINNENLAND
DEN HAAG - Advocaten die gedupeerden van de toeslagenaffaire bijstaan, zijn niet in staat hun werk goed uit te voeren.
Dat komt doordat de advocaten tegen ,,talloze problemen en hindernissen" aanlopen, waardoor de bijstand onder druk komt te staan, zo schrijft een handvol advocaten namens ongeveer 220 collega's in een brandbrief aan de Tweede Kamer.

Het is weer zover hoor, alles vertragen en zwart lakken

quote:

Voordat advocaten het dossier van hun cliënt kunnen inzien, is er een wachttijd die inmiddels is opgelopen naar 24 maanden, zo staat in de brief.
Daarbij worden delen niet volledig of deels gecensureerd aangeleverd.


Om cliënten bij te staan, moeten de advocaten volledige toegang hebben tot de dossiers, zo schrijven zij.

Wachttijd van 24 maanden
Dit is vernederen in zijn zuiverste vorm
Wopke weet weer van niks en is druk met de beeldvorming dat het allemaal wel meevalt

Kunt u zich verplaatsen in de medewerkers van de Belastingdienst waar u mee te maken had?

„Ja, dat lukt. Toen ik dagelijks belde en ambtenaren mij niet hielpen, was ik altijd boos.

quote:

Maar ik ben in het verleden ook door verschillende medewerkers van de Belastingdienst benaderd die mijn dossier behandelden. Zij vertelden mij best erge dingen over hoe het er intern bij de fiscus aan toeging. Ze konden hun tranen daarbij soms niet bedwingen. Een vrouwelijke medewerker vertelde me dat ze elke maandagochtend haar team waarschuwde. „Waar zijn we mee bezig?” hield ze haar collega’s voor. Vanwege haar kritiek op de aanpak is ze drie maanden met betaald verlof naar huis gestuurd.

Ik heb medelijden met de mensen die dagelijks met een slecht gevoel naar hun werk moeten. Zij voeren uit wat hun wordt opgedragen.”

En degenen die eindverantwoordelijk zijn?

„Ik vind het moeilijk dat er voor hen geen consequenties lijken te zijn. Iedere Nederlander moet zich aan de wet houden. Als we dat niet doen, wordt het een chaos.

https://www.rd.nl/artikel(...)ngdienst-te-vergeven

Wat een kut bedrijf

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 21:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kunt u zich verplaatsen in de medewerkers van de Belastingdienst waar u mee te maken had?

„Ja, dat lukt. Toen ik dagelijks belde en ambtenaren mij niet hielpen, was ik altijd boos.
[..]


Ik heb medelijden met de mensen die dagelijks met een slecht gevoel naar hun werk moeten. Zij voeren uit wat hun wordt opgedragen.”

En degenen die eindverantwoordelijk zijn?

„Ik vind het moeilijk dat er voor hen geen consequenties lijken te zijn. Iedere Nederlander moet zich aan de wet houden. Als we dat niet doen, wordt het een chaos.

https://www.rd.nl/artikel(...)ngdienst-te-vergeven

Wat een kut bedrijf

Onder de nu.nl artikelen staan er ook reacties van mensen die er gewerkt hebben, of schijnbaar meer van de interne gang van zaken afweten. Dat bevestigd wat er in de artikelen staat.
Ik ben benieuwd hoeveel topambtenaren na deze recente onthullingen worden ontslagen.

Ik zet mijn geld op 0, maar de odds zijn laag geloof ik, iets van 1.01.

Van 10.000 aanvragen vorig jaar naar nu 50.000 aanvragen. Hoe dan?

24 maanden is wel idioot.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 21:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Onder de nu.nl artikelen staan er ook reacties van mensen die er gewerkt hebben, of schijnbaar meer van de interne gang van zaken afweten. Dat bevestigd wat er in de artikelen staat.
Ik ben benieuwd hoeveel topambtenaren na deze recente onthullingen worden ontslagen.

Ik zet mijn geld op 0, maar de odds zijn laag geloof ik, iets van 1.01.

De topambtenaren hadden allang ontslagen moeten zijn dus dat gaat niet meer gebeuren

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-ouders-bij-te-staan
[..]
Het is weer zover hoor, alles vertragen en zwart lakken
[..]

Je zou bijna gaan denken dat het beleid is.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 22:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Of zoals veel mensen willen denken: de belastingdienst is expres de boel aan het frustreren.

Ik denk dat het niet zo'n goed idee is om de instantie die deze toestand heeft laten ontstaan en escaleren, het zelf te laten oplossen. Daar zijn ze veel te incompetent voor, zoals uit dit soort berichten blijkt.

Ik heb het al eens eerder gezegd en zeg het nogmaals. Belastingdienst wil je echt niet als je vijand hebben.

Het zegt ook wel weer wat over de morale stand van het land dat zich nu allerlei gelukzoekers melden. Ik heb begrepen dat de lichte toets die een poortwachtersfunctie zou moeten hebben tot de schrijnende gevallen door de gebrekkige informatiehuishouding dermate complex dat er ontzettend veel tijd per dossier in gaat zitten. Laat staan hoeveel een volledige reconstructie met schadebepaling dan kost. Het is zeker, geen druk op de knop en de printer gaat draaien verhaal. Frustrerend voor de echte slachtoffers en ik denk ook voor de meeste ambtenaren daar.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 11:20 schreef kaputwiehund het volgende:
Het zegt ook wel weer wat over de morale stand van het land dat zich nu allerlei gelukzoekers melden. Ik heb begrepen dat de lichte toets die een poortwachtersfunctie zou moeten hebben tot de schrijnende gevallen door de gebrekkige informatiehuishouding dermate complex dat er ontzettend veel tijd per dossier in gaat zitten. Laat staan hoeveel een volledige reconstructie met schadebepaling dan kost. Het is zeker, geen druk op de knop en de printer gaat draaien verhaal. Frustrerend voor de echte slachtoffers en ik denk ook voor de meeste ambtenaren daar.

Die gelukszoekers zullen deels ook de verklaring zijn dat de afhandeling zo lang duurt. De capaciteit is blijkbaar redelijk schaars en daarvan gaat een groot deel nu dus op aan mensen die er een slaatje uit proberen te slaan. Dan schiet het ook niet op natuurlijk..

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 22:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je zou bijna gaan denken dat het beleid is.

sterker nog, het IS beleid

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 18:16 schreef michaelmoore het volgende:
sterker nog, het IS beleid

Omdat die klootzakken denken dat verantwoordelijkheid een keuze is

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 18:31 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Omdat die klootzakken denken dat verantwoordelijkheid een keuze is

en martktwerking met kunstmatige tekorten is ook een verdienmodel

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 18:41 schreef michaelmoore het volgende:
en martktwerking met kunstmatige tekorten is ook een verdienmodel

En dat verkoop je aan het volk door te vertellen dat het daarmee efficiënter en goedkoper wordt
Hooguit het eerste jaar en daarna komen er onvoorziene omstandigheden waardoor het toch duurder wordt

quote:

Ruim 1100 kinderen van gedupeerden toeslagenaffaire uit huis geplaatst

De afgelopen jaren zijn 1115 kinderen uit huis geplaatst van ouders die door de toeslagenaffaire zijn getroffen. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek. Het gaat om de periode van 2015 tot 2020.

Het ministerie van Justitie en Veiligheid gaf opdracht voor het onderzoek van het CBS. Dat beperkt zich tot de jaren 2015 tot en met 2020, terwijl de toeslagenaffaire al ver daarvoor speelde. Het is niet duidelijk uit de cijfers van het CBS of de uithuisplaatsingen ook een direct gevolg zijn van de toeslagenaffaire.

In de toeslagenaffaire werden ouders onterecht beschuldigd van fraude met kinderopvangtoeslag. Die ouders werden door de Belastingdienst ongemeen hard aangepakt. Zij moesten grote bedragen terugbetalen waardoor veel van hen in de financiële problemen terechtkwamen.
'Cijfers waarschijnlijk veel hoger'

De affaire kwam aan het licht door vasthoudend optreden van de Kamerleden Pieter Omtzigt en Renske Leijten (SP). Ook de journalisten Pieter Klein (RTL Nieuws) en Jan Kleinnijenhuis (Trouw) speelden een belangrijke rol bij de onthulling van het schandaal. De affaire zorgde er uiteindelijk voor dat het kabinet-Rutte III in januari viel.

SP-Kamerlid Peter Kwint is geschrokken van de cijfers. "En waarschijnlijk liggen ze nog veel hoger, want dit is alleen maar de periode 2015-2020. Dus ik wil weten van het kabinet hoe groot de totale omvang is van uithuisplaatsingen. Maar het allerbelangrijkste op dit moment vind ik dat ze die ouders gaan bellen en er zo snel mogelijk voor gaan zorgen dat die kinderen weer terug naar huis kunnen, en ze daarbij ook waar mogelijk helpen."

ChristenUnie-Kamerlid Don Ceder wil opheldering van de minister. "Wat een enorm leed. Hoeveel uithuisplaatsingen hadden voorkomen kunnen worden? Waar kunnen we nog recht doen aan gezinnen? Ik breng dit opnieuw onder de aandacht van de minister."

Kamerlid Pieter Omtzigt reageert via Twitter verontwaardigd. "Dit maakt duidelijk dat de regering totaal het overzicht kwijt is van de gevolgen van het eigen beleid."

Bron

Zoveel levens verneukt

De vraag is natuurlijk of dit significant meer is dan bij gezinnen die niet slachtoffer van de affaire zijn. Die vraag wordt niet beantwoord door luie journalisten.

Dit is dan wel weer de volgende stap in treurigheid, kinderen weggehaald bij hun ouders vanwege de geldproblemen die de overheid veroorzaakt.

https://www.nu.nl/binnenl(...)-huis-geplaatst.html

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 19:44 schreef Kickinalfa het volgende:
Dit is dan wel weer de volgende stap in treurigheid, kinderen weggehaald bij hun ouders vanwege de geldproblemen die de overheid veroorzaakt.

https://www.nu.nl/binnenl(...)-huis-geplaatst.html

Gelezen
En next overheid geeft er geen zak om.
En de zelfde zooi gaat weer in de kamer zitten.
Lachen en vol stront in de gezichten van de burgers gooien.

Wie nu nog gelooft in verkiezingen dat Rutte en Co echt gekozen is door de burgers moet echt even gaan na denken.

Je krijg die stront wat in de kamer is niet uit met verkiezingen .
En omdat ze kamerleden zijn hebben ze immuniteit dus politie en rechters gaan hun handen niet aan branden.

Dusssssss.
Slikken en stikken is het

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 20:01 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Gelezen
En next overheid geeft er geen zak om.
En de zelfde zooi gaat weer in de kamer zitten.
Lachen en vol stront in de gezichten van de burgers gooien.

Wie nu nog gelooft in verkiezingen dat Rutte en Co echt gekozen is door de burgers moet echt even gaan na denken.

Je krijg die stront wat in de kamer is niet uit met verkiezingen .
En omdat ze kamerleden zijn hebben ze immuniteit dus politie en rechters gaan hun handen niet aan branden.

Dusssssss.
Slikken en stikken is het

Alle peilingbureaus etc ook in het complot zeker?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 20:01 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Gelezen
En next overheid geeft er geen zak om.
En de zelfde zooi gaat weer in de kamer zitten.
Lachen en vol stront in de gezichten van de burgers gooien.

Wie nu nog gelooft in verkiezingen dat Rutte en Co echt gekozen is door de burgers moet echt even gaan na denken.

Je krijg die stront wat in de kamer is niet uit met verkiezingen .
En omdat ze kamerleden zijn hebben ze immuniteit dus politie en rechters gaan hun handen niet aan branden.

Dusssssss.
Slikken en stikken is het

Wat een onzin. Je leeft in een pvv bubbel.

Raak heel erg raak

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 19:44 schreef Kickinalfa het volgende:
Dit is dan wel weer de volgende stap in treurigheid, kinderen weggehaald bij hun ouders vanwege de geldproblemen die de overheid veroorzaakt.

https://www.nu.nl/binnenl(...)-huis-geplaatst.html

en de overheid doet niets anders dan ontwijken, ontkennen,zwart lakken en bewijs vernitigen , alles voor de beeldvorming

Haal het weg bij de overheid en laat een accountant het verder afwerken

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 21:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en de overheid doet niets anders dan ontwijken, ontkennen,zwart lakken en bewijs vernitigen , alles voor de beeldvorming

Haal het weg bij de overheid en laat een accountant het verder afwerken

Ik kan er ook slecht tegen eerlijk gezegd.
In de kamer allemaal beloftes maken over zsm oplossen maar uiteindelijk 0 resultaat.

Of de wil is er niet of ze zijn te incompetent om het ambtenaren apparaat aan de praat te krijgen.
Of waarschijnlijk beide.
En datzelfde ambtenarenapparaat wat bewust de fouten heeft gemaakt moet dit nu rechtzetten.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 22:06 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Nou ja het is enigszins ingewikkelder. De BD moet alle stukken erbij halen en alles herbeoordelen. Daarnaast moet in kaart worden gebracht wat de totale schade is. Dat is veel werk en het moet goed en ik geloof dat veel stukken en communicatie vernietigd is.

Omdat de kamer elk slachtoffer 30K heeft beloofd heeft half Nederland besloten om ook slachtofferschap te claimen met de hoop dat de BD een ¤30.000-foutje maakt. Dat werkt niet mee.

En er zijn veel mensen die gewoon "terecht" aangepakt zijn omdat ze hebben gefraudeerd. Die verdienen geen compensatie en dat moet dus helaas wel opnieuw bekeken worden.

Dus. Vet veel werk en het moet goed. Dat kost tijd en energie.

De kamer doet nu wel zwaar verontwaardigd maar zij hebben meerdere keren besloten dat als normale burgers frauderen of een fout maken, ze de absolute tyfus kunnen krijgen. Vraag je per ongeluk 100 kinderopvang ten onrechte terug, dan kan dat je tienduizenden euro's kosten en meteen lappen anders nog verder naar de klote. Dat is bewust beleid, in opdracht van het volk, dat heeft de BD niet verzonnen. Één van de grootste schreeuwers, vriend Omtzigt, zat ten tijden van deze besluiten in de tweede kamer.....

Dat komt omdat we het weer veels te ingewikkeld willen maken.

Dit soort geneuzel op 3 cijfers na de komma hoef je helemaal niet toe te passen.

Over de verontwaardiging van de kamer heb je deels gelijk, maar vorig jaar rond deze tijd zou alles afgehandeld zijn voor de kerst.

Uiteindelijk zijn de slachtoffers alweer genaaid, alleen nu met loze beloftes en worden ze weer op basis van zogenaamde regels, richtlijnen en procedures met een kluitje in het riet gestuurd.

Een quote die ik ergens tegenkwam was
" Recht is verworden tot een systeem waar alles juridisch goed gepraat kan worden".

Precies dit, juridisch valt dit allemaal weer recht te lullen door de overheid maar uiteindelijk wordt er geen recht gedaan aan de slachtoffers zelf.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kickinalfa op 19-10-2021 22:40:35 ]

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 20:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Alle peilingbureaus etc ook in het complot zeker?

Dat zijn mensen die daarna kijken
Denk dat de grootste deel van Nederland totaal geen zak om peiling geven.
Zeker niet als je via internet of via vragen aan je deur
Dat zijn geselecteerd personen die graag peilingen willen doen.

Zelf nog nooit gevraagd geweest op straat of ingevuld .

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 20:47 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wat een onzin. Je leeft in een pvv bubbel.

Nope stem niet op PVV .
En als je dat je enigste antwoord wilt geven leuk voor je
Maar criminaliteit is over al in de wereld van top tot teen
Of even vergeten dat de burgermeester van Amsterdam de zooi van haar jong en man wil laten verdwijnen .
Of dat ze tegen de overheid in gaat terwijl het van een noodwet afkomstige is.
En wat zijn de gevolgen daar van ?
Niks nul komma nul .

Open je ogen eens in plaats je kop in de kont gat van jouw partij waar je op stemt te duwen.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2021 21:31 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Rechters willen ook carrière maken, en voor volgzame rechters is dat een stuk makkelijker
Frank Wieland is er zo een, die kreeg zelfs een onderscheiding na zijn veroordelend vonnis van levenslang Holleeder
En een maand later met pensioen, niet meer aan te pakken of te berispen

Leuk detail is dan ook dat hij eerder levenslang heeft gegeven en dat later werd teruggedraait.

Neem daarbij mee dat Holleeder op basis van vrij weinig bewijs tot levenslang is veroordeeld en je kan spreken van een rechter die door het OM is uitgekozen maar goed dat is meer speculatie.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 23:43 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Dat zijn mensen die daarna kijken
Denk dat de grootste deel van Nederland totaal geen zak om peiling geven.
Zeker niet als je via internet of via vragen aan je deur
Dat zijn geselecteerd personen die graag peilingen willen doen.

Zelf nog nooit gevraagd geweest op straat of ingevuld .

Wel opvallend dat ze vrijwel tot dezelfde uitslag komen als de echte verkiezingen, als die verkiezingen gefraudeerd zijn?

We kunnen alles wel gaan hervormen met belasting en zo. Maar misschien kunnen we beter de kinderopvang afschaffen.

Vorige week hoorde ik bij Sven Kockelmann dat er te weinig personeel is in de kinderopvang en teveel werkdruk, en dat ze allemaal meer loon willen hebben. Terwijl het aantal kinderen in Nederland daalt.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 09:31 schreef Idisrom het volgende: Maar misschien kunnen we beter de kinderopvang afschaffen.

Een verbod op het betaald oppassen op kinderen ofzo

Wat een onzalig idee. Naast het feit dat er dan heel veel gezinnen geen kinderen meer kunnen krijgen

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 09:31 schreef Idisrom het volgende:
. Maar misschien kunnen we beter de kinderopvang afschaffen.

Kinderopvang is een gecreerd verdienmodel om de vrouwen een het werk te krijgen , zodat er meer geleend kan orden

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 01:20 schreef Derrazi het volgende:
Neem daarbij mee dat Holleeder op basis van vrij weinig bewijs tot levenslang is veroordeeld en je kan spreken van een rechter die door het OM is uitgekozen maar goed dat is meer speculatie.

Advocaat was helemaal tekeer geslagen bij horen vonnis, had vrijspraak verwacht, en had zelfs contacten binnen het OM die hadden ook vrijspraak verwacht
Uitspraak levenslang, zelfde gebeurd nu weer met Jos B, daar is zelfs een rechter ingevlogen van Amsterdam om meer controle en sturing te houden
En dat is in eerste aanleg dan ook gelukt, zeker in combinatie met die hele foute ovj Dave Mattijs
Al het geblunder moet afgedekt worden en beeldvorming is belangrijker dan de harde feiten

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 23:46 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nope stem niet op PVV .
En als je dat je enigste antwoord wilt geven leuk voor je
Maar criminaliteit is over al in de wereld van top tot teen
Of even vergeten dat de burgermeester van Amsterdam de zooi van haar jong en man wil laten verdwijnen .
Of dat ze tegen de overheid in gaat terwijl het van een noodwet afkomstige is.
En wat zijn de gevolgen daar van ?
Niks nul komma nul .

Open je ogen eens in plaats je kop in de kont gat van jouw partij waar je op stemt te duwen.

Lul niet zo dom en ga naar facebook

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 17:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Kinderopvang is een gecreerd verdienmodel om de vrouwen een het werk te krijgen , zodat er meer geleend kan orden

En de kosten van kinderopvang per uur zijn veel meeer gestegen dan de inflatie de afgelopen jaren.
Van ¤ 6,70 per uur in 2014 naar ¤ 8,46 per uur in 2021.
Dit is ruim 26% hoger, terwijl de inflatie in die periode tussen de 9% en 10% is.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 18:32 schreef koffiekoekjes het volgende:
Zoveel levens verneukt

Godsamme...

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 18:40 schreef Nielsch het volgende:
De vraag is natuurlijk of dit significant meer is dan bij gezinnen die niet slachtoffer van de affaire zijn. Die vraag wordt niet beantwoord door luie journalisten.

Dit ja. Mag toch hopen dat dit er niet toe gaat leiden dat kinderen rücksichtlos teruggeplaatst worden, maar er eerst goed gekeken wordt naar de reden van de uithuisplaatsing.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 21:36 schreef AchJa het volgende:
Godsamme...

En op naar Rutte 4 met alle hoofdverdachten

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 21:36 schreef AchJa het volgende:
Godsamme...

Raad van State vindt compensatie toeslagenaffaire te snel en ondoordacht

De manier waarop het demissionaire kabinet werkt aan extra compensatie voor slachtoffers van de toeslagenaffaire leidt tot scherpe kritiek van de Raad van State en grote bezwaren bij gemeenten. Dat meldt NRC, dat ongepubliceerde stukken inzag. De Raad ‘ziet de fouten oplopen', schrijft de krant.

Ondanks waarschuwingen dat de aanpak te snel en ondoordacht is en gedreven is door incidenten, wil het kabinet volgende week al beslissen over nieuwe regelingen voor gedupeerden, schrijft NRC. De vrees bestaat dat dezelfde fouten opnieuw gemaakt zullen worden.

quote:

‘Wirwar van regelingen’
De Raad van State oordeelt in een recent (nog niet gepubliceerd) advies zeer hard over de huidige kabinetsaanpak. Volgens de Raad zijn door het kabinet ,,telkens toezeggingen gedaan waarmee bij gedupeerden verwachtingen zijn gewekt, terwijl de hersteloperatie daarmee te complex is geworden”, waardoor ,,de beoogde snelheid van het herstel steeds verder uit het zicht raakt”. Dat is bovendien ,,schadelijk voor het (herstel van) vertrouwen in de hersteloperatie en in het handelen van de overheid”.

Zonder duidelijke coördinatie, zo schrijft de Raad van State in het advies, is „een wirwar van regelingen” ontstaan. Gevolg: „De democratische legitimatie en de kwaliteit van de besluitvorming en de wetgeving komen ernstig onder druk te staan.”

https://www.ad.nl/binnenl(...)ndoordacht~ae9e7d0f/

Er gaat helemaal niets goed in Den Haag en blijven gewoon doorgaan met blunderen

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2021 23:28 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Raad van State vindt compensatie toeslagenaffaire te snel en ondoordacht

De manier waarop het demissionaire kabinet werkt aan extra compensatie voor slachtoffers van de toeslagenaffaire leidt tot scherpe kritiek van de Raad van State en grote bezwaren bij gemeenten. Dat meldt NRC, dat ongepubliceerde stukken inzag. De Raad ‘ziet de fouten oplopen', schrijft de krant.

Ondanks waarschuwingen dat de aanpak te snel en ondoordacht is en gedreven is door incidenten, wil het kabinet volgende week al beslissen over nieuwe regelingen voor gedupeerden, schrijft NRC. De vrees bestaat dat dezelfde fouten opnieuw gemaakt zullen worden.
[..]
Zonder duidelijke coördinatie, zo schrijft de Raad van State in het advies, is „een wirwar van regelingen” ontstaan. Gevolg: „De democratische legitimatie en de kwaliteit van de besluitvorming en de wetgeving komen ernstig onder druk te staan.”

https://www.ad.nl/binnenl(...)ndoordacht~ae9e7d0f/

Er gaat helemaal niets goed in Den Haag en blijven gewoon doorgaan met blunderen

Tuurlijk ging het te snel. Allemaal likes voor de media. Was volgens mij ook rond verkiezingen. Of als maatschappij moeten we het oke vinden dat 50k mensen 100k geld krijgen zonder controle.

Toeslagenouders zijn wachten op oplossing beu: 'Een streep eronder, nu'

Toeslagenouders zijn het zat dat de afwikkeling van de affaire zo lang duurt. Sommigen komen opnieuw in de financiële problemen, terwijl ze wachten op hun vergoeding. Een handvol demonstranten kwamen zaterdagmiddag bijeen op het Plein in Den Haag.

"Dit is nodig, vanwege hoe het loopt. Of beter, hoe het niet loopt", zegt organisator Yasmin Molleman, zelf ook gedupeerde, vooraf tegen Hart van Nederland. "We hebben nu weer een tijdje de ontwikkelingen afgewacht, maar de weerstand groeit. We zijn met één druk op de knop tot fraudeur bestempeld. Waarom duurt de afwikkeling dan zo lang? Ze zouden er gewoon een streep onder moeten zetten, meteen iedereen uit de problemen."

Afwikkeling duurt nog jaren
Met Yasmin gaat het inmiddels goed, ze is uit de schulden gekomen. "Ik zat met drie kinderen in de schuldsanering, was een studerende moeder. Maar anderen zijn er erger aan toe, die zitten er nog midden in. Hoe langer het duurt, hoe meer mensen opnieuw in de financiële problemen komen. Het toegezegde bedrag van dertigduizend euro is voor velen een druppel op een gloeiende plaat, sommigen zijn voor een ton gedupeerd."

Het ministerie van Financiën erkent dat het proces sneller moet en geeft aan daar aan te werken. Van Huffelen moest eerder toegeven dat de afhandeling van de toeslagenaffaire volgens het huidige tempo nog jaren zou duren. Ook is het niet zeker of de herijking voor een versnelling zorgt. De Kamer had eerder dit jaar aangedrongen op een andere koers.

Staat aansprakelijk gesteld

quote:

Zaterdag werd ook bekend dat advocaat Robert Bedaux De Staat, de Belastingdienst en staatssecretaris Van Huffelen aanklaagt voor de toeslagenaffaire.

Hij wil eerst in gesprek om 'deuren te openen', anders volgt een rechtszaak. "Niet alleen de mensen zelf, ook de kinderen zijn slachtoffer. Eerder waren alle deuren dicht, nu vraag ik aan de staatssecretaris: doe ze open."

Deze mensen hebben volgens de advocaat nog steeds veel extra kosten door de fouten die zijn gemaakt. "Als je door een ambtenaar willekeurig als fraudeur wordt bestempeld, als iets wat je opzettelijk verkeerd hebt gedaan, gaan alle deuren dicht. Goede rechtshulp komt er niet, de bestuursrechter helpt niet, alles wordt afgewezen. De mensen vallen met alles uit de boot." Hij wil daarom een schadevergoeding én volledige aansprakelijkheid, zodat de gedupeerden een advocaat in de arm kunnen nemen. "Om die mensen de gelegenheid te geven de volledige schade die ze hebben geleden, vergoed te krijgen. Om de volledige schade te bepalen hebben ze hulp nodig. "

https://www.hartvannederl(...)ing-protest-den-haag

Eindelijk weer eens actie richting de overheid en hun verantwoordelijken
Blijven ageren richting de daders en dat minimaal 15 jaar lang
En daders in de gevangenis zsm

Limburgse advocaat stelt Staat aansprakelijk voor alle ellende in de toeslagenaffaire

De toeslagenaffaire heeft veel kapot gemaakt in de levens van slachtoffers.

De toeslagenaffaire heeft zo diep ingegrepen in mensenlevens dat er ook sprake is van ‘aantasting in de persoon’ en dus van letselschade, stelt advocaat Rob Bedaux. Hij begint een zaak tegen de Staat.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211022_97066820

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 12:25 schreef potjecreme het volgende:
Tuurlijk ging het te snel. Allemaal likes voor de media. Was volgens mij ook rond verkiezingen. Of als maatschappij moeten we het oke vinden dat 50k mensen 100k geld krijgen zonder controle.

Iedereen die zich slachtoffer van de toeslagenaffaire voelt 100k geven. Ook al heeft zo'n slachtoffer helemaal geen kinderen. Je slachtoffer voelen zou genoeg moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 23:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
En daders in de gevangenis zsm

Eens hoor. Maar wie zijn 'de daders' precies?

De leden van de eerste en tweede kamer die de wetten opstelden en de regels strikter maken om fraude te voorkomen?
De leidinggevenden bij de uitvoerende instanties die niet aangaven bij de politici dat dit buitenproportioneel was?
De rechters die niet aangaven dat de maatregelen die zij zich genoodzaakt vonden om op te leggen buitenproportioneel waren?
De gemeentes die niet aan de bel trokken dat er iets heel erg mis ging?
De kabinetsleden die keer op keer niet ingegrepen hebben?
De kabinetsleden die toen er ingegerepen werd, daarin faalden?

Dat die mensen geholpen moeten worden die slachtoffer zijn is duidelijk maar om zomaar met geld rond te strooien zonder controle slaat ook nergens op. En opeens kruipen er allerlei profiteurs tevoorschijn die weet willen profiteren.
Tijd om te stoppen met die hele toelagen onzin. Blijkbaar meer ellende als wat anders.